Выбор полуавтоматического ружья в 2025

Во, дела! Гансброкер завален объявлениями с БББ, ценники от 50к, а люди на серьезных щах обсуждают покупку турецкого хлама

Впрочем, кому то принципиально, наверно, новое ружье купить. Но с таким принципом нужно иметь 400к в кармане.

Originally posted by Rasvet:

Его на нужды нато делали всегда много.

Много чего? С какого года?

С какого года?

Для собственных армейских нужд, турки стали изготавливать огнестрельное оружие с конца 14 века. Причем качественно.

Много чего?

Всего. От винтовок до самолетов пятого поколения. Но раньше она работала больше на себя. Хотя двигатели и раньше делали для всех.
Так, что фразы типа, "Турция - страна, не имеющая никаких оружейных традиций, неспособная производить огнестрельное оружие даже для собственной армии вдруг выбилась в лидеры по производству охотничьих ружей", сущий бред.
Эту недружественную нам страну, спас от уничтожения и сделал великой Советский союз еще в 20 годах прошлого века. А в 20 годах нынешнего века Россия сделала Турцию еще и очень богатой. Не говоря о том, что ее руководитель обязан нашему спасением своей жизни раза два.
Вот как то так. Про Турцию. Понравилось?

ценники от 50к,

Хлам убитый и не нужный.
Ганз брокер мониторю постоянно, хорошее оружие в пределах 200тр. На фиг не нужно.

Но с таким принципом нужно иметь 400к в кармане.

А зачем, не стоит оно того ни как.

Originally posted by Rasvet:

до самолетов пятого поколения.

Пока не дозрели. Прототип самолёта 5-го поколения обещают к концу 2025г. И это только прототип. Доведут до серии при хорошем раскладе лет через 10. И все это при том, что двигатели английскик. Там много чего заимствовано. Участвуют англичане, итальянцы и др. Что будет на выходе сейчас обсуждать рано.

Originally posted by Rasvet:

Для собственных армейских нужд, турки стали изготавливать огнестрельное оружие с конца 14 века.

Ну то есть конкретики никакой.

Тот же CZ уже больше 100 лет делает нарезное оружие от пистолетов до пулемётов. Делает сотнями тысяч, недорого и постоянно.

Originally posted by Rasvet:

Вот как то так. Про Турцию. Понравилось?

Эта пространные измышления о которых я вас не просил? Больше такого не пишите.

Я конкретики прошу, а мне "секретные документы на границе", "космические корабли бороздят турецкие амфитеатры".

Понятно всё...

в пределах 200тр. На фиг не нужно.

Да с запросами только турка.
Ценник как у рашен-поделки, а выглядит ладненько.
Тут и придумаешь всякие анекдоты, что бы оправдать "пипец" какую трату аж в полтос денег.

Видел два именитых бренда у одного тяги пластиковые, у другого колечки резиновые оба газоотводы. Был удивлен.

Ну то есть конкретики никакой.

Эта пространные измышления о которых я вас не просил? Больше такого не пишите.

Какой вопрос такой и ответ. У вас, я так понимаю интернет особенный, про турок в нем ничего нет. В моем полно всякого.

Понятно всё...

Ничего вам не понятно, просто вам так хочется, не понимать.

Пока не дозрели. Прототип самолёта 5-го поколения обещают к концу 2025г. И это только прототип. Доведут до серии при хорошем раскладе лет через 10. И все это при том, что двигатели английскик. Там много чего заимствовано. Участвуют англичане, итальянцы и др. Что будет на выходе сейчас обсуждать рано

А им пофиг, чьи мозги на них работают. Главное они делают. Уже 9 самолётов изготовлено.
Турки всегда были такими. Напомнить как они Царь град взяли.
Когда еще и турции не было. А самая мощная и лучшая пушка в мире у них была.
А еще им Советский Союз заводов настроил. Сейчас Россия строит АС.
И всё это видимо за то, что их оружием убивают наших людей, и не только наших но и персов. Ведется бурная подрывная деятельность против русских. А мы за это им нефть. Такие они турки.
И пока наш единственный завод делает мизерное количество изделий похожих на охотничьи ружья. Их сотни заводов и тысячи фирм делают дешевые охотничьи ружья для России и хорошие ружья для всех остальных.

Originally posted by Rasvet:

А им пофиг, чьи мозги на них работают. Главное они делают. Уже 9 самолётов изготовлено.

