Гладкоствольное оружие

Шальная идея или стрельба только семеркой

AMO 22-11-2016 11:06

Всем привет
Недавно охотились на зайца, взяли одного.
Далее, уже за сталом товарищь из мяса вытащил дробинку. Смотрим и.. дробинка явно не для зайца. А подстрелявший очень спокойно говорит ;дробь семерка, я все, кроме перепела, стреляю семеркой, все падает;.
понятное дело, что начилось бурное обсуждение без какого либо итога в конце..
вспомнил недавную охоту на фазана, когда двое подранками ушли от N 5, a товарищь чисто брал семеркой, понятное дело, что это не разу не основание и тут масса других факторов, но это мысль периодически появляется и не дает покоя. К стати, очень многие плотно ;сидят; на семерке, даже зимой используя ее по утке.
Что если всю ПТИЦУ, кроме перепела и гуся, стрелять заводской (я стреляю только заводскими) семеркой, варьируя только сужениями от цилиндра до полного чока.
Интересны опыт стрелбы по разной дичи, на разных дистанциях.
Последний из могикан 22-11-2016 11:13

quote:
Originally posted by AMO:

Интересны опыт стрелбы по разной дичи, на разных дистанциях.


тема есть огромная: https://forum.guns.ru/forummessage/11/748533-m18791394.html

AMO 22-11-2016 11:39

спасибо! первый раз зашел в этот раздел
fedkor 03-12-2016 12:44


Первый раз и я тут
Дэмьен 03-12-2016 02:42

quote:
Originally posted by AMO:

Что если всю ПТИЦУ, кроме перепела и гуся, стрелять заводской (я стреляю только заводскими) семеркой, варьируя только сужениями от цилиндра до полного чока.


Что, неужели и глухаря - тоже семёркой?

Тропик 03-12-2016 08:54

нда...
Вятич 03-12-2016 10:38

quote:
А подстрелявший очень спокойно говорит ;дробь семерка, я все, кроме перепела, стреляю семеркой, все падает;.

Стрелявшего случайно не Лев Петрович зовут?
Спрашиваю серьезно,без под...бок.
Vistavod 03-12-2016 12:24

quote:
А подстрелявший очень спокойно говорит ;дробь семерка, я все, кроме перепела, стреляю семеркой, все падает;.

Ваш коллега, просто хорошо стреляет и понимает на какой дистанции он сможет поразить дичь наверняка. Хотя зайца семеркой стрелять это конечно...

Птицу некрупную можно вполне семеркой стрелять.

poleff 03-12-2016 13:32

Ранний осенний гусь от семёрки валится. Специально не изучал этот вопрос, но семёрку так же предпочитаю всем другим номерам, за исключением голубей и копыт.
Виталий А 03-12-2016 13:33

quote:
Изначально написано Vistavod:

Ваш коллега, просто хорошо стреляет и понимает на какой дистанции он сможет поразить дичь наверняка. Хотя зайца семеркой стрелять это конечно...

Птицу некрупную можно вполне семеркой стрелять.


Смотря какого зайца и где. В местах где я охочусь, это беляк, далее 25 метров в лесу выстрелить не удасться, стреляю низ 7 1/2 верх 5.
Если на полях то 5/2.

Сутуацию с шумовым зайцем когда стреляют под ноги думаю описывать не нужно?
Был у знакомых в Рязани на бескрайних полях, только русак, они стреляют от 2 до 00, так как выстрелить ближе 30-35 м. редко получается.

PalFed 03-12-2016 14:33

quote:
Originally posted by Дэмьен:

глухаря - тоже семёркой?



Если метров до 20-ти, то бьется чисто, правда синяк во всю бочину)))).
-mp- 03-12-2016 15:56

лет 6-7 назад брал глухаря семеркой феттером,нормально.
ружье было иж54ш1(продал за25тр,жалею).

https://forum.guns.ru/forummessage/112/820111-m20596834.html

-mp- 03-12-2016 16:12

quote:
Originally posted by PalFed:

правда синяк во всю бочину



есть такое.
сын у приятеля(начинающий охотник)по куропатке дал девяткой,метров с 5 дуплетом...так это было что то.
Олег-Алтай 04-12-2016 13:40

quote:
Originally posted by -mp-:

брал глухаря семеркой феттером,нормально.
ружье было иж54ш1



Мой опыт по глухарю: ИЖ-27, дробь 3-ка самокрут, дистанция 30-35 метров. После выстрела глухарь падает вниз, расправляет крылья и утягивает из поля зрения метров на 50-70 за сосны. Чудом нашел в утренней полутьме. Приземлился и дошел. Зарекся. С нуля и единицы падает камнем. И никуда не летит, не планирует, не бежит и не ползет.
Тройка кости глухарю не ломает. Семерка тем более. Если только не с 15 метров стрелять.

Чирка стрелял девяткой. Дистанция 20-25 метров. Упал, чисто битый. Щипал, гематома во всю грудину. Ни одна дробина не прошла сквозь кожу. Но это всем зарядом попал. На 35 метров 5-ка, 3 дробины чисто бьют чирка навылет.

Осень. Чернотроп. Дождь. Охота со стаей гончих. Коллектив 6-7 человек. Часа 3 гоняли зайца русака. У большей части народа дробь 5-ка. По зайцу в несколько приемов отстрелялись все. Добыл тройкой с дистанции метров 20-25. Обдирал, дробь 5-ка закатывалась в мокрую заячью шерсть, заходила под кожу, но дальше в мясо не шла.
Заяц был нашпигован пятеркой с обоих сторон. Ни одной кости не сломала.

Рябчика успешно стреляю семерка, девятка. Близко-до 20 метров девятка, все остальное семерка.

Так что не нужно перепридумывать то, что давно придумано и проверено многими поколениями охотников.

Последний из могикан 04-12-2016 13:57

quote:
Originally posted by Олег-Алтай:

Чирка стрелял девяткой. Дистанция 20-25 метров. Упал, чисто битый. Щипал, гематома во всю грудину. Ни одна дробина не прошла сквозь кожу.


в прошлом сентябре крыжня взял метров на 30-ть девяткой, выстрел по налетевшим. Пал тряпкой, попало более 15-ти дробин, все пробили и пух и кожу.

-mp- 04-12-2016 15:02

quote:
Originally posted by Олег-Алтай:

Так что не нужно перепридумывать то, что давно придумано и проверено многими поколениями охотников



я не придумываю,говорю как есть.скорее всего если бы целеноправлено шли за глухарем взял бы тройку.но шли рябчика посвистеть,акромя семерки ни чего не было,не считая 2-х пулевых(всегда с собой беру).
Олег-Алтай 04-12-2016 15:04

quote:
Originally posted by Последний из могикан:

все пробили и пух и кожу.



Может у вас ружье порезче бьет, может утка была более ранняя, сразу после смены пера.
Олег-Алтай 04-12-2016 15:10

quote:
Originally posted by -mp-:

акромя семерки ни чего не было,



Дело случая. Я шашлыки ел из козла, которого коллега добыли пятеркой, когда пошел дорогу-проезд через кусты-траву посмотреть, до небольшого, тихого болота, на которое почти никто не заглядывает.
Но это не значит, что косулю нужно добывать 5-кой.
aggafon 04-12-2016 15:22

quote:
Originally posted by Олег-Алтай:

С нуля и единицы падает камнем. И никуда не летит, не планирует, не бежит и не ползет.



+100
Последний из могикан 04-12-2016 15:23

quote:
Originally posted by Олег-Алтай:

может утка была более ранняя, сразу после смены пера.


так и есть:

quote:
Originally posted by Последний из могикан:

в прошлом сентябре


PS сентябрь у нас это лето, купаются еще.

ППа 04-12-2016 17:27

quote:
Изначально написано Олег-Алтай:

Дело случая. Я шашлыки ел из козла, которого коллега добыли пятеркой, когда пошел дорогу-проезд через кусты-траву посмотреть, до небольшого, тихого болота, на которое почти никто не заглядывает.
Но это не значит, что косулю нужно добывать 5-кой.

Случай то случай, но семеркой зайцев брал, причем не впритык, а не менее 30 метров, через оба борта, дробь в пленке под кожей с другой стороны. Попутно, конечно, при охоте по перу. Ну и с гончими пятерка в лесу, тройка на чистом. Но это не черноземные русаки.
Ну а по перу до конца сентября в основном семерка спортивными патронами.

Postoronnim V 04-12-2016 20:11

По зайцам не специалист, но пятёркой-семёркой (да и девяткой было дело..) глухарей брал разика в три-четыре больше, чем двойкой, единичкой, нулями..
Причём что то не помню, что бы потом за подранком долго бегать приходилось.
Зато после крупной дроби очень даже приходилось..
С тетеревами аналогично.
Метров на 30-35 и кости ломало да и голову-шею дырявило, а это, ИМХО, понадёжнее, чем нулёвка в корпус навылет.
-mp- 04-12-2016 21:06

Не знаю,показать ли фото либо нет,что делают 000 по беляку(опять же не за зайцем шли)дистанция примерно 15метров,фотки нормальные.
Виталий А скажет:выкладыватьфото (да или нет)?
-mp- 04-12-2016 21:08

немного все порвано в тушке
Виталий А 04-12-2016 22:22

quote:
Изначально написано -mp-:
немного все порвано в тушке

Да что не понятного... молодежи может интнресно будет. Я писал о рязанских черноземных русаках,которые иногда больше гончих.

populus 05-12-2016 12:47

Все условно, добывал и глухаря ?5, и рябчика ?00. Но после довольно дальнего выстрела, около 50м, семеркой по рябчику задумался. На тушке не одной дырочки нет вся дробь в пере и это в начале сентября, и только синяк на голове, пришлось небольшой спринт устраивать, только оглушило но птичка добыта. Считаю что не надо как завышать так и занижать номера дроби, на дистанции 20-30м в лесу считаю оптимально ?3-5 при ходовой. Главное чтобы равномерная осыпь была у ружья с этим боеприпасом. Но при подходе к более крупной дичи как глухарь или заяц в один ствол заряжаю 1-0, все таки крупная дробь имеет большее останавливающее и пробивное действие, особенно если стрелять придется более 30м.
populus 05-12-2016 12:49

quote:
Originally posted by Виталий А:

которые иногда больше гончих.


Вот бы такого зайца, а то у нас только беляки.

ППа 05-12-2016 03:07

Интересно, кто еще стреляет на охоте семеркой на 50 метров по кому бы то ни было?
-mp- 05-12-2016 07:03

По вороне сидящей у мусорки вдоль тракта стрелял,расстояние метров 50-60,хреново улетала,но все же ушла сцуко .
А то что пишут кроухантеры,"приговаривая" ворон на 100 с лишним метров из пневматики 4.5мм-ни в жизнь не поверю.Просто есть не малый опыт.
-mp- 05-12-2016 07:05

Ружье было иж17 16калибра
Олег-Алтай 05-12-2016 07:24

quote:
Originally posted by ППа:

семеркой зайцев брал, причем не впритык, а не менее 30 метров, через оба борта, дробь в пленке под кожей с другой стороны.



Через оба борта? Зайца? Семеркой? 30 метров? Ну, ну. Жене дома расскажи. Она может и поверит.

quote:
Originally posted by Postoronnim V:

пятёркой-семёркой (да и девяткой было дело..) глухарей брал разика в три-четыре больше, чем двойкой, единичкой, нулями..



Может это картечь была? По 5 шт. в ряду и по 7?
quote:
Originally posted by populus:

Вот бы такого зайца,



В профайле у меня гляньте. Вторая снизу картинка.
quote:
Originally posted by -mp-:

то что пишут кроухантеры,"приговаривая" ворон на 100 с лишним метров из пневматики 4.5мм-ни в жизнь не поверю.Просто есть не малый опыт.



Видео на Ютубе посмотрите. Очень убедительно. В замедленном видно как пулька летит.

Postoronnim V 05-12-2016 08:23

quote:
Originally posted by Олег-Алтай:

Может это картечь была? По 5 шт. в ряду и по 7?



В лесу по боровой у меня вовсе не бывает дроби крупнее пятёрки для 12 к., шестёрки-семёрки для 16 к. и семёрки-восьмёрки для 20 к.
трёх видов снаряжени - высокой кучности с крахмалом, дисперсантом и полузарядом.
Когда рябчика манишь и где ни будь недалече глухарь подсядет - то накрахмеленной семёркой метров до 30 не было случая, что бы ушёл.
С подхода семёркой-дисперсантом тоже бъётся наповал, но там стрелять поближе приходилось.
quote:
Изначально написано ППа:
Интересно, кто еще стреляет на охоте семеркой на 50 метров по кому бы то ни было?

Стреляю только по рябчику из ствола с паспортной кучностью 80% и самокрутом с крахмалом.
AMO 05-12-2016 08:52

Что, неужели и глухаря - тоже семёркой?

у нас нет глухаря.

AMO 05-12-2016 08:53

Стрелявшего случайно не Лев Петрович зовут?

неа я из Армении.

AMO 05-12-2016 08:59

работает однако семерка по птице.
двоих кекликов (кто стрелял, знает как срывается и как быстро летит) взял на запредельной дистанции.
патрон заводские испанские GB 36 грамм, сужение получок, длина ствола 760мм
click for enlarge 720 X 1280 117.5 Kb
Alex196 05-12-2016 10:28

quote:
Через оба борта? Зайца? Семеркой? 30 метров? Ну, ну. Жене дома расскажи. Она может и поверит.

Я стрелял. Не специально, правда, так по зайцу заряжался. С легавой своей ходил по дупелям - бекасикам. А она зайца столкнула и погнала. А заяц к шоссе ломанулся. А у меня предыдущий курц под машиной погиб - у меня комплекс теперь на машины, когда я с собакой. Вот, напелевав, что семерка в стволе (п/автомат был - "Цезарь ММХ"), наплевав на ТБ (собака была метрах в трех позади) я два раза подряд и выстрелил семеркой. Метров 20-25 было. Заяц на 5,5 кг оказался битым чисто. Самое смешное, что на следующий день все повторилось, только дистанция была метров 10 и заяц на 2,5 кг. Тут уж совсем без вопросов было. Но вот вчера ходил уже намерено за зайцем - заряжался "единицей". Зайца правда не оказалось
Правильно тут написали - все давно придумано. Все описано и расписано. Ничего нового мы не откроем.
Последний из могикан 05-12-2016 11:42

я две лисы взял пятеркой, одна сразу легла (стрелял метров 35), вторая прошла метров сто, эту бил метров на 30-ть.

quote:
Originally posted by AMO:

двоих кекликов (кто стрелял, знает как срывается и как быстро летит) взял на запредельной дистанции.


Я в этом сезоне девяткой взял около десяти кекликов.

Последний из могикан 05-12-2016 11:45

семерка имеет убойную скорость до 35-ти метров при начальной 350 м\сек.
AMO 05-12-2016 14:04

неа девяткой стрелять не буду точно, издалека вылетает
на счет 7-ки думаю, что не зря трап стреляют семеркой
ППа 05-12-2016 15:11

quote:
Originally posted by Олег-Алтай:

Через оба борта? Зайца? Семеркой? 30 метров? Ну, ну. Жене дома расскажи. Она может и поверит.


Хамить некрасиво, вроде уже не мальчик.

Олег-Алтай 05-12-2016 15:47

quote:
Originally posted by ППа:

Хамить некрасиво



Я в Сибири живу. У нас тут хамить не принято. Мужики у нас говорят то что думают. Я уже старый, и не верю в байки из серии "утка села на дерево".

Зайца семеркой добыть очень даже можно. Хорошим, самоснаряженным патроном в контейнере или с пересыпкой крахмалом, на дистанции до 40 метров, по чернотропу. Но уж точно не навылет, даже на дистанции 10 метров.
Не стреляли вы зайца. Ни на 30, ни на 40, ни на 10 метров.

ППа 05-12-2016 15:54

Ну, во-первых, неплохо прочитать что было написано "про оба борта", это идеальная т.с. работа дроби, во-вторых, одно время стрелял зайца довольно часто была возможность охотиться с гончими. Но случаи с семеркой это попутно при охоте с легавой как правило.
И постарше буду.
ППа 05-12-2016 16:04

Да, а вот зачем нужно семерку крахмалом пересыпать? Это что, патроны для дальнего выстрела по кому то?
Зайчиков и девяткой было стрелял, но недалеко и собака додавливала.
Олег-Алтай 05-12-2016 16:12

quote:
Originally posted by ППа:

зачем нужно семерку крахмалом пересыпать?



Это с времен, когда пластиковый пыж-контейнер был недоступен охотнику в глубинке. Вполне работает. Особо актаульно в зимнее время, в большой мороз, когда скорость снаряда значительно снижается.
ППа 05-12-2016 16:21

Ну снаряжал в старые времена сам ибо необходимость была. Но куда семерку то пересыпать, наоборот старался подобрать как раскучнить патрон для мелочи (нынче вон снова с этой же целью для 16 го). Крахмал это от тройки.
AMO 03-01-2017 23:04

Все биты семеркой (заводские Испанские GB 36 грамм)
Дистанции 20-25м, достреливать не пришлось.


click for enlarge 1707 X 1280 396.6 Kb
Gera-sana 1 04-01-2017 09:39

24г восьмерки русак примерно метров 25-30 бит чисто остался на месте попадания (я не призываю стрелять зайцев восьмеркой , просто так получилось)
Тропик 04-01-2017 10:23

Шиздец, просто пиздец. Других слов просто нет. Зимой кто семеркой кто восьмеркой зайцев куячат. Остановите планету, я выйду. Вот я лошара, 3кой да двойкой зайцев зимой кладу. )))
AMO 04-01-2017 11:29

Как и обозначил в стартовом посте, меня интересует стрельба семеркой ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО по птице, с теми исключениями, которые тоже указаны
Млекопытающие не интересуют. Но это не означает, что например при охоте на кеклика, если срывается заяц, я не буду стрелять семеркой, которая в стволе/стволах.
AMO 04-01-2017 11:36

Три кеклика, двое на запредельной для дробового выстрела дистанции

click for enlarge 960 X 1280 618.9 Kb
amster21 04-01-2017 12:01

Это все ерунда...
Мужики взрослого медведя тройкой , с 30-ти метров... в область живота ... наповал...
https://forum.guns.ru/forummessage/11/1836687-49.html
См. пост 1081 (статья ОиОХ)
aggafon 04-01-2017 13:14

quote:
Originally posted by Тропик:

Зимой кто семеркой кто восьмеркой зайцев куячат


да ещё некоторые с 410к,....у рыбаков тоже пескари по локоть попадаются.
amster21 04-01-2017 17:28

quote:
aggafon

Не читал по ссылке... Напрасно...
aggafon 04-01-2017 19:26

quote:
Originally posted by amster21:

aggafon

Не читал по ссылке... Напрасно



https://forum.guns.ru/forummessage/11/533700.html
amster21 04-01-2017 19:40

quote:

aggafon


Я прочитал...( раньше херачил все тройкой , кроме "меха" ...)
Сейчас - "умный" стал, каждой пташке - своя дробь , а приносить меньше стал...
Интересно , а кто чем стреляет бобра ?
Postoronnim V 04-01-2017 21:35

quote:
Originally posted by AMO:

интересует стрельба семеркой ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО по птице



Я вот так посчитал за прошедший год - кажися всю птицу брал семёркой.
Последнего ноябрьского тетерева метров с 30-35 шлёпнул.
Правда не наповал, но и не жилец был. Собачка нашёл..

quote:
Originally posted by amster21:

Интересно , а кто чем стреляет бобра ?



Из 20 к. четырьмя нулями, из 16 к. картечью 5,6 мм., из 12 к. картечью 6,2 мм. согласованными по семь штук в ряду, ровными столбиками.
Но с 6-8 метров и тройкой наповал бил в голову.
worobej 08-01-2017 14:32

quote:
Originally posted by Олег-Алтай:

Через оба борта? Зайца? Семеркой? 30 метров? Ну, ну. Жене дома расскажи. Она может и поверит.




Я хоть и не жена, но поверю.
Зайца, взятого примерно с 30-ти метров спортивной восьмёркой (24 гр.), сам шкурил. Бит чисто. Вся дробь под шкурой с другой стороны от входа. т.е., почти навылет.

------------------
"Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь". Ф. Раневская

amster21 09-01-2017 17:54

quote:
Зайца, взятого примерно с 30-ти метров спортивной восьмёркой (24 гр.), сам шкурил. Бит чисто.

Cлабоо...
quote:
Мужики взрослого медведя тройкой , с 30-ти метров... в область живота ... наповал...
https://forum.guns.ru/forummessage/11/1836687-49.html


quote:
См. пост 1081 (статья ОиОХ)

Popov 09-01-2017 22:04

Нормальным спортивным патроном 7.5 24-28гр до 30 метров чисто берется что угодно. Вот это все - 7.5

гусь, кстати, 5.2кг - явно не молодой.

Позднеосенняя утка, фазан тоже на ура, на всех дистанциях, на которых можешь попасть центром осыпи

Зайца также неоднократно чисто брал "спортингом", но далее 25 метров просто не приходилось, поэтому не скажу, как оно дальше.

Begaly 09-01-2017 22:19

Считаю на кеклика 5 избытычна, 7 самое то. Фазана 7 бью, утка 6 бьётся хорошо
AMO 10-01-2017 08:26

quote:

Нормальным спортивным патроном 7.5 24-28гр до 30 метров чисто берется что угодно.

Спасибо. патрон Clever? или другое?

worobej 10-01-2017 10:58

quote:
Originally posted by amster21:

Cлабоо



Вы даже не представляете, с какой высоты мне на это плевать.

------------------
"Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь". Ф. Раневская

Popov 10-01-2017 10:58

quote:
Изначально написано AMO:

Спасибо. патрон Clever? или другое?


Не, Азот NRG, "Феттер". На импортных порохах.

poleff 10-01-2017 15:26

28г "семерки" для 12к даёт чумовую резкость и в пределах 30м всё валится.
Когда-то много лет назад посчастливилось поиметь 40 коробок спортивной 7,5 которую использовал с ТОЗ-34.
С тех пор поиском оптимального универсального патрона больше не занимаюсь.
amster21 10-01-2017 16:33

quote:
28г "семерки" для 12к даёт чумовую резкость и в пределах 30м всё валится.

Резкость - важнейший показатель , но , уж больно много дробин в тушке...
На этой дистанции плотность осыпи такая , что дробью , вплоть до двойки по чирку , не говоря уже об утке - хватит...
Конечно - про двойку - только "рассуждения", и сам не стреляю и никому не посоветую...
AMO 10-01-2017 16:58

quote:
но , уж больно много дробин в тушке...

очень даже хорошо. именно по этим соображениям и перешел да 7-ку.
ибо если попаданий больше, то и степень шока больше, не смотря что отдельная взятая рана от дробинки может оказатся не смертельной.

amster21 10-01-2017 17:16


quote:
очень даже хорошо. именно по этим соображениям и перешел да 7-ку

По серой , не говоря о кряковой , на дальности 35 м. и дальше семеркой ИМХО,
слабовато...
Конечно , если летит мелкая утка , то нормально. Но когда пролетает крупная (что , к сожалению , бывает не часто) , а у вас семерка и дальность за 35 м. , то жалеешь , что в стволе не пятерка.
Со мной так неоднократно бывало...
amster21 10-01-2017 17:30

quote:
AMO

Я тут статью выложил про огнестрельные ранения совсем не для того , чтобы кого-то позлить...
Замечал не один раз. Стреляешь из хорошо замаскированного скрадка в спокойно летящую утку - падает тряпкой. Решаешь "привстать", чтобы было удобней. Утка начинает "усиленно махать" крыльями - заметила , и убойность тем же патроном - уменьшается . Все ИМХО.
AMO 10-01-2017 22:46

Если честно, утку за 35 м семеркой не стрелял ещё
Думаю полный чок решит вопрос за 35м. Пока конечно это мысли.
охота - 88 11-01-2017 07:03

quote:
Originally posted by AMO:

Если честно, утку за 35 м семеркой не стрелял ещё
Думаю полный чок решит вопрос за 35м.



Утки по размерам разные бывают , также как и по состоянию пера, упитанности.
И если по чирку весь сезон можно использовать дробь номер 7, то по более крупным уткам семерка пригодна лишь в начале сезона и на дистанциях не более 35 метров.
Поэтому желательно применять более универсальные номера твердой дроби, которые обеспечивают достаточную плотность и резкость дробовой осыпи на дистанциях до 50 метров по различным видам уток . Например в начале сезона это дробь ШОТ-6, а начиная с октября и до конца сезона дробь ШОТ-5.
Булат 11-01-2017 07:26

в писту утей 7-кой стрелять...
больше плюешься, чем шулюм хлебаешь...
Edhunter 11-01-2017 11:57

зайца- беляка с гончими всегда исключительно 5-кой.
также 5-кой весной тетерев, селезень кряковой.
вальдшнеп весной 7.идеальна имхо.в верхний ствол или если с горизонталкой -левый 6. так как на тяге есть такие высоченные осины( я рос от года к году и они со мной за лет 25 от того момента, как дед поставил с ружьем , так что вальдшнеп, кажется, уже летит над ними, как гусь на кислороде .
7 осенью на рябчика со " свистком". имхо- ему хватило б и 9 очень слаба птаха...просто 7 всегда "кручу" с избытком в запасе.
глухарь на току исключительно 1 любимая. Но, есть тока непролазные, приходится стрелять на пределе с рассветом. поэтому второй ствол всегда "два нуля" ( только лишь под мои условия ) 1 же на току имхо- идеальна.
куница зимой 5-кой.. лиса единичкой.. ну как-то так.
Alex196 11-01-2017 13:10

quote:
вальдшнеп весной 7.идеальна имхо.в верхний ствол или если с горизонталкой -левый 6. так как на тяге есть такие высоченные осины( я рос от года к году и они со мной за лет 25 от того момента, как дед поставил с ружьем , так что вальдшнеп, кажется, уже летит над ними, как гусь на кислороде

Немного не в тему, но касательно вальдшнепа, другой дичи на перелетах. Беру на вальдшнепа всегда с собой дальномер. И на месте определяю расстояния именно до всевозможных вершин вокруг. И сразу складывается картина - где он будет на выстреле, а где уже проблематично может быть. Бывает, кажется, что какая-то вершина уж очень высокая. А замеришь расстояние - оказывается, все нормально. Расстояния вверх кажутся больше, чем есть на самом деле. А по горизонту наоборот. Девятиэтажный дом кажется весьма высоким. А на деле не больше 30 метров.
ППа 11-01-2017 19:05

quote:
Originally posted by Alex196:

Расстояния вверх кажутся больше, чем есть на самом деле. А по горизонту наоборот. Девятиэтажный дом кажется весьма высоким. А на деле не больше 30 метров.



+1000!
Да и вообще с дальномером интересно даже на охоте с гладким. Показывал некоторым зенитчикам куда они палят.

demon 001 11-01-2017 22:59

Вот мужчина нечто подобное обсуждает ...
https://www.youtube.com/watch?v=MhIE3rJ7oxQ

------------------
С уважением, Дмитрий

AMO 12-01-2017 20:34

Блин.. как таких пускают на эфир.
Евгеша54 13-01-2017 02:37

quote:
Изначально написано demon 001:
Вот мужчина нечто подобное обсуждает ...
https://www.youtube.com/watch?v=MhIE3rJ7oxQ


Не хватило терпения смотреть до конца,бла-бла, блаа выключил на 7-й минуте.

Евгеша54 13-01-2017 02:51

7-м спортинг из под собачки - до35 метров падает все ( гусь, глухарь не в счет, не стрелял)
В начале сезона Август вообще применяю 9-ку и перепел и косачик
click for enlarge 1707 X 1280 583.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 479.7 Kb
AMO 13-01-2017 09:25

quote:
Евгеша54

наглядно.
я в основном охочусь на перепела (одназначно N 10), кеклик+серая куропатка и утка (кряква и чирок). лисух, водяных кур и бекасов я не стреляю, гуся не реально взять гладким, а глухарей и тетеревов нету у нас либо охота запрещена на них.
поэтому и думаю использовать только 7-ку, ну естественно кроме перепела.

Popov 13-01-2017 10:39

quote:
Originally posted by AMO:

утка (кряква


Это ноябрь и декабрь. С подъезда - все угонное от 20 до 40 метров. Выстрелов в р-не 30 и далее примерно треть. 7.5 "спортинг" 26гр. Достреливать приходится очень редко - выстрел центром осыпи неизменно приводит к 1-3 дробинам в голове-шее. А больше и не надо

Весной вообще только 7,5 - за два сезона лишь один подранок криво стреляный улетел. Из ~50-60 селезней.

Alex196 13-01-2017 10:53

quote:
Весной вообще только 7,5 - за два сезона лишь один подранок криво стреляный улетел

Все правильно. Просто, надо уметь стрелять.
У собакена жилет неопреновый? Шикарное решение для подобных охот - будет греть независимо от намокания. Если не секрет, где приобретался или заказывался? У моей флисовый с подкладкой.. Если намокнет, только хуже в жилетке будет, чем без нее.
Popov 13-01-2017 12:30

quote:
Originally posted by Alex196:

Если не секрет, где приобретался или заказывался?


