пневматика глазами владельца

N. Umarex Beretta 92 FS или как я покупал СО2 пистолет

PozitifMan 11-12-2007 23:15

Добавлено в навигатор

Собственно, конечный вариант указан в названии темы, но о нём несколько позже.
Итак, в один день я загорелся идеей купить себе со2 пистолет. На данный момент являюсь владельцем винтовки Ди-52, но всё же хотелось иногда стрелять дома, да и для развлечений типа пострелять по бутылкам- винтовка- явно излишество.
Теперь собственно муки выбора Основные требования к пистолету: быть надежным, удобным, иметь некоторую степень копийности реального образца.
Лично у меня довольно дилетантский подход к оружию - беру в руки, и дальше по ощущениям - моё не моё
Исходя из требований- отпадают все аниксы. Была мысль взять 654 и сделать полный ап-но 654й не лёг в руку. Соответственно, список претендентов был составлен из того что было в магазине: Walther 88,99, PPK, Smith&Wesson со стволами 4 и 6 дюймов, Colt 1911, Beretta 92 FS.
ППК маловат и самый слабый из списка, 99й- лёг хорошо но показался слишком лёгким, оба револьвера не понравились отсутствием сменяемых обойм, да и баланс у них очень сильно смешён вперед. Остальная тройка лега в руки одинаково хорошо. Но выбор субъективно проводил между кольтом и береттой. Устройство у них ,вероятно, практически идентичное внутри. Но у кольта есть что-то типа дополнительного предохранителя - задняя часть рукоятки, которую надо держать нажатой для выстрела. Честно говоря- непонравилось дополнительная нагрузка на руку. Поэтому остановил выбор на беретте.
НУ и собственно несколько слов о сабже.
Довольно тяжёлый - по паспорту 1260 грамм. В руке лежит очень хорошо, хоть и бытует мнение что для данного пистолета надо быть обладателем большой руки. В качестве магазина используются обоймы на 8 пуль. Лично я использую Coppehead Wadcutter, но купил банку и Gamo Hunter.Ствол нарезной, фаска сделана, нарезы чёткие. (Последнее моё имхо, т.к. спецом себя не считаю, а фото выложить не позволяет макро у фотоаппарата).Полную разборку не проводил, просто протащил кусок хб с баллистолом по стволу. было достаточно чисто. Далее попытаюсь приложить фотографии в нескольких ракурсах. Если буду разбирать- приведу описание.


click for enlarge 1920 X 1440 633.5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 630.1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 641.0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 592.5 Kb picture

Mixamarket 12-12-2007 12:13

Красавца. Поздравляю еще раз. А УСМ у него двойного действия? Т.е. хочешь с самовзводом, а хочешь с предварительным взводом курка? Мощность по ощущениям (а лучше по хрону) отличается при различном взводе?
PozitifMan 12-12-2007 12:38

Спасибо. Двойного. Хрона пока нет, прикуплю попозже.. Мощность, кажется, не отличается.
Скана нет кучи, т.к. её нет ) по вине стрелка. Стрелял в олимпийскую мишень 10м пистолетную, дистанция порядка 10м. 2 обоймы. итого из 16 выстрелов 10 легли в круг 7-10.остальное вписал в мишень. Да и стрелять пробовал и стоя, и двумя руками держа, и с колена... Сейчас лежит запряженный 3й день с пробитым баллоном. вроде не травит. первые 2 баллончика позволили сделать порядка 10 обойм каждый. Точнее расход скажу позже, от радости покупки неочень следил за расходом.
Mixamarket 12-12-2007 12:45

quote:
Originally posted by PozitifMan:
.....Сейчас лежит запряженный 3й день с пробитым баллоном. вроде не травит....

По слухам, такое хранение здоровья прокладкам не добавляет... не жадничай и скинь недостреленный баллон...
PozitifMan 12-12-2007 12:54

Да думаю за такой короткий период ничего не будет. Поздно домой вернулся, не успел отстрелять.
ЗЫ: согласно каталогу аксессуаров, существует планка ластохвост для данной модели если кто подскажет где и почём можно приобрести-буду благодарен.
Ignat 13-12-2007 16:37

quote:
Originally posted by Mixamarket:
Красавца. Поздравляю еще раз. А УСМ у него двойного действия? Т.е. хочешь с самовзводом, а хочешь с предварительным взводом курка? Мощность по ощущениям (а лучше по хрону) отличается при различном взводе?

ИМХО всё же несколько отличается. Помнится мне, что результаты немного разные были с предварительным взводом и без. Не в разы, конечно, но всё же.


quote:
Originally posted by PozitifMan:
Да думаю за такой короткий период ничего не будет. Поздно домой вернулся, не успел отстрелять.
ЗЫ: согласно каталогу аксессуаров, существует планка ластохвост для данной модели если кто подскажет где и почём можно приобрести-буду благодарен.


Или в мастерской умарекса спросить (если в Мск будешь ) или же самому выпилить из стального\алюминиевого брусочка.
А, ну или заказывать из-за бугра.

ИМХО все варианты, кроме самодельного, будут недешёвые...

Кста, про совпадение с кольтом - это зря.
Надо будет как-нибудь отписать сравнение. Ибо я тоже поначалу думал про почти полную идентичность. На деле почти полная идентичность у этой беретты с СР88, чуть-чуть различается конструкция УСМ, а в целом всё то же самое.
А вот Кольт уже расходится нефигово. Хотя на первый взгляд очень похож...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

PozitifMan 13-12-2007 22:04

МБ. буду разбирать- то будет видно на что похоже.
quote:
Originally posted by Ignat:

Кста, про совпадение с кольтом - это зря.
Надо будет как-нибудь отписать сравнение. Ибо я тоже поначалу думал про почти полную идентичность. На деле почти полная идентичность у этой беретты с СР88, чуть-чуть различается конструкция УСМ, а в целом всё то же самое.
А вот Кольт уже расходится нефигово. Хотя на первый взгляд очень похож...



Я вообще думал что вся тройка идентична.
Ignat 14-12-2007 11:25

quote:
Originally posted by PozitifMan:

Я вообще думал что вся тройка идентична.



Я тоже поначалу так думал

Оказалось, не совсем так. И если между Б92 и СР88 различия минимальны и сходу можно назвать только разное направление действия пружин, то вот в Кольте отличий уже побольше...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

mollari 14-12-2007 21:28

А прижимная пластина внизу рукоятки - если ее случайно зацепить, мизинцем например, она легко отворачивается или нет? Какое там усилие нужно? А то ведь можно нечаянно выпустить весь газ из баллона таким образом.
Ignat 14-12-2007 23:25

Случайно - практически нереально.

При отсутствии баллона ещё можно случайно задеть и открыть.

При установленном баллоне усилие весьма существенно и надо очень постараться чтобы её открыть случайно. Или с размаху рукоятью за угол мебели зацепиться (но если так обращаться, то и корпус расколоть недолго), или же надо аккуратно ухватиться и отвернуть.

Там фишка в проходе "мёртвой точки". Т.е. чтобы открыть при установленном баллоне надо по сути его сначала немного сильнее прижать, и лишь потом открывается. Потому с установленным баллоном случайное открывание крайне маловероятно. Пока жалоб на это не было ни одной АФАИК...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

mollari 15-12-2007 12:20

Спасиб за информацию! А то дюже понравился пистолет, а тут сомнения возникли. Всё, больше никаких сомнений!
Trump 15-12-2007 20:13

Братва, извиняюсь за некоторый оффтоп.
Где можно купить мушку к сабжу в Питере?
Есть у них такой недостаток - если не придерживать затвор при открывании, может сломаться основание мушки. Пробовал и клеить, и клинья вставлять - не держится.

------------------
Проверено электроникой, обработано силиконом.

Ignat 16-12-2007 21:10

В Питере могу предложить сунуться в "Солдат У Дачи" или ему подобные магазины.

В том плане, что именно у них видел "довесок-удлиннитель" на ствол Беретты. Возможно, и мушка найдётся. Недешёвый магазин, конечно, но всё ж таки...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Trump 17-12-2007 13:18

quote:
Originally posted by Ignat:
В Питере могу предложить сунуться в "Солдат У Дачи" или ему подобные магазины.

Не, они запчастями не занимаются.

------------------
Проверено электроникой, обработано силиконом.

Susliks 18-12-2007 17:55

У меня такой же! щаз заказал себе ЛЦУ к нему! и будет ваще щастье....
mollari 18-12-2007 23:46

И у меня теперь такой же )
Можно вопрос немного не в тему: почему при стрельбе самовзводом и с предварительным взводом мощность должна отличаться?
Ignat 19-12-2007 11:28

quote:
Originally posted by Susliks:

У меня такой же! щаз заказал себе ЛЦУ к нему! и будет ваще щастье....



Аккуратнее. Там пазов для крепежа нет, потому винтиками крепится прямо на корпус, следы останутся...


quote:
Originally posted by mollari:

Можно вопрос немного не в тему: почему при стрельбе самовзводом и с предварительным взводом мощность должна отличаться?



Как мне кажется, срыв курка происходит чуть раньше при самовзводе. Соотвественно, сила удара курка получается при самовзводе чуть слабее, чем при предварительном взведении. Не сильно, но слабее.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Susliks 19-12-2007 11:53

quote:
Originally posted by Ignat:

Аккуратнее. Там пазов для крепежа нет, потому винтиками крепится прямо на корпус, следы останутся...


ПАсиба за предупреждение!Я на двусторонний скотч присобачу.

mollari 19-12-2007 20:01

quote:
Как мне кажется, срыв курка происходит чуть раньше при самовзводе. Соотвественно, сила удара курка получается при самовзводе чуть слабее, чем при предварительном взведении. Не сильно, но слабее.

Спасибо, я примерно так и предполагал

PozitifMan 25-12-2007 22:52

Вопрос другим владельцам- сколько держит выстрелов? я отстреливал 10 барабанов без заметного падения мощности.в квартире, дистанция около 10 метров.И чем стреляете? Я пробовал коппехед и гамо матч..Гамо не нравятся тем, что размер у них сильно гуляет.Но т.к. стреляю чисто для удовольствия- т.е. можно в лист и 20 и 30 выстрелов сделать- разницы по куче не замечаю. с 8-10 метров в чёрный круг олимпийской мишени пистолетной укладываю процентов 70+..
Vict@r 26-12-2007 12:32

Не ну 10 барабанов это ж 80 выстрелов , падение есть конечно ,просто не очень заметно на 10 метрах. Хотя я на природе тоже где то 80 делаю ,но последние два барабана на 15-20 метрах уже слабовато.
mollari 27-12-2007 23:23

quote:
Не ну 10 барабанов это ж 80 выстрелов , падение есть конечно ,просто не очень заметно на 10 метрах. Хотя я на природе тоже где то 80 делаю ,но последние два барабана на 15-20 метрах уже слабовато.

Аналогично
Стрелял гамо про магнумами - идеальный вариант, как мне кажется. Про матчи тож ничего.
Хы, хотел поразбивать стекляшек, а гамо рокеты длинной 7,5мм не лезут в барабан . То есть в барабан-то они лезут, но края выглядывают - соотвественно барабан не проворачивается. Ну его нафиг, короче. Хотя, если сильно охота, можно юбочки на пульках чуть-чуть так напильничком подточить...

PozitifMan 07-01-2008 05:34

Настрелял около 700 выстрелов.. А игрушка так всё радует Теперь домашние пристрастились. Одно но- со зрением у меня не очень, всё же мне не особо комфортно кучи из него собирать ) Попадаю в зону 7-10 и нормально. А летом думаю самое оно будет развлекаться.
Greenthomb 09-01-2008 21:21

Моя уже некоторое время является обладателем такой штуки (причем так получилось, что двух =), одну продаю). Что интересно, как я вижу по картинке, она тоже матовая, как и моя, хотя недавно все были глянцевые и даже на оф сайте только полированное исполнение.
Для начала хочу развеять один миф:
В УСМ пластмассовых деталей нет! Из пластмассы только щечки рукояти (ну или из дерева, у кого какое исполнение), кстати, хочу выточить деревянные, чтобы вид покошернее был.
Пистолет купил не раздумывая, просто взял в руки и ничего другого смотреть даже не стал. Тяжелый, красивый, аккуратный. Никаких недостатков, как были лет 4-7 назад нету (были недостатки по покрытиям, текстам и т.п).
Я не технолог, но судя по всему чернение получено не покраской, а гальваникой. Радостно. До наступления зимы особо пострелять не удалось. Скажу одно: это не шаромет =) (Дело в том, что у меня гора шарометов и это первый нормальный пистолет, помимо МР651, подаренного приятелю).
Восторгам по-прежнему нет предела =). Осталось кольт до кучи купить, ибо перед покупкой думал и о нем, но черного не нашел. Чтобы не думать, пусть будут оба =).
Нисколько не жалею о потраченных 5511 руб!

2 Игнат
Жду с нетерпением сравнения. На будушей неделе скорее всего куплю кольт, так что по мере изучения, возможно, что-то буду дополнять.

Ignat 11-01-2008 12:22

quote:
Originally posted by Greenthomb:

В УСМ пластмассовых деталей нет!



Про пластик вроде никто и не говорил.

Хотя есть одно потенциально нехорошее место - пластиковый предохранитель у Б52 (и СР88), в котором ходит ударник. Вроде ни у кого не ломался, но нервирует

А так претензии к потенциально ненадёжным сплавным ("силуминовым") деталям УСМ, которые там по-моему таки есть. Не сплошная сталь, к сожалению...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Greenthomb 11-01-2008 19:40

quote:
Originally posted by Ignat:

пластиковый предохранитель у Б52 (и СР88)



Странно, у меня он металлический.

quote:
Originally posted by Ignat:

Про пластик вроде никто и не говорил.



Не в этой ветке. Меня в этом уверяют в моей теме о продаже беретты, дескать, "пластмассовое, ненадежное и нафик ненужное". И где-то в отзывах видел.

quote:
Originally posted by Ignat:

А так претензии к потенциально ненадёжным сплавным ("силуминовым") деталям УСМ, которые там по-моему таки есть. Не сплошная сталь, к сожалению...



Есть. Стальные там по-моему только пружины =) Были бы часть стальной, часть из сплавов - было бы хуже, ибо более твердый металл резал бы более мягкий. Однако сплав там твердый (не тот же, из которого корпус) и при регулярной смазке служить должен долго. Не те нагрузки, чтобы использовать сталь (ну и цена была бы слвсем другой естественно), а на трение многоие сплавы работают весьма неплохо (примеров тому великое множество, причем далеко не только в "Fun Guns". Но смазывать надо однозначно.
Mixamarket 11-01-2008 20:32

пластиковый предохранитель у Б52 (и СР88)
..................................................

Щас губами пощупал предохранитель на СР88...металлический :-)

Greenthomb 11-01-2008 20:48

Возможно, когда-то были и пластмассовые?... =) Ее уже все-таки лет 9 как выпускают =)
Сейчас посмотрел и на второй, на обеих металлический.

Кстати, для сравнения: полированная и матовая (полированная куплена чкть раньше).
click for enlarge 1024 X 766 59,3 Kb picture
click for enlarge 1024 X 766 70,5 Kb picture

Maestro DooM 12-01-2008 23:32

Такой пушке ещё бы блоу бек и подвижный затвор.
Greenthomb 13-01-2008 12:30

quote:
Originally posted by Maestro DooM:

Такой пушке ещё бы блоу бек и подвижный затвор.



И тогда бы она скорее всего была бы шарометом =) Нет уж, не надо такого счастья. А если бы и нет, то в любом случае КПД упал бы до уровня PPK/S.
В общем, для такой прелести это лишнее.
А затвор там и так подвижный (вернее половина), только в другую сторону =)
PozitifMan 13-01-2008 02:28

Нужен ли он так, этот блоу-бэк??меня вполне устраивает и так.. хотя это вопрос из серии.. такой же но с перламутровыми пуговицами..
Maestro DooM 14-01-2008 12:57

У вальтера СР99 блоу бек, но он не шаромёт и колит бутылки от шампанского
Greenthomb 14-01-2008 01:20

Откуда у СР99 блоубэк?
Ignat 14-01-2008 16:08

Обычная путаница похожих названий.
Обычный СР-99 - "револьвер", с клипом на 8 пуль, а вот СР99 Компакт - уже шаромёт с блоубеком. Ктоне в курсе - не целиком называют модель, полагая, что это точно идентифицирует пистолет, однако, Умарекс всех перехитрил и сделал две модели с очень близкими именами

quote:
Originally posted by Mixamarket:

Щас губами пощупал предохранитель на СР88...металлический :-)



Именно сам флажок, который ползнает по внешней стороне затвора?
Надо будет уточнить. У меня в памяти почему-то отложилось, что у кого-то видел, что оно пластиковое. Доме если не забуду, проверю на своих экземплярах...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Greenthomb 14-01-2008 20:54

Возможно, человек под "блоу бек" имел ввиду подвижную заднюю половинку затвора? А то не вяжется с "но он не шаромёт". Если так, то это совершенно разные вещи. Блоубэк, как сказал Ignat имеется у шаромета CP99Compact, но не у СР99.

У беретты металлический и флажок (причем оба) и направляющая ударника.

oldisk 14-01-2008 21:57

Подскажите, а где по такой цене покупали Беретту?

NORDOP 14-01-2008 22:27

Неделю назад стал обладателем Беретты, после шарометов ощущение просто кайф!!! Покупал в Москве, ул. Краснобогатырская, д.79/3А, магазин "Спецтир", стоит он там 5600 рублей.
Greenthomb 14-01-2008 22:33

я брал в "шансе" за 5511 (самовывозом). Он и до сих пор там также стоит, вроде.
Maestro DooM 14-01-2008 22:41

Под блоу бек я подразумевал отдачу и полностью подвижные затвор как у боевого прототипа.
5511 сравнительно дёшево, у нас на него накрутят... Вальтер взял за 3950, хотя раньше за него 6000 просили на заказ из Москвы. За Беретту тоже много заломят
Greenthomb 14-01-2008 23:03

Maestro DooM, так это СР99компакт. У СР99 блоубэка нет, и вообще он револьвер со скрытым барабаном.
Elenium 17-01-2008 18:18

Где то читал что они есть задушеными и обозначаються буквами F, R.
вот про это хотелось бы очень подробно а то на днях хочу преобрести себе такой и хотел бы не облажаться и не купить какую нибудь урезаную версию или еще что нибудь похуже. Вообщем раскажите пожалуйста какие обазначения есть что они значат где их смотреть ну и вообще на что надо обратить внимание чтоб купить себе нормальную вещь а ни какую нибудь лажу.
Заранее всем спасибо !
Rakshas 17-01-2008 20:55

F - энергия до 7,5 Дж (все СО2 пистолеты)
R - экспортный вариант (ниже качество)
Greenthomb 17-01-2008 20:58

Эзайноу, "F" обозначает, что данная пневматика не требует лицензии (если не ошибаюсь, то так).
А вот насчет R не в курсе, я таких не встречал.
DjFedor 26-01-2008 17:38

кто-нибудь стрелял из Beretta M92FS свинцовыми шариками Gamo Round? они хорошо держатся в барабане? (можно тогда и стеклотару побить)
PozitifMan 28-01-2008 12:59

не стрелял. имхо и свинцовыми пулями побить можно вот будет тепло- проверю.. при -5- -20 неохота что-то из со2 стрелять..
Trump 28-01-2008 16:24

Огнестрельный оригинал 92F.
CO2 лицензионная копия от Умарекса 92FS (S - sport?).
FS-R - с уменьшенной дульной энергией (R - reduced?).
Для достиженя этого дет. 6 (на взрыв-схеме в руководстве) устанавливается в исполнении не с цилиндрическим каналом, а с дополнительной внутренней полостью, которая создаёт турбулентность и дополнительное сопротивление при истечении газа.

Предохранитель дет. 10 - цельнометаллический.
515 x 365
------------------
Проверено электроникой, обработано силиконом.

DjFedor 28-01-2008 17:39

вопрос: УСМ у Beretta 92FS цельнометаллическое или всё тот же поганый силумин+пластик?
Trump 28-01-2008 18:20

А силумин разве не металл? Могу предположить, что в общей конструкции еще используются и сплавы магния и цинка. А вот пластика в УСМ там нет. Внимательно посмотри взрыв-схему и сам поймёшь.

------------------
Проверено электроникой, обработано силиконом.

DjFedor 28-01-2008 18:58

quote:
А силумин разве не металл?

очень плохой и не долговечный металл

да и ещё вопросы:
1)как за таким пистолетом правильно ухаживать?
2)через какое время менять переходники\прокладки?
3)как часто чистить ствол?
4)как часто пользоваться сервисным баллоном (есть такой, если кто не слышал, специально для Beretta), да и нужно ли это вообще?
5)как часто надо разбирать и смазывать механизмы? (желательно бы инструкция по разборке, а то мало ли чего )

Trump 28-01-2008 19:43

quote:
Originally posted by DjFedor:

как часто чистить ствол?


И не только ствол. После стрельбы. В баллоне с CO2 в любом случае есть ненулевое количество воды. При выстреле и расширении рабочего газа происходит резкое охлаждение и вода конденсируется везде, где проходит газ. Плюс снаружи запотевают атмосферным конденсатом охладившиеся детали.
Лично я (лично я) для CO2 пневмы использую по рекомендации вазелиновое масло Armistol. Вазелиновое масло вроде как продлеват жизнь резине, она дольше не сохнет и не деструктирует.
quote:
Originally posted by DjFedor:

если кто не слышал, специально для Beretta


Ага. А ещё специально для Вальтера, специально для Кросмана, специально для Умарекса и т.д. Смотри, не перепутай. От сервисного баллона, если он не поддельный, точно хуже не будет. В разных местах читал, что использовать его стоит через 5-10 обычных баллонов.
quote:
Originally posted by DjFedor:

как часто надо разбирать


Как сломаешь.

------------------
Проверено электроникой, обработано силиконом.

Greenthomb 28-01-2008 20:14

Вообще-то, силумин не металл, а сплав. Об отсутствии пластмассовых частей писалось еще в начале. Из пластмассы только щечки рукояти.
Насчет детали 6. Внутренняя ее поверхность и не может быть цилиндрической, ибо тогда бы другой была и форма корпуса клапана. У меня не R, однако деталюшка именно такая. В то же время, устранение избыточного объема бесспорно улучшило бы характеристики пистолета. Другой вопрос в реализации, дело в том, что ее материал не очень-то паяется, иначе можно было бы сократить объем за счет заливки оловом. Заливку эпоксидкой и прочими поксиполами считаю сомнительной, ибо со временем может выскочить и болтаться внутри.
Trump 29-01-2008 12:12

quote:
Originally posted by Greenthomb:

силумин не металл, а сплав


Да, безусловно. Неточно выразился. Но уж точно не пластик. В контексте того вопроса.
quote:
Originally posted by Greenthomb:

Заливку эпоксидкой и прочими поксиполами считаю сомнительной


Чел, который мне про это рассказывал, ремонтом, апгрэйдом и тюнингом всякого оружия занимается профессионально на работе. Он говорил про какую-то определённую эпоксидку с хитрым наполнителем. Года 4 назад был разговор, уже не припомню деталей.

------------------
Проверено электроникой, обработано силиконом.

Ignat 29-01-2008 12:07

Мда. Качественно удалось всех напугать с пластиковым предохранителем
Видимо, приглючилось мне что-то...

А по поводу эпоксидки - она в общем-то много к чему клеится.
Особенно если шершавую поверхность сделать. Или ещё лучше - гровером образовать явные желобки, дабы за них цеплялось. Конкретно к силумину клеить не пробовал, но думаю, что если сделать конструкцию не сильно нагруженной, то вряд ли отвалится...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Greenthomb 29-01-2008 20:14

DjFedor, вообще-то на все ответили уже =)

По заливке есть мысль (в ближайшее время буду пробовать реализовать, у меня и на кольте та же ситуация, хотя тоже не R). Выточить вставку, позволяющую сократить объем и придать каналу цилиндрическую форму (например из мягкого металла, пластмассы) вклеить, просверлить насквозь и вогнать штифт. Никуда не денется.
Вариант 2: просверлить сквозное отверстие, вставить штифт, залить эпоксидкой. Опять же никуда не денется.

Greenthomb 30-01-2008 19:59

менять не на что, это раз, а во-вторых при правильной эксплуатации не придется никогда за все время службы пистолета.
zUKO 31-01-2008 22:16

После прочтения данной темы решился таки. Взял в модификации черная+пластиковые щеки. Приятно лег в руку, да и вес устраивает, хотя писали что тяжеловатенький... по мне так в самый раз. Отстрелял сегодня четырьмя видами пулек: гамо хантер, гамо про хантер, норика матч, кросманн премьер матч. результаты вот такие:
Gamo Hunter-16 выстрелов - среднее значение по хрону-109, max-113? min-98
Gamo Pro Hunter-16 выстрелов - среднее значение по хрону 107, max-109, min-89.
Norica Match-16 выстрелов - среднее значение по хрону 113, max-116, min-109.
Crosman -premier super match-16 выстрелов - среднее значение по хрону 107, max-113, min-98.
Самые хорошие результаты по куче у Norica Match, на самом деле куча просто О.....Я, я стрелял с 5 метров, дома, куча уложилась в 1 см, может это кажется гонивом... но пуля в пулю приходили. Стрельба была опробована как с автоматикой так и с предварительным взводом(в 16 выстрелов входили тот и другой режим стрельбы), с предвориловкой скорость в среднем возрастала на 10 мысов, тоесть автомат среднее -108, взвод -115. баллоны кросман. После отстрелов решил кормить свой девайс норикой, по причине отсутствия у нас в городе других пуль кроме кросман, гамо, норики, совка и ремингтонов(Пермь, если кот знает где у нас продают более приличные-жду предложений!!!!)буду наверное брать нору. Да кстати по поводу букв F и R, эфка есть-как и должно быть, а R-ки такой штуки нет...
DjFedor 31-01-2008 22:32

кстати, на официальном сайте умарекса висит объява о новом Beretta M92FS mod. PPC Edition. пока толком ничего не известно. Но на одном украинском интернет-магазине написано что в такой модификации пистолет выполнен полностью из СТАЛИ! (НЕ ИЗ СИЛУМИНА!)
вот только когда это чудо доберётся до РФ не известно...
Greenthomb 31-01-2008 22:40

Поправочка. Он выполнен под сталь, а не из нее. Покрытие стойкое к коррозии и истиранию, полученное химическим путем (скорее всего гальваника), аналогично никелированым исполнениям. http://www.umarex.com/index.php?id=products&L=en&haupt_id=1&unter_id=1&variante_id=419.00.38&cHash=44711b5f0d
Полное название M 92 FS PPC Edition Steel Finish. Сие переводится как стальная отделка, или отделка под сталь.
Так что не обольщайтесь, да и не будет ее никто из стали делать. Техпроцессы слишком разные, это нужно всю линию менять, поэтому цена на выходе будет сопоставима позолоченому роллс-ройсу =) (утрирую).
Кроме того, как я уже говорил, для СО2 пистолета в этом нет необходимости. А силумин - оптимальный материал, т.к. отлично подходит для литья, даже почти не требуется последующая механическая обработка, он не дорогой, варьируя состав сплава можно добиться нужного веса, стоек к коррозии.
DjFedor 31-01-2008 23:30

quote:
А силумин - оптимальный материал

хоть бы УСМ сделали из стали... тогда и пистолет дольше прослужил бы

Greenthomb 01-02-2008 12:01

Это не та вещь, от которой требуется большой ресурс (у немцев это Fun Gun называется, т.е. игрушка, кто же виноват, что у нас она стоит таких не игрушечных денег).
Ломается он только если ронять на асфальт с большой высоты. А УСМ смазывать чаще и будет счастье. Кстати, у умарексовского кольта УСМ довольно-таки надежный, там все трущиеся нагруженые детали, кроме шептала, стальные (а шептало без проблем можно, если что, новое выточить). Зато у беретты детали более массивные (я проводил некоторые параллели тут: https://forum.guns.ru/forummessage/96/280920.html). Так что лично я против силумена ничего не имею, но бесспорно стальной был бы приятнее =) А вообще, надо радоваться, что из пластмассы еще не делают =)
DjFedor 01-02-2008 12:10

где-то видел в купле-продаже как один участник продавал свой Кольт, где было сменено всё УСМ. Вот только не знаю на что он поменял: на полностью стальной УСМ (где стальное и шептало, если вообще такой есть??) или на тот же силуминовый+сталь?...
Greenthomb 01-02-2008 12:21

Такого нет. У кольта он меняется всборе (но это если вытачивать лениво). У него был пистолет 2003 года, не удивительно, что при активной эксплуатации механизм сносился, особенно если его регулярно не чистили и не смазывали. ( к тому же не знаю, как делали тогда, у меня все трущиеся стальные. (проверено магнитом =) ), а раньше могло быть и по-другому, но не берусь утверждать).
DjFedor 01-02-2008 01:38

quote:
Зато у беретты детали более массивные

ну и что с того? прослужат дольше чем стальные? по-моему всё же Colt надёжней. Его наверно и возьму
Greenthomb 01-02-2008 20:05

quote:
На вид, действительно совсем другой оттенок корпуса.

