Guns.ru Talks
Гладкоствольное оружие
Наше новое ружьё ЛТ ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Мастер и компания
Соскучилось сообщество по новинкам?
Сколько лет прошло от последней? 10? 15??

Хорошее место интернет, можно спокойно изложить свои мысли, и ни кто не спорит, пока читает
Хорошее место ганза, читают прямые адресаты

Пишу основываясь на опыте работы в ремонте оружия в течении 22лет, в месяц проводим около 6 серьёзных работ по ремонту и реставрации, а телефонных консультаций в день в среднем около 4 - получаем..., многие форумчане нас знают касаемо ремонта.

Как вывод из всего этого многообразия сложилось понимание что сегодня востребовано, какое ружьё и какие к нему опции необходимы.

Учитывая вышеизложенное, представляю вашему вниманию своё ружьё, которое сделали, как считали правильно. Готов обсуждать многое, интересны все замечания, кроме того, что где-то лучше. Ибо это очень важно. Если кто-то считает, что у какого -либо производителя, за данную сумму лучше, я готов данное мнение конструктивно обсуждать. Но не в сети, а лично, с аргументами и чаем, кофе или водкой, только для того, чтобы создать модель приближенную к идеалу, в данном ценовом диапазоне. На зрелые вопросы отвечаю и вступаю в разговор, ерунду не комментирую.

С чем сравнить и на базе чего сделано....

Я сравниваю с МЦ, как с многим понятным отечественным примером, а сравнение с импортными вариантами по тактильным, дизайнерским, конструктивным и функциональным факторам оставляю Вам - если каждый выскажет своё мнение - я буду больше знать.

Как сказал наш консультант, олимпийский чемпион Петров - если хочешь сделать хорошо - забудь о МЦ - я запомнил.

Стараясь сделать ружьё, которое будет востребовано Вами, я готов выслушивать мнения, вносить коррективы в базовую версию, что бы наше Российское ружьё было правильным, результативным и приятным.

Мы, Мастер и Компания, делаем качественно новый шаг в развитии, а правильным этот шаг станет только с Вашей помощью, когда ружьё удовлетворит всем Вашим требованиям.

В мире существует культура традиционного охотничьего оружия, которое основано на большом количестве ручной работы. С другой стороны существуют великолепные модели ружей массового производства, которые не относятся по конструкторскому замыслу к традиционному оружию высокого разбора.

При разработке нашего ружья стояла задача изготовить изделие по конструктиву и имиджу соответствующее европейским классическим стандартам, основываясь на применении современного оборудования, с помощью которого возможно существенно снизить себестоимость ружья. Реализовать задуманное удалось только начав с разработки конструкции удобной для изготовления на ЧПУ оборудовании. Мы применяем минимально обязательное количество ручного труда для соответствия ружья лучшим традициям классического охотничьего оружия.

Конструктивные особенности.

Охотничье двуствольное ружьё с вертикальным расположением стволов калибра 12/70, в зависимости от исполнения имеет длину стволов 710,750 мм.Масса ружья около 3,4 кг.

Запирание стволов осуществляется поперечной планкой, контактирующей с двумя крюками муфты стволов.

Спусковой механизм с одним универсальным или двумя спусковыми крючками. Усилие спуска курков 1,75-2,0 кг.

Ударные механизмы размещены на отдельных основаниях.

Ружьё имеет эжекторный механизм, предохранительный механизм, останов рычага запирания , указатели взведения курков.

Цевьё отъёмное, крепится к стволам защёлкой.

Приклад крепится к продольным стяжным винтом.

В ружье сведено до минимума наличие наружных крепящих винтов, а при применении резинового затыльника они полностью отсутствуют.

Частичная разборка ружья ( отъём боковых досок) для осмотра и чистки и полная разборка деталей ударных механизмов производится без применения инструментов - только руками.

Поперечная планка запирания находится между основаниями ударных механизмов, также как и штифт, крепящий основание спускового механизма к коробке. Останов рычага запирания размещён в нижней части коробки под муфтой стволов.