Avery. в m2-m.ru есть вроде бы

AMO 24-01-2017 11:19

Январские, при -11градусов
Дистанции наверно 30-35метров, был сильный туман и дистанцию сложно точно сказать. Оба биты чисто.


click for enlarge 960 X 1280 155.9 Kb

worobej 24-01-2017 11:31

quote:
Originally posted by AMO:

на перепела (одназначно N 10)



Предпочитаю 9-ку. Она проходит навылет,а 10-ка частенько остаётся в тушке. Всё ИМХО.

------------------
"Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь". Ф. Раневская

AMO 24-01-2017 13:53

И 9-кой стрелял, но не то. имхо конечно. Иногда тушка была разбита. Я стреляю только заводскими.
Был у нас два года назад Французский ФОБ N 10 с навеской 28 грамм
За всю жизнь не помню таких хороших патронов именно для перепела.
aggafon 24-01-2017 14:10

quote:
Originally posted by AMO:

Январские, при -11градусов



Везёт же,а унас на утку до 15.11
AMO 24-01-2017 15:17

quote:
[B][/B]

унас на утку до 15.11

Так жить не возможно

road hell 24-01-2017 17:32

quote:
Изначально написано aggafon:

Везёт же,а унас на утку до 15.11


Да и Вам повезло,у нас до 31.10.
poddrevom 06-02-2017 13:11

Всем привет. Я много охотился с ружьями 32 калибра. Лесной житель. Там где охоты были не дальше 20 метров. Только на болотах были дистанции побольше.
. Понятно что этот калибр имеет лучшую резкость чем 12, вот я и заряжал дробью на пару номеров меньше чем в 12. Там где 12 просит 3-4, в 32 5-6. Для малых калибров это ещё и дополнительное количество дробин, что важно . Так-что, 7 для беляка или тетери вполне возможный вариант. Но я особо не задумывался и в основном снаряжал патроны 6, и подкалиберными пульками для глухаря. Но однажды на халяву поимел пару кг 9. Наделал патронов и возрадовался, все рябчики да болотные жители, падали куда увереннее. И вот случилось ... глухарь прилетел и сел метрах в 20-25... А у меня 9 в стволе. Ну и бахнул. Подошёл ... шея и башка глухариные превратились в фарш. Видимо я чуть больше дроби в патрон сыпанул, вот и сработал он с максимальной кучей.
Вот так и мошняка можно 9 шлепать.
Стас 10-02-2017 21:16

quote:
Originally posted by poddrevom:

шея и башка глухариные превратились в фарш. Видимо я чуть больше дроби в патрон сыпанул



Все ружья 32 что держал в руках были чокнутые сильно. Видимо в этом и причина... Там же 0,4мм наверное уже полный чок...
poddrevom 12-02-2017 12:26

На том ружьё, иж 18е, чок был 0,6 мм, но у меня были и с цилиндр с напором, и 0,25 мм. и 0,3 мм, это иж 17, и рассверленый маузер с цилиндром, которые тоже кучно били. В принципе кучность регулировалась навесками пороха и дроби. Для леса нужна широкая осыпь. Так её труднее организовать чем самую сильную кучу. Тот иж стрелял ( до сей поры помню ) очень кучно. На 35 метров в лист А4 почти весь заряд сокол 1гр, дробь N6 17 гр. А если 14 - 15 гр дроби, то вполне приемлемо, но дробь нужна меньшего размера.
Postoronnim V 12-02-2017 08:43

quote:
Originally posted by poddrevom:

Для леса нужна широкая осыпь
Так её труднее организовать чем самую сильную кучу



Это кому как..
По мне так для ля леса нужна и широкая осыпь в одном стволе и предельно кучная в другом и большим сгущением к центру.
И дисперсантом осыпь из чока или получока шире сделать проще, чем концентраторами из цилиндра или получока добиться стабильной выражено-сгущённой к центру осыпи кучности 70-80%.
poddrevom 13-02-2017 12:04

Возможно вв правы , но я не знаю что такое дисперсант , а раскучняли с помощью прокладок, с помощью подсыпкт под основной снаряд слоя более крупной дроби, и , естественно, игрой весами заряда-снаряда.
В любом случае страдала равномерность осыпи.
Сделать же патрон кучный ( разумеется для нормального ствола ) пусть и для цилиндра ... достаточно поместить дробь в трубку из пурипака и +20% обеспнчены. Смешать с крахмплом. Ноаомоднвй контейнер. Повторюсь, если ствол без дефектов, он послушный к методам снаряжения.
Postoronnim V 13-02-2017 08:22

Дисперсия - рассеивание.
Прокладки, кресты, "хлопушки".. осыпи портят заметно, но вот снаряжение четверки-пятёрки под восьмёрку-девятку или пшено сверху мелкой дроби - в это уже осыпь даёт вполне равномерную.
Укучнители конечно тоже работают и вполне способны приблизить кучность цилиндра к получоку или получока к чоку, но, сгущения к центру они не добавят, а при стрельбе боровой птички на дальняке и с выцеливанием сгущение есть однозначный плюс.
По крайней мере с собачкой по луговой или на лыжах по тетеревам с лунок пользуюсь ружьями с улуч. цилиндрами, а в лес по боровой - получок-чок или чок-чок. В правом стволе дисперсант либо полузаряд, в левом с крахмалом.
poddrevom 14-02-2017 21:53

Сгущение к центру... Ну да, почему-то это считается положительным качеством. Но я не верю во все подряд, что считается... По мне, сгущение это уже не ровная осыпь. Пусть хоть к центру, хоть к краям. Конечно, добиться идеально ровной осыпи без каких либо сгущений очень трудно, но к этому нужно стремиться.
Виталий А 14-02-2017 23:13

quote:
Изначально написано poddrevom:
Сгущение к центру... Ну да, почему-то это считается положительным качеством.

Кем считается?
Во всех мануалах пишут в первую голову идет равномерность осыпи и ее стабильность от выстрела к выстрелу...
Postoronnim V 15-02-2017 08:54

quote:
Originally posted by Виталий А:

Кем считается?



Мною при стрельбе над дистанции 35-50 м.

quote:
Originally posted by poddrevom:

По мне, сгущение это уже не ровная осыпь. Пусть хоть к центру, хоть к краям.



"Не ровная" - э когда ещё и нет повторяемости от выстрела к выстрелу. Это когда "окно" то тут то сям.
А сгущение к центру - есть параметр стабильный от выстрела к выстрелу.
Кроме того, на дальняке сгущение к центру равносильно доп. повышению кучности при том, что осыпь этого центра делается практически равномерной без выраженного сгущения.
Стас 15-02-2017 09:25

quote:
Originally posted by Postoronnim V:

сгущение к центру равносильно доп. повышению кучности при том, что осыпь этого центра делается практически равномерной без выраженного сгущения



Сильно сказано. В граните высечь.
Postoronnim V 15-02-2017 10:52

quote:
Изначально написано Стас:

Сильно сказано. В граните высечь.


Не надо передёргивать и выхватывать слова из фразы.
В предложении ясно сказано при каких условиях это происходит.

Виталий А 15-02-2017 18:38

quote:
Изначально написано Postoronnim V:

"Не ровная" - э когда ещё и нет повторяемости от выстрела к выстрелу. Это когда "окно" то тут то сям.
А сгущение к центру - есть параметр стабильный от выстрела к выстрелу.
Кроме того, на дальняке сгущение к центру равносильно доп. повышению кучности при том, что осыпь этого центра делается практически равномерной без выраженного сгущения.

Х.з. на спортинге стрелял полным чоком под 60 м., и траповым бьется и Пистон скит.
При стрельбе по тарелкам до 30 м. траповый просто стирает тарелку на ее месте розовое облако, Пистон колет в мелкие осколки, но не дымит.
На бумаге Трап ярко выраженное сгущение к центру осыпи, без перифирии, Пистон плотная осыпь с еле заметным сгущением к центру и широкая не такая плотная как центр периферия.
Мне пистон больше нравится, как говорят лучше 25 пополам чем 24 в пыль!

AMO 16-02-2017 08:20

сезон у нас закрылся
новые результаты по птице будут к сентябрю
Postoronnim V 16-02-2017 08:44

quote:
Originally posted by Виталий А:

Мне пистон больше нравится, как говорят лучше 25 пополам чем 24 в пыль!



Ну так Вы же стреляете быстроподвижную цель и этой цели одинаково хватит и трёх-четырёх дробинок и десятка.
А ежели стреляем по малоподвижной боровой птичке на 45-50 метров, то двойная разница в кучности - это уже вопрос взял/не взял.
quote:
Originally posted by Виталий А:

На бумаге Трап ярко выраженное сгущение к центру осыпи, без перифирии, Пистон плотная осыпь с еле заметным сгущением к центру и широкая не такая плотная как центр периферия.



В своё время отстреливал 2 ружья 16 к. с разными ДС и разными патронами и на разных дистанциях
На 35 метрах первое с сильными чоками даёт патроном с крахмалом кучность близкую к 90% с сильным сгущением к центру.
Второе с улуч. цилиндрами патроном с кольцом Элея+крахмал кучность та же при равномерной осыпи.
На 50 метрах всё уже по другому - первое ружьё даёт 40 и 45 % (пятёркой и семёркой соотв.) и с не выраженным сгущением, можно сказать равномерной осыпи, а второе ружьё в районе 20-25% тоже равномерной осыпи.

Зы. Паспортная кучность ружья с сильным чоком 80%. Без крахмала на дист. 35 м. оно так и есть. На дист. 50 метров семёркой будет 35-40%.

Виталий А 16-02-2017 18:04

Был негативный опыт по крахмалу, сыреет, замерзает. Знакомый использует тальк говорит не хуже, но не гидроскопичен, ...я все собирался попробовать... не не сподобился, а потом и интерес пропал.
Postoronnim V 16-02-2017 18:28

quote:
Originally posted by Виталий А:

Был негативный опыт по крахмалу, сыреет, замерзает



Это да, дульце гильзы такой рвёт запросто и летит пулей.
Если патрон с крахмалом не свежесобраный, то перед охотой просто слегка обжимаю его пассатижами и всё нормально.
poddrevom 10-03-2017 17:26

С крахмалом... Однажды таким патроном, с замерзшим крахмалом, я отстрелил лисице нос. Вот уж она мучилась, пока не добил... а сразу не смог, последний патрон был. Пока подбежал по снегу, пока отловил, потом тупо тыкал ножиком... Мерзкое ощущение и кошмарное воспоминание...
Виталий А 10-03-2017 21:04

quote:
Изначально написано poddrevom:
С крахмалом... Однажды таким патроном, с замерзшим крахмалом, я отстрелил лисице нос. Вот уж она мучилась, пока не добил... а сразу не смог, последний патрон был. Пока подбежал по снегу, пока отловил, потом тупо тыкал ножиком... Мерзкое ощущение и кошмарное воспоминание...

Зайца то же дорезаете?

poleff 11-03-2017 12:03

quote:
Originally posted by Виталий А:

Зайца то же дорезаете?



Неуместная ирония.
Будучи совсем молодым охотником случилось подранить уходящего зайца в верхнюю часть головы. Добивал вручную. Этот нестерпимый писк помню до сих пор...
Виталий А 11-03-2017 12:37

quote:
Изначально написано poleff:

Неуместная ирония.
Будучи совсем молодым охотником случилось подранить уходящего зайца в верхнюю часть головы. Добивал вручную. Этот нестерпимый писк помню до сих пор...


Хмм... я не имел в виду что бы стоять и наблюдать мучения подранка, поганить нож об лису? Увольте, есть много способов прекратить мучения не прибегая к холодному оружию, лису банально за ноги и об... комель, дерево... зайцу проще свернуть шею.
Если самотопом конечно, если с собаками - это их работа.
poddrevom 11-03-2017 12:48

Мда. Можно еще и задушить, отравить, шарахнуть током, утопить, загрызть, на конец, если нет рядом ни комлей, ни деревьев.
А ведь еще нужно изловчиться и ухватить ее за ноги. А она не хочет. Она кружится на одном месте, хрипит, кровью брызгает...
Теоретически, глядя из-за ... можно всё. На практике-же , если уж о зайцах вспомнили, можно и от него получить такую травму, что ... и швы по всей морде. Мой приятель получил накаут и сильную кровопотерю, плюс заячью губу (шрам на верхней губе) от молодого русачишки. Он просто нагнулся перевернуть и за уши взять... получил когтями задних лап по лицу. Хорошо не один был. Довели до дома, зашили морду дратвой.
Ну а если с собаками, то хорошо воспитаная собака ни когда не станет грызть подранка. Остановить, придержать, но не рвать. Иначе ее самою на мех пустят.
Что касается ножа. Поганить? А тогда шкуру снимать чем? Если нож нельзя поганить то что можно? Язык?
Виталий А 11-03-2017 11:26

quote:
Изначально написано poddrevom:
Мда. Можно еще и задушить, отравить, шарахнуть током, утопить, загрызть, на конец, если нет рядом ни комлей, ни деревьев.
А ведь еще нужно изловчиться и ухватить ее за ноги. А она не хочет. Она кружится на одном месте, хрипит, кровью брызгает...


Хмм... мы сами создаем себе проблемы... и решаем сами.
Но тыкать лису ножем, которым потом резать хлеб...

[QUOTE]Теоретически, глядя из-за ... можно всё. На практике-же , если уж о зайцах вспомнили, можно и от него получить такую травму, что ... и швы по всей морде. Мой приятель получил накаут и сильную кровопотерю, плюс заячью губу (шрам на верхней губе) от молодого русачишки. Он просто нагнулся перевернуть и за уши взять... получил когтями задних лап по лицу. Хорошо не один был. Довели до дома, зашили морду дратвой.[QUOTE]
Охота вообще занятие не безопастное, можно ногу подвернуть

[QUOTE]Ну а если с собаками, то хорошо воспитаная собака ни когда не станет грызть подранка. Остановить, придержать, но не рвать. Иначе ее самою на мех пустят.[QUOTE]
У вас собаки были?
Цитата из наставлений о натаске гончих.
"Молодой гончей полезно дать похватать убитого зверя и задушить подранка, что, может быть, даст ей понятие о конечной цели ее работы".

[QUOTE]Что касается ножа. Поганить? А тогда шкуру снимать чем? Если нож нельзя поганить то что можно? Язык?[QUOTE]
Учитывая теперешнее состояние здоровья лис в регионах, о шкурении речи уже не идет... для особо отчаянных можно посоветовать толстые медицинские перчатки и естественно не пищевой нож.

В крайнем случае языком , если он цепляется за все

Postoronnim V 11-03-2017 11:30

quote:
Originally posted by Виталий А:

Увольте, есть много способов прекратить мучения не прибегая к холодному оружию


-Гризли?
-Нэт, руками задушили...

(С)

Виталий А 11-03-2017 11:33

quote:
Изначально написано Postoronnim V:

-Гризли?
-Нэт, руками задушили...

(С)


Ну где то так...
Например что бы усыпить утку не обязательно крутить ей шею и тыкать в нее ножем, достаточно на какое то время сжать подкрыльевые мешки.

Postoronnim V 11-03-2017 11:47

quote:
Originally posted by Виталий А:

достаточно на какое то время сжать подкрыльевые мешки.



Надо будет попробовать, а то как то всё птицу добиваю затылком об дерево или, ежели дерева поблизости нет - то о ружейные стволы.
Виталий А 11-03-2017 12:34

quote:
Изначально написано Postoronnim V:

Надо будет попробовать, а то как то всё птицу добиваю затылком об дерево или, ежели дерева поблизости нет - то о ружейные стволы.


Я делаю так же, но бывает когда по грудь в воде... не совсем удобно, хочу предупредить, что процедура занимает иногда больше минуты, не знаю с чем связано, чирки засыпают почти сразу, кряковые ... нужно поймать пульс...
poddrevom 11-03-2017 15:54

У вас собаки были?
Нет. Вернее был гончак, костромичь, но не долго... потом... я принципиально не стал заводить других собак. Давно было.


"Молодой гончей полезно дать похватать убитого зверя и задушить подранка, что, может быть, даст ей понятие о конечной цели ее работы".

Мои охоты были не в ближних к цивилизации регионах, там гончие не в ходу.

Учитывая теперешнее состояние здоровья лис в регионах, о шкурении речи уже не идет... для особо отчаянных можно посоветовать толстые медицинские перчатки и естественно не пищевой нож.

А лисьи шапки - беличьи шубки не вредно носить? ...
Да и далеко это было. Там чисто.

Мда... те шапки и шубки уже давно моль сожрала.

А ножик у охотника, как правило один. Столовые сервизы на горбу таскать... Не серьезно.
Ножик легко протереть и даже помыть. Есть, конечно и запасной ножичек... но он в нз, вместе с аптечкой.
Да и хлеб? Откуда в лесу хлеб?

Как случай с лисой, так и случай с зайцем, были не на подмосковных охотах, которым посвящались выходные от работы дни. Основные охоты, во время отпусков, были далеко от Москвы. Там где можно было оторваться от цивилизации на все 100. И главным было не набить мешки, а почувствовать себя частью порироды. Пожить человеком вдали от ...


Виталий А 11-03-2017 17:13

quote:
Изначально написано poddrevom:
А ножик у охотника, как правило один. Столовые сервизы на горбу таскать... Не серьезно.
Ножик легко протереть и даже помыть. А хлеб на охоте редкость. Сухари, галеты, блины в ленивые дни. Но их ножом не режут.



У меня такое ощущение, что вы последний раз охотились лет 30-ть назад.
Так далеки вы от реальности.

Даже выезжаяна 3х дневную охоту всегда беру с собой два ножа и знаю что так делают многие.
Но и их я пачкать не буду, лису нормально на ходу не ободрать, с коготками тем более, следовательно можно сделать дома. У меня для лис, андатр и бобров специальный цельнометалический хирургический(большой) скальпель, который в отличии от ножа с рукоятью легко промыть дизенфекцирующим раствором.

Протереть-помыть нож после лисы зараженной бешенством?

Про хлеб вообще перл!!!

ПАРНИ КТО ПОМНИТ КОГДА ОН ПОСЛЕДНИЙ РАЗ НЕ БРАЛ НА ОХОТУ ХЛЕБ?

poddrevom 11-03-2017 17:20

ПАРНИ, КТО ПОМНИТ КАК ДОЛГО ХЛЕБ НЕ ПРЕВРАЩАЕТСЯ В СУХАРИ, КОТОРЫЕ РЕЗАТЬ НОЖОМ ВЕСЬМА ТЯЖЕЛО?
Виталий А 11-03-2017 17:25

quote:
Изначально написано poddrevom:
ПАРНИ, КТО ПОМНИТ КАК ДОЛГО ХЛЕБ НЕ ПРЕВРАЩАЕТСЯ В СУХАРИ, КОТОРЫЕ РЕЗАТЬ НОЖОМ ВНСЬМА ТЯЖЕЛО?

Я помню, зависит от качества хлеба, от недели до полутора... причем не засыхает, а плеснивеет. До истечения этого срока его лучше ломать?

Вроде взрослый человек...Или на охоте другой хлеб чем вы едите дома? Или дома то же нож не используете?

poddrevom 11-03-2017 17:54

Вообщето трудно говорить когда разговаривают о разных вещах. Один про Фому, другой про Ерёму.
Для кого-то охота, это слияние с природой, отдых от цивилизации... Где главное не количество добытого, а качество ощущений добытчика. На рыбалке тоже самое.
Я тут пишу о том, как здорово было в глухом лесу, с легонькой одностволочкой 32 калибра, и о радости от общения с природой. Как приятно пожить в шалаше на берегу ручья или в балагане у нодьи ... а кто-то рекламирует многозарядный автомат 12 калибра магнум, и путевки на комфортабельную охотбазу в пойме Волги, где дичи можно набить полный багажник, а если подмазать егеря то и два багажника. И ничего не поделать. Мне охота посмотреть, подышать, побродить, осилить своими силами, а кому-то охота чего-то более материального и что-бы побольше.
Виталий А 11-03-2017 18:15

quote:
Изначально написано poddrevom:
Вообщето трудно говорить когда разговаривают о разных вещах. Один про Фому, другой про Ерёму.
Для кого-то охота, это слияние с природой, отдых от цивилизации... Где главное не количество добытого, а качество ощущений добытчика. На рыбалке тоже самое.
Я тут пишу о том, как здорово было в глухом лесу, с легонькой одностволочкой 32 калибра, и о радости от общения с природой. Как приятно пожить в шалаше на берегу ручья или в балагане у нодьи ... а кто-то рекламирует многозарядный автомат 12 калибра магнум, и путевки на комфортабельную охотбазу в пойме Волги, где дичи можно набить полный багажник, а если подмазать егеря то и два багажника. И ничего не поделать. Мне охота посмотреть, подышать, побродить, осилить своими силами, а кому-то охота чего-то более материального и что-бы побольше.

Я только за. Все это не исключает знания элементарных санитарных норм и обычного здравого смысла, в отличии от рассказа о том, как вы тыкали ножом лисовина.

амиД 66 11-03-2017 18:24

Идя в лес всегда беру два ножа(на поясе и в рюкзаке), третий и четвёртый в машине, а то вдруг потеряю
poddrevom 11-03-2017 18:30

quote:
Изначально написано Виталий А:

Я помню, если хлеб обычный минимум через полторы недели... в течении которых его лучше ломать?
Вроде взрослый человек...



Вот и про вас тоже думаю так.

Сколько хлеба можно положить в мешок где уже лежат...
Ружье и прибамбасы ( шило, ковырялочки, надфелечки, проволочки, оселочки...).
Патроны на месяц.
Топорик.
Кробка с нз и аптечкой.
Кусок тонкого брезента 3х4 м.
Моток веревок.
Котелок.
Кружка.
Ложка.
Крупы-макароны-мука-соль-сушоные овощи и специи, масло-сало на месяц.
Коробка с подарками аборигенаи ( ножи, трехгранные напильнички... ).
Запас одежды.
...
...
???
Ну не жили мы в пансионатах. Не останавливались и в селах. Приехали, привет-привет, баня, а утром уже на заимку. Километров 10, 15, а то и 25 от ближайшей печки в которой пекут хлеб.
Да, это было давно, но там и теперь в лесу нет супермаркетов.

Виталий А 11-03-2017 18:38

quote:
Изначально написано poddrevom:

Вот и про вас тоже думаю так.

Сколько хлеба можно положить в мешок где уже лежат...
Ружье и прибамбасы ( шило, ковырялочки, надфелечки, проволочки, оселочки...).
Патроны на месяц.
Топорик.
Кробка с нз и аптечкой.
Кусок тонкого брезента 3х4 м.
Моток веревок.
Котелок.
Кружка.
Ложка.
Крупы-макароны-мука-соль-сушоные овощи и специи, масло-сало на месяц.
Коробка с подарками аборигенаи ( ножи, трехгранные напильнички... ).
Запас одежды.
...
...
???




И смех и грех... даже если полбатона, что теперь его и остальные продукты резать не нужно?
poddrevom 11-03-2017 19:23

Интересно, вы ломаете, а меня обязываете резать поганым ножиком...
Виталий А 11-03-2017 19:59

quote:
Изначально написано poddrevom:
Интересно, вы ломаете, а меня обязываете резать поганым ножиком...

У вас опять что то случилось? Не понимаете простых фраз? Совсем потеряли нить разговора.

Мы начали с того что я лично категорически был против того что бы пачкать пищевой нож в лисе, возможно больной бешенством.
Для вас это возможно не имеет значения, т.к. вы предлагали вытереть или помыть....
В свою очередь я попытался вам объяснить, что мои ножи чистые и мне не нужно ломать хлеб, я могу его резать, вы сказали что охотники хлеб не едят .

Теперь вы пишите довольно странную фразу, что нож которым вы тыкали лисовина вдруг стал поганым... и им нельзя резать хлеб, который охотнику и положить то некуда

Зачем тогда вы его использовали? И до этого писали многобукФ, теперь одной фразой отказавшись от написанного?
Ей богу не понимаю...

poddrevom 11-03-2017 20:06

Не дождетесь ...
Виталий А 11-03-2017 20:15

Отдыхайте, вам сейчас это нужно.
geometr 11-03-2017 22:16

Семеркой даже валюша толстого весной не сбить.
Я в телогрейке, ватных штанах и шапке-ушанке встану спиной и стреляйте в меня с любых чоков семеркой с 50 метров.
А у гусика или глухарика с тетеревом перо покрепче будет.
Виталий А 11-03-2017 22:38

quote:
Изначально написано geometr:
Семеркой даже валюша толстого весной не сбить.

Во как? А я по незнанию даже крякашей осенних стреляю!
Хорошо что вы пришли и объяснили, а то так бы и дальше стрелял.

geometr 11-03-2017 23:21

Виталий А
Ну так Выж снайпер наверное...
крякашу в гузку в анал вдогонку навылет через клюв.
Виталий А 12-03-2017 11:20

quote:
Изначально написано geometr:
...крякашу в гузку в анал вдогонку навылет через клюв.

Не, у нас принято с ружьями охотиться
Просто стреляем дробом...

Postoronnim V 12-03-2017 12:19

quote:
Originally posted by geometr:

Семеркой даже валюша толстого весной



Толстый вальдшнеп весной???
Виталий А 12-03-2017 13:06

quote:
Изначально написано Postoronnim V:

Толстый вальдшнеп весной???

Дык на березовом соке сало нагулял после перелета

poddrevom 12-03-2017 13:16

Ну и чего смешного? Нужно объяснить человеку... узнать почему он так считает, может ружьё, может патроны не правильно снаряжает. Научить. А вы га-га-га как гуси ... Или это не общий форум , а вотчина веселого модератора?
Виталий А 12-03-2017 13:45

quote:
Изначально написано poddrevom:
Ну и чего смешного? Нужно объяснить человеку... узнать почему он так считает, может ружьё, может патроны не правильно снаряжает. Научить. А вы га-га-га как гуси ... Или это не общий форум , а вотчина веселого модератора?

Знаете я пытался объяснить одному участнику, что релоадинг шагнул достаточно далеко от эпохи дымных порохов и Сокола, но был не понят Потом этому же участнику пытался рассказать об элементарных санитарных нормах...
На что получил ответ "не дождетесь"

Поэтому объяснять нужно что то человеку который хочет это понять.
В вашем и ТС случае вы все знали от рождения
Поэтому остается только улыбнуться

geometr 12-03-2017 19:04

quote:
Originally posted by Postoronnim V:

Originally posted by geometr:

Семеркой даже валюша толстого весной


Толстый вальдшнеп весной???



Конешно толстый, мыж весной стреляем матерых отлично оперенных ищущих депушку самчиков-мачо.
Это осенью собачники всякую вальдшнепиную мелочь девяткой подметают.
А весной у нас валюши как тетерева размером.
Я их шестеркой стреляю.

click for enlarge 1707 X 1280 198.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 339.1 Kb
Евгеша54 12-03-2017 20:18

quote:
Изначально написано geometr:
Семеркой даже валюша толстого весной не сбить.
Я в телогрейке, ватных штанах и шапке-ушанке встану спиной и стреляйте в меня с любых чоков семеркой с 50 метров.
А у гусика или глухарика с тетеревом перо покрепче будет.

Оба На, а Я стреляю Весной Селезня 7-кой, а по по ранней осени все 9-кой! Они наверно не знают чем Я их стреляю поэтому падают и падают - претворяются наверно
click for enlarge 1707 X 1280 358.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 347.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 495.2 Kb

geometr 12-03-2017 20:29

Евгеша54
Девяткой селезней килограммовых, ну....
Можно и лопатой влет...
Блин ну есть же физические законы, ну там масса энергия и т.д., зачем эта пурга о мелких калибрах дроби?
Делаете подранков покалеченных, лисичкам на радость.
amster21 12-03-2017 21:15

quote:
Блин ну есть же физические законы, ну там масса энергия и т.д.

У ихних ружей осыпь хреновая - с окнами...
Вот и приходится бедолагам бекасинником заряжать , хоть чтобы пару дробин попало...
geometr 12-03-2017 21:56

Евгеша54
Вы ежели весной девушек утиных девяткой настреляли,да с собакой весной по угодьям шаритесь, так хоть эти административные правонарушения на ганзе не выставляйте, охотничег.
click for enlarge 799 X 599 178.2 Kb
Евгеша54 12-03-2017 22:15

quote:
Изначально написано geometr:
Евгеша54
Вы ежели весной девушек утиных девяткой настреляли,да с собакой весной по угодьям шаритесь, так хоть эти административные правонарушения на ганзе не выставляйте, охотничег.

Ну что я могу сказать - не правила охоты, ни в дичи, не сроки охоты Вы не разбираетесь и не знаете.
1. Это селезень - трескунок
2. Весной со Спаником можно (не буду приводить слыки) - только где Вы увидели что Мы шаримся
3 В Новосибирской область весной 2016г 25апреля охота была открыта.
Во охотнег!в одном посте и столько знаний

Евгеша54 12-03-2017 22:21

quote:
Изначально написано geometr:
Евгеша54
Девяткой селезней килограммовых, ну....
Можно и лопатой влет...
Блин ну есть же физические законы, ну там масса энергия и т.д., зачем эта пурга о мелких калибрах дроби?
Делаете подранков покалеченных, лисичкам на радость.

