Guns.ru Talks
Гладкоствольное оружие
Гляньте, какие наши ружья бывают ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Гляньте, какие наши ружья бывают

Черномор
P.M.
30-10-2010 23:20 Черномор
Freightliner
P.M.
31-10-2010 22:55 Freightliner
Юра, если Вы не против-ссылка на познавательную статью, посвященную украшениям.
mk.ru
-mp-
P.M.
2-11-2010 19:35 -mp-
Обыкновенный МР43,с двумя спусковыми кр.,фиксы стандарт. (1.0,0.5),без эжекторого мех-ма,не магнум(12х70),без серебра и золота
click for enlarge 1920 X 1285 193,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1285 164,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1285 107,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1285 107,8 Kb picture
Lutz
P.M.
2-11-2010 20:46 Lutz
ижик очень "вкусно" выглядит.
Dr.ozd
P.M.
2-11-2010 21:06 Dr.ozd
и сколько стоит сей экземпляр?
Черномор
P.M.
2-11-2010 21:33 Черномор
Обыкновенный МР43,с двумя спусковыми кр.,фиксы стандарт. (1.0,0.5),без эжекторого мех-ма,не магнум(12х70),без серебра и золота

Чуть ли не первый достойно изощрённый ижак. Мастерам - респект и уважуха!

-mp-
P.M.
2-11-2010 21:43 -mp-
Пару месяцев назад-к 4 сентября 2010г,ружье было изготовлено и подарено администрации гор. Ижевска в честь 250летия.
Черномор
P.M.
2-11-2010 21:54 Черномор
Пару месяцев назад-к 4 сентября 2010г,ружье было изготовлено и подарено администрации гор. Ижевска в честь 250летия.

Не разучились ещё делать всё-таки. Но зачем штихелем прямо по казенникам МР-43 накарябали?
Кстати, вопрос - почему головка рычага затвора на Иж-43 идиотской треугольной формы? Технологический фактор? На этом ружье головка-то округлая.. .

-mp-
P.M.
2-11-2010 22:18 -mp-
Originally posted by Черномор:

Мастерам - респект и уважуха!


Завтра передам
Originally posted by Черномор:

Но зачем штихелем прямо по казенникам МР-43 накарябали?


Модель надо было обязательно указать.
Originally posted by Черномор:

почему головка рычага затвора на Иж-43 идиотской треугольной формы? Технологический фактор? На этом ружье головка-то округлая...


Прессформа такая, не я ее придумал. На этом ружье ее просто опилили..
Можно былобы и серп с молотом ,но как то не укладывалось в концепцию

click for enlarge 1920 X 1285 113,7 Kb picture
Черномор
P.M.
2-11-2010 22:27 Черномор
Прессформа такая, не я ее придумал. На этом ружье ее просто опилили..
Можно былобы и серп с молотом ,но как то не укладывалось в концепцию

Прикольно смотрятся рычаги с прорезными головками. Хотел на своём Иж-58 так сделать, но постеснялся.

Кстати, как Ижзаводы, живые?

Черномор
P.M.
3-11-2010 06:29 Черномор
Можно былобы и серп с молотом ,но как то не укладывалось в концепцию

Супер! И почему про эти ружья не пишут и не говорят в СМИ? Исправим ситуацию?

Виталий А
P.M.
3-11-2010 08:59 Виталий А
Работа неплохая, но менталитет не истребим , на оружии такого класса "рабочий и колхозница" как то не очень.. . !?
Ловец Снов
P.M.
3-11-2010 09:49 Ловец Снов
Да интересное исполнение МЦ-8. Интересно почему патрийный бос не заказал себе МЦ-109 в таком же исполнении?
ASN2
P.M.
3-11-2010 12:08 ASN2
Originally posted by -mp-:
Пару месяцев назад-к 4 сентября 2010г,ружье было изготовлено и подарено администрации гор. Ижевска в честь 250летия.

А как происходит сие действо в рамках законодательства РФ ? У администрации получена соответствующая лицензия?

