Шальная идея или стрельба только семеркой

И 9-кой стрелял, но не то. имхо конечно. Иногда тушка была разбита. Я стреляю только заводскими.
Был у нас два года назад Французский ФОБ N 10 с навеской 28 грамм
За всю жизнь не помню таких хороших патронов именно для перепела.

Originally posted by AMO:

Январские, при -11градусов

Везёт же,а унас на утку до 15.11

[B][/B]

унас на утку до 15.11

Так жить не возможно

aggafon:

Везёт же,а унас на утку до 15.11

Да и Вам повезло,у нас до 31.10.

Всем привет. Я много охотился с ружьями 32 калибра. Лесной житель. Там где охоты были не дальше 20 метров. Только на болотах были дистанции побольше.
. Понятно что этот калибр имеет лучшую резкость чем 12, вот я и заряжал дробью на пару номеров меньше чем в 12. Там где 12 просит 3-4, в 32 5-6. Для малых калибров это ещё и дополнительное количество дробин, что важно . Так-что, 7 для беляка или тетери вполне возможный вариант. Но я особо не задумывался и в основном снаряжал патроны 6, и подкалиберными пульками для глухаря. Но однажды на халяву поимел пару кг 9. Наделал патронов и возрадовался, все рябчики да болотные жители, падали куда увереннее. И вот случилось .. . глухарь прилетел и сел метрах в 20-25.. . А у меня 9 в стволе. Ну и бахнул. Подошёл .. . шея и башка глухариные превратились в фарш. Видимо я чуть больше дроби в патрон сыпанул, вот и сработал он с максимальной кучей.
Вот так и мошняка можно 9 шлепать.

Originally posted by poddrevom:

шея и башка глухариные превратились в фарш. Видимо я чуть больше дроби в патрон сыпанул

Все ружья 32 что держал в руках были чокнутые сильно. Видимо в этом и причина.. . Там же 0,4мм наверное уже полный чок.. .

На том ружьё, иж 18е, чок был 0,6 мм, но у меня были и с цилиндр с напором, и 0,25 мм. и 0,3 мм, это иж 17, и рассверленый маузер с цилиндром, которые тоже кучно били. В принципе кучность регулировалась навесками пороха и дроби. Для леса нужна широкая осыпь. Так её труднее организовать чем самую сильную кучу. Тот иж стрелял ( до сей поры помню ) очень кучно. На 35 метров в лист А4 почти весь заряд сокол 1гр, дробь N6 17 гр. А если 14 - 15 гр дроби, то вполне приемлемо, но дробь нужна меньшего размера.

Originally posted by poddrevom:

Для леса нужна широкая осыпь
Так её труднее организовать чем самую сильную кучу

Это кому как..
По мне так для ля леса нужна и широкая осыпь в одном стволе и предельно кучная в другом и большим сгущением к центру.
И дисперсантом осыпь из чока или получока шире сделать проще, чем концентраторами из цилиндра или получока добиться стабильной выражено-сгущённой к центру осыпи кучности 70-80%.

Возможно вв правы , но я не знаю что такое дисперсант , а раскучняли с помощью прокладок, с помощью подсыпкт под основной снаряд слоя более крупной дроби, и , естественно, игрой весами заряда-снаряда.
В любом случае страдала равномерность осыпи.
Сделать же патрон кучный ( разумеется для нормального ствола ) пусть и для цилиндра .. . достаточно поместить дробь в трубку из пурипака и +20% обеспнчены. Смешать с крахмплом. Ноаомоднвй контейнер. Повторюсь, если ствол без дефектов, он послушный к методам снаряжения.

