Стрелковый комплекс: автоматическая винтовка VAR + телескопический патрон SPEAR

Коробчатый магазин

Оружейный ремень

Гибкий шомпол

Патрон SPEAR
topwar.ru

Мне почему-то кажется что проект сей построен на слишком упрощённом понимании сути работы механизмов.

Впрочем это МОЁ мнение - но я критических и невнятных моментов сходу определил несколько - посмотрим далее насколько проект осмыслен автором.

Прежде всего интерес вызывает конечно инновация - кривошипно-шатунный механизм - насколько его конструкция реальна.
Для оценки этого нам необходимы исходные данные - параметры и материал корпуса, шатунов и прилагаемая нагрузка.

Создать модель можно и из бумаги, при этом совершенно не прогнозируя как она поведёт себя в рабочих условиях.
Например корпус подобных механизмов в машиностроении отливается из чугуна.

Конечно автор не предлогает такого - но что он придумал интересно.
Стальная штамповка, алюминиевое литьё или пластик ? Каковы его расчётные параметры этой детали?

Извиняюсь - а в чём задача и смысл этого патрона? Он должен быть лучше традиционных?

Андрей, заметил ещё одну инновацию - спиральную пружину Вы установили вместо подшипника ? Оригинальное решение .
К сожалению не понятно однозначно, как оно исполнено.
Посмотрел на деталировку - низкое качество не позволяет обсуждать предметно подобные детали.
Видимо ещё рано - проект в стадии проработки концепции ?

КШМ отработан в пулемете ЮАС.

Материал всех деталей VAR - сталь (за исключением ложа, рукоятки взведения затвора и прорезных пружин рукоятки, изготовленных из полимерного композита).

Телескопический патрон с цилиндрической гильзой обладает наименьшим упаковочным объемом среди патронов, предназначенных для применения в двухрядных коробчатых магазинах, а также в дисковых и барабанных магазинах.
Коническая подкалиберная пуля, закручиваемая в стволе с овально-винтовой сверловкой, обладает лучшим аэродинамическим качеством, чем оперенная подкалиберная и оживальная калиберная пули.

Внешняя окружная поверхность каждого кривошипа является внутренней обоймой его подшипника скольжения (внешняя обойма подшипника - одна из боковых муфт ствольной коробки).

TTX:
КШМ отработан в пулемете ЮАС.

Материал всех деталей VAR - сталь (за исключением ложа, рукоятки взведения затвора и прорезных пружин рукоятки, изготовленных из полимерного композита).

Телескопический патрон с цилиндрической гильзой обладает наименьшим упаковочным объемом среди патронов, предназначенных для применения в двухрядных коробчатых магазинах, а также в дисковых и барабанных магазинах.
Коническая подкалиберная пуля, закручиваемая в стволе с овально-винтовой сверловкой, обладает лучшим аэродинамичНеским качеством, чем оперенная подкалиберная и оживальная калиберная пули.

Внешняя окружная поверхность каждого кривошипа является внутренней обоймой его подшипника скольжения (внешняя обойма подшипника - одна из боковых муфт ствольной коробки).

Понятно, сталь всё .. фрезеровка из плиты значит для протипа что-ли? Какова же масса этого корпуса кривошипного механизма?
Значит вся энергетика поглощается пружинами - но схемы чтоб оценить условия её работы в деталях нет. Там вопросы как и по самой пружине и условиям её работы, так и по конструктиву подшипника скольжения и условиям его работы.

Патрон конечно инновационный - но .. конструктивно заложены - низкая точность в сравнении с традиционными вследствии наличия сегментной отделяемой оболочки, недостабилизация вследствии соотношения ограниченности несущей способности сверловки ланкастера по материалу контейнера и потребной для стабилизации такой иглы крутизны нарезов.
С
Есть вероятность что попрмдобной формы пуля может и имеет некий баллистический коофициент, но вменяемой стабилизации её добиться разве у Вас получится?
Считаю в сочетании с отделяемым поддоном получается заведомо неточное оружие с огранниченной дальность сколько-нибудь прицельной стрельбы -если вообще этот снаряд поддаётся вменяемой стабилизации.

Следующий вопрос в энергетике этого боеприпаса - опять же заведомо ослабленной отделяемым контейнером. Какая она, при каком весе пули?

Всё таки я видимо не совсем правильно представил боеприпас как подкалиберный - не согласовывается с описанием.
Можно подробней ознакомиться?

Ствольная коробка изготавливается из стали: штамповкой (стенки, полки и затыльник), накаткой (муфта ствола) и лазерной сваркой.

Масса затворной группы, шатунов и кривошипов - порядка 600 грамм, длина отката - примерно 100 мм, импульс отдачи - 3,5 кгм/с, количество возвратных пружин кручения - две единицы, внешний диаметр возвратной пружины - 65 мм, высота возвратной пружины - 14 мм.

Точность изготовления полимерных сегментов поддона - 0,002 мм (на уровне деталей Lego). Пуля после вылета из ствола и отделения сегментов поддона стабилизируется вращением и смещением центра тяжести ближе к голове, чем центр давления (за счет полости в торце).

Баллистический коэффициент конической пули превышает этот показатель у оживальной и стреловидной пуль.

Начальная скорость пули - 1360 м/с, вес пули - 1,8 г, дульная энергия пули - 1664 Дж. Поперечная нагрузка пули: в полете - 0,28 г/кв. мм, в процессе пробития преграды с деформацией торцевой полости - 0,56 г/кв. мм.

Диаметр гильзы - 10 мм, диаметр обтюратора поддона - 9 мм, средний диаметр канала ствола - 9 мм, диаметр основания конуса пули - 3 мм.

кууууя сеееее!!!)))) вот это ТТХ выдал !!!!))) респект и уважуха . есть на что позырить и над чем подумать .

Алее!!! милиция!??? МЕНЯ ОБОКРАЛИ!!!! приходили жулики украли ДВА маховика импортных .. . немецких )))) да да и накол с упреждением тоже украли .. . две штуки ))))

Ствольная коробка изготавливается из стали: штамповкой (стенки, полки и затыльник), накаткой (муфта ствола) и лазерной сваркой.

- Для прототипа штамповка сильно дорого, дороже фрезеровки из плиты - стоимость штампа велика.
Мне интересна масса корпуса кривошипно-шатунного механизма, в таком случае толщина металла, из которого штамповаться он должен.

Так же важны контактные поверхности и условия их работы - от этого зависит будет ли сей механизм вменяемо крутиться реально, а не виртуально.
Кроме того, из схемы не понятно, каким образом контактные поверхности большого диаметра лишены осевого смещения. Каким образом пружина распологается - как я понимаю в нише между контактных поверхностей что-ли ?
Зацепляется короткими усиками. При динамической нагрузке если не сорвётся, то будет тормозить собой значит.Крайне не конкретная конструкция, чтоб её рассматривать как реальную предметно.

Есть вероятность что она ущербна в реальности для ручного оружия вследствии черезмерно большой массы при надлежащей прорисовке и просчёте узла, когда до этого дойдёт.

Точность изготовления полимерных сегментов поддона - 0,002 мм (на уровне деталей Lego). Пуля после вылета из ствола и отделения сегментов поддона стабилизируется вращением и смещением центра тяжести ближе к голове, чем центр давления (за счет полости в торце).

Ну дык подкалиберная пуля получается в контейнере. В чём телескопичность боеприпаса, и каково соотношение масс пули и контейнера?

Чем отличется от обычного подкалиберного боеприпаса и что там за порох такой?

Телескопический патрон - когда пуля полностью утоплена в гильзе.
Масса пули - 1,8 г, масса поддона - 0,8 г.
От обычного боеприпаса отличается формой подкалиберной пули - коническая вместо оживальной или стреловидной.

Телескопический патрон с цилиндрической гильзой обладает наименьшим упаковочным объемом среди патронов, предназначенных для применения в двухрядных коробчатых магазинах, а также в дисковых и барабанных магазинах.
Коническая подкалиберная пуля, закручиваемая в стволе с овально-винтовой сверловкой, обладает лучшим аэродинамическим качеством, чем оперенная подкалиберная и оживальная калиберная пули.

Вспомним дисковый магазин ДП - там бутылочная идеальна в своём объёме упаковочном вроде.

Другой вопрос возникает - почему этот чудо-патрон содержит столь мало пороха и что это за порох. Какова его скорость горения и энергетика - соответственно внутренняя баллистика?
Сверловка овальная деформирует поддон неравномерно по сравнению с обычной - похоже больше на фантастику, чем на годный боеприпас. Я например склонен видеть его ущербным и без этого - ибо нет данных о его стабильности вообще и точности при даже достижении стабильности.

Из всего перечисленного могу согласиться пока только с более низким сопротивлением воздуха - но это ни к возможности стабилизации его вращением в овальных нарезах ни к возможно обсуждаемой при достижении этого точности отношения не имеет.

Поставим вопрос так - выстрел сравнимый по точности и энергетике с .223 вообще возможен?
На какой дистанции от дульного среза пуля дестабилизируется при условно идеальной внутренней баллистике и отсутствии любого рода проблем с поддоном ?

genium:
Для прототипа штамповка сильно дорого, дороже фрезеровки из плиты - стоимость штампа велика.
Мне интересна масса корпуса кривошипно-шатунного механизма, в таком случае толщина металла, из которого штамповаться он должен.
Так же важны контактные поверхности и условия их работы - от этого зависит будет ли сей механизм вменяемо крутиться реально, а не виртуально.
Кроме того, из схемы не понятно, каким образом контактные поверхности большого диаметра лишены осевого смещения. Каким образом пружина распологается - как я понимаю в нише между контактных поверхностей что-ли ?
Зацепляется короткими усиками. При динамической нагрузке если не сорвётся, то будет тормозить собой значит.Крайне не конкретная конструкция, чтоб её рассматривать как реальную предметно

Для прототипа подойдет 3D-печать. Для серийного производства можно использовать точное литье из стали по выплавляемой модели из воска, предварительно отлитого в разъемную форму, изготовленную из фотополимерной смолы на 3D-принтере (т.н. аддитивная технология).

Толщину стали ствольной коробки не скажу - какая потребуется под вышеуказанный импульс отдачи, такая и будет. На поверхность ствольной коробки нанесено покрытие NP3 (никель-фосфорный сплав с 25% тефлона).

Кривошипы фиксируются в своих посадочных местах в осевом направлении с помощью кольцевых буртиков на своей внешней поверхности и с помощью торцевого упора во внутреннюю поверхность ложа.

Возвратные пружины кручения располагается внутри полых осей шатунов. Полые оси шатунов упираются в буртики посадочных мест кривошипов. Концы пружин отогнуты на 90 градусов и заведены соответственно в буртики кривошипов и в оси шатунов.

Для прототипа подойдет 3D-печать. Для серийного производства можно использовать точное литье из стали по выплавляемой модели, которая в свою очередь изготавливается на 3D-принтере.

Точное литьё по модели, напечатанной на 3д принтере по определению невозможно. Только с припуском под обработку - шероховатость модели играет роль. Кроме того, точное литьё по выплавляемой модели так же по определению невозможно. Точное литьё - в форму более высокого качества под давлением без всякого шлака.

Когда просчитаем параметры жёсткости корпуса - не получим ли литой стальной корпус при таком подходе? У оригинального образца ведь он наверное массивен, не припомните ?

Шероховатость поверхности фотополимерных форм (изготавливаемых методом 3D-печати) для отливки восковых выплавляемых моделей составляет 16 микрон
blog.iqb-tech.ru

TTX:
Шероховатость поверхности форм из фторполимера (изготавливаемых методом 3D-печати) для отливки восковых выплавляемых моделей составляет 16 микрон
blog.iqb-tech.ru

Возможно. Шероховатость поверхности штампа или формы точного литья 1,6 рзет. Но шероховатость ещё не значит точность.

Какая посадка выбрана под сопрягаемые поверхности с нанесением антифрикционного слоя - не в поле допуска 1-2 мм, как в описании технологии по ссылке?

genium:
почему этот чудо-патрон содержит столь мало пороха и что это за порох. Какова его скорость горения и энергетика - соответственно внутренняя баллистика?
Сверловка овальная деформирует поддон неравномерно по сравнению с обычной
На какой дистанции от дульного среза пуля дестабилизируется при условно идеальной внутренней баллистике и отсутствии любого рода проблем с поддоном?

Порох - прессованный нитроцеллюлозный плотностью 1 г/куб.см с добавлением микрогранул октогена (для обеспечения скорости горения на уровне насыпного пороха плотностью 0,6 г/куб.см).

При движении в стволе поддон опирается на овально-винтовую поверхность канала ствола своими продольными ребрами (самоцентрирующимися по диагоналям овала) и упругим обтюратором, принимающим форму поперечного сечения канала ствола.

Аэродинамика и балансировка конической пули с торцевой полостью оптимальна для полета со сверхзвуковой скоростью, при переходе на дозвуковую скорость коническая пуля теряет своё преимущество в баллистическом коэффициенте перед оживальной и стреловидной. Дистанция перехода - порядка 1000 метров.

genium:
шероховатость ещё не значит точность

Методом точного литья из стали по выплавляемым восковым моделям льют роторы турбин с точностью не менее 0,01 мм.

TTX:

Порох - прессованный нитроцеллюлозный плотностью 1 г/куб.см с добавлением микрогранул октогена (для обеспечения скорости горения на уровне насыпного пороха плотностью 0,6 г/куб.см).

При движении в стволе поддон опирается на овально-винтовую поверхность канала ствола своими продольными ребрами (самоцентрирующимися по диагоналям овала) и упругим обтюратором, принимающим форму поперечного сечения канала ствола.

Аэродинамика и балансировка конической пули оптимизирована для полета со сверхзвуковой скоростью, при переходе на дозвуковую скорость коническая пуля теряет своё преимущество в баллистическом коэффициенте перед оживальной и стреловидной. Дистанция перехода - порядка 1000 метров.

Это как бы состоятельно при условии что коническую пулю вообще удалось стабилизировать вращением с помощью "надувного" порохом поддона в овальных нарезах. Возникает вопрос - из какого криптонита этот сегментный поддон - и как при всём том газы не прорываются в его щели?

genium:
Какая посадка выбрана под сопрягаемые поверхности с нанесением антифрикционного слоя - не в поле допуска 1-2 мм, как в описании технологии по ссылке?

Толщина покрытия NP3 составляет порядка 10 микрон, это покрытие является скорее антизадирным, чем антифрикционным (коэффициент трения скольжения 0,3), позволяя эксплуатировать оружие без смазки до полной выработки ресурса (15-20 тысяч выстрелов).

NP3 в отличии от аналогов наносится не гальваническим, а химическим способом, тем самым обеспечивая свою равномерную толщину на поверхностях со ступенчатым профилем.

Кроме того, поверхность NP3 обладает низкой адгезией к пороховому нагару, не позволяя ему прилипать к деталям оружия.

genium:
: в овальных нарезах.
из какого криптонита этот сегментный поддон - и как при всём том газы не прорываются в его щели?

Поддон изготавливается из полимера (из широкой номенклатуры, конкретно указан в описании по ссылке в начале темы).

Гибкий обтюратор поддона стандартным образом препятствует прорыву пороховых газов.

В овально-винтовом канале ствола, изготовленного методом ротационной ковки, нарезы отсутствуют.

TTX:

Методом точного литья из стали по выплавляемым восковым моделям льют роторы турбин с точностью не менее 0,01 мм.

Во первых - эти модели не печатают на 3д принтере, даже по предложенной технологии с гладкими поверхностями.
Ну а второе - сомнитильно сие. Непохоже это на допуск точного литья.

Даже если и достижимо - не по предложенной технологии.

Технологически в Вашем пректе нет ничего принципиально невозможного - констуктив окончательный ещё не ясен, чтоб детали технологических процессов уточнять.

Я переживаю, что может получиться не в цель стреляющее устройство с полтора-двух килограммовым кривошипно-шатунным механизмом.

Нет ведь никаких данных, что так оно не будет?

Вы не переживайте - на данный момент уже имеется одно предложение от инвестора профинансировать изготовление в металле опытного образца.

Как только сделают - отчитаюсь о его весовых и целевых характеристиках.

В овально-винтовом канале ствола, изготовленного методом ротационной ковки, нарезы отсутствуют.

Откровение ? Другая сторона сего - как оные сообщают момент упругому поддону, если он даже при абсолютно прямолинейном движении с них сорваться не может - ну тоже, чисто по определению ?

Об этих моментах , связанных со стабилизацией снаряда - необходимом шаге нарезов и условиям , позволяющим снаряду сообщить его - Вы избегаете рассуждать, хотя тут явные предпосылки для определения параметров, делающих эту однобоко описываемую модель несостоятельной.

TTX:
Вы не переживайте - на данный момент уже имеется одно предложение от инвесторов профинансировать изготовление в металле опытного образца.

Как только сделают - отчитаюсь о его весовых и целевых характеристиках.

Ну если это цель Ваших изысканий - тогда все вопросы только вредят этому, спугну ещё лоха.. Удачи!

genium:
как оные сообщают момент упругому поддону, если он даже при абсолютно прямолинейном движении с них сорваться не может

Оболочка калиберной пули в нарезном стволе контактирует с каналом ствола по линиям нарезов (с большими удельными нагрузками); толкающий поддон подкалиберной пули в овально-винтовом стволе - площадью боковой поверхности обтюратора (с малыми удельными нагрузками).

Патрон SPEAR
topwar.ru

Толщина стального рычага подавателя патронов - 3 мм, толщина его стальной оси вращения - 4 мм, толщина стальных стенок затворной рамы, сквозь которые проходит ось вращения - 3 мм каждая.

mokiy:
Телескопический-это когда предмет раздвигается и сдвигается-антенна,удочка и телескоп,например.А это патрон с улетащими поддонами-обоймами.Считай,что с подкалиберными пулями.
Простой рычаг сверху-хлоп! и патрон в патроннике

Пример телескопического патрона: LSAT - пуля полностью утоплена не только в гильзе (как в патронах к револьверу Наган), но и в прессованном метательном заряде (как в патроне SPEAR).
Калиберная или подкалиберная пуля (с поддоном) - это уже относится к типу убойного элемента.

Рычаг подавателя, выталкивающий патроны сверху, пересечет линию защелки и экстрактора магазина. Проще использовать рычаг, вытягивающий патроны снизу.

Конструкционные материалы стрелкового комплекса VAR-SPEAR-STL

Автоматическая винтовка VAR:
ствол - сталь 03Н12Х5М3ТЛ с карбонитрированой поверхностью твердостью 12 ГПа;
ствольная коробка, затворная рама, затвор, шатуны, кривошипы и УСМ - сталь 03Н12Х5М3ТЛ с покрытием AlMgB14 твердостью 30 ГПа;
ложа - полиарилат (матрица), карбидокремниевое волокно 30% (наполнитель);
магазин - короб из полиарилата (матрица) и ОУНТ 1% (наполнитель) с фторированной поверхностью, подаватель из полиарилата (матрица) и углеволокна 30% (наполнитель) с фторированной поверхностью, пружина и крышка из стали 12Х18Н10Т.

Телескопический патрон SPEAR и пули STL:
гильза - сплав алюминия с 1% никеля (матрица), корундовое волокно 10% (наполнитель), молочное хромовое покрытие твердостью 6 ГПа;
пуля подкалиберная биконическая S - высокоуглеродистая термоупрочненная сталь У12А, пуля подкалиберная коническая T - сплав ВНЖ 95, пуля калиберная оживальная L - сплав свинца с 2% сурьмы;
поддон подкалиберных пуль / оболочка калиберной пули - полиарилат (матрица), ОУНТ 1% (наполнитель), фторированная поверхность;
метательный заряд - нитроцеллюлоза, прессованная с октогеном 20%.

как мы будем релоадить этот патрон???

Sleepyman:
как мы будем релоадить этот патрон?

Цилиндрическая гильза патрона SPEAR имеет размеры 10х40 мм, пули полностью утоплены в гильзе (как у патронов Нагана).

Прочность алюминия на растяжение, усиленного 10% волокон оксида алюминия, равна 1250 МПа - в три раза больше прочности патронной латуни. Т.е. деформация стреляной алюминиево-волоконной гильзы будет соответственно меньше деформации латунной гильзы.

Для релоадинга потребуются калиберные свинцовые пули в полимерной оболочке типа 366 ТКМ Дэри или подкалиберные биконические стальные пули с четырехсегментным тянущим полимерным поддоном, а также смесь пироксилинового пороха с 20% гранул октогена.

Метательный заряд засыпается в гильзу без капсюля, накрывается пулей/поддоном с пулей и запрессовывается путем утопления убойного элемента до уровня верхней кромки гильзы (с достижением насыпной плотности заряда порядка 1 грамм/куб.см). В завершение в гильзе монтируется капсюль.

если будет возможность все это приобрести
особенно гранулы октогена, то я спокоен

когда будет доступно к покупке?

Круг замкнулся, это ППШ - только вид с боку? "Назад в Будущее"! А какие это оружие даёт преимущества стрелку? Дальность- согласен, но тогда нужна кучность 0.5 МОА, иначе нафига дальность? И это на свободном затворе, че то, где то, не стыкуется. Магазин 90 штук-боеприпасов - хорошо, 1650 Дж., и как там пластик по стволу поскользит после 10-го выстрела? Непонятно! Я представил как из приклада гильзы сыплются, а из ствола ошметки из пластика в разные стороны летят , круто! Сразу предлагаю на ствол раструб как у огнетушителя ставить ! Ну а так, если денег дали на прототип, ну так замечательно. Пусть будет много и разного, глядишь и до чего то нового доберутся.