МР-234. Первая подробная информация по истории разработки и конструкции ружья.

Одна из причин по которой перестал приобретать оружейную периодику.
quote:

+1

Originally posted by PAYLUSs:

В Вашем материале кроме фотографий вылизанных опытных образцов информации "0" Про разностенность и технологов, чистый минус в репутацию завода.

У тебя хороший русский, где помогли его выучить?

Одна из причин по которой перестал приобретать оружейную периодику.

Это трагично, но не смертельно - периодика рассчитана на среднестатистического обывателя, а не на спецов с Ганзы. Я в журналах тоже ничего нового, как правило, не нахожу. Кто бы что не писал.

В Вашем материале кроме фотографий вылизанных опытных образцов информации "0" Про разностенность и технологов, чистый минус в репутацию завода.

Завод Ваше мнение как-нибудь переживёт. Благо есть масса других мнений, равно как и потенциальных покупателей. Так что утверждения оставьте при себе или не будьте столь категоричны.

Originally posted by SuperJet:

У тебя хороший русский, где помогли его выучить?

Ошибаетесь)) За сочинение в школе всегда 5 было, в сумме))3-2, 4-1,5-0 После школы учеба в МИФИ, потом работа с "железом", техдокументацией, технологами, пз, на объекты командировки. Не филолог я)))

Originally posted by Черномор:

равно как и потенциальных покупателей.

Сам им был, после вуза с инженерской зарплатой, еще и периодику изучал. В результате умелые руки мои доделывали все что на заводе накосячили.

Сам им был, после вуза с инженерской зарплатой.

Веский аргумент. Снимаю шляпу.. .

Originally posted by Черномор:

периодика рассчитана на среднестатистического обывателя

По моим наблюдениям у обывателя полное отсутствие чувства прекрасного и банальное нежелание думать и вникать, недавно ИЖ-27мм свой продал, показательно было.
Поколение ЕГЭ и жертвы рекламы все заглотят.

По поим наблюдениям у обывателя полное отсутствие чувства прекрасного и банальное нежелание думать и вникать, недавно ИЖ-27мм свой продал, показательно было.
Поколение ЕГЭ и жертвы рекламы все заглотят.

Поколение ЕГЭ и жертвы рекламы Иж-27 с 1970-х гг заглатывало?

По поим наблюдениям у обывателя полное отсутствие чувства прекрасного и банальное нежелание думать и вникать, недавно ИЖ-27мм свой продал, показательно было.
Поколение ЕГЭ и жертвы рекламы все заглотят.

Угу. А современные западные поделки - тем более.

Originally posted by Черномор:

Угу. А современные западные поделки - тем более.

В этом полностью с Вами согласен, производитель нацелен на общество потребления и наш к сожалению тоже.

Originally posted by Черномор:

Поколение ЕГЭ и жертвы рекламы Иж-27 с 1970-х гг заглатывало?

Про отличие 27-го 70-х годов и 90-х и младше выпуска смысла нет)) мои старшие товарищи по охоте в те времена особого выбора не имели, и это за счастье было.

В этом полностью с Вами согласен, производитель нацелен на общество потребления и наш к сожалению тоже.

Общество деградирует, причём - глобально. Неизбежная тенденция, к сожалению.

Про отличие 27-го 70-х годов и 90-х и младше выпуска смысла нет)) мои старшие товарищи по охоте в те времена особого выбора не имели, и это за счастье было.

Да бросьте. Иж-27 в нормальном исполнении отличное ружьё. Их больше миллиона сделали. Что, за бугром их тоже за неимением выбора покупали, как и те несколько сотен тысяч МР-153, что ушли за границу?

Originally posted by Черномор:

Да бросьте. Иж-27 в нормальном исполнении отличное ружьё.

Ну да 1 из 10 - свое в магазине из 6 выбирал, не по функционалу, а по наименьшему количеству косяков.

Originally posted by Черномор:

Что, за бугром их тоже за неимением выбора покупали, как и те несколько сотен тысяч МР-153, что ушли за границу?

По цене коробка спичек, как расходный материал.
Не в тему,но и жигуль, первый авто свой, таким же макаром выбирал) А сейчас возраст и восприятие мира уже не позволяют отвлекаться на азартную игру в рулетку с отечественным производителем.

Пустозвонов и "критиков" у нас хватает, особенно - не знающих вкус тех самых устриц.

периодика рассчитана на среднестатистического обывателя, а не на спецов с Ганзы.

так спецы тут или пустозвоны таки???
пардон за оффтоп - потом потру

обещанной названием "подробной информации" по ружью пока нет.