Однако, это только покрытие.
Trump 02-02-2008 01:01

quote:
Originally posted by Greenthomb:

Однако, это только покрытие.


Естественно. А предполагалось как-то иначе?
Мне поэтому чёрные больше нравятся. Благородней вытираются.

------------------
Проверено электроникой, обработано силиконом.

Greenthomb 03-02-2008 21:21

graf76, уже ответили, читайте тему внимательно!
Для тех, кому трудно почитать, пишу еще раз:
1) не кидать в воду, в песок, не подвергать ударам, высоким и низким температурам, не стрелять всяким хламом.
2) никогда за всё время службы при правильной эксплуатации (Вы еще попробуйте ремкомплект найти).
3) Желательно после каждых пострелятиков.
4) Не вижу необходимости.
5) В начале и в конце сезона. Если юзается активно, то где-то раз в месяц. (см. взрыв-схему в руководстве)
Elenium 06-02-2008 08:21

Про ф р все понял а вот насчет бутылок так некто и не ответил просто в эту пятницу едем на дачу там скорее всего будем растреливать абсолютно все. А как я уже писал продавец сказал что бутылки колоть не будети стрелять только по мешеням (по листу бумаги ).Неохото опозориться перед друзьями. Хотелось бы узнать будет ли колоть бутылки с 5-10-15 метров???
Rugaeff 06-02-2008 18:21

Всем привет, прошу у топикстартера прощения, что влезаю в его ему, хочу выложить результаты отстрела на скорость беретты 92 фс-р
хронограф - S-04
беприпас - 7,9 гран

click for enlarge 1218 X 741 169,8 Kb picture
PozitifMan 06-02-2008 22:52

2 rudaeff -пасибо за карту отстрела. Хрона у меня нет.. и хз когда куплю
Вот только имхо первые выстрелы нереальная скорость. Есть возможность указать тип баллона и фото прокола? А 110-120 имхо более чем. И марку пуль интересно знать.
Gino 702 09-02-2008 20:53

Извиняюсь, что не совсем в тему, владею S&W 586,но поскольку клапана у всех
умарексовских изделий практически идентичны, думаю будет интересно.
Речь идёт о пресловутой детали Nr.6 или камеры клапана ( наим. производителя),
предназначенной для гашения мощности. Кто-то предлагал использовать эпоксидку
для уменьшения её объёма. В данном случае, самая лучшая эпоксидка- это
металлическая втулка. Вот что у меня получилось на скорую руку из подручного
материала:
click for enlarge 640 X 480 153,3 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 148,1 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 117,9 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 141,5 Kb picture
click for enlarge 569 X 492 110,0 Kb picture
Greenthomb 09-02-2008 21:07

И что это дало в результате?
(по возможности в цифрах)
Gino 702 09-02-2008 21:16

Цифры будут на следующей неделе, когда привезут хрон, а пока в картинках.
Шарами с 5ти метров самовзводом, темп:
click for enlarge 640 X 480 132,7 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 155,7 Kb picture

З.Ы. Огромное спасибо за идею.

Greenthomb 09-02-2008 21:28

Весьма и весьма. Мы с Ольгой Александровной очень довольны!
С нетерпением жду, когда Вам привезут хрон.
Такой вопрос: рассверливали на станке или вручную? Как с посадками?
У Вас, я так понимаю, пистолет тоже без индекса "R"?
Gino 702 09-02-2008 21:44

Всё сверлилось вручную в тисках дрелью на малых оборотах, правда сама втулка
такая уже и была, только рассверлил её на 5,5 , лобовую сторону клапана
сверлом на 7,1 на глубину 2,5 мм, очень осторожно, саму дюзу углубил также
5,5 на 4мм. Мой, судя по клейму, 98 года выпуска, с индексом "R" не встречал.
Rugaeff 11-02-2008 12:18

quote:
Originally posted by PozitifMan:

2 rudaeff -пасибо за карту отстрела. Хрона у меня нет.. и хз когда куплю
Вот только имхо первые выстрелы нереальная скорость. Есть возможность указать тип баллона и фото прокола? А 110-120 имхо более чем. И марку пуль интересно знать.



Долго не писал - был в Питере.
У первых выстрелов нереальная скорость от того, что припевых выстрелах большое давление газа, при выстреле из ствола как бы туман вылетает и хронограф меряет скорость этого тумана, или из-за этого туманы хрон просто врёт. Баллоны вальтер, пули норика матч 7.9 гран, фото прокола баллона чуть позже - пишу в Питере на возале.
Кстати первые выстрелы с нового баллона замерял хроном на трёх новых баллонах - картина почти одинаковая 190-170-150-120-...... (примерно)
У меня вопрос к владельцам 92 беретты - должен ли ствол иметь люфты(небольшие) в продольном и поперечном направлениях?
Greenthomb 11-02-2008 20:44

quote:
У меня вопрос к владельцам 92 беретты - должен ли ствол иметь люфты(небольшие) в продольном и поперечном направлениях?

Не должен, но имеет. Конструктивная недоработка. Его, конечно можно при желании зафиксировать в затворной раме, так же как и болтающуюся мушку, однако с люфтом затворной рамы уже сложнее.
Регулярно подтягивайте винты, крепящие ствол, ибо быстро разбалтываются, особенно если при открытии не удерживать раму.
Rugaeff 12-02-2008 12:09

quote:
Originally posted by PozitifMan:

Есть возможность указать тип баллона и фото прокола?



Во выкладываю фото проколов двух разных балонов - вальтер и аир страйк. Желтоватый - вальтер
click for enlarge 1480 X 1168 100,5 Kb picture
click for enlarge 1239 X 1074 102,6 Kb picture
Gino 702 16-02-2008 12:59

quote:
С нетерпением жду, когда Вам привезут хрон.

Вот, привезли.Стрелял одинарно, самовзводом скорость на 7-12мысов меньше,
предварительно сделал несколько холостых выстрелов, пока прибор не стал
показывать "0"


click for enlarge 616 X 487 198,7 Kb picture

PozitifMan 16-02-2008 02:23

Спасибо за фото. у меня прокол на кроссмановских баллонах как на первом фото, имхо норм.
Siegi 25-02-2008 16:02

Gino, это что же, скорость возросла на 30 м/с?!!
Mixamarket 25-02-2008 16:39

2 Gino 702
Создай пожста отдельную "полную" тему (или если, то есть напиши в имеющейся по S&W 586) по своему девайсу... ну чест слово не место ему тут... заранее спасибо... здесь я почищу позже...
VOKHA 26-02-2008 23:44

А у кого есть инструкция по разборке пистолета? А то по взрыв-схеме ничего не понять. Если есть в фотографиях, выложите плз?
Stan_Gann 29-02-2008 08:18

Лучше его не разбирать без крайней необходимости. Я настрелял 10-15 тыс, такой необходимости не возникло. Разбирать-то его просто, отвинчиваешь несколько винтов и он разделяется на две половинки... вот собирать обратно гораздо сложнее. Ничего особенного, аккуратно вставить все детали на место и соединить половинки... очень похоже на сборку механизма будильника, после того как снята одна из пластин, удерживающая оси шестеренок
Из ухода - нужно подтягивать винт под стволом, он самоотвинчивается через 2-3 тыс. выстрелов.
Из модификаций - в курок всверлить стальной винтик, который головкой будет бить по ударнику, курок силуминовый и ударник в нем довольно быстро делает выемку. Можно подложить что-нибудь под боевую пружину (я гайку подкладывал).
После этих модификаций баллона хватает на 60 выстрелов.
Первые выстрелы всегда заметно сильнее, писали уже, почему - до сих пор непонятно.
По конструкции - этот пистолет можно довольно просто перестволить, использовав, например, ствол от крыса, с увеличением длины ствола. Вроде бы никто так и не сделал.
Я довольно много писал по этому пистолету.
https://forum.guns.ru/forummessage/24/1484-m543551.html

Вообще вещь изумительная.

Akrill 01-03-2008 12:59

Господа, ответьте пожалуйста на один вопрос: эта беретта по качеству изготовления, устройству и ощущениям от стрельбы чем либо отличается от кольта 1911? Просто я поеду их посмотреть на днях и если ответ "не отличается" я просто буду брать тот, который больше понравится по дизайну и удобству в руке... Спасибо.

Да, и еще, буду ставить колиматор - оба имеют возможность для его крепления?

Stan_Gann 01-03-2008 08:30

На днях тут была очень исчерпывающая статья про качество кольта...
да вот же: https://forum.guns.ru/forummessage/96/280920.html
ну что же вы так ленитесь, неужели трудно по форумам поискать?
Но безусловно лучше иметь пистолет, который идеально подоходит по руке, но требует некоторой доработки рашпилем, чем идеально сделанное устройство, которое в руке не держится. Это очень индивидуально. У меня большая рука, и хват Беретты оказался прямо идеальным... лучше даже чем у огнестрельного прототипа, у него ручка поплоще. Такой удобный хват только у глока еще...

abcart 01-03-2008 15:01

Приобрел. Очень доволен. Никелированная с черными щеками - 6820р. с доставкой в Питере. Кому интересно - скажу где.
click for enlarge 600 X 450 47,9 Kb picture click for enlarge 600 X 450 46,2 Kb picture
abcart 03-03-2008 13:29

Первые впечатления - по сравнению с шарометами точность стрельбы с предварительного взвода на порядок выше, темповая самовзводом - выше на пол-порядка :-) Пресловутая ямка на курке уже начинает проявляться, есть идея не сверлить дырку и вкручивать винт а сделать на всю ударную поверхность курка тонкую пластинку из металла. Вчера заметил, что кожух ствола слегка люфтит относительно подвижной части затворной рамки - снял, подтянул два винта - люфт исчез. И еще нюанс - после взведения курка и укладывания пальца на спуск (о как сказал!) слышен характерный щелчок (маленькая пружина толкает тягу спуска вверх) - так и должно быть или же тяга сразу должна подниматься без всяких щелчков?
Кстати, м.б. стоит озадачиться вытачиванием курка из металла? никто не думал о таком варианте?
Franky61 03-03-2008 13:53

quote:
Пресловутая ямка на курке уже начинает проявляться, есть идея не сверлить дырку и вкручивать винт а сделать на всю ударную поверхность курка тонкую пластинку из металла

Наверное не вариант, т.к. закрепить ее не представляется возможным и теряется эстетический вид, конечно болтик в курке тоже не особо презентабельно смотрится но за то повышается моща.
click for enlarge 800 X 600 96,2 Kb picture
Я вот тут в старом СD-ROM нашел такой винтик, по-моему очень подходящий как раз для этого дела - вкручивай и отпиливай сколько нужно. Диаметр акурат как у самого штока.
Siegi 03-03-2008 16:10

чё-то он больше шуруп напоминает, чем винт...
Franky61 03-03-2008 16:15

quote:
чё-то он больше шуруп напоминает, чем винт...

Ну это не страшно, главное чтобы держался

Greenthomb 03-03-2008 21:00

quote:
Originally posted by abcart:

слышен характерный щелчок



У всех так. Это тяга перескакивает (видно при снятой щечке)
Stan_Gann 03-03-2008 22:12

quote:

Кстати, м.б. стоит озадачиться вытачиванием курка из металла? никто не думал о таком варианте?

Там фрезеровка нужна и сложная.


Greenthomb 04-03-2008 01:06

И кроме того, в этом случае он будет резать остальные силуминовые детали.
Stan_Gann 04-03-2008 05:54

В общем болтик с цилиндрической головкой рулит. И головку лучше не срезать, чтобы при необходимости можно было его вывернуть. А то что на рисунке, это саморез, сгодится, только сажать на эпоксидку.
Siegi 04-03-2008 20:36

купил сегодня в шансе. Доволен как слон. Единственное что напрягает - туговатый самовзвод. Так что палю с предварительного и, как мне кажется, правильно делаю.

Отстрелял на скорость и кучу, используя несколько типов пуль. Результаты следующие:
Гамо про матч: 120,80 - 111,80 - 117,50 - 114,40 - 111,70 - 114,70 - 110,80 - 110,50 (средняя - 114 м/с)
Средняя энергия - 3,3 Дж

Гамо хантер: 120,30 - 121,3 - 117,60 - 117,50 - 115,90 - 115,30 - 112,40 - 112,80 (средняя - 116 м/с)
Средняя энергия - 3,4 Дж

Шмель 0,8г. круглоголовый: 89,10 - 95,10 - 94,60 - 90,30 - 91,10 - 85,10 - 85,00 - 89,60 (средняя - 90 м/с)
Средняя энергия - 3,3 Дж

Шмель 0,68г. остроносый: 99,50 - 99,80 - 97,70 - 96,00 - 93,80 - 95,30 - 93,30 - 93,40 (средняя - 96 м/с)
Средняя энергия - 3,2 Дж

H&N Rund Kugeln: 123,50 - 119,0 - 115,00 - 111,20 - 112,40 - 110,70 - 109,00 - 107,10 (средняя - 113,5 м/с)
Средняя энергия - ХЗ, не знаю массу пули.

Выводы: 1) первый выстрел в барабане как правило самый мощный. Последний - самый слабый. Не знаю чем это вызвано. Но после того как пистолет отлежится выстрел становится несколько мощнее. 2) дури маловато. Надо апать. Звук выстрела будет громче, останавливающее действие пули - выше.
3) Конкретно по пулям: больше всего радуют шмели 0,8. В барабан заходят хорошо. Сидят в барабане хорошо. И, самое главное, энергия такая же как и у полуграмма! К слову сказать, из ижей эти пули не летят совсем, а тут... Гут, гут. Ну остальные пули тоже в общем неплохо летят. У хантера традиционно стабильный коридор, да и энергия самая высокая. Про матч хорошо летит.

Куча: тут меня ждал полный сюрприз. Я ожидал что лучше всего полетит гамо хантер. Но я заблуждался) То ли хват я ещё не выработал (хотя палил с мягкого упора), то ли ХЗ, но куча на 6м получилась позорная. И тут неожиданно порадовал шмель 0,8г. Куча в двухрублёвой монете. Хуже всего у шмеля 0,68. Брать не советую.
Спустя какое-то время снова буду отстреливать на кучу. Должен устаканиться хват. Кроме того, родные прицельные приспособления не позволяют вести высокоточную стрельбу. Всё-таки сомневаюсь, что с их помощью удастся получить кучу лучше пятирублёвой монеты на 10м. Впрочем, а оно Вам жто нужно? Из этого пистолета просто приятно СТРЕЛЯТЬ. А для снайперинга есть винтовка с оптикой.

Siegi 05-03-2008 14:07

сегодня отстрелял на кучу. Предлагаю Вам результаты, полученные про матчем. Нижняя куча - на издыхающем баллоне (даже пробить бумагу толком пули уже не могли). Верхняя куча на новом баллоне. Серии по 8 выстрелов, расстояние 7м. ИМХО отличная точность. 1,5 х 2 см, то есть в спичечный коробок на 10м - легко!
click for enlarge 518 X 630 59,3 Kb picture
zUKO 11-03-2008 01:14

to Stan_Gann
можно узнать где бралась планка для коллиматора?
Linkoln 11-03-2008 18:21

Купил. Заказывал в Shop-e-guns. Шёл полторы недели. Полностью чёрный. Корпус матовый. Пистолетом очень доволен, мощный, красивый, и замечательно сидит в руке. Что касается его веса, то для меня это даже плюс, он как бы внушает тебе:"Я не игрушка".
Virgo_Style 12-03-2008 12:42

Что касается сломанных мушек - при наличии бормашинки мушка вырезается на ура. Сегодня вечером попробовал - удивлен и доволен, получилось с первого раза.

Родная мушка не ломалась - просто решил усилить, а то боюсь сломать об кобуру, когда и если ее куплю.

Кстати, о птичках - не подскажет ли кто-нибудь, какие кобуры подходят для этой беретты? Кроме оригинальной, если она вообще есть.

Stan_Gann 12-03-2008 02:59

quote:
Originally posted by zUKO:
to Stan_Gann
можно узнать где бралась планка для коллиматора?


В "Вальтере", на Семеновской. Давно, года 3 назад.
Можно проверить в магазине умарекса еще, если он жив.

Greenthomb 12-03-2008 19:25

Мушку, кстати и натфилем из алюминия, дуралюминия, латуни, того же силумина весьма и весьма несложно делать.
Вот разживусь фрезерным станком и мейби наконец осуществлю давний замысел: выточить весь УСМ из стали (если, конечно, увижу явные признаки износа имеющегося). А пока займусь выстругиванием деревянных щечек, а то не кошерно. (кстати, удивительно, но в автозапчастях (!) в новогиреево черная беретта с синтетической рукоятью 6200 (дорого, не спорю), а никелированная с деревянной... тоже 6200 (удивился), жаль деревянные щечки отдельно не продаются (я не нашел), все приходится делать самому). Вот только думаю, как бы рифление накатать? Гладкие опять же не кошерно, а прорезать... т.к. буду делать в ручную, будет весьма геморройно.
zUKO 31-03-2008 12:04

нынче получил таки заоблачные цифирки... все замутил что предложил Stan_Gann(это я уже давно проделал) а нынче решал проблему быстрого перетекания газа, балоны у нас в перми продают только кросман, подпилил у них место прокола надфилем, ощутимо увеличился прокол, этак раза в два. на первых 4 выстрелах идет примерно так : 220-235-225-192(разбег между балонами 2-3 м/с), потом стабильно 140(+-6 м/с) правда выстроелов хватает максимум на четыре барабана... а потом только пшики :-) балон инеем покрывается если стрелять один за другим барабаном.
Virgo_Style 31-03-2008 12:20

quote:
Originally posted by zUKO:

подпилил у них место прокола надфилем


Где-то тут была ветка про пистолет, стреляющий балончиком. Скорее даже ракетница получается. Повреждения от этого балончика были внушительные.

Аккуратней...

Ray007 13-04-2008 19:59

Кстати, прокол у моего экземпляра -- узенькая щелочка. В результате если стрелять через 10 сек, все нормально, но подряд -- скорость сильно падает (газ не успевает натекать). Можно ли как-нибудь увеличить диаметр прокола?
Virgo_Style 19-04-2008 21:13

quote:
Originally posted by Greenthomb:

Вот только думаю, как бы рифление накатать?


может, выжечь нихромовой проволокой, через которую пропущен ток? А потом углубить, расширить и почистить.

warning: это сугубо теоретическое измышление, навеянное выжигалками и проксоновким терморежущим агрегатом.

Greenthomb 01-05-2008 21:48

///А это идея. Можно попробовать выжигателем или банально мощным паяльником, используя фторопластовую пластинку (ибо паяльником не плавится) в качестве линейки, после чего пройтись натфилем.
Закончу ремонт в гараже и займусь =)

Сегодня состоялись первомайские пострелушки. К глубочайшему моему сожалению, после выстрела в дно литрового факса с 8ми метров, я был в крайней степени поражен отсутствием дырки в упонятутой банке. Не в силах терпеть такое безобразие, я выстрелил в дно с 15см. Результат тот же - вмятина.
С этим нужно было что-то делать, чем я, собственно, и занялся, добравшись домой.
Сперва пистолет был разобран (фи, стальных нашел только 2 детали, не солидно, ну да ладно). На фотографии ниже желающие могут ознакомиться с его внутренним миром:
click for enlarge 1024 X 766 62,7 Kb picture

Ну и теперь было решено таки убрать лишнее пространство после выходного отверстия клапана (о нем я где-то писал выше), которое я так и не удосужился устранить ранее. Собственно, вот она:
click for enlarge 1024 X 766 56,7 Kb picture

Заливать или запаивать - бесполезно. И тут нам на помощь приходит телескопическая антенна от старого японского телевизора (люблю телескопические антенны за обилие трубочек разного диаметра). Одна из них прекрасно вошла в выходной канал клапана с весьма внушительным натягом:
click for enlarge 1024 X 766 61,7 Kb picture

После чего трубочка была обрезана с учетом подвижности выходного канала и подпружиненной латунной втулки, соприкасающейся с барабаном. К слову, ее внутренний диаметр больше диаметра трубки, посему она там свободно ходит. Диаметры сближены за счет самоклеющейся алюминиевой фольги, чтобы уменьшить щели и избежать попадания газа в полость, однако с соблюдением условия необходимости легкого скольжения втулки по трубке. Получилось вот такое сооружение:
click for enlarge 1024 X 766 45,6 Kb picture

Померять скорость, увы, нечем, но пробивная способность возросла таки, ага.

Siegi 11-05-2008 13:08

а на какое расстояние пристреливается девайс на заводе? Никто не знает? Если на 10 метров (что похоже на правду), то мой график поправок не врёт. Кстати, согласно ему из беретты можно спокойно палить на 30 метров по бумажкам, скорость позволяет. Взял поправку в 22 см - и фсё) Но вот куча...))) Боеприпас - гамнопромач
click for enlarge 1675 X 974 471,9 Kb picture
по вертикали - величина поправки в сантиметрах. По горизонтали - расстояние до цели в метрах. Красная кривая - траектория полета пули. Синяя прямая - направление оси ствола. Фиолетовые прямые - границы убойной зоны величиной в 2,5 см (данные для убийства каров): они означают, что при стрельбе на расстояние от 1 до 13 метров поправками можно не заморачиваться.
Siegi 11-05-2008 19:22

провёл сегодня небольшой ап: по совету конька-горбунка подложил гайку под пружину. Больше ничё не делал. И, возможно, больше и не буду, ибо разобрал я пистоль за 5 минут, а вот собирал час=)
В итоге скорость подросла, в среднем, на 10 м/с и составила 127 м/с на гамнопромаче и 125 м/с на FTT. Бахать стал сильнее. И, неизвестно откуда, появился запах дизеля. Пистоль стало ощутимо подбрасывать вверх при выстреле. Но куча ИМХО слегка улучшилась. Вот 8 выстрелов гамном с 8 метров:
click for enlarge 742 X 993 110,2 Kb picture

короче, апом доволен)

P.S. На фотографии отчетливо видны 2 кучки и 2 отрыва. Они были и раньше, только с большими расстояниями отрыва. Какая-то загадка. Барабан чтоль кривой?

kimax 11-05-2008 22:39

Всем привет и спасибо этой ветке за то, что помогли мне сделать правильный выбор!

Пистолетом очень доволен, за полтора месяца настрелял четыре тысячи (37 баллонов). Прикупил родный лазерный прицел, с ним лучше видны технические ошибки прицеливания и стрельбы. Точку видно отлично, даже на солнце до 10-15м.

Кормлю пульками Umarex Airmagnum 850 (лучше куча на 10м, но медленнее летят) и RWS diabolo для пистолета. Пульки Гаммно просто отстой (Pro-magnum и Expander), размер пляшет ужасно и очень неровные швы по бокам. Umarex все как одна и идельно с легким натягом вставляются в барабан, зарядка раза в два быстрее происходит чем с Гаммно.

Вот тут создал тему по чистке пистолета. https://forum.guns.ru/forummessage/24/320801-0.html

click for enlarge 1600 X 1200 503,4 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 438,3 Kb picture

cro357 21-05-2008 03:13

Народ, а чего там с модератором (он же глушак) на него. Вроде есть модификация Beretta M92 FS XX-treme с глушаком и колиматором, кто приобрел этот девайс расскажите. И можно ли докупить отдельно глушитель?

Очень хочется с глушителем дома стрелять, а то громковато..

Greenthomb 21-05-2008 19:59

глушителей к ней не бывает. Отдельно продается только декоративная насадка для т.н. "матчевой".
Единственный вариант - самодельный модератор.
cro357 21-05-2008 21:58

Ан нет, есть таки модераторы в продаже, правда в англии и америке.

..."Впрочем, спрос рождает предложение и, к примеру, английская фирма Webley & Scott выпускает ряд моделей глушителей не только для винтовок ее собственного изготовления Webley Patriot, Webley Vulcan и некоторых других, но и для СО2-пистолета Beretta 92 фирмы Umarex...""

Называется Umarex Beretta Silencer (Silencer for Beretta Price: £17.95)
ссылко: http://www.battleorders.co.uk/acatalog/Battle_Orders_Co2_Airguns_8.html


а вот он на видео-инструкции: http://ru.youtube.com/watch?v=nXwyrrJoaRs
http://www.euroguns.co.uk/acatalog/Copy_of_Silencers.html тут еще есть модераторы разные

Greenthomb 21-05-2008 22:10

Я имел ввиду в России и родные. А приспособить при большом желании можно что угодно.
cro357 21-05-2008 23:08

Ну по крайней мере на видео видно как сделать самому модератор.
///Вот может кто поделится подробной инструкцией как и из каких подручных средств сделать на Berettu M92FS модератор. Я тут вроде видел где то беретку с модером.