Мозги-то на них не работают. Мозги работают на то, чтобы продать им свою продукцию. Например, двигатели RR. Это не одно и тоже.
Никто know how им не передаст потому, что дальше надо продавать новые продукты.
Сейчас (судя по публикациям) они на этапе первых коротких испытательных полетов. Это можно пиарить, но от этого этапа до сдачи Авиационного боевого комплекса долгий путь.
Надеюсь, Вы понимаете ёмкость этого понятия.
Авиационный боевой комплекс это не только планер и двигатель. Хотя, думаю, и по планеру, системам управления и т.п. ещё много работы.

В посту 97 не моя цитата 😉

Originally posted by SWS01:

В посту 97 не моя цитата 😉

Guns глючит.. .

Rasvet:

А зачем, не стоит оно того ни как.

Поэтому и написал "ОТ 50"

За 90к предаю Браунинг в состоянии "еще правнукам достанется" ))

Вот только за 2 недели ни одного звонка И таких "около нулевых" Браунингов и Беретт с ценником 100-150к вагон и маленькая тележка. Ну Бенелли чутка подороже (что мне не понятно совершенно). Опять же Фабарм и Ремингтон еще есть - там ценники, как правило еще ниже, что БББ
А покупать за эти деньги турка.. . Ну это как пойти на компромисс с разумом и купить китайское авто, вместо б/у или классом ниже японца/европейца. И ходить на каждом углу доказывать что Джилли это Вольво, а японцы так вообще древние и морально устаревшие

О! Винчестер же еще есть

Да же разица в фразах большая.
У меня Бенелли.
У меня , (турок) он похож на Бенелли, сделан по итальянским лекалам.
Да они для Италии делают.
Долго приходится объяснять какой "замечательный" бабахинг.
Как в прочем и по Китаю.

ну давайте так.
У меня в одном сейфе стояла бенелли рафаэлло и турок кхан матрикс.
три кхана и сейчас в сейфе живут.. .

unname22:
ну давайте так.
У меня в одном сейфе стояла бенелли рафаэлло и турок кхан матрикс.
три кхана и сейчас в сейфе живут...

и? Для чего нам эта информация? Это говорит о том, что бенелли рафаэлло и кхан чегототам это одно и то же?

не одно и то жде конечно, качество обработки и отделки отличается. но это отличие В ДАННОМ СЛУЧАЕ мало влияет на надежность
Но учитывая баланс цена-качество я выбор сделал.

С другой стороны на рынке сейчас столько турецкого говна. А на это еще накладывается хроническая нехватка зипа.

Я потому и говорю включайте голову и думайте у кого вы покупаете в плане импортера и что вы покупаете.

Не надо читать лестные отзывы, читайте отзывы не лестные и смотрие как решался вопрос.

Надеюсь, Вы понимаете ёмкость этого понятия.

Я то понимаю, кто они.
И уже в третий раз пишу, в турции более 200 заводов и более 2000 фирм которые делают оружие. В италии к примеру, только десять. А в России сколько?
При нынешнем стабильном потоке денег из России, не за горами не только самолеты. Корабли для нужд украины они уже как пирожки клепают, для себя тем более.

С другой стороны на рынке сейчас столько турецкого говна

Они же как все торгаши, что берут то и делают. За чем для России делать хорошо, если российские торгаши берут неплохое. Тем более это неплохое на много лучше и дешевле того что делают в России.

Rasvet:
Они же как все торгаши, что берут то и делают. За чем для России делать хорошо, если российские торгаши берут неплохое. Тем более это неплохое на много лучше и дешевле того что делают в России.

На последней выставке в Гостинке торгаш, кстати звезда нашего оружейного Ютуба, впаривал новичку новую модель вертикального турка. А там мрак - зазоры огромные, переключатель стволов не работает, дерево рыхлое. А звезда поет - не имеет аналогов, запирание почти береттовское, да и стоит 50000. Ну я тут же с помощью бумажки показал, что запирание не работает, да и вообще ружье - говно. Звезда сначала стала что-то лепетать, а потом призналась, что это ружье из первой партии с завода, который никогда не делал гдадкого, а пилил одну пневматику! И убежал с клиентом на другую сторону стенда чтобы АТА SP показать А я-то шел на выставку в т.ч. и эту ружбайку для дочери глянуть, т.к. модель интересная, а звезда в обзоре рассказывал про супер-пупер завод и про тщательный отбор с него им лучших ружей.
Так вот я сначала возмущался - зачем таким дерьмом на выставке хвалиться и людям впаривать? А потом понял - большинство у нас не хотят учиться и изучать вопрос. Купят то что впарят или кто-то малосведущий посоветует, а потом ругают всех без разбору - страну производителя, Родину, в редком случае продавца. Ругают всех, кроме себя, любимых. Ну продавцы этим и пользуются.

