Guns.ru Talks
Оптика
Бинокли с сеткой.

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Бинокли с сеткой.

genium
P.M. Ц
4-10-2025 18:41 genium
Тема посвящена вопросу оптического мерителя и обсуждению любых его свойств в поиске идеала в соответствии с потребностями.
Хоть и тема про бинокли, это не мешает обсуждать в ней и монокуляры либо иные оптические приборы имеющие возможность использования в таковом предназначении.

Приветствуется обсуждение любого опыта использования и любых таковых образцов.

genium
P.M. Ц
4-10-2025 22:10 genium
Немного теории.
Угломерная сетка (линейка) в оптическом приборе позволяет измерить угловое значение величины наблюдаемого обьекта.
Дальнейшие действия с данным измерением подразумеваются математические исходя из известных величин и законов геометрии.
В русской традиции подобная оптическая угловая шкала имеет размерность в 1/6000 долей окружности, что является разумной системностью как для международной системы СИ, так и для вычислений в уме.
Кроме того, данная система обладает согласованностью с системой десятичного счёта в используемой размерности на уровне порядков, чем упрощает вычислительные алгоритмы в системности СИ (метрической).

1/6000 окружности именуется тысячной. Обозначается в письменности данного культурного слоя как 0-01, либо 60-00 в пределе измерений.
Сегодня эта единица обозначается как тысячная Варшав пакт в англиканской среде.

genium
P.M. Ц
4-10-2025 22:51 genium
Способы определения размерности обьекта при определении его угловой величины по шкале в поле зрения оптического прибора описаны на многих сайтах магазинов по продаже оптики с угломерной сеткой.
Причём - описание расчётов даётся как для тысячных 1/6000, а прибор с "сеткой" имеет её в другой размерности. Самая распостранённая и навязываемая миру как "общепринятая" - это системность 1/6400 окружности, или МИЛ. Он же миллирадиан.

Если обратить внимание на бинокли времён середины 20 века с сеткой, то на многих немецких образцах имеется маркировка размерности угломерной шкалы в той либо иной системности.
Так же имелись и иные системности угломерных шкал, отличные от 1/6000 и 1/6400.

По сути своей интерес представляет шкала 1/6000, угловое значение единицы которой (тысячной) составляет 1м на дальности наблюдения 1км и тем самым позволяет оперативно и наименее утруждаясь проводить простые расчёты в десятичной и метрической системности.
Например если объект наблюдения занимает на дистанции 1 км малое деление шкалы - 5 тысячных (пишется 0-05) - значит он имеет наблюдаемый габарит 5 метров (пять тысячных с значением тысячной 1м на этой дистанции).
Если дистанция определена 900 м - то значение тысячной на этой дистанции будет 0,9м и объект соответственно имеет габарит 0,9×5 = 4,5м и так далее по мере уменьшения либо увеличения расстояния до цели.

Обратная же методика расчётов - измерение расстояния до обьекта исходя из предполагаемого знания его размера - во множестве случаев описана как руководство для использования оптическими приборами с сеткой в МИЛ.
Естественно для такой сетки данная методика математически несостоятельна и оперировать в этой системе нужно с значением 1\6400 окружности.
Я честно, не представляю как это для счёта в уме, но явно сложнее.
Чем производить подобные действия полагаю проще считать в "православных" тысячных, а затем использовать поправочный коэффициент для окончательного результата ( значения рассчитанные по тысячными с использованием сетки MIL 1/6400 имеют значение меньшее примерно на 7% ).


Единственное же, что нужно запомнить для измерений с тысячными 1/6000 - это соотношение угловой величины как 1м на 1км .
Остальное определяется утрачиваемой человечеством способностью к осуществлению расчётов в уме и пониманию геометрии.
Для вычислений быстрее и удобней письменная форма на бумаге. Там наглядно видно где ошибся , осваивая этот навык, если что-то не то насчитал.

genium
P.M. Ц
5-10-2025 07:44 genium
Один из первых "оптических мерителей", позволяющий приблизительно определить расстояние до объектов с известными наблюдаемыми размерами по размеру занимаемого ими поля зрения в наблюдательном приборе.
Вместо оптической сетки на его корпус приклёпаны таблички с фигурами пехотинца и всадника на лошади с шкалой дальности, вероятно исходя из величины наблюдаемых объектов относительно поля наблюдения прибора.


click for enlarge 1759 X 1280 263.0 Kb


click for enlarge 960 X 1280 146.3 Kb

А может быть в окулярах этого бинокля и была линза с гравированными горизонтальными линиями, как на картинках - но видимо тогда в каждом окуляре своя - ведь всадник с лошадью маркирован как 100 во весь размер и пехотинец на другой половинке бинокля тоже 100 во весь рост.
Французы они такие затейники, этот исторический предмет интересен для изучения.