П.С. от модератора - если что-то забыл написать, то добавляй в предыдущее свое сообщение, если после нет чужого сообщения...

qwert07 22-05-2008 18:21

quote:
Originally posted by Siegi:

posted 11-5-2008 19:22

провёл сегодня небольшой ап: по совету конька-горбунка подложил гайку под пружину. Больше ничё не делал. И, возможно, больше и не буду, ибо разобрал я пистоль за 5 минут, а вот собирал час=)



Стал обладателем этого пистолета, хочу сделать мини-ап, но боюсь, что собирать буду не один час :-((
Подскажите, пожалуйста, поподробнее порядок разборки для усиления пружины шайбой и , главное, установки болтика в курок, а то после отстрела одного баллончика уже появилась небольшая выемка в нем. Спасибо
Greenthomb 22-05-2008 18:34

А что там разбирать-то? Отвинчиваем винт под дулом, снимаем кожух ствола со стволом, отвинчиваем все винты, которые находим (кроме винтов щечек рукояти) и пистолет разделяется на 2 половины.
Siegi 22-05-2008 20:15

самое главное - разбирать осторожно. Ибо там есть пружинки, которые могут вылететь. А по большому счету апать беретту смысла нет - дурь максимум на четверть возрастет. То есть, кардинального прироста скорости все равно не добьешься, а вот бахать будет громко и баллончик кончаться будет быстро. Для охоты нужен хотя бы 2300, а ещё лучше - 1377АП. Мне вот недавно пришёл один 1377. 235 мысов шмелем 0,8 с 35 качков! 22 джоуля, между прочим! А тут думаешь как бы 5 выжать из изначальных 3.
Но разобрать всё-таки есть смысл. Чтоб смазать. Ибо смазан на заводе он каким-то говном. После пересмазки спуск стал мягким, просто сказка. Смазывал баллистолом.
kimax 22-05-2008 23:17

qwert07, разбирай, не бойся. Мы поможем если что все на место поставить, есть подробные фотки.
https://forum.guns.ru/forummessage/24/320801-0.html

Я лично смысл апать не увидел, громко и очень немного быстрее. А зачем? Только баллончик быстрее будет кончатся.

Я уже настрелял 5000 выстрелов, да, в курке виден четкий след от удара по клапану 0,01мм наверное в глубину. Ну и что? Никакого болтики туда вкручивать пока не собираюсь.

Greenthomb 23-05-2008 02:02

всякие усиления пружины, ИМХО, не есть гуд для УСМ, выполненного из мягкого сплава, на который в результате появляются дополнительные нагрузки и усиливается износ. Кроме ликвидации гасящей энергию полости я не вижу необходимости делать что-либо еще. Это все-таки не МР651, с которым можно экспериментировать как угодно.
qwert07 26-05-2008 12:48

Спасибо Siegi,kimax,Greenthomb за ответ, разбирать все равно придется :-((.
Отстрелял два баллона. Каждый выдал по 120 выстрелов. Пули Гаммо Про Магнум. Скорость по хрону: Макс. - 107, мин. - 85, газ еще в баллоне оставался, но на скорости 85 м.сек. стрелять не хотелось. Отверстие в баллоне при осмотре в лупу - еле заметная щелочка по краю цилиндрической вмятины. Насколько понимаю в гарантийку с такой претензией идти бесполезно. Можно воспользоваться советом снайпера 177, но опять требуется разборка. Kimax, в своей теме https://forum.guns.ru/forummessage/24/320801-0.html по чистке может быть добавите пошаговую разборку, фото хорошие, но с чего нчинать, с какого винта. Greenthomb написал "винт под дулом", я нашел только три: справа на кожухе ствола и два под правой накладкой.

Посоветуйте, что делать? Может быть под дно баллончика подложить прокладку и глубина протыкания иглой увеличится, одновременно увеличив площадь прокола?

Greenthomb 30-05-2008 16:42

Зачем прокладку, если все-равно сперва подкручивается винт, а потом поворотом рычага осуществляется прокол. Не вижу смысла.
Чуть ранее описывалась процедура увеличения щели при проколе, но я бы не стал этого делать, не нравится мне такая затея.
По разборке:
В первую очередь нужно выкрутить винт под дулом, спереди, на том месте, где направляющая возвратной пружины.
click for enlarge 800 X 598 38,5 Kb picture
И сдвигать подвижную часть затворной рамы вперед, пока она полностью не слезет с пистолета. Сдвигать удерживая рычаг открытия для установки клипа в нижнем положении.
Затем снять целик.
click for enlarge 800 X 598 60,9 Kb picture
Потом уже выкрутить винты справа корпуса (на кожухе ствола нет винтов), и пистолет разойдется пополам.
click for enlarge 800 X 598 58,6 Kb picture
Разделять половины нужно положив пистолет на плоскую поверхность, поднимая правую половину, в противном случае все высыпется.

Andrey 10-06-2008 02:43

Есть у меня 92FS XX-treme. Очень доволен этим девайсом. Как я вижу на фото у стандартных нет резьбы в стволе, а у меня родная резьба, куда вкручивается "стабилизатор-надульник". Этот самый надульник я закатал а термоусадку и получился ОТЛИЧНЫЙ модератор. Звук как при открывании пива... не громче. Скорость 127 Про-Магнумом... это без каких-либо доработок. Достаточно точный. И после покупки ОБЯЗАТЕЛЬНО смазать заново или хотя-бы протянуть все болты...
masalexmas 15-06-2008 21:38

У меня 92FS. Кто-то советовал на форуме для разгона подкладывать гайки, вставлять трубки от антенн в клапан. Попробовал - не советую повторять)))). Во-первых - трубочка хорошо втсавляется, но после нескольких выстрелов от давления газа её намертво расширяет так, что уже не вытащишь. А делат ей там нечего, т.к. заметил что изменяется траектория вылета пули (её крутить начинает).Гайка тоже не нужна - портит пружину курка. Чуть растянул пружину клапана(чтобы лучше держал) и спусковую (чтобы сильнее курок по бойку бил). Результаты очень поразили. Если пулька гамо раньше даже не пробивала в упор металическую крышку от какого-нибудь майонеза, то теперь в упор прошивает нараз. А вобще попробовал пульки норика и екзакт - с гамо не сравнится. Увеличиалсь пробивная сила (ту же крышку с 6 метров прошивает и после 3-4 выстрелов заметил что дна у банки уже тоже нет). 8 выстрелов уложил примерно в диаметре 2см (я не проф. стрелок).Балончика не знаю на сколько хватает, пока расстерял 24 пульки - вроде моща не пропала ещё.
Greenthomb 15-06-2008 22:25

quote:
Originally posted by masalexmas:

трубочка хорошо втсавляется, но после нескольких выстрелов от давления газа её намертво расширяет так, что уже не вытащишь



А зачем ее вытаскивать? И они тоже разные бывают. у меня были давольно-таки толстые стенки и она была весьма прочная. Трубки от старых японских телеков не раздуваются =).
quote:
Originally posted by masalexmas:

изменяется траектория вылета пули



Не вижу связи. Напротив, истечение газа по прямой лучше. Видимо, Вы просчетались с длиной трубки и в момент выстрела она вылазит в камору барабана. Не сделали фаску на входе. торцы трубки не строго перпендикулярны оси.
quote:
Originally posted by masalexmas:

Гайка тоже не нужна



Это однозначно.
quote:
Originally posted by masalexmas:

Чуть растянул пружину клапана(чтобы лучше держал) и спусковую (чтобы сильнее курок по бойку бил)



А вот это хуже, чем гайка, раздутая трубка и все остальное вместе взятое.
Вы испортили пружины.
masalexmas 16-06-2008 12:49

Не думаю что испортил - пружины на сжатие ведь работают, со временем сжимаются все равно, а пока это добавило мощности только.
Пружина клапана надежней его закрывает (когда вытаскивал трубку, ее сжал сильно и при очередном вытсреле весь газ с балончика вышел, т.к. пружине не хватало силы закрыть открытый клапан).Спусковая - добавила силы удара по бойку, что увеличило порцию газа и скорость пули. Трубка была перпендикулярна и не выходила за пределы, фаску не делал. Заметил что пулька боком в мишень врезалась. Почему так и не понял, не силен в аэродинамике, решил что виной трубка. Сейчас в принципе все четко работает, только мощнее. Вот думаю правда как бы не пришлось трюк с болтиком и курком производить))). По поводу раздувания трубки - предположение, т.к. вошла вполне нормально, а вытащить уже не получилось, она просто порвалась когда вытягивал. Решил, что при выстрелах, её диаметр на долю милиметра увлеичился и она прочно сжилась со стенками клапана))).
masalexmas 16-06-2008 15:20

Кстати вот по поводу полости и трубки. Что подумал. Для чего она вообще там (полость имею ввиду)? Пока могу только предположить, что если застрянет пулька, через место соединения с клапаном будет место, куда сможет выйти газ и меньше шансов что что-то разоврется внутри, кроме уплотняющей резинки. Тем более пульки бывают вобще ужасные (гамо - из 30 выстрелов 1-2 могут не вылететь и остаться в барабане).
Greenthomb 16-06-2008 20:04

quote:
Originally posted by masalexmas:

Для чего она вообще там (полость имею ввиду)?



Чтобы погасить энергию газа за счет заполнения полости и создания турбулентности и уложиться в 3Дж, имхо. Аналогично с ижескими можификацияси "К" и "КС" и т.п.
Еще, как вариант, полость (однако в этом случае она должна была быть цилиндрической) может иметь и такую функцию: При заполнении ее газом латунная втулка дод действием давления газа плотно прижимается к барабану, уменьшая зазоры между выходом клапана и барабаном, и барабаном и стволом. Но, повторюс, в этом случае полость должна быть просто цилиндрической. Возможно, у немцев, у которых с пневматикой менее строго, именно так и есть.
quote:
Originally posted by masalexmas:

пружины на сжатие ведь работают, со временем сжимаются все равно



Совершенно верно, поэтому растягивать их категорически нельзя. Вы придали им неупругую деформацию. В скором времени они действительно сядут, но не до предыдущей длины, а до меньшей.
masalexmas 17-06-2008 01:23

Хммм... спусковую увеличил на 1см (сама она порядка 7-8 см гдето), не думаю что на столь критично, но спасибо за инфу, озадачусь пока не поздно поисками запасной пружины на всякий пожарный . А в клапане - была вынужденная мера (запорол вытягивая трубку).Там пришлось ее подрастянуть и подложил тонкую шайбу для надежности. В принципе если и сядет там - шайба даст запас. Ну а спусковая - пока лупит на ура пистолет, сядет если - заменю, главное найти (стоит то копеки по идее должна, можно как прокладки в клапане менять))))
Iron_Gans 31-07-2008 01:42

Вечер добрый! Поздравьте меня, пару дней назад приобрел девайс. В первый же день расстрелял коробку в 500 пуль Динамит Нобель - впечатления положительные Только вот прокол баллона не радует совершенно - узкий какойто... Хотя, как я понял из форума он у всех такой. Кто нибудь боролся с этой неприятностью?
Вчера произвел полную разборку, смазал все что трется, на расширительную камеру (деталь N6) посмотрел... Пожалуй, при следующей разборке залью внутреннюю полость эпоксидкой: что если подбрать трубку такого же диаметра что и пружинка (деталь N7), вставить ее в камеру и прижать струбциной к выходному отверстию, а оставшееся свободное место в камере залить? По идее после заливки смолой и извлечения трубки должен получиться цилиндрический канал. Как идея?
Greenthomb 02-08-2008 18:15

Во-первых, эпоксидка там держаться не будет. Во-вторых, заливать нельзя, ибо латунная втулка, прижимающаяся к барабану должна таки оставаться подвижной.
Iron_Gans 02-08-2008 18:35

Ну я и хотел так залить, чтобы остался цилиндрический канал, в котором подпружиненная втулка могла бы перемещаться. А про "держаться не будет" можно подробней? Может чего другое использовать? Поксипол или еще какуюнить хрень? Конечно, на стенках в местах заливки надфилем пошоркать надо будет... Я так понимаю, что основная проблема в разном коэф. температурного расширения у всяких там смол и силумина, там ведь СО2, наверное, сильно охлажденный идет...
Greenthomb 02-08-2008 22:20

Если делать с учетом подвижности втулки, то залить целиком не получится, т.к. в верхней части либо не хватит места для эпоксидки вообще, либо стенка из нее будет очень тонкая и выкрошится. В результате то, что находится внизу не имея упора начнет больтаться. А прилипнуть толком не сможет, на силумине вообще мало что держится. Кроме того, он не паяется (в противном случае никаких проблем бы не было).
У меня прекрасно работало с трубкой, правда, вон народ ругается, что пули начинают задом на перед летать.
А касаемо температурного расширения - этим можно пренебречь ввиду малых габаритов деталей и эластичности эпоксидки.
Была мысль залить эпоксидкой или банально припоем, но добавив штифт, чтобы ей было за что уцепиться, кроме стенок. Но в итоге остановился на трубке (см выше).
Iron_Gans 03-08-2008 19:25

Я видел ваш пост с трубкой, просто у мя нет такого запаса телескопических антенн от старых японских телевизоров И еще вижу 2 отрицательных момента:
1. уменьшение сечения выходного отверстия клапана. Правда, т.к. порция газа все равно таже самая, то увеличивается скорость его течения. Я не знаю увеличивается ли от этого скорость пули...
2. необходимость плотной, но свободной посадки втулки. Вы, вроде, с этим моментом удачно справились, но не факт что в этом месте не травит или что после Н-ного количества выстрелов на фольге не получится задиров (опять же утечки)

В общем, думаю если не заливать, то просто заказать токарю-фрезировщику эту самую расширительную камеру с цилиндрическим каналом под втулку-пружину. Это, пожалуй, будет лучше всего.

Greenthomb 03-08-2008 21:16

quote:
Originally posted by Iron_Gans:

В общем, думаю если не заливать, то просто заказать токарю-фрезировщику эту самую расширительную камеру с цилиндрическим каналом под втулку-пружину. Это, пожалуй, будет лучше всего.



Да, это однозначно самый лучший вариант (только там скорее фрезеровка, чем токарка).
Трубка на практике показала себя очень хорошо, но это, разумеется "на безрыбье".
ans73 22-08-2008 15:39

Вот прикупил себе данный девайс. Вопрос у меня к знатокам. Почему с предварительным взводом курка, кардинально меняется скорость полёта пули, соотвественно и живучесть стеклотары. По началу я стрелял самовзводом и,чесно говоря, немного разочаровался в его убойной силе, но не в точности стрельбы. Бутылки себя спокойно чувствовали, даже при выстреле в упор. Хорошо что друзья не видели... А потом дома, от нечего делать, поставил на растоянии 4-х метров, бутылочку от перикиси водорода, маленькую такую. Каково было моё удивление и радость, когда после выстрела с предварительным взводом, она разлетелась в дребезги. После мишенью была выбрана крышка от пластиковой бутылки, диаметром 3 см ( минеральная вода Моршинская). Пули пробивали крышечку на вылет, а это был третий или четвёртый десяток выстреленного балона. Ближе к концу балона, пульки начали застревать в крышке, а следующими попаданиями выбивать застрявшие пульки из крышечьки.
Greenthomb 22-08-2008 20:06

Если посмотрите на работу механизма при предварительном взводе и при самовзводе (придерживайте курок, чтобы двигался медленно), то увидите, что при предварительном взводе он отходит дальше (больше размах получается), в следствие чего сильнее бьет по штоку клапана, соответственно тот сильнее открывается и пропускает бОльшую порцию газа. Оттуда и разница.
(при самовзводе не задействовано шептало)

Сам стреляю исключительно с предварительного взвода на любой пневматике, которая это позволяет.

ans73 23-08-2008 02:36

А ещё я заметил что после 300 выстрелов на клипе, куда пульки вставляются, в частности со стороны ствола, образовались потёртости, в виде полосочек, которые, как бы соединяют отверстия для пулек. Это у всех так?
И ещё. При установке клипа с пульками, есть смысл позиционировать пульку напротив отверстия, или всёравно, лишь бы сторону клипы не попутать?
Greenthomb 23-08-2008 02:48

Позиционировать ничего не нужно.
В процессе стрельбы клип вращаясь трется о казенный срез ствола и о подпружиненную латунную втулку со стороны клапана. Поскольку материал клипа мягкий, то образование незначительных потертостей - естественное явление.
Kvadrat 24-08-2008 13:59

quote:
Кто-то советовал на форуме для разгона подкладывать гайки

quote:
Гайка тоже не нужна
Это однозначно.


Почему так котегорично? Суждение о быстром износе деталей УСМ чисто теоретическое или подкреплено реальными фактами ?https://forum.guns.ru/forummessage/24/1484-m543551.htmlВ моём, достаточно отвлечённом, представлении -это вполне надёжный и простой (т.е. не надо лезть в наиболее ответственную деталь, клапан) метод улучшения ТТх. Нужно Ваше мнение!
Greenthomb 24-08-2008 16:47

Cобственно, этот вопрос уже обсуждался. Увеличивается износ УСМ, изготовленного из мягкого сплава (не очень критично при умеренной эксплуатации), и таки пружина приобретает неупругие деформации и соответственно теряет жесткость. Это всё было бы не существенно, если бы не трудности с запчастями.
Kvadrat 25-08-2008 02:34

Спасибо за оперативный ответ
quote:
пружина приобретает неупругие деформации и соответственно теряет жесткость

Понятно, но не совсем: потеря жёсткости будет явно заметна если потом шайбу из неё удалить или же в любом случае, даже при поджатии шайбой?
Greenthomb 25-08-2008 11:05

Если удалить шайбу, то бить будет слабее, нежели до ее установки. Но опять же, смотря какой толщины подкладывать, если без фанатизма, то все будет нормально, не считая чуть сильнее разбивающегося курка.
Kvadrat 25-08-2008 11:58

quote:
Но опять же, смотря какой толщины подкладывать, если без фанатизма, то все будет нормально

ну да, я так и предполагаю, что если обеспечить чуть более сильное поджатие боевой пружины, это в купе с болтиком в курке, даст необходимый прирост скорости, обеспечивающий более эффективную темповую стрельбу. Чисто в теории, ресурс не должен уменьшиться "в разы"
Kvadrat 25-08-2008 12:04

Имеется вопрос по выбору: на что смотреть при выборе, чтобы не нарваться на неликвид? Понятно, что не должно быть люфтов, желательно отсутствие латинской буквы "эР"...может быть есть ещё какие-нибудь факторы, наличие или отсутствие которых важно заметить при выборе конкретной модели (вопрос, кстати, и про остальные "пулевые" умарексы). Интерес чисто прикладной, конкретный. Буду благодарен за консультацию
P.S. честно, прочитал всё, что нашёл про умарексовские Вальтеры, Беретты и Кольты на этом форуме
Greenthomb 25-08-2008 13:46

Ну естественно пощелкать и посмотреть, нормально ли ведет себя механика. Захватить маленький фонарик и при нажатом спусковом крючке посветить в ствол и посмотреть на предмет совпадения каморы барабана с каналом ствола. А так, брак у умарекса большая редкость, однако бывает всякое (например у моего кольты были небольшие дефекты литься, даже не то, чтобы дефекты, а просто не порудились облой удалить
и был явный недостаток смазки.)
s.gonzalez 26-08-2008 02:31

Всем привет. Стал недавно обладетелем Беретты 92 FS. До этого был МП... небо и земля Одно смущает, после спуска скобы, особенно если задержать ее немного, она иногда не возвращается сама в исходное положение. Это нормально?
Kvadrat 26-08-2008 02:38

Greenthomb, спасибо за совет!
Есть ещё вопрос, который не укладывается в рамки этой темы, так что написал в РМ
FAIVER 26-08-2008 19:54

вот приобрел сеня сей девайз подскажите первые шаги (кроме : давай чувак стреляй скорей и офигивай )мож че почистить или поточить ,смазку снять???
Iron_Gans 27-08-2008 21:56

quote:
Originally posted by Kvadrat:

ну да, я так и предполагаю, что если обеспечить чуть более сильное поджатие боевой пружины, это в купе с болтиком в курке, даст необходимый прирост скорости, обеспечивающий более эффективную темповую стрельбу. Чисто в теории, ресурс не должен уменьшиться "в разы"


Вставлю свои пять копеек: шайба под пружину и болтик в курке имхо не есть хорошо т.к. ведет к увеличению расхода СО2, не давая при этом ЗНАЧИТЕЛЬНОГО роста скорости пули (т.е. расход увеличивается в 1,5 раза а скорость на 10-15м/с). Считаю более перспективным установку втулки в камеру клапана или его переточку. И удлиннение ствола. Кстати, мне сёдня выточили эту самую камеру клапана с цилиндрическим каналом и фальш-ствол (буду в него ставить 8" лейнер от S&W). И еще в планах винтик в курок - дабы силумин не разбивался.
Правда, когда я все это сделаю не знаю т.к. ногу поломал. В гипсе напилингом не айс занимаццо

Kvadrat 28-08-2008 02:16

quote:
Правда, когда я все это сделаю не знаю т.к. ногу поломал. В гипсе напилингом не айс занимаццо

Желаю скорейшего выздоровления
quote:
Считаю более перспективным установку втулки в камеру клапана или его переточку. И удлиннение ствола.

Учитывая полное отсутствие запчастей и расходников к умарексам, лично я бы не рискнул лезть в клапан. Когда я купил с рук первый МР-654 с двумя магазинами, то уже через пару дней, один из магазинов АПнул по ст. Нацки и был доволен. При этом не возникало опасений, что я каким-нибудь своим действием "убью" клапан. В немца же лезть, как мне кажется, можно только при наличии ни хилых способностей и мозгов (чего про себя, в части модернизации СО2, сказать не могу )
Iron_Gans 28-08-2008 18:43

quote:
Originally posted by Kvadrat:

"убью" клапан


А в него не надо лезть. Просто есть такая деталь N6 её надо вытащить и вместо нее поставить самопальную (заказать фрезеровщику)с цилиндрическим каналом, а не с овальным. Или втулку поставить в уже существующие детали (тут уже описывалось выше)

Greenthomb 28-08-2008 19:16

Совершенно верно. Ликвидация ненужных полостей дает существенный прирост скорости без дополнительных нагрузок на механику и без перерасхода газа. Ибо газ не тратится на заполнение этих полостей и улучшаются условия течения газа. Никаких вмешательств в клапан действительно не требуется.
Справедливо практически ко всем Умарексам револьверного типа.
Kvadrat 29-08-2008 02:12

2 Iron_Gans и Greenthomb
Спорить не буду, т.к. не считаю себя компетентным. Я не имел в виду то, что вообще в клапан лезть нельзя и т.д, я хотел лишь сказать что конкретно мне пока уровень знаний и навыков в этом деле не позволяет с уверенностью лезть туда.
..........

Поздравьте, господа. Купил! Матово чёрная "базовая" комплектация. скоро слабаю более или менее нормальный обзор с фотками и ссылками. Первое впечатление - полный восторг Кстати, буквы R нет ни в паспорте ни на пистолете

Iron_Gans 31-08-2008 17:28

quote:
Originally posted by Kvadrat:

Кстати, буквы R нет


Я вот не знаю откуда берутся слухи про пресловутую букву R. Ведь вроде для России идет F в пятиугольнике. Поясните кто в курсе что за R такая?

И о своем: выточили мне камеру клапана (дет N6) из металла, хотя я просил алюминьку и вот я теперь маюсь - корродировать не будет? СО2 ведь агрессивен к металлам... Может перезаказать из алюминия-латуни-бронзы?

Greenthomb 31-08-2008 17:48

А алюминий разве не металл?
quote:
Originally posted by Iron_Gans:

корродировать не будет



Смотря какой материал и условия эксплуатации.


Про "R" обсуждалось уже неоднократно.

BlacKDeatH 31-08-2008 18:23

quote:
Originally posted by Iron_Gans:
...корродировать не будет?

Смазка типа солидол весьма и весьма разрулит ситуацию

Iron_Gans 31-08-2008 19:06

quote:
Originally posted by Greenthomb:

Про "R" обсуждалось уже неоднократно.



Пойду поищу...
Просто в сертификатах на мои стволы (Беретта и Кросман) только F фигурирует

quote:
Originally posted by Greenthomb:

Смотря какой материал и условия эксплуатации.


Ну, условия эксплуатации понятны
Кстати, народ, есть просьбочка: если ктонить будет на днях перебирать пекаль - ущипните штангелем детальку N72. Эта та трубочка которая в боевом клапане стоит. Нужен наружный диаметр... Заранее спасибо.

Greenthomb 31-08-2008 20:41

quote:
Originally posted by Iron_Gans:

Просто в сертификатах на мои стволы (Беретта и Кросман) только F фигурирует



Да, верно, так и должно быть. А "R" наносится на самом пистолете рядом с моделью. (грубо говоря FS и FS-R, - это как у ижмеха К и КС) Обсуждение на страницах 2-4 данной темы. Но вообще R встречается редко.
s.gonzalez 01-09-2008 22:50

товарисчи... не игнорируйте меня плиз... спусковая скоба только у меня иногда не возвращается назад сама?
FAIVER 01-09-2008 22:55

вот приобрел, пострелял, и жутко разочеровался
ну прям совсем плюеться
с двух метров бутылку даже с места не двигает
не то чтоб разбить
че за хрень????????
подскажите пока вернуть можно
балоны ставил разные все ровно такая хрень б...
очень грусно (((((((((
raindel 02-09-2008 23:37

Бутылки да, у меня тоже не бьет. Даже такую фигню как Миллер

Дно литровой пивной банки или просто консерву прошивает на раз. Точнее, на вылет.

Greenthomb 03-09-2008 12:20

s.gonzalez, какая еще спусковая скоба и куда она должна возвращаться? О_о
ans73 07-09-2008 01:47

quote:
ну прям совсем плюеться
с двух метров бутылку даже с места не двигает
не то чтоб разбить
че за хрень????????
подскажите пока вернуть можно


У меня бутылки колет, по крайней мере пивные. Стрелял в горлышко бутылки с 3-х метров, с предварительным взводом. Пульки - Diabolo Lux, с плоской головкой, в синенькой баночке (чешские)Они когда попадают в твёрдую поверхность, становятся как бочонок. А вот Kolter boxer с острой головкой и скоробей с закруглённой не кололи, разве что из под перекиси водорода, маленькие такие бутылочки. Но конечно утверждать на 100% , что с плоской головкой всегда будут колоть не берусь. Я в квартире стрелял, так что массово стеклотару поуничтожать не пришлось.
А самовзводом у меня совсем печально. Балоны кросман, прокалывает тоже отлично, я их после подкрутки немного придавливаю пяткой, потом ещё подкручиваю, а после этого полностью защёлкиваю пятку. Дыра просто огромная. Прицельно бить с четырёх метров, в квартире, хватает балона на 70 выстрелов, ещё можно с десяток отстрелять , но точности никакой.
kimax 10-09-2008 16:51

FAVIER, этот пистолет не для битья бутылок. Свинец слишком мягкий металл, он просто плющится о бутылку. Для бутылок нужны шарометы стреляющие твердыми шариками, но у них точность на порядок ниже. Из беретты-же с 10-15м можно адекватно куда-нибудь попадать.

Так что стреляйте по мишеням, или жестянкам, или пробкам от бутылок.

Papasha 12-11-2008 01:16

quote:
Originally posted by Greenthomb:
глушителей к ней не бывает. Отдельно продается только декоративная насадка для т.н. "матчевой".
Единственный вариант - самодельный модератор.