Виталий А
P.M.
3-11-2010 13:07 Виталий А
safin14
P.M.
3-11-2010 17:17 safin14
Еще одно красивое МЦ.
В 2005 году был в США на соревнованиях, общался с нашим соотечественником, эмигрировал по-моему в 70-х, вывез этот ствол, сделал новое дерево. Просил помочь найти покупателя

click for enlarge 900 X 600 180,1 Kb picture
click for enlarge 900 X 600 223,1 Kb picture
click for enlarge 900 X 600 258,8 Kb picture
click for enlarge 900 X 600 281,2 Kb picture
click for enlarge 900 X 600 292,7 Kb picture
click for enlarge 600 X 900 260,2 Kb picture
click for enlarge 900 X 600 199,4 Kb picture
click for enlarge 900 X 600 149,6 Kb picture
click for enlarge 900 X 600 287,3 Kb picture
click for enlarge 900 X 600 241,5 Kb picture
click for enlarge 900 X 600 270,1 Kb picture
click for enlarge 900 X 600 243,5 Kb picture
click for enlarge 900 X 600 100,6 Kb picture
click for enlarge 900 X 600  90,7 Kb picture
click for enlarge 900 X 600 259,2 Kb picture
click for enlarge 900 X 609 382,5 Kb picture
click for enlarge 600 X 400 100,5 Kb picture
Ловец Снов
P.M.
3-11-2010 17:26 Ловец Снов
Косослой ))))
safin14
P.M.
3-11-2010 17:34 safin14
Косослой

дерево со слов хозяина делали америкосы.. .

Заряжающий
P.M.
3-11-2010 17:53 Заряжающий
Тут не важно, что делали америкосы.
Тут направление слоёв древесины в шейке ложи вызывают у Ловца Снов сомнения в её прочности. Хотя при такой очень красивой и сильно перевитой структуре однозначно судить трудно. Ружьё же просто обалденное.
Боюсь, оценить его по достинству смогут только участники нашего клуба любителей МЦ. Американцам, мне кажется, дороже какой нибудь Винчестер 21 или Паркер.
лп
P.M.
3-11-2010 21:02 лп
Originally posted by Lutz:
ижик очень "вкусно" выглядит.

Оставаясь при этом ижиком. Гравировка не соответствуер, ни первоначальной стоимости оружия, ни классу, а это "цыганщина".

Lutz
P.M.
3-11-2010 21:34 Lutz
ни капли цыганщины. всё очень гармонично и со вкусом. ни золота, ни бриллиантов, ни непонятной живности . вообще не очень понимаю смысл украшательств, ведь оружие - суть инструмент, никому же не приходит в голову сделать гравировку на молотке. красота оружия в формах. а вот такой ижик - хочу.
Сергей Александрович
P.M.
3-11-2010 21:35 Сергей Александрович
Получается что ИЖи цыганщина ...

лп
P.M.
4-11-2010 08:13 лп
Originally posted by Lutz:
ни капли цыганщины. всё очень гармонично и со вкусом. ни золота, ни бриллиантов, ни непонятной живности . вообще не очень понимаю смысл украшательств, ведь оружие - суть инструмент, никому же не приходит в голову сделать гравировку на молотке. красота оружия в формах. а вот такой ижик - хочу.

Гравировка хорошая, спору нет, но её стоимость превышает 10% от стоимости самого ружья, а значит цена изделия будет не соответствовать классу оружия. Такая гравировка на изделиях ЦКИБа допустима и даже желательна, а на ИЖах - "цыганщина". Вы же не станете покупать ВАЗ-2105 с аэрографией, стоимость которой будет равна самой "машине", а то и превышает её!

лп
P.M.
4-11-2010 08:22 лп
Originally posted by Сергей Александрович:
Получается что ИЖи цыганщина ...

В таком исполнении _ ДА!