Селезней - 7-кой, а вот осенью 9-кой, Законы - для теоретиков, а я практик.
Подранков практически нет ( 1,ну 2 на 100) У меня собака есть так что лисичкам не чего не обломится.

geometr 12-03-2017 22:31

А что не так?
Дата апрель-весна
Убита утка-самка
54. Запрещается охота:
54.5. на самок: уток, глухарей, тетеревов в период весенней охоты;
Рядом ваш пес
А ...
VI. ТРЕБОВАНИЯ К ОХОТЕ С СОБАКАМИ ОХОТНИЧЬИХ ПОРОД И ЛОВЧИМИ ПТИЦАМИ
44. Охота на пернатую дичь с островными и континентальными легавыми собаками, ретриверами, спаниелями (далее - подружейные собаки) осуществляется в следующие сроки:
- в период с 25 июля по 15 ноября.
(п. 44.2 в ред. Приказа Минприроды России от 04.09.2014 N 383)
geometr 12-03-2017 22:37

Да и вообще весной всякая охота с подхода кроме глухаря на току (его тоже семеркой бьете?)запрещена.
А уж про собак весной только ленивый не писал.Трескунок хе-хе...
Евгеша54 12-03-2017 22:47

quote:
Изначально написано geometr:
А что не так?
Дата апрель-весна
Убита утка-самка
54. Запрещается охота:
54.5. на самок: уток, глухарей, тетеревов в период весенней охоты;
Рядом ваш пес
А ...
VI. ТРЕБОВАНИЯ К ОХОТЕ С СОБАКАМИ ОХОТНИЧЬИХ ПОРОД И ЛОВЧИМИ ПТИЦАМИ
44. Охота на пернатую дичь с островными и континентальными легавыми собаками, ретриверами, спаниелями (далее - подружейные собаки) осуществляется в следующие сроки:
- в период с 25 июля по 15 ноября.
(п. 44.2 в ред. Приказа Минприроды России от 04.09.2014 N 383)


Вы еще и теоретик никудышный.
Просто приведу фразу из закона -
Запрещается охота на пернатую дичь, в период весенней охоты, с собаками охотничьих пород, ловчими птицами, за исключением применения подружейных собак для отыскивания раненой пернатой дичи (подранков) и подачи добытой пернатой дичи;
А насчет трескунка хе-хе... - забейте в поисковик и посмотрите как выглядит!- если уже в живую не видели.
https://yandex.ru/images/searc...id=148934800391 7667-12365702242195868177456349-sfront6-041
Булат 12-03-2017 22:49

так то в самом деле селезенчик трескунка...
а фото и на заднем дворе дачи можно было сделать...
Виталий А 12-03-2017 23:39

quote:
Изначально написано geometr:
[B][/B]

Уважаемый!
Вынужден сделать вам замечание!
Только за сгодня на вас поступило две жалобы от участников, в виду некорректного ведения диспутов, высказываний на тему ваших эротических фантазий...
Если вы собираетесь продолжать в том же ключе, мы с вами расстанемся.
Postoronnim V 13-03-2017 08:57

quote:
Originally posted by geometr:

стреляйте в меня с любых чоков семеркой с 50 метров.
А у гусика или глухарика с тетеревом перо покрепче будет



Это что ли мысли в слух?
Сами себе надумали и с себе возражаете?
Меж тем в теме ни кто про гуся-глухаря-тетерева на 50 м. семёркой словом не обмолвился.
quote:
Originally posted by geometr:

А весной у нас валюши как тетерева размером



Понятно.
Воротник поправьте..
quote:
Originally posted by geometr:

Блин ну есть же физические законы, ну там масса энергия и т.д., зачем эта пурга о мелких калибрах дроби?



Видите ли...
В этой теме собрались в основном те охотники, которые опытным путём пришли к семёрке сами и успешно охотятся ею много лет.
Вы нас что ли хотите убедить не верить своим глазам и опыту?
Так зря стараетесь.
Стрельба семёркой не противоречит ни физ.законам ни здравому смыслу.
До 35 метров резкости и совокупной энергии большего кол-ва дробинок семёрки хватает любой птичке минимум до килограмма, а до 25 метров и всем остальным.
Кроме того - большее число дробинок в осыпи - большая вероятность поражения в голову и шею, где ни какого плотного пера и в помине нет.

quote:
Originally posted by geometr:

Семеркой даже валюша толстого весной не сбить



Это говорит только о том, что либо стрелок/ружьё криво стреляет, либо патроны у гринписовцев закупались, либо дистанция выстрела неправильно определяется.

quote:
Originally posted by geometr:

..тетеревов в период весенней охоты;
Рядом ваш пес...



Вам уже выше указали на элементарное незнание правил охоты.
От себя добавлю, что среди охотинспекторов есть достаточное число разумных людей, которые и слова не скажут, будь у охотника для поиска и апортировки весной собака даже не классическая подружейная.
Виталий А 13-03-2017 17:02

quote:
Изначально написано Евгеша54:
[B][/B]

Фотки классные, порадовали!
poddrevom 14-03-2017 09:23

Погрызлись? Отлегло? Тогда снова по делу... Чел ошибся! Каждый может. Его нужно поправить. На словах не верит, то вот из теории подтвержденной практикой. Тока што печати и подписи испытателей нет...

click for enlarge 1024 X 431 117.0 Kb

К этоиу следует добавить то, что на критически малых скоростях , означенных в таблице ( ! ), поражение так-же реально при большом количестве поражающих элементов. Не за счет травмы , а за счет шока.

poddrevom 14-03-2017 09:35

Вот еще интересная таблица. Хотя она не для любителей импортной дроби.

click for enlarge 1024 X 436 113.7 Kb

Из нее следует, что при снаряде в 32 грамма дроби N7, и кучнгсти боя ружья не менее 50% , в мишень диметр 750 мм, в который впишутся примерно 5 силуэтов серой утки, на 35м в один силуэт прилетит не менее 30, а то и 40 дробин. Это вместо 4 , нужных теоретически. Шок обспечен не только для утки или зайца, нг даже для чела одетого в телогрейку и ватные подгузники.
Это раз.
И дваз... скорость дроби , прведенная в первой таблице , обеспечна обычным патроном без применнния современных ухищрений. Современные патрны дают значительно большую начальную скорость дроби и заметно большую на реальных дистанциях стрельбы. Из этого следует, что данные таблицы могут рассматриваться как минимальное значение.

igor ivanov 14-03-2017 10:14

quote:
Изначально написано Евгеша54:

Селезней - 7-кой, а вот осенью 9-кой, Законы - для теоретиков, а я практик.
Подранков практически нет ( 1,ну 2 на 100) У меня собака есть так что лисичкам не чего не обломится.


а навески какие используете(порох\дробь) под тот и другой номера ?

купил тоз34. буду для него крутить 32 и менее . специально накупил ? 6 и 7 . под их размер и количество думаю 30 и 28 соответственно сыпать. учитывая чоки тоз строгие.

poddrevom 14-03-2017 10:41

quote:
Изначально написано igor ivanov:

а навески какие используете(порох\дробь) под ту и другую дробь ?

купил тоз34. буду для него крутить 32 и менее . специально накупил ? 6 и 7 . под их размер и количество думаю как -бы не 30 и 28 соответственно сыпать пришлось.



А почему? Для тоз34 12 клибра 32 гр дроби в сам раз, а менее вроде как никчему.
igor ivanov 14-03-2017 10:56

quote:
Изначально написано poddrevom:

А почему? Для тоз34 12 клибра 32 гр дроби в сам раз, а менее вроде как никчему.

тоз очень кучно стреляет (вроде).
я еще с ним не разбирался . так как сезон закрыт.
32 гр семерки наверно будет слишком плотная осыпь.

я меньше пятерки не использовал никогда.

Alex196 14-03-2017 11:00

quote:
Блин ну есть же физические законы, ну там масса энергия и т.д., зачем эта пурга о мелких калибрах дроби?

Совершенно верно! Убойность определяется не отдельными составляющими - масса, скорость снаряда, а совокупной энергией. Которая для каждой отдельной дробины выражается произведением ее массы на квадрат скорости. И все это дело пополам. Таким образом, от массы снаряда энергия зависит линейно, а от скорости - в квадратичной зависимости. Да, для отдельной дробины на метров 25-30 скорость пятерки несколько ниже скорости семерки. Разница в массе более очевидна, однако зависимость энергии от массы всего лишь линейная. Но, если учесть, что количество попаданий в 7-10 раз больше у семерки, то совокупная энергия получается очень даже на высоте. Но, как правильно тут сказали, к этому приходят в результате многолетнего собственного опыта в охоте. Как вспомню себя молодым охотником - по-моему, мельче тройки и не стрелял дробью по-молодости. Все казалось, что пусть хоть одна дробина попадет, и успех обеспечен. Но, это по молодости, которая с годами успешно прошла А сейчас, уже писал как-то, при всяких "инвентаризациях" единицу нередко просто выбрасываю ввиду истечения всех разумных сроков хранения, а вот семерка постоянно в дефиците. Правда, я охочусь из-под легавой. Но еще раз повторю - заяц на 5,5 кг семеркой брался "на ура". И буквально на следующий день снова семеркой, правда, поменьше экземпляр. И снова "на ура". А уж когда после хождений по полям с легавой перемещаюсь на утиную вечерку, то, как была семерка в стволах, так и остается.
Приходится верить собственному опыту. Если оно было, как же этому не верить? Это уже потом начинаешь искать объяснения. А сначала собственный опыт.
Ну, а если кому-то семерки мало для вальдшнепа, тут даже и не знаю, что говорить. Лично я с подобным просто никогда не сталкивался.
aggafon 14-03-2017 11:08

quote:
Originally posted by Евгеша54:

Селезней - 7-кой, а вот осенью 9-кой, Законы - для теоретиков, а я практик.
Подранков практически нет ( 1,ну 2 на 100) У меня собака есть так что лисичкам не чего не обломится.



а вы уток нашпигованной ?9 себе оставляете или отдаете? ,одно время брал ?7 на крякашей,но чет ее много в тушке оказывалось и опять перешел на ?5,а подранки случаются от любого номера и собака 100% не дает гарантии,особенно на речках.
poddrevom 14-03-2017 12:59

quote:
Изначально написано igor ivanov:

тоз очень кучно стреляет (вроде).
я еще с ним не разбирался . так как сезон закрыт.
32 гр семерки наверно будет слишком плотная осыпь.

я меньше пятерки не использовал никогда.



Еали вы еще не стреляли, то откуда знаете что ружье стреляет очень кучно? И потом, какими патронами оно стреляет кучно? У меня ружья, в зависимости от патронов, одинаково могли стрелять и кучно и не кучно. Что-же это за тоз такой у вас ?
Евгеша54 14-03-2017 13:03

quote:
Изначально написано poddrevom:
Погрызлись? Отлегло? Тогда снова по делу... Чел ошибся! Каждый может. Его нужно поправить.

да вроде не кто и не грызся! Ошибся????? - в двух строчках указал свое полное незнание вообще всего что связанно с охотой. Ему указали что он ошибается, а Он свое - видно самый умный охотнег!

Евгеша54 14-03-2017 13:06

quote:
Изначально написано igor ivanov:

а навески какие используете(порох\дробь) под тот и другой номера ?

купил тоз34. буду для него крутить 32 и менее . специально накупил ? 6 и 7 . под их размер и количество думаю 30 и 28 соответственно сыпать. учитывая чоки тоз строгие.


Вообще не заморачиваюсь с навесками - беру патроны спортинг 24-28гр др 9 и 7,5( порадовали Феттер высокой скорости 28гр)

poddrevom 14-03-2017 13:07

quote:
Изначально написано aggafon:

а вы уток нашпигованной ?9 себе оставляете или отдаете? ,одно время брал ?7 на крякашей,но чет ее много в тушке оказывалось и опять перешел на ?5,а подранки случаются от любого номера и собака 100% не дает гарантии,особенно на речках.


При чрезмерной кучности можно и на 5 и на 0 зубы поломать. Удобность семерки перед 5 в том, что можно осыпь сделать пошире. Тогда и количество зубодробилок не зашкалит, и не будет подранков, ... ведь они случаются от не правильно опреднленной диснции и от того, что при высокой кучности цель задета лишь краем осыпи.
igor ivanov 14-03-2017 13:11

quote:
Изначально написано Евгеша54:

Вообще не заморачиваюсь с навесками - беру патроны спортинг 24-28гр др ? 9 и 7,5( порадовали Феттер высокой скорости 28гр)


тоже вот думаю, может просто купить азот nrg 28 г 7.5 .
16 р 1 патрон, и не надо время тратить.

Евгеша54 14-03-2017 13:15

quote:
Изначально написано aggafon:

а вы уток нашпигованной ?9 себе оставляете или отдаете? ,одно время брал ?7 на крякашей,но чет ее много в тушке оказывалось и опять перешел на ?5,а подранки случаются от любого номера и собака 100% не дает гарантии,особенно на речках.

Ну уток 9-кой стреляю только осенью с подхода из под собаки - для этого использую ружье с 0.25 (то что на фото) - так что все норм, а вот с ИЖ26 бывает и много дроби даже 7-ки - если центром осыпи попал.
На счет собаки - ну не знаю у Нас не один подранок не ушел - хотя их было то всего не чего, а вот на открытие по утке и моих всех достала и соседних собрала.

aggafon 14-03-2017 13:20

quote:
Originally posted by poddrevom:

Удобность семерки в том, что можно осыпь сделать пошире. Тогда и количество зубодробилок не зашкалит, и не будет подранков, и ваще веселее



а у пятерки сделать осыпь поуже...совсем лепота.
poddrevom 14-03-2017 13:30

quote:
Изначально написано igor ivanov:

тоже вот думаю, может просто купить азот nrg 28 г 7.5 .
16 р 1 патрон, и не надо время тратить.



Тогда ваще фсё просто. Чтоп не тратить время, проще не на охоту, а на рынок. Час-полтора и цельная кастрюля.
Вот пишут, типа сейчас не сезон, постреляю в сезон..
А стрельбища нет?
На стрельбище и патроны-ружье легче пристрелять.
Да и в не сезон интересно врмя охоте посвятить, ведь снаряжние патронов это тоже часть охоты.
Это Брежнев считал охотой момент нажатия на спусковой крючок. Между опрокидываниями за воротник... А нормальным охотникам, рыбакам, приятно все что связано с любимым хобби. Вот и точат, пилят, заряжают, отливают, водку не пьют...
poleff 14-03-2017 13:33

quote:
Originally posted by igor ivanov:

тоже вот думаю, может просто купить азот nrg 28 г 7.5 .



+++
Давно к такому же выводу пришел, 28гр. #7,5 для ТОЗ-34 12/70 - и в морозилке места не хватает!
Тема исчерпана.
aggafon 14-03-2017 13:34

quote:
Originally posted by Евгеша54:

На счет собаки - ну не знаю у Нас не один подранок не ушел - хотя их было то всего не чего, а вот на открытие по утке и моих всех достала и соседних собрала.





хоть какая собака под водой не учует...не у мну пес иной раз нырял и вытаскивал за хвост утку ,нырнувшую и зацепившуюся клювом к дну,но это он просто видел ее на небольшой глубине,а так на глубине,на течении,норы ...без потерь никак,только если ходить редко и подранков не будет.
igor ivanov 14-03-2017 13:53

quote:
Изначально написано poddrevom:

Тогда ваще фсё просто. Чтоп не тратить время, проще не на охоту, а на рынок. Час-полтора и цельная кастрюля.
Вот пишут, типа сейчас не сезон, постреляю в сезон..
А стрельбища нет?
На стрельбище и патроны-ружье легче пристрелять.
Да и в не сезон интересно врмя охоте посвятить, ведь снаряжние патронов это тоже часть охоты.
Это Брежнев считал охотой момент нажатия на спусковой крючок. Между опрокидываниями за воротник... А нормальным охотникам, рыбакам, приятно все что связано с любимым хобби. Вот и точат, пилят, заряжают, отливают, водку не пьют...

стрельбищ нет. тир на полтинник -и то только в этом году построили. и то -на одного -двух человек. метров пять в ширину там если наберется то хорошо..
пороха нет в магазинах.в одном только - и тот сокол, и щас он плохой -еще и партию надо смотреть. да и надоело если честно. крутил -пока было не лень, и когда ружья были короткие.вот там надо с патроном заморачиваться .

Alex196 14-03-2017 15:43

quote:
но это он просто видел ее на небольшой глубине,а так на глубине,на течении,норы ...без потерь никак,только если ходить редко и подранков не будет.

Хотя и не по теме, но... Все эти хватания клювом за траву под водой лучше отнести к разряду легенд. Подранок утки всегда идет в берег. Вот этим и надо руководствоваться, когда подранок исчезает на воде и более не появляется. Вдоль берега и посылать собаку на поиск. У меня предыдущий спаниель и через час приносил черте откуда. И на другой день находили. Просто по телефону мне звонили и говорили, что там-то сделали подранка. Я через сутки ехал, обходил с собакой берег и находил. Это уже с нынешней легавой. Это так - может, кому пригодится на будущее.
Postoronnim V 14-03-2017 15:58

quote:
Originally posted by Alex196:

Вдоль берега и посылать собаку на поиск.



Правильно.
Мой прежний барбос не редко находил утей-подранков метров за 15-20 от воды под кустиками-коряжками по кров. следу, хотя сбивал этих утей (тогда ещё в пору увлечения крупной дробью) явно над водой.
Нынешний молодой РОС пока только полевую-луговую-болотную и боровую помогает..
По водоплавающей почти не натаскивал.
Postoronnim V 14-03-2017 16:16

quote:
Originally posted by igor ivanov:

пороха нет в магазинах.в одном только - и тот сокол, и щас он плохой -еще и партию надо смотреть



Я бы не драматизировал..
Много порохов перепробовал и лет 5-7 взад вернулся к Соколу.
И ни каких нареканий ни летом ни зимой.
Стабильный порох.
Из иноземных Рекс2 был был аналогичным по стабильности.
Я видел дискуссию в "Снаряжении", но, ИМХО, фигня какая то.
Скорее всего снаряжают с недостаточной обтюрацией (неправильные ПК и т.п..)
С классическим войлоком и картонкой или рязанским обтюратором ни каких претензиях в калибрах 12, 16 и 20 не наблюдаю.
igor ivanov 14-03-2017 16:59

quote:
Изначально написано Postoronnim V:

Я бы не драматизировал..
Много порохов перепробовал и лет 5-7 взад вернулся к Соколу.
И ни каких нареканий ни летом ни зимой.
Стабильный порох.
Из иноземных Рекс2 был был аналогичным по стабильности.
Я видел дискуссию в "Снаряжении", но, ИМХО, фигня какая то.
Скорее всего снаряжают с недостаточной обтюрацией (неправильные ПК и т.п..)
С классическим войлоком и картонкой или рязанским обтюратором ни каких претензиях в калибрах 12, 16 и 20 не наблюдаю.


рекс2 мне очень нравился. осыпь с ним поровней, по ушам не так выстрел дает.

да и слежу за темой про партии сокола хорошие и плохие.
бывает - навески стандартные - а на выходе 300 м/с с небольшим.

Виталий А 14-03-2017 17:42

quote:
Изначально написано Alex196:

Как вспомню себя молодым охотником - по-моему, мельче тройки и не стрелял дробью по-молодости.


Было такое и ружье хотелось самое кучное, чтоб на 50 м. минимум
Виталий А 14-03-2017 17:47

quote:
Изначально написано igor ivanov:

тоже вот думаю, может просто купить азот nrg 28 г 7.5 .
16 р 1 патрон, и не надо время тратить.


На открытой местности хватает, а в лесу и на канавах даже крупная трава, не говоря уже про кусты, съедает часть снопа, поэтому 32 г. эффективнее. А вот по вальдшнепу, самое то.

Виталий А 14-03-2017 17:58

quote:
Изначально написано Евгеша54:

... а вот на открытие по утке и моих всех достала и соседних собрала.



Вспомнил по молодости к табору дедок один на мотоцикле приехал, с колясой в ней спанеэлька , через пятое колено знакомый старшего...
В общем прибился к нам, мужик компанейский... дня три четыре с нами охотился. Стрелял мало, от лагеря далеко не отходил. А мы на лодках, через рис и жижу, попа в мыле...
Когда зашабашии и стали собераться дедок откинул попону с коляски полной утиных тушек и говорит:
- Сынки забирайте кому сколько надо, а то бабка щипать не осилит...
Вот тогда я понял что такое хорошая собака и пожалел, что не видел ее работы.
Виталий А 14-03-2017 18:03

quote:
Изначально написано Postoronnim V:

Из иноземных Рекс2 был был аналогичным по стабильности.


Получше будет, скорость повыше и до - 10 можно стрелять летними навесками. Среди всего импорта что перепробовал, меньше всего болеет при минусах.
aggafon 14-03-2017 19:30

quote:
Originally posted by Alex196:

Подранок утки всегда идет в берег. Вот этим и надо руководствоваться, когда подранок исчезает на воде и более не появляется. Вдоль берега и посылать собаку на поиск. У меня предыдущий спаниель и через час приносил черте откуда. И на другой день находили. Просто по телефону мне звонили и говорили, что там-то сделали подранка. Я через сутки ехал, обходил с собакой берег и находил. Это уже с нынешней легавой. Это так - может, кому пригодится на будущее.



а на речке шириной 50-70м то как?похоже на сказки,как и то что после открытия охоты с собакой по мешку подранков собирают
Taras.K 14-03-2017 21:09

quote:
Изначально написано poleff:
Ранний осенний гусь от семёрки валится. Специально не изучал этот вопрос, но семёрку так же предпочитаю всем другим номерам, за исключением голубей и копыт.

Как раз голубя я ею и стреляю:-)

poleff 14-03-2017 21:30

quote:
Originally posted by Taras.K:

Как раз голубя я ею и стреляю:-)



Голубю девятки с головой хватает, но дело личное. Тут ещё от ружья зависит. ТОЗ-25 девятку прекрасно переваривает на голубя, но если у ружья сужения менее строгие, то вполне и семёрка потянет.
Виталий А 14-03-2017 21:52

quote:
Изначально написано poleff:
ТОЗ-25 девятку прекрасно переваривает на голубя, но если у ружья сужения менее строгие, то вполне и семёрка потянет.

У меня был в 16 к. 1.1/1.3 ЧУМА!

Taras.K 14-03-2017 22:14

quote:
Изначально написано poleff:

Голубю девятки с головой хватает, но дело личное.

Вот это условия наших охот на вяхиря.


Многие в основном стреляют его 5-кой, я предпочитаю 7-ку или 6-ку:-)

ППа 15-03-2017 12:41

quote:
Изначально написано aggafon:

а на речке шириной 50-70м то как?похоже на сказки,как и то что после открытия охоты с собакой по мешку подранков собирают

17 штук,помню, приличный рюкзак. Неспеша часиков в 10, когда все уже угомонились после открытия, прошли с километр.

aggafon 15-03-2017 06:05

quote:
Originally posted by ППа:

17 штук,помню, приличный рюкзак.



но это хорошо что всего 1км,с 2-3 вообще в машину не влезет ,у нас такое было лет 20-25 назад, сейчас на открытии пальбы нет,редко выстрелы слышны и те возможно по посуде,а сейчас чтоб столько уток найти на 1км.........
Евгеша54 15-03-2017 06:36

quote:
Изначально написано aggafon:

У нас такое было лет 20-25 назад, сейчас на открытии пальбы нет,редко выстрелы слышны и те возможно по посуде,а сейчас чтоб столько уток найти .....написать все можно

Утка есть, ее не может не быть
click for enlarge 1707 X 1280 715.6 Kb

aggafon 15-03-2017 06:49

quote:
Originally posted by Евгеша54:

Утка есть, ее не может не быть



вам везет и нормы-день нет,а у кого и за сезон всего столько,у меня больше 40 за всю осень не бывает
Евгеша54 15-03-2017 07:05

quote:
Изначально написано aggafon:

вам везет,а у кого и за сезон всего столько,у меня больше 40 за всю осень не бывает


Раньше была норма 5 в день, после 20 сентября без ограничения. теперь норма за сезон (не помню какая), можно и задень всю выбрать.

Alex196 15-03-2017 11:37

quote:
а на речке шириной 50-70м то как?похоже на сказки,как и то что после открытия охоты с собакой по мешку подранков собирают

Элементарно. И на озере шириной в 150 метров запросто подранок на противоположный берег уходит. Собака уже сама знает. Если один раз причуяла, будет просто вокруг озера искать по берегу. И найдет. Надо просто с собакой походить - она многому научит. Неоднократно орал собаке "Вперед", вставшей в стойку по подранку в камышах на противоположный берег, чтобы самому не обходить. Чтобы сама мне принесла. Ей все равно возвращаться
aggafon 15-03-2017 13:45

quote:
Originally posted by Alex196:

а на речке шириной 50-70м то как?похоже на сказки,как и то что после открытия охоты с собакой по мешку подранков собирают

Элементарно. И на озере шириной в 150 метров запросто подранок на противоположный берег уходит. Собака уже сама знает


ну если река и озеро у вас одно и тоже тогда понятно........не меньше мешка
Alex196 15-03-2017 14:08

quote:
ну если река и озеро одно и тоже тогда понятно...

Вообще, если собака возьмет след с воды, то и на другой берег реки ей выйти не проблема. И 50-70 метров - действительно не расстояние с нормальной легавой. Да, и со спаниелем тоже. Весь плюс с собакой на подаче, как раз, и состоит в том, чтобы не думать о подранках - как их и где добирать. Вот тут, как раз, семерка и рулит.
Вы хотите подвергнуть сомнению то, что подранок идет в берег? Считаете,что остается на глубине, ухватившись клювом за водную растительность? Это Ваше право. Уговаривать не собираюсь. Но, возможно, кому-то эта информация пойдет на пользу. Вот для тех и написал.
А без собаки я уже давно на охоту вообще не хожу. Абсолютно не то.
aggafon 15-03-2017 19:03

quote:
Originally posted by Alex196:

Вообще, если собака возьмет след с воды, то и на другой берег реки ей выйти не проблема.


на течении следы...не видел да и ныряют утки иногда
quote:
Originally posted by Alex196:

Вы хотите подвергнуть сомнению то, что подранок идет в берег?



а хотелось чтоб я так написал?
ну насчет семерки не спорю чем больше дроби попадет тем меньше шансов у дичи уйти,я когда уток начну соседу отдавать то девятку буду заряжать
ППа 15-03-2017 22:33

quote:
Изначально написано aggafon:

а хотелось чтоб я так написал?
ну насчет семерки не спорю чем больше дроби попадет тем меньше шансов у дичи уйти,я когда уток начну соседу отдавать то девятку буду заряжать

Чего то больно мрачно. Сколько 7ки, из какого ствола и т.д.
Порядочно уже перешел в 12 м на спортивные патроны на охоте, 28 гр. спортинг 7ка и скит 24 гр 9ка. Нормальная плотность до 35 и 20, примерно, метров. Основные патроны по перу до конца сентября. Беру и несколько полновесных и с дробью покрупнее и в лес, и на вечерку.

Alex196 16-03-2017 10:59

quote:
я когда уток начну соседу отдавать

Не соседу, а товарищу по охоте - это в порядке вещей. Прикидываешь, во сколько сегодня спать ляжешь, если сначала ружье почистишь, а потом и дичь, и все, что не позволит выспаться, не грех и отдать товарищу. А еще нашим ветеринарам, бывает, отдаю. Но это уже ощипанных и потрошеных. Не за дичью же на охоту ходим. А душевного равновесия для.
aggafon 16-03-2017 14:12

quote:
Originally posted by ППа:

Чего то больно мрачно. Сколько 7ки, из какого ствола и т.д



да не здесь наоборот весело!а из семёрки я в фауст-патрон делал ,на небольших речках и в камыше утки взлетают близко с 10-15м ,но это после того как морозильник будет полный ,для себя я крупной дробью бью, а с мелкой соседу пойдёт у него все равно зубов нет.
Евгеша54 16-03-2017 16:55

А вот знаете господа Охотники? - им по барабану чем Мы-Вы стреляете, им важно чтобы дичь падала!

click for enlarge 1707 X 1280 308.7 Kb
Виталий А 16-03-2017 17:37

quote:
Изначально написано Евгеша54:
А вот знаете господа Охотники? - им по барабану чем Мы-Вы стреляете, им важно чтобы дичь падала!

Хороши бродяги!