Курок, шептало, личинка и боевая пружина размещены на трёх цапфах образованных на основании ударного механизма, в котором отсутствуют оси, винты и пружина шептала. Для обеспечения более легкого приложения усилия на рычаг запирания при отпирании стволов в ударных механизмах имеется «отбой» курков. Ствольная коробка, стволы, муфта стволов изготовлены из высокопрочной легированной стали.

Верхний и нижний стволы запресовываются в муфту стволов с передней её части и штифтуются.

Габариты ствольной коробки в сочетании с разностенностью стволов до 0,1 мм. обеспечивают хороший баланс и управляемость. Длинные и пологие чоки каналов стволов дают высокие показатели боя.


Возможные модели и комплектации.

Разработанная ствольная коробка позволяет изготавливать ружьё с комбинированным блоком стволов ( гладкий ствол и нарезной) и штуцер ( два нарезных ствола).

На базе существующей конструкции ствольной коробки разрабатываем спортивное ружьё с быстросъёмным ударно-спусковым механизмом и ствольными блоками для различных видов стрелковых дисциплин.

Учитывая потребности охотников и спортсменов мы имеем возможность предложить 26 вариантов конфигураций возможных к заказу при изготовлении, а часть из них доступна после покупки базовой модели. Это позволяет приобрести модель ружья для конкретной задачи не устраивая переделок после покупки.
Такой возможности на оружейном рынке нашей страны не существует.


Отдельно необходимо отметить, что детали ружья изготовленные методом точной механической обработки доступны в случае механического повреждения при эксплуатации, и не требуют специальных слесарных работ при замене. Доступным становится замена испорченного ствола в условиях производства.

Планируемая стоимость 180 000 - 200 000 рублей.

Готов принимать заказы на изготовление в почту, в том числе на комбинированные модели.

Открываем дискуссию и готов ответить на все вопросы.

----------
решаем все вопросы. некоторые дорого.
click for enlarge 1920 X 398 93.2 Kb

edit log

BUA50
4-4-2016 01:08 BUA50
quote:
Originally posted by Мастер и компания:

Ствольная коробка, стволы, муфта стволов изготовлены из высокопрочной легированной стали.


Марку стали назовите, пожалуйста. Судя по массе - традиционная "пятидесятка"?
quote:
Originally posted by Мастер и компания:

Охотничье двуствольное ружьё с вертикальным расположением стволов калибра 12/70, в зависимости от исполнения имеет длину стволов 710,750 мм.Масса ружья около 3,4 кг.

Для охотничьего ружья не тяжеловато будет? Ходить приходится много, а стрелять - не очень много... 3-3.1 кг - больше и не нужно. Тем более, что 12/70, а не 12/76.

edit log

ППа
4-4-2016 01:10 ППа
Тяжелое для охоты, вместо замков на боковых досках практичнее съемный УСМ, тем более для спорта, клюв-тюльпан на цевье лишняя забота не сколоть. Достаточно одинарного запирания при реальной разгрузке шарнира, лучше срединное, цапфы и никаких крюков под муфтой для минимизирования высоты колодки. Максимальная адаптированность для ремонта системы запирания, УСМ. Пока для меня лучшая по конструкции рабочая вертикалка это Шапуи.
Колодки для нарезных стволов нужны от 20 и 28 гладкого калибра, штуцер на последней просто игрушка, на 12 - ну если только под африканские калибры.

edit log

Doomych
4-4-2016 02:01 Doomych
щас народ поведётся на такую "классику"
ни разу это не "представитель лучших традиций русского оружейного мастерства", а сборная солянка, возможно даже из забугорных комплектующих... достаточно взглянуть на беретту, перацци... сейчас к классике не те требования, что были с середине прошлого века...
С Уважением
Саныч59
4-4-2016 06:40 Саныч59
quote:
Originally posted by Мастер и компания:

Планируемая стоимость 180 000 - 200 000 рублей.


это как 686 беретта, чем ваше ружье будет выигрывать?
Кто будет официальным производителем, поставщиком деталей и на чьем производстве будет осуществляться сборка?

edit log

BUA50
4-4-2016 06:45 BUA50
quote:
Originally posted by Doomych:

ни разу это не "представитель лучших традиций русского оружейного мастерства", а сборная солянка, возможно даже из забугорных комплектующих... достаточно взглянуть на беретту, перацци... сейчас к классике не те требования, что были с середине прошлого века...