Сергей Александрович
P.M.
4-11-2010 09:51 Сергей Александрович
А к какому классу Вы относите Ижи ... если оценивать их конструктивно?
dimon8-5
P.M.
4-11-2010 09:59 dimon8-5
ружья, не ружья...
но вот это:
izhevsk.ru
izhevsk.ru
несколько убило... .
лп
P.M.
4-11-2010 20:37 лп
Originally posted by Сергей Александрович:
А к какому классу Вы относите Ижи ... если оценивать их конструктивно?

К серийному (большесерийному) оружию. А Вы?

РУЖЬЯ ВЫСОКОГО КЛАССА

Вопрос о классах охотничьего оружия волнует и охотников, и специалистов, связанных с его конструированием и производством. Этот вопрос имеет не только и не столько теоретическое, сколько большое практическое значение. Если удастся точно определить, на какие классы подразделяется охотничье оружие, в чем основные различия между ними, это позволит правильно формулировать задачи, стоящие перед промышленностью, проводить более обоснованную политику цен на ружья.

Кажущаяся очевидность классификации ружей обманчива: в действительности здесь многое неясно. Так, до сих пор нет общепринятых определений того, что такое "ружье высокого класса", "охотничье ружье", "промысловое ружье". В литературе встречаются самые различные, нередко расплывчатые, а то и противоречивые определения этих понятий. В статьях Б. Лозневого и Н. Коровякова, опубликованных в нашем журнале ("Охота и охотничье хозяйство", 1982, N 2; 1983, N12) проблема классификации охотничьего оружия была поставлена, но не решена.

В настоящем номере мы публикуем статью, авторы которой раскрывают содержание понятия "ружье высокого класса".

За последние годы термин "высокий класс" или "высший класс", как определяющий технический уровень конструкции и качества исполнения спортивного и охотничьего оружия, стал широко применяться специалистами-оружейниками, спортсменами и охотниками. Этот термин можно встретить в технической, популярной и производственной литературе, в том числе и на страницах журнала "Охота и охотничье хозяйство". В официальной терминологии выражение "оружие высокого класса" не используется.

Словарь русского языка дает следующее определение слову "высокий (высший)": "хороший по качеству", "отличный", "высокое качество", "товары высокого качества".

Следует отметить, что в трудах известных специалистов-оружейников А. П. Ивашенцова, С. А. Бутурлина, В. Е. Маркевича термин "высокий класс" не встречается. При описании ими образцов охотничьего оружия лучшие из них наиболее часто оцениваются как "ружья прекрасной работы", "ценные ружья", "ружья высокого разбора", "высокосортные ружья". Реже встречаются и другие определения, близкие по смысловому значению.

Как видите, и раньше не было единой, общепринятой терминологии, хотя в некоторых оценках термин "высокий" использовался в различных словосочетаниях или словообразованиях.

Исходя из смыслового значения термина "высокий" применительно к спортивному и охотничьему оружию, следует предположить, что это есть совокупность ряда высоких показателей: эргономических, эстетических, назначения, надежности, безопасности, качества исполнения, по которым в настоящее время (в соответствии с действующей нормативно-технической документацией) оценивается технический уровень изделий.

Несоответствие категории "высокий" хотя бы одного показателя снижает технический уровень или может поставить под сомнение вообще принадлежность изделия к высокому классу.

В настоящее время как отечественная промышленность, так и зарубежные оружейные фирмы выпускают большой ассортимент образцов спортивного и охотничьего оружия серийного и единичного производства, отличающихся в зависимости от назначения не только разнообразием конструктивных схем, но и качеством исполнения. Особое место среди них, безусловно, занимают модели оружия высокого класса (некоторые зарубежные фирмы определяют их как "престижные").

Наиболее типичные образцы оружия высокого класса - спортивные и охотничьи двуствольные ружья с горизонтальным или вертикальным расположением стволов. Характер конструктивной схемы, совершенство внешних форм, выполняемых в традиционном классическом стиле, высокое качество исполнения поверхностей деталей, а также степень отладки механизмов, обеспечивающая безупречную надежность таких ружей, предопределяют привлечение к их проектированию и изготовлению специалистов-оружейников очень высокой квалификации.