Дисперсия - рассеивание.
Прокладки, кресты, "хлопушки".. осыпи портят заметно, но вот снаряжение четверки-пятёрки под восьмёрку-девятку или пшено сверху мелкой дроби - в это уже осыпь даёт вполне равномерную.
Укучнители конечно тоже работают и вполне способны приблизить кучность цилиндра к получоку или получока к чоку, но, сгущения к центру они не добавят, а при стрельбе боровой птички на дальняке и с выцеливанием сгущение есть однозначный плюс.
По крайней мере с собачкой по луговой или на лыжах по тетеревам с лунок пользуюсь ружьями с улуч. цилиндрами, а в лес по боровой - получок-чок или чок-чок. В правом стволе дисперсант либо полузаряд, в левом с крахмалом.

Сгущение к центру.. . Ну да, почему-то это считается положительным качеством. Но я не верю во все подряд, что считается.. . По мне, сгущение это уже не ровная осыпь. Пусть хоть к центру, хоть к краям. Конечно, добиться идеально ровной осыпи без каких либо сгущений очень трудно, но к этому нужно стремиться.

poddrevom:
Сгущение к центру.. . Ну да, почему-то это считается положительным качеством.

Кем считается?
Во всех мануалах пишут в первую голову идет равномерность осыпи и ее стабильность от выстрела к выстрелу...

Originally posted by Виталий А:

Кем считается?

Мною при стрельбе над дистанции 35-50 м.

Originally posted by poddrevom:

По мне, сгущение это уже не ровная осыпь. Пусть хоть к центру, хоть к краям.

"Не ровная" - э когда ещё и нет повторяемости от выстрела к выстрелу. Это когда "окно" то тут то сям.
А сгущение к центру - есть параметр стабильный от выстрела к выстрелу.
Кроме того, на дальняке сгущение к центру равносильно доп. повышению кучности при том, что осыпь этого центра делается практически равномерной без выраженного сгущения.

Originally posted by Postoronnim V:

сгущение к центру равносильно доп. повышению кучности при том, что осыпь этого центра делается практически равномерной без выраженного сгущения

Сильно сказано. В граните высечь.

Стас:

Сильно сказано. В граните высечь.

Не надо передёргивать и выхватывать слова из фразы.
В предложении ясно сказано при каких условиях это происходит.

Postoronnim V:

"Не ровная" - э когда ещё и нет повторяемости от выстрела к выстрелу. Это когда "окно" то тут то сям.
А сгущение к центру - есть параметр стабильный от выстрела к выстрелу.
Кроме того, на дальняке сгущение к центру равносильно доп. повышению кучности при том, что осыпь этого центра делается практически равномерной без выраженного сгущения.

Х.з. на спортинге стрелял полным чоком под 60 м., и траповым бьется и Пистон скит.
При стрельбе по тарелкам до 30 м. траповый просто стирает тарелку на ее месте розовое облако, Пистон колет в мелкие осколки, но не дымит.
На бумаге Трап ярко выраженное сгущение к центру осыпи, без перифирии, Пистон плотная осыпь с еле заметным сгущением к центру и широкая не такая плотная как центр периферия.
Мне пистон больше нравится, как говорят лучше 25 пополам чем 24 в пыль!

сезон у нас закрылся
новые результаты по птице будут к сентябрю

Originally posted by Виталий А:

Мне пистон больше нравится, как говорят лучше 25 пополам чем 24 в пыль!

Ну так Вы же стреляете быстроподвижную цель и этой цели одинаково хватит и трёх-четырёх дробинок и десятка.
А ежели стреляем по малоподвижной боровой птичке на 45-50 метров, то двойная разница в кучности - это уже вопрос взял/не взял.

Originally posted by Виталий А:

На бумаге Трап ярко выраженное сгущение к центру осыпи, без перифирии, Пистон плотная осыпь с еле заметным сгущением к центру и широкая не такая плотная как центр периферия.