ППа 16-03-2017 18:02

Так и просится "спали-ели".
igor ivanov 17-03-2017 06:01

quote:
Изначально написано Alex196:

Вообще, если собака возьмет след с воды, то и на другой берег реки ей выйти не проблема. И 50-70 метров - действительно не расстояние с нормальной легавой. Да, и со спаниелем тоже. Весь плюс с собакой на подаче, как раз, и состоит в том, чтобы не думать о подранках - как их и где добирать. Вот тут, как раз, семерка и рулит.
Вы хотите подвергнуть сомнению то, что подранок идет в берег? Считаете,что остается на глубине, ухватившись клювом за водную растительность? Это Ваше право. Уговаривать не собираюсь. Но, возможно, кому-то эта информация пойдет на пользу. Вот для тех и написал.
А без собаки я уже давно на охоту вообще не хожу. Абсолютно не то.

собака конечно хорошо, но ее сейчас содержать в городе вообще никак. просто побегать не отпустить-или задавят авто или люди кругом и дети.

проблема с поиском подранков мне непонятна. Лодка решает все эти вопросы. даже обычная пвх надувная 2 местная. а если моторчик -так вообще замечательно.
а если совсем чуток задета -улетит далеко и собака не поможет.
или например на середину озера большого уйдет, тоже не вариант для собаки. Мне вообще кажется-надо сразу добирать. Пока она по кустам ныкается, может сутки или больше-у нее наверно все кишит в ране бактериями и микробами. ну ее нафиг.


poddrevom 18-03-2017 13:01

На охоту по водоплавающей дичи, при отсутствии собачек и лодок, разумно брать ... спиннинг.
Да и не везде лодка поможет... Не всякая лодка пролезет по траве и даже по мели не всякая пролезет. Если уж лодка, то такая как эта. Сам сварганил и для охоты и для рыбалки. Тянитолкай с осадкой 4 сантииетра! И по илу пройдет, и по траве, и по водорослям.
Можно после дождя вдоль московских тратуаров плавать.

click for enlarge 1707 X 1280 457.5 Kb
click for enlarge 799 X 360 68.5 Kb

igor ivanov 18-03-2017 14:16

quote:
Изначально написано poddrevom:
На охоту по водоплавающей дичи, при отсутствии собачек и лодок, разумно брать ... спиннинг.

пробовал. надо лодку на утей по любому.
даже поппер то надо неск раз кинуть.
и то недалеко. да и ил у берегов такой что ногами никак.
зашел а обратно никак.

Виталий А 18-03-2017 15:20

quote:
Изначально написано igor ivanov:

Лодка решает все эти вопросы. даже обычная пвх надувная 2 местная. а если моторчик -так вообще замечательно.


Лодка решает проблему только на открытой воде и только в том случае если вы видите куда упала тушка.
К сожалению дичь не всегда падает под ноги и на открытую воду, а на асфальт вааще редко
poddrevom 18-03-2017 15:51

Ну, лодку либо из багажника авто, либо из элинга собственной дачи ... ростущей на берегу утино-гусиного рая. Собачки тоже не всякому доступны по многим причинам. Согласен, что и сриннингом не всяк владеет в полной мере.
Так что-же остаётся тем, кто не в обойме? А остаётся плюнуть на утиную охоту. Уж очень она привередливая. Тут и ружьё нужно дальнобойно-многозарядное. Тяжёлое. Дорогое. Собачки водоплавающие. Лодки, да ещё и с мотором. А если спинниг? Хороший не дешевле ружья стоит. Да нахрен оно нужно?
А что утки? Жёсткие они. Хороши только тушеные с капустой. А если у кого к капусте аллергия или стул жидкий? Тем, сто пудово нужно не на уток, а на чейто другое охотиться. Тем более, что дробь семёрка сама не просит именно утиной крови. Ей пофиг кого фаршировать... Да и тема не про уток и не про собак.
aggafon 18-03-2017 16:53

quote:
Originally posted by igor ivanov:

На охоту по водоплавающей дичи, при отсутствии собачек и лодок, разумно брать ... спиннинг.
пробовал. надо лодку на утей по любому.



я на селезня весною пса не беру обхожусь полукомбинезоном рыбацким + палка метровая с привязанным к середине шнуром.
igor ivanov 18-03-2017 16:55

quote:
Изначально написано Виталий А:

Лодка решает проблему только на открытой воде и только в том случае если вы видите куда упала тушка.
К сожалению дичь не всегда падает под ноги и на открытую воду, а на асфальт вааще редко

все что найду то и мое. особых проблем не было. бахнул, сразу на весла. а чуть подраненый по любому утянет так что собака не поможет.
а дохлятину собирать с собакой- брррр.. ну его нафиг.
она и нормально стреляная то- то паразиты внутри или в пуху, то гниет рана, то еще что.

ППа 18-03-2017 17:06

Сейчас приходиться охотиться на вечерках в местах, где и на собаку надежды мало-осока выше пояса лежащая на кочкарнике сплошным слоем. Поэтому стараешься стрелять так чтобы упала на воду либо под ноги.
click for enlarge 1024 X 576 340.3 Kb
Виталий А 18-03-2017 17:37

quote:
Изначально написано igor ivanov:

все что найду то и мое. особых проблем не было. бахнул, сразу на весла. а чуть подраненый по любому утянет так что собака не поможет.
а дохлятину собирать с собакой- брррр.. ну его нафиг.
она и нормально стреляная то- то паразиты внутри или в пуху, то гниет рана, то еще что.



Хмм... вальдшнеп стреленный весной будет лежать в 10 м. потратите времени чтоб его найти... а зорька от силы полчаса...
ag111 18-03-2017 18:11

quote:
Изначально написано Виталий А:

Хмм... вальдшнеп стреленный весной будет лежать в 10 м. потратите времени чтоб его найти...

Надо искать не силуэт птицы, а рисунок перышек. И фонарь хороший обязателен. Не могу только решить, нейтральный или холодный.

Виталий А 18-03-2017 18:46

quote:
Изначально написано ag111:

Надо искать не силуэт птицы, а рисунок перышек. И фонарь хороший обязателен. Не могу только решить, нейтральный или холодный.


Когда с дратом охотился, не всегда напрягался смотреть куда падает
Вопрос был простой: сколько вы потратите времени на поиск птицы?
Да, фонарь у меня такой
click for enlarge 910 X 626 40.0 Kb
http://www.suprabeam.com/uk/products/v3pro-rechargeable
Хватает на все.

ag111 18-03-2017 19:17

Если птица падает метрах в 20, то главное засечь направление на птицу. В худшем случае до 20 мин. если подранок убежал, то хреново

Купил Скилхант H03 по акции, наверное его буду брать.

Товарищ без фонарика наступил на птичку, утром сходили подобрали. Во мху не помялся.

Виталий А 18-03-2017 20:57

quote:
Изначально написано ag111:
В худшем случае до 20 мин.

В худшем случае тяга бывает 15 минут, без собаки после первого выстрела охота может закончится.
ag111 18-03-2017 21:19

Не бросать же добычу. Хорошая тяга и два часа может быть, в полной темноте тянет.
Виталий А 18-03-2017 21:29

quote:
Изначально написано ag111:
Не бросать же добычу. Хорошая тяга и два часа может быть, в полной темноте тянет.

Конечно не бросать.
Расскажите мне где вы попадали на тягу, которая длится два часа?
Как стрелять и искать добычу без собаки в полной темноте?

ag111 18-03-2017 21:50

На Урале. Начинают летать только Солнце зайдет и до полной темноты. Птичку на фоне неба видно. Не всегда сбиваешь, что падает так далеко, иногда прямо на тебя. Хотя угонную мне проще стрелять. Тогда только засекаешь азимут и идешь искать с фонариком. С фонариком уже не важно, какова яркость неба. Однажды долго искал, 3 м не доходил. А азимут правильный был.
Alex196 20-03-2017 11:00

Самая первая в жизни боевая подача моей нынешней легавой была именно на вальдшнепиной тяге. Ей тогда 11 месяцев было. Вальдшнеп прямо над товарищем падал вертолетом. Я стоял метрах в 70 от него. Был уверен, что взял товарищ вальдшнепа. А к концу тяги выяснилось, что так и не нашел. Пустил собаку. Сам испугался даже - собака просто улетела в ночной лес за канаву. А минут через 5 принесла в пасти живого вальдшнепа.
Нет! Без собаки - это извращения, а не поиск. А с собакой главное - остановить полет. Дальше все она сделает. При условии, конечно, как и говорят собачники - первый год ты работаешь на собаку, а дальше она работает на тебя. Кстати, на испытаниях по утке собака не должна видеть выпуск утки. Собаку пускают, когда утка уже исчезнет из вида. Нам вообще не повезло - утка переплыла протоку и ушла в камыши на противоположном берегу. Тоже подумал сначала, что все - с концами. Нет! Взяла моя курцаря благополучно след с воды, переплыла протоку, нашла и даже не выгнала из камышей, а задавила в камышах, притащив уже готовую добычу в пасти. И вовсе без ружья, было дело, даванула селезня, забывшего об осторожности в своих брачных играх. Это и вовсе на прогулке в поле было. Не в угодьях. Так что, для нас семерка самое то. Главное - приземлить. А на земле уже моя миссия заканчивается.
А без собаки на тяге... Было такое в прошлом году. Моя псина была на втором месяце беременности. В лес уже не брал. Прав Виталий сто раз - один выстрел и аж 40 (сорок) минут с фонарем. На самом краю у воды в канаве отыскал. Вся тяга до первого выстрела.
В этом году, надеюсь, все восполнится - одного щенка себе сын оставил. Так что теперь с двумя легавыми буду
Postoronnim V 20-03-2017 14:53

Мой нынешний барбос впервые попал на тягу в 9 месяцев и отметился забавным конфузом, когда пробежал мимо упавшего в нескольких метрах от меня вальдшнепа и принёс кепку, которую я кидал для того, что бы вальдшнеп свернул ко мне...
Однако быстренько смекнул в чём дело и далее уже сидел рядышком и вскакивал нюхая воздух, когда начинал слышать цвирканье (причём слышал однозначно раньше меня).
С собакой нет проблемы искать, а за те пять лет, что был без собаки если вальдшнепа тотчас не находил - то оставлял поиски на ночь с фонарём, когда тяга закончится или вообще на утро.
К стати, что там говорить о поиске вальдшнепа ночью или утки в камышах - вон смертельно битый тетерев в поле под траву или кочку бывает так забъётся, что чуть ли не по нему ходить можно и не увидеть.
А легко раненый может просто убежать.
Было такое..
Собачка бежит быстрее человека.
Виталий А 20-03-2017 17:16

quote:
Изначально написано Postoronnim V:
Мой нынешний барбос впервые попал на тягу в 9 месяцев и отметился забавным конфузом, когда пробежал мимо упавшего в нескольких метрах от меня вальдшнепа и принёс кепку, которую я кидал для того, что бы вальдшнеп свернул ко мне...
Однако быстренько смекнул в чём дело и далее уже сидел рядышком и вскакивал нюхая воздух, когда начинал слышать цвирканье (причём слышал однозначно раньше меня).
С собакой нет проблемы искать, а за те пять лет, что был без собаки если вальдшнепа тотчас не находил - то оставлял поиски на ночь с фонарём, когда тяга закончится или вообще на утро.
К стати, что там говорить о поиске вальдшнепа ночью или утки в камышах - вон смертельно битый тетерев в поле под траву или кочку бывает так забъётся, что чуть ли не по нему ходить можно и не увидеть.
А легко раненый может просто убежать.
Было такое..
Собачка бежит быстрее человека.

Вот я сейчас без собаки, охочусь конечно, но стреляю половину налетов, тех что стелял бы с собакой, приходится прикидывать куда упадет, иногда на уверенном выстреле проводишь стволами... эх не достану над трясиной тянет... и без выстрела.
Там где я охочусь кругом торфянники, все изрезано пожарными канавами, которым уже лет 30, успели заилиться и берега обросли деревьями... бывает до перехода километра три топать. Стукну утку, упала на другой берег, вот она метров 7-8 ... и по чепурыге пошел обходить

ag111 20-03-2017 20:01

40 минут искать это слишком. Или фонарик плохой. Среднее время поиска 5 ... 7 минут. Это среднее.
Евгеша54 20-03-2017 20:14

Вообще не представляю охоту без собаки - в таком камыше или траве выше пояса.
За 4-ре сезона не одна дичь не потеряна

click for enlarge 1707 X 1280 393.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 732.6 Kb
Popov 20-03-2017 20:52

quote:
Originally posted by ag111:

Среднее время поиска 5 ... 7 минут. Это среднее.


Не знаю, каким образом все так ушло от темы , но плюсую. Более того, подранка шнепа найти даже легче и быстрее, чем чисто битого. Правда, надо сразу, а вот чисто битого, если в себе уверен, можно и после тяги. Находил и без фонаря - просто тотальным ощупыванием по расходящейся спирали. Это только кажется, что невозможно, а на самом деле значительно быстрее и проще, чем "глаза боятся".

Вообще, самотоп и охота без собаки - самая великая школа из всех на птицу возможных .

ППа 20-03-2017 21:07

quote:
Изначально написано Евгеша54:
Вообще не представляю охоту без собаки - в таком камыше или траве выше пояса.
За 4-ре сезона не одна дичь не потеряна


В таком-да. А если лежит осока, то не поможет собака, да и сам ее пожалеешь посылать.

Евгеша54 20-03-2017 21:19

quote:
Изначально написано Popov:

Не знаю, каким образом все так ушло от темы , но плюсую. Более того, подранка шнепа найти даже легче, чем чисто битого. Правда, надо сразу, а вот чисто битого, если в себе уверен, можно и после тяги. Находил и без фонаря - просто тотальным ощупыванием по расходящейся спирали. Это только кажется, что невозможно, а на самом деле значительно быстрее и проще, чем "глаза боятся".

Вообще, самотоп и охота без собаки - самая великая школа из всех на птицу возможных .


Как я понимаю от темы не кто и не уходил - только не употребляют слово дробь 7. А так шнепа вряд ли кто стреляет крупней 7-ки. С подружейной собакой вряд ли у кого в начале сезона крупней 7-ки.
А вот по последнему "Вообще, самотоп и охота без собаки - самая великая школа из всех на птицу возможных" - великая школа по поиску битой дичи? зачем?, Преподайте уроки - как найти! Везенье, удача -Да! Но обучится етому не возможно! из всех спектров Вашего организма работают только зрение - глаза и в меньшей степени слух. Насколько Они развиты у Человека??? ИМХО

ag111 20-03-2017 22:36

Я понял основное, фонарик НУЖЕН! Хороший фонарик. Поэтому озаботился чтением фонаревки и купил несколько фонариков. Немного поэкспериментировал в поле.
Popov 20-03-2017 22:42

quote:
Originally posted by Евгеша54:

Преподайте уроки - как найти! Везенье, удача -Да! Но обучится етому не возможно!


Я 12 лет охотился самотопом и без собаки - тетерев, утка, фазан, вальдшнеп. По той же утке в камышах нижней Дельты с результативностью, которую ни одна собака не даст просто в силу непроходимости тех угодий для собаки - 32 из 35 сбитых, 50 из 56 или 58. Тут главное не зрение со слухом, а желание (страсть) и сметка. И методичность. Но самотоп не только этим велик - когда ты реально лучше собаки видишь, где найти птицу, контакт и успешная охота с любой буквально собакой - взрослой, чужой, с опытом или почти без, неважно - так вот такой контакт становится делом одной-двух встреч. но это уже совсем не по теме, не уверен, что стоит тут развивать.

Postoronnim V 21-03-2017 08:45

quote:
Originally posted by Евгеша54:

Везенье, удача -Да! Но обучится етому не возможно! из всех спектров Вашего организма работают только зрение - глаза и в меньшей степени слух. Насколько Они развиты у Человека??? ИМХО



Тут несколько разные охоты могут быть.
Например у меня одна из основных охот самотопом - это по боровой.
Встретить можно глухаря, тетерева, утку, вальдшнепа..., но на 90% это будут рябчики.
Вот взять собаку в такой самотоп - это значит остаться почти без рябчиков.
Исключения бывают, но это отдельные редкие случаи, либо на поводке держать надо и что бы вела себя тише травы.

Тетерев с лунок - тут собака может и помогла бы закопавшуюся в снег битую птичку найти, но собачку жалко, т.к. без лыж тяжко будет.

Евгеша54 21-03-2017 08:46

quote:
Изначально написано Popov:

Я 12 лет охотился самотопом и без собаки - тетерев, утка, фазан, вальдшнеп. По той же утке в камышах нижней Дельты с результативностью, которую ни одна собака не даст просто в силу непроходимости тех угодий для собаки - 32 из 35 сбитых, 50 из 56 или 58. Тут главное не зрение со слухом, а желание (страсть) и сметка. И методичность. Но самотоп не только этим велик - когда ты реально лучше собаки видишь, где найти птицу, контакт и успешная охота с любой буквально собакой - взрослой, чужой, с опытом или почти без, неважно - так вот такой контакт становится делом одной-двух встреч. но это уже совсем не по теме, не уверен, что стоит тут развивать.



Так и я про тоже - это Чуйка и научится этому не возможно.
Я сам такой только больше по зайцам - не один не ушел и так же с 12-ти лет Но с Собаками намного интересней и приятней.
aggafon 21-03-2017 10:04

quote:
Originally posted by Евгеша54:

За 4-ре сезона не одна дичь не потеряна


quote:
Originally posted by Евгеша54:

Я сам такой только больше по зайцам - не один не ушел



quote:
Originally posted by Popov:

Но самотоп не только этим велик - когда ты реально лучше собаки видишь



все уже и рыбаков по байкам обогнали лучше уж про семерку .......
Popov 21-03-2017 10:19

Ну, как чуйка... Просто в какой-то момент понимаешь, что тетерев-подранок бежит к ближайшим кустам и в них затаивается. Было, когда 4 человека ищут минут 10 на месте падения и вокруг - подходишь, смотришь, идёшь к ближайшим кустикам метров за 30, пинаешь их ногой и оттуда выскакивает тетеревенок.
Утка-подранок, если падает на мелкую воду (болото) или сушу вблизи охотника тоже никуда не бежит, где упала залезает под траву, кочки и затаивается так, что пока практически по ней не хлопнешь - не выскочит. Даже в камыше и бурьяне по грудь. На глубокой и обширной воде, как в Дельте, и с завалами камыша - там да, найти подранка чистой воды везение. Причем не скажу, что собакам везет сильно чаще
Вальдшнеп-подранок - тот вообще сразу никогда не бежит. Да и потом редко когда бежит - справедливо боится дать след, по которому его хищник без труда найдет. Вот очень характерный пример, кстати, https://forum.guns.ru/forummessage/111/1236964-m45972933.html Так что когда падает рядом, остается только быстро выйти на место падения и по расходящейся плотной спирали охлопывать все вокруг. Я так даже в бурьяне по грудь шнепов-полранков ни одного не потерял, осенью, самотопом - чисто битого сложнее найти. А собака, кстати, тоже не всегда панацея https://forum.guns.ru/forummessage/75/1937511-m46121175.html - тут у меня, как главного участника событий, никаких сомнений, что птица куда спланировала, там и сидела все поиски. При этом легавая ее просто не чуяла.
Postoronnim V 21-03-2017 12:31

quote:
Originally posted by Popov:

Просто в какой-то момент понимаешь, что тетерев-подранок бежит к ближайшим кустам и в них затаивается. Было, когда 4 человека ищут минут 10 на месте падения и вокруг - подходишь, смотришь, идёшь к ближайшим кустикам метров за 30, пинаешь их ногой и оттуда выскакивает тетеревенок.



Ну это далеко не так.
В высокой траве может и на месте затаится и в одиночку его искать до часу приходилось.
Может и в бурелом спланировать...

Я сам без собаки неплохо насобачился в одиночку охотится, но с собакой ни когда десятки минут на поиск не уходили.
Так, что собака - это хорошо полюбому.
На всех ли охотах нужна - это уже вопрос специфики охот.

Popov 21-03-2017 15:43

quote:
Originally posted by Postoronnim V:

Ну это далеко не так.


Если на месте нет, то практически всегда так. А вот чем быстрее на место падения прибегаешь, тем скорее там же и затаится.

Popov 21-03-2017 15:46

quote:
Originally posted by Postoronnim V:

Так, что собака - это хорошо полюбому.


Спору нет, но гораздо лучше прийти к собаке через охоту, чем к охоте через собаку. Т.е. лучше в плане понимания происходящего и, как естественное следствие, - результата.

quote:
Originally posted by Postoronnim V:

На всех ли охотах нужна - это уже вопрос специфики охот.



Ну, мне по птице пока нигде не мешает.
Postoronnim V 22-03-2017 08:07

quote:
Originally posted by Popov:

гораздо лучше прийти к собаке через охоту, чем к охоте через собаку.



ИМХО, да..
У меня так и получилось.
quote:
Originally posted by Popov:

мне по птице пока нигде не мешает



Мне по рябчику мешает.
Вот прежний пёс после 12-13 годов (а дожил до 18) не мешал.
Плёлся молча и не спеша за мной по лесу и ни кого не пугал.
ag111 22-03-2017 09:00

У меня добычи мало, перед собакой стыдно будет.
poddrevom 22-03-2017 10:07

Вот потому ( читай последние страницы темы ) и нужно знать свое ружье, его характер и возможности, что-бы небыло подранков. А для этого нужно самому патроны снаряжать, какие вашему ружью ( одинаковых-то нет ) наилучшим образом подходят. Вот ими и нужно его кормить, а не кормить фирмы производящие патроны, которые продают в тридорога, и которые хоть и хороши... но никоим образом не могут подчеркнуть индивидуальность именно вашего ружья. Отсюда и уверенность, что вальдшнепа нужно трешкой, а семерка это происки стоматологов...
Alex196 22-03-2017 14:12

И дальномер не повредит в хозяйстве. Пришел на место, померил расстояния до окружающих вершин елок-сосенок, поглядел на кустик на другом берегу, и понял, что тот берег - совсем даже не 35 метров. И даже не 50. А все 100 будет. И когда уже что-нибудь полетит, то по назначенным реперам уже по другому оценишь ситуацию. А стрелять будешь только "в меру". Вот тут и начнется изменение приверженности от картечи к семерке.
ППа 22-03-2017 15:35

И вешки поставил.
Зачем такие сложности. Не уверен не стреляй. А уверенность это не только дистанция, много чего может влиять на уверенную стрельбу.
Стрелять надо больше на тренировках, а вот это, увы, часто проблема.
Postoronnim V 22-03-2017 15:53

quote:
Originally posted by Alex196:

И дальномер не повредит в хозяйстве.



Не стану осуждать, но и признать полезной необходимостью не могу.
По птичке по крайней мере.
Вот вспомните, как Рощин Марусе в "Хожденинях по мукам" советовал.
Виталий А 22-03-2017 18:56

quote:
Изначально написано Postoronnim V:

Не стану осуждать, но и признать полезной необходимостью не могу.
По птичке по крайней мере.
Вот вспомните, как Рощин Марусе в "Хожденинях по мукам" советовал.

Согласен, для нарезного вещь нужная, а для гладкого через пару тройку лет, а если стреляешь не только на охоте то гораздо раньше, вырабатываетя внутреннее ощущение растояния доступного для выстрела. Как правильно сказали выше, расстояние это определяется не всегда в метрах, естькураж можно и на 45 метрах стрельнуть, а нет лучше уверенно на 25-ти.

Doomych 22-03-2017 21:08

quote:
для гладкого через пару тройку лет, а если стреляешь не только на охоте то гораздо раньше, вырабатываетя внутреннее ощущение растояния доступного для выстрела. Как правильно сказали выше, расстояние это определяется не всегда в метрах, естькураж можно и на 45 метрах стрельнуть, а нет лучше уверенно на 25-ти.

бывает, вообще, что ежелить нету куражу, так и в упор отчего-то не струляется
poddrevom 23-03-2017 11:25

quote:
Изначально написано Doomych:

бывает, вообще, что ежелить нету куражу, так и в упор отчего-то не струляется

Кураж опасное дело. Кураж он приходящий. Летом?... самое паршивое время. Только рыбалка. Да и весна тоже. Летом ваще, а весной только на пролетах. На току не всем доступно. Осень, зима! Вот это да. Самое время стрелять, а куража за месяцы ожидания, накапливается ... полный рюкзак.
Но стрелять нужно уметь. Чтобы научиться, нужно стрелят. А когда и где? Где? На охоте. Вот и подранки. Так-же, ...прежде чем стрелять нужно зарядить. А чем? Чем? А фиг его знает. Нужно на форуме поспрашивать. У охотников.
Бывают охотники и "охотники". Те, что без ковычек , это больные люди вроде картежников и прочих игроков. Короче наркоманы. У них и мысли и помыслы, и дела и безделье всегда охоте посвящены. В лесу с ружьем, дома с весами, пассатижами, горелккми. С Сабонеевым, с Бутурлиным, с ... все охота и все для охоты. Детей своих учит читать не по псалтири, а по Аксакову. И тд. Сплошной кураж.
Те, что с кавычками... Их большинство. По нынешним временам, когда охота перестала быть основным занятием для мужчин, а инстинкт сохранился, они не создают, а покупают. Ружьё покупают, патроны покупают, мясо покупают, право на пострелять... тоже покупают. А нет, так и ладно. Не сегодня, так на будущий год. Или как кураж придет.
Так вот, первые как правило умеют и стрелять, и вообще, знают все связанное со своим болезненным хобби на все ... 99% ( когда на 100%, погибают от передоза куража).
Вторые, как нормальные люди, могут что-то не знать или знать... и по наслышке, и проявив ( редко) некий интерес к предмету из-за сложившихся обстоятельств, или из-за того же куража. Чаще-же , и в большинстве своём, это практически полные неучи в том, что связанот с охотой, умеющие только покуражиться. Но они, все же, слышат " зов предков" и сами себя позиционируют как охотники ( по Аксакова и рыбаки тоже охотники ). Это нормальные люди, которые на вопрос кто вы, отвечают - слесарь, пекарь, учёный, врач, проститутка, торговец, полицейский..., и не отвечают на вопрос вопросом, - а у вас какое ружьё?
Ну, и что из того? Да то, что на форумах все равны... зарегистрировался и ... равен.
А в спорах побеждают не знание и опыт, а умение спорить.
В мирных беседах, опять же , уговаривает не знающий, а больше говорящий.
И изходя из этого вывод: На практике нельзя пользоваться данными почерпнутыми на форумах в кураже, без тщательнейшей проверки. Но тут подкрадывается большое НО. НО тогда нормальному человеку грозит опасность заразиться.

poleff 23-03-2017 11:33

Весьма художественно... А нормальный от кого рискует заразиться, от охотника или "охотника"?
ag111 23-03-2017 11:45

Много буков, не осилил. Я хожу на охоту, чтобы это уметь. И добычу я ем в голову.

Еще в лесу я отдыхаю. Совсем иначе, чем в любом другом месте. Надо бы почаще .

poddrevom 23-03-2017 11:59

Нормальных совершенно нет. Все люди, в той или иной степени , принадлежат к породе гомосапиенс, отличительной особенностью которой, является ярковыраженый инстинкт охотника.
poddrevom 23-03-2017 12:05

quote:
Изначально написано ag111:
...

Еще в лесу я отдыхаю. Совсем иначе, чем в любом другом месте. Надо бы почаще .



Да, да. Я тоже. И даже зимой. Вот сейчас на диване, в городской квартире... а глаза закрываю и ... всеравно в квартире. И шум из окна, и запахи, и ваще. А в лесу ... В лесу хорошо.
Некоторые боятся леса. Я нет. Мне в лесу безопаснее чем в городе. И безопаснее, и спокойнее, и надежнее, и веселее. Даже ночью.
Даже ночью в грозу. ... Тогда еще и интереснее получается. Особенно когда лес не рядом с жильем людей. Подальше от дорог. Вдали от авиационных линий. Там, куда с трудом проникают радиоволны, и туристы.
ППа 23-03-2017 15:36

"Сабонеевым, с Бутурлиным"
Сабанеевым. Глаз режет.
Виталий А 23-03-2017 19:31

quote:
Изначально написано ППа:
"Сабонеевым, с Бутурлиным"
Сабанеевым. Глаз режет.

Мне больше понравилось про лохов которые все покупают... ружья, патроны, путевки на право охоты...
Создается впечатление, что мы чего то не знаем? Очевидно поддревом сам собирает ружья, варит порох, тянет гильзы и штампует капсули
И за право охоты ему платить не нужно...

poddrevom 25-03-2017 12:56

Да ладно, не передергивайте... порох, капсюли... Я вас тоже не особо-то уважаю, однако не оскорбляю и не дразню.
Виталий А 25-03-2017 20:05

quote:
Изначально написано poddrevom:
Да ладно, не передергивайте... порох, капсюли... Я вас тоже не особо-то уважаю, однако не оскорбляю и не дразню.

К чему тогда писать явную фигню?
Ружья, патроны (или их компоненты) покупают ВСЕ, оплачивают членские взносы и лицензии тоже ВСЕ, если не бреки конечно...
Объясните мне для кого вы писали пост выше?

geometr 25-03-2017 23:45

Всю жизнь охочусь, всю жизнь стараюсь избегать дебильных лесных ночевок.
Зачем? зачем студить свои почки?
Не ну лет в девятнадцать, да с горячей дивчиной можна и на льду заночевать.
А становишся старше и понимаешь, нах те этот экстрим, и семерку лучше на пятерку поменять.
poleff 26-03-2017 12:32

"Баба на охоте - удачи не жди." А семёрку можно и на РГД поменять.
Слава Героям 26-03-2017 13:00

quote:
Originally posted by geometr:

А становишся старше и понимаешь, нах те этот экстрим, и семерку лучше на пятерку поменять.