Исходя из вышесказанного, попытаемся определить, каким же требованиям должны отвечать ружья, относящиеся к высокому классу. Первое впечатление о ружье, как правило, складывается после его внешнего осмотра. Если ружье отличается законченностью композиционного решения в целом и каждой его составной части в отдельности, выполненных в традиционно-классическом стиле, то это дает основание отнести ружье к категории высокого класса. Определенную роль играет характер взаимосвязанности художественной отделки ружья с формами и качеством исполнения.

Зачастую к ружьям высокого класса относят образцы с богатой гравировкой, но не совсем совершенные в техническом отношении. Здесь уместно вспомнить высказывание С. А. Бутурлина в книге "Дробовое ружье и стрельба из него": "Гравировка и разные украшения значения не имеют: художественное качество их не всякий разберет, а грошевой гравировкой нередко прикрывали пороки и недостатки работы. С другой стороны, первоклассные ружья нередко делаются или совсем без украшений или с незначительной гравировкой". И все-таки в настоящее время ружье высокого класса имеет гравировку, как правило, дополняющую его общий эстетический ансамбль.

Одним из примеров классического совершенства, то есть законченности композиционного решения, до сих пор служат охотничьи ружья, разработанные в конце прошлого века и выпускаемые в настоящее время английскими фирмами "Голланд-Голланд" и "Дж. Перде". Хотя за прошедший период времени ружейная техника шагнула далеко вперед, эти ружья до сих пор не претерпели серьезных конструктивных изменений и представляют своего рода эталоны охотничьих ружей высокого класса. Их техническая и эстетическая завершенность заключается в такой проработке всех деталей, что каждая из них, обладая высокой надежностью в работе и выполняя прямое функциональное назначение, представляет не только технически совершенную часть механизма, но и входит в его художественно законченный ансамбль.

В Советском Союзе ружья высокого класса выпускают лишь около 30 лет, однако, несмотря на этот небольшой срок, они получили высокую оценку у зарубежных специалистов-оружейников. Первым отечественным ружьем высокого класса с горизонтальным расположением стволов была модель МЦ11. Отмечая всесторонние качества этого ружья, журнал "Америкэн Райфлман" в N 2 за 1973 г. отмечал: "... Это превосходный образец традиционного оружейного мастерства, созданный одними из лучших оружейников, которые еще имеются в мире в настоящее время".

Несколько позднее в СССР были разработаны ружья высокого класса с горизонтальным (МЦ111) и вертикальным (МЦ109) расположением стволов. В отзыве представителя торговой фирмы Канады Жан-Мишеля Шмитта отмечался интерес, проявляемый к ружьям высокого класса советского производства: "Ружье МЦ109 сможет вызвать исключительный интерес на европейском рынке, который менее расположен к новшествам, а следовательно, более склонен к традиционному стилю".

Современное охотничье ружье высокого класса - сложный механизм, состоящий из ряда составных частей - стволов, коробки с ударно-спусковым механизмом и цевья, включающих в себя множество разнообразных, тонко и индивидуально подогнанных деталей, а также приклада. Конструктивные особенности ружья высокого класса заложены практически во всех узлах и механизмах, а некоторые из них присущи только данной модели.

С технической точки зрения отличие ружья высокого класса от обычных охотничьих ружей состоит в том, что в нем заложено все лучшее, что было создано и достигнуто несколькими поколениями оружейников. В конструкции ружья высокого класса должно быть предусмотрено: наличие механизма автоматического извлечения стреляных гильз (эжектора); ударные механизмы должны быть смонтированы на отдельных основаниях и желательно, чтобы они были быстросъемные.

А. П. Ивашенцов, С. А. Бутурлин отдельные основания называют "замочными досками", а оружие именуют "ружьем с полными замками". Следует отметить, что существуют ружья с ложными, или, как их называют, декоративными, замочными досками, имитирующими отдельные основания с ударными механизмами. В этом случае ударные механизмы ружья монтируются или в коробке или на отдельном общем основании. Такие ружья не могут претендовать на высокий класс.