Я вот приладил к своей такую штуку. Вешчь!
551 x 206

FAIVER 14-11-2008 12:40

В чем вещ-то?
Papasha 14-11-2008 01:52

Да во всём. И пистолет хорош и нахлобучка работает здорово.
Iron_Gans 14-11-2008 23:42

Чета както тоже заморачивался с удлиннением ствола Беретты... Плюнул. Купил Смит-Вессон с 8" стволом и успокоился Помимо лучшей кучи и мощи у него еще и клип толще: гамо рокеты спокойно влазят и за милую душу бутылки бьют...
Но с береттой все равно не расстанусь - нравицца ))
Витёк007 20-01-2009 12:59

to s.gonzalez: Попробуй смазать УСМ, и будет тебе счастье!
Витёк007 20-01-2009 01:05

Может кто знает, реально сделать стрельбу самовзводом по мощьности равной как с предварительным, чтоб позже был срыв, а то у меня новый, на гарантии, пока разбирать нельзя!
top boy 22-01-2009 22:28

а если ее апнуть, (пружину ударника поджать) и в курок болтик вкрутить. ну скорость чтобы до 150-170 поднялась. с ней на ворон можно будет охотиться метров до 10?
Papasha 23-01-2009 18:22

Подожмёшь пружину и сразу вырастет усилие на спусковом крючке. Значит надо будет стрелять с упора или мастырить приклад. А 150-170 мс и даже больше она и так выдаёт со свежего балончика первые 3-4 выстрела. Следовательно не в Беретте дело а в газе. Создать постоянное (щтносительно) давление на 30-40 выстрелов - вот тебе и охотничий пистолет.
top boy 23-01-2009 18:45

Papasha тоесть балончика хватать будет на 40 выстрелов это понятно. но не разлетиться ли пистолет от таких нагрузок? но пистолет очень нравиться хочу преобрести именно его и именно для охоты на крыс и на ворон. растояние не больше 10 метров так как данный пистолет стреляет пульками это большой плюс. но реально ли разогнать его до 150-170 метров? даже если балона хватет на 30 полноценных выстрелов со скоростью 170 м.с?
Linkoln 23-01-2009 19:01

Papasha, интересно, если она выдают 160-170 м/с, почему ,бутылки "живы" после попадания? А с ИЖ 60 с пружиной от МР 512 разлетаются в хлам при первом выстреле? Больше 120 она не выдаст. Расстояние 6 метров. Стрелял в гостинной дома.
Papasha 23-01-2009 19:37

У меня первые 2-3 выстрела с нового баллона аж подбрасывает её. Потом всё съезжает на стандарт. Слышал, что разгоняли её до стабильных 150 мс, но кто и где, не в курсах. До 10 метров ворону взять реально. Сам брал, только из СР-88 Компетишн и с коллиматорным прицелом точно в голову.
Уже давно доказано, что всякое чрезмерное нагружение конструкции ведёт к её преждевременному износу и, как следствие, выходу из строя. Нужна бОльшая мощность для охоты - надо брать Кросман 1377 мультик. Ещё большая мощность - 1377 РСР. Всё это повлечёт за собой увеличение затрат.
Из СО2 пулевых пистолетов самый мощный Кросман 2300. Он же самый точный и самый дорогой.

Linkoln, а ты по бутылкам дома в гостинной долбаешь?

Linkoln 24-01-2009 17:45

Papasha, ради эксперемента долбил. А насчёт подбрасывает, так у всх так. У меня тоже её подбрасывает. Но факт, что бутылки живут! Обидно прямо!
Papasha 25-01-2009 01:22

Бронестекло! Посмотри тему про пули для битья бутылок. Может у тебя слишком мягкие. Бутылка должна биться!!! На то она и бутылка ...
lesha34 26-01-2009 16:31

Цифры в 170 мс появляются из-за того, что меряют надульным хронометром, которым СО мерять нельзя. Замеряется скорость газовой струи. Где-то было обсуждение по этому поводу. Первый выстрел обычно около 140.
Papasha 26-01-2009 21:01

Первый ба-бах такой, что никак не 140 Насчёт струи - тут бабушка надвое сказала.
Витёк007 27-01-2009 02:23

на счет пуль, gamo pro magnum из 1377 с 60 метров бутылки в хлам, а из S&W с 6ти плющится и падает рядом, все-таки (мое мнение) дело в скорости! Или просто баночка не кондиционная у меня попалась
Витёк007 27-01-2009 02:27

а да, бутылка по которой из S&W стрелял была от старого мельника, с литьем под руку(типа гламурная), может там какое-нибудь мега стекло, надо будет на балтике проэкспериментировать!
KorvinOHC2i 02-02-2009 22:02

Первый ба-бах такой, что никак не 140 Насчёт струи - тут бабушка надвое сказала.
*** все очень просто - отойди метров на пять от хрона и отстреляй баллон измеряя скорость пули. Наствольный хрон не годится для СО2. Сразу все и поймешь. Первые выстрелы при измерении увы - не более 130 м/с ... дальше гораздо меньше ...
Papasha 03-02-2009 12:09

Ага, щаз за "рамочником" сбегаю и сразу брошусь измерять. Пусть терзается сомнениями тот, кого это шибко волнует, а мне по offу. Мне и наствольный хорош - пусть неправильно, зато много.
lesha34 03-02-2009 17:06

quote:
пусть неправильно, зато много

Классный аргумент
Papasha 04-02-2009 12:30

Вот вы про замеры газового облака твердите. Тогда скажите мне, почему при неправильном положении ствола при выстреле через хрон табло кажет ошибку, а при холостом выстреле вообще ничего не кажет. Где же скорость газового облака? Ничего не намерил ... Оно что, это облако, таким узким пучком мимо датчика пролетает? Так что я своему хрону верю. Нереальных чисел он не выдаёт.
Makaveli9 10-02-2009 12:27

кто-нибудь пробовал ставить оптический прицел на данный агрегат ?
Papasha 10-02-2009 02:46

Оптический не пробовал, а коллиматорный ставил. Габариты те ещё, но стреляет метко.
Дед МоЗай 10-02-2009 17:24

В общем воткнул и я шайбочку, но заморачиваться не стал с камерой и втулками.
Зато сделал правильный прокол балона, путем сточки уплотнителя.
От нескольких разборок и сборок появилась проблемка.
Теперь иногда клинит курок. Но если нажать пальцем на боковую скобу то все ок.
Были ли у кого такие проблемы?
Papasha 10-02-2009 21:09

Это скорее всего от правильности сборки зависит.
Nikkk 12-02-2009 06:25

quote:
Originally posted by KorvinOHC2i:
Первый ба-бах такой, что никак не 140 Насчёт струи - тут бабушка надвое сказала.
*** все очень просто - отойди метров на пять от хрона и отстреляй баллон измеряя скорость пули. Наствольный хрон не годится для СО2. Сразу все и поймешь. Первые выстрелы при измерении увы - не более 130 м/с ... дальше гораздо меньше ...

Прикинь, мерял по маятнику с 1 метра, но на пластиковой игрушке правда, Елит-2, с удлиненным стволом до 200 мм и без всяких курочков и шайбочек.
Замерил скорость с нового баллона по маятнику , растояние 1 м, первые 3 выстрела 196,188,174м/с, погрешность думаю около 5%, на десятом выстрелил в бутылку из под шампанского, она практически взорвалась, развалившись на 2 части, верхнюю и нижнюю.
Средняя скорость по маятнику 145-155 м/с при обычной стрельбе, на 5 метрах пробивает бутылку от пива, которая стоит нешелохнувшись, но дырявая, и банки из под консервов на вылет, так что не надо про 70м/с максимум.
Скорость можешь сам посчитать, отклонение 38мм, масса маятника 610гр подвес до точки попадания 115 см, это первый выстрел, после 10 отклонение маятника 26-28мм, на 50м выстреле 24-26. погрешность думаю большая, но всетаки она переплевывает 140м/с с первого выстрела. маятник представляет из себя пачку бумаги, в которой пуля застревает наглухо.

Дед МоЗай 13-02-2009 12:38

Блин зафиксировал ствол куча один фиг не меняется метров с трех 5 идут пуля в пулю а три отрываются иногда 4 отрываются. Руки вроде прямые, давно стреляю.
Тем более с предварительным взводом. Спуск доработал немного мягкий без рывков. Чудеса
BlacKDeatH 13-02-2009 14:12

quote:
Originally posted by Дед МоЗай:
Блин зафиксировал ствол куча один фиг не меняется метров с трех 5 идут пуля в пулю а три отрываются иногда 4 отрываются. Руки вроде прямые, давно стреляю.
Тем более с предварительным взводом. Спуск доработал немного мягкий без рывков. Чудеса

пули нормальные купи

Дед МоЗай 13-02-2009 15:51

Нормальные, это какие?
Дед МоЗай 13-02-2009 16:02

А то я просто хорошими стреляю...
BlacKDeatH 13-02-2009 16:53

quote:
Originally posted by Дед МоЗай:
Нормальные, это какие?

JSB Exact

seraf 28-02-2009 17:24

to Stan_Gann
можно узнать где бралась планка для коллиматора?


---
ребят а зачем ставить климаторы, вы же стрельбе из пистолета учитесь.
с открытых прицельных приспособлений, тем более если дистанция 10м.
объясните зачем он нужен?? o_0

seraf 28-02-2009 17:33

еще подскажите, вот купил недавно.

какие балоны лучше, какие пульки лучше??

купил пока кросман(5 балончиков), и пульки (СО2 таргет), банка сверху оранжевая, снизу черная - спорт лайн написано.

инструкцию, почитал мало что понял, подскажите

как там оно все работает, а то я в магазине не попросил показать, даж не пойму как барабан вставить... о_0 - хелп

еще висят беретты с полным обвесом, лцу, климатор, обяъсните зачем компенсатор на стволе там??

seraf 01-03-2009 23:51

инструкцию почитал к своей беретте, там 3 вида пулек написано - фирма
диаболо, был в кольчуге 760р. банка, как-то дороговато..

модель 92 фс, интересно а для 92 фс матч, еще дороже стоят или те же подходят..

Kvadrat 02-03-2009 04:41

quote:
модель 92 фс, интересно а для 92 фс матч, еще дороже стоят или те же подходят..

Матч" от обычной ФС отличается только псевдокомпенсатором (никак не влияет на ТТХ) и ценой Соответственно выбор пуль для всех умарексов ограничен лишь шириной барабана.
-FRITZ 03-03-2009 19:52

БЕРЕТТА ВСЕМ СТРЕЛЯЕТ ОТ ШАРИКОВ ДО БЛИКА, НЕ ГОВОРЯ УЖЕ ПРО СВИНЕЦ. С 10 МЕТРОВ СТАЛЬНЫМ ШАРИКОМ ДЕЛАЕТ В ШАМПАНИ ДЫРКИ. 5 ВЫСТРЕЛОВ И БУТЫЛКИ НЕТ. СВИНЦОМ ЛУПИТ ОЧЕНЬ ТОЧНО. ВООБЩЕ ХОРОШИЙ ДЕВАЙС! НЕДАВНО АПНУЛ СВОЮ БЕРЕТТУ. СКОРО ИСПЫТАНИЯ. ПОСМОТРИМ КАК БУДЕТ ТЕРЬ ШАРАХАТЬ.
momola 05-03-2009 10:29

Надеюсь, шарахать будет достаточно сильно, чтобы можно было капс отстрелить.
Papasha 07-03-2009 23:19

Шарахать можно даже рублеными гвоздями и шурупами, но это дурной тон. Вообще из нарезных стволов не принято стрелять стальными шарами, пусть и омеднёнными. Но ваших прав и свобод я не ограничиваю ...
Stef 09-03-2009 23:07

Принимайте новичка!

Выбором мучался я не долго. Основные претенденты были:

Walther 88, 99, Smith&Wesson 586, Beretta 92 FS. По цене они почти все одинаковые.

Почитал кучу обзоров на www.muzzle.de (сам живу в Германии) и на других сайтах (в том числе и этом). Кто понимает немецкий загляните на www.muzzle.de - там очень много фоток. Мне хотелось, чтобы была максимальная схожесть с настоящим оружием. Остались Walther 88 и Beretta 92 FS. Беретта как-то запала в душу. В общем заказал Беретту не щупая в инете.

Тут уже очень много про нее написали, поэтому опишу только ощущения (это моя первая СО2-пневматика).

Боялся что большевата будет для моих небольших рук и тяжеловата. Но когда получил и взял в руки - супер! Очень удобный пистолет и вес как-то не ощущается. Быстро напихал картонную коробку скомканными газетами, распечатал мишени и прилепил скотчем на коробку и давай стрелять в коридоре (дистанцую получил метров 5-6). Первые же выстрелы прошили мою мишень вместе с коробкой навылет. За что тут же получил люлей от жены. Утрамбовал газеты и еще столько же напихал. За коробкой поставил кусок ДСП. Но пули все равно иногда проходили коробку насквозь (видимо когда попадали в те же дыры). Пистолет настолько удобно лег в руку, что казалось, что он сам наводится на цель. Как будто пули сами летят в цель. Я даже не ожидал от себя, что буду вообще попадать в мишень. Никогда раньше не стрелял с пистолета. Мгновенно отстрелял один баллон. После чего жена выгнала на улицу. Набрал в пакет кучу всяких банок и помчался в ближайший лесок. Расставил бутылки 1.5л из под колы, несколько консервных банок, пару маленьких стеклянных банок, бутылки из-под пива (0,33). Пару бутылок надел на воткнутые в землю палки (чтобы повыше были), вдавил в сосновую кору пару пробок от пивных бутылок. Ну и давай палить. Стрелял с разных дистанц от в упор до метров 10-11. Прикольно, что на улице шел как-бы дым из ствола (стрелял при плюс 3 градуса). Пластиковые бутылки не пробивались. Но в одной я все таки продавил пулями трещину 4-5 см. Пивные бутылки разбивались 3-4 выстрелами. Причем они как бы крошились (не разлетались). Маленькие стеклянные банки бились даже 2-3 выстрелами. Жестяные консервные банки не пробивались, но вмятины были глубокие. Метров с 5-6 попадал в крышки из под пива. Когда начинал видеть пули то менял балон. Когда стрелял дома, то дострелялся до того что пули только выдавливались из клипа, но не вылетали в ствол. Так что мне как-то даже стало опасливо стрелять слабыми балонами - вдруг пуля в стволе застрянет. Очень быстро отстрелял еще 2 балона. Одного балона на 10 клипов хватает точно. Но вот на сколько точно хватает не заметил. До того азартно было, что сбивался со счета. Хорошо, что взял с собой только 2 балона, а то бы стрелял до ночи. В общем, пистолетом очень доволен. На немецких сайтах говорят, что он очень похож на боевой.

Теперь я фанат пневматики. После отпуска хочется купить винчестер от вальтера. Ну и к зиме вайраух 40 РСА, чтобы делать пару выстрелов в квартире, пока жены нет.

Немцы продают для плинкинга специальные маленькие трубочки из белой глины. Они классно разлетаются на куски при попадании. Заказал себе 500 штук за 12 евро, еще не пробовал (не пришли еще). Также заказал железный ящик-ловитель для пуль (с подпружиненной задней стенкой) за 18 евро. Его удобно ставить или подвешивать куда угодно и в него вставляются стандартные 17х17 см пистолетные картонные мишени (заказал 125 штук за 5.9 евро). Тоже жду доставки (обещали завтра/послезавтра).

Если интересно, немного о ценах:

1. Беретту купил вороненную за 149 евро. И в качестве подарка положили баночку пуль GAMO PRO MATCH (250 штук).
2. Пули купил почти самые дешевые RWS Geco Diabolos Sport - 2.9 евро за 500 штук. Весят по 0,46 г. Пули отличного качества. Никакго облоя, все ровненькие. В немецком инете их хвалят (цена/качество). Для плинкинга лучше и не надо. Я их заказал еще 4 баночки. Единственный минус - баночка не завинчивается в отличие от подаренной GAMO.
3. Балоны купил умарекс. Сначало 10 штук. Стоят по 0.6 евро если покупать поштучно. Потом дозаказал упаковку 25 штук по 55 центов за штуку, в упаковке в 50 штук стоят по 50 центов. Видел балоны и по 45 центов.

Удачи!

Кто-нибудь пихал в Беретту вальтеровские пули High-Power Pellets? Они вроде специально для барабанов СО2-оружия придуманы (стальные штивты в пластиковой оболочке). Весят всего 0,34 гр. Дорогие правда чертовски.

Stef 28-03-2009 12:48

quote:
Originally posted by DjFedor:

да и ещё вопросы:
1)как за таким пистолетом правильно ухаживать?
2)через какое время менять переходники\прокладки?
3)как часто чистить ствол?
4)как часто пользоваться сервисным баллоном (есть такой, если кто не слышал, специально для Beretta), да и нужно ли это вообще?
5)как часто надо разбирать и смазывать механизмы? (желательно бы инструкция по разборке, а то мало ли чего )


В моей инструкции к пистолету на немецком стоит:

1) по-возможности протирать иногда снаружи тряпкой смоченой в ружейном масле.
2) нет инфы
3), 4) стоит что примерно каждые 250 выстрелов выстреливать через ствол специальные чистящие ватные пробочки и использовать сервисный балончик. Также нужно капать 2-3 капли масла на кнопку открытия рукоятки, на фиксатор балона и на шлицы затворной рамы.
5) ничего нет в инструкции - делаем вывод: ничего разбирать и чистить не надо!

В инструкции к сервисному балончику (от Вальтера, кстати) стоит: в балоне содержится 0.5 г специального масла, использовать балончик рекомендуется после каждых 10-ти нормальных балонов. Выстрелить весь балон без барабанчика (!). Типа таким образом чистится вентиль и смазываются внутренности. Сервисный балон стоит кстати почти 2 евра! Афигеть!

Я немцам доверяю. Если в инструкции не стоит как разбирать, то и разбирать не надо. Это всетаки игрушка.

US AL NK 03-04-2009 12:01

Принимайте в ряды!
купил себе такой - же. доволен как бобик. Пистолет ужасно понравился. С начала были проблемы пошел в магазин и обменял на другой, теперь живу и радуюсь!
У меня просьба к тем кто дорабатывал пистолет напишите или скиньте ссылочку где описано как закрепить мушку и сам ствол(фальшствол), чтобы не было люфта!
Добрый Кот 03-04-2009 16:53

товарищи а какими пульками стрелять то надо??
я вот зашел в один магазин, там диаболо 760 - 900 р, зашел в другой там какие-то диаболо матч 360 р. о_0

еще вопрос, продавец в магазине говорил балон на 25-30 выстрелов 12 грамовый,
я отстрелял 40-45, думал он кончился, поставил на предохранитель, вынул барабан, пятку открыл, стал доставать балон, он как пшыкнет o_0 * 3
у всех так?, кстати, когда вставлял прокололся зараза с второго раза.

Stef 03-04-2009 18:39

Я покупаю самые дешевые пули - Geco по 2.44 евро за 500 штук. Вес 0.46г. Чистые, ровненькие, без облоя. Без понятия, точно ли они летят. У меня пока стадия выправления кривизны рук и глаз. В немецком инете их хвалят. Стреляю ими из Беретты и Вайрауха.

12 грамового балона Умарекс хватает на 12 клипов (12х8=96 выстрелов). Потом пули уже видно в полете и они бумагу не пробивают, а рвут большими безобразными дырами. Колятся балоны отлично.

Не представляю, что за диаболо за 760 - 900 р? Это ведь почти 20 евро! Золотые?

Да, наверное, даже 90 выстрелов. 12-й клип уже всеже вяловат.
Я пробовал даже 14 клипов отсрелять. Но в конце начали пули застревать в клипе. Т.е. выстрелом они даже из барабана только наполовину выталкивались. Я испугался, вдруг в стволе застрянут. Остановился на 12 клипах, хотя и после них балон при вытаскивании еще бодро пшикает.

ПЫСЫ: А понял! Это видимо самонаводящиеся диаболо!

Добрый Кот 06-04-2009 20:24

как картинки к сообщению прикреплять???
-
кстати "на сколько хватает балона" - 60-70 выстрелов, максимум 80, потом уже плеваться начинает, или фиг знает вообще не стреляет, надо посмотреть ничего в стволе не осталось, - как смотреть то??
лично я боюсь ствол на глаз направлять, да и не буду, не совсем дурак же..

---
я кстати смотрю, чего то спуск полностью выдавил а пулю нифига не вышла вроде в мишень нацелил, барабан отстрелял, а там в нем 3 или 4 так и остались o_0

Модератор. Попробуй почитать правила ветки https://forum.guns.ru/forummessage/96/126250.html ...вобще с этого надо было начать, до написания первого поста

Кот
посмотрел, я то их давно уже смотрел, пол года назад, всего не упомнишь, что там написано =)

(если вдруг модератор увидит), там не написано , а картинки могут добавлять только создатели темы?? просто полевых испытаний не было картинок, все в чемоданчике сфоткали и все. или нельзя???

Wizzz 08-04-2009 11:36

Беретка порадовала своей кучностью.

решил апнуть беретку
1. выточили втулку в расширительную камеру, оставшееся пространство залепил автомобильной шпатлёвкой для пластика (прижимается к стенкам пружинкой и не ходит)
2. В клапане немного расширил канал и сгладил острые кромки отверствий
3. выточили расширительную камеру - увеличил объём клапана почти в два раза
4. утяжелил боёк на 1.5 грам
5. вкрутил болтик в ударник

в результате по хрону:

n v e m
1 136 4,72 0,51
2 129 5,74 0,69
3 145 5,36 0,51
4 133 6,10 0,69
5 147 5,51 0,51
6 131 5,92 0,69
7 144 5,29 0,51
8 129 5,74 0,69

9 129 5,74 0,69
10 146 5,44 0,51
11 130 5,83 0,69
12 144 5,29 0,51
13 125 5,39 0,69
14 143 5,21 0,51
15 126 5,48 0,69
16 139 4,93 0,51

17 131 5,92 0,69
18 144 5,29 0,51
19 128 5,65 0,69
20 143 5,21 0,51
21 131 5,92 0,69
22 143 5,21 0,51
23 125 5,39 0,69
24 141 5,07 0,51

25 131 5,92 0,69
26 144 5,29 0,51
27 129 5,74 0,69
28 142 5,14 0,51
29 127 5,56 0,69
30 140 5,00 0,51
31 125 5,39 0,69
32 138 4,86 0,51

33 129 5,74 0,69
34 139 4,93 0,51
35 130 5,83 0,69
36 138 4,86 0,51
37 125 5,39 0,69
38 134 4,58 0,51
39 118 4,80 0,69
40 130 4,31 0,51

41 113 4,41 0,69
42 124 3,92 0,51
43 107 3,95 0,69
44 117 3,49 0,51
45 100 3,45 0,69
46 109 3,03 0,51
47 94 3,05 0,69
48 100 2,55 0,51

klops 08-04-2009 21:20

quote:
Wizzz

а можно поподробней про ап и если есть возможность с картинками
заранее большое спасибо
Stef 09-04-2009 12:12

А что дал этот ап? 20-25 м/с? А что с кучностью? Стоит оно того?
lesha34 09-04-2009 10:49

Скорость сильно скачет, и както странно через один слабые и мощные выстрелы.
Wizzz 09-04-2009 21:07

чертежи вложу позже, а с фото пока не получится.
А скорость скачет - смотрите внимательно там и маса пули указана в самой правой колонке и энергия выстрела. таким образом просто тестировал показатели для разных пуль Crosman Super Match и Haendler&Naterman "Diabolo Baracuda". тоесть для матча 0.51гр средняя около 143мс 5.2Дж , а для тяжелой 0.69гр около 130мс 5.8Дж. Тоесть анализ показал что тяжелые помощнее и показатели по скорости стабильнее. Это так для себя.

Ударно спусковой механизм

Вкрутил болтик в курок и сточил его почти под ноль, чтобы при проваливании клапана била по конструкции предохранителя почти плоскостью.

Выточил боёк с большим ходом на 1-1,5мм чем стандартный. А стандартный даёт ход клапану до 2мм. Хотя это можно решить вкручиванием болтика в курок соосно бойку с неширокой шляпкой под диаметр бойка и продавливающий боёк на теже 1-1.5мм больше. У меня соосность не получилась и я пошел по трудному пути.

В отверстие курка запрессовал свинец, две пульки магнум класса всего 1,38грам.

Усиленна боевая пружина подкладкой 3мм шайбы.


Втулка в гасящую камеру, оставшуюся полость заполнил шпатлёвкой для пластика.
click for enlarge 250 X 272 4,2 Kb picture

click for enlarge 545 X 551  9,1 Kb picture

Доработка самого клапана

После разборки и внимательного изучения штока клапана проделал следующие с ним операции по улучшению аэродинамики в нём. Аккуратно надфилем сгладил два отверстия входных каналов. Потом сверлом на 3,5мм убрал в канале выступы от каналов, типа кольцо меньшего диаметра от каналов. При сборке клапана проследил за тем чтобы входные каналы штока находились по бокам, предварительно отметив маркером их расположение.

Увеличение объёма накопительной камеры клапана.

Простейшим способом увеличения накопительной камеры клапана примерно на 30% это рассверлить входное отверстие до 10мм и кинуть шайбу под сеточку клапана, шайбу нужно будет уменьшить по толщине до 1мм.

Кардинальные меры увеличения накопительной камеры клапана почти в двое. Запас хода на кросмановском баллоне примерно 8-9мм, но ему мешает выниматься тяга с курка. При разборке и анализе пробойника (в сборе примерно 8-9мм) думаю есть возможность выточки удлиняющей втулки, кантик на корпусе рукояти под горлышко на баллон будет вырезано, дорезана резьба на пятке. А баллону будет меньше мешать вставляться тяга с курка. Можно будет такое сделать при условии сточки на 2мм резьбовой части клапана и дорезки резьбы на всякий случай на 1.5мм.
Такую операцию не рекомендую - замучался герметизировать и подгонять размеры. Герметизацию сделал по резме сантехнической фом лентой, вроде держит. Из минусов назад вернутся к стандартной комплектации невозможно.

click for enlarge 767 X 375 9,5 Kb picture

click for enlarge 572 X 568 37,4 Kb picture

MMAgn 12-04-2009 19:13

Wizzz
Молодца!
А не лучше ли было полностью выточить новую гасящую камеру? Без "лишних" пространств, как здесь и рекомендовали?

Вопрос. А стоит ли сопло по которому идет газ и которое прижимает барабанчик вмонтировать намертво?
А то такое ощущение, что при выстереле это "сопло" слегка отходит от каморы и через него травит воздух.

Меня хватило только на вырезку болванчика из резины в гасящую камеру, потом обмазал это дело силиконом, вкрутил обратно пружинку и собрал.

Вопрос с порванной прокладкой между основной и "гасящей" камерой так и не решил. Выдавливает прокладку (N8 по взрыв-схеме) сверху при сборке, и все тут (новую прокладку вырезал из бывшего шланга от душа, далее обрезал по толщине острым ножом на месте). Силикон, которым дополнительно замазал отходящую прокладку не помог- сегодня "вылез" ровно над соплом.
При выстреле травит воздух в щели между целиком и затвором, ближе к затворной раме.

Wizzz 12-04-2009 22:08

quote:
Originally posted by MMAgn:
Вопрос. А стоит ли сопло по которому идет газ и которое прижимает барабанчик вмонтировать намертво?
А то такое ощущение, что при выстереле это "сопло" слегка отходит от каморы и через него травит воздух.


не стоит вмонтировать намертво сопло должно ходить и прижиматся к барабанчику. Более сильное прижатия сопла к барабанчику я решил втулкой (см чертёж)там получается пружина более сжатая (на 3мм тоесть около 2-а раза см сборочный чертёж) и сильнее давит на втулку. Теперь приходится пульки под ноль в барабанчик вдаливать, а то неровности чуствуются при прокрутке барабанчика на курке.

У кого есть чертежи планки под колиматор или прицел скиньте пожалуйста или тыкните носом где их взять. Облазил всё но там полноценые планки 22м и нет их с четырьмя вырезами и нет 11мм базы.