Почему бы и не использовать проверенные технические решения при создании нового образца оружия? В принципе - любая охотничья двустволка является компиляцией давно известных механизмов и технических решений. Точно так же нет ничего плохого в использовании импортных комплектующих, если таковые планируется использовать в производстве.
Другое дело, что по массе это ружьё будет сравнимо с МР-27 и Cz mallard, превосходя их по цене в разы (Даже штучную "Стрелу" - в четыре раза).
С этой точки зрения ориентирование на ценовую нишу "сильно выше средней цены" и с учётом технологии массового производства (с ЧПУ), принятой производителем, вызывает большие сомнения, как и оценка рынка сбыта. А главное в бизнесе - не создать хорошее оружие, а обеспечить ему стабильный платежеспособный спрос.
В этом плане одолевают меня сомнения, что за новинкой с индексом "ЛТ" с озвученной ценой (сопоставимой с "брендовой") выстроится очередь из желающих купить "тёмную лошадку" - несмотря на уверения создателей в её превосходных потребительских характеристиках.
"Богатенькие Буратины" предпочтут купить "именитый бренд", а массовому охотнику "ЛТ" будет недоступна по цене.

edit log

BUA50
4-4-2016 06:50 BUA50
quote:
Originally posted by Саныч59:

это как 686 беретта, чем ваша ружье будет выигрывать?

Beretta 686 Onyx White Sport 76 MC стоит 115 тыров. Здесь http://gou.tiu.ru/p1199923-beretta-686-onyx.html
Возможно, это устаревшая информация, ибо "нет в наличии"?

edit log

road hell
4-4-2016 07:04 road hell
quote:
Originally posted by BUA50:

Возможно, это устаревшая информация?


См ниже-"Нет в наличии".
Рекламка идет в правом углу на нашем форуме-Беретта 686 от 145672(Кольчуга)
BUA50
4-4-2016 07:10 BUA50
quote:
Originally posted by road hell:

Рекламка идет в правом углу на нашем форуме-Беретта 686 от 145672(Кольчуга)



Пусть будет 150 - это же далеко не 200. Как бы на 25% дешевле.
road hell
4-4-2016 07:18 road hell
quote:
Originally posted by BUA50:

Как бы на 25% дешевле.


Так о том и речь.Сборная солянка с весом 3400 +- для охоты ,стоимостью под 200т.Не радужными выглядят перспективы продажи,совсем )))))
ТОЗ34 с меньшим весом,приемлемым по стоимости для многих охотников,"похоронили".

edit log

Maksim V
4-4-2016 07:37 Maksim V
quote:
Охотничье двуствольное ружьё с вертикальным расположением стволов калибра 12/70, в зависимости от исполнения имеет длину стволов 710,750 мм.Масса ружья около 3,4 кг.

Планируемая стоимость 180 000 - 200 000 рублей.


1) Калибр -12/70 и 20/76.Нижний ствол- ДС цилиндр - верхний ДС 0,75 мм
2) Длина стволов 675 мм
3) Вес - 2,8 кг
4) Цена - 35 000 рублей .
BUA50
4-4-2016 08:08 BUA50
quote:
Originally posted by road hell:

Так о том и речь.Сборная солянка с весом 3400 +- для охоты ,стоимостью под 200т.Не радужными выглядят перспективы продажи,совсем )))))

То-то и оно... Принята ориентация на единичное производство по индивидуальным заказам. Скорее всего - с изготовлением комплектующих на промышленных предприятиях и окончательной сборкой где-нибудь в мастерской. В этом плане реальная цена запросто окажется выше - любой изготовитель комплектующих заявит: "Вы первоначально гарантировали заказ (допустим) 50 шт. колодок в месяц, а заказываете только 10 шт. Это нас не устраивает - либо берите больше, либо платите дороже".
И так будет с любым узлом, вплоть до копеечной деталюшки.
Саныч59
4-4-2016 08:40 Саныч59
quote:
Originally posted by road hell:

Рекламка идет в правом углу на нашем форуме-Беретта 686 от 145672(Кольчуга)