Запирание стволов в коробке ружья высокого класса должно быть верхнее и нижнее, то есть двойное или тройное при обеспечении максимальной жесткости запирающего узла; спусковой механизм - с двумя обычными спусковыми крючками; может быть один селективный спуск или два универсальных, обеспечивающих производство выстрелов в любой последовательности; спица переднего спуска шарнирная, имеет возможность поворачиваться вперед, что исключает возможность травмирования пальца в процессе отдачи при производстве выстрела задним спуском. Ружье высокого класса должно оснащаться автоматическим предохранителем; в отдельных случаях он может быть неавтоматический.

Приклад и цевье изготавливают из высококачественной, выдержанной древесины грецкого ореха и пропитывают натуральной олифой. Форма приклада при наличии двух спусковых крючков - прямая, одного - с выступами для руки (пистолетная) и под щеку; шейка приклада должна иметь минимальные размеры по периметру; накладной затыльник и розетку на приклад не устанавливают.

Цевье такого ружья отъемное, с кнопочной защелкой, расположенной в торце цевья; ствольная антабка и антабка на прикладе отсутствуют; стволы изготавливают из специальной высокопрочной легированной стали, менее подверженной воздействию коррозии. Каналы стволов, как правило, не хромируют.

Для предохранения ударно-спусковых механизмов от коррозии (в случае прорыва пороховых газов через пробитый капсюль) на торце коробки делают специальные отводные канавки или отверстия в зоне расположения бойков. Для уменьшения возможного разгара торца коробки для бойков устанавливают специальные втулки.

Компоновка всех механизмов ружья высокого класса должна обеспечивать минимальные размеры коробки ударно-спускового механизма и оптимальное расположение его центра с целью создания высокой маневренности при стрельбе. Этого достигают за счет рационального рассредоточения массы по длине стволов, приклада и механизмов коробки.

Особые требования предъявляют к ружьям высокого класса по качеству отделки наружных и внутренних поверхностей металлических и деревянных деталей. Наружные поверхности стволов должны быть тщательно отполированы. При этом их обработка направлена вдоль оси стволов. Не допускается валоватость поверхности стволов, наличие царапин. Защитно-декоративное покрытие стволов должно быть однотонное, обычно - черного цвета (иногда - коричневого или синего). Цевье и приклад - тщательно отполированы.

Пригонка приклада к коробке - самая тщательная, обеспечивающая практически 100 %-ное прилегание к металлическим поверхностям. Нанесение насечки на прикладе в зоне шейки, затылка, а также на цевье выполняют вручную со строго симметричным расположением нарезов. Детали ударного и спускового механизмов должны иметь высокое качество обработки; в отдельных случаях эти детали золотят.

Ружья высокого класса поднимают авторитет предприятия, разработавшего и выпускающего их, олицетворяют собой его технический и культурный потенциал.


В. Николаев, Н. Рыжов, Н. Лебедев, инженеры

Caucasian64
P.M.
4-11-2010 21:41 Caucasian64
Ничего так, отделка, бывает и гораздо лучше и гораздо хуже..... . но на этом задрипанном ИЖе нах не нужно. Как было точно замечено в одном из последних сериалов-что, если помои посолить, они будут лучше пахнуть?
dimon8-5
P.M.
4-11-2010 21:56 dimon8-5
если помои посолить, они будут лучше пахнуть?

если СИЛЬНО засолить, то вонять меньше будет... . проверенно
Сергей Александрович
P.M.
4-11-2010 23:34 Сергей Александрович
лп