Окуляр кстати это куда глазом смотрят, а противоположное по оптической оси отверстие - это объектив.

Подобную сравнительную шкалу для определения расстояния по усреднённым значениям размерности наблюдаемого обьекта мы можем увидеть в окулярах многих оптических приборов.
Не стану обсуждать её нужность - отмечу лишь во многом условную её точность. Исходя хотя бы из того - что наблюдаемый объект (человек ) может быть не усреднённого роста .

В современных реалиях подобные измерения дальности с большей точностью и скоростью выполняет компактный лазерный дальномер.
Ранее же для целей точного измерения расстояний использовался дальномер оптический - это класс оптических измерительных приборов с разнесённой оптической базой - от дальномера на плёночном фотоаппарате до германского военного дальномера .

genium
P.M. Ц
6-10-2025 19:05 genium
Основное предназначение биноклей с сеткой сегодня - это как мне кажется разведывательная деятельность.
Составление карты огня, измерение посредством угломерной сетки наблюдаемых объектов и арткорректировка.
Тут сетка необходима, её же назначение в туристических или охотничьих целях , особенно без опыта её использования - не такое явное.
Особенно в тайге. Ну можно передать товарищу бинокль и дать целеуказание " смотри тридцать тысячных справа от приметного дерева что-то ".
Но нужно чтоб и товарищ понимал, что тридцать тысячных - это три больших риски на линейке угломерной сетки.

Удобно? Удобно.
А ещё зачем? Измерить расстояние по телеграфным столбам? Если они стандартные и стандарт известен. Известная легенда - при обороне Москвы телеграфные столбы где-то подпилили, и немецкая артразведка давала неверные целеуказания, ориентируясь на их высоту в определении дальности.

Но это если нет корректировщика "на проводе" , а только данные оптической разведки.
Тот даст поправку по наблюдаемым разрывам , и следующие снаряды полетят в цель. Но если перелёт и снаряды ушли в лес за целью ( например она на опушке леса или , как вариант, на вершине холма ) - то первое - разрывы могут быть не видны.
В лесу чтоб увидеть разрыв, нужно чтоб он маленькие деревца подбрасывал выше больших ), даже если НП (наблюдательный пункт) идеально расположен.
Следовательно это должно быть что-то калибром от 120 мм.

Другая сложность связана с оптическим восприятием наблюдаемого в бинокль - создаётся иллюзия что наблюдаемый за целью разрыв ближе чем он есть на самом деле.
Поэтому неопытные корректировщики как правило дают в этом случае ошибочное наблюдение - и так несколько раз в меньшую сторону.

Итого хитрость русских с подпиливанием столбов в идеальном случае уже стоит трёх снарядов впустую, если неопытный корректировщик не запаниковал и не кричит в трубку полевого телефона " проверьте установки ".
А опытных по законам войны быть не должно - это расходник.
Оптическая разведка и её наблюдатель - это цель номер 1.
Его выявляют любыми способами, и по нему летит всё.
Это "глаза" противника.
Ограниченно функцию наблюдения и корректировки может проводить снайпер, например используя прицел с сеткой для наблюдения.
У оптических прицелов советского стандарта имеется шкала в тысячных.

Как ещё можно использовать бинокль с дальномерной сеткой охотнику или туристу?
Для ориентирования по бумажной карте и компасу, т.е. определения своего положения по двум видимым ориентирам , например известным горным вершинам, как вспомогательное средство контроля.
Конечно, бинокль тут здорово поможет - если он ещё и со встроенным компасом - отличная вещь.
При том что наблюдатель снял с себя железо и наблюдение ведёт не из железобетонной коробки. Но и из неё можно определять действительные направления, это отдельная тема - как.

А когда бинокль с компасом выверен по ориентир-буссоли до действительного значения 1? - это уже буссоль (цена деления компаса 2?).



genium
P.M. Ц
8-10-2025 08:22 genium
Какие бывают бинокли с сеткой в правильных тысячных 1/6000 :
Немецкие, где на крышках корпуса со стороны окуляров имеется гравировка 1/6000, и их отечественные варианты , где размерность сетки не указана.

Бинокли иные , хоть и имеют сетку, но в миллирадианах. Это стандарт 6400 долей окружности (уменьшение значений на 7% приблизительно при расчёте по технологии 1/6000). Есть и другие стандарты, отличающиеся и от тысячных Варшав пакт, и от MIL NATO.