MMAgn 13-04-2009 19:13

Сегодня наконец купил и самазал пистолет смазкой (литиевая, красная stp poly-plus grease для тормозов и подшипников, с неизвестной датой изготовления- ее аккуратно "смазали"продавцы-заметил только дома. После поисков в тырнете ее производство прекратили где-то в 2005-2006 годах.. зато цена "вкусная" ). Вроде стало чуть меньше усилие при стрельбе на самовзводе.

По совету Wizzz и почесав репу, вместо втулки просто вставил прижимную шайбу диаметром 6 мм и толшиной около 1,5 мм, предварительно обточенную и слегка сплюснутую по диаметру + болванка резиновая+ силикон. В итоге сопло теперь прижимается намного лучше чем в оригинале.

popov50 18-04-2009 18:59

Всем с праздником. Тоже счастливый обладатель beretta 92 FS.
Разобрал, чтобы убрать мертвый объем. деталь N 6.Обратно собираться не хочет. Улетел шарик. Кто поможет. Подъеду. . Я, М.Университетет, М. Н. Черемушки. Договоримся. Пишите в личку
morozzz_2003 22-04-2009 18:24

Приветствую! +1 Обладатель беретки! Весьма доволен, даже не смотря на то что как у некоторых не бьються бутылки, но может оно и к лучшему, меньше стекол на улице! Первые впечатления - баллоны кроссман, пули H&N барракуда, екстра хеви, так как с целкостью проблемы, могу сказать что: с метра банку от пива в дно навылет, стекло не берет в дерево входит примерно на 7 мм, уже явно видно отметину на силумине от бойка ! Из апов хочется только заменить камеру на правильную, без лишнего объема, вот только руки у меня не в ту сторону заточены, так что если кто подмогнет в долгу не останусь! Разбирать пока стремно... первая такая игрушка, жалко будет если что не то...Да и вопрос по поводу прицела, какую планку под него брать, а то чтот я не пойму?
morozzz_2003 22-04-2009 18:25

Приветствую! +1 Обладатель беретки! Весьма доволен, даже не смотря на то что как у некоторых не бьються бутылки, но может оно и к лучшему, меньше стекол на улице! Первые впечатления - баллоны кроссман, пули H&N барракуда, экстра хеви, так как с целкостью проблемы, могу сказать что: с метра банку от пива в дно навылет, стекло не берет в дерево входит примерно на 7 мм, уже явно видно отметину на силумине от бойка ! Из апов хочется только заменить камеру на правильную, без лишнего объема, вот только руки у меня не в ту сторону заточены, так что если кто подмогнет в долгу не останусь! Разбирать пока стремно... первая такая игрушка, жалко будет если что не то...Да и вопрос по поводу прицела, какую планку под него брать, а то чтот я не пойму?
Stef 24-04-2009 22:38

Про "убойность" Беретты.
Пули отлетают от досок в 99% случаев. У меня в досках вообще торчит всего несколько пуль. Может доски у меня твердые, может пули мягкие. Если стреляю по доске на расстоянии 9м, то пули иногда долетают до меня обратно. На доске остается еле заметная вмятина. Банку из под пулек не пробивает даже в упор.


Долгое время стрелял из Вайрауха 40. А тут захотелось побаловаться Береттой. Оказалось, что Беретта на 9м бъет довольно высоко. Чтобы попасть в центр, надо целится намного ниже "яблочка". Как-то можно прицел подстроить по вертикали?

IcyDoctor 25-04-2009 10:54

У меня та же проблема с 10 м где-то на 5-6 см вверх уводит, вроде раньше тут о такой проблеме никто не говорил.

Сейчас что-нибудь буду придумывать.

Stef 25-04-2009 13:43

Мне нравится стрелять по специальным белым трубочкам из глины (40х10 мм). Они красиво разлетаются на мелкие осколки. Так вот из Вайрауха на 9м попадаю почти всегда, а вот из Беретты иногда из целого клипа не попадаю. Потом доску за трубочкой разглядываю - следы от пуль лежат кучкой прямо над трубочкой. Но в трубочку неудобно целится намного ниже.

В общем, Беретту для мелких целей на 9-10м тяжело настроить. Не хватает все же регулировки по высоте. Надо наверное было брать револьвер Смит&Вессон 586 - у него вроде как есть регулировка по высоте.

IcyDoctor 26-04-2009 11:31

1/2 OFF: а где эти самы трубочки купить можно? Ваще оч актуальная штука, оногда именно чего-то в этом роде на плинкинге и нехватает.

Кто-нить их ваще видел в и-нет магазах ?

Stef 26-04-2009 13:33

Пронебойность Беретты.

Стрелял вчера из Беретты по свекле весом грамм 80-100 (диаметром 6-7 см). Пули прошивали ее навылет на расстоянии 9м и отлетали от доски за ней так что я их не мог найти. Что меня очень удивило и даже поразило. Не знал, что 3-4 джоуля на это способны. Думаю, что животинка весом грамм 100 попадание такой пулей не переживет. Но по животным я не стреляю. Просто пули от досок отлетают, а свеклу прошивают насквозь. Может попробовать пули потяжелее? Сейчас стреляю Геко 4.6 грамм (самые дешевые, с плоской головкой). Мне кажется, что эти пули слишком мягкие. В пулеуловителе они плющатся почти в лепешку и часто привариваются к стальной пластине, так что пальцами их не отодрать. А если попадают друг в друга, то как-будто сплавляются.

Сегодня стрелял по свежей картошке. То же 6-7 см диаметром и весом грамм 80-100. Прошивает навылет с 9м. Пивную бутылку 0.33 при попадании по-центру бьет сразу. С первых 2-3-х клипов. Но бытулки не разлетаются, а растрескиваются и пробиваются.

Ну и печальная новость.
Пистолет сегодня "сдулся". На автоматике стал просто плеваться под ноги. На ручном взводе стреляет также бодро. И это после отстрела чуть больше 1500 пуль. Буду отдавать в ремонт.

Stef 27-04-2009 01:18

Офтоп! Трубочки такие: http://www.waffenostheimer.de/catalog/popup_image.php?pID=1312
ЕгорЛык 02-05-2009 12:36

Пользуюсь соей Береттой уже больше года. Кроме наклёпа на курке никаких проблем. Было замечено, что не очень любит пульки с острым концом-они немного выступают из барабана и цепляются при взводе курка. Заказал в интернет магазине ЛЦУ Умарексовский-очень доволен. На вскидку, не целясь-очень удобно!

click for enlarge 1120 X 739 460,2 Kb picture
click for enlarge 1380 X 836 641,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 799,0 Kb picture
Stef 03-05-2009 02:42

Прицел классный!
Классно что под стволом и маленький.

Кстати, моя Беретта похоже не сдулась. Может попал баллон фиговый. Сегодня стрелял без проблем. Но тоже заметил, что с ручным взводом бухает Беретта намного сильнее.

popov50 01-06-2009 19:42

Еще раз по поводу детали N 6. Хоть и никто не откликнулся на крик о помощи по сборке Беретты, собрать ее оказалось довольно просто. Убрал ненужный обЪем дет N 6 ( вклеил на эпоксидке латунную вставку). Получилось цилиндрическеое отверстие диаметром примерно 8 мм. Выточил из латуни новую втулку - передняя часть с уплотнением аналогична "родной", но общая длина равна 11 мм. Стрелял Кросман премьер 7,9 (из картонной коробки). Скорость заметно возросла. 5 м, сухая сосна, брус, 7-ой клип, 1, 2-ой выстрелы пулька "входит" на всю свою длину, заподлицо.
Хрона нет. Скорость померять нечем.
Делал для себя 2 втулки. Вторая не нужна. Могу поделиться.
popov50 01-06-2009 19:45

Забыл дать телефон. 963 608 1766. Москва. Юго-запад.
Stef 05-07-2009 15:35

Почти 2 месяца не стрелял из Беретты. Вчера отстрелялся - это кайф!
Вот только точность Беретты после Вайрауха 40 мне не очень нравится. Не хватает таки регулировки целика по высоте. Мишень после Беретты выглядит как после выстрела из дробовика. Первые 30-40 выстрелов идут высоко (надо целиться сильно низко под яблочко). Потом ниже, самое точно идет где-то на 50-70 выстрелах. По банкам из под пулек на 10 м стрелять без проблем, но по мелким целям сложно.

Умарекс предлагает на Беретту микрометервизир с регулировкой по высоте и по сторонам. Довольно дорого - 43 евромонеты. Имеет ли смысл? Кто-ить ставил микрометер на Беретту? Или лучше таки взять для точной стрельбы что-то другое?

MMAgn 05-07-2009 17:22

Ты же сам ответил на свой вопрос:
"Или лучше таки взять для точной стрельбы что-то другое?"
другой вопрос- если есть свободные еврики почему не побаловаться?
А так- беретта выбор для развлекалова на 10-20 метров самое то. больше мешает "толстоватый" целик

Хотя недавно на даче, на березе метрах в ста-ста пятидесяти есть гнездо каров. Дак вот с первого выстрела из нового баллона (пульки говеные "беты" с плоской головой)- похоже достал кого-то . Сразу после выстрела два кара снялись и полетели в мою сторону выяснять кто там палил. Далее присоединились соседние каропланы и галки и начали баражировать надо мной метрах в тридцати... правда сбить по результатам двух магазинов никого не удалось

Stef 05-07-2009 18:01

quote:
Originally posted by MMAgn:
Ты же сам ответил на свой вопрос:
"Или лучше таки взять для точной стрельбы что-то другое?"
другой вопрос- если есть свободные еврики почему не побаловаться?

Да вот что взять из СО2 для точной стрельбы? Уж больно скучно стрелять
из однозарядной пневмы. Присматриваюсь к револьверу Смит-Вессон 586 с 6-ти дюймовым стволом. Он имеет визир с регулировкой по вертикали. Роем Твинмастер Актион дороговат как-то.
Открою наверное тему "СО2 для точной стрельбы".

MMAgn 06-07-2009 12:35

Сам думал что может быть точное из СО2- из массового производства- только S&W c 8 дюймовым стволом. По идее- чтобы не говорили, а после оставшецся половины баллончика и темповой стрельбы плато начинает падать => куча будет все ниже и ниже сползать.
А! есть еще умарекс аирмагнум из СО2-вот это весчь!

А честно говоря у вас продают хорошую штуку- логан с16 эво по действительно хорошей цене (в отличие от россии). Я бы взял ее

Stef 06-07-2009 02:43

Я открыл новый топик в разделе "пневматическое оружие", чтобы тут не флудить
Stef 07-07-2009 12:46

Появился како-то странный сбой в Беретте. Сейчас настрел примерно 3000.

Иногда уже на первых клипах пистолет начинает плеваться на полном автомате (даже с большими паузами между выстрелами). Причем на ручном взводе стреляет также добро и гулко, а вот самозводом даже пули не выталкивает.

Сегодня вообще первый баллон отстрелял без проблем. На втором баллоне уже на первом клипе пули перестали даже вылетать на самовзводе - оставались в клипе. Пистолет почти не пикал даже. Я даже испугался, что пистоле капут пришел. Продолжил стрелять на ручном взводе. И никаких проблем. Потом через несколько клипов попробовал стрелять опять самовзводом - и пистолет опять начал стрелять! Т.е. дело не в баллоне! Что же это такое? Чего в нем может залипать? Разбирать и смотреть?

bulerano 07-07-2009 08:04

я в этих вопросах дилетант. Но тем не менее хочу поделиться своим первым опытом. может поможет начинающим.
Предлагаю описание разборки и сборки пневматического пистолета Umarex beretta 92 fs.
Впервые мне удалось разобрать и собрать пистолет за 4 часа. Думаю, что зная нюансы, время сборки разборки можно сократить до 40-60 минут. Во первых хочу сразу предостеречь:
1. в механизме содержится 10 различных пружин, которые, при разборке, вылетают во все стороны. Плюс ко всему, в левом предохранительном рычажке находится фиксирующий шарик на пружине, который встает в паз при боевом и безопасном положении. Мне потребовалось пол часа, чтобы найти куда он улетел:
2. при разборке советую фотографировать расположение деталей, штифтов и пружин: (естественно при наличии цифровика).
3. понадобиться: оружейное масло, бензин, шомпол, плоская отвертка, шестиугольная отвертка (для снятия и регулировки прицела), пара тряпок и фонарик для поиска запчастей под диваном.

Я думаю вполне понятно, что оружие должно быть разряжено.
Берем ствол и целимся себе промеж глаз. Нижи отверстия ствола наблюдаем винтик. Спускаем затворную раму, и выкручиваем винтик. Далее снимаем раму со стволом по ходу ее спуска, пружину и ходок с шайбой. Открываем обкладку, кладем пистолет на левую сторону (лучше именно положить его на поверхность) и выкручиваем винтики в следующей последовательности 1,2,3,4, как показано на рисунке. Далее сложнее: равномерно, со всех сторон слегка поддеваем правую сторону пистолета так,
Чтобы образовалась щель 2-3 мм. Строго над курком поддеваем спусковой механизм (не переворачивая и не приподнимая пистолет), так, чтобы курок свободно болтался.
И с другой стороны, придерживая алюминиевый стабилизатор на пружине. Когда N1 освободил стабилизатор, аккуратно снимаем его с полозьев вверх не теряя пружинки (кстати бываю случаи, когда пружина стабилизатора выскакивает от падения или удара. По этому советую обращать на это внимание при замене баллона, так как пружинка может находиться в корпусе. При соскакивании пружины механизм автоматического взвода не работает и стреляет только при ручном взводе бойка.). Далее полностью снимаем правую сторону равномерным поддеванием по периметру. Вот тут все и разлетается в разные стороны, если снимать не аккуратно. Первое что делаем - это снимаем все пружинки. Надо обратить внимание но то, что некоторые штифты могут остаться на правой части корпуса, а некоторые на левой. Выкручиваем единственный оставшийся винтик около клапана. Клапан вплотную соприкасается с камерой гашения выхлопа. Из этой камеры торчит латунного цвета сопло. Внутри камеры находится удерживающая пружина, которая упирается в сопло и клапан, при этом она изнутри прижимает сопло к отверстию камеры гашения. К чему я все это? Да к тому, что при снятии клапана, камера летит в одну сторону, сопло в другую, а пружина в третью: Клапан снимается при боевом положении предохранителя. Сам предохранитель, за счет поворота, ставит штифт-посредник (внутри поворотного механизма) к клапану. Боек бьет по штифту, а он в свою очередь, бьет по клапану, открывая на короткое время накопительную камеру клапана. На поворотном механизме есть прорезь, она должна совпадать со штифтом клапана. Аккуратно, придерживая одной рукой камеру гашения, второй нажимая на штифт-посредник (со стороны бойка), ТРЕТЕЙ рукой поддеваем клапан по центру так, чтобы штифт клапана выходил по прорези поворотного механизма предохранителя. Собственно далее трудностей быть не должно:
Все детали очищаем от старого масла при помощи бензина и тряпки. Насухо протираем и смазываем новым и чистым маслом. Как пользоваться шомполом, думаю известно.
При сборке лучше воспользоваться своими фотками.. клапан вставляется так же при помощи трех рук. Загоняем поршень клапана в прорезь поворотного механизма и вжимаем камеру гашения с соплом. На эту процедуру я впервые угробил около часа: в спусковом механизме деталь N2 фиксируется с пружиной путем отведения бойка. После установки всех частей, при взведенном бойке, одевается правая часть корпуса. При этом необходимо ровно положить деталь N3 и N1. корпус захлопнется не до конца. Спускаем боек. Пока N1 не зафиксирована, устанавливаем стабилизатор. Регулируем N1 так, чтобы тот попал в N4 и курок. Захлопываем. Ввинчиваем винты 1,2,3,4. вставляем ходок с шайбой (шайба стоит до перегородки с открытой стороны), на ходок одеваем пружину. Ставим рычажок спуска затворной рамы в положение спуска и одеваем саму раму. Осталось ввинтить винт, о котором я говорил в самом начале.


enlarge 800 X 600 340,3 Kb picture"[/IMG][/URL]
800 x 600
800 x 600
800 x 600
800 x 600
800 x 600

Lex_32 07-07-2009 11:08

Всем привет! Немного не в тему, но благодаря участнику из Питера наканец-то восстановил умарекс вальтер ср88- девайс во многом похож с 92беретой. Вопрос делал ли кто нибудь вставку в курок (там уже износ)и каким образом. Мысли есть но деталь-то одна, может подскажите, с 92 теже проблемы должны быть. Боевая пружина из-за поломки укорочена, слабый удар и как следствие газа выходит очень мало. Что может подойти вместо родной. Блин, на берете пружина совсем другая, только увидел, моя работает на растяжение. Заранее спасибо!
Stef 10-07-2009 01:12

bulerano, спасибо!
Легче мне теперь будет взяться за разборку/сборку. Вот только что я там увижу? Куда смотреть в поиске дефекта? Засада в том что дефект не стабильный.
Pauljet 15-07-2009 23:00

Всем добрый день!
На правах недавнего, полноправного, владельца Беретты хотелось бы задать пару вопросов. Прочел всю ветку от начала до конца, информативно этот вопрос поднимался одним из участников, но дальнейшего развития не получил.
Теперь по существу. Достав Беретту прямо из коробки, отметил тот факт, что ствол имеет небольшой люфт по двум плоскостям.
Сняв затвор и подкрутив два винта, которые должны его фиксировать, убедился, что люфт не пропал. Другого способа его фиксации я пока не знаю.
Вопрос таков, у кого была/существует подобная проблема, как устраняли шат.
Влияет ли он на характер стрельбы, на ресурс аппарата в целом и т.д.
Также довольно ощутимый люфт имеет курок.
Пробного отстрела еще не проводил по причине отсутствия времени, а спешить в таких делах я очень не люблю.
Прошу вас дать свои комментарии друзья, возможно мои опасения напрасны.
Уж очень не хотелось бы разочароваться при первом же выстреле
Stef 17-07-2009 12:22

Ствол "болтается" совсем маленько. Там зазор в ствольной коробке спереди где-то 0.1 мм - ИМХО для такого класса пистолета на точность почти не влияет и на ресурсе не сказывается.

Про люфт курка не понятно, что имеется ввиду? Спусковой крючок или боек? Никакого люфта в своем не наблюдаю - тянешь спусковой крючок и сразу одновременно поднимается боек. Но сам боек не в боевом положении немного "болтается", в зведенном нет. Не вижу проблем.

Со своего настрелял порядка 3500 выстрелов.

Стреляй и радуйся!

Pauljet 17-07-2009 12:28

Я имел в виду курок. В не боевом состоянии у меня болтается. Как то мне не привычно, вот и задал вопрос.
Про ствол, понятно, что там присутствует зазор, но даже этих 0.1 мм хватает, чтобы слышать его отчетливый лязг, когда трясешь пистолет.
Зашел вчера в магазин, попросил дать Беретту с витрины, правда была только никелированная. Так вот у нее ствол как приклеен, даже намека на люфт нет.
Зазор между стволом и аркой ствольной коробки отсутствует, там как-будто наплыв металла.
Pauljet 18-07-2009 22:33

Друзья, ну вот я и отстрелялся из своей Беретты.
Испытания поводил по мишеням в квартире, расстояние 5 метров.
Впечатления от стрельбы - ниже среднего, т.е. по 5-ти бальной системе это 2с плюсом или 3 с минусом, кому как нравится.
Не с проста в своих предыдущих постах я уделял внимание состоянию курка. В итоге он меня и подвел.
Три барабана отстрелял без особых проблем, а на четвертом начались косяки. В общем, курок начал не доставать до ударника, а лишь слегка косался его. В итоге я слышал легкий "пшик".
Этого пшика хватало на то, чтобы выдвинуть пулю из барабана, головка пули вылезала на 0.5-1.0 мм., что не позволяло барабану провернуться дальше, и дальнейшая стрельба становилась не возможной.
Такая байда продолжалась какое-то время, потом курок опять начал долбить по ударнику, то нормально, то опять едва его коснется, бывало ударит его так, сто силы хватало чтобы выплюнуть пулю из ствола. В этом случае она летела с такой скоростью, что не могла пробить картонку мишени и я видел ее траекторию.
Извиняюсь за такое корявое объяснение, но настроения совсем нет

Итог такой стрельбы конечно же никакой, когда не знаешь будет ли выстрел и полетит ли пулька. Лучшая куча на таком расстоянии получилась мм 14-17, с значительным отрывом 2-3-х пуль от основной группы.
Стрельба самовзводом была не возможна, только с предварительного, т.к. только в этом случае амплитуды курка хватало дотянуться до ударника и произвести выстрел и то 1 раз из 3-х (в среднем).

В ходе этой эпопеи на курке образовался явный и хорошо видимый наклеп точно повторяющий геометрию ударника, с хорошей выработкой (глубину не скажу, но ногтем цепляется заметно) и это в первый день эксплуатации!!!

В общем, буду вкручивать винт на это место наклепа, дабы его я вижу очень отчетливо.

И еще один баг, о котором хотелось бы уточнить.
При производстве выстрела ощущалась утечка газа из щелей корпуса пистолета. Особенно явно, в месте, где расположена спусковая тяга. Постоянно, при выстреле, "обдувала" и холодила мой указательный палец.
Использованные баллоны (их два) оказались даже не слегка проколотыми, а скорее надколотыми. Процедура их установки абсолютно стандартная, такая же, как описывалась в этой ветке ранее. Баллоны Аир Страйк - одни из моих любимых, с другой пневме с ними никогда проблем не было.

Хотелось бы услышать комментарии уважаемого сообщества по этой части вопроса.
Является ли моя ситуация штатной, типичной для этого пистолета (повторюсь, что опыта обращения с ним у меня раньше не было). Либо это явный косяк и пути его решения.

Заранее спасибо, буду рад любым комментариям по существу.

Stef 19-07-2009 01:15

Сегодня стрелял из Беретты - просто кайф! Заметил, что при температурах на улице до 20 градусов я могу выстрелить из Беретты 12 клипов достаточно прицельно. Если жарко, то Беретта начинает плеваться уже на 11-м клипе.

На курке у меня тоже есть видимый след от ударника. Но это след скорее в краске, а не вмятина в метале. Хоть и отстрелял я уже несколько тысяч. Вмятина если там и будет то максимум 0.1 мм глубиной. Можно на это просто забить. Вкрученый винт будет портить визуальную картину больше чем вмятинка.

Ни откуда ничего не дует. Балоны тоже колятся не полностью, но если пистолет стреляет нормально 12 клипов - забил.

Кучность мне тоже не нравится. Стреляю на 9м. По банкам от пуль попадаю в 100%, также по контейнерам от киндерсюрпризов. А вот по глиняным трубочкам 10Х40 мм попадаю раз из 2-3-х выстрелов.

У меня единственный но не постоянный косяк: иногда пистолет не стреляет на самовзводе. Но дефект какой-то не постоянный. Сегодня стрелял без проблем.

ИМХО у тебя пистолет косячный - сдавай его обратно.

Pauljet 19-07-2009 01:49

Сдать это самое простое, а я разобраться хочу.
Про свищи во время выстрела - грешу все-таки на балоны, а может и алгоритм их установки какой-нибудь придумать надо.
Сдать уменя вряд ли получится, т.к. там где я его покупал, он был единственным, да и я уже в нем покопался.
Несмотря на все это пистоль мне очень нравится, так что буду его дальше мучить.
Но все равно от грамотных советов не откажусь.
Pauljet 19-07-2009 01:50

Кстати, а ты какие балоны пользуешь?
Stef 19-07-2009 02:19

Раньше пользовал белые балоны "Умарекс" - проблем вроде не было. Сейчас купил какие-то нонейм желтоватого цвета подешовке - сегодня отстрелял не заметив разницы с умарексовскими.

Заряжаю по-инструкции: вкладываю балон, поджимаю его винтом до упора, потом закрываю щечку и быстрым движением дожимаю пятку.

Pauljet 19-07-2009 02:29

А вот насколько последнее движение должно быть быстрым (в смысле пятки).
У меня получалось, что я ее не захлопываю, а как бы с силой довольно плавно веду.
Stef 19-07-2009 02:39

Не знаю. Я просто быстро захлопываю. Тогда балон быстро герметизируется и ни капли газу не вытекает.

Но вот то, что ты говоришь, что на пальцы дует, это явно где-то брак.

Pauljet 19-07-2009 13:31

Все таки это явление связываю с неправленым проколом балона, ну а если не поможет, придется в потроха лезть (а так не хочется).
В любом случае считаю этот брак устранимым, обратно не понесу, я к оружию привязываюсь
Pauljet 19-07-2009 16:33

Сейчас купил несколько балонов Кросман, посмотрю как на них прокол будет.
Чисто визуально - мембрана на их горловине потоньше и довольно аккуратная, перед установкой капну на нее нейтрального Глухаря.
Pauljet 20-07-2009 18:54

В общем, отстрелялся я вчера с балоном Кросман, результаты следующие:
Балон прокололся нормально (лучше чем прежние), было видимое вмешательство в девственную плеву горловины .
Холостых выстрелов практически не было, по крайней мере все пули покидали ствол. Пули летели с разными скоростями, может только половина из них набирала номинальную, остальные же только долетали до мишени, стукались об нее и падали рядом.
Балон сифонил, но уже не так как прежде. В момент выстрела прорыв газа наблюдался из корпуса пистолета и ощущался рукой. Было ясно, что система не герметична, несла потери газа и КПД стремился к нулю с каждым выстрелом.
Ну и конечно же кучи я ни какой не собрал.
Диагноз был ясен, предстояло хирургическое вмешательство, которого я так не хотел.

И вот в момент перекура меня осенила идея.
Мой понедельничный маршрут проходил как раз мимо того магазина, где я преобрел Беретту.
По совету многоуважаемого Stefa я решил попытать счастье и отнести его на обследование.
Как показал пробный отстрел в магазине (если его можно так назвать) косяков было выявлено предостаточно. Это и поворотный механизм барабана и "дырявость" всей системы в целом и т.д. и т.п.
Сразу хочу сказать, что работники магазина не пытались даже отстоять свою точку зрения как продавца и сделать из меня козла отпущения, без разговоров оформили возврат и вернули деньги.
Сказали, что рекламационных случаев по Береттам они давно уже не помнят, даже статистики нет. Ну это ладно.
Пистолет то мне очень понравился и прощаться с этой моделью я не хотел.
В итоге, доплатив N-ю сумму я стал обладателем новой Беретты в новом ее исполнении, светлый металл (под никель) и деревянные накладки рукоятки.
Очень понравилась, даже в руке по другому лежит. Хорошая комбинация цветов - хромированного корпуса и черных предохранителя, целика, мушки, тяги и пятки. Гармонично! Рукоять за счет накладок более массивная и приятная (сравнивал, держа обе в руке).
Проверил ее по полной программе прямо в магазине. Ничего не травит, не свистит, не пердит и даже ствол без люфта, как литой. Да что там говорить и качество сильно различается от "серийной" модели.
Вот как-то так , теперь стрелять и еще раз стрелять!

Stef 20-07-2009 21:15

Да уж, никель на Беретте с деревянными щечками классно выглядит! Завидую! Долгой стрельбы! Хорошо сделал, что обменял!

Я думаю ствол в никелированной Беретте не люфтит как раз из-за более "толстого" слоя никеля. Ну и никель конечно долговечнее. На моей "вороненной" Беретте уже есть места, где это "воронение" отлетело.