Originally posted by Seregka:

Ругают всех, кроме себя, любимых. Ну продавцы этим и пользуются.

Сергей, так и происходит.
Как-то наблюдал в одном крупном оружейном магазине такую картину: старший продавец задаётся вопросом:-Так, что нам нужно сегодня продать? Смотрит отчет по складу и тут же ставит задачу продавцам. И они дружно начинают рассказывать покупателям, что вот именно эта модель ружья ему "легла" лучше всего и это самое замечательное ружье в мире. Дёшево и сердито.
Коллеги, не ведитесь

Коллеги, не ведитесь

Сложно. Сложно выбрать новое хорошее да еще за 50тр.
Но и при осмотре б/у знаменитых брендов, то же вылазит куча дерьма. И когда говоришь об этом продающему, всегда обида и отсыл искать дальше. И обида чаще из-за того, что его оказывается нагрели еще тогда когда он брал новое.
Кто по наследству продает, после осмотра думают, что их хотят обмануть и снизить цену на их драгоценную стрелялку с самой европы. Папа же (или иной родственник) он же такие деньги за нее отдал, а сейчас санкции, значить ента фузея сейчас должна стоить как самолет. Тем более, что осмотр наследства очень сложен и чаще только глупые фото.
Поэтому, пока "наш" производитель не начнет производить ружья а не железяки. Хорошее ружье найти будет сложно. И отечественные ружья должны быть не оригинальными собственной разработки а иметь конструкцию проверенную мировыми брендами.
Вот тогда будет хороший выбор и импорта и своего.
Но это просто мечта. Не для того предатели разрушали заводы и кошмарили "владельцев" оружия.

Originally posted by Rasvet:

Поэтому, пока "наш" производитель не начнет производить ружья а не железяки. Хорошее ружье найти будет сложно.

Не начнет. Зачем? "Пипл хавает!"©

Ругают всех, кроме себя, любимых.

Приходит понимание со временем.
То же не послушал товарища о ружбаке б\у купил турка.
Красивое дешевое и самое главное новое. Так же начитался всяких страшилках о отечественном проме.
Со временем начал понимать. Стремился изменить к лучшему. Да же приклад сострогали под меня из приличной доски. Да же то что живит приспособился.
А потом купил Б\У. И вот оно счастье оказывается.

же не послушал товарища о ружбаке б\у купил турка.

Покупать турка б/у это очень странный выбор 😉. Нового турка покупать, нормально а вот б/у я бы поостерегся. Хотя и новое можно купить ещё то 😂

Да же то что живит приспособился

Это не проблема ружья, это проблема патронов.
В современных ружьях чаще не обработанный снарядный вход, дает повышенное давление и резкий выстрел. Что не есть хорошо. Но к нему привыкают. И потом с нормальным, гладким правильно обработанным снарядным входом, теми же патронами не получают нужной резкости. И говорят, что ружье живит.

Rasvet:

Это не проблема ружья, это проблема патронов.

Или вкладки и дерева с постоянными попаданиями краем осыпи.

Originally posted by Rasvet:

В современных ружьях чаще не обработанный снарядный вход, дает повышенное давление и резкий выстрел.

Потому, нахоженные деревеские охотники до дичи, рекомендуют пыжевать патроны для таких ружей неплотным валенковым пыжом, избегая оборачивания оного газетой "правда" коея даёт излишнее трение. Так же стоет избегать использования старага просалленого потом валенка, известно что пот с ноги крестьянина обладает сильными скользящими свойствами да температуростойкостью и может обмазать грубой переходной воронковый конус так, что это понизит трение и напряжение газов, коее в своём ряду приведёт к изменению выстрела, чего охотник ожидать не будет.

Seregka:

Так вот я сначала возмущался - зачем таким дерьмом на выставке хвалиться и людям впаривать? А потом понял - большинство у нас не хотят учиться и изучать вопрос. Купят то что впарят или кто-то малосведущий посоветует, а потом ругают всех без разбору - страну производителя, Родину, в редком случае продавца. Ругают всех, кроме себя, любимых. Ну продавцы этим и пользуются.