С первым пунктом соглашусь на все сто,а вот со вторым наоборот,стал старше и если раньше в двух стволах была пятерка,то теперь дуэт 7-5.Не такая уж семерка и страшная.
Виталий А 26-03-2017 13:24

quote:
Изначально написано geometr:
Всю жизнь охочусь, всю жизнь стараюсь избегать дебильных лесных ночевок.
Зачем? зачем студить свои почки?
Не ну лет в девятнадцать, да с горячей дивчиной можна и на льду заночевать.

Есть такая проблема , но я лично стараюсь не избегать ночевок на природе, а качественно к ним подготавливаться. С приличной экиперовкой и снаряжением не испытывая никакого дискомфорта, полностью ощущаешь кайф лагерного быта и охоты.
В конце концов конечный продукт (собственно мясо или птица) вторичен, кайф получаешь от процесса!

Евгеша54 26-03-2017 14:44

quote:
Изначально написано geometr:
Всю жизнь охочусь, всю жизнь стараюсь избегать дебильных лесных ночевок.
Зачем? зачем студить свои почки?
Не ну лет в девятнадцать, да с горячей дивчиной можна и на льду заночевать.
А становишся старше и понимаешь, нах те этот экстрим, и семерку лучше на пятерку поменять.

Всю жизнь охочусь и Всю Жизнь стараюсь заночевать в Лесу, Полях.
И семерку не поменяю на пятерку в самый сезон.
700 x 525
700 x 525
click for enlarge 1707 X 1280 207.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 282.4 Kb

poddrevom 28-03-2017 12:22

quote:
Изначально написано geometr:
...всю жизнь стараюсь избегать дебильных лесных ночевок...

А если не дебильных? Ведь если у вас дебильно, то это не значит, что у других тоже.
geometr 28-03-2017 14:42

Так в чем смысл то ночёвки под кустом?
Я сижу ночью у костра дважды в год, на глухарином и тетеревином токах, т.к. ну никак по другому не получается.
Для какого другого вида охоты необходима ночёвка под кустом?
Есть же заимки, охотничьи базы, дома на лесных участках, армейские кунги (как на фото выше)
Так то двадцать лет полевого стажа, "романтики" хватило.
Ночевать в холода в лесу можно только по великой необходимости, да и то это не сон а тяжелая дрема.
Виталий А 28-03-2017 17:52

quote:
Изначально написано geometr:
Так в чем смысл то ночёвки под кустом?
Я сижу ночью у костра дважды в год, на глухарином и тетеревином токах, т.к. ну никак по другому не получается.
Для какого другого вида охоты необходима ночёвка под кустом?
Есть же заимки, охотничьи базы, дома на лесных участках, армейские кунги (как на фото выше)
Так то двадцать лет полевого стажа, "романтики" хватило.
Ночевать в холода в лесу можно только по великой необходимости, да и то это не сон а тяжелая дрема.

Отчасти это вызвано необходимостью, удаленностью места охоты и тяжелой(длинной) дорогой, отчасти желанием пожить в охотничьем таборе, отдохнуть от городской суеты. На таких машинах как у Евгеши54 можно комфортно ночевать и зимой. Осенью и весной, даже при наличии такой или другой машины, я предпочитаю спать в палатке, только хорошей, с хорошим ковриком, спальником... в результате эксперементов остановился Алексике и КSL.
В основном это утиные, гусиные охоты в начале сезона немаленьким коллективом, рыбалка... предполагающие не однодневное прибывание на одном месте.
Охота на глухаря это индивидуальная охота, не для большого коллектива и стационарного лагеря. Проще приехать вечером по светлому на токовище, осмотреться и уехать. Утром(ночью) следующего дня по темному подъехать, оставить машуну и пешочком по тихому к токовищу, стоять слушать пока не запоют...

geometr 28-03-2017 19:25

quote:
Originally posted by Виталий А:

Проще приехать вечером по светлому на токовище, осмотреться и уехать. Утром(ночью) следующего дня по темному подъехать, оставить машуну и пешочком по тихому к токовищу, стоять слушать пока не запоют...



К сожалению не знаю таких комфортных токов.
На мои надо топать 5-8 км. и в связи с весенними раскисшими хлябями это занимает полдня.
Так, что приходится приходить вечером, немного коньячить...
Виталий А 28-03-2017 20:16

quote:
Изначально написано geometr:

К сожалению не знаю таких комфортных токов.
На мои надо топать 5-8 км. и в связи с весенними раскисшими хлябями это занимает полдня.
Так, что приходится приходить вечером, немного коньячить...


Ну так в палатке завсегда лучше чем под кустом!
У меня спальник весит 2.4 кг., двухместная кемпинговая палатка 3,5 кг. Я лучше раньше выйду, но под кустом дрожать не буду, годы не те... в телогреечке у костерка.
Popov 28-03-2017 22:25

quote:
Originally posted by Виталий А:

Ну так в палатке завсегда лучше чем под кустом!


+100 Этот ток, кстати, от ближайших точек подъезда в 10км - буреломом и болотом со средней скоростью движения не выше 2км/ч

quote:
Originally posted by Виталий А:

У меня спальник весит 2.4 кг.


Это ж убиться можно Зимой на снегу ночевать У меня тоже подобный есть, 2.5кг (гагачьего, правда, пуха) - я его только на зимние рыбалки ночные таскаю, для всего остального он чересчур теплый.

Виталий, только каким боком всё это к изначальной теме?

Виталий А 28-03-2017 22:44

Леш, я все снаряжение брал не для пеших походов, жар он костей(тем более старых ) не ломит... да -15 по экстриму, кемпинг, ну не могу я в коконах спать и палатка 2 местная для одного, с тамбуром и чтоб внутри не тесно...
Занепогодит и переодеться и переждать где есть.
5-6 км. донесу полюбому.

Пишем не совсем по теме, да, все в мандраже, ждут открытия... хоть потрендеть да фотки посмотреть.

Alex196 29-03-2017 10:15

quote:
А становишся старше и понимаешь, нах те этот экстрим, и семерку лучше на пятерку поменять.

С первым то же самое как-то получилось. Меня еще друзья законченным перфекционистом считают. Было дело - всей семьей на месяц с палаткой в отпуск на наш остров. И так каждый отпуск. Как вспомнишь - сыну в первый такой выезд было всего-то чуть больше двух лет Не иначе, затаскал по подобным походам. Не пошел сын в охоту. Как то уже сейчас зазвали его друзья на зимнюю рыбалку на корюшку. Поймал он сразу семь штук, потом поставил на льду мангал и занялся шашлыками, сказав друзьям словами Кузьмича : "Когда я был таким..., я таких выпускал! Вы просто не видели, какую рыбу мы с папой ловили!". А теперь вот охота строго по часам. Сначала мчишься с работы, чтобы успеть до захода хотя бы час походить с собакой по полям. Потом, если есть возможность, быстрый переезд на утиную вечерку. И к конкретному времени +/- 10 минут назад. Добывать не больше, чем сегодня успею обработать и положить в морозилку + почистить ружье + накормить собаку и поужинать самому и не поздно лечь спать, потому что в 6 утра подъем и на работу. В такой же новый день с новой охотой вечером, если возможно.
И вот когда охоту начинаешь выверять по минутам, по максимально возможной отдаче на единицу времени, тут-то и приходит осознание, что "семерка" - наш главный номер. Опять-таки, прагматичный сухой расчет касаемо осыпи, количества попавших дробин и общей энергии поражения. И вовсе никакой поэзии. Конечно, никаких "мясных целей" я перед собой никогда не ставил. Но если собака сработала, как положено, я просто считаю себя обязанным прежде всего перед ней завершить начатый ее процесс.
Ну, а как поздняя осень наступает, тут уж только в выходные. Профильная дичь улетает. И вот тут уже номер дроби возрастает. Но и стрельба уже на порядки реже бывает. И добыча. В основном - выгул собаки по полям. А там уж, как повезет. Поэтому и номер уже не так уж и важен. Вот тут уже и пятерка, и даже единица в карманах. Кстати, надо бы проверить - не пора ли патроны с единицей выкидывать? Уже и не припомню, когда эту пачку покупал, которую уже не знаю, за сколько лет так и не расстрелял. А то вдруг гусь по весне случится? Было уже как-то такое именно с просроченной единицей и именно с гусем. На одного чудом хватило, а потом сплошные "плевки" вместо выстрелов. Вот семерка, если есть, та всегда рабочая будет, ибо долго не задерживается никогда.
poddrevom 29-03-2017 11:14

quote:
Изначально написано geometr:
Так в чем смысл то ночёвки под кустом?
...


Смысл в том, что если на охоте не пару дней, а месяц, если там нет возможности ездить на авто и нет возможности приобрести лошадь или оленя, а ооочень хочется поохотиться, даже не ради добычи, но именно там, и если сам не лошадь и не ишак, то таскать на горбе спаль мешки , газовые плиты, пижамы, и палатки не станешь. Есть масса разных способов прожить в лесу, даже зимой, без палаток и надувных матрасов, не рискуя получить насморк. Эти способы нарабатывались тысячелетиями, и они куда интереснее, чем возня с тур/снаряжением, которое безусловно удобно в использовании, но совершенно не пригодно для пеших-дальних-длительных-ходовых охот, а не тур/прогулок.
Вопрос -" в чем смысл ?", можно можно задавать по любому поводу.
К примеру-" В чем смысл вообще охоты?" , если в гастрономе за углом можно накупить не только натуральных мяса и птицы, но дошираков всяких и анклбемсов. Если хождение своими ногами давно не в моде. Если в 18.00 по первому каналу чемпионат по скоростному поеданию соевого шоколада...
Сколько есть людей, столько и ответов.
Мой ответ. Охота для меня это отдых от города, от завода, и главное, от силиконовой цивилизации.

Даже подумывал перейти на шомпольное ружьё, жаль купить дорого, а сделать законы не позволяют.

PS. Открыл С.Т.арика Аксакова. Бах и прямо в тему. К гадалка не ходи, он читает этот форум.

"
Я не знаю, кого назвать настоящим охотником, - выражение, которое будет нередко употребляться мною: того ли, кто, преимущественно охотясь за ...
... или того, кто, сообразно временам года, горячо гоняется за всеми породами дичи: за болотною, водяною, степною и лесною, пренебрегая всеми трудностями и даже находя наслаждение в преодолении этих трудностей? Я не беру на себя решение этого вопроса, но скажу, что всегда принадлежал ко второму разряду охотников, которых нет и быть не может между постоянными жителями столиц, ибо для отыскания многих пород дичи надобно ехать слишком далеко, надо подвергать себя многим лишениям и многим тяжелым трудам. Прежде число второго разряда охотников было несравненно значительнее; теперь же, напротив, решительное большинство на стороне первых. "

Виталий А 29-03-2017 17:08

quote:
Изначально написано poddrevom:
Даже подумывал перейти на шомпольное ружьё, жаль купить дорого, а сделать законы не позволяют.

Хмм... говорят у чудаков мысли схожие... Года два уже меня эта мысль гложет!!!
Цена да 50-60 тысяч, но не смутила бы если бы не отвратительное качество того что можно без проблем купить здесь, в основном турецкого производства. В Гостинном на выставке лет 10-ть назад видел американские реплики(тогда не продавались) - небо и земля. Такого качества купил бы... но капсульную.

Последний из могикан 29-03-2017 17:16

quote:
Originally posted by geometr:

Для какого другого вида охоты необходима ночёвка под кустом?


для любого. Я как на пенсию вышел, время появилось. Теперь выезжаю днем, на месте к вечеру, не спешишь, ужин сготовил, закат посмотрел. Утром встал и на охоту. А раньше-то, встаешь часа в три-четыре, едешь на машине успеваешь, стресс сплошной.

Виталий А 29-03-2017 17:32

quote:
Изначально написано Последний из могикан:

для любого. Я как на пенсию вышел, время появилось. Теперь выезжаю днем, на месте к вечеру, не спешишь, ужин сготовил, закат посмотрел. Утром встал и на охоту. А раньше-то, встаешь часа в три-четыре, едешь на машине успеваешь, стресс сплошной.



Когда получается то же так предпочитаю, а получается в основном на открытие, из старой команды с кем охотились не один год стараются подтянуться...бывает первую ночь и не ложимся... вспоминаем у костерка былое, новостями делимся... у кого силы еще остались шайтан-воду пьет, кто чайком из котелка балуется
poddrevom 29-03-2017 18:31

quote:
Изначально написано Виталий А:

Хмм... говорят у чудаков мысли схожие... Года два уже меня эта мысль гложет!!!
Цена да 50-60 тысяч, но не смутила бы если бы не отвратительное качество, в основном турки. В Гостинном как то видел на выставке американские реплики - небо и земля. Такую бы купил...



Это винтовки. Реально работающие. Есть фотки с трофеями. Был ещё сайтик, где те-же underhammer , но в варианте дробовиков. То по интереснее. Так вот, можно заказать и готовый девайс, и в виде конструктора.


poddrevom 29-03-2017 19:03

Нет. Не нашёл дробовики. ... А цена от 300$... там, у них.
Последний из могикан 29-03-2017 19:15

quote:
Originally posted by Виталий А:

.бывает первую ночь и не ложимся... вспоминаем у костерка былое, новостями делимся...


вот думаю иногда, будет ли у нынешних молодых такая возможность, на природе у костра ночь сидеть. Пардон за старческую сентиментальность. Мир изменился.

Последний из могикан 29-03-2017 19:19

quote:
Originally posted by poddrevom:

Нет. Не нашёл дробовики. ... А цена от 300$... там, у них.



Педерсолли делает дробовики http://www.davide-pedersoli.co...n-shotguns.html

Виталий А 29-03-2017 19:33

Делает много кто, возит мало кто...
poddrevom 29-03-2017 21:29

quote:
Изначально написано Последний из могикан:

Педерсолли делает дробовики http://www.davide-pedersoli.co...n-shotguns.html


Я имел в виду в стиле underhammer, как те винтовки. Большое преимущество в простоте конструкции. УСМ всего из трёх деталей. Отсюда и дешевизна. Там самое дорогое - украшения , без которых можно обойтись.

Ну, да ладно. Не в тему это.

ППа 03-04-2017 18:08

quote:
Изначально написано Последний из могикан:

вот думаю иногда, будет ли у нынешних молодых такая возможность, на природе у костра ночь сидеть. Пардон за старческую сентиментальность. Мир изменился.


В избе лучше.

Виталий А 03-04-2017 18:35

quote:
Изначально написано ППа:

В избе лучше.



Мы строили избушки, в основном для рыбалки весной на разливах. Печка буржуйка из молочного бедона, окно от автобуса, изнутри обшивали картоном. Делали из отходов лесопилки, горбыль, обрезки... простояла года 3-4, пока добрые люди не сожгли.
ППа 03-04-2017 19:28

Изба может и деревенская быть. Важно где деревня стоит.
Виталий А 03-04-2017 21:22

quote:
Изначально написано ППа:
Изба может и деревенская быть. Важно где деревня стоит.

И так бывает, я к сестре езжу так живу в котедже, однодневные выходы утрянка и вечерка, основная охота самотопом, утром 7/7 вечером 7/5, если тяга совсем по темному опять 7/7.
Палатка не нужна.

Последний из могикан 04-04-2017 11:17

quote:
Originally posted by ППа:

В избе лучше.




не могу спорить, я на юге живу, -10 и носа на улицу не покажу. Изба конечно лучше.

igor ivanov 04-04-2017 20:30

quote:
Изначально написано Последний из могикан:

для любого. Я как на пенсию вышел, время появилось. Теперь выезжаю днем, на месте к вечеру, не спешишь, ужин сготовил, закат посмотрел. Утром встал и на охоту. А раньше-то, встаешь часа в три-четыре, едешь на машине успеваешь, стресс сплошной.


ночью спать без какого то укрытия одному в лесу надо очень крепкие нервы.
ночью лес оживает. это днем там только ветер шуршит в ветках.
в избушке или балке каком- то кто то по крыше ходит, то еще какая хрень в дверь скребется. то звуки какие то шо псц из темноты.
зато утром на улице ни соринки ни витаминки ни крошки хлебной. даже банки пустые куда то уходят.

Последний из могикан 04-04-2017 21:03

quote:
Originally posted by igor ivanov:

ночью спать без какого то укрытия одному в лесу надо очень крепкие нервы.


вовсе нет. Нужно просто чаще бывать на природе и волков не бояться.

igor ivanov 05-04-2017 04:46

quote:
Изначально написано Последний из могикан:

вовсе нет. Нужно просто чаще бывать на природе и волков не бояться.



ну ну.

у вас там може и сказочный лес с эльфами в котором не страшно.
а тут - вспоминаешь фотки смачные цветные от безопасников с обглоданными и разделенными на части вахтовиками и как то по другому думается.
могу скинуть вам персонально. , эксклюзив с телефона.. .

нигде таких не найдете в интернетах.

Последний из могикан 05-04-2017 09:49

quote:
Originally posted by igor ivanov:

нигде таких не найдете в интернетах.


у нас нет медведей в окрестностях, всех перебили годах в 50-х., тигров перебили киргизцы в 19 веке еще фитильными винтовками. Барсов единицы и сам он не нападает. Волки ходят вот сейчас за деревней, но тут не принято их боятся, хотя нападения единичные каждый год.

Кого я реально опасаюсь ночуя на открытом воздухе в одном месте, так это беглых из колонии. Люди разные везде, к шуршанию по разному относятся.

igor ivanov 05-04-2017 11:14

quote:
Изначально написано Последний из могикан:

у нас нет медведей в окрестностях, всех перебили годах в 50-х., тигров перебили киргизцы в 19 веке еще фитильными винтовками. Барсов единицы и сам он не нападает. Волки ходят вот сейчас за деревней, но тут не принято их боятся, хотя нападения единичные каждый год.

Кого я реально опасаюсь ночуя на открытом воздухе в одном месте, так это беглых из колонии. Люди разные везде, к шуршанию по разному относятся.


хорошо.

а у нас в каждом абк на промыслах и в городе на стендах типа такого висит:


click for enlarge 960 X 1280 103.3 Kb


и куча страшилок типа "внимание! медведи" . "как себя вести при встрече с .. " и т.д.

пропадают люди. промзона за городом, водозабор. оператор вышел на осмотр оборудования и пропал без вести. то лодка по течению пришла с мотором и вещами, экипаж так и не нашли. то еще что. россомахи еще есть. похуже медведя.

Postoronnim V 05-04-2017 14:19

Ну не знаю..
Последние лет 6-7 ночую в избе, где до разной дичи от 5 до 15 минут пешком...
Хорошо, но романтизьму не хватает.
Раньше кол-во ночёвок в палатке и без палатки доходило до 120-140 в год (охоты, походы, рыбалка).
Ловить налима - это вообще отдельно-экстремальная тема...
Ночевать в избе что то скучно стало...
Ах да..., медведи..
Два раза встречал совсем свежие следы 12 и 9 лет взад - так и после туда ходил не напрягаясь.
У нас они давно ни кого не съели.
ППа 05-04-2017 17:40

Может дело не в романтизме, а в ностальгии по молодости? В избе всеж лучше.
Postoronnim V 05-04-2017 18:48

Безусловно комфорта больше.
И дом с печью, и баня, и в неплохой стационарный телескоп на небо глянуть можно...
Но по полевым ночёвкам скучаю...
Виталий А 05-04-2017 19:28

quote:
Изначально написано Postoronnim V:
Но по полевым ночёвкам скучаю...

... и трава тогда была зеленей и деревья выше, а деФки сисястее
poddrevom 05-04-2017 23:03

quote:
Изначально написано ППа:
Может дело не в романтизме, а в ностальгии по молодости? В избе всеж лучше.

Может и ностальгия. Но...
В избе или под елкой? В кино или в театр? Пивка или сухонького? На карусели или на качели?
А туда, куда хочется.
В баньке попариться хорошо, но и на пляже позагорать, тоже не дурно.
А волков бояться - в зоопарк не ходить.

Postoronnim V 06-04-2017 08:35

quote:
Изначально написано Виталий А:

... и трава тогда была зеленей и деревья выше, а деФки сисястее


А семёркой сбивали не только глухарей с гусями, но даже НЛО.
Виталий А 06-04-2017 09:10

quote:
Изначально написано Postoronnim V:

А семёркой сбивали не только глухарей с гусями, но даже НЛО.

Глухарей не стрелял, гуся приходилось сбивать 9-кой, случился вот такой парадокс

poleff 06-04-2017 09:33

Сидел как-то ночью, очень давно у барсучьей норы, в стволах тройка. Вдруг вижу - НЛО налетает, низко так. Стрелять не стал, а была бы семёрка...
Postoronnim V 06-04-2017 09:34

quote:
Originally posted by Виталий А:

Глухарей не стрелял, гуся приходилось сбивать 9-кой, случился вот такой парадокс



А у меня наоборот - глухаря девяткой метров с 20-25.
Хотя, конечно, этот случай не считаю достойным подражания.
Последний из могикан 06-04-2017 10:03

волки да медведи. Хорошо, что есть еще на Земле такие места, где этим животным находится место.
Виталий А 06-04-2017 10:52

quote:
Изначально написано Postoronnim V:

А у меня наоборот - глухаря девяткой метров с 20-25.
Хотя, конечно, этот случай не считаю достойным подражания.

Я стрелял против пера, метров с 15-20, пошел подбирать сбитого селезня, гуси видно настолько устали от перелета в непогоду(два дня шел дождь), не поднялись даже после близкого выстрела, встали когда я почти наступил на них, поэтому выстрелил тем что было в стволах, в таких случаях раздумывать себе дороже.

Postoronnim V 06-04-2017 13:07

quote:
Originally posted by poleff:

Сидел как-то ночью, очень давно у барсучьей норы, в стволах тройка. Вдруг вижу - НЛО налетает, низко так. Стрелять не стал, а была бы семёрка...



Ну и правильно.
Стрелять тройкой НЛО низколетящее - это низко, подло и не спортивно и...даже как то браконьерством попахивает..


quote:
Originally posted by Виталий А:

в таких случаях раздумывать себе дороже.



Ну да.
Тем более, что на голове и шее особого пера нет, а большое кол-во дробинок сильно повышает вероятность продырявить именно эти места.
Я в том случай с глухарём свистел рябчика. Вижу, что рябчик перебежал и затаился за кучей валежника. И ближе не идёт.
Стал сам подходить в готовности бить влёт - а от туда глухарь взлетел.
Совершенно машинально долбанул девяткой - глухарь пролетел метров 15 с понижением траектории и, как слепой в ствол врезался, упал, подёргался и готов.
Потом увидел, что шею продырявил в трёх-четырёх местах..
Виталий А 06-04-2017 18:02

quote:
Изначально написано Postoronnim V:

Ну да.
Тем более, что на голове и шее особого пера нет, а большое кол-во дробинок сильно повышает вероятность продырявить именно эти места.
Я в том случай с глухарём свистел рябчика. Вижу, что рябчик перебежал и затаился за кучей валежника. И ближе не идёт.
Стал сам подходить в готовности бить влёт - а от туда глухарь взлетел.
Совершенно машинально долбанул девяткой - глухарь пролетел метров 15 с понижением траектории и, как слепой в ствол врезался, упал, подёргался и готов.
Потом увидел, что шею продырявил в трёх-четырёх местах..


Я так из крапивника поднимал, осенью, утрянку отохотился, доплыл на прокатной лодке до газовой трассы, пристягнул лодку и пошел на базу, Идти километра два по лесу, тропка не особо набита, пробираюсь через крапивник ... ф-р-р-р из под ног петух матерка, я шел задумался о своем ... и когда эта чушка из под ног... едва не пруданул На инкстинте вскинул ружье, проводил стволами... стрелять не стал, хотя 100 % мог взять, жалко таких красавцев...
kirsan_kaifat 18-04-2017 22:38

уже лет 5 беру спортивный 28г 7.5 дробь и до 35метров птица до тетерева включительно падает как тряпка. ружжо бельгийка древняя с получоками 0.4 12к


было время опытным путем пришли к тому что надо стрелять максимально мелкой для дичи дробью, чем больше попаданий, тем выше шанс что сразу ляжет.
И смотрите таблицы скорости разных номеров дроби и минимально неообходимую скорость на подлете(вроде 220мс)
Пример. Весенний тетерев 60 метров стрельба из шалаша с чока в контейнере.
расстояние приличное, но ближе никак. Недобора не было ни разу.
проверяли несколько раз на тоз 34 и иж27.
Дробь от 1 до 00 дает 2-3 попадания. Часто улетает, бензин кончается метров через 300.
Дробь от 3 до 2 4-7 попаданий. Либо сразу ложится, либо скачет немного, но уже лететь не может


Если используете 7ку, то не далее 30-35метров, но дьчу будет бита чисто

Виталий А 19-04-2017 18:56

Холодно копец, лета почти нет. Сейчас взял семеркой 32 г. селезня, недалеко, но стрелял через ивняк
click for enlarge 1707 X 1280 519.7 Kb
смена-2 24-04-2017 18:00

С полем братка!!!.О и ружбай правильнный.Чё макаронник надоел?
Виталий А 24-04-2017 20:18

quote:
Изначально написано смена-2:
С полем братка!!!.О и ружбай правильнный.Чё макаронник надоел?

Пасиб!
Не, многоходить с этим удобнее.
feoktistov 27-04-2017 21:09

quote:
Originally posted by Виталий А:

Сейчас взял семеркой 32 г. селезня,



Хепибёздей..тюфубля, перепутал!... С Полем!))))) Виталий, короче испробовал я зауэр-то! Взял главпатрон безконтейнерный . Отстрелялся семеркой и пятеркой по стодольной с 35м. Осыпь шикарная! Ровная-ровная. крупней пятерки, правда, не пробовал ничего.
Popov 27-04-2017 22:37

quote:
Изначально написано Виталий А:
Холодно копец, лета почти нет. Сейчас взял семеркой 32 г. селезня, недалеко, но стрелял через ивняк

Обычное дело - вот опять все спортинг 7.5 26 гр.
click for enlarge 600 X 800 234.0 Kb

Виталий А 27-04-2017 23:25

quote:
Изначально написано feoktistov:
Ровная-ровная. крупней пятерки, правда, не пробовал ничего.

Павел, оно надо? В смысле редко надо. Получить превосходный бой заводским патроном на ходовых номерай - это уже 90% успеха.
Виталий А 27-04-2017 23:26

quote:
Изначально написано Popov:

Обычное дело - вот опять все спортинг 7.5 26 гр.


Алексей с полем!!!

Слава Героям 02-05-2017 14:26

Нынче вот начитавшись темы,решил проверить,как оно?Короче говоря,тулка и семерка-это теперь для утки мое все.Как с пятерки-постоянно еще битый на воде с пол-минуты брыкается.С семерки-наповал,как мокрая тряпка.
click for enlarge 1707 X 1280 260.5 Kb
Виталий А 02-05-2017 19:17

quote:
Изначально написано Слава Героям:
Нынче вот начитавшись темы,решил проверить,как оно?Короче говоря,тулка и семерка-это теперь для утки мое все.Как с пятерки-постоянно еще битый на воде с пол-минуты брыкается.С семерки-наповал,как мокрая тряпка.

Больше поражающих элементов попадает, шокирует, так же когда приходится стрелять через кусты, ветки, камыш... 7-ки больше долетает.
Есть и минус 5-ка обычно навылет, 7-ка почти вся в тушке.
Слава Героям 02-05-2017 22:08

Практика-она и только она научит.Теперь в вопросе весеннего варианта утка-вальдшнеп можно смело утвердить семерку.
А папаня мой когда-то учил меня сопливого,что весеннюю утку надо тока тройкой бить-у ей,мол,перо с пухом плотное.Вот я где-то раз в восемь лет по номеру и убавлял.
Виталий А 02-05-2017 22:51

quote:
Изначально написано Слава Героям:
Практика-она и только она научит.Теперь в вопросе весеннего варианта утка-вальдшнеп можно смело утвердить семерку.
А папаня мой когда-то учил меня сопливого,что весеннюю утку надо тока тройкой бить-у ей,мол,перо с пухом плотное.Вот я где-то раз в восемь лет по номеру и убавлял.


По вальдшнепу какая тяга, если тепло, пасмурно и собирается дождик, птица тянет низко и потемному, видишь ее силуэт только на более светлом фоне очень короткое время. Вот тут можно опустить планку и до 9-ки.
Слава Героям 02-05-2017 23:45

Ну,я ориентировался на название темы(типа-один номер и усе).Да и у нас в райцентре к открытию весенней,редко мельче 5-ки патроны купишь.Чем дальше в лес,как говорится...А теперь накрутить одного номера на пару сезонов и забыть.
geometr 03-05-2017 22:29

Все считая меня новообращенным.
И даже святее папы...
Перешел сразу на спортинг рио 7.5 28 гр.
Норму на тяге выполнил за 15 минут.
click for enlarge 1707 X 1280 519.0 Kb
AMO 04-05-2017 09:52

quote:
Перешел сразу на спортинг рио 7.5 28 гр.