Ну четкой границы между высшим, высоким и серийным классами все же нет. Попытки систематизировать эти классы делаются очень давно(что мы видим как в приведенных Вами вырезках так и во мн.других статьях)но к единому мнению сколько я знаю так и не пришли. Что до серийных ружей. Что бы поточнее оценить конкретную марку ружья я бы делал оценку 2-х его составляющих:его конструкцию и качество изготовления(а также материалы из которых оно сделано).Делают ведь те же испанцы дешевые ружья с замками на боковых досках, и наоборот ружья с коробчатыми замками выпускают штучники и именитые фирмы. Конструктивно и по используемым для изготовления материалам наши ружья хороши, вот качество изготовления бы поднять Ошибкой ижевчан считаю и то что они создавая штучные ружья на базе серийных очень уж сильно увлекаются резьбой, всечкой и инкрустацией зачастую еще и сделанным "так себе".
лп
P.M.
5-11-2010 00:33 лп
Originally posted by Сергей Александрович:

Ну четкой границы между высшим, высоким и серийным классами все же нет. Попытки систематизировать эти классы делаются очень давно(что мы видим как в приведенных Вами вырезках так и во мн.других статьях)но к единому мнению сколько я знаю так и не пришли. Что до серийных ружей. Что бы поточнее оценить конкретную марку ружья я бы делал оценку 2-х его составляющих:его конструкцию и качество изготовления(а также материалы из которых оно сделано).Делают ведь те же испанцы дешевые ружья с замками на боковых досках, и наоборот ружья с коробчатыми замками выпускают штучники и именитые фирмы. Конструктивно и по используемым для изготовления материалам наши ружья хороши, вот качество изготовления бы поднять Ошибкой ижевчан считаю и то что они создавая штучные ружья на базе серийных очень уж сильно увлекаются резьбой, всечкой и инкрустацией зачастую еще и сделанным "так себе".

То есть, Вы согласны, что это "цыганщина", неправомерно удорожающая ширпотреб(это не ругательное слово).

Сергей Александрович
P.M.
5-11-2010 01:11 Сергей Александрович
Сложно сказать.. . 2 ИЖ-43 который выложил -mp- все же нет:формы наружных поверхностей коробки не в пример рядовым ружьям облагорожены, рычаг затвора и тот "правильной" округлой, а не треугольной формы. Единственное упущение это передний торец шарнира цевья который оставили вертикальным-много уместнее и красивее был бы округлый как на ИЖ-54/26.ИЖ-43 очень надежное, исключительно долговечное, неприхотливое ружье имеющее к тому же нашу оригинальную конструкцию и если уж проводить аналогии с машинами это уж никак не ВАЗ 2105 Так почему же его тщательно собранное и отлаженное не украсить еще и снаружи-что бы оно не только радовало своего владельца безупречной работой своих механизмов но и выглядело "благородно"?
А вот эти 2 ИЖ-27 думаю можно смело назвать "цыганщина", неправомерно удорожающая ширпотреб" ибо украшены на мой взгляд так себе, особенно дерево:
Продаю РУЖЬЁ
Прикольный такой Иж-27
Лучше бы "трудозатраты" потратили не на украшение этих ружей, а на их качественную сборку и отладку. Получилась бы пара ружей(изготовленных пусть даже совсем без гравировки)которая на мой взгляд стала бы в один ряд с тем же Б-25.

лп
P.M.
5-11-2010 12:25 лп
Так почему же его тщательно собранное и отлаженное не украсить еще и снаружи-что бы оно не только радовало своего владельца безупречной работой своих механизмов но и выглядело "благородно"?

Согласен, но украшение должно соответствовать самому оружию, чтобы деньги отдавались прежде всего за оружие, а не за украшение, которое обойдётся в несколько раз дороже самого изделия, но при этом останется ИЖом. Если говно посыпать сахарным песочком, тортик не получится .


Лучше бы "трудозатраты" потратили не на украшение этих ружей, а на их качественную сборку и отладку. Получилась бы пара ружей(изготовленных пусть даже совсем без гравировки)которая на мой взгляд стала бы в один ряд с тем же Б-25.

edit log

Вот с этим согласен, об этом и говорю. Выходит, что мы высказывались об одном, но только разными словами.