при чем в наличии плюс скидка по карте. Покупатель приходит руками трогает , глазами смотрит. если нравится покупает. Не нужно заказывать и ждать месяцами пока изготовят, боясь получить кота в мешке.
Maksim V
4-4-2016 08:41 Maksim V
quote:
с изготовлением комплектующих на промышленных предприятиях

Китая ....
Доброволец
4-4-2016 08:45 Доброволец
quote:
Originally posted by BUA50:

В этом плане реальная цена запросто окажется выше - любой изготовитель комплектующих заявит: "Вы первоначально гарантировали заказ (допустим) 50 шт. колодок в месяц, а заказываете только 10 шт. Это нас не устраивает - либо берите больше, либо платите дороже".

Прикол-то в том, что заготовка коробки или ствольной муфты, да даже ствольная трубка(вряд ли они кованые) - они ведь основной частью не являются - их может выпускать любой завод, имеющий подходящий станочный парк. Вряд ли тут будет проблема.

А вот доводка и превращение болванок в ОЧ и их окончательная сборка - отсюда и цена растет. Аппетит-c.

нотнА
4-4-2016 08:51 нотнА
Чем ваше от МЦ7-12 в лучшую сторону отличается? Про Беретты уже сказали.

За такую цену оставьте себе

BUA50
4-4-2016 09:12 BUA50
quote:
Originally posted by Доброволец:

Прикол-то в том, что заготовка коробки или ствольной муфты, да даже ствольная трубка(вряд ли они кованые) - они ведь основной частью не являются - их может выпускать любой завод, имеющий подходящий станочный парк. Вряд ли тут будет проблема.

Прикол в том, что заводу нужна объемная программа выпуска, а не гемор с изготовлением 5 - 6 деталей в месяц. Завод может делать и одну в месяц, но... она будет значительно дороже, чем каждая из аналогичных деталей в крупной серии.
Доброволец
4-4-2016 09:36 Доброволец
quote:
Originally posted by BUA50:

Завод может делать и одну в месяц, но... она будет значительно дороже, чем каждая из аналогичных деталей в крупной серии.

Для заказчика - получить хоть 1000 штук болванок каждого вида - затраты не очень большие. Вверху написано - ЧПУ. Станок запустили на заводе - за пару смен 1000 штук настрогали. Все.
Осталось довести и продать.

Вы, почему-то думаете, что заготовки из-под станка ЧПУ золотые выходят. Это не так.

"Замороженной" окажется небольшая часть средств.


МАРАТ
4-4-2016 10:10 МАРАТ
прошу прощения!
непонятна мне реакция наших форумчан. Вместо того, чтобы порадоваться за открываемую возможность получить ОТЕЧЕСТВЕННОЕ хорошее ружье, которое будет реальной альтернативой итальянскому и турецкому ширпотребу, поддержать эту инициативу и внести конструктивные предложения - мы имеем поток негатива???!!!
так и хочется спросить - а что лично ты сделал для Родины?
Теперь Левше. Вы выставили очень мало технической информации чобы ваши потенциальные клиенты могли по достоинству оценить или подвергнуть справедливой критике и внести предложения по усовершенствованию конструкции.
Лично мне лучше один раз увидеть, чем двадцать раз прочитать...
Пока это напоминает Галазан...
bmwod
4-4-2016 10:32 bmwod
Не берусь судить о востребованности данного ружья за такую цену. Но в любом случае попытка похвальная, как уже было замечено другим участником. Даже если первая модель окажется не слишком удачной, возможно появление следующих моделей. Если конечно трудности не отобьют желание этим заниматься.
road hell
4-4-2016 10:49 road hell
quote:
Originally posted by МАРАТ:

ь ОТЕЧЕСТВЕННОЕ хорошее ружье, которое будет реальной альтернативой итальянскому и турецкому ширпотребу


Что же за альтернатива в 200т против 40-70т турецкого,итальянского ширпотреба?
МЦ7-12 свернут выпуск,вот вам пожалуйста ЛТ.
quote:
Originally posted by МАРАТ:

мы имеем поток негатива???!!!