Я, кстати, люфт ствола устранил подмотав на ствол узенькую ленточку скотча. Если разобрать ствол, то видно где надо мотать. Буквально два оборота скотчем сделал и ничего не люфтит и не видно.

ПЫСЫ: Я сделал мишень из дверных петель. Прикрутил на доску 7 дверных петель со стороной 40х50 мм. Они ставятся вертикально и при попадании опрокидываются. Прикольно, что иногда снова подпрыгивают и встают, хотя я прикрутил их на краю доски и они "падают" за край доски. В общем, из Беретты по ним уже не интересно стрелять - я их валю все с одного клипа и иногда одна пуля еще остается.

Pauljet 20-07-2009 23:44

Спасибо за поздравления!
Да действительно выглядет просто супер, насколько я понимаю это топовое исполнение в линейке 92 Беретт.
Вороненая Беретта тоже супер, классика, епт, ни дать ни взять, фотомодель! А то что воронение стирается, так этож супер, винтаж так сказать, боевая подруга. Некоторые специально состаривают, но здесь я пас, воронение должно слезать само, под воздействием естественных факторов. Время все старит (к сожалению), процесс не надо торопить, да и новеньким пистолетом насладиться хочется.

Кстати, как у тебя с кучностью и какими пулями стреляешь и на какой дистанции.
У меня пока идет процесс пристрелки, привыкаю к пистолету. Стреляю Гамо Матч Дьябло, сегодня кучу в 14мм собрал на 5 метрах.

Stef 21-07-2009 12:13

Кучи с Береттой у меня никакие. Стреляю на 9 м. Весь клип укладываю не дальше семерки стандартной пистолетной мишени для 10м. "Семерка" там 60 мм. И выглядит "яблочко" после Беретты как дуршлаг. К примеру из Вайрауха 40 я могу уложить с упора 10 выстрелов в девятку (27мм) и из них многие дырки "слепятся" в десятке. Стреляю правда с двух рук. ИМХО, Беретта всеже не для стрельбы по мишеням, а для веселого плинка по всяким баночкам из под пулек. Перепробовал всякие пули. Из Беретты стреляю GECO (вроде RWS). Они лучше всех полетели из самых дешевых пуль. Дорогими пулями стрелять из Беретты смысла нет.
Вот пара мишений. Стрелял ставя рукоятку на стол с двух рук.
click for enlarge 1815 X 1210 167,3 Kb picture
click for enlarge 1815 X 1210 159,6 Kb picture
Stef 03-08-2009 23:54

Кстати, после того как подмотал на ствол скотч, СТП у Беретты ушла ощутимо в низ и стала почти как надо. Т.е. целясь под яблочко, попадаешь в яблочко. Может это от того что я ствол после подмотки повернул вокруг оси и какой-то дефект ствола оказался на другом месте...
BrainFever 04-08-2009 10:56

quote:
Originally posted by Pauljet:
Друзья, ну вот я и отстрелялся из своей Беретты.
Испытания поводил по мишеням в квартире, расстояние 5 метров.
Впечатления от стрельбы - ниже среднего, т.е. по 5-ти бальной системе это 2с плюсом или 3 с минусом, кому как нравится.
Не с проста в своих предыдущих постах я уделял внимание состоянию курка. В итоге он меня и подвел.
Три барабана отстрелял без особых проблем, а на четвертом начались косяки. В общем, курок начал не доставать до ударника, а лишь слегка косался его. В итоге я слышал легкий "пшик".
Этого пшика хватало на то, чтобы выдвинуть пулю из барабана, головка пули вылезала на 0.5-1.0 мм., что не позволяло барабану провернуться дальше, и дальнейшая стрельба становилась не возможной.
Такая байда продолжалась какое-то время, потом курок опять начал долбить по ударнику, то нормально, то опять едва его коснется, бывало ударит его так, сто силы хватало чтобы выплюнуть пулю из ствола. В этом случае она летела с такой скоростью, что не могла пробить картонку мишени и я видел ее траекторию.
Извиняюсь за такое корявое объяснение, но настроения совсем нет

Итог такой стрельбы конечно же никакой, когда не знаешь будет ли выстрел и полетит ли пулька. Лучшая куча на таком расстоянии получилась мм 14-17, с значительным отрывом 2-3-х пуль от основной группы.
Стрельба самовзводом была не возможна, только с предварительного, т.к. только в этом случае амплитуды курка хватало дотянуться до ударника и произвести выстрел и то 1 раз из 3-х (в среднем).

В ходе этой эпопеи на курке образовался явный и хорошо видимый наклеп точно повторяющий геометрию ударника, с хорошей выработкой (глубину не скажу, но ногтем цепляется заметно) и это в первый день эксплуатации!!!

В общем, буду вкручивать винт на это место наклепа, дабы его я вижу очень отчетливо.

И еще один баг, о котором хотелось бы уточнить.
При производстве выстрела ощущалась утечка газа из щелей корпуса пистолета. Особенно явно, в месте, где расположена спусковая тяга. Постоянно, при выстреле, "обдувала" и холодила мой указательный палец.
Использованные баллоны (их два) оказались даже не слегка проколотыми, а скорее надколотыми. Процедура их установки абсолютно стандартная, такая же, как описывалась в этой ветке ранее. Баллоны Аир Страйк - одни из моих любимых, с другой пневме с ними никогда проблем не было.



Первая ситуация мне знакома как никому - баг проявился внезапно. Конкретную причину я не нашел, но я сделал две вещи - смазал клапана и поменял пружину.

Вторая ситуация у меня наблюдалась однажды - когда я не до конца закрутил баллон перед дожатием.

Недавно произвел полный АП - кроме замены пружины заменил ударник на более длинный и каленый и поставил каленый винт в курок. Пружину тоже каленую поставил. В результате получил гранатомет - первые 2-3 баллона выстрелы были настолько мощные, что я чувствовал некоторую отдачу!))

Virgo_Style 04-08-2009 11:30

imho в беретту с ее хитропридуманной системой прокола просятся перезаправляемые баллончики - в них с этим попроще.
seraf 04-08-2009 20:00

quote:
Originally posted by Stef:
Кучи с Береттой у меня никакие. Стреляю на 9 м. Весь клип укладываю не дальше семерки стандартной пистолетной мишени для 10м. "Семерка" там 60 мм. И выглядит "яблочко" после Беретты как дуршлаг. К примеру из Вайрауха 40 я могу уложить с упора 10 выстрелов в девятку (27мм) и из них многие дырки "слепятся" в десятке. Стреляю правда с двух рук. ИМХО, Беретта всеже не для стрельбы по мишеням, а для веселого плинка по всяким баночкам из под пулек. Перепробовал всякие пули. Из Беретты стреляю GECO (вроде RWS). Они лучше всех полетели из самых дешевых пуль. Дорогими пулями стрелять из Беретты смысла нет.
Вот пара мишений. Стрелял ставя рукоятку на стол с двух рук.


Не пойму, чем результат плох о_0 ???

Stef 06-08-2009 23:25

Хотелось бы чего-то такого:

click for enlarge 1815 X 1210 214,5 Kb picture

Grizzly1982 29-08-2009 23:47

Эх, вот и я не выдержал... Сказу прямо - взял в Лачуге (на Ленинском), ибо быстро и сразу, хоть и ОЧЕНЬ дорого! В компанию прикупил лазерный целеуказатель и десяток баллончиков (это тех, которые продавец из шкафа словно картошку из погреба накидывает). Пульки покупать не стал, ибо дома валялась полбаночки ФТТшек и почти пустая баночка Про Магнумов.

Сам пистолет - Сказка! Красивый (никель с деревом), тяжелый, в руке сидит как литой, лишь бы держать его - не стрелять... Изготовление - почти на пятерку (повыше четверки с плюсом)...

Сходил на пару часиков за гаражи, попробовал пошмалять... Один единственный и неприятнейший косяк! На расстоянии примерно 4 метра ни ФТТ, ни ПроМагнум не смогли пробить элементарнейшую тонкостенную пластиковую бутылочку от БонАквы... Несколько пулек у меня аж мимо уха просвистели (считай чудом уцелел). Перед этим попробовал замерить скорость с помощью S-06, но он был в режиме ПСП и со здохшими батарейками, поменять режим я не смог, но пару раз хронограф выдал мне цифры около 70-80 мысов... Так мало??? Единственное, до чего я смог додуматься - это гораздо более плотнее завернуть винт поджима баллона, чтобы увеличить прокол... Но проблема не исчезла - бутылка не пробивается! В чем может быть дело?? Подскажите пожалуйста, а то это мой первый газобалонный пистолет, и неприятность с маленькой мощью меня чуть удручает...

Stef 30-08-2009 02:00

Пластиковые бутылки моя Беретта тоже не пробивает, хотя стекляные колет.
Она их несколькими выстрелами как-бы проламывает, если стрелять в одно место.
Grizzly1982 01-09-2009 16:32

Потратил еще пару баллончиков. Первое, что выяснил - действительно одного баллончика хватает не на 6 клипов, а на 10, но ни в коем случае не больше! Второе - мощь поднимать надо по-любому!!! Моя дистанция - метра 4, пробовал стрелять в жестяную крышку, литровую стеклянную банку, в картофелину! Картошку пробивает даже на 10м клипе, жестяную крышку только на первом клипе , ну а стеклянную банку не пробивает даже первым выстрелом из нового баллона! И, что тоже важно, родные прицельные никуда не годяться - придеться искать возможность заказа целика с регулировкой высоты...
BrainFever 01-09-2009 17:21

Моя Берта из коробки не пробивала пластик, после АПа не пробовал. Попробую. Думаю, будет!)

Поднять мошь довольно просто, но появляется необходимость в дополнительной герметизации, что в конструкции с барабаном-клипом не очень просто сделать..

Stef 01-09-2009 17:50

quote:
Originally posted by Stef:
Пластиковые бутылки моя Беретта тоже не пробивает, хотя стекляные колет.
Она их несколькими выстрелами как-бы проламывает, если стрелять в одно место.

Неправильно я тут написал. Моя Беретта проламывает несколькими выстрелами пластиковые бутылки, а стекляные колет на раз.

click for enlarge 1296 X 864 274,3 Kb picture

Mako316 01-09-2009 19:03

Странно! С растоянии 5 метров, моя беретта с предварительным взводом курка, пробивает пластиковую бутылку из под нести=)
Grizzly1982 01-09-2009 19:37

Хм... Народ, а пресловутый Ф на ствольной как-нить на пробиваемость влияет в данном случае???
Stef 01-09-2009 22:14

quote:
Originally posted by Grizzly1982:
Хм... Народ, а пресловутый Ф на ствольной как-нить на пробиваемость влияет в данном случае???

Дык они вроде все с буквой F в пятиугольнике. На моей есть буква F. Может все зависит просто от конкретного экземпляра и сорта стекла/пластика?

Сегодня отстрелял без проблем 12 клипов. Хотя по звуку последний клип был вяловатый. Но прицельно стрелять по спичечным коробкам еще можно.

BrainFever 02-09-2009 10:28

quote:
Originally posted by Mako316:
Странно! С растоянии 5 метров, моя беретта с предварительным взводом курка, пробивает пластиковую бутылку из под нести=)

Пластик бывает разный. Я стрелял в основном по бутылкам от минералки - даже шарометы не пробивали. Разве что несколько раз в одно и то же место попасть.

Grizzly1982 03-09-2009 20:57

Народ, а просветите меня пожалуйста... Читаю ганзовские темки про шарометы, про те же Вальтеры, и удивляюсь - ежели у нашей берретки и у почти всех шарометов одинаковые ТТХ, то почему же она из коробки стекло не колет, а все шарометы - на ура??
Obninsk 03-09-2009 21:18

Твердость стального шарика намного выше твердости свинца, поэтому свинец просто плющится о бутылку и вся энергия идет на деформацию пули. А стальной шар передает энергию цели, так как затраты на деформацию почти отсутствуют.
BrainFever 04-09-2009 12:19

Сегодня пострелял по пластиковой бутылке от пива. После АПа пробивает! Но от краев бутылки отскакивает.
Grizzly1982 04-09-2009 12:36

quote:
Originally posted by BrainFever:

После АПа пробивает!



А будьте добры по пунктикам!?
Alexander_SAS 04-09-2009 12:54

Народ ХВАТИТ бить бутылки! везде стекла море!
Берите жестяную банку, попадание слышно за 10 метров прекрасно и видно!
И пробивает он жестяную банку! и стекла нет!

Чего никто на стекла не попадал, руки ноги не резал?

На 10 метров ап этому пистолету не нужен! А так аккуратно как стоматолог увеличиваем расширительную камеру! но лучше этого не делать! на 25 метров все одно негде нормально стрелять

BrainFever 04-09-2009 11:19

quote:
Originally posted by Grizzly1982:

А будьте добры по пунктикам!?

АП по пунктам? Пожалуйста:

1. Винт в курке. Каленый, и после 2-3 баллонов мнется сильно.
2. Заменил ударник на каленый (он длиннее штатного на 0.5мм)
3. Поставил более толстую каленую боевую пружину.

Результатом доволен. Валит намного сильнее. Количество выстрелов упало примерно на 10 и появилась маленькая отдача, которая немного закидывает ствол вверх, но мне так даже нравится - реалистичней!)

Grizzly1982 04-09-2009 11:45

quote:
Originally posted by BrainFever:

1. Винт в курке. Каленый, и после 2-3 баллонов мнется сильно.
2. Заменил ударник на каленый (он длиннее штатного на 0.5мм)
3. Поставил более толстую каленую боевую пружину.



Спасибо огроменное, я сам только до второго пункта не догадался! Теперь остается только пружинки найти!
Евгений_К 04-09-2009 13:34

Сразу прошу прощения за вопрос. Опять муки выбора: Umarex Beretta 92 FS ($250) или Colt Government 1911 A1 (цена - $294). Курил форум, юзал поиск, понял, что по большому счёту конструкция очень схожа, но каждый со своим "приколом". В руку ложится лучше Б92, но Кольт это классика... Не знаю, что выбрать. Разница в цене не принципиальна.
Цель покупки: жестяные цели и иногда мишени.
ЗЫ: Сам понимаю, что я далеко не первый кто задаёт подобный вопрос, но тяга спросить не девается никуда... Тапками не кидать.
Спасибо!
Евгений_К 04-09-2009 13:48

Или плюнуть на всё и купить СOLT Special Combat classic? Чем больше читаю, тем больше путаюсь...
BrainFever 04-09-2009 14:24

quote:
Originally posted by Евгений_К:
Сразу прошу прощения за вопрос. Опять муки выбора: Umarex Beretta 92 FS ($250) или Colt Government 1911 A1 (цена - $294). Курил форум, юзал поиск, понял, что по большому счёту конструкция очень схожа, но каждый со своим "приколом". В руку ложится лучше Б92, но Кольт это классика... Не знаю, что выбрать. Разница в цене не принципиальна.
Цель покупки: жестяные цели и иногда мишени.
ЗЫ: Сам понимаю, что я далеко не первый кто задаёт подобный вопрос, но тяга спросить не девается никуда... Тапками не кидать.
Спасибо!


Посоветовать что-либо сложно, ибо конструктивно пистоли почти одинаковы. Качество и внешняя привлекательность тоже примерно на одном уровне. ИМХО тут нужно выбирать то, что больше по душе!)

ЗЫ: Я купил беретту, но кольт тож хочицца..


quote:
Originally posted by Евгений_К:
Или плюнуть на всё и купить СOLT Special Combat classic? Чем больше читаю, тем больше путаюсь...

Ну, это совсем другой пистоль. По мишенях из него особо пострелять не получится!)

Stef 04-09-2009 14:30

По мишеням все эти пистоли не очень - сеют как из дробовика хоть и в яблочко.

Где-то попадалась инфа, что самые покупаемые пистолеты в Германии это Вальтер СР88 и Беретта 92. Оба пистолета очень удобны в пользовании, достаточно точные (для спичечных коробков метров на 10), надежные, визуально очень похожи на боевые.

Евгений_К 04-09-2009 15:03

Спасибо!
А вхолостую стрелять, я так понял низзя? Портится... Так?
BrainFever 04-09-2009 16:16

quote:
Originally posted by Евгений_К:
Спасибо!
А вхолостую стрелять, я так понял низзя? Портится... Так?

Можно! Это ППП нельзя. Тут ведь нет поршня.)

Кста, чтобы стравить остатки газа обычно и стреляют вхолостую. Но более эффективно стравить прижав пальцем курок.

Anvi 04-09-2009 17:40

Возвращаясь к бутылкам.
Моя колет бутылки только пулями Hyper-velocity pellets type 2
Евгений_К 04-09-2009 22:44

Врядли в г.Кривой Рог (Украина) такие достану Судя по виду - пули класс! Юбка пластиковая?
Читал, что шарами из клипов нельзя шмалять. Ну по крайней мере нежелательно. Так?
Ещё хотел спросить: какой из 2-х пистолетов более "ломучий"? Судя по отзывам Б92 немного более надёжный аппарат. Может это моё ИМХО? Подскажите пожалуйста.
Stef 05-09-2009 02:58

Зачем покупать пулевой пистолет чтобы стрелять из него по бутылкам дорогими пулями? Для бутылок есть шарометы.
Anvi 06-09-2009 15:28

quote:
Зачем покупать пулевой пистолет чтобы стрелять из него по бутылкам дорогими пулями? Для бутылок есть шарометы.

Странный вопрос. Естественно не за чем. И Беретта покупалась, для другой стрельбы.
Но, во-первых, что теперь совсем по бутылкам из нее не стрелять?
Во-вторых, в качестве стеклокола и открывашки у меня есть 654-ый. Толь вот с 20 метров он в бутылки не всегда попадает
Stef 06-09-2009 15:48

Я вообще считаю странным стрелять по бутылкам из пистолета, который позволяет стрелять по гораздо более мелким целям.
Anvi 06-09-2009 17:36

Ну вот, а я даю друзьям и иногда сам стреляю из такого пистолета по бутылкам. Просто потому что хочется. И уж точно мне решать на сколько дорогими пулями я это делаю
Stef 06-09-2009 17:45

Конечно же тебе решать!

А ты предложи друзьям другую цель - может им понравится. Купи маленькие дверные петли (один лепесток примерно 30х40мм), прикрути их на край тяжелой доски, так чтобы они падали за доску при попадании. Я прикрутил 7 таких петель. И соревнуемся, кто за один клип все их свалит. Пули самые дешевые.

Тир для Беретты:

click for enlarge 1815 X 1210 612,3 Kb picture

click for enlarge 1815 X 1210 476,5 Kb picture

click for enlarge 1815 X 1210 447,8 Kb picture

click for enlarge 1815 X 1210 456,5 Kb picture

Anvi 06-09-2009 18:00

quote:
А ты предложи друзьям другую цель...

Отличная придумка!
Я сейчас чаще по использованным баллонам стреляю.
А дешевыми пулями стрелять не люблю прежде всего потому, что они грязные и иногда из барабанов вываливаются
Stef 06-09-2009 18:06

У нас почти самые дешевые пули - RWS Geco - они очень чистые и никогда нигде не вываливаются.
Anvi 07-09-2009 12:07

Да. Мне очень понравились вот такие Geco

Чистые и стабильный размер.
Сейчас взял попробовать RWS superpoint

Они более грязные, чем Geco
Но у нас самые распространенные пули - это Gamo. Вот это ужас! Очень грязные. И примерно 10% брака. Стоят значительно дешевле.
VladiT 07-09-2009 01:03

Как давний владелец таких Беретт, могу подтвердить их отличные качества и надежность. Но категорически советую владельцам при перезарядке клипа не давать затвору столь энергично бросаться вперед после отжатия стопора. Придерживайте пальцем, смягчайте этот удар - потому что беретовская мушка склонна от этого крошиться и отлетать со временем.

Собственно, это - единственный недостаток этого прекрасного пистолета.

Stef 07-09-2009 01:50

quote:
Originally posted by Anvi:
Да. Мне очень понравились вот такие Geco

Чистые и стабильный размер.

Да это они. Не понятно, почему они в разделе RWS продаются? Вроде на банке написано Динамит Нобель. Я их, кстати, последний раз купил 10 банок по 2.3 евро за банку. ИМХО соотношение цена/качество самое лучшее.

Евгений_К 07-09-2009 08:46

С петлями идея супер!
2VladiT: Спасибо за совет!
nitar 07-09-2009 12:24

хотелось бы получить сравнение с этим https://forum.guns.ru/forummessage/96/402214.html

,конечно некорректно, но все таки, мож есть у кого какие мнения по сравнению этих моделей

Anvi 07-09-2009 13:16

quote:
Я их, кстати, последний раз купил 10 банок по 2.3 евро за банку

Это почти в 2 раза дешевле, чем они стоят тут
Stef 07-09-2009 22:45

quote:
Originally posted by Евгений_К:
С петлями идея супер!
2VladiT: Спасибо за совет!

Да эту идею я где-то тут на гансах и подхватил!

Stef 07-09-2009 22:50

quote:
Originally posted by nitar:
хотелось бы получить сравнение с этим https://forum.guns.ru/forummessage/96/402214.html

,конечно некорректно, но все таки, мож есть у кого какие мнения по сравнению этих моделей


Абсолютно не корректное сравнение!

У меня оба эти пистоля. Вайраух просто на порядок точнее. Стрелять из Вайрауха по спичечным коробкам на 10 м просто не интересно - 100% попадание. Я сейчас вообще из Беретты стреляю редко, только из Вари. Беретта это для веселого плинка с друзьями, а Варя для вдумчивой стрельбы по мелким целям.

Евгений_К 08-09-2009 14:09

2 Stef: Для меня теперь выбор между Beretta M92FS и Weihrauch HW75 невозможен Буду копить на оба!
Если я правильно начитался на ганзах, то из СО2 пистолетов лучший (ИМХО)- Б92, а из компрессионников Варя 75?
Варю правда пощупать негде, а Б92 легла в руку как влитая.
nitar 08-09-2009 14:34

quote:
Originally posted by Stef:

Абсолютно не корректное сравнение!

У меня оба эти пистоля. Вайраух просто на порядок точнее. Стрелять из Вайрауха по спичечным коробкам на 10 м просто не интересно - 100% попадание. Я сейчас вообще из Беретты стреляю редко, только из Вари. Беретта это для веселого плинка с друзьями, а Варя для вдумчивой стрельбы по мелким целям.



хотелось бы уточнить, на какой ресурс беретта расчитана до замены прокладок, и где по возможности эти прокладки можно заказать?
Stef 08-09-2009 15:10

quote:
Originally posted by nitar:

хотелось бы уточнить, на какой ресурс беретта расчитана до замены прокладок, и где по возможности эти прокладки можно заказать?

Не знаю. Я уже перестал считать сколько отстрелял с нее - не меньше чем 3000. Я как-то долго с нее не стрелял, потом съездил в отпуск на 3 недели. Когда приехал решил пострелять, смотрю, елки палки а в ней балон еще стоит! Пятку отжал - довольно сильный пшик! Ничего себе она у меня пролежала с невытащенным баллоном (но отстрелянным) недели 4. Стреляет и дальше без проблем...

nitar 08-09-2009 15:41

quote:
Originally posted by Stef:

Не знаю. Я уже перестал считать сколько отстрелял с нее - не меньше чем 3000. Я как-то долго с нее не стрелял, потом съездил в отпуск на 3 недели. Когда приехал решил пострелять, смотрю, елки палки а в ней балон еще стоит! Пятку отжал - довольно сильный пшик! Ничего себе она у меня пролежала с невытащенным баллоном (но отстрелянным) недели 4. Стреляет и дальше без проблем...



да я,как понял, все они рассчитаны на 3000,даже 75 варя, потом уже надо озабочиваться нахождением прокладок. Но ресурс под 6000 вроде для беретты по плечу

Stef 08-09-2009 17:07

quote:
Originally posted by nitar:

да я,как понял, все они рассчитаны на 3000,даже 75 варя, потом уже надо озабочиваться нахождением прокладок.

Ну компрессионники вообще почти вечные. В них ведь ничего не движется и не бъет - изнашиваться там практически нечему.

nitar 08-09-2009 17:49

quote:
Originally posted by Stef:

Ну компрессионники вообще почти вечные. В них ведь ничего не движется и не бъет - изнашиваться там практически нечему.



вот почти-это и останавливает, все таки есть так немного деталей, который должны периодически заменяться, причем,судя по описаниям, делают это как раз после 3000 выстрелов, скорость уже в полтора ,два раза падает, владельцев это не устраивает.

все таки цена чуть ли не в два раза выше ,чем та жа 92.Ттут 92 бережешь, больше налегаешь на Daisy 5501,ее не жалко, можно заменить.

nitar 08-09-2009 17:49

quote:
Originally posted by Stef:

Ну компрессионники вообще почти вечные. В них ведь ничего не движется и не бъет - изнашиваться там практически нечему.



вот "почти"-это и останавливает, все таки есть немного деталей, которые должны периодически заменяться, причем, судя по описаниям, делают это как раз после 3000 выстрелов, скорость уже в полтора ,два раза падает, а владельцев это не устраивает.

все таки цена чуть ли не в два раза выше ,чем та жа 92.Ттут 92 бережешь, больше налегаешь на Daisy 5501,ее не жалко, можно заменить.
И почему так мало запчастей на пневму?трудно найти на ту ж беретту 92

Stef 08-09-2009 20:38

quote:
Originally posted by nitar:

вот почти-это и останавливает, все таки есть так немного деталей, который должны периодически заменяться, причем, судя по описаниям, делают это как раз после 3000 выстрелов, скорость уже в полтора ,два раза падает, владельцев это не устраивает.

Ну ты загнул в полтора-два раза! Люди из компрессиоников годами стреляют и скорость держится выше 100 мысов. Колечки всякие на замену у буржуинов продаются без проблем.

Stef 10-09-2009 20:50

quote:
Originally posted by Евгений_К:
2 Stef: Для меня теперь выбор между Beretta M92FS и Weihrauch HW75 невозможен Буду копить на оба!
Если я правильно начитался на ганзах, то из СО2 пистолетов лучший (ИМХО)- Б92, а из компрессионников Варя 75?
Варю правда пощупать негде, а Б92 легла в руку как влитая.

Не знаю, Вальтер СР88 компетишен с 6-ти дюймовым стволом может и побъет Беретту. Есть еще Röhm Twinmaster Trainer. Но это уже совсем другие деньги...

Из любительских компрессиоников Варя 75 пожалуй лучшее что есть. Кроме того она компактна и похоже на пистолет (говорят, слегка на кольт похожа). Сейчас почти ею только и стреляю. Просто тащусь от того как она попадает. С Беретты стреляю теперь довольно редко. Но пистолет нравится внешне и как лежит в руке. Избавляться от нее пока не хочу.

Вот сегодня отстрелял один балончик:

click for enlarge 1390 X 1383 182,1 Kb picture

click for enlarge 1364 X 1365 179,1 Kb picture

Евгений_К 11-09-2009 21:52

quote:
Есть еще Röhm Twinmaster Trainer. Но это уже совсем другие деньги...

Я считаю так близко подбираться к матчевым пушкам любителю (мне) не стоит. Да и красоты хочется в руке, а не несуразицы, хоть и той, которая точнее стреляет.
Отстрел как для меня класс! Может и баян: как "зовут" мишень?
Stef 11-09-2009 22:11

quote:
Originally posted by Евгений_К:

Отстрел как для меня класс! Может и баян: как "зовут" мишень?