В своё время отстреливал 2 ружья 16 к. с разными ДС и разными патронами и на разных дистанциях
На 35 метрах первое с сильными чоками даёт патроном с крахмалом кучность близкую к 90% с сильным сгущением к центру.
Второе с улуч. цилиндрами патроном с кольцом Элея+крахмал кучность та же при равномерной осыпи.
На 50 метрах всё уже по другому - первое ружьё даёт 40 и 45 % (пятёркой и семёркой соотв.) и с не выраженным сгущением, можно сказать равномерной осыпи, а второе ружьё в районе 20-25% тоже равномерной осыпи.

Зы. Паспортная кучность ружья с сильным чоком 80%. Без крахмала на дист. 35 м. оно так и есть. На дист. 50 метров семёркой будет 35-40%.

Был негативный опыт по крахмалу, сыреет, замерзает. Знакомый использует тальк говорит не хуже, но не гидроскопичен, ... я все собирался попробовать.. . не не сподобился, а потом и интерес пропал.

Originally posted by Виталий А:

Был негативный опыт по крахмалу, сыреет, замерзает

Это да, дульце гильзы такой рвёт запросто и летит пулей.
Если патрон с крахмалом не свежесобраный, то перед охотой просто слегка обжимаю его пассатижами и всё нормально.

С крахмалом.. . Однажды таким патроном, с замерзшим крахмалом, я отстрелил лисице нос. Вот уж она мучилась, пока не добил.. . а сразу не смог, последний патрон был. Пока подбежал по снегу, пока отловил, потом тупо тыкал ножиком.. . Мерзкое ощущение и кошмарное воспоминание.. .

poddrevom:
С крахмалом.. . Однажды таким патроном, с замерзшим крахмалом, я отстрелил лисице нос. Вот уж она мучилась, пока не добил.. . а сразу не смог, последний патрон был. Пока подбежал по снегу, пока отловил, потом тупо тыкал ножиком.. . Мерзкое ощущение и кошмарное воспоминание...

Зайца то же дорезаете?

Originally posted by Виталий А:

Зайца то же дорезаете?

Неуместная ирония.
Будучи совсем молодым охотником случилось подранить уходящего зайца в верхнюю часть головы. Добивал вручную. Этот нестерпимый писк помню до сих пор.. .

poleff:

Неуместная ирония.
Будучи совсем молодым охотником случилось подранить уходящего зайца в верхнюю часть головы. Добивал вручную. Этот нестерпимый писк помню до сих пор...

Хмм... я не имел в виду что бы стоять и наблюдать мучения подранка, поганить нож об лису? Увольте, есть много способов прекратить мучения не прибегая к холодному оружию, лису банально за ноги и об.. . комель, дерево.. . зайцу проще свернуть шею.
Если самотопом конечно, если с собаками - это их работа.

Мда. Можно еще и задушить, отравить, шарахнуть током, утопить, загрызть, на конец, если нет рядом ни комлей, ни деревьев.
А ведь еще нужно изловчиться и ухватить ее за ноги. А она не хочет. Она кружится на одном месте, хрипит, кровью брызгает.. .
Теоретически, глядя из-за .. . можно всё. На практике-же , если уж о зайцах вспомнили, можно и от него получить такую травму, что .. . и швы по всей морде. Мой приятель получил накаут и сильную кровопотерю, плюс заячью губу (шрам на верхней губе) от молодого русачишки. Он просто нагнулся перевернуть и за уши взять.. . получил когтями задних лап по лицу. Хорошо не один был. Довели до дома, зашили морду дратвой.
Ну а если с собаками, то хорошо воспитаная собака ни когда не станет грызть подранка. Остановить, придержать, но не рвать. Иначе ее самою на мех пустят.
Что касается ножа. Поганить? А тогда шкуру снимать чем? Если нож нельзя поганить то что можно? Язык?

poddrevom:
Мда. Можно еще и задушить, отравить, шарахнуть током, утопить, загрызть, на конец, если нет рядом ни комлей, ни деревьев.
А ведь еще нужно изловчиться и ухватить ее за ноги. А она не хочет. Она кружится на одном месте, хрипит, кровью брызгает.. .