Весь негатив-стоимость.
Предложений для охотников по доступной цене из Российских бокфлинтов нет,а это сегодня актуально как никогда.Единственно выпускаемая модель 27ой.
bmwod
4-4-2016 11:23 bmwod
Иногда маркетологов надо изводить, как класс. Но тут, имхо, случай, когда само слово "маркетинг" не звучало ни разу перед определением, что и для кого мы собираемся выпускать. Похоже у людей все в порядке и они просто делают то, что им заблагорассудится. Респект.
А может наоборот. Посчитали внимательно, что по цене 27го сделать более качественную вещь не получается и полезли в так называемый "премиум" сегмент. А там свои погремушки. Известность бренда, репутация-престиж и прочее. Сделать мелкой серией дорогой качественный продукт возможно. А вот недорого, качественно и массово- задача архисложная. В наших условиях часто невыполнимая.
frogstail
4-4-2016 11:33 frogstail
Что значит ЛТ --- "Лучше Турка"?
mv28jam
4-4-2016 12:08 mv28jam
quote:
Originally posted by МАРАТ:

Вместо того, чтобы порадоваться за открываемую возможность получить ОТЕЧЕСТВЕННОЕ хорошее ружье, которое будет реальной альтернативой итальянскому и турецкому ширпотребу


Порадоваться за "возможность получить"?! Не понял... Мы возможно будем иметь возможность КУПИТЬ кота в мешке за 180-200тр.

Меня порадовало, что я могу купить отечественный холодильник Бирюса своей бабушке за 16тр, или белорусский Атлант в ту же цену. Меня даже радует появление пластика на ИЖ-27 за небольшие деньги. Точно меня радует появление Орсиса-120 за 60тр! Чему тут то радоваться?

edit log

Rasvet
4-4-2016 12:44 Rasvet
quote:
непонятна мне реакция наших форумчан. Вместо того, чтобы порадоваться за открываемую возможность получить ОТЕЧЕСТВЕННОЕ хорошее ружье, которое будет реальной альтернативой итальянскому и турецкому ширпотребу, поддержать эту инициативу и внести конструктивные предложения - мы имеем поток негатива???!!!

Зажрались ребятки. Какое еще ... Отечественное, забыли какой строй в нынешней России. Сейчас отечественное то, что дома имеешь и то не все.
Хотите ружья делать хорошие, меняйте гадюшный закон об оружии, хотя бы на такой как в штатах Аляска и Вермонт (сша). Вот тогда можно и за миллион рублей делать ружья, а то на фоне истребления лучших советских образцов оружия этот ваш издевательством выглядит. С нашим правом на оружие, которое могут отнять в любой момент, чем дешевле ружьё тем и лучше...Тем более, что ожидается новый виток дикого ужесточения ЗоО.

edit log

нотнА
4-4-2016 12:52 нотнА
quote:
Изначально написано road hell:

МЦ7-12 свернут выпуск

Давно? На выставке общался с представителем, они наоборот выпуск наращивают и с ценной поработать обещали.