лп
P.M.
5-11-2010 12:47 лп
Моё личное мнение, сводится к тому, что "внучкам" Васёва и Лекомцева следует несколько воздержаться от своих художеств, до тех пор пока "сборщики местного разлива" не подтянут качество своей работы, хотя бы до уровня ИЖа-54, а если вдруг такое когда-либо произойдёт (но скорее завод "развалится" прежде) , его будут охотно покупать и без украшательств. Сегодня же, гравёры своими картинками прикрывают криворукость коллег, и при этом изготовители дерут непомерные деньги за свои "шедевры".

Секрет "успехов" ижевцев прост, они его и не скрывают.
click for enlarge 1920 X 1440 358,6 Kb picture

Эти слова взяты из книги Изметинского "Ижевские ружья" изданной в 1996 году, они дословно копируют, сказанное тем же автором в 1982 в издании под названием "Ижевские охотничьи ружья".

Ловец Снов
P.M.
5-11-2010 18:46 Ловец Снов
Для меня немного непонятно, для чего стоит украшать рядовое ружье, выпускаемое массово (широпотреб), да так, что его стоимость возрастает с 20 тыс рублей до 500 тыс рублей. Ну не могу я этого понять.. . Ладно если бы украшали модель, которую специально создавалась для таких целей, при создании которого используется большая доля ручного труда, а конструкция которого отличается от конвейерных моделей. Как не тюнингуй Запорожец, он от этого не станет Мерседесом, а платить за ИЖ-27 или ИЖ-43 стоимость сопоставимую со стоимостью МЦ-7 совершенно не хочется.
Черномор
P.M.
5-11-2010 20:04 Черномор
Нельзя на Ганзе выкладывать такие фото...
Знаю человека, который купил жигуль-семёрку за 100 тыс. руб, засадил с маху в неё 450 штук. Теперь жигуль рвёт БМВ и Мэрсы на трассе, никто не может понять сути содеянного, но хозяин торчит. И что, он по своему не прав?
Ловец Снов
P.M.
5-11-2010 21:02 Ловец Снов
Теперь жигуль рвёт БМВ и Мэрсы на трассе, никто не может понять сути содеянного, но хозяин торчит

Не представляю жигуль, как бы его не тюнинговали, который может "порвать" Мерс SL-65 AMG. Так же и с оружием, как не укарашай ИЖ-27 он все равно меркнет перед МЦ-109.. . Не согласны?
PETROPAVEL2
P.M.
5-11-2010 21:02 PETROPAVEL2
Черномор не расстраивайся всегда найдется доброхот желающий запустить ложку дегтя в бочку с медом ... я когда взял в руки обыкновенный ИЖ 58 16 к. 1960 г.в. тоже испытал городость за наше советское .. оружие :


Сергей Александрович
P.M.
5-11-2010 21:08 Сергей Александрович
лп

ИЖ-54 кстати особым качеством сборки и не отличалось 54-60г.в. этого ружья да,отделывались и собирались заметно тщательнее чем ружья начиная с начала 60-х.Но это по металлу. По дереву вернее по его конфигурации ИЖ-54 конечно лучше ИЖ-43.

Ловец Снов

Я вот тоже не могу понять почему например рядовая "Беретта 471" стОит почти 200К руб При том что это такой же штампованный ширпотреб как и наши Ижи. Не так давно продавалась на Ганзе такое ружье так там даже на фото(т.е.что попало в объектив)кучу огрехов обработки и сборки видно и это при почти 20-ти кратной разнице в цене

Юра:его бабло что хочет то пусть и делает с ним, хоть патроны капустой пыжует Я бы так точно не поступил т.к. машины это не моё

PETROPAVEL2
P.M.
5-11-2010 21:15 PETROPAVEL2
Черномор не обращай внимания .. . всегда найдется желающий доброхот плюхнуть ложку дегтя в бочку меда , видимо из-за того что таковое у самого доброхота не имеется ... Я когда взял в руки простой ИЖ 58 16 к. 1960 г.в. испытал гордость за наше советское оружие ...



А по поводу ИЖ 27 так у меня тоже имеется возражения .. . пожалуйста гравер Белобородов ...


Guns.ru Talks
Гладкоствольное оружие
Гляньте, какие наши ружья бывают ( 1 )