Хмм.. . мы сами создаем себе проблемы.. . и решаем сами.
Но тыкать лису ножем, которым потом резать хлеб...

[QUOTE]Теоретически, глядя из-за .. . можно всё. На практике-же , если уж о зайцах вспомнили, можно и от него получить такую травму, что .. . и швы по всей морде. Мой приятель получил накаут и сильную кровопотерю, плюс заячью губу (шрам на верхней губе) от молодого русачишки. Он просто нагнулся перевернуть и за уши взять.. . получил когтями задних лап по лицу. Хорошо не один был. Довели до дома, зашили морду дратвой.[QUOTE]
Охота вообще занятие не безопастное, можно ногу подвернуть

[QUOTE]Ну а если с собаками, то хорошо воспитаная собака ни когда не станет грызть подранка. Остановить, придержать, но не рвать. Иначе ее самою на мех пустят.[QUOTE]
У вас собаки были?
Цитата из наставлений о натаске гончих.
"Молодой гончей полезно дать похватать убитого зверя и задушить подранка, что, может быть, даст ей понятие о конечной цели ее работы".

[QUOTE]Что касается ножа. Поганить? А тогда шкуру снимать чем? Если нож нельзя поганить то что можно? Язык?[QUOTE]
Учитывая теперешнее состояние здоровья лис в регионах, о шкурении речи уже не идет.. . для особо отчаянных можно посоветовать толстые медицинские перчатки и естественно не пищевой нож.

В крайнем случае языком , если он цепляется за все

Originally posted by Виталий А:

Увольте, есть много способов прекратить мучения не прибегая к холодному оружию

-Гризли?
-Нэт, руками задушили...

(С)

Postoronnim V:

-Гризли?
-Нэт, руками задушили...

(С)

Ну где то так...
Например что бы усыпить утку не обязательно крутить ей шею и тыкать в нее ножем, достаточно на какое то время сжать подкрыльевые мешки.

Originally posted by Виталий А:

достаточно на какое то время сжать подкрыльевые мешки.

Надо будет попробовать, а то как то всё птицу добиваю затылком об дерево или, ежели дерева поблизости нет - то о ружейные стволы.

Postoronnim V:

Надо будет попробовать, а то как то всё птицу добиваю затылком об дерево или, ежели дерева поблизости нет - то о ружейные стволы.

Я делаю так же, но бывает когда по грудь в воде.. . не совсем удобно, хочу предупредить, что процедура занимает иногда больше минуты, не знаю с чем связано, чирки засыпают почти сразу, кряковые .. . нужно поймать пульс...

У вас собаки были?
Нет. Вернее был гончак, костромичь, но не долго.. . потом.. . я принципиально не стал заводить других собак. Давно было.

"Молодой гончей полезно дать похватать убитого зверя и задушить подранка, что, может быть, даст ей понятие о конечной цели ее работы".

Мои охоты были не в ближних к цивилизации регионах, там гончие не в ходу.

Учитывая теперешнее состояние здоровья лис в регионах, о шкурении речи уже не идет.. . для особо отчаянных можно посоветовать толстые медицинские перчатки и естественно не пищевой нож.

А лисьи шапки - беличьи шубки не вредно носить? ...
Да и далеко это было. Там чисто.

Мда.. . те шапки и шубки уже давно моль сожрала.

А ножик у охотника, как правило один. Столовые сервизы на горбу таскать.. . Не серьезно.
Ножик легко протереть и даже помыть. Есть, конечно и запасной ножичек.. . но он в нз, вместе с аптечкой.
Да и хлеб? Откуда в лесу хлеб?