Doomych
4-4-2016 12:56 Doomych
доброго всем здравия
лирическое отступление, так-с казать
что мы можем по-именовать классикой? начнём с того, что это массово и доступно...
про доступность уважаемые форумчане уже отмечаются - при таких ценах, нах оно никому не нужно, лучше без гемора взять то, что проверено и, в какой-то степени, престижно в этой категории... чесс-слово, это напоминает попытки выпускать эксклюзивно/коллекционные серии из забугорной рассыпухи под россиянским лейблом - якобы там чего-то... т.е., при минимуме затрат, максимум прибыли...
про массовость... просто-надёжно-удобно-качественно-дёшево (последний пункт см. выше )... все эти заморочки на отдельных основаниях УСМ, плюс вариабельность в исполнении, отнюдь не добавляют изделию простоты, в этом вопросе и надёжность поплывёт, следовательно ремонтопригодность тоже там (либо не ломается/не изнашимается никогда и трудно заменить, либо заменить просто, но ломается как девственница)... про надёжность в общем смысле сказать трудно - качество металла, обработка, подгонка и т.д.... то, что удобно для легашатника, не совсем (а может и совсем/не) правильно для гусятника, стОит перечитать предлагаемые варианты, и плакать хочется от убожества мышления так называемых разработчиков... опять рюшечки и загогулинки в их сочетании... по принципу - поставим на запорожец вездеходовскую резину и вот уже перед нами не микролитражка, а хард-вэй ... ей-Богу, сплошные убожества и нищебродства... про какчество можно прямо на предлагаемой картинке взглянуть - как есть выпирающий за коробку край цевья на многих ружьях, так и здесь - сколько кол на голове не теши, толку мало... видимо нуно им пальцы медленно и с чувством строгать этим "рубанком", чтобы дошло (или те "полушария" по-ниже поясницы, которыми это поделие "лучших традиций русского оружейного мастерства" "создавалось)... скорее всего, при таком отношении, и общее качество будет печальным...
в общем, вот такая лирика... как-то так...
теперь, что можно делать:
1. калибры, как минимум 2, 20-й и 12-й (и уж точно не 12х70, а как минимум 12х76)... и КАЖДЫЙ НА СВОЕЙ КОЛОДКЕ!!!
2. вес, для того же 20-го 3.0кг - и не более, для 12-го (не для спортинга) 3.2-3.3кг
3. длина стволов - даже для 12-го, хотя бы 675мм, 710мм, 750мм
4. обязательное наличие сменных насадок
5. варианты ложи в пластике
6. варианты с высокой и низкой планкой
7. время, затрачиваемое на украшательства, тратить на притирку и тщательную подгонку деталей
8. цена в районе эквивалента 150-200USD, про "СПОРТИНГ" отдельная песня
С Уважением

edit log

Lunakrut1980
4-4-2016 13:46 Lunakrut1980
Я конечно не фанат двухстволок, но как говорится "цены знаю", отсюда мысль: многие патриотично настроенные владельци оружич сами говорят что в береттах (взял для примера) мы платим за бренд. Так вот у этого ружья как я вижу его еше нет,ВООБЩЕ НЕТ, тоесть одной переплатой меньше, его не везут через океан или через граници, не платят пошлин, т.е минус еще (по слухам 30% стоимости от иномарки) в итоге даже если предположим что это ружье ничем не уступает Беретте,(включая бренд) оно должно быть гораздо дешевле.
Виталий А
4-4-2016 14:21 Виталий А
Свое ИМХО я высказал ТС в РМ, если кому интересно продублирую.
Для обсуждения ружья недостаточно информации:
качественные фото всех узлов
технологии изготовления ствольных трубок
ТХ внутреннего и внешнего покрытия
развесовка(отдельно блок стволов, колодка с прикладом)
данные по пайке стволов, межствольных и прицельных планок
дерево и эргономика...
В общих чертах, хотя вы сами должны знать что нужно для презентации.
road hell
4-4-2016 15:00 road hell
quote:
Originally posted by нотнА:

На выставке общался с представителем, они наоборот выпуск наращивают и с ценной поработать обещали.


Очень хорошо что будут наращивать,а не сворачивать что сделали с ТОЗом.Нет 34ки,120го.Что у ЦКИБа осталось,на сайте 7-12С,да 109 за 2млн?
Doomych
4-4-2016 15:48 Doomych
quote:
Изначально написано Виталий А:
Свое ИМХО я высказал ТС в РМ, если кому интересно продублирую.
Для обсуждения ружья недостаточно информации:
качественные фото всех узлов
технологии изготовления ствольных трубок
ТХ внутреннего и внешнего покрытия
развесовка(отдельно блок стволов, колодка с прикладом)
данные по пайке стволов, межствольных и прицельных планок
дерево и эргономика...
В общих чертах, хотя вы сами должны знать что нужно для презентации.