Originally posted by баба_маня:

так спецы тут или пустозвоны таки???
пардон за оффтоп - потом потру

Есть спецы и есть "спецы"

Originally posted by PAYLUSs:

Ошибаетесь)) За сочинение в школе всегда 5 было, в сумме))3-2, 4-1,5-0 После школы учеба в МИФИ, потом работа с "железом", техдокументацией, технологами, пз, на объекты командировки. Не филолог я)))

Хорошее образование, там у меня одноклассник учился. Сын поступал, только его место занял какой то урод из северного гондураса.

Редкий случай что бы на подобном форуме встречались собеседники с образованием. и с каждым годом нас становиться меньше.

у меня за сочинение было всегда 3, потому в наших краях русским никогда не ставят 5)))) издевался над учителями татарками писал сочинения каракулями Пушкина на две тетради стихами))))

у меня за сочинение было всегда 3

удивительно, ведь с сочинительством у Вас вроде все в порядке. Жжоте напористо.

Originally posted by SuperJet:

Сын поступал, только его место занял какой то урод из северного гондураса.

Сейчас еще хуже, система поголовной оплаты от минобразины и заказчика, так что отчислить дауна - проще на марс и обратно слетать. Если вернуть те требования когда я учился (93-99г.г.) сейчас, остались бы единицы студентов.

Originally posted by SuperJet:

издевался над учителями татарками писал сочинения каракулями Пушкина на две тетради стихами))))

О своей Учительнице Русского и Литературы самые лучшее, до сих пор контакт поддерживаем.
Если не в тему, потру.

требования реально были жуткие. готовили монстров математики и экономики. нас из факультета 90 человек к третьему курсу осталось 4 студента. потом добавились кто из академа вернулся. буквально прошло пять лет и стали учить как попало. специалистов стали готовить по Чубайсу, у него книжки проще, нафига машиностроителям, читать Капитал и знать математику на уровне аккадемии??? а нынче еще проще учеба идет, бригады безработных инженеров и бухгалтеров распишут любую курсовую и диплом. в аудиториях вместо нас бородавочники из африки и желтуха из Азии. нынче преподавателей стали приглашать из Таджикистана и Финляндии, они дешевле.

Originally posted by SuperJet:

и с каждым годом нас становиться меньше.

Как раз вас всё больше!

Что бы понять что за зверь МР-234, нужно хотя бы пару раз стрельнуть из него. а еще лучше 1500 раз. Может быть замысел авторов заменить классику ИЖ-27 состоялся??? Прежние конструктора мыслили аналитически, у кого то дар был настолько развит что компьютеры в том виде в каком есть не смогут перепрыгнуть их талант. Много раз приходилось воочию видеть нелепые ошибки конструирования в кад системах совершонные конструктарами, изза того что положились на цифровой разум. Была попытка перетрясти совершенный механизм ружья, а нужно ли? Может быть стоило создать свое что то новое? и вообще переделать все стандарты охотничьих ружей. Фактически ничего нового не создано. напоминает лабораторную работу студентов выпускников, да так оно и есть.
На память приходит как проектировали серьезные изделия легендарные инженеры 70-80х. Рабочий процесс это понятно. Кульмана в размер с рост инженера, где все наглядно видно. Просторные бюро размером с баскетбольный зал. Бумага, пластик не слепит как монитор, оставляет мозг холодным, дает мыслить и творить. В перерывах, в буфете можно сладкого лимонада, с пирожками или кондитеркой, и причем без всякой химии и по ценам как в кремлевской столовке. Пиво в бюро тоже разрешалось пока не стали злоупотреблять некоторые сопровождающие работники. В выходные отдых с семьей на свежем воздухе, никаких дач и попоек, никакой работы и интернета. Шахматы играли и много, на рабочем месте всегда стояли расставленными фигуры и бои на победителя продолжались у кого нибудь вечером в тесной дружной компании, с Белым солнцем пустыни под пельмешки и квашенную капусту. там же обсуждали то что накипело на работе, обустраивали мир. начальники в то время были люди второстепенные или просто друзья товарищи. дух коллективного разума создавал и творил.

дух коллективного разума создавал и творил.