Кратность и диаметр объектива подбираются исходя из условий наблюдения.
Чем выше кратность, тем меньше угол поля зрения ( мы сейчас не рассматриваем широкоугольные и сверхширокоугольные бинокли, потому что наблюдательный прибор с сеткой - это оптический меритель, и искажения наблюдаемого поля создают ошибку измерений.
Чем больше окуляр - тем лучше видимость в прибор в сумерках.
Научный подход к рассмотрению взаимодействия оптической системы и глаза определяет диаметр выходного зрачка прибора - но ...
На практике так, как написано. Чем больше объектив при одинаковой кратности, тем различимей наблюдаемая картинка при недостатке освещённости.

Не стоит думать, что если теоретические расчёты показали достаточность формулы 7×35 - то в такой прибор в сумерках увидишь то, что и в 7×50, который "черезмерен".
Нужно посмотреть и увидеть своими глазами , что написанное выше верно.
Проверенно работает до 7×56, выше не пробовал пока.

Важные активные перемещения (например животных по своим тропам) проводятся в сумерках (по-серому), когда начало светать или темнеть, но в оптику с небольшим объективом сложно что-то различить. Не понятно что там - рука без перчатки мелькнула или что-то другое.

genium
P.M. Ц
8-10-2025 10:15 genium
Важное значение имеет исполнение наблюдательных приборов - устойчивость к внешним воздействиям и влагозащищённость.
Конструктивно это отсутствие центральной регулировки, каждый окуляр регулируется отдельно . Это менее удобно - но зазор в витках регулировочной резьбы окуляра , заполненный липкой гидрофобной смазкой, желательно морозоустойчивой (на что указывала особая маркировка на немецких биноклях) - это не свободный ход окуляра в корпусе, где часто посадка весьма свободная и в большинстве случаев не предусмотрены уплотнители.

Проехав на попутном сельском Урале в кузове к местам активного отдыха, сняв повязку , намотанную чтоб через неё дышать пылью или балаклаву, можно получить риск огорчения чистотой картинки прекрасного ранее оптического прибора, по скудоумию не убранного в надёжный чехол.
Это относится к наиболее дешёвым биноклям с центральной фокусировкой которые не имеют системы лабиринтных уплотнений в трубках окуляров, заполненных специальной смазкой.

Можно подумать что такое исполнение - с раздельной регулировкой окуляров гарантирует влагозащищённость. Нет. Не всегда.
У части таких приборов качество сборки позволит им показать сконденсировавшуюся на оптических поверхностях влагу внутри прибора , даже не побывавшего в сложных условиях, работать в которых ему предназначалось.

Сегодня сетка в окуляре прибора ещё не означает автоматически "военное" его исполнение.
Обладателям "военного" так же не стоит обольщаться , если даже внешне и оптически "всё нормально" или даже если ревизию прибора проводил "специалист по оптике".
Для полноценной ревизии он должен ещё при этом грамотно поработать как "сантехник" ) , используя правильные герметики и смазку.
Ни пары уксусной кислоты , выделяемой при полимеризации герметика, ни потёкшая в жару или застывшая на холоде смазка - внутри оптического прибора пользователя не порадуют.

Обрезиневание, защитные крышки, ремень или система подвеса , крышка-"дождевик", чехол или кофр - всё это важные моменты для эксплуатации и сохранности прибора.
Даже протирочный материал - не то что салфетку или тряпочку для оптики, охотнику иногда приходится от одежды отрывать или отрезать куски , чтоб ружьё почистить. Не все конечно чистят, тут как бы да.. но бинокль-то протереть захочется.

В общем меры по предупреждению превращения наблюдательного прибора в калейдоскоп - это забота пользователя, хотя потребителями принято считать что производителя.

Цена вопроса при ошибке в выборе и подходе - кто-то думает что это цена бинокля..
Спорить тут я не буду , но не потому что это так.

genium
P.M. Ц
9-10-2025 06:22 genium
Оптический меритель с тысячными товар специфичный,"военный".
Пошёл например в магазин ногами или виртуально и купил там с готовностью предложенный бинокль с сеткой, компасом, подсветкой сетки и компаса к тому же водоплавающий "милитари".
И недорого может быть. Не плохое начало. Но сетка не та, компас показывает альтернативное , неповторимое в своей индивидуальности направление магнитных линий - такое, что можно и не шифровать свои путевые заметки и направления с таким "лоцманом".
В сумерках даже можно что-то разглядеть, объективы 50, кратность 7 или 10 заявленная, по факту не установлена, под дождь попасть не так страшно, раздельная фокусировка..