уважаемый Виталий А, понимаете ли, вся загвоздка в том, что они даже не понимают, что такое массовость и сразу же ставят в "стойло" - "в этом ценовом сегменте", т.е. 180-200к рублёв... так, что вся эта ТТХ, узлы и т.д. с упованием на "срубить бабла", будет полезна какому-нить коллекционщику, чтоб булО...
хуже того, этот венигрет они пытаются позиционировать как НОВИНКУ!!
разруха у них в головах, даже маркетинговая...
С Уважением
п.с. писАли бы сразу - нашли поставщика дешевых комплектующих из-за бугра и канал дешёвой доставки, будем в Рассее собирать на наших "мощностях" копии таких-то и таких-то марок и позиционировать гейропейские оружейные традиции с нашим качеством сборки... хотим многа-многа денюшков...

edit log

Виталий А
4-4-2016 16:12 Виталий А
quote:
Изначально написано Doomych:

уважаемый Виталий А, понимаете ли, вся загвоздка в том, что они даже не понимают, что такое массовость и сразу же ставят в "стойло" - "в этом ценовом сегменте", т.е. 180-200к рублёв... так, что вся эта ТТХ, узлы и т.д. с упованием на "срубить бабла", будет полезна какому-нить коллекционщику, чтоб булО...
хуже того, этот венигрет они пытаются позиционировать как НОВИНКУ!!
разруха у них в головах, даже маркетинговая...
С Уважением

Примерно так я и написал ТС

Если хотите услышать мое ИМХО
идея интересна, но не нова, в этом ценовом сегменте пытались сделать отечественные ружья Сева Кирилов(земля ему пухом), Борис Ивочкин, Афонасьев Павел... впрочем все имена вам и так известны.
Все начинанИя разбились о стоимость оружия, да несколько десятков интузиастов приобрели, да и с технической стороной вопроса проблем не было.
Но в этом ценовом сегменте полно зарубежных проверенных брендов, иногда лучшего качества и одназначно выигрывающих в сервисе.
Делать новый народный иж-27 так же идея тупиковая, нужено отечественное рабочее ружье в сегменте Беттинзоли(Пашин проект), т.е. 65-90 т.р. охотничье и псевдоспортивное соответственно. Не исключаю и премиум класса с досками и кожа-рожа
Но начинать проект сырого ружья премиум класса я бы не стал.
Детали и вопросы можно в теме обсудить.
Где то так.
С ув

edit log

road hell
4-4-2016 16:16 road hell
quote:
Originally posted by Виталий А:

т.е. 65-90 т.р. охотничье


Таки пытаются 234ую "родить"
Doomych
4-4-2016 16:23 Doomych
quote:
Изначально написано Виталий А:

Примерно так я и написал ТС

Если хотите услышать мое ИМХО
идея интересна, но не нова, в этом ценовом сегменте пытались сделать отечественные ружья Сева Кирилов(земля ему пухом), Борис Ивочкин, Афонасьев Павел... впрочем все имена вам и так известны.
Все начинанИя разбились о стоимость оружия, да несколько десятков интузиастов приобрели, да и с технической стороной вопроса проблем не было.
Но в этом ценовом сегменте полно зарубежных проверенных брендов, иногда лучшего качества и одназначно выигрывающих в сервисе.
Делать новый народный иж-27 так же идея тупиковая, нужено отечественное рабочее ружье в сегменте Беттинзоли(Пашин проект), т.е. 65-90 т.р. охотничье и псевдоспортивное соответственно. Не исключаю и премиум класса с досками и кожа-рожа
Но начинать проект сырого ружья премиум класса я бы не стал.
Детали и вопросы можно в теме обсудить.
Где то так.
С ув

многа-многа Вам ПЛЮСИКОВ в карму
С Уважением

bmwod
4-4-2016 16:24 bmwod
quote:
что мы можем по-именовать классикой? начнём с того, что это массово и доступно...

О! Самопровозглашенные мархетологи пошли в атаку. Массовой и доступной классикой можно назвать жигули пятой модели на излете производства, соленую капусту в качестве закусона и первомайский шашлыкинг с пивком. Классика вовсе не обязана быть массовой и доступной. Или Вы из Мусоргского что-нибудь готовы напеть? А ведь это точно классика.
Читая подобные выкрики из зала все же хочется спросить: ну а сами-то Вы наверняка руку к чему-то великому приложили. От эболы лекарство изобрели или урожайность в нечерноземье подняли? Не скромничайте.
И еще малек режет глаз, когда менторским тоном вещают люди не способные осилить грамматику родного языка. Поименовать можно без тире, а винегрет пишется не от слова веник))))
Doomych
4-4-2016 16:34 Doomych
quote:
И еще малек режет глаз, когда менторским тоном вещают люди не способные осилить грамматику родного языка. Поименовать можно без тире, а винегрет пишется не от слова веник))))