Это стандартная для Германии пистолетная мишень на 10м.
"Яблочко" в диаметре 60мм, круг 9-ки диаметром 27мм.

Евгений_К 12-09-2009 12:23

Danke!
Stef 12-09-2009 01:10

keine Ursache!
nitar 12-09-2009 07:43

quote:
Originally posted by Stef:

Не знаю, Вальтер СР88 компетишен с 6-ти дюймовым стволом может и побъет Беретту. Есть еще Röhm Twinmaster Trainer. Но это уже совсем другие деньги...

Из любительских компрессиоников Варя 75 пожалуй лучшее что есть. Кроме того она компактна и похоже на пистолет (говорят, слегка на кольт похожа). Сейчас почти ею только и стреляю. Просто тащусь от того как она попадает. С Беретты стреляю теперь довольно редко. Но пистолет нравится внешне и как лежит в руке. Избавляться от нее пока не хочу.

Вот сегодня отстрелял один балончик:



и здесь бы,для наглядности, выложите мишеньки с варей, чтоб мы почувствовали разницу
Stef 12-09-2009 14:03

Вот для сравнения мишени от Вари75. Это я пистолет пристреливал. Стрелял двумя руками, ставя рукоятку на стол. В мишенях по 5 выстрелов, 9м (может даже 9.5м).

click for enlarge 1152 X 1146 130,7 Kb picture

Тут три пули в одной дырке:

click for enlarge 1144 X 1146 129,6 Kb picture

click for enlarge 1134 X 1144 134,1 Kb picture

Сейчас с Вари настолько хорошо пристрелялся, что глиняные трубочки 10х40мм (на фотках тира слева) валю только так, причем одной свободной рукой. Если трубочки разбились не полностью, то добиваю и огрызки. Если огрызок совсем маленький ( 10-15 мм высотой), то добиваю его одним выстрелом двумя руками с упором на стол.

В общем, Беретте до Вари как до Китая пешком.

nitar 12-09-2009 16:48

quote:
Originally posted by Stef:
Вот для сравнения мишени от Вари75. Это я пистолет пристреливал.

В общем, Беретте до Вари как до Китая пешком.



и главный вопрос, где приобретаются прокладки, колечки?обычно об этом мало упоминется, на забугорных сайтах?а там еще надо разбираться, что там пишут .

Stef 12-09-2009 22:15

quote:
Originally posted by nitar:

и главный вопрос, где приобретаются прокладки, колечки?обычно об этом мало упоминется, на забугорных сайтах?а там еще надо разбираться, что там пишут .

Я интересовался на аборигеновских форумах. Сам Umarex рассылает запасные части на Беретту (и на всю свою продукцию) по каталожному номеру без проблем и вроде как не дорого. Народ просто шлет заказ в произвольной форме на мыло sales@umarex.de и все. Нет проблем. Сервисом люди довольны. Шлют ли они в Россию не знаю. В России может уже тоже есть представительство Умарекса?

Вот тут есть каталожные номера и чертежик Беретты на странице 17 и 18 (по-немецки):

http://www.umarex.de/fileadmin/Dokumente/419.00.00/419.00.00_B_DE.pdf

На аглицком тоже есть:

http://www.umarex.de/fileadmin/Dokumente/419.00.00/419.00.00_B_EN.pdf

MMAgn 17-09-2009 23:38

Stef да представительство было в Москве, хм ..некоторое время назад..
Но сейчас, считай, уже нету и заказать з/ч нерельно.

Спасибо за наводку надо будет попробовать. Но если в инвойсе укажут как есть (а ведь так и сделают-немцы ведь законопослушные, в массе)- то пиши-пропало.

Kostyor 12-10-2009 17:37

Так что же в Москве нет никаких вариантов акссесуарчики закупить?
Kostyor 12-10-2009 17:38

Подскажите, плиз, может под нее модер можно заказать у кого-нибудь? Уж больно для квартиры сильно "бахает"
VCTolmach 12-10-2009 22:59

Кстати, да, модератор был бы к месту и не только в квартире: вечером, когда чаще всего удается пострелять на улице - не хотелось бы привлекать излишнего внимания. Вроде ничего страшного, но бабульки подпрыгивают на лавках и беспокойно озираюца .... )))))
Kostyor 16-10-2009 13:16

Какая-то ж! Никто не берется модер сделать( Только у Papashi получилось, но он не отвечает как.
UA3NGF 25-10-2009 23:17

Ребята! Меня терзают смутные сомнения в целесообразности уменьшения объёма "гасящей" камеры. Очень может быть, что камера эта нужна для того, чтобы аккумулировать порцию газа, дабы пуля в стволе продолжала получать ускорение и после закрытия клапана.
PozitifMan 06-11-2009 12:27

прошло 2 года, а беретта все ещё жива) полёт тыщи так 3-3.5..ничего не менялось)
UA3NGF 07-11-2009 15:04

quote:
Originally posted by PozitifMan:

прошло 2 года, а беретта все ещё жива


Молодцы немцы! И всё таки жаль, что запчастей нет.

Papasha 09-11-2009 12:31

quote:
Originally posted by Kostyor:
Какая-то ж! Никто не берется модер сделать( Только у Papashi получилось, но он не отвечает как.

Для модера нужен переходник с резьбой М12х1 с одной стороны и отверстием для фальшствола и поджимным винтом с другой стороны.

Kostyor 11-11-2009 18:11

quote:
Для модера нужен переходник с резьбой М12х1 с одной стороны и отверстием для фальшствола и поджимным винтом с другой стороны.

Спасибо, а где-же найти такой переходник? Заказывать токарю-фрезеровщику?
Papasha 12-11-2009 16:34

Знамо дело заказывать. В продаже у нас я не встречал. Может быть сам разрожусь и изготовлю, но пока ничего обещать не буду - почти полгода к станку не подходил, потерял все навыки. Сейчас возвращаюсь к людям и увлечению пневматикой.
katletta 12-11-2009 21:25

Недавно тоже купил такую, черная с пластиковыми щечками

Доволен аж жуть - в руке лежит отлично, тяжесть - в самый раз, стрелял правда пока немного, но куча тоже неплохая.
Но теперь мучают два вопроса - реально ли в Москве достать для нее отдельные деревянные щеки и кобуру?
Mixamarket 12-11-2009 21:56

Про щечки не знаю... а вот кобуру тебе точно не надо... у есть отличный кейс - вот там и храни и перевози его перед стрельбой - целее будет однозначно
katletta 12-11-2009 23:34

Кобура-то пока не нужна, это правда, я о ней подумал с расчетом на лето - не будешь же его по лесу в кейсе или в кармане таскать? А вот щечки меня очень сильно интересуют, обзовнил кучу магазинов, нигде нет, только в кольчуге на варшавке сказали, "что если вам очень надо, то мы, наверное, можем заказать, но хз когда оно придет и тем более сколько стоит"

P.S. Кстати, сегодня хотел опробовать пульки гамо рокет, но к своему удивлению, зарядив ими полный барабанчик, обнаруживал, что курок не взводится. Причем из-за того, что торчащий из барабана кончик пули задевает за что-то и не дает крутиться барабану. Я что-то делаю неправильно или это у всех так?

Stef 13-11-2009 01:57

Классный пистолет, вливайся!

quote:
Originally posted by katletta:
Кобура-то пока не нужна, это правда, я о ней подумал с расчетом на лето - не будешь же его по лесу в кейсе или в кармане таскать?

Мне кажется, что в кобуре покрытие Беретты быстро пошоркается. Уж больно это покрытие нежное. Я как-то сунул несколько раз пистолет за ремень на поясе - так потерлось кое-где. Надо было тебе брать тогда никель с уже деревянными щечками. Никелевое покрытие вроде очень крепкое.

quote:
Originally posted by katletta:

P.S. Кстати, сегодня хотел опробовать пульки гамо рокет, но к своему удивлению, зарядив ими полный барабанчик, обнаруживал, что курок не взводится. Причем из-за того, что торчащий из барабана кончик пули задевает за что-то и не дает крутиться барабану. Я что-то делаю неправильно или это у всех так?

Так ты когда барабанчик заряжал видел, что пули торчат??? Клип 7 мм толщиной, а рокеты 7,4 мм в длину. Конечно будет клинить! Клип ведь плотно прижимается к стволу с одной стороны и подпирается подвижным соплом с другой стороны. Так что из клипа ничто не должно торчать! Купи Walther High Power - они короткие, специально для СО2 пистолетов. Но дорогие как из золота и вроде как летят не очень точно.

DmitryND 13-11-2009 12:33

Тоже хотел спросить а почему сразу не купил такой
.
На черном дерево смотреться не будет

А может кто-нибудь подскажет где можно купить такую штуку на пистолет

это combi rail для прицелов номер детали 416.116 (по европейскому каталогу Umarex) и 225.25.03 (по американскому).
На ebay есть но доставка только в америку

katletta 13-11-2009 13:26

Никель+дерево не купил потому, что не нравится мне, как выглядят черные курок, предохранитель, затворная задержка, спусковой крючок и тд на светлого цвета пистолете. Были бы они в цвет всего остального - купил бы с радостью.
Ну дерево на черном по-моему вполне смотрится

А ЛЦУ крепится на винты или нет?

PozitifMan 13-11-2009 13:37

я свой в кейсе вожу.. или просто в кармане)
планка под оптику тоже интересует, уже года два как
DmitryND 13-11-2009 14:26

quote:
Originally posted by katletta:

А ЛЦУ крепится на винты или нет?



по идее да, но я не стал портить винтами поверхность такого красивого пистолета и прицепил его на такую штуку

quote:
Originally posted by katletta:

Ну дерево на черном по-моему вполне смотрится



ваша картинка да, но дерево там не такого цвета. Если есть возможность выбора цветов, то ваше желание поставить дерево мне безусловно понятно. а если планки придут цветом как у меня. то я бы ставить не стал
quote:
Originally posted by PozitifMan:

планка под оптику тоже интересует, уже года два как



так надо из США заказать в таком случае, меня то этот вопрос интересовал неделю после покупки пистолета и вот сегодня вспомнил

Я думаю если ставить прицел, то нужно и компенсатор еще. А то будет неказисто выглядеть.

DmitryND 13-11-2009 14:33

quote:
Originally posted by katletta:

Никель+дерево не купил потому, что не нравится мне, как выглядят черные курок, предохранитель, затворная задержка, спусковой крючок и тд на светлого цвета пистолете. Были бы они в цвет всего остального - купил бы с радостью.



Ну это вы зря. Представьте себе серебристый Мерседес мало того что с дисками в цвет кузова, так еще и с резиной в тот же цвет это ж смешно. А еще лучше и стекла тоже в серебрянке. Это ж противоестественно, так что в этом пистолете все что должно быть "в серебре" то и есть. Это дизайн! А вы хотите кустарный тюнинг?
Virgo_Style 13-11-2009 15:54

quote:
Originally posted by DmitryND:

Это дизайн!


Дизайн бывает хорошим и хреновым.
И это - второй случай.

katletta 13-11-2009 18:51

По-моему, в копии настоящего пистолета все что было в оригинале "в серебре", должно быть такого же цвета, не так ли? А вот в огнестрельной версии черный целик да магазин, а предохранитель и все такое отнюдь не черное:

Насчет деревяшек на рукоять - у вас и правда заметно темнее, но я решил, что специально их искать больше не буду если вдруг увижу, да еще и нужного цвета - куплю, а так можно будет попробовать самому вырезать, эт даже интереснее. Вот еще подумал, может на него тоже лцу повесить? Он целиться сильно помогает? И сколько стоит родной умарексовский в москве?

DmitryND 13-11-2009 19:52

katletta,
на фото же не никель, а сталь. Другой вид. У никеля оттенок теплее и это очень хорошо видно.
quote:
Originally posted by katletta:

Вот еще подумал, может на него тоже лцу повесить? Он целиться сильно помогает? И сколько стоит родной умарексовский в москве?



Скажу честно - не стоит, стоило бы закрутил бы его на винты. Т.к. не собирался бы его никогда снимать. Надо пристреливать к определенной дистанции. Назначение ЛЦУ на пистолете - попасть человеку в определенное место не целясь. А вы в людей стреляете? Наверняка нет. А по мишеням (они намного меньше людей) бесполезно (стреляете же "на точность"). А попасть точно можно только если всегда стреляете с одной дистанции. Если нет - придется каждый раз подкручивать поправки ЛЦУ. Быть весело это перестало после 1 го же дня
А купил я ЛЦУ т.к. не получилось купить планку для коллиматора (со злости можно сказать ) Стоит он 1750-1950р.
Коллиматор считаю более полезной штукой для этого пистолета.
А раз у вас пистолет черный, то я бы купил вот такое приспособление
называется b-square - крепление для прицела и при желании для лцу, фонаря и чего-то еще. Вобщем функциональная вещица.
И лцу можно будет поставить любой (а не только этот пластиковый Umarex), а поймете что он не нужен можно будет поставить на любое другое оружие. Типо-размер у них стандартный.
Stef 13-11-2009 20:35

Ну и как пистолет с ЛЦУ в кобуре или в кармане таскать???

Не люблю я всякие прибамбасы на пистолетах... Пистолет перестает быть компактным пистолетом...

katletta 13-11-2009 23:53

DmitryND,
Сталь так сталь, при чем тут это? Я же вам говорю про наличие/отсутствие черного цвета на оригинале. Мысль была в том, что на огнестреле светлого металла нет черных деталей, кроме целика и магазина. Но уже наверное хватит про это

А насчет этой здоровой байды, на которую можно повесить коллиматор, лцу, фонарь и дедушкин портрет в полный рост - это и правда перебор, уж слишком громоздкая конструкция получается, к тому же не уверен, что у нас продается, равно как и пресловутые деревянные щечки

DmitryND 14-11-2009 12:08

quote:
Originally posted by Stef:

Ну и как пистолет с ЛЦУ в кобуре или в кармане таскать???



Stef, а зачем вам скрытое ношение CO2 пистолета? Хотите использовать в качестве некого оружия самообороны?
----------------------------------
Перенести можно в чемоданчике, там и пули и еще 1 баллон, а при желании туда входит и несколько балонов. Так для чего же нести отдельно пистолет, балоны, пули, магазины?
DmitryND 14-11-2009 12:24

quote:
Originally posted by katletta:

Сталь так сталь, при чем тут это? Я же вам говорю про наличие/отсутствие черного цвета на оригинале. Мысль была в том, что на огнестреле светлого металла нет черных деталей, кроме целика и магазина.



А я с той позиции, что не увидел боевого пистолета в никеле со всеми черными деталями. Они (темные) детали на боевом сделаны из какого материала? Возможно никель имеет свои ограничения в использованиии (например нельзя им покрывать какие-то составы/материалы)
quote:
Originally posted by katletta:

А насчет этой здоровой байды, на которую можно повесить коллиматор, лцу, фонарь и дедушкин портрет в полный рост - это и правда перебор, уж слишком громоздкая конструкция получается, к тому же не уверен, что у нас продается, равно как и пресловутые деревянные щечки



как то вы серьезно относитесь к игрушке. Вы же не думаете, что кроме стариков и детей кто-то сможеть принять ваш пистолет за боевой??? А игрущка должна быть прикольной и навороченной, как трансформеры в 90ые, помните? Вот повесить фонарь, глушитель, лцу, коллиматор, компенсатор и т.д. Вот это тема и по цвету все подходит!
UA3NGF 14-11-2009 12:37

Stef! А не знаете, где бы можно было купить эти Walther High Power Pellets? Обзвонил все магазины, - бестолку.
Stef 14-11-2009 02:24

quote:
Originally posted by DmitryND:

Stef, а зачем вам скрытое ношение CO2 пистолета? Хотите использовать в качестве некого оружия самообороны?

Да не нужно мне скрытое ношение! Ношу я до моего "тира" конечно же в чемоданчике. Просто после того как отстрелял серию и надо идти к мишеням (поразглядывать бумажки или поставить новые, собрать осколки), то удобно пистолет сунуть в широкий карман штанов, не оставлять же его на огневом рубеже лежать...

Stef 14-11-2009 16:58

quote:
Originally posted by UA3NGF:
Stef! А не знаете, где бы можно было купить эти Walther High Power Pellets? Обзвонил все магазины, - бестолку.

Нет, не знаю. Да и не нужны они мне. По бутылкам Беретта не интересна - см. посты выше. Для охоты на мелочь на расстояниях метров до 10 и свинец хорош.

UA3NGF 14-11-2009 19:44

quote:
Originally posted by Stef:

По бутылкам Беретта не интересна



Хм... интересно, какие такие осколки Вы собираете в своём тире? )
Stef 15-11-2009 05:09

quote:
Originally posted by UA3NGF:

Хм... интересно, какие такие осколки Вы собираете в своём тире? )

Осколки от глиняных трубочек размером 1х4см.

Papasha 15-11-2009 16:01

По собственному опыту знаю, что деревянные накладки на рукоять могут оказаться не такими удобными как пластиковые. Ощущения в руке совсем другие, менее "цепко" лежит в руке. Деревянные толще пластиковых накладок и рукоятка становится "полнее". Хотя внешний вид однозначно улучшается.
Kostyor 16-11-2009 15:01

Да, пистолетик чудненький! Я как купил его, сразу захотел все прибамбасы к нему приобрести, потом слава Богу приостыл. Нихрена этому пистолету не нужно. Дальше 10-15 метров стрелять смысла не имеет. Все остальное - пустая трата денег имхо. Вот только действительно в условиях квартиры модератор бы. Ну если Papasha, все-таки решится, буду ему благодарен.
Papasha 17-11-2009 18:36

А какой там диаметр выступающей части фальшствола? Может и правда попробовать? "А вдруг получится?"
Kostyor 17-11-2009 19:00

quote:
А какой там диаметр выступающей части фальшствола? Может и правда попробовать? "А вдруг получится?"

Ствол выступает вперед на 8мм, диаметр ствола 14мм. Сразу вопрос возникает - как этот переходник закрепить?
Kostyor 17-11-2009 19:02

Сорри, затупил - "поджимной винт"! А может лучше 2 винта? Для надежности?
Papasha 17-11-2009 19:37

Да хоть три. Фирмовый переходник имеет один поджимной винт, располагаемый снизу, чтобы не портить внешний вид.
Stef 17-11-2009 20:37

Вот тута можно посмотреть адаптеры на трех потайных винтах:

http://www.egun.de/market/item.php?id=2511343

Вроде просто все. Хотя 3 потайных винта как-то многовато. Зато фиг глушитель отвалится.

Papasha 17-11-2009 23:30

Да он и на одном не отвалится. Вот только эта "закрывушка" с накаткой ИМХО лишняя, потеряется нахрен. Лучше бы они зачернили всё за эти деньги и в Рашу привезли ...
Stef 17-11-2009 23:58

Ага, закрывашку-то зачем прибубенили?
JACKASS 18-11-2009 16:28

так он(переходник)без "закрывашки" и продаётся за 12 евриков, а закрывашка опционально по желанию ещё за 4.
резьба 1/2"UNF под вайрауховский или диановский глушак, но может на заказ нарезать любую другую до М16
Kostyor 18-11-2009 21:21

quote:
Да хоть три. Фирмовый переходник имеет один поджимной винт, располагаемый снизу, чтобы не портить внешний вид.

Ну мне кажется лучше подстраховаться. А то мало-ли, модер можно покоцать пулькой при выстреле. А идейка с потайными винтами - очень даже! Никто заказывать не собирается?) А кстати, модер какой длины должен быть, см 15 наверное хватит? Диаметр еще посчитать нужно чтобы приц. приспособления не перекрыл. Дмитрий, если возьметесь, напишите на kooff@mail.ru про вознаграждение)
Papasha 18-11-2009 22:12

Пока я соберусь, кто-нибудь уже производство наладит
Kostyor 18-11-2009 22:23

quote:
Пока я соберусь, кто-нибудь уже производство наладит

Вообще странно, что никто еще не занялся, думаю народ бы покупал потихоньку, учитывая сколько все эти хреновины в магазинах стоят.
Papasha 18-11-2009 22:38

Не думаю, что будет большой спрос. B...92 FS это не Кросман 1377 - и ТТХ не те и цена другая, и владельцев не так много. Вобщем, вещица на любителя. А делать заранее не каждый захочет.
DmitryND 18-11-2009 22:49

Ребят, а о чем вообще речь идет? О глушителе? А как будет выглядеть предполагаемая конструкция? Есть фото или набросок какой? А самое главное нафига? Если дома чтобы стрелять, то я итак стреляю. Если хочется потише, то можно и без предварительного взвода стрелять, мощность же в пределах квартиры не нужна?
Papasha 18-11-2009 23:12

Не нафига, а для прикола. Хочется, значит. А если хочется, то почему бы и не сделать. Тем более, что это не больно

Глушитель изрядно снижает звук. У меня жена терпеть не может когда я пулять начинаю. А с глушаком я в соедней комнате хоть ночью могу упражняться - никто не слышит.

Вот в этой теме фотки и доп инфа https://forum.guns.ru/forummessage/96/355569.html

Papasha 18-11-2009 23:42

Глушачёк можно поставить поменьше. Просто я ставил что было на переходник с англицкой резьбой. Для метрической есть аккуратные и эффективные модеры.
DmitryND 19-11-2009 12:05

Штука прикольная , если что я в теме, только мне надо под никель. Реально ли?
Сам нашел, все реально
http://www.sportsmk.co.uk/category/co2guns-soundsuppressors/
Max_NN 25-11-2009 17:49

Принимайте еще одного владельца такого красавца. Также как и многие выбирал между им и кольтом... пока не подержал то и другое в руках. Кольт тоже понравился (скорее всего возьму по-позже и его), а вот Беретту из рук выпускать не хотелось. Ну и как обычно в таких случаях, извечные лузерские вопросы (скажу сразу - форум курил): 1)все отмечали, что пистолет заметно "высит" при прицеливании, у меня все дырья наоборот, собрались ниже черного круга мишени, даже при прицеливании в "яблоко" (10 метров, свежий баллон, Гамо матч, сидя из машины с упором на стекло). Руки кривые или косяк в железе какой? 2)Про мушку знаю, что может отлететь, поэтому при открытии раму придерживаю, но все равно появился небольшой люфт - как лучше закрепить мушку, пока совсем не разболталась? Капнуть клеем, поксиполом или еще как-то?
DmitryND 25-11-2009 19:31

Max_NN, интересные у вас проблемы с пистолетом, у меня не было ни одной из них. Может вам его сдать назад? У вас он черного цвета?
Max_NN 25-11-2009 19:39

DmitryND, может быть и стоило бы поменять, но я брал его в Москве, а сам нахожусь в Нижнем Новгороде... если и окажусь в столице, то не раньше, чем через 2-3 недели (гарантии уже не будет)

Kostyor 25-11-2009 19:50

quote:
Сам нашел, все реально

насколько реально? уже заказали? а как он крепится, я по фотографии не понял
DmitryND 25-11-2009 20:10

quote:
Originally posted by Kostyor:

насколько реально? уже заказали? а как он крепится, я по фотографии не понял



пока нет (я все думаю, может лучше компенсатор). А компенсатор не беру т.к. нет combi rail планки для коллиматора.
крепится скорее всего путем приспособления зажимающего выступающую часть ствола.
https://forum.guns.ru/forummessage/96/355569.html здесь видно (стр. 2)
Kostyor 25-11-2009 20:14

quote:
крепится скорее всего путем приспособления зажимающего выступающую часть ствола.

Не факт. Ладно буду дальше мучить токаря и модермейкеров в соседних ветках)
Stef 25-11-2009 21:18

quote:
Originally posted by Max_NN:
все отмечали, что пистолет заметно "высит" при прицеливании, у меня все дырья наоборот, собрались ниже черного круга мишени

Предположим, что руки у тебя "прямые"...

У меня тоже пистолет высил. Мне кажется причина в том, что ствол в конце имеет маленький люфт в ствольной коробке. Я на это место (в районе мушки) наматал скотч. Тонкую полоску, которая входила в прорезь под мушку, буквально 1.5 оборота. Видимо, я как-то угадал и теперь пистолет у меня не высит, бъет намного течнее. Ну и мушка стала жестче держаться. Попробуй, вдруг в этом косяк... До ствола доберешься просто выкрутив винт спереди.

Мушка, кстати, не отлетает. Ствольную коробку нужно открывать придерживая из-за того, что винт ее крепления спереди может открутится (его желательно подкручивать иногда) и тогда улетит твоя ствольная коробка куда-ить и винт потом фик найдешь.

Удачи!


Max_NN 26-11-2009 12:26

Stef, спасибо за совет, попробую. Жаль, что поздно прочитал, только что как раз снимал ствольную коробку на предмет бвлавливания блох, в смысле, люфтов. Ничего криминального не обнаружил, все сидит плотно. Чуть подтянулись два винта внутри СК, но действительно "чуть"... думаю это не приципиально. Но, вообщем, внутрь слазил, винты покрутил, надо попробовать стрельнуть :-)

UA3NGF 26-11-2009 09:10

Просьба к владельцам, - посмотрите, плиз, плотно ли прилегает к корпусу пистолета та самая штанга, которая передаёт усилие шепатлу от спускового крючка?

У меня она норовит выехать из спускового крючка. Не сильно, однако достаточно для того, чтобы деталь поворота барабана (видно при открытой "затворной раме") цеплялась за штифт штанги только одним ухом. И, в общем, эта штанга держится в рамках приличия исключительно за счёт крышки, которая закрывает рукоятку с баллоном. А как у вас?

Из чего эта хреновина? Не из силумина? Не сломается, если её немного подогнуть?

UA3NGF 27-11-2009 09:11

Модеры в МСК и с пересылом
http://forum.pulek.net/index.php?PHPSESSID=dc25fc28726b4e992662bbd398cb9ebb&topic=307.msg12064#msg12064
MMAgn 29-11-2009 18:21

UA3NGF похоже что эта штанга из силумина. Да, держится ухом, причем одним. При попытке "заправить" ее вручную, и попытаться делать выстрел, она все равно встает обратно, в исходное положение Сколько струлял- ничего страшного. А вот выгибать все- же не стоит ИМХО

По поводу того, что высит / низит при стельбе.
Я просто разобрал "затвор" и повернул стволик на примерно 90 град. - стал косить вбок

UA3NGF 29-11-2009 21:59

MMAgn, спасибо! Подозреваю, что так и стрелял раньше, и внимания не обращал. Но вот, случилась неприяность, раскололся предохранитель, тот самый, в котором ходит шток ударника (друзья, не щелкайте пистолем на предохранителе ).

Раздобыл новый предохранитель(мастерская на ул. Варварка д.3), но немного другой конструкции. Пришлось внести несущественное изменение в СМ, и, посмотрев пристрастным взглядом на работу, обнаружился отход штанги.

Но теперь расстравиваться не буду, ещё раз спасибо, MMAgn!

Stef 02-12-2009 12:57

quote:
Originally posted by UA3NGF:
Но вот, случилась неприяность, раскололся предохранитель, тот самый, в котором ходит шток ударника (друзья, не щелкайте пистолем на предохранителе ).

Щелкал бесчисленное число раз по предохранителю (тренировался типа на сухую) - никакого намека на повреждения. Сочувствую... А что его сдать обратно нельзя было?

UA3NGF 02-12-2009 09:06

quote:
А что его сдать обратно нельзя было?