Но это не прибор с сеткой в "православных" тысячных.

Отечественный товар такого рода в магазинах же слабо представлен, если вообще есть.

Тут нас выручает мировой лидер производства. Начнём с самого доступного - монокуляр с сеткой.

click for enlarge 1597 X 1280 242.8 Kb

Исполнение намекает на возможность влагозащищённости - по факту нет. Обе крышки без герметизирующих компонентов, но есть номинально патрон осушителя и как минимум летняя смазка в механике настройки окуляра.
Винты на крышках - декорация, ничего не держат и вкручиваться им некуда - вместо приливов на корпусе под ними пустота.

Оптические качества заявленным 8×30 соответствуют. Призмы прижаты скобами (скобы без боковой фиксации призм) , призмы точечно подлиты каким-то чёрным компаундом для фиксации.

Самое вкусное - сетка имеется "крестом" и соответствует 1/6000 угломерной шкалы.

В общем минимально годная заготовка ( набор комплектующих ) для годного прибора , требующая герметизации крышек призм и других стыков частей прибора при сохранении заводской юстировки ( если она устраивает, а такое в большинстве случаев). Положение сетки в объективе для монокуляра не критично - его можно повернуть в руках как удобно.

При заказе с китайского маркетплейса приходит прибор, с "отечественного" - похожий, но в другом исполнении по деталям и без сетки, хотя на фото товар с такой маркировкой.

Масса 250 грамм. Выдавал этот прибор для наблюдений группе туристов для путешествий на Путорана как наиболее лёгкий , выбрали монокуляр , отказавшись от биноклей из-за массы и габаритов.

genium
P.M. Ц
9-10-2025 07:08 genium
Другой вариант монокуляра с тысячными - донорство оптической части от буссоли ПАБ.
Сразу обозначу - это не я занимался вандализмом, это "народное творчество" ).

click for enlarge 1379 X 1280 241.5 Kb

Влагозащищённое исполнение, тяжеленный для своих габаритов, в разы больше патрон осушителя, масса 480 грамм. Кратность та же, но объектив 21мм .
Соответственно при недостатке освещённости прибор "тёмный".
Но - позволяет состыковать его с перископический насадкой из комплекта буссоли , получив нечто по оптическим свойствам похожее на подобие ТР-8 (Трубы разведчика).
Имеется окно и присоединительный ластохвост для прибора подсветки сетки.

genium
P.M. Ц
9-10-2025 07:41 genium
Если у производителя существуют монокуляры с сеткой в таком исполнении, логично предположить что могут быть и такие бинокли с раздельной фокусировкой.
Если покопаться в маркетплейсах и поэкспериментировать с покупками - то вероятно обнаружить такой , и даже есть вероятность того что и в нём окажется сетка и она будет соответствующей "православному" стандарту 1/6000 и после ревизии есть вероятность получить нормальный прибор. Вопрос требует практического ознакомления с номенклатурой изделий - а не рассматривания картинок. Картинки есть.

Вариант же подобрать бинокль с центральной фокусировкой, изготавливаемый из тех же номенклатур линз , два монокуляра с окулярами из совместимых по механическим креплениям и в условиях оптической мастерской собрать и отюстировать из трёх отобранных по параметрам совместимости компонентов изделий одно - тоже реальный, для тех кто готов заморочиться .

Нет препятствий энтузиастам ). Это будет круто.
В принципе даже возможно на кухне с минимумом ущерба оптической части причинённым пассатижами и без лобковых волос внутри прибора.

Нечто похожее удивительное я обнаружил при чистке японского бинокля , причём в обоих его половинках. Бинокль пи-дат по картинке, но я не думал что в японской традиции не-ёвые бинокли именно так и делают.
Видимо дословно воспринимают консультации русских специалистов по оптике и стремятся соответствовать стандартам потребителей .
Ну или в соответствии с политикой санкций пытаются сделать свои п-атые изделия хоть немного х-выми. Озадачили конечно п-глазые, волосок извлечённый пинцетом оказался тонкая синтетика - у них что там, уже андроиды для сексуальных утех бинокли собирают? Опять же тогда этот шелковистый технологический посыл не ясен.. )

В принципе же собрать из трёх приборов один - вариант рабочий, проверено. При юстировке сетку в окуляре нужно будет повернуть в горизонтальное положение бинокля и на ось мостов заглушку с резьбой для винта накладки изготовить обработкой материала резанием на токарном станке.

click for enlarge 1555 X 1280 262.4 Kb

Guns.ru Talks
Оптика
Бинокли с сеткой.
© 1997-2025 GUNS.RU Рекламодателям