зато Вы теперь сможете осмыслить мой пассаж, озвученный ранее, потому, что запомнили и отметили маленький такой психологический трюк
С Уважением
п.с. и ещё - в своё время классикой были и шомполки... не догадываетесь, почему?

edit log

котяра93
4-4-2016 18:20 котяра93
Имхо, те кто берут ружьё за 200 захотят понты, надо хоть имя громкое придумать, хоть какую нибудь легенду. Волга пропала с рынка как только стала стоить как хорошая иномарка
баба_маня
4-4-2016 19:32 баба_маня
ну вот и первые результаты удешевления рубля в сфере производства оружия. ещё в два раза подешевеет, и проект станет конкурентоспособным.
в общем, удачи!
но.... (хотя... о всех "но" уже сказали, кажется).
мои имхи: патронник выбран верно, 76мм скорее баг, чем фича. вес - неверно, если ружье охотничье. если спортивное - вполне сойдет - по своим хотелкам нагрузят.
ружье новое, имени нима, и сразу в самый конкурентный сегмент??? тяжелых двудулок 12-го калибра пруд-пруди.
ну и цена... если уж "подвинуться" вариантов нет, то хоть "особые условия" для многостреляющих людей стоило-бы предложить. скажем, производитель стрелку продает ружье и дарит сертификат на оплату стенда и патронов на некую (существенную) сумму, а стрелок взамен отчитывается на ганзе о великолепной работе и гигантских настрелах и все это совершенно без поломок и недостатков :-) ну и откатывает заодно, выискивая недостатки.
не думал, что у нас в стране кто-то станет заморачиваться с производством гражданского оружия...ни пуха в благом начинании!
Виталий А
4-4-2016 19:49 Виталий А
quote:
Изначально написано котяра93:
Имхо, те кто берут ружьё за 200 захотят понты, надо хоть имя громкое придумать, хоть какую нибудь легенду. Волга пропала с рынка как только стала стоить как хорошая иномарка

Не всегда. В спортивном сегменте профессиональное ружье до падения рубля стоило не меньше десятки гринов в базе, да такоемкак Пиразы или Кемен, машинной выработки. Дешевле брать людям уровня МС и стреляющим четвертак в год нет смысла, объяснять почему не буду, но это факт.

Мастер и компания
Приветствую всех, спасибо за внимание к теме.

Вижу на какие вопросы нужно ответить для лучшего понимания.

Производство полностью свое, полная группа оборудования для изготовления ружья и не только этого.
Данное - только начало нашего производственного пути. Вижу много конфигураций которые хочется сделать, но всему своё время.

Достаточно хорошо понимаю писателей, которые брызгая слюной на клавиатуру, не могут отличить полнозамковое ружьё от иной, в принципе более дешовой конструкции, и с удовольствием взяли бы его по цене ижака. Я бы сам такое прикупил.

Начать с производства массового, относительно дешового ружья я не могу. Это другой объём денег при старте и оборот на сбыте. Чудес нет, с нуля настроить производство, возможно только на понятных объёмах и КАЧЕСТВЕ. Это слово главное. Погремушек делать небуду в принципе, их и так хватает. В том числе импортных.

Материалы. Всё в принципе по цкибовской школе. Изобретать велосипед здесь некогда.

Фотографии всего механизма и деталей - чуть позже. Заявку на патенты примут, и сразу покажу, там есть на что посмотреть.

Как стрелять будет, ресурс, надёжность, комфорт. Главный конструктор в нашей компании - создатель моделей МЦ начиная с 1968 года. Поэтому всё как нужно, даже не сомневайтесь. Для тех кто сравнивает с МЦ 7-12С, можно расслабиться, это следующий его ребёночек, и вообще не волнует будут ли 7-12 далее делать.
Спортивную модификацию сейчас как раз строим.

Важно понять что, вес, баланс, длину стволов, размер приклада, калибр и тд. в ближайшее время мы сможем изготавливать по заказам конкретных покупателей.



Guns.ru Talks
Гладкоствольное оружие
Наше новое ружьё ЛТ ( 1 )