пока не попадет на стол технолога )

Originally posted by Последний из могикан:

пока не попадет на стол технолога )

еще хуже, в архивы министерства((

Много раз приходилось воочию видеть нелепые ошибки конструирования в кад системах совершонные конструктарами, изза того что положились на цифровой разум. Б

Вот разработчики Бенелли-Арго на этом и спалились

На память приходит как проектировали серьезные изделия легендарные инженеры 70-80х. Рабочий процесс это понятно. Кульмана в размер с рост инженера, где все наглядно видно. Просторные бюро размером с баскетбольный зал. Бумага, пластик не слепит как монитор, оставляет мозг холодным, дает мыслить и творить. В перерывах, в буфете можно сладкого лимонада, с пирожками или кондитеркой, и причем без всякой химии и по ценам как в кремлевской столовке. Пиво в бюро тоже разрешалось пока не стали злоупотреблять некоторые сопровождающие работники. В выходные отдых с семьей на свежем воздухе, никаких дач и попоек, никакой работы и интернета. Шахматы играли и много, на рабочем месте всегда стояли расставленными фигуры и бои на победителя продолжались у кого нибудь вечером в тесной дружной компании, с Белым солнцем пустыни под пельмешки и квашенную капусту. там же обсуждали то что накипело на работе, обустраивали мир. начальники в то время были люди второстепенные или просто друзья товарищи. дух коллективного разума создавал и творил.

Хорошо написал

Вот разработчики Бенелли-Арго на этом и спалились

Юрий укажите пожалуйста узлы в которых были совершены ошибки и подробно их опишите. Желательно увидеть ссылки на машиностроительную литературу и ГОСТы, а не отсылки к мифическому инженерному чутью и сайтам типа википедии.

Originally posted by SuperJet:

дух коллективного разума создавал и творил.

Originally posted by mv28jam:

Юрий укажите пожалуйста узлы в которых были совершены ошибки и подробно их опишите. Желательно увидеть ссылки на машиностроительную литературу и ГОСТы, а не отсылки к мифическому инженерному чутью и сайтам типа википедии.

грехи инженерии теперь испытываются на потребителе.

у итальянцев корявые пухи даже в армию поступали. например знаменитый СПАС 12. исправно заедающий дробовик. кстати его создавали тоже на компьютере.
к сведению у макаронников наши ГОСТЫ не действуют. грехи геометрии механизмов и конструкционные ляпы в данном случае не опишешь. приходиться полагаться на мнение экспертов с нашей стороны. глупые вопросы собеседнику типа докажи, в стиле Куригиняна в некоторых случаях можно назвать хамством. здесь читаем мнение каждого и соглашаемся или аргументированно отвечаем, если это не догма. с догмами в другое место плиз.
если вас не затруднит приведите пример обратного, ну что это ружье о котором вели речь, все таки достойно работает, отвечает потребительским свойствам. конструктивный диалог тогда получиться.

Originally posted by SuperJet:

глупые вопросы собеседнику типа докажи, в стиле Куригиняна в некоторых случаях можно назвать хамством.

Я Юрия например давно "знаю", и читаю, и общаюсь, и через третьих лиц. Потому и задаю ему вопросы. Именно так вопрос был поставлен по причине того, что Юрий не раз упоминает некие конструктивные недостатки очевидные всем и каждому, я порой не выдерживаю и спрашиваю какие. Юрий пока не отвечает, я смиренно периодически повторяю вопрос.

Originally posted by SuperJet:

если вас не затруднит

Господин SuperJet кто вы такой? Я вас не знаю! {далее по тексту}

Зачем мне с вами общаться, если вы вчера зарегистрировались и пока кроме художественно свиста ничем тут не отметились?..

Originally posted by mv28jam:

Желательно увидеть ссылки на машиностроительную литературу и ГОСТы, а не отсылки к мифическому инженерному чутью и сайтам типа википедии.

Про обсуждаемое ружье необходимо максимально возможное количество толковой технической информации, рекламными статьями вероятный потребитель сыт)) Это я про себя))

Originally posted by mv28jam:

Господин SuperJet кто вы такой? Я вас не знаю! {далее по тексту}

Зачем мне с вами общаться, если вы вчера зарегистрировались и пока кроме художественно свиста ничем тут не отметились?..

У нас тут лёгкий казус, говорят, к кому-то в экипаж зачислена корова:

Originally posted by SuperJet:

Тебя тут еще ребенком забыли?

2mv28jam.зачем кормить тролля.почитайте соседние темы.тот же бред про использование сосны на прикладах оружия даже комментировать не хочется.

Originally posted by Edhunter:
2mv28jam.зачем кормить тролля.почитайте соседние темы.тот же бред про использование сосны на прикладах оружия даже комментировать не хочется.

У меня такое бывает - что-то схватит за душу, держит и не отпускает. И тогда или это (показывает на водку), или к бабам. А лучше всё вместе, сразу и много.

Originally posted by SuperJet:

У меня такое бывает

Да все уже заметили