Как случай с лисой, так и случай с зайцем, были не на подмосковных охотах, которым посвящались выходные от работы дни. Основные охоты, во время отпусков, были далеко от Москвы. Там где можно было оторваться от цивилизации на все 100. И главным было не набить мешки, а почувствовать себя частью порироды. Пожить человеком вдали от .. .

poddrevom:
А ножик у охотника, как правило один. Столовые сервизы на горбу таскать.. . Не серьезно.
Ножик легко протереть и даже помыть. А хлеб на охоте редкость. Сухари, галеты, блины в ленивые дни. Но их ножом не режут.

У меня такое ощущение, что вы последний раз охотились лет 30-ть назад.
Так далеки вы от реальности.

Даже выезжаяна 3х дневную охоту всегда беру с собой два ножа и знаю что так делают многие.
Но и их я пачкать не буду, лису нормально на ходу не ободрать, с коготками тем более, следовательно можно сделать дома. У меня для лис, андатр и бобров специальный цельнометалический хирургический(большой) скальпель, который в отличии от ножа с рукоятью легко промыть дизенфекцирующим раствором.

Протереть-помыть нож после лисы зараженной бешенством?

Про хлеб вообще перл!!!

ПАРНИ КТО ПОМНИТ КОГДА ОН ПОСЛЕДНИЙ РАЗ НЕ БРАЛ НА ОХОТУ ХЛЕБ?

ПАРНИ, КТО ПОМНИТ КАК ДОЛГО ХЛЕБ НЕ ПРЕВРАЩАЕТСЯ В СУХАРИ, КОТОРЫЕ РЕЗАТЬ НОЖОМ ВЕСЬМА ТЯЖЕЛО?

poddrevom:
ПАРНИ, КТО ПОМНИТ КАК ДОЛГО ХЛЕБ НЕ ПРЕВРАЩАЕТСЯ В СУХАРИ, КОТОРЫЕ РЕЗАТЬ НОЖОМ ВНСЬМА ТЯЖЕЛО?

Я помню, зависит от качества хлеба, от недели до полутора.. . причем не засыхает, а плеснивеет. До истечения этого срока его лучше ломать?

Вроде взрослый человек... Или на охоте другой хлеб чем вы едите дома? Или дома то же нож не используете?

Вообщето трудно говорить когда разговаривают о разных вещах. Один про Фому, другой про Ерёму.
Для кого-то охота, это слияние с природой, отдых от цивилизации.. . Где главное не количество добытого, а качество ощущений добытчика. На рыбалке тоже самое.
Я тут пишу о том, как здорово было в глухом лесу, с легонькой одностволочкой 32 калибра, и о радости от общения с природой. Как приятно пожить в шалаше на берегу ручья или в балагане у нодьи .. . а кто-то рекламирует многозарядный автомат 12 калибра магнум, и путевки на комфортабельную охотбазу в пойме Волги, где дичи можно набить полный багажник, а если подмазать егеря то и два багажника. И ничего не поделать. Мне охота посмотреть, подышать, побродить, осилить своими силами, а кому-то охота чего-то более материального и что-бы побольше.

poddrevom:
Вообщето трудно говорить когда разговаривают о разных вещах. Один про Фому, другой про Ерёму.
Для кого-то охота, это слияние с природой, отдых от цивилизации.. . Где главное не количество добытого, а качество ощущений добытчика. На рыбалке тоже самое.
Я тут пишу о том, как здорово было в глухом лесу, с легонькой одностволочкой 32 калибра, и о радости от общения с природой. Как приятно пожить в шалаше на берегу ручья или в балагане у нодьи .. . а кто-то рекламирует многозарядный автомат 12 калибра магнум, и путевки на комфортабельную охотбазу в пойме Волги, где дичи можно набить полный багажник, а если подмазать егеря то и два багажника. И ничего не поделать. Мне охота посмотреть, подышать, побродить, осилить своими силами, а кому-то охота чего-то более материального и что-бы побольше.

Я только за. Все это не исключает знания элементарных санитарных норм и обычного здравого смысла, в отличии от рассказа о том, как вы тыкали ножом лисовина.