вот.. все мы учимся..

AMO 04-05-2017 10:03

Основная часть бита семеркой при -22гр.
дистанции не больше 35м
Такой холод не в горах у нас не часто бывает

click for enlarge 1707 X 1280 628.1 Kb

Булат 04-05-2017 15:30

по перчаткам тоже стреляли?))))))
AMO 04-05-2017 16:02

quote:
по перчаткам тоже стреляли?))))))

неа перчатки для гребца акуительно холодно было.
мы-южани не привыкли к таким холодам.

Последний из могикан 04-05-2017 19:36

quote:
Originally posted by geometr:

Перешел сразу на спортинг рио 7.5 28 гр.
Норму на тяге выполнил за 15 минут.


а раньше какой дробью валюша стреляли?

geometr 04-05-2017 20:15

7 главпатрон в основном, 7 рио и 7 фиокки.
Сам не заряжаю.
AMO 06-05-2017 10:55

Taras.K

со собакой находите битую дичь?

Taras.K 06-05-2017 11:49

Нет. В основном без собаки. Мои собаки очень неспокойные для банальной подноски :-)
AMO 06-05-2017 12:46

RafArms 09-05-2017 07:32

На тяге заряжаю девятку круговую 24гр в нижний, спортинг 7,5 28гр вверх. Подранков практически нету.
Vladimir SemenoF 30-05-2017 11:58

quote:
[B][/B]

Я тоже предпочитаю мелкую дробь. но у меня в фаворите номер 6 всёже....
AMO 30-05-2017 13:47

разница между N 6 и N 7 только в количестве дроби (про заводские говорю). по кинетике они наверно равные.
ИМХО
Виталий А 06-06-2017 12:56

quote:
Изначально написано AMO:
разница между N 6 и N 7 только в количестве дроби (про заводские говорю). по кинетике они наверно равные.
ИМХО


Ну если официально, то разница между номерами дроби составляет 0,25мм., исключение составляет спортивная дробь 7 1/2, она между N7 и N8.
AMO 06-06-2017 15:56

quote:
у если официально, то разница между номерами дроби составляет 0,25мм.,

ну об этом и речь- количество дробинок в семерке больше.

Postoronnim V 06-06-2017 18:01

Вопрос не в конкретном номере дроби.
Может кому то с его ружьём шестёрка добычливее.
Кому то и восьмёрка нормально подходит.
6 или 7 или 8 - не суть важно.
Булат 06-06-2017 19:04

стрелил 3 раза на весенней, пара чиренышей наглушняк, крохаля добивать пришлось, но и стрелял далеко, м.40 минимум...
крохаля взвесил - 2 150 гр.
RafArms 07-06-2017 06:44

quote:
крохаля добивать пришлось, но и стрелял далеко, м.40 минимум...
крохаля взвесил - 2 150 гр.

Съели крохаля? Как готовили?

Булат 07-06-2017 07:18

на чучело попросили, а так я их не стреляю, пусть летают...
красивые птички, башка черная, грудь и брюхо розовые...
птеродактиль короче...
RafArms 07-06-2017 09:46

quote:
на чучело попросили, а так я их не стреляю, пусть летают...
красивые птички, башка черная, грудь и брюхо розовые...
птеродактиль короче...

Полностью с вами согласен.

Феникс 10 17-06-2017 20:43

Семмеркой пока не охотил. Кое-как уговорил себя перейти пока на пятерку с тройки.
Но опыт есть.
Был у меня как-то пулемет Вепрь 02, ствол 680мм. Решил поехать с соседом пострелять по полторашкам. Взял самые дешовые патроны, оказалась семерка. сколько грамм не помню.
Полторашки стояли на 40-45м. Постреляв сам удивился что полторашки пробиты и количество дырдочек было удивительно большое.Сито сплошное.
Но на охоту пока не пробовал.
Булат 17-06-2017 23:04

вот количество дырдочек меня и останавливает.
у меня товарищ приверженец семерки, когда в шулюм попадает его добыча - жуй-плюй...
перепелок у нас нет. утка, боровая пятеркой, гусь, глухарь 1-3.
Последний из могикан 20-06-2017 06:25

quote:
Originally posted by Булат:

перепелок у нас нет.


имхо для перепелки семерка перебор, хотя никто не запрещает хоть тройкой

AMO 20-06-2017 10:08

quote:
имхо для перепелки семерка перебор

+1
порой даже 9-ка не то для перепелки

RafArms 22-06-2017 06:41

quote:
порой даже 9-ка не то для перепелки


10-12 нормально.
Меньше не видел.)

Taras.K 22-06-2017 09:10

Я и вальда парочку сезонов бекасином стрелял.
Сейчас перешел на 9-ку, перепела, вальдшнеп, горлицы, бекас, дюпель, гаршнеп вообщем всю осень вплоть до кеклика в начале сезона.
Второй номер который использую это 6-ка, утка, вяхирь, фазан и кеклик
mosn841 23-06-2017 08:37

Дробь 7-ку попробовал на тетерева летом. Наслушался рассказов, что от 7-ки до 30 метров падает все наглухо, приобрел пачку - падает оно конечно хорошо, он добытые тетерева были сплошными гематомами. От 5-ки такого нет, практически вся навылет, если только в костях/суставах останется.
Минимальный размер дроби для себя определил 5 - лето, начало сезона, за неимением идет 3. Зимой - 2 или 3, крупнее не брал дробь. В этом году самокрутом попробую 0, т.к. хожу с товарищем, который предпочитает крупные номера дроби. Дичь падает у обоих, но от большего размера дроби тушка целее получается.
Охочусь на боровую/зайца. Пятерка в начале сезона зайца прошивает насквозь метров с 25-30.
Здесь еще наверное нужно учитывать производителя патронов.
У товарища глухарь от 7-ки упал с дерева, очухался и улетел ))), больше не покупает.
GIRA 23-06-2017 19:13

Всю прошлую осень, почти до снегов, основная дробь на утку была семёрка. Причём где-то на 20% разбавленная самолитой то ли 8кой то ли 9кой, брал у деда такая хвостатая, корявая. Но с подхода по болотинкам да через кусты очень понравилось. Как выпал снег, решил, что пора уже хотяб на 4ку перейти. Но после пары выстрелов в получоке всё равно стал заряжать 7ку. В основном 90% охоты было с ТОЗ66 штучного разбора. Чоки тугие, а стрельба не далее 20 метров, поэтому если было время то крутил дисперсант с парашютом, а если немного времени было, то просто смешивал 4ку с 7/8/9кой. Пороха Сокола 2,25/2,3 гр. на 32/33 гр дроби. Пыжи от Игоря Рязань. Всё под закрутку, без звезды.
Виталий А 24-06-2017 11:15

quote:
Изначально написано RafArms:

10-12 нормально.
Меньше не видел.)


Хмм... я и номер 12 не видел , во всей оружейной периодике дробь начинается с 1,5 мм, или N11.

AMO 24-06-2017 11:19

Я и N 11 не видел
Последний из могикан 24-06-2017 17:41

10-11 по перепелу хороши иногда, но голуби бывает налетают. Я поэтому ниже девятки не заряжаю, если недалеко то и навернувшаяся кряква бьется.
Postoronnim V 26-06-2017 15:32

Наверное я самый дремучий..
Мельче девятки не видел, а протравить её в азотной кислоте нужды вроде и не было...

geometr 26-06-2017 21:41

О-неть,вот вы умельцы!девяткой крякашей лупите (в глаз или анус?)!
фабричная недешевая девятка рио, фиокки и вротвейл на 50 м, не пробивает переплетный картон (почти незаметные вмятинки).
mechkoff 27-06-2017 05:06

так 9-й на 50 метров и не стреляют.

Стреляю из под спаниеля - мелочь всякую (болотная, перепела), тетерева. На этих расстояниях 10-20 метров от девятки все падает, включая крякву и тетеревов. В мелочи дробь не остается, в тетеревах и утках практически вся под кожей. Семерка на второй выстрел - чуть подальше можно стрельнуть, но дробь уже в мясе. Ружье цилиндры, под собаку специально, поэтому много дроби в тушке никогда не бывает. Ну а чо - идешь, бекасиков стреляешь, а тут кряква с лужи из травы. Ну и падает, куда денется?

З.Ы. заводские патроны с 10-кой в продаже видел, саму дробь у нас в магазинах по крайней мере нет, хотя девятка продается, ей и пользуюсь.

Виталий А 27-06-2017 20:26

quote:
Изначально написано geometr:
О-неть,вот вы умельцы!девяткой крякашей лупите (в глаз или анус?)!
фабричная недешевая девятка рио, фиокки и вротвейл на 50 м, не пробивает переплетный картон (почти незаметные вмятинки).

Про анус поговорить вы не на тот сайт зашли
И еще: непохо бы было сначала прочитать, о чем идет обсуждение, возможно тогда и вопросов бы не возникло и не пришлось бы писать откровенную пургу

geometr 27-06-2017 22:27

Да с анусом не прав, у утки клоака.
Про девятку и крякв я чтоль писал?
Виталий А 27-06-2017 22:44

quote:
Изначально написано geometr:

Про девятку и крякв я чтоль писал?

По ходу так.
Я же уже писал вам, прочтите сначала о чем речь.
Упоминание девятки было в осноном использовании по луговой и куликам, выстрел по кряковой от 10 м. до 20 м. вполне реален даже 11 номером.

У меня кстати был случай когда я 9 сшиб гуся примерно на этом расстоянии, добирал конечно, но сшиб(вынужденный выстрел).

Дмитрий69 28-06-2017 04:10

Пятерочкой,всегда и все хорошо,рекомендую(по пролету северной заряжаю 3 ,опять все хорошо),может не прав,но падают.Вот.
Popov 29-06-2017 12:23

quote:
Изначально написано Дмитрий69:
Пятерочкой,всегда и все хорошо,рекомендую(по пролету северной заряжаю 3 ,опять все хорошо),может не прав,но падают.Вот.

Падает-то то оно от всего. Но и уткам, и особенно куриным пятерка кишки рвет. А вот после семерки потрошишь - брюшная полость всегда чистая. И у уток, и что особенно ценно - у фазанов/тетеревов/куропаток.

geometr 29-06-2017 19:45

Popov
А зачем Вам у куриных целые кишки?
Колбасу набивать?
Вскрыл животик да выпустил шмурдяк, да в водичке ключевой промыл.Люблю я куриных потрошить, вот даже ломиком пришлось.Чистенькие все куриные и пахнуть приятно, не то что водоплавующщчие... бее
Красссота!!!
click for enlarge 1707 X 1280 291.3 Kb
AMO 29-06-2017 20:41

quote:
[B][/B]

А зачем Вам у куриных целые кишки?

Чтоб излишне не воняло, у куриных Мясо нежное.
Тем более при жаркой погоде запах не хороший. Мягко говоря.

Последний из могикан 29-06-2017 20:52

AMO

Кеклика сразу потрошите? как в ваших краях делают?

Popov 30-06-2017 15:13

[QUOTE]Originally posted by geometr:
[B]
А зачем Вам у куриных целые кишки?
[/B]
[/QUOTE]

Если они не целые, то брюшная полость грязная - её, во-первых, от запаха до конца не отмоешь (только обрезать), во-вторых, помыл - это только сразу готовить. Поэтому когда не за одной птичкой охотишься, и не за двумя, вопрос качества трофея встает во всей полноте.


800 x 600
Popov 30-06-2017 15:20

quote:
Originally posted by geometr:

Чистенькие все куриные и пахнуть приятно


Что верно, то верно - ни у одной птицы г.вно так не воняет, как у кур. Вот разве что одну ягоду когда жрут, тогда ещё как-то можно мириться со слегка запачканным брюхом. по-другому - никак.

geometr 30-06-2017 17:35

Popov
А зачем Вы столько белой куропатки настреляли, онаж невкусная.
Наверно самая невкусная из всех куриных и правильно пишите вонючая.
Я не стреляю.
road hell 30-06-2017 19:58

quote:
Originally posted by Дмитрий69:

по пролету северной заряжаю 3 ,опять все хорошо



В таких случаях почему то не говорят или забывают указать расход патронов на одну взятую утку.)))) и расстояниях,условиях при каких она взята)))

P.S. От тройки сквозные пробоины в 5 копеек получаются.)))) При хорошо собранном патроне ?3 для определенной стрельбы,на среднестатистических дистанциях в 25-35м,просто кровавое мессиво из больших множественных дыр.
Зачем использовать ?3 когда вся утка северная бьётся номером шесть на протяжении всего пролёта.Вполне исходя из условий можно применять 5 и 7
Тысячи этой северной взято.....за много лет охоты.

Виталий А 30-06-2017 20:05

Лех, песы красавцы!!! Завидую,,,
Дмитрий69 30-06-2017 20:17

Песам +++++,был тоже коричневый,погиб...сейчас опять хочу тако го.
Дмитрий69 30-06-2017 20:22


quote:
Зачем использовать ?3 когда вся утка северная бьётся номером шесть на протяжении всего пролёта.Вполне исходя из условий можно применять 5 и 7
Тысячи этой северной взято.....за много лет охоты.


У нас утка идет настеганная,на коротке нет выстрелов,по этому 3,4,5 наверное у всех не много разные условия охоты,у нас нет тысяч настреленных,за охоту 3-5 и кури...
Popov 30-06-2017 20:35

quote:
Изначально написано Виталий А:
Лех, песы красавцы!!! Завидую,,,

Так заводи - жизнь (охотничью) изменяет до неузнаваемости
800 x 594
click for enlarge 1846 X 1280 302.6 Kb
800 x 600
800 x 600

Даже рыбацкую

800 x 600

Popov 30-06-2017 20:48

quote:
Изначально написано Дмитрий69:
Песам +++++,был тоже коричневый,погиб...сейчас опять хочу тако го.

Желаю побыстрее найти достойного помощника.

Виталий А 30-06-2017 22:33

quote:
Изначально написано Popov:
Так заводи - жизнь (охотничью) изменяет до неузнаваемости


Не получается пока содержать, на пенсию выйду...
road hell 01-07-2017 06:28

quote:
Originally posted by Дмитрий69:

У нас утка идет настеганная,на коротке нет выстрелов,по этому 3,4,5 наверное



Чтоб стрелять утку на 50м номером 3,ружьё должно иметь очень хорошие показатели по бою.И уровень стрелка очень высоким.В который раз спрошу любителей дроби крупнее-расход какой патронов при стрельбе утки на такие расстояние таким номером дроби? На 30-40м чернеть и гоголь спокойно берутся номерами 5-7.
AMO 01-07-2017 10:50

quote:
[B][/B]

Кеклика сразу потрошите? как в ваших краях делают?

И кеклика и чиль я сразу очищаю от кишек с помощью ветка шиповника. В зад, один полный оборот и все кишки снимаются.
Далее уже после охоты как у всех

Евгеша54 03-07-2017 11:31

quote:
Изначально написано road hell:

Чтоб стрелять утку на 50м номером 3,ружьё должно иметь очень хорошие показатели по бою.И уровень стрелка очень высоким.В который раз спрошу любителей дроби крупнее-расход какой патронов при стрельбе утки на такие расстояние таким номером дроби? На 30-40м чернеть и гоголь спокойно берутся номерами 5-7.

Полностью соглашусь!
Я не плохой стрелок ( не хвалюсь) но 50м - это уже предельное расстояние для гладкоствола, да стрелял и сбивал и на 70м и на 100м - но это единичные попадания и такие выстрелы обдуманны.
лучшие результаты 30-40м и все далее не НАДО. НЕ НАДО ДЕЛАТЬ ПОДРАНКОВ!
Фото дробь 7 спортинг ути 30-35метров взяты чисто -
click for enlarge 1707 X 1280 347.5 Kb

Последний из могикан 08-07-2017 12:15

quote:
Originally posted by Евгеша54:

лучшие результаты 30-40м и все далее не НАДО. НЕ НАДО ДЕЛАТЬ ПОДРАНКОВ!


в том и суть, семеркой все стрелять можно, но дистанцию понимать нужно.

Евгеша54 08-07-2017 15:27

quote:
Изначально написано Последний из могикан:

в том и суть, семеркой все стрелять можно, но дистанцию понимать нужно.


Так и я про тоже!!!

гео13 11-07-2017 17:26

Еще раз поддержу, про семерку и понимание дистанции,и уток осенью и курей в сезон с подружейной собакой. Теперь в патронташе 7 или 7,5. иногда 5-ка. выше, не зачем.
Евгеша54 11-07-2017 17:42

quote:
Изначально написано гео13:
Еще раз поддержу, про семерку и понимание дистанции,и уток осенью и курей в сезон с подружейной собакой. Теперь в патронташе 7 или 7,5. иногда 5-ка. выше, не зачем.

+100!

Последний из могикан 11-07-2017 19:48

когда используешь ружье маленького калибра, тоже мелкие номера в ходу. Смысла заряжать крупную дробь немного, проще взять ружье калибром 16-12.
poddrevom 23-08-2017 10:26

Маленькие калибры, к тому-же, дают бОльшую резкость. Тут сам Бог велел заряжать дробь помельче. Но! Есть и ограничение не маловажное. Чем меньше дробь, тем меньше ее инерция и больше степень торможения о воздух. Это значит, что дальность поражения у семерки хуже чем у более крупной дроби по любому. Поэтому...
Семерка вполне пригодна для охоты на коротке даже по самым огромадным диким курам, и по самым свирепым зайцам в условиях леса, ей легко поражать уток в камышах..., но она малопригодна на дальних дистанциях, типа в поле по русаку, или на утиных перелетах, или в горной местности, где условия стрельбы меняются на каждом шагу. В этих условиях следует применять те номера дроби, о которых написано во всех стандартных справочниках. Я не думаю, что отцы теоретики стрельбы дробью не знали о том, что даже девяткой можно снести башку любому казлу. Знали и про то...о чем в этой теме пишем. Но собрав общую статистику, сделали вывод тот, который отразили в своих трудах.
Последний из могикан 23-08-2017 17:43

quote:
Originally posted by poddrevom:

Это значит, что дальность поражения у семерки хуже чем у более крупной дроби по любому.


все правильно написали, да только у охотников с дальномером проблема. Вечно бьют уток метров на 80, а на деле если сосчитать большая часть трофеев до 35 метров, как раз дистанция семерки.

poddrevom 25-08-2017 10:53

Да я согласен. Конечно, если редко тренироваться, то трудно сходу определить дистанцию. Опять-же азарт присущий новичкам. А ведь редко бывающий на охоте остается новичком надолго незавимимо от стажа .
Еще я обращал внимание на поведение охотников в разных условиях. К примеру, просто, на охоте в выходой день, в компании друзей азарт и дрожь предвкушения одолевают сильнее. А на охоте организовааной по необходимости, когда надоели дошираки, а кушать хочется, азарт сменяется холодным расчетом и никакой дрожи.
Виталий А 25-08-2017 13:28

quote:
Изначально написано Последний из могикан:

все правильно написали, да только у охотников с дальномером проблема. Вечно бьют уток метров на 80, а на деле если сосчитать большая часть трофеев до 35 метров, как раз дистанция семерки.


Крайний раз сбил утку на лесном пруду, уже смеркалось, стрелял семеркой, метров с 20... с места где стоял не достать, поднялся на берег обошел, спустился к воде, нащупал бровку... достал. Поднимаюсь на берег вдоль леса тянет селезень, ружье на плече, в одно
Й руке утка.. Пока бросил утку, вылез из кустов снял ружье... да с
Умерки еще... показалось очень далеко... сбил. Перевернул уту белым пером к верху, чтоб видно было, пошел искать, нашел таки. От того места где упал, до утки которую я сбросил готовясь стрелять ровно 50 шагов, шаг у меня 70 см. короче те же 35 м.
А казалось за соракет точно.

Nofacthunter 25-08-2017 13:41

5 в контейнере зайца стреляю до 30 метров, дальше как то не имею привычки стрелять.
Виталий А 25-08-2017 13:54

quote:
Изначально написано Nofacthunter:
5 в контейнере зайца стреляю до 30 метров, дальше как то не имею привычки стрелять.

Угу, я то же, у нас в основном беляк, его просто негде дальше стрелять, в нижний семерка, бывает из под ног шумовой выскочит, в верхний пятерка.

Евгеша54 25-08-2017 14:51

7-ка заряжена - ждем-с открытия на утку - пока только 10-ка и 9 -ка в ходу
AMO 15-09-2017 13:36

Первые утки этого года, добытые заводской семеркой 36 грамм.
Дистанция не более 20м, патрон Испанские GB
click for enlarge 960 X 1280 555.0 Kb
click for enlarge 960 X 1280 221.7 Kb
Doomych 16-09-2017 11:27

quote:
Изначально написано AMO:
Первые утки этого года, добытые заводской семеркой 36 грамм.
Дистанция не более 20м, патрон Испанские GB


доброго здравия с полем!
мама дорогая
ещё бы магнумы с семенёркой сделали бы
я пару раз 28гр семёрки по чиркам попадал на 20-25м в первом случае мешочек перьев с "фаршем" внутри просто отдал соседскому собакену, во втором ко мне ветром и волной принесло несколько перьев и одно чирячье крылышко - чирок просто "взорвался" в воздухе перешол на дымарь и те же 28гр исправно и БЕЗ ФАНАТИЗМА стали ронять утей
С Уважением

AMO 16-09-2017 12:18

Спасибо
Есть и 34 граммовые у этого производителя
Но с 36 граммовым как то увереннее что ли
И как видите тушки не разбитые
zero7777 16-09-2017 12:50

quote:
ещё бы магнумы с семенёркой сделали бы

У феттера магнум 7 44 грамма есть. Если есть значить кому нибудь нужно

Doomych 16-09-2017 13:36

quote:
Изначально написано zero7777:

У феттера магнум 7 44 грамма есть. Если есть значить кому нибудь нужно


агась но ни разу не видел ни у кого таких, совсем отстал от современности
когда начинал тоже думал, что магнумы - это панацея, особенно на дальняк и крупными дробями, но однакОже в первый же сезон вылечился

Последний из могикан 16-09-2017 13:39

quote:
Originally posted by AMO:

Но с 36 граммовым как то увереннее что ли
И как видите тушки не разбитые


а дистанция и сужение? Я раньше 35 гр. семерки поздней осенью по фазану использовал в цилиндре.

AMO 16-09-2017 14:17

а дистанция и сужение?

Конкретно охота на уток у меня происходит двумя способами:
1. На лодке (БЕЗ мотора) по реке, один гребёт, вернее держит курс по течению, второй стреляет. Тогда ставлю 0.5, ибо большая часть стрельбы максимум 30 метров, а дальше не стреляю, ибо не найти в высоком камыше.
2 С подхода, вдоль по канавам и речеек . Тогда ставлю либо 0.75 либо 1, либо иногда взлетает с далека, особенно в конец ноября в начале декабря, когда утка настреленная и напуганная.

Эти с подхода, дистанция до 20м, сужение 1.
Вчера удалось близко подойти, не смотря ну высокую и густую зелень.

На фазана тоже ставлю цилиндр, а на любимого кеклика 0.5

охота - 88 16-09-2017 19:21

quote:
Originally posted by AMO:

Но с 36 граммовым как то увереннее что ли



А это
quote:
Originally posted by AMO:

дистанция до 20м, сужение 1.



на куя?
AMO 16-09-2017 19:25

quote:
на куя?

С подхода, вдоль по канавам и речеек . Тогда ставлю либо 0.75 либо 1, либо иногда взлетает с далека,

охота - 88 16-09-2017 19:25

Дистанция стрельбы до 30 метров, сужение 0.25 ,
дробь 7 29гр.https://forum.guns.ru/forums/ic...59/19759130.jpg .

Патрон 30гр дробь ШОТ-7 , порох С7 1.60г пыж Гуаланди Н22, сужение ствола 0.38 , на дистанции от 15до 40 метров, как всегда отработал на +5 , 30 патронов =18 уток и ноль подранков.
https://forum.guns.ru/forums/ic...39/19639645.jpg

AMO 16-09-2017 19:29

Я стреляю исключительно заводом и меньше 32 грамма в семерке у нас я не видел.
охота - 88 16-09-2017 19:31

quote:
Originally posted by AMO:

Я стреляю исключительно заводом и меньше 32 грамма в семерке у нас я не видел.



попробуйте 28гр спортивные.
geometr 16-09-2017 20:43

Не сочтите за рекламу.
Отличные спортивные патроны с дробью 7.5 талянской фирмы Фиокки (Фиоччи)
можно купить на всяких распродажах.
28 и 24 гр.
В эконом категории (10-20 р за патрон на распродажах) это бэст.
Я их стрелял по доске и дольной мишени.
Осыпь идеальная со всех моих разных ружей, пробитие это вообще круто.
В сосновой доске на 50 сантиметр (ну может охотничьий немного)
Виталий А 16-09-2017 21:45

quote:
Изначально написано geometr:
Не сочтите за рекламу.
Отличные спортивные патроны с дробью 7.5 талянской фирмы Фиокки (Фиоччи)
можно купить на всяких распродажах.
28 и 24 гр.
В эконом категории (10-20 р за патрон на распродажах) это бэст.
Я их стрелял по доске и дольной мишени.
Осыпь идеальная со всех моих разных ружей, пробитие это вообще круто.
В сосновой доске на 50 сантиметр (ну может охотничьий немного)

И где такие распродажи?
Только вот 20 р. это УЖЕ дорого ИМХО.
По 37 и RC4 есть, но конские

geometr 16-09-2017 22:05

Виталий А
Вот чесна-чесна охотактив распродавал фиоччи по 15-17 рупий весною в нашей деревне.Черные, как моя душа, скит, трап и спортинг.22,24 и 28.
Я сразу закупился впрок.
Пусть портятся.
Их кстати америкос мой даже перезаряжают, а он любит всякие конские навеси.
AMO 16-09-2017 22:18

RS 4 очень хорошие патроны.
Виталий А 16-09-2017 22:31

quote:
Изначально написано geometr:
Виталий А
Вот чесна-чесна охотактив распродавал фиоччи по 15-17 рупий весною в нашей деревне.Черные, как моя душа, скит, трап и спортинг.22,24 и 28.
Я сразу закупился впрок.
Пусть портятся.
Их кстати америкос мой даже перезаряжают, а он любит всякие конские навеси.

Было время рекорд распродавали по 4-5 рублей... широким массам это не доступно, такие мероприятия проводят в ограниченном кругу...

BoJI4oHoK 21-09-2017 09:44

Стрельба по зайцу семёркой, это вопрос охотничьей этики и воспитания. Он (заяц), такое же живое существо как и человек и коль скоро мы используем его для удовлетворения наших охотничьих инстинктов, то заставлять его мучиться это не очень хорошо. За много лет охоты пришёл к выводу, что заяц (беляк) отлично бьётся четвёркой, брал этим номером даже лису, но семёрка это перебор! К русаку это не относится!
Последний из могикан 21-09-2017 17:31

quote:
Originally posted by BoJI4oHoK:

брал этим номером даже лису


лиса это не такое же живое существо как человек? чем провинилась рыжая?

Виталий А 21-09-2017 18:28

quote:
Изначально написано BoJI4oHoK:
Стрельба по зайцу семёркой, это вопрос охотничьей этики и воспитания. Он (заяц), такое же живое существо как и человек и коль скоро мы используем его для удовлетворения наших охотничьих инстинктов, то заставлять его мучиться это не очень хорошо. За много лет охоты пришёл к выводу, что заяц (беляк) отлично бьётся четвёркой, брал этим номером даже лису, но семёрка это перебор! К русаку это не относится!

Хмм... беляка пятеркой все время стрелял, если попал пятном осыпи бьется чисто, а если дробь кусты или деревья собирут - надеяться на одну крупную дробину...?
Шумовой на 5-10 м. при стребе 4кой - будет или фарш или сгусток гематом ... на любителя, поэтому стреляю 7кой.

Виталий А 21-09-2017 18:30

Вчера решил попробовать стикхант
click for enlarge 1707 X 1280 174.4 Kb
RafArms 22-09-2017 07:10

quote:
Вчера решил попробовать стикхант

Нарядненько.))
Теперича уже не будешь лису мучать семеркой,как некоторые.
Виталий А 22-09-2017 13:27

quote:
Изначально написано RafArms:

Нарядненько.))
Теперича уже не будешь лису мучать семеркой,как некоторые.

Года четыре не стреляю совсем.

RafArms 22-09-2017 13:42

Не. Я их бью. Попутно. Как вредителей.
Виталий А 22-09-2017 14:43

quote:
Изначально написано RafArms:
Не. Я их бью. Попутно. Как вредителей.

Согласен, я имею в виду что не охочусь на них специально, как раньше с собачками!!!

BoJI4oHoK 23-09-2017 08:42

quote:
Изначально написано Виталий А:

Хмм... беляка пятеркой все время стрелял, если попал пятном осыпи бьется чисто, а если дробь кусты или деревья собирут - надеяться на одну крупную дробину...?
Шумовой на 5-10 м. при стребе 4кой - будет или фарш или сгусток гематом ... на любителя, поэтому стреляю 7кой.


Ещё раз повторюсь. Охота для меня( да и наверное для большей половины форумчан) это не способ добыть пропитание, а получение удовольствия от процесса. Так давайте будем любить зверя и давать ему шанс побороться за жизнь, а не наставить ему синяков до потери сознания, а потом добивать дубиной как палач.

Последний из могикан 23-09-2017 12:07

quote:
Originally posted by BoJI4oHoK:

а не наставить ему синяков до потери сознания,


суть темы в том, что мелкая дробь убивает быстрей чем крупная.

охота - 88 23-09-2017 17:46

quote:
Originally posted by Последний из могикан:

что мелкая дробь убивает быстрей чем крупная.



До определенной дистанции и размеру дичи.
Последний из могикан 23-09-2017 18:10

quote:
Originally posted by охота - 88:

До определенной дистанции и размеру дичи.


безусловно.

Postoronnim V 26-09-2017 08:53

Вот давно уж не люблю битую дичинку фотографировать, но сделал таки несколько полунатюрмортов за пару сентябрьских дней памятуя о наличие темы "..только семёркой".
А кроме семёрки у меня иной дроби давно уж и не бывает.
Собственно вот и "семёрашный" диапазон - от веса меньше стакана до почти четырёх кило.
Если с двумя первыми птичками вопросов думаю ни у кого не будет, то на счёт третьей птички поясню, что бита одним выстрелом обычным патроном 16 к. из чока с 30 метров
Крыло у основания напополам, шея в нескольких местах насквозь... в общем наповал, хотя для надёжного взятия уже хватило бы только одной из этих ран.
click for enlarge 1396 X 425 143.2 Kb
Виталий А 26-09-2017 10:04

Фотки не увеличиваются, с телефона вообще жесть, на последнем глухарка?
Да, сбить можно, сбивал гуся девяткой, НО это не правило, а скорее исключение, для крупной птицы всеж на таком расстоянии нужна дробь покрупнее, хотя очень сильно зависит от условийБлин, песа хотел рассмотреть...
Postoronnim V 26-09-2017 11:28

quote:
Изначально написано Виталий А:
Фотки не увеличиваются, с телефона вообще жесть, на последнем глухарка?
Да, сбить можно, сбивал гуся девяткой, НО это не правило, а скорее исключение, для крупной птицы всеж на таком расстоянии нужна дробь покрупнее, хотя очень сильно зависит от условийБлин, песа хотел рассмотреть...


Девяткой глухаря я тоже сбивал и тоже считаю исключением к которому стремиться незачем.
И крупной дробью тоже сбивал.
Но пятёркой и семёркой на разумной дистанции сбивал наглухо и без беганья по лесу и без лазанья по болоту на пузе за подранками.
На фото выше глухарь.
Глухарка окрасом заметно другая, как большой рябчик или тетёрка.
Вот такая, но встречал и более пепельного окраса.

click for enlarge 1229 X 632 89.6 Kb
Шлёпнул не специально, на "автомате", т.к. взлетела из под кучи веток когда я к перелетевшему и затаившемуся там рябчику подходил.
К стати, тоже семёркой и тоже наглухо.

Фото в прежнем посте я специально ужал в размере, а так для рассмотрения барбоса может это сойдёт?


click for enlarge 1707 X 1280 570.6 Kb

Виталий А 26-09-2017 14:31

Угу... Люблю я их! Сейчас нет возможности держать...
Вот тоже семерка, весенние
click for enlarge 1707 X 1280 724.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 620.4 Kb
Осенью не снимал, только пейзажи
click for enlarge 960 X 1280 290.6 Kb
Postoronnim V 26-09-2017 14:57

quote:
Originally posted by Виталий А:

Вот тоже семерка,



И тоже 235
Виталий А 26-09-2017 15:56

Не на последнем фото вертикалка Беттинзоли Дельта Галиус, сейчас уже раритет, из первой партии.
За что люблю Зимсон у них железо что на дорогом 76, что на дешовом 235 один в один и качество подгонки. У знакомого был 76, специально сравнивали.
Мне попал малострелянный, порох просыпался и порошинка попала на зеркало - не поверите не закрывался!
Postoronnim V 27-09-2017 09:40

quote:
Originally posted by Виталий А:

Мне попал малострелянный, порох просыпался и порошинка попала на зеркало - не поверите не закрывался!



Поверю,... у меня хоть и хорошо пострелявший, но подгонка изначально была так хороша, что и до сих пор с малейшей соринкой на зеркале тоже не закрывается.
235-тый Зимсон моё самое рабочее ружьё и, наверное самое любимое и добычливое.
По крайней мере по боровой птичке.
ЗЫ. Правда мне по боровой ещё сильно Мефферт нравится, но его больше пользую поздней осенью и зимой. Впрочем он опять же к Зимсону отношение имеет, т.к. создан на колодке модели 74.
BoJI4oHoK 28-09-2017 13:51

quote:
Изначально написано Последний из могикан:

лиса это не такое же живое существо как человек? чем провинилась рыжая?


А чем по Вашему провинился заяц, глухарь, кабан, лось, тетерев и т.д.? Или лиса не такой же объект охоты как остальные?

Последний из могикан 28-09-2017 15:18

quote:
Originally posted by BoJI4oHoK:

А чем по Вашему провинился заяц, глухарь, кабан, лось, тетерев и т.д.?


А Вы всегда вопросом на вопрос отвечаете, если затрудняетесь с ответом?

Зачем Вы стреляли лису четверкой? Вам ее не жалко?
-----------------------

АМО в копилку:
по сути темы, вспомнил, что однажды убил лису семеркой таки, по голове недалеко.

AMO 28-09-2017 15:35

спасибо, лис стреляю нарезным.
завтра вечером обещают резкое похолодание, в субботу утром планирую на утку ходить, должно быть хорошо.
но чувствую, что утка скоро надоест, а до открытия на кеклика еще надо подождать.
Последний из могикан 28-09-2017 15:47

quote:
Originally posted by AMO:

а до открытия на кеклика еще надо подождать.


я на кеклика взял на пробу патроны ремингтон експресс 28 грамм. 20 калибр семерку, как откроется отпишусь по ощущениям.

AMO 28-09-2017 15:59

из 20-ки 28 грамм наверно будет хорощо.
Последний из могикан 28-09-2017 16:07

quote:
Originally posted by AMO:

из 20-ки 28 грамм наверно будет хорощо.


по кеклику обычно так и выбираю, сужения 0,0-0,25 позже 0,25-0,5

BoJI4oHoK 28-09-2017 19:05

quote:
Изначально написано Последний из могикан:

А Вы всегда вопросом на вопрос отвечаете, если затрудняетесь с ответом?

Зачем Вы стреляли лису четверкой? Вам ее не жалко?


Не понятно к чему вопрос? Четвёрка отлично положила лису с первого выстрела, без трепыханий и добиваний. Насчёт семёрки в этом случае я бы сильно сомневался. Или вы спрашиваете так, от нечего делать, просто потролить?

Последний из могикан 28-09-2017 19:51

quote:
Originally posted by BoJI4oHoK:

просто потролить?


скорей градус Вашего пафоса снизить

вот это: "Так давайте будем любить зверя и давать ему шанс побороться за жизнь, а не наставить ему синяков до потери сознания, а потом добивать дубиной как палач."

ибо, семерка до 30-35 метров обладает скоростью достаточной для разрыва тканей и нанесения ранений. Тема собственно об этом.
К слову сказать, я не одну лису убил пятеркой.

BoJI4oHoK 29-09-2017 08:33

quote:
Изначально написано Последний из могикан:

семерка до 30-35 метров обладает скоростью достаточной для разрыва тканей и нанесения ранений. Тема собственно об этом.


Извиняюсь. Совсем названия тем читать перестал((, но коль уж речь зашла о скорости, то у 10-ки скорость точно такая же. Стреляйте на здоровье десяткой. Удачных Вам выстрелов!

Последний из могикан 29-09-2017 09:00

quote:
Originally posted by BoJI4oHoK:

но коль уж речь зашла о скорости, то у 10-ки скорость точно такая же. Стреляйте на здоровье десяткой.


Правильно, у десятки и семерки скорость более-менее ОДИНАКОВАЯ в момент вылета снаряда из ствола. А вот терять скорость более мелкая дробь будет БЫСТРЕЙ. Поэтому (патроны бывают разные) давным давно выведено следующая максимальная дальность стрельбы дробью:

номера 10-9 до двадцати метров.
номер 7 до тридцати-тридцати пяти
номер 5 уже до сорока-сорокапяти
номер 3 до пятидесяти.
Поэтому, стрелять например девяткой далее тридцати метров это уже вопрос из области охотничьей этики.

Удивительно, что Вы этого не знали и находите место для иронии.

AMO 30-09-2017 21:11

Ещё двух крякв взял с патронами, указанными в посте N 382, одну на запредельной дистанции. Было перед рассветом и трудно было примерно определить дистанцию, но точно было за 35м.
Стрелял этими патронами также по такой алюминевой банке (про сосновую доску в курсе) на дистанции 35 и 40 метров соответственно, дабы понять какую убойную силу имеет семерка на таких дистанциях.

Итог: до 35 м дичь, указанная в стартовом топике, не имеет никакого шанса. Конкретно этими патронами.
Да и до 40 м тоже. Я так думаю.

Ружье фабарм хлр 5, длина ствола 76 см, сужение 0.2.

AMO 30-09-2017 21:12

35м

click for enlarge 960 X 1280 300.0 Kb
AMO 30-09-2017 21:15

40м

click for enlarge 960 X 1280 245.1 Kb
охота - 88 30-09-2017 21:34

quote:
Originally posted by AMO:

но точно было за 35м



Это не статистика и не руководство к действию. В настоящее время года , по утке до 40 метров дробь ЛОТ-6 (масса снаряда 30-32г) сужение ствола 0.5-0.6, до 60 метров дробь ШОТ-5 ( масса снаряда 34-36гр) сужение ствола 0.7-0.8 и про дробь номер 7 можно забыть, резкость по фольге ( на ваше фото) это подтверждает и судя по ней , а также по плотности дробовой осыпи , ваши 35 метров можно смело уменьшать до 30м.
AMO 30-09-2017 21:46

Ничего не понял..
Ну да ладно
охота - 88 30-09-2017 22:07

quote:
Originally posted by AMO:

Ничего не понял..



Со временем поймете.
Виталий А 01-10-2017 14:47

quote:
Изначально написано охота - 88:

Со временем поймете.


У охотников стреляющих дробом одна извечная проблема - объективное определение расстояния до цели. С нарезным и по нелетающим объектам проще.
Я сейчас по утрам чаще всего охочусь на канавах с подхода, 7 ки на коротке даже осенней утке достаточно, но бывает ситуация когда птица не "встает", а летит вдоль канавы под нависающими кустами и выныривает достаточно далеко, вот тут 5ка в помощь.
Вечером на тяге до наступления сумерек, птица в основном пролетная - стреляю 5кой, но по темному она начинает садится или ищет место куда сесть идет низко 7ки достаточно, да и в темноте попасть легче.
В общем я круглый год по птице хожу 7/5 , монипулирую только очередностью...
Popov 01-10-2017 14:58

quote:
Originally posted by Виталий А:

и выныривает достаточно далеко, вот тут 5ка в помощь.


Так наоборот - тут 5кой по голове-шее уже меньше 50% вероятность попасть. 7,5 - 100%. Я в декабре утку с подъезда спецом 7.5 стреляю - на тех дистанциях, на которых я в принципе попадаю (сам понимаешь, это поболе 40 метров), подранков в случае попадания добирать не приходится. И мне вообще все равно, что там с тушкой происходит - одна дробина в голове/шее, больше не надо

PS Но патрон - не абы какие "полулепешки" от сыкаэм или говнопатрона. Только типа NRG от "Азота" - Vectan, дробь с твердостью за 20 и скоростью V0 за 400.

Виталий А 01-10-2017 15:24

quote:
Изначально написано Popov:

Так наоборот - тут 5кой по голове-шее уже меньше 50% вероятность попасть. 7,5 - 100%. Я в декабре утку с подъезда спецом 7.5 стреляю - на тех дистанциях, на которых я в принципе попадаю (сам понимаешь, это поболе 40 метров), подранков в случае попадания добирать не приходится. И мне вообще все равно, что там с тушкой происходит - одна дробина в голове/шее, больше не надо

PS Но патрон - не абы какие "полулепешки" от сыкаэм или говнопатрона. Только типа NRG от "Азота" - Vectan, дробь с твердостью за 20 и скоростью V0 за 400.


Я же сказал в помощь

Ну не все охотники имеют звание МС.

PS Это да, на рексе у меня выходило 430, на нобеле чуть меньше, сейчас на драго стреляю, померить некогда было но по отстрелам других за 400.

Последний из могикан 01-10-2017 15:30

Вспомнил однажды налетели широконосы, далековато, но показалось можно. Тогда стендовые "хубертусы" были в черной папке, 7 1\2, вроде 32 грамма.
Стрелял по пузу, вертикально, одна утка вывалилась, да так крепко об землю ударилась, что насмерть. Сломал выстрелом крыло, а по пузу только кровоподтеки, пера на груди не пробило.
Виталий А 01-10-2017 15:33

quote:
Изначально написано Последний из могикан:
Вспомнил однажды налетели широконосы, далековато, но показалось можно. Тогда стендовые "хубертусы" были в черной папке, 7 1\2, вроде 32 грамма.
Стрелял по пузу, вертикально, одна утка вывалилась, да так крепко об землю ударилась, что насмерть. Сломал выстрелом крыло, а по пузу только кровоподтеки, пера на груди не пробило.


Очень хороший патрон был...


click for enlarge 960 X 1280 49.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 75.4 Kb

Это более поздняя, хотя и ГДРовская версия 28 г.

Последний из могикан 01-10-2017 15:38

quote:
Originally posted by Виталий А:

Очень хороший патрон был...


даже делая скидку на свой возраст пенсионера(метр раньше длиньше был))), соглашусь.

таки 28Грамм?

Виталий А 01-10-2017 15:45

quote:
Изначально написано Последний из могикан:
даже делая скидку на свой возраст пенсионера(метр раньше длиньше))), соглашусь.

Была одна неприятная особенность у этих патронов, радикально касалась в основном пулевых... связана скорее всего с применяемыми порохами.
Порох со временем "крепчал", при мне стреляли пулей из тоз34, патронами 10 летней давности - стволы звенели!

Последний из могикан 01-10-2017 16:44

quote:
Originally posted by Виталий А:

при мне стреляли пулей из тоз34, патронами 10 летней давности - стволы звенели!


пуля бреннеке? не помню пулевых.

Виталий А 01-10-2017 17:24

quote:
Изначально написано Последний из могикан:

пуля бреннеке? не помню пулевых.



Наверное, сейчас уже не помню, гильзы папковые, красного цвета, коробка на 10 шт. двухрядная.
Похожи на эти, коробка только другая

http://piterhunt.ru/scripts/fo...80&d=1254084408

AMO 01-10-2017 17:51

Поддерживаю мнение товарища Попова.
Виталий А 01-10-2017 17:59

quote:
Изначально написано AMO:
Поддерживаю мнение товарища Попова.

Он может себе позволить некоторые вольности, т.к. очень хороший стрелок.
охота - 88 01-10-2017 18:16

quote:
Originally posted by Виталий А:

т.к. очень хороший стрелок.



И чтобы им стать и к этому прийти , нужно время и труд. Я хоть и могу позволить себе вольности Попова, но мнение Попова не разделяю и считаю , что каждой дичи своя дробь согласно дистанции.
Popov 01-10-2017 20:45

quote:
Originally posted by Виталий А:

Он может себе позволить некоторые вольности, т.к. очень хороший стрелок.


Спасибо Но это тут ни при чем - взлетающая утка (от чирка до кряквы) всегда открывает шею и голову. Если накрываешь ~центром осыпи, 7.5 туда всегда попадает. А вот 5ка - фифти-фифти. Т.е. при одинаковой стрельбе на дистанции 30+ от пятерки по угонной взлетающей подранки будут, от спортинга - нет. А если центром осыпи не попадаешь, обзаживаешь, то тут и единицы не хватит убить. Это все из личных наблюдений - все-таки я раньше в дельте Волги утку стрелял значительно больше, чем сейчас.

А вот с фазаном, кстати, - совсем другая история. Он как только из зарослей выбирается, ныряет и голову с шеей (в угон) скрывает. От семерки, даже на дистанциях 20-25 метров - много подранков. Поэтому фазана я предпочитаю стрелять 6кой (хотя много пробовал и спортингом), так как охочусь на него преимущественно в зарослях, где выстрел на свече далеко не всегда возможен.

Виталий А 01-10-2017 21:22

quote:
Изначально написано охота - 88:
И чтобы им стать и к этому прийти , нужно время и труд.

Как и во всем... там собственно и познакомились... давно...


quote:
Я хоть и могу позволить себе вольности Попова, но мнение Попова не разделяю и считаю , что каждой дичи своя дробь согласно дистанции.

Да, только придти мало, нужно поддерживать.
А мнений может быть сколь угодно: вы высказали свое, а я и Алексей свое. Опять же согласно стрелковой подготовке и условий охот, все они могут быть обоснованы либо теорией и баллистикой, либо личным опытом... либо специфическими условиями.

Виталий А 01-10-2017 21:33

quote:
Изначально написано Popov:

Спасибо Но это тут ни при чем - взлетающая утка (от чирка до кряквы) всегда открывает шею и голову.



Взлетающая почти всегда, а вылетающая из арки кустов над канавой, чаще четверть профилем или жопой , вылетают низко, часть снопа съедает трава, которая бывает выше роста... не угадаешь, иногда приходится добавлять.
охота - 88 01-10-2017 22:57

quote:
Originally posted by Popov:

Т.е. при одинаковой стрельбе на дистанции 30+



+10 .
quote:
Originally posted by Виталий А:

Опять же согласно стрелковой подготовке и условий охот, все они могут быть обоснованы либо теорией и баллистикой, либо личным опытом... либо специфическими условиями.



О чем и речь. Крайняя охота , от 15 до 40 метров отлично работала дробь ЛОТ-6 30гр скорость не менее 405м/с сужение ствола портированный чок 0.63, утка изменила коридор пролета с 35 до 80 метров, и чтобы перекрыть коридор хотя бы до 60 метров , пришлось перейти на не портированный чок 0.76 и патроны ШОТ-5 36гр скорость 420м/с.
Виталий А 01-10-2017 23:18

quote:
Изначально написано охота - 88:

О чем и речь. Крайняя охота , от 15 до 40 метров отлично работала дробь ЛОТ-6 30гр скорость не менее 405м/с сужение ствола портированный чок 0.63, утка изменила коридор пролета с 35 до 80 метров, и чтобы перекрыть коридор хотя бы до 60 метров , пришлось перейти на не портированный чок 0.76 и патроны ШОТ-5 36гр скорость 420м/с.


Подобрать утку упавшую с высоты 60 м. можно только на воде и на жневье, уже в невысокой траве и даже с собакой могут быть проблемы. В местах где я охочусь нет таких условий, либо болота, либо рис с камышом, на суше трава выше пояса. Сбить можно, найти не реально. В этом году стрелял всего один дуплет над водой, на небольшом лесном прудике и один над запрудой. Возможность была не раз, но даже четко видя куда упала тушка на поиски уходит до получаса, если дуплет в разных траекториях - не уследить.
охота - 88 02-10-2017 07:26

quote:
Originally posted by Виталий А:

Подобрать утку упавшую с высоты 60 м.



Высота от 2 до 10 метров, дальность до 60метров, стрельба над открытой водой. Так выглядит место охоты с высоты 40метров, до дальнего чучела от стрелка 35 метров по дальномеру.
click for enlarge 1707 X 1280 261.2 Kb

click for enlarge 1085 X 445 665.4 Kb

Дуплет .
205 x 231
205 x 231

Результат.

click for enlarge 1707 X 1280 302.5 Kb

Виталий А 02-10-2017 07:47

С полем!
Popov 03-10-2017 16:56

quote:
Originally posted by охота - 88:

но мнение Попова не разделяю и считаю , что каждой дичи своя дробь согласно дистанции.



Так на перелетах я тоже 7.5 разве что по чиркам и широконосам стрелять буду. 6 - наше всё Речь шла конкретно о выстрелах 30+ метров в основном в угон при охоте исключительно с подъема. Вот тут лично для меня спортинг решает и вопросы надежной добычи, более надежной, чем 5, и что немаловажно - не разбивает кишки ни вблизи, ни тем более на пределе. Очень неприятно, когда при потрошении обнаруживаешь запачканную брюшную полость - тут уж только филе брать остается, имхо.

AMO 08-10-2017 14:12

К постам 437, 438 и 439

да, прекрасные патроны были
Оставил на память

click for enlarge 1280 X 960 275.0 Kb

Тропик 08-10-2017 15:43

quote:
Изначально написано охота - 88:

И чтобы им стать и к этому прийти , нужно время и труд. Я хоть и могу позволить себе вольности Попова, но мнение Попова не разделяю и считаю , что каждой дичи своя дробь согласно дистанции.

и это правильно.

AMO 12-10-2017 07:24

Кто стрелял феттерами (семерками)?
Какое качество?
охота - 88 12-10-2017 17:47

quote:
Originally posted by AMO:

Кто стрелял феттерами (семерками)?
Какое качество?



Качество боя на 80% зависит о ружья, а 20 % патрон и его комплектующие, подружиться твое ружье с патронами Феттер , покажет только практика и начинать нужно с отстрела по бумаге.
AMO 12-10-2017 20:08

Во как
если меня спросят например про итальянские RS 4 или французкие FOB я сразу скажу, что они прекрасные патроны и похер их чего стрелять-из Иж 18 или Бенели с фабармом и береттой на перевес.
А вот тоже самое про рекорд или про турецкую гавно не смогу сказать.

Или Вы думаете я про бумажный отстрел первый раз слышу?
Попроще надо быть

охота - 88 13-10-2017 07:03

quote:
Originally posted by AMO:

что они прекрасные патроны и похер их чего стрелять-из Иж 18 или Бенели с фабармом и береттой на перевес.



А я для начала проверю , так ли они прекрасны и зная прописную истину , что бой ружья зависит на 80% от ружья никогда не скажу , что патрон такой то фирмы может быть прекрасен на всех ружьях.
quote:
Originally posted by AMO:

Или Вы думаете я про бумажный отстрел первый раз слышу?



Не скрою складывается такое впечатление. Поэтому по простоте душевной , советую проверять .
quote:
Originally posted by AMO:

Попроще надо быть





Именно по этому использую патроны фирмы
click for enlarge 799 X 324 53.8 Kb
И не гружусь впоросами хорош ли патрон Феттер ,Фиоччи и др.
AMO 13-10-2017 08:45

quote:
Не скрою складывается такое впечатление.

бывает.

AMO 15-10-2017 10:13

Вчера..
click for enlarge 1280 X 720 190.8 Kb
Последний из могикан 16-10-2017 18:30


Виталий А 16-10-2017 19:55

quote:
Изначально написано AMO:
Вчера..

Классный вид!!!
Виталий А 16-10-2017 19:57

[QUOTE]Изначально написано Последний из могикан:
[b]

С полем!
Красивая птица, говорят реликтовая.
Давно их не стреляю, жаль... гастрономического интереса не представляют, можно сделать чучело, но в городской квартире куда его вешать?
Сестренка в загородном котедже еле-еле уместила над кроватью и то потому что никто не ходит...
click for enlarge 1280 X 1280 211.0 Kb
Да, стреляла крупной дробью, кажется 1.

охота - 88 16-10-2017 20:00

Все добыто патронами 30гр дробь ШОТ-7 , впопыхах взял в кладовой нету коробку с патронами.
click for enlarge 1707 X 1280 419.7 Kb
Виталий А 16-10-2017 20:09

quote:
Изначально написано охота - 88:
Все добыто патронами 30гр дробь ШОТ-7 , впопыхах взял в кладовой нету коробку с патронами.

Неплохо, у нас таких гоголей не встречал, красноголовики иногда по осени бывают, не всегда и не везде, налетами...
AMO 16-10-2017 20:34


Классный вид!!!

Спасибо.
Добытые утки как то не вписывались в пейзаж, поэтому не запостил.

IL2Sturm 17-10-2017 12:14

quote:
Изначально написано AMO:
Вчера..

Это Ключевская?

kirsan_kaifat 17-10-2017 01:47

до 35метров стреляю спотингом 28г 7.5
AMO 17-10-2017 07:38

quote:
[B][/B]
Это Ключевская?

Это Библейский Арарат.

Postoronnim V 17-10-2017 08:07

quote:
Originally posted by Виталий А:

гастрономического интереса не представляют, можно сделать чучело



Ну не знаю...
Осенний тушёный с брусникой и грибами в красном вине - очень даже интересно гастрономически.
А чучела жена категорически не желает видеть ни в квартире, ни деревенском доме. Ни даже в бане.
quote:
Originally posted by AMO:

Это Библейский Арарат



Красивый вид!
А утка оседлая или прилетает-улетает?
AMO 17-10-2017 08:52

quote:
А утка оседлая или прилетает-улетает?

оседлая. но и много прилетает.
а гусь только прилетает.

Postoronnim V 17-10-2017 08:59

У нас тоже не всегда улетает.
По мелким речушкам с быстрым течением и незамерзающими быстринами всю зиму держатся, но стайки небольшие.
Иной раз даже дико смотрится - сидишь в минус 20-25, караулишь тетерева на чучелах - а над головой стайка крякух туда-сюда летает.
Стрелять даже желания не возникает.
Виталий А 17-10-2017 09:02

quote:
Изначально написано Postoronnim V:
...тушёный с брусникой и грибами в красном вине - очень даже интересно гастрономически.


Угу, с брусникой и грибами в красном вине - и топорище пальчики оближешь
AMO 17-10-2017 09:19

quote:
Стрелять даже желания не возникает.

представляю. я уже наелся от охоты на уток. жду открытия охоты на кеклика с первого ноября, который длится до конца декабря.
к охоте на уток вернусь в январе

kirsan_kaifat 17-10-2017 12:15

quote:
Originally posted by Postoronnim V:

Осенний тушёный с брусникой и грибами в красном вине - очень даже интересно гастрономически.
А чучела жена категорически не желает видеть ни в квартире, ни деревенском доме. Ни даже в бане



я тоже кроме как в суп не научился готовить. Кроме одного способа. ОТварить долго, и потом зажарить на сковороде в большом количестве масла с травами и лаврушкой. а при запекании жесткий выходит( даже с салом
Postoronnim V 17-10-2017 14:32

Я сначала обжариваю на сковороде на сливочном масле, а потом уже ставлю тушить с ягодами, грибами и вином. Снаружи обкладываю тонко нарезанным салом.
Тетерева точно так же.
А на суп предпочитаю рябчиков и вальдшнепов.
охота - 88 19-10-2017 17:42

А теперь по теме. Дистанция стрельбы 35-37 метров, боковой, дробь ШОТ-7 30гр, сужение ствола 0.76.
click for enlarge 960 X 1280 416.6 Kb click for enlarge 1707 X 1280 242.9 Kb
Виталий А 19-10-2017 17:59

11 до крыла, мог ошибиться... может кожа лопнула.
охота - 88 19-10-2017 18:33

Виталий ,это выходные отверстия, где не вышла видны следы дроби под кожей.
Виталий А 19-10-2017 19:35

Да в общем не суть... понятно что примерно в 2 раза больше чем достаточно.
Последний из могикан 20-10-2017 08:36

Я на днях застрелил фазана восьмеркой, более двадцати попаданий, бит конечно чисто, внешне чистенький, но дроби внутри много. Это я считаю главный минус мелкой дроби.
RafArms 23-10-2017 16:36

В голову надо бить.

click for enlarge 1707 X 1280 372.8 Kb

Евгеша54 23-10-2017 17:14

quote:
Изначально написано Последний из могикан:
Я на днях застрелил фазана восьмеркой, более двадцати попаданий, бит конечно чисто, внешне чистенький, но дроби внутри много. Это я считаю главный минус мелкой дроби.

Зато дырочки маленькие и внутренности не разбиты!

kirsan_kaifat 23-10-2017 17:16

quote:
Originally posted by RafArms:

В голову надо бить.



мелканом что ли?
RafArms 23-10-2017 20:09

Дробом.
Одним дробом.))
Последний из могикан 26-10-2017 16:20

quote:
Originally posted by AMO:

жду открытия охоты на кеклика с первого ноября,


у нас уже открыта. Из четырех один бит семеркой (20 кал., контейнерная ремингтон 28 грамм), прочие восьмеркой самокрут(безконтейнера 25 гр), восьмерка стоит на первый выстрел.

598 x 518

AMO 26-10-2017 16:46

Вы решили мучать меня?
Последний из могикан 26-10-2017 16:49

quote:
Originally posted by AMO:

Вы решили мучать меня?


:-)) ноябрь уже вот-вот!

Последний из могикан 04-11-2017 19:31

Сейчас с вечерки вернулся, темы начитался, взял патронов с семеркой. Но и четверку взял. Пока светло было думаю подальше стрелять, зарядил четверку. Налетела партия в темноте, вроде промазал, может обнесло. Потом семерку зарядил, и сразу хлопнул крякуху наповал. Все сомневался насчет семерки для уток, а работает.
kirsan_kaifat 04-11-2017 22:52

quote:
Originally posted by Последний из могикан:

Все сомневался насчет семерки для уток, а работает.



на 30 метров даже тетерь падает)

Что характерно, он же крепкий донельзя и ему крупных дробин 4-5штук(2-1-0) бывает на хватает чтобы сразу дойти. но как подкошенный валится от 7штук дроби номера 7 или 7.5.

А реальная дистанция стрельбы при этом не должна превышать 30-35метров.
Соль в том что при рассчете кинетической энергии скорость в квадрате и гораздо важнее массы.
По таблице скорости дроби Трофимова все так же совпадает, ибо скорость при попадании должна быть 200мс+
и еще. разница в дальности применения 7ки и 5ки 5метров. А количество дробин 340 против 200штук в патроне а твойки так вообще 130шт только, но и пальнут уже можно метров на 50

PS во всех описанных случаях применяется высокоскоростной патрон 400-410мс

Последний из могикан 05-11-2017 09:51

quote:
Originally posted by kirsan_kaifat:

на 30 метров даже тетерь падает)


я крякв и девяткой успешно бил когда случайно навернутся, но однако на поздних осенних зорьках когда снизу вверх стрелять все-же ниже пятерки не заряжал. А теперь видимо буду семерку пользовать, плюс шея-голова мелкой обязательно попадет.

Виталий А 05-11-2017 11:25

Тетерев на бой слабый, с осенней или северной уткой не сравнить.
geometr 05-11-2017 12:28

Достреливаю спортвный фиокки 7.5
Оличный патрон.Оень резкий.
Рябчик прошивается как иголкой, без гематомок.

click for enlarge 1644 X 1280 322.9 Kb
click for enlarge 1591 X 1205 384.1 Kb
AMO 07-11-2017 10:52

Кто стрелял этими патронами N 7 или N 7.5 до 35м ?


http://www.fetter.ru/product/p...sokaya-skorost/

http://www.fetter.ru/product/p...ya-skorost-410/

kirsan_kaifat 07-11-2017 11:36

quote:
Originally posted by AMO:

Кто стрелял этими патронами N 7 или N 7.5 до 35м ?



я их покупаю. в воскресенье на 35метров бахнул по оочень толстостенной пластиковой канистре советских времен для непищевых продуктов. На улице был легкий минус. половину попавших пробили одну стенку. отдачи нет. несгоревшего пороха нет. ружжо 3кг
Евгеша54 07-11-2017 12:58

quote:
Изначально написано AMO:
Кто стрелял этими патронами N 7 или N 7.5 до 35м ?


http://www.fetter.ru/product/p...sokaya-skorost/

http://www.fetter.ru/product/p...ya-skorost-410/


410 дробь 7,5 и 8 огонь! октябрьские ути даже не кряк не разу - камушком падали.

Виталий А 07-11-2017 13:05

quote:
Изначально написано Евгеша54:

410 дробь 7,5 и 8 огонь! октябрьские ути даже не кряк не разу - камушком падали.



Спортинговые патроны и раньше неплохие были, вроде тогда на нобеле, минус был один, при более -10 проседает скорость.
Современные не пробовал.
fandrey59 07-11-2017 13:09

7ка и с 12 и с 16 лучше не придумаещь.Позднеосенняя даже не мучается,взрыв,как из подушки!
kirsan_kaifat 07-11-2017 13:41

Лет не много, но на охоту с малолетства брали. Ну и по глупости своей, как многие увлекался крупными номерами дроби. Даже картечью стрелять пытался на дальние расстояния с мыслью что уж если попадет так наверняка. Это прошло ооочень не скоро. лет 8 назад. Далее стал снижать дистанцию стрельбы и размер дроби. Взял ружье менее кучное. Как результат-почти полное отсутствие подранков и попадание с вероятностью процентов 60-70.

В воскресенье же делал контрольный отстрел совмещенный с утилизацией старых патронов. К слову, в патронниках почти всегда одна и та же комбинация N7,5(7)-N2 Исходные данные 710мм сужения 0.4 стволы 18.2 дистанция 35м канистра 5литров.

7.5 феттер-пападаний тьма-мелкая птичка не проскочит. половина пробила половина замяла одну стенку
2 феттер 8 попаданий половина сквозные через 2 стенки. осыпь ровная

0000 феттер старый ОДНО попадание в левый нижний угол канистры. Большая дыра

а далее мои умозаключения.
Допустим сидит условный глухарь или заяц. Осыпью дроби 7.5 его по-любому накроет капитально и СКОРЕЕ ВСЕГО из этой тьмы мелких дробинок хоть одна да попадет в жизненно важные органы, а скорее всего не одна.

N2 уже дает окна сантиметров по 10. стало быть 2-4 дробины прилетит. Очень не факт что в ЖВО. вероятно прошьет насквозь и унесет с собой часть энергии

N0000 вообще бы не стал стрелять дальше 30метров кроме как по средней дичи. шанс задеть ЖВО вообще маленький

Учитывая большой опыт охоты с пневмой на вредителей могу поделиться таким наблюдением. Пулька массой 0.56г на расстоянии 60метров как правило прошивает серую хитрую дрянь насквозь. При попадании не по месту та улетает на остатках бензина.


PS пока писал вспомнился забавный случай. Охотился с одностволкой иж17 12к. Дело было осенью в глухом месте в тайге. И было там озерцо метров 100-150 в диаметра. кгулое карстовое видимо. Ну в общем подошел к воде-идет на посадку селезень я по нему БАХ-мимо. улетает, делает крюк и опять садится-ему деваться то некуда. Вокруг в радиусе 10км озер и речек нету. В общем бахал я по нему раз 5 или 6)) в итоге попал дробиной по носу и в шею. Дробь была номер 3. Холодрыга была - пришлось искупаться за ним. в воду упал

AMO 07-11-2017 14:29

в субботу было пару обидных отставаний по кекликам..
думаю патроны с высокой начальной скоростью добавят шансы на 10-15%
AMO 07-11-2017 14:58

а охотничьюю версию рекомендуете или спортинговую?
Виталий А 07-11-2017 15:12

quote:
Изначально написано AMO:
в субботу было пару обидных отставаний по кекликам..
думаю патроны с высокой начальной скоростью добавят шансы на 10-15%


Неа, а вот регулярная холостая вскидка(утром и вечером) одназначно добавит шансы.
Один известный спортингист советовал делать ее так:
дома на свободной стене втыкаются две булавки(с ушком) на них натягивается нитка, контрастного с обоями цвета, имитирут начало и конец траектории. Таких ниток должно быть минимум 3.
а. восходящая траектория с лева на право
б. **********************с права на лево
в. вертикальная по которой отрабатывается поводка как с низу в верх, так и с верху в низ.
Не забываем продолжать поводку после холостого спуска.
Виталий А 07-11-2017 15:16

quote:
Изначально написано AMO:
а охотничьюю версию рекомендуете или спортинговую?

Ссылка иголка в стоге сена
Разрежте патрон, покажите ПК, с пачки дайте информацию по пороху... а красивых оберток в нете не сосчитать
Postoronnim V 07-11-2017 15:23

Виталий, а можно чуть подробнее?
Нитки натянуть можно, но что дальше делать и сколько делать ежеутренних спусков?
Виталий А 07-11-2017 15:31

quote:
Изначально написано Postoronnim V:
Виталий, а можно чуть подробнее?
Нитки натянуть можно, но что дальше делать и сколько делать ежеутренних спусков?


Количество индивидуально, как уставать начнете хорош, фишка в регулярности и правильном исполнении. Я когда стрелял по 50 вскидок делал утром и 50-100 вечером, ленивый конечно...

Сам процесс прост:
представляем с реальной охоты... шум свист крыльев, удалось определиться с направлением и наконец ЧЕТКО разглядеть объект - это точка А начало траектории.
Стволы должны быть чуть ниже предполагаемой траектории полета, ружье как правила в руках, приклад в районе бедра.
Вскидка.
В точку А вы должны попасть стволами с уже приданным ускорением(в идеале спиной, но на охоте можно чуть подработать руками), вложившись в стойке предполагающей дальнейшую поводку в этом направлении.
Поводка.
Теперь до момента выстрела(точка Б) вам нужно уровнять скорость стволов со скоростью цели, выбрать упреждение и в движении нажать на спуск в точке Б, чуть продолжив траекторию после выстрела.

Дальнейшее развитие учебного процесса зависит от фантазии, обучающегося... можно скажем завязывать узелки на нитке - имитация дуплета в одной траектории, переход с траектории на траекторию...

Все вроде просто, но начинать нужно с черепашей скорости и четко отслеживать правильность движений, со временем скорость будет расти и можно услажняться.

Последний из могикан 07-11-2017 15:44

говорят, что при стрельбе в горах, хороша прямая ложа. Кеклики часто ниже стрелка бывают.
Postoronnim V 07-11-2017 15:50

quote:
Originally posted by Виталий А:

представляем с реальной охоты... шум свист крыльев, удалось определиться с направлением и наконец ЧЕТКО разглядеть объект. Стволы должны быть чуть ниже предполагаемой траектории полета.



Т.е спуск при приближении к ушку булавки?
Виталий А 07-11-2017 16:05

quote:
Изначально написано Postoronnim V:

Т.е спуск при приближении к ушку булавки?


Да, лучше так. Можно вязать узелки упреждения, но сами знаете насколько это интуитивно ... идет наработка моторики и мышечной памяти, главное все сделать правильно, сначала медленно, принудительно ускоряться не нужно, память сама подскажет и отработает, даже если вам будет казаться что вы выполняете так же медленно.
Сорри если сумбурно, основные движения и принципы работы есть на этом видео

Postoronnim V 07-11-2017 16:42

Виталий, спасибо.
Обдумаю.
А то последних лет 15 по боровой стрелял больше в сидячих..
Сейчас из под РОСа по полевой мажу шибко, хотя тех же вальдшнепов почему то получается чуть ли не "с бедра"...
Виталий А 07-11-2017 16:53

quote:
Изначально написано Postoronnim V:
Виталий, спасибо.
Обдумаю.
А то последних лет 15 по боровой стрелял больше в сидячих..
Сейчас из под РОСа по полевой мажу шибко, хотя тех же вальдшнепов почему то получается чуть ли не "с бедра"...


Длинные траектории, больше времени на обработку.

Из под собаки как на кругу, скорости другие, не растягивайте длинные траектории, работайте на коротких, со стороны похожих как "выстрел на вскидку". На видео есть хорошее упражнение номер 2, как раз для работы из под легавой, т.е. вкладка в точку не смещая траектории, плюс к этому короткие поводки.

Popov 07-11-2017 18:15

quote:
Originally posted by Виталий А:

Из под собаки как на кругу, скорости другие


Виталий, не как на кругу, а как в замедленном кино - никогда никаких упреждений. Все только в ж.пу на касании сзади. Даже чисто боковой и уже вроде бы "разогнавшийся" бекас метрах в 30-35 - не более 1.5 корпуса. С земли все очень медленно летит на самом деле.

Все промахи из-под собаки - либо спереди либо сверху. От чрезмерно импульсивного восприятия происходящего. Там стрелять надо - зевая Тогда мимо не будет.

AMO 07-11-2017 19:25

говорят, что при стрельбе в горах, хороша прямая ложа. Кеклики часто ниже стрелка бывают.

Перешел на полуавтомат
А полуавтомат с английской прямой ложей моветон
Интуитивно я как бы понимаю причины моего промаха по кекликам: это влияние стрельбы по уткам с подхода в последние два месяца. А утка и кеклик срываются по разному, Вы наверно согласитесь, кеклик как ракета, тем более в горах.
Я конечно быстро все исправлю, но хочется в этом деле попробовать быстрые заряды тоже.

Виталий А 07-11-2017 22:06

quote:
Изначально написано Popov:

Виталий, не как на кругу, а как в замедленном кино - никогда никаких упреждений. Все только в ж.пу на касании сзади. Даже чисто боковой и уже вроде бы "разогнавшийся" бекас метрах в 30-35 - не более 1.5 корпуса. С земли все очень медленно летит на самом деле.

Все промахи из-под собаки - либо спереди либо сверху. От чрезмерно импульсивного восприятия происходящего. Там стрелять надо - зевая Тогда мимо не будет.



Лешь, я рассказывал о общем принципе тренировки по нитке.
На длинных полетах так же можно использовать различную технику, стрелять с видимым упреждением выровняв скорости, либо в чашку на ускорении.
О конкретной стрельбе из под собаки было написано:
Из под собаки как на кругу, скорости другие,(в сравнении со спортингом)

не растягивайте длинные траектории, работайте на коротких,(имелись в виду нитки с короткими траекториями)

со стороны похожих как "выстрел на вскидку " - надеюсь тут коментарии не нужны.

Про упреждения вааще ни слова.

Зевая да отчасти можно так назвать, но без фанатизма. Бекас, дупель, кроншнеп - ни разу не коростель, перепел, тетерев с их предсказуемой траекторией.
Для меня легче стрелять бекаса до первого колена, зевать тогда нет времени

Последний из могикан 08-11-2017 08:18

quote:
Originally posted by AMO:

А полуавтомат с английской прямой ложей моветон


в США такие ложи для полуавто и помп делали лет десять назад, как раз для "аплэнд", не знаю сейчас не прошла ли эта мода. У меня почти всегда ружья с прямой ложей, но я из горизонталок стреляю, там она визуально уместна.

quote:
Originally posted by AMO:

утка и кеклик срываются по разному, Вы наверно согласитесь, кеклик как ракета, тем более в горах.


В горах имхо более влияния оказывает то что стоишь на склоне, одна нога выше вторая ниже, в общем устойчивое положение можно и не найти. А кеклик взлететь может везде и не всегда даже есть возможность повернуться. Но в этом то и весь интерес стрельбы.

Последний из могикан 08-11-2017 08:22

вот нашел:

503 x 100
Postoronnim V 08-11-2017 08:41

quote:
Originally posted by AMO:

А полуавтомат с английской прямой ложей моветон



Я бы не сказал..
Например довольно много Браунингов А5 выпущено с прямыми ложами.
Особенно в первые полвека выпуска.
И смотрятся эти ружья вполне гармонично и стрелять поудобнее, чем с полупистолетной.
ИМХО, разумеется.
AMO 08-11-2017 09:13

quote:
В горах имхо более влияния оказывает то что стоишь на склоне, одна нога выше вторая ниже, в общем устойчивое положение можно и не найти. А кеклик взлететь может везде и не всегда даже есть возможность повернуться. Но в этом то и весь интерес стрельбы.

христоматийная истина

quote:
в США такие ложи для полуавто и помп делали лет десять назад, как раз для "хайлэнд", не знаю сейчас не прошла ли эта мода. У меня почти всегда ружья с прямой ложей, но я из горизонталок стреляю, там она визуально уместна.

quote:
Я бы не сказал..
Например довольно много Браунингов А5 выпущено с прямыми ложами.
Особенно в первые полвека выпуска.
И смотрятся эти ружья вполне гармонично и стрелять поудобнее, чем с полупистолетной.
ИМХО, разумеется.

Фабарм, да и итальняцы в целом, увы, не делают прямые ложе, а то можно было попробовать. Не собираюсь отказатся от итальянцев.

Последний из могикан 08-11-2017 18:01

quote:
Originally posted by AMO:

Фабарм, да и итальняцы в целом, увы, не делают прямые ложе, а то можно было попробовать.


ложа у п\а по крепление простая, у вас небось хороший орех растет, подобрать болваночку и чисто ради интереса изготовить ложу.

Popov 08-11-2017 18:38

quote:
Originally posted by Виталий А:

Лешь, я рассказывал о общем принципе тренировки по нитке.


Ясно. Для меня "как на кругу" (на траншее) - это в первую и главную очередь скорость мишени и соотв. ее обработки. Нитки-ху..ки - это ни о чем ботва. Стрельба - это 80% функция зрения и только 20% - специальная моторика: вскидка в соотв. место с соотв. угловой скоростью. Просто сама по себе вскидка в точку - это пока учишь человека, что в принципе можно стрелять, не смотря на мушку и стволы. Т.е. кладешь в 10-15 метров коробку из-под патронов или намечаешь осколок и говоришь: "смотри на него двумя глазами, вскидывайся в него и сразу стреляй - продолжая смотреть на него двумя глазами". А дальше тренировка вскидки нужна, чтобы научиться как раз стрелять сразу, куда смотришь, и не дрочить при этом концами стволов в р-не мишени. А вот как только начинаешь пытаться что-то "наработать" БЕЗ реального зрительного контакта с реальной мишенью - нитки те же или мультик о том, как тарелка летит, на экране или стене - на стенде по тарелкам или по уткам на охоте сразу начинаешь "исполнять". Они сами по себе, а ты со своей ложной мышечной памятью и светлыми воспоминаниями "как оно воображаемо получалось" - сам по себе.

Вот самый простой пример - попробуй сначала посмотреть полет просто глазами, а затем имитировать "выстрел" без тарелки. А дальше без ружья говоришь "дай" и показываешь на мишень пальцОм от и до. И тут подавляющее большинство любителей "играть в стрельбу по обоям" с немалым удивлением обнаруживает, что всё (вот реально всё ) летит ВДВОЕ, а то и ВТРОЕ медленнее, чем они себе представляют, как надо по этому махать стволами .
PS Будешь так с народом забавляться, не забудь авторство идеи сообщить

AMO 08-11-2017 20:27

ложа у п\а по крепление простая, у вас небось хороший орех растет, подобрать болваночку и чисто ради интереса изготовить ложу.

Это вариант конечно
Но вес и следовательно прикладистость изменится скорее всего, так как сейчас композит.

Виталий А 08-11-2017 21:43

quote:
Изначально написано Popov:

Ясно. Для меня "как на кругу" (на траншее) - это в первую и главную очередь скорость мишени и соотв. ее обработки. Нитки-ху..ки - это ни о чем ботва. Стрельба - это 80% функция зрения и только 20% - специальная моторика: вскидка в соотв. место с соотв. угловой скоростью. Просто сама по себе вскидка в точку - это пока учишь человека, что в принципе можно стрелять, не смотря на мушку и стволы. Т.е. кладешь в 10-15 метров коробку из-под патронов или намечаешь осколок и говоришь: "смотри на него двумя глазами, вскидывайся в него и сразу стреляй - продолжая смотреть на него двумя глазами". А дальше тренировка вскидки нужна, чтобы научиться как раз стрелять сразу, куда смотришь, и не дрочить при этом концами стволов в р-не мишени. А вот как только начинаешь пытаться что-то "наработать" БЕЗ реального зрительного контакта с реальной мишенью - нитки те же или мультик о том, как тарелка летит, на экране или стене - на стенде по тарелкам или по уткам на охоте сразу начинаешь "исполнять". Они сами по себе, а ты со своей ложной мышечной памятью и светлыми воспоминаниями "как оно воображаемо получалось" - сам по себе.

Вот самый простой пример - попробуй сначала посмотреть полет просто глазами, а затем имитировать "выстрел" без тарелки. А дальше без ружья говоришь "дай" и показываешь на мишень пальцОм от и до. И тут подавляющее большинство любителей "играть в стрельбу по обоям" с немалым удивлением обнаруживает, что всё (вот реально всё ) летит ВДВОЕ, а то и ВТРОЕ медленнее, чем они себе представляют, как надо по этому махать стволами .
PS Будешь так с народом забавляться, не забудь авторство идеи сообщить


Никто не говорит что нитки панацея процесс обучения дело индивидуальное. Впомни сколько хвалебных песен было о максмене, пока его пробовали новички, все было прогнозируемо, а когда подтянулся средний эшелон... оказалось многим не подходит, а многим даже вреден.
В конкрктном случае речь идет о том что бы помочь организму вспомнить забытые навыки, ну не стрелял в динамике человек давно. Понятно что любая теория и имитация требуют закрепления навыков практической стрельбой.
Я подозреваю нет возможности у человека тренироваться на стенде. Но некоторые упражнения позволят ему более уверенно и быстро вкладываться из разных положений, а главное всегда направлять стволы туда куда смотрят глаза интуитивно и ДЕЛАТЬ ЭТО В ДВИЖЕНИИ, без особах привязок к скорости, не вываливаясь из траектории.
PS Я не занимаюсь плагиатом, узнал о таких тренировках от небезысвестных тебе и стрелковому сообществу людей. Если у тебя есть лучшие дистанционные методики - ВЕЛКОМ!

Popov 09-11-2017 12:30

quote:
Originally posted by Виталий А:

ну не стрелял в динамике человек давно.


Он написал, что "по боровой". По уткам-то стрелял, наверно? В отличие от уток стрельба из-под собаки - это почти всегда стрельба в касание в мишень. Со вскидкой только сзади и снизу. А как ты под траекторией к касанию приходишь - вообще по барабану. Как привык и как тебе лично удобнее. Хоть навстречу - как в дуплетах часто бывает. Если будешь думать, как идут стволы (а в следствие возни стволами по обоям - обязательно будешь), начнешь их контролировать. начнешь контролировать - фокус будет переключаться на стволы. А с фокусом на стволах именно угонные попадать стабильно практически невозможно.

Popov 09-11-2017 12:34

На самом деле, того видео, что ты выложил - более чем достаточно для домашней тренировки. Оно как раз учит основному - не шмыгать концами стволов в р-не мишени при вскидке. Поскольку если ты яркой мушкой начнешь перед глазами у себя махать, то фокус невольно сам на нее переключится, уйдя с мишени. Закон физиологии. И вот именно с фонариком будет скорее всего натренировываться правильная динамика - аккуратный без рывков подъем ружья до скулы с фокусировкой в относительную даль.
Postoronnim V 09-11-2017 13:08

quote:
Originally posted by Popov:

Он написал, что "по боровой". По уткам-то стрелял, наверно?



Рябчик, вальдшнеп, тетерев, глухарь.
Причём с вальдшнепом всё нормально и на тяге и осенью близковзлетевших , когда и вложиться времени нет.
И с "бедра" стрелять приходится буквально.
Не каждого вспорхнувшего конечно, но каждого второго-третьего примерно.
А вот в поле почему то всё хуже.
Довольно много мажу успев вложться и с поводкой.
Уток влёт стрелял, конечно, но лет 10 по ним специально не хожу.
Так... раз-два в год за компанию.
Вот с подсадной регулярно, но там не влёт.
Popov 09-11-2017 15:06

quote:
Originally posted by Postoronnim V:

А вот в поле почему то всё хуже.


Экшн-камерой не пользуетесь на охоте? Нет роликов стрельбы в поле?

Postoronnim V 09-11-2017 15:39

quote:
Изначально написано Popov:

Экшн-камерой не пользуетесь на охоте? Нет роликов стрельбы в поле?



Нет.
Пользуюсь ружьём и спаниелем.
Оно всё понятно, что за 15 лет по сидячим отвык от стрельбы влёт, но почему то шумовых рябчиков и вальдшнепов "с бедра" получается чуть удачнее, чем коростеля из под собачки.

Popov 09-11-2017 18:37

quote:
Originally posted by Postoronnim V:

чем коростеля из под собачки.


Коростель просто очень медленно летает. С обычным темпом стрельбы нажимать надо даже не в него, а до него, на подходе... Причина промахов - переразгон ружья, которое проскакивает мишень настолько быстро (а порой и неточно - перекрывая мишень, например) , что мозги просто не успевают понять, когда нажимать.

Вообще, есть общая (и тарелки, и охота) рабочая методика получения правильной скорости обработки мишени - т.е. той угловой скорости движения ружья, когда ты ещё до нажатия знаешь, что попал. заключается она в том, чтобы выровнять угловую скорость стволов с задним краем мишени или даже на фиксированном "недоходе". По времени ровно на столько, чтобы почувствовать истинную угловую скорость мишени. Стволы при этом контролируются, естественно, только периферическим зрением - фокус полностью на мишени. Из-под собаки это выглядит как торможение стволов об мишень, и затем, когда скорость почти выровнялась очень плавный "наезд" стволами на мишень.

Вот тут видно, на замедленной скорости воспроизведения
https://www.youtube.com/watch?v=IVxTjB0p0gk

Popov 09-11-2017 21:10

Вот, кстати, классика "рука быстрее глаза" - когда нажать не успеваешь. https://www.facebook.com/10000...59512247668493/

А все потому, что и так адреналин. да ещё птица крупная, крыльями шумно мельтешит. А летит при этом еле-еле

Postoronnim V 10-11-2017 08:46

quote:
Originally posted by Popov:

Причина промахов - переразгон ружья



Вот и мне тоже так думается. что причина где то примерно в этом..
Popov 10-11-2017 11:35

quote:
Изначально написано Postoronnim V:

Вот и мне тоже так думается. что причина где то примерно в этом..

И второй вариант - это чаще по тем угонным, что больше угонные, чем боковые - это недонос ружья, недовкладка. Т.е. стрелок замедляет вскидку в тот момент, когда стволы уже вот совсем выходят на мишень. Часто это связано с подсознательной опаской потерять зрительный контакт с мишенью из-за перекрытия её стволами. Получается. что в тот момент, когда надо стрелять, ружье недовложено, а вкладка заканчивается, когда стволы уже мишень прошли и стрелять поздно.
тут надо понимать, что для абсолютного большинства людей, вернее их глаз, правильная точная вскидка - это ПОД мишень. Как минимум на ширину пальца-двух. И дальше доработка корпусом с уже плотно вложенным ружьем. связано это с тем, что мушка ружья чаще всего либо ярче мишени, либо больше, либо и то, и другое. А фокусировка глаз устроена таким образом, что автоматом переключается на более близкий, яркий и быстрее движущийся объект (даже на концы стволов вовсе без мушки). так вот чтоб не потерять фокус на мишени вскидка и тормозится - чисто рефлекторно. Поэтому на охоте - вскидка смело корпус-полтора ниже и столько же сзади. Это конкретно при стрельбе из-под собаки. Дальше концы стволов и мушка становятся для стрелка неподвижными, и их можно точно привести куда угодно без потери фокусировки на мишени.

PS А вот в лесу - вальдшнепы-рябчики - там по-другому. При ограниченных открытых участках траектории и лимите времени париться некогда, потому... просто посылаешь дробь на встречу с птицей Она и падает. Но вот на открытых пространствах это не всегда работает.

Postoronnim V 10-11-2017 12:01

Алексей, спасибо.
Летом постараюсь учесть на практике.
А то по полевой без добычи не остаюсь скорее из за того, что пёс усердный и дичи хватает.
Ну а пока наверное по методикам потренируюсь.
Popov 10-11-2017 13:47

Пожалуйста

quote:
Originally posted by Postoronnim V:

Ну а пока наверное по методикам потренируюсь.


Если сосредоточитесь на том, чтобы при полной вкладке фокус с воображаемой мишени ни в коей мере не переключался на концы стволов, и чтобы всегда был зазор для доработки корпусом снизу и сзади к воображаемой мишени, то именно в стрельбе из-под собаки на открытых пространствах возможно будет польза.

Ещё полезно посмотреть стрельбу Дигвида. Торрольда (у того даже диски есть специальные - стрельба по уткам, стрельба по фазанам...) в плане куда и как они вскидываются. Мы просто все привыкли слова "в мишень" воспринимать буквально в мишень. А вот ни фига - на самом деле "в мишень" у великих это на палец-два ниже. Т.е. не просто не перекрывая себе траектории, но и достаточно далеко от нее. И при стрельбе боковых на длинных траекториях они стволами никогда не идут через мишень - всегда на те же 2 пальца ниже и уже только к точке выстрела выходят на траекторию.

mechkoff 22-11-2017 05:28

Что тоже заметил - если стрелять не выцеливая, а сразу на взлете: вскидка-выстрел (из под спаниеля) то результат считаю достаточно хороший. Если начинаешь выцеливать - начинаются всякие промахи.

И еще - стреляем периодически по тарелочкам, запускаемым с самодельной машинки с ручным пуском. Ну угонные и полуугонные соответсвенно, как встанешь. Летит не быстро, проблем с попаданием никогда не было. А тут недавно притащили магазинную машинку - пуляет так, что когда тарелку видно стает - то расстояние такое, что по птице, по крайней мере по мелочи на такое расстояние я уже считаю что ушла. Да и за это время после взлета я уж по любому отдуплечусь, даже если первым не попаду. Разве что по тетереву на таком расстоянии стреляю. В общем, ничего общего в стрельбе по таким тарелкам со стрельбой из под собаки я не увидел. Да и не попадал при этом нифига. Если только отходил подальше, и по боковым стрелял. Стрелял с Т34 с откручеными чоками. А по теме тоже стреляю девяткой и семеркой.