Увы, нельзя, т.к. пистолет был куплен с рук, хотя и практически новый. Может быть, сыграло свою роль то обстоятельство, что некоторое время (месяц) эксплуатировал воздушку с усиленной пружиной (опять же, щелкал на предохраниетеле). Однако, мастер сказал, что поломка предохранителя - дело не редкое.

BAS - ink 12-12-2009 13:50

Сочувствую по поводу предохранителя. У меня такая же ситуация была. Пришлось за тысячу р. знакомого токаря просить. Деталь и правда очень хрупкая.
LeoDron 21-12-2009 12:15

Вопрос к владельзам 92 Беретты в "никеле и стали".
Насколько устойчиво никелированное покрытие к "старению" (потертостям и царапинам)? В данный момент пользую темную "вороненную" Беретту знакомых. Чудестний апарат, но "боевая" потертость девайса не очень по душе. Хочу свою, в "никеле". По этой причине и вопрос. С одной стороны востановить внешний вид черной Беретты не очень большая проблемма, но душа лежит к никелю, внешний вид которого востановить намного сложнее. Заранее спасибо за ответы.
И еще. Замечены ли какие либо качественные отличия базовой и никелированной моделей?
Kostyor 12-01-2010 14:29

про покрытие не могу ничего сказать, но что касается механики скорее всего отличий никаких нет.
LeoDron 12-01-2010 16:25

quote:
про покрытие не могу ничего сказать, но что касается механики скорее всего отличий никаких нет.

Спасибо
Stef 17-01-2010 01:45

А посадить финтики на фиксатор резьбы еще не пробовал?

На моей Берете я такого еще не заметил, хотя настрел уже много тысяч.

osetr83 26-01-2010 16:48

Мужики, а насколько Беретта 92 надежна? Особено уплотнители и прочие резинки? Можно ли их заменить на что-нибудь самопальное если они сдохнут? Седня подержал пистолетик в ормаге. Внушает агрегатец. Вес, размер, качество впечатлили. Но дорогущая падла (в нашем Гондурасе 360 бакинских)!

nitar 26-01-2010 22:09

подешевле, наверное,лучше заказывать в инет магазинах.
Greenthomb 27-01-2010 12:02

quote:
Originally posted by LeoDron:

Замечены ли какие либо качественные отличия базовой и никелированной моделей?



Абсолютно никаких. Только покрытие корпуса.
Чем не нравится мне никелирование в данном случае, так это тем, что во-первых, темнеет от рук (чего вообще-то не должно быть, но если посмотреть любую поюзанную, то на рукоятке можно увидеть темные следы от пальцев), а во-вторых, когда начнет обтираться, вид будет тот еще, правда у Умарекса качество покрытия очень хорошее. Кстати, сильно сомневаюсь я что это никелирование, ибо не похоже по цвету и немного магнитится.
quote:
Originally posted by osetr83:

Особено уплотнители и прочие резинки?



Они там очень живучие, прослужат долго.
quote:
Originally posted by osetr83:

Можно ли их заменить на что-нибудь самопальное если они сдохнут?



Это всегда можно!
quote:
Originally posted by Seager:

Вопрос - было ли у кого то похожее явление и если фиксировать кожух ствола, то чем лучше и надёжнее (скотч не предлагать))



В этих случаях всегда спасает ЭДП и "Холодная сварка".
Branigan 28-01-2010 21:03

:-( Потерялся целик. Кто подскажет ссылку на российский интернет магазин, где можно найти именно родной целик? А то смотреть больно...
Kostyor 29-01-2010 19:06

Мне так и не удалось обнаружить такой магазин, сколько не искал. Проще сделать новый заказав у токаря какого.
Greenthomb 29-01-2010 19:09

причем сразу штук 20 и продавать потом страждущим.
(кстати, мне ни разу не удалось потерять целик, хотя этих пистолетов у меня было три (по очереди, конечно)).
Branigan 30-01-2010 12:03

Да, жаль. А то есть только итальянский интернет иагазин. Вот ссылка если кому надо http://www.brignoliarmi.com/catalogo.php?liv_id=3_22&liv_prec=15&liv_prec2=23&IdArticolo=562 Но они только по предоплате с кредитки работают. И дороговааато у них.
quote:
Проще сделать новый заказав у токаря какого.

не у токаря, у фрезеровщика. 800р за штучку просит, жадюга...
Parf 01-02-2010 20:40

Если вдруг кто соберётся заказывать изготовление целиков оптом - буду рад, ибо тоже потерялся давно.
Dasy 02-02-2010 13:34

Подскажите пожалуйста я 700 примерно пуль отстрелял и пистолет плеваться начал. На пяти метрах пуля прямо не летит с новым баллоном. Я уже его почистил смазал - бесполезно.
Kostyor 02-02-2010 15:59

quote:
Подскажите пожалуйста я 700 примерно пуль отстрелял и пистолет плеваться начал. На пяти метрах пуля прямо не летит с новым баллоном. Я уже его почистил смазал - бесполезно.

Лучше по гарантии его в магазин отнести , пусть сами посмотрят. Наверняка что-нибудь раскрутилось.
Dasy 02-02-2010 19:02

Да это понятно, что отнести можно, я то надеюсь, что это известная проблема и к ней есть простое решение, но всё ровно спасибо.
Papasha 03-02-2010 11:07

А с предварительного взвода тоже плюётся или нормально палит?
Dasy 04-02-2010 13:37

Он через раз плохо стреляет, с предварительного получше немного.
nitar 06-02-2010 15:50

Имея дейси5501 и беретту92,все время невольно сравниваешь эти две модели, причем одна модель шаромет, другая пульная, принципы разные. Из шаромета можно чуть ли не очередью стрелять, взвод происходит автоматически, а беретту нужно каждый раз взводить. Разный вес, беретта чуть ли не в половину тяжелее. Точность примерно одинакова у обоих. У каждой модели свои плюсы и минусы, дейси чуть ли не в три раза дешевле, но также сделана добротно, причем нет люфтов в накладках, что есть в беретте, по надежности примерно одинакова, имеются настрелы в дейси такие ж как в беретте, по 7тыс без каких либо поломок.
И тот и тот очень хороши.
Mixamarket 06-02-2010 16:08

quote:
Originally posted by nitar:

Точность примерно одинакова у обоих.



интересно посмотреть на мишени отстрела того и другого
Stef 06-02-2010 16:17

Да, мне тоже интересно!
Часто слышу, что типа шарометы и пулеметы по точности одинаковы. Только вот часто точность оценивается по попаданию в бытулку/баночку. Типа раз оба попадают, значит точность одинакова.
Virgo_Style 06-02-2010 17:32

quote:
Originally posted by nitar:
Из шаромета можно чуть ли не очередью стрелять, взвод происходит автоматически, а беретту нужно каждый раз взводить.

??

Насчет веса - да, тяжеловата. Даже тяжелее огнестрельной, afaik.

Greenthomb 06-02-2010 18:44

quote:
Originally posted by Stef:

в бытулку/баночку



слишком большая цель для подобных оценок. Тоже хочу скан мишенек глянуть.
Stef 06-02-2010 21:20

quote:
Originally posted by Virgo_Style:

Насчет веса - да, тяжеловата. Даже тяжелее огнестрельной, afaik.

Огнестрельная Беретта пустая вроде 975 г весит. Плюс 15 патронов грамм по 12 (180г). Получается, что да, пневмо Беретта тяжелее боевой грамм на 150.

Но должен заметить, что вес очень приятный. Мне не кажется тяжелым. Да и стрелять из нее можно только двумя руками (типа по-настоящему!).

Greenthomb 06-02-2010 21:33

стрелять из пистолета с двух рук - не кошерно.
Stef 06-02-2010 21:39

quote:
Originally posted by Greenthomb:
стрелять из пистолета с двух рук - не кошерно.

Почему? Для однорукой стрельбы есть другие пистолеты.

Greenthomb 06-02-2010 21:45

эээ, а пистолеты делятся на "однорукие" и "двурукие"? Я что-то пропустил?

(ПП не считаются)

Mixamarket 06-02-2010 23:41

quote:
Originally posted by Greenthomb:

эээ, а пистолеты делятся на "однорукие" и "двурукие"?



двухрукий однозначно https://forum.guns.ru/forummessage/96/577782.html
Greenthomb 07-02-2010 12:11

Хм, а ИЖ-46 тоже двурукий? Честно говоря, его держать тяжелее, чем 92FS, ибо центр тяжести от кисти дальше.
Хват пистолета двумя руками - это глупости и голливудская пропаганда.

Кстати! В американском кино они держат пистолеты двумя руками, а из АК-47 умудряются стрелять с одной, причем очередями =)

Stef 07-02-2010 12:28

quote:
Originally posted by Greenthomb:
эээ, а пистолеты делятся на "однорукие" и "двурукие"? Я что-то пропустил?
(ПП не считаются)

Из Беретты я стреляю только двумя руками, а из HW75 только одной.
HW75 типа заточен под одну руку (также как и ИЖ-46), а Беретту я вообще еле охватываю одной рукой. Пистолет-то скопирован с большого калибра, а большой калибр стандартно стреляется двумя руками. По банкам конечно можно и из Беретты одной рукой стрелять, но по мишеням намного сложнее.

А еще почему-то проводятся "некошерные" соревнования по короткостволу, где стреляют в основном двумя руками...

Greenthomb 07-02-2010 12:48

Ну не знаю, моя рука охватывает хорошо, и масса пистолета меня никогда не смущала.
А соревнования эти не правильные.
У нас, помнится, при сдаче норматива, кто тянул к пекалю вторую руку сразу получали низачот (равно как и те, кому кисть затвором обдирало).
quote:
Originally posted by Stef:

а большой калибр стандартно стреляется двумя руками.



Глупости какие.
А калибр у прототипа таки 9мм, как и у ПМ. Из ПМ тоже с двух рук стрелять положено?
Virgo_Style 07-02-2010 01:00

quote:
Originally posted by Greenthomb:

Хват пистолета двумя руками - это глупости и голливудская пропаганда.


Голливудская пропаганда - это как раз хват пистолета одной рукой... и хват другого пистолета - другой, и на бегу по 20 выстрелов с каждого %-))

А положено, таки да, одной. Только неудобно очень...

Stef 07-02-2010 01:25

quote:
Originally posted by Greenthomb:

Глупости какие.

Возможно и глупости, я не стрелял из боевых пистолетов (только ружо, калаш и мелкашка).

Но вот тут интересные рекомендации по практической стрельбе: http://www.zakon-grif.ru/shot/articles/view/12.htm#pic_1


А калибр у прототипа таки 9мм, как и у ПМ. Из ПМ тоже с двух рук стрелять положено?

Не знаю. Так же как и кем и где положено.

У немцев, кстати, когда говорят кляйнкалибер, то имеют ввиду калибр 5.6 мм. Т.е. подозреваю, что 9 мм у немцев таки гроскалибер.

Greenthomb 07-02-2010 11:37

quote:
Originally posted by Stef:

интересные рекомендации по практической стрельбе



Это только один из вариантов хвата, причем никак не зависящий от калибра и массы пистолета. Причем, такой вариант практикуется у "буржуев", главным образом в США, где весьма распространена развлекательная и полуспортивная стрельба из КС (кто еще мог обозвать DE спортивным пистолетом). И, кстати, даже по Вашей ссылке указано, что это новое веяние. А я, хоть и молодой, но школа у меня была старая, и, имхо, самая правильная.
И стрелять с одной руки ни разу не сложнее, чем с двух.
И любой пистолет рассчитан для стрельбы одной рукой, а то, что его можно схватить двумя - вовсе не означает, что таков был замысел, равно как и то, что стрелок не может удержать пистолет одной рукой.
quote:
Originally posted by Stef:

У немцев, кстати, когда говорят кляйнкалибер, то имеют ввиду калибр 5.6 мм. Т.е. подозреваю, что 9 мм у немцев таки гроскалибер.



Как его ни назови, а он таки так и останется 9мм. Кстати, 5.6мм у нас тоже называют мелкокалиберным, но при этом 9мм пистолет не называют гаубицей.
Mixamarket 07-02-2010 14:37

Вот нафлудили емае... ну и я немного ОФФ... имею право
quote:
Originally posted by Greenthomb:

а из АК-47 умудряются стрелять с одной, причем очередями =)



Про очереди не скажу, но с Сайги20С Магнум (патронник 76мм и вес метального заряда до 32-х грамм) с правой руки от бедра высадить весь магазин не проблема... и я вобщем не культурист и не Шварцнигер Посему стрелять то можно... а вот попасть, то другой вопрос
Greenthomb 07-02-2010 14:53

Ну, Шварценеггер из минигана одной рукой стрелял, а другой ленту придерживал =)

ЗЫ А нафлудили да, знатно. Надо чтобы b4now пришел и всё разрулил.

pit101 08-02-2010 12:30

Всем привет! Собирался заказывать Беретту-92, но наткнулся на статью (file:///C:/Users/Pit/Desktop/Beretta%2092%20FS/arm_book_118.htm). Цитирую: "У Беретты 92 невелико расстояние между спусковым крючком и задней поверхностью рукоятки, так например, в Вальтере СР88 это расстояние больше на 5-7 мм. Эта особенность вызывает неудобство у людей с большой ладонью и длинными пальцами." Выше по ветке противоположная инфа. У меня ладонь не маленькая и пальцы музыкальные Подскажите, у кого такой аппарат, в какой руке он удобней лежит.
Greenthomb 08-02-2010 12:40

Дело в том, что каждый меряет по себе и свои ощущения выдает за абсолютную истину. Посему лично я не склонен доверять чьим-либо высказываниям относительно эргономических показателей (например на ИЖ-46 все первым делом кидаются подтачивать рукоятку, а я, например, не вижу такой необходимости).
Лично мне пистолет кажется очень удобным, но это не означает, что так будет у других. Поэтому сперва зайдите в любой магазин и попросите посмотреть. Если Вас устроит - заказывайте.
Vto 16-02-2010 23:37

quote:
Огнестрельная Беретта пустая вроде 975 г весит. Плюс 15 патронов грамм по 12 (180г). Получается, что да, пневмо Беретта тяжелее боевой грамм на 150.
Но должен заметить, что вес очень приятный. Мне не кажется тяжелым. Да и стрелять из нее можно только двумя руками (типа по-настоящему!).


Интересно за счет чего пневмо Беретта тяжелее боевой, если она сделана из силумина.
Greenthomb 17-02-2010 12:34

Силумин - это целая группа сплавов. В зависимости от состава можно варьировать массу и механические характеристики в широком диапазоне.
vollmonds 24-02-2010 18:43

а у меня написано : "F" R Made in Germany by UMAREX, вот, собсна хотел узнать что значит эта буковка R после F, а то деньежки то потратил, но так как чайник в этих делах- не поинтересовался че к чему.
извините если повтор.....
click for enlarge 1920 X 1440 745,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 798,4 Kb picture
vollmonds 25-02-2010 16:30

мда, подзабыли форум
Lanc99 25-02-2010 17:42

R как тут объясняли ослабленная версия, толи для России толи че то типа того.
Lanc99 25-02-2010 17:48

Тоже прикупил данный девайс, в руке лежит идеально .
Специально искал версию без R. Получилось. Насколько удачный попался сказать трудно, холодно тут у нас -30 -35 все время на улице не постреляешь, единственный балончик отстрелял в заведении которое можно условно назвать пьяным тиром . На мой взгляд бьет точно и довольно мощно но конкретней оценить можно быть только месяца через 3 когда на улице нормально потеплеет.
ПС: не ну зачем делать боек из силумина?? Да вообще УСМ весь должен быть хоть из какой нибудь стали. А то настрел меньше сотни а краска с бойка уже начала отбиватся
vollmonds 25-02-2010 18:45

а можно как нибуть изменить, я почитал отличие Ф от Р только в том что присутствует одна деталька, которая создает завихрения СО2 в газовой камере, возможно ли убрать эту деталь или видоизменить?
Kostyor 25-02-2010 19:05

quote:
а можно как нибуть изменить, я почитал отличие Ф от Р только в том что присутствует одна деталька, которая создает завихрения СО2 в газовой камере, возможно ли убрать эту деталь или видоизменить?


По большому счету, есть ощущение что это бред, про детальку, никаких отличий я не заметил. У меня пистолет с R у знакомого без. Никакой разницы.
Greenthomb 25-02-2010 20:03

quote:
Originally posted by Lanc99:

ПС: не ну зачем делать боек из силумина?? Да вообще УСМ весь должен быть хоть из какой нибудь стали. А то настрел меньше сотни а краска с бойка уже начала отбиватся



Со стальных деталей тоже краска облазит и тоже наклеп образуется. На работоспособность это никак не влияет. Ресурс пистолета вполне достаточен при правильной эксплуатации.
quote:
Originally posted by vollmonds:

отличие Ф от Р только в том что присутствует одна деталька, которая создает завихрения СО2 в газовой камере, возможно ли убрать эту деталь или видоизменить?



Они все F, но не все R. Литерой R обозначаются варианты с дульной энергией до 3Дж, без R свыше трех, но не более 7.5Дж. (Это как МР-651К и МР-651КС). R предназначены для экспорта в страны, где разрешенная дульная энергия ограничивается 3Дж. Это в теории. По факту никаких отличий не замечено, кроме жалоб на более низкое качество выделки, и то они единичные, так что считать это показателем не стоит.
quote:
Originally posted by vollmonds:

только в том что присутствует одна деталька, которая создает завихрения СО2 в газовой камере



Я не знаю, как Вы читали, но речь шла совсем о другом - о паразитном объеме между выпускным отверстием клапана и подпружиненной втулкой, обеспечивающий стык с барабаном. Сделано умышленно производителем, присутствует как в версии с литерой R, так и без оной.
quote:
Originally posted by vollmonds:

возможно ли убрать эту деталь или видоизменить?



Убрать деталь нельзя, а уменьшить паразитный объем и облегчить истечение газа за счет снижения турбулентности можно. Способы приводились выше в данной теме. (Я использовал трубку от телескопической антенны (как показала практика, подойдет не любая, ибо были случаи, что ее раздувало), существует также масса других решений, внимательно читайте тему и будет Вам счастье и просвещение).
vollmonds 25-02-2010 20:04

quote:
По большому счету, есть ощущение что это бред, про детальку, никаких отличий я не заметил. У меня пистолет с R у знакомого без. Никакой разницы.

в вс попробую протестить, но немного на сердце отлегло, спасибо.

-=SiLVER=- 25-02-2010 23:34

Здравствуйте!

Только что стал обладателем означенной в теме Беретты. Никель с деревянными щечками. Это мой первый пистолет.

Изначально хотел приобрести черный, но в Санкт-Петербурге найти его оказалось не реально (накануне 23 февраля как корова языком слизала). Но когда мне доставили никелерованную Беретту восторгу моему не было предела! В "живую" пистолет смотрится совсем не так как на фотографиях! В руке лежит просто изумительно! Кто-то в этой ветке писал что деревянные накладки чуть шире и дерево хуже лежит в руке нежели пластик - по мне это абсолютно не верно! Деревянные удобнее (а уж насколько красивее!).

Вес очень приятный, существенный. Ничто не гремит, не болтается, фальшствол держится очень крепко, не люфтит ни капли.

Купил балоны Walther в Солдате Удачи (60р.) и пульки Umarex с круглой головкой (250р.). Отстрелял один балон в домашних условиях (9-10 метров). Покуда руки не привыкли и глаз не натренерован кучу собрать толком не удалось, но понятно что стреляет правее прицела (что не страшно и поправимо) и заметно выше (что как я понимаю исправить нельзя, так?) - то есть целясь в стандартную пистолетную мишень Umarex под срез чёрного круга попадаешь в верхнюю часть чёрного круга.

Мишень крепил на пачку журналов "За рулём". Пули не пробили и одного журнала - пробиты на вылет 170 страниц + еще 15 повреждены (это, естесственно не одной пулей а всем сетом одного баллона) - как вы оцените такой мощностный результат?

Балон проколот на мой взгляд очень слабо (небольшая щель сбоку), хотя и поджимной винт я закручивал до упора и пятку поджимал резко. Есть ли рецепт по улучшению прокола?

Дома стрелять, наверное, больше не буду, так что следующие пострелушки как только в Петербург придет плюсовая температура. С благодарностью прочитаю ваши комментарии по моим вопросам.

------------------
Bayerische Motoren Werke AG <BR>Sheer Driving Pleasure<BR>

Greenthomb 26-02-2010 12:11

К сожалению, регулировка по вертикали не предусмотрена. Некоторые подпиливают или наращивают мушку, но на мой взгляд, лучше не уродовать пистолет, а попробовать приноровиться.

170 страниц есть гуд. Данный пистолет не обладает большой дульной энергией, ибо предназначен для стрельбы по мишеням, соответственно имеет весьма приличную кучность.

Что касается прокола, то он действительно получается небольшой. Методы увеличения есть (данный вопрос поднимался в этой теме), но, на мой взгляд, не целесообразно, ибо в промежутке между выстрелами газ успевает заполнить корпус клапанного узла и создать там нужное давление, и велик риск испортить обюртатор.

Насчет баллонов - нет смылса покупать дорогие. Пистолет прекрасно работает на дешевых кросмановских баллончиках.

ЗЫ Искренне поздравляю с приобретением!

Stef 26-02-2010 12:44

quote:
Originally posted by -=SiLVER=-:
Здравствуйте!

Только что стал обладателем означенной в теме Беретты. Никель с деревянными щечками. Это мой первый пистолет.


Отличный пистолет! Доставит много радости.

quote:
Originally posted by -=SiLVER=-:
Покуда руки не привыкли и глаз не натренерован кучу собрать толком не удалось, но понятно что стреляет правее прицела (что не страшно и поправимо) и заметно выше

У меня и после тысяч 5 выстрелов кучи не собираются. Хотя смотря что считать кучами. Мои отстрелы мшеней я уже в этой теме приводил. Вполне реально все пули ложить в яблочко на 9-10м. У меня была проблема только по вертикали - высил. Потом проблема как-то уменьшилась после разборки и намотки на ствол полутора слоев скотча - у меня ствол слегка люфтил в ствольной коробке. Не знаю, может это дефект ствола какой и после разборки/сборки этот дефект "перевернулся" и пистолет уже так не высит.

quote:
Originally posted by -=SiLVER=-:
Мишень крепил на пачку журналов "За рулём". Пули не пробили и одного журнала - пробиты на вылет 170 страниц + еще 15 повреждены

У меня вообще пули от каталога Quelle отскакивают. Но если вывесить листы отдельно от всего каталога, то шъет их навылет хорошими стопками. Я по-первости сделал свой первый пулеуловитель из большой посылочной картонной коробки, набив её журнальной бумагой. Так пули прошывали все навылет. Пришлось несколько раз добавлять и утрамбовывать бумагу.

Вообще, пистолет считается довольно мощным среди СО2 пистолетов - как никак ствол 5 дюймов. Но заявленая производителем скорость 120 м/с не располагает к бронебойности. Люди пытаются как-то апать. Но по-моему это того не стоит. Увеличивается расход газа. По-мне, так лучше иметь возможность отстрелять 10-12 клипов "слабо", чем в половину меньше клипов, но чуть сильнее.

quote:
Originally posted by -=SiLVER=-:
Балон проколот на мой взгляд очень слабо

Забей! На мощность не влияет. Каждый выстрел ведь происходит не напрямую из балона.

vollmonds 28-02-2010 22:09

сегодня пострелял, мощ вроде ничего, но бутылку разбить не может, пули мягкие, свинцовые, мнутся об стекло, тут писали что можно шариками ВВ пострелять, но можно дуло испортить, пули Гамо про магнум, а в целом по мишени очень даже приятно пострелять, можно сказать что доволен. наверно
Kostyor 01-03-2010 12:18

quote:
сегодня пострелял, мощ вроде ничего, но бутылку разбить не может, пули мягкие, свинцовые, мнутся об стекло, тут писали что можно шариками ВВ пострелять, но можно дуло испортить, пули Гамо про магнум, а в целом по мишени очень даже приятно пострелять, можно сказать что доволен. наверно

Ну этот вопрос уже обсуждался не раз, хочется бить стекло - берите шаромет. Прелесть этого девайса в его красоте, надежности. Если стрелять с упора, кучка запросто собирается, а это говорит о том, что дело только в практике. Сегодня забрал модератор, скоро выложу отчет. Ура!
vollmonds 01-03-2010 18:16

во есть такие пульки, дороговаты правда http://www.dmazay.ru/index.php?productID=1402
Stef 01-03-2010 21:22

Вот какие пульки немцы хвалят:

http://www.sportwaffen-schneider.de/product_info.php/cPath/40_95_156_1325/products_id/1030?osCsid=12345678901234567890abcd84929070639614278

Дорогие правда - 16 евро за 650 штук!

Stef 01-03-2010 21:35

quote:
Originally posted by vollmonds:
сегодня пострелял, мощ вроде ничего, но бутылку разбить не может, пули мягкие, свинцовые, мнутся об стекло

Это просто в России бутылки крепкие! В Германии бутылки из-под пива 0.33 Беретта бьет до 10 метров только так! Но по бутылкам стрелять не интересно ведь! Промахнуться из Беретты невозможно...

vollmonds 02-03-2010 09:04

мдааа, прям держиш его и внутри что то ликует
vollmonds 02-03-2010 22:42

блин, разочаровал, ну ладно будем по мишеням палить, тоже интересно
Grizzly1982 03-03-2010 12:49

А я обожаю со своей Береттки свёклу расстреливать, как мишень! xDD Сзади все в красных брызгах! )))))))))
Евгений_К 04-03-2010 01:01

Grizzly, крови жаждешь? )))
vollmonds 06-03-2010 10:11

можно чью нить фотку так, поставить , а за ней свеклу, и когда выбесили, стреляеш в него, а с зади кровища
Lanc99 06-03-2010 10:43

у кого с детства остались маленькие металические солдатики или зверьки какие, тоже весьма прикольный вариант
Sturmer777 08-03-2010 04:06

Общий привет. Вижу много жалоб про бутылки. Моя неапнутая беретта бьёт стеклотару: гамо раундом с 5-7м. гамо рокету подрезал юбки лезвием- бьют посуду с больших дистанций(но криво летят). А вообще гамо- г...овно(имхо конечно).
vollmonds 08-03-2010 11:09

так гамо раунд это шарики, ими, вроде писали, можно дуло испортить
Sturmer777 08-03-2010 14:55

Ствол можно испортить стальными шариками(для шарометов). Гамо раунды- СВИНЦОВЫЕ!!!
vollmonds 08-03-2010 23:09

ооооо, спаибо за совет, а то бывает, стреляеш по мишеням, и хочется пару банок(бутылок) разбить
Sturmer777 08-03-2010 23:23

сегодня попробовал premier ultra magnum впечатления очень хорошие. пули ровненькие, тяжёлые.
Myrlokotam 09-03-2010 08:30

Доброго времени суток!!! Сразу скажу, что я тут новенький, но недавно приобрёл себе Walther CP88. Посему у меня появилось несколько вопросов, почему сюда, потроха у нас почти одинаковые и хочется услышать мнение других. Первое-надо как-нибудь обрабатывать уплотнительную резинку, к которой горловина баллона прижимается, что бы срок службы увеличить или плотнее что бы прилегало? И второе-у всех пульки с трудом входят в клип% У меня такое впечатление, что там маленький чок есть-головка пