Актуальность пистолета при подготовке военнослужащих, автоматчика и пр.

DENI:

Смешная шутка.

Для теоретика-редактора форума, возможно. Для практикующих стрелков и инструкторов - реальность.
К кому себя отнести - Ваш личный выбор.
Deni, я здесь редко пишу не по-тому, что мне нечего сказать. А по многим другим причинам.
Ну как можно объясить, или дать почувствовать, влияние ветра стрелку, который никогда не стрелял с одной руки и на дистанции дальше 8-25
метров? Поэтому в очередной раз призываю участников обсуждений
основывать свои сообщения либо на своем личном опыте, либо на
убедительной информации об опыте других лиц. А так, как в этот раз
сделал наш коллега DENI - не информативно, не убедительно, порождает
hate&flame и совсем не продуктивно.
DENI, Вы хотя бы хотя бы свои регалии по данной специализации представили, чтобы мы знали, кто так
эффектно "выступил" - может, Вы чемпион чего-то или чей-то тренер по
стрельбе из пистолета на дистанции 25 м и больше. А то как-то обидно и за Вас и
за форум.

Originally posted by MaxSar:

который никогда не стрелял с одной руки и на дистанции дальше 8-25

Вы челночный без на 30 туда-сюда устройте стрелку, и опосля пусть постреляет. А потом поговорим за влияние ветра на пулю на дистанции 25 метров.

хватит уже в ворошиловское зажмурь глаз, выбери вздох, тяни и прочую лабуду.
Пистолет - грубо и топорно. Тепличных условий не будет, как показывает практика.

Originally posted by MaxSar:

DENI, Вы хотя бы хотя бы свои регалии по данной специализации представили, чтобы мы знали, кто так
эффектно "выступил" - может, Вы чемпион чего-то или чей-то тренер по
стрельбе из пистолета на дистанции 25 м и больше. А то как-то обидно и за Вас и
за форум.

Мои регалии не в мядальках и прочих пыльных кубках.

и прочем, что за кадром по различным причинам

За месяц интенсивных тренировок можно подготовить достаточно посредственного стрелка из пистолета. ИЛИ сделать настоящего монстра по рытью окопов. На что важнее потратить время?

Originally posted by Lehmen:

За месяц интенсивных тренировок можно подготовить достаточно посредственного стрелка из пистолета.

в ЦПП УВД по ЗАО Москвы с вами поспорили бы.
Да и я могу, в принципе. Но не хочу.

DENI:

в ЦПП УВД по ЗАО Москвы с вами поспорили бы.
Да и я могу, в принципе. Но не хочу.

Это я ещё мягко выразился. Дают роту (100+ человек), а то и не одну инструктору с помощником, на месяц. Вперёд!

Originally posted by Lehmen:

Это я ещё мягко выразился. Дают роту (100+ человек), а то и не одну инструктору с помощником, на месяц. Вперёд!

А что смешного
Курс в указанном мной месте как раз месячный, если память не изменяет - курсант с оружием живет: спит-срет-жрет. Рота не рота, но взвод точно.
Если не забивать голову правомерностью применения в рамках полицейского работы, а сконцентрироваться только на огневой подготовке - выполнимо. Но: цена вопроса. Копать от рассвета до забора - дешевле, конечно.

DENI:
Если не забивать голову правомерностью применения в рамках полицейского работы, а сконцентрироваться только на огневой подготовке - выполнимо. Но: цена вопроса. Копать от рассвета до забора - дешевле, конечно.

Тут есть спортивные тренера. Поинтересуйтесь, через какое время, в тепличных условиях, человек с нуля начинает стрелять хотя бы на третий разряд.

Originally posted by Lehmen:

Тут есть спортивные тренера. Поинтересуйтесь, через какое время, в тепличных условиях, человек с нуля начинает стрелять хотя бы на третий разряд.

Опять про спорт.
Не путайте спорт и бой.

DENI:

Опять про спорт.
Не путайте спорт и бой.

В тире попасть не может, а в бою попадёт? Я с этим не согласен. На вашей фотографии, кстати, человек ну совсем не похож на подготовленного и умелого бойца.

Originally posted by Lehmen:

В тире попасть не может, а в бою попадёт? Я с этим не согласен.

Вы опять не поняли.
Дайте Вадиму, такой взвод - он вам за месяц сделает из них хороших середнячков.
Все стандартно: кто и для чего учит.
Конечно, бывают вообще необучаемые индидивидуумы малахольные. Мне таких за всю практику нашего клуба встречалось трое из, уж точно сотни, прошедших через нас.
Обычный процент "потерь", но и в лопату не смогут.

Я сомневаюсь, что Вадим возьмётся за месяц подготовить бойца. Вообще, я на эту тему давно говорил - такие "быстрые курсы" штампуют стрелков чьи ожидания очень далеко не соответствуют их возможностям. И их спасает только то, что им никогда не приходится реально проверять свои навыки против подготовленного и мотивированого противника.

Originally posted by Lehmen:

Я сомневаюсь, что Вадим возьмётся за месяц подготовить бойца

Там уже в теме он ответил в известной. И не в вашу пользу.

Знаете почему ПЛ кригсмарине уходили под воду за 27 секунд на срочном погружении?
Не только потому, что техника позволяла. наши эСки тоже могли. а потому что тренировочный процесс команды был круглосуточен и неоднократно. Как во время подготовки к походу, так и в нем. Поэтому что все понимали - их жизнь от этого зависит.

очень хорошо показано в известном и лучшем фильме о подводниках фильме.

Да и в "К19 - Оставляющая вдовами" тоже превосходно показано.

А не как у споцменов - у меня голова боубоу - я в тир сегодня не гоугоу.

А знаете почему подводников так натренировывали на погружение? Потому что это была стандартная операция, которая во всех случаях делалась одинаково. Хочется вам верить что за месяц сможете подготовить пистолетчика? Ваше право. А в армии вместо этого будут учить копать окопы. Потому Рэмбо с минимумом навыков, но зато огромным самомнением там не нужны.

Originally posted by Lehmen:

Потому что это была стандартная операция, которая во всех случаях

Устранение течей не стандартно. Инструменты для нее стандартны. Вот пистолет это инструмент.

DENI:

Вы челночный без на 30 туда-сюда устройте стрелку, и опосля пусть постреляет. А потом поговорим за влияние ветра на пулю на дистанции 25 метров.

хватит уже в ворошиловское зажмурь глаз, выбери вздох, тяни и прочую лабуду.
Пистолет - грубо и топорно. Тепличных условий не будет, как показывает практика.

Вы пытались высмеять учет влияния ветра при прицельной стрельбе из пистолета на дистанции 25 метров и более.
Утомление, вызванное челночным бегом, или иными нагрузками - это другой сбивающий фактор. Причем как практика, так и основанные на приктике методика и теория говорят, что сначала нужно обучить человека правильному успешному и стабильному выполнению двигательного действия без влияния сбивающих факторов (я понятные термины использую?), а потом обучать применению этих базовых умений и навыков в условиях сбивающих факторов.

Те, кто пытается необученных хотя бы азам попадания в цель стрелков отправлять в нетепличные боевые условия, терпят поражения. Прямо сейчас на примере мобилизации это наблюдаем.

Поэтому учет ветра отдельно, челночный бег отдельно. Научите учитывать ветер без утомления, можно будет приступать к обучению стрельбе и при ветре, и после челночного бега.

P.S. Подмена слов оппонента другими словами, в обсуждениях неконструктивна. Своё превосходство над другими участниками обсуждения Вы кому-то, возможно, докажете, но это ведь лишь частная индивидуальная цель или задача. Цель коллективного обсуждения вопросов методики - выявление наиболее эффективных принципов, методов, приемов и т.д., а не взаимное доминирование.
Я имею в виду то, что давно ответил Вам, что при стрельбе из пистолета на дальности менее 50 метров следует учитывать влияние ветра НЕ НА ПУЛЮ, а на стрелка. Но Вы снова упорно пишете про влияние ветра на пулю.
Такая подмена со стороны участвующего в обсуждении модератора - это очень неприятное снижение репутации информационного ресурса.

Originally posted by MaxSar:

Вы пытались высмеять учет влияния ветра при прицельной стрельбе из пистолета на дистанции 25 метров и более.

И не пытался и не высмеиваю. Зачем смеяться над глупостью.
Глупость - это огорчение.

Originally posted by MaxSar:

Причем как практика, так и основанные на приктике методика и теория говорят, что сначала нужно обучить человека правильному успешному и стабильному выполнению двигательного действия без влияния сбивающих факторов

Вначале нужно обучить БЕЗОПАСНОСТИ.
А то что вы говорите - это спорт, причем целевой.
Тема же к спорту не имеет ни какого отношения.

Прекращайте про учет ветра (у нас тут не снайперское дело) и обсуждение аспектов мобилизации.

Даже если штормовым порывом ветра на дистанции в 20м у вас отклонит пулю на 3мм - она все равно попадет, если вы точно стреляете.
Поэтому учитывать ветер - повторю - бред.

DENI:

Даже если штормовым порывом ветра на дистанции в 20м у вас отклонит пулю на 3мм - она все равно попадет, если вы точно стреляете.
Поэтому учитывать ветер - повторю - бред.

В третий и последний раз пишу для DENI: не "пулю отклонит" ветер, а стрелка качнет порыв ветра или неожиданное прекращение сильного ветра. Не хотите читать то, что Вам пишут - зачем вообще тогда отвечаете?

Originally posted by MaxSar:

а стрелка качнет порыв ветра или неожиданное прекращение сильного ветра.

Какая разница бойцу, ветер его качнет или прилетевшая в броню пуля, а равно ударная волна, бревно про меж лопаток и прочее?

Чушь какую-то несете.

И до тех пор, пока военных будут "учить" вот этому (фото учебных стрельб с сайта минобороны) - ничему толковому они не научатся:

Сходно тут:
Тема о короткостволе - наглядно и обзорно.
Сообщение 8384