Мне кажется тут все просто:
В Турции около 200 заводов выпускающих гладкоствол
В России условно 3, потому что 2 скорее мертвы чем живы.
Далее в турков есть достойное оружие это факт и мне почему то кажется что выбор из 200 лучше чем из 3 х.
Ключевое слово ВЫБОР, глаза дома забывать не нужно, ну и минимум знаний для выбора...

Originally posted by mv28jam:

Потому, нахоженные деревеские охотники до дичи, рекомендуют пыжевать патроны для таких ружей неплотным валенковым пыжом, избегая оборачивания оного газетой "правда" коея даёт излишнее трение. Так же стоет избегать использования старага просалленого потом валенка, известно что пот с ноги крестьянина обладает сильными скользящими свойствами да температуростойкостью и может обмазать грубой переходной воронковый конус так, что это понизит трение и напряжение газов, коее в своём ряду приведёт к изменению выстрела, чего охотник ожидать не будет.

Миша что это ты старорусским заговорил))) Сейчас такой диалект и изречение и в деревнях не встретишь))) . Здравствуй!

Originally posted by road hell:

Здравствуй!

Здрав будь боярин Андриян!

Originally posted by road hell:

Миша что это ты старорусским заговорил)))

Можливо ли городскому охотнику верить? Нияк. Затруднение из этого, вдруг кто говорит разное про ружья, а он городской?! На форуме как его выведать? По говору егойному городскому, да по отсылкам к графикам, наукам разным, да знаниям бумажным. Потому глаголим истину как нас прадеды учили по боярски!

Originally posted by road hell:

Сейчас такой диалект и изречение и в деревнях не встретишь)))

Ды коли ежели молоди мудроту деревенскую не передать? И охоту предков забудут и язык свой. Того и гляди пойдут в лабаз за патронами на целлофановых пыжах! А кака резкозть на этой дряни быть может?! Ниякой. Да и ружо выберут заморское да к нашим погодам неподходящее.
Валенок газетой оберни - никакого огневого прорыва не будет, патрон резкий будет да ежели к нему ружьишко неживящее, так получше чем там в губернии охота будет.

Покупать турка б/у это очень странный выбор 😉

Извиняюсь не чётко обозначил. Не слушал товарищей о покупке б\у приличного ружья. И купил новое Пегас.

Это не проблема ружья, это проблема патронов.

Наверно. Однако
Пегас с 20 м старался стрелять.
А сейчас отучабюсь от близкой дистанции с Браунингом.
С 50м браунинг чирка берет.

Или вкладки и дерева с постоянными попаданиями краем осыпи

И тут приспособил турка. Поменял приклад. Месяц подгоняли под меня. С закрытыми глазами вскидка в тютелька, тютельку. Менял сужения, отстреливал.
Менял патроны, отстреливал по мишени. Остановился на "Клевере". Досточка показывает не больше 2-3 диаметров. Хоть тресни.

Originally posted by 66shagal66:

Досточка показывает не больше 2-3 диаметров. Хоть тресни.

Дробь мнет?
А понятно, какая сверловка и профиль ствола?
Длина снарядного входа? Конусность? Длина чока и предчоковое устройство?

Originally posted by mv28jam:

Ды коли ежели молоди мудроту деревенскую не передать? И охоту предков забудут и язык свой

rutube.ru

Дробь мнет?
А понятно, какая сверловка и профиль ствола?
Длина снарядного входа? Конусность? Длина чока и предчоковое устройство?

Не немнёт. если только малость.
Ствол, цилиндр 18.6.
Длина кунуса, честно говоря перемерял.
Конусности ствола нет. Да же интересно у турок вообще есть конусность?
Конусность так понимаю ружья "высокого разбора" имеют.
Дульное сужение все штатные перебрал. Толку нет.
Джемени 0.5 с портами более мене лучше по резкости.
И то дорабатывал. Порта расширил без фанатизма. Убрал острые углы. Шлифанул внутреннюю поверхность. Брал 0.5 получил после шлифовки 0.55.

Originally posted by 66shagal66:

Брал 0.5 получил после шлифовки 0.55

Может 0,45?
Если резкости не хватает, я бы промерил ствол. Может завышен диаметр и обтюрации не хватает (?).
18,6 - скорее спортивная сверловка.
Равномерность и кучность даёт хорошую, а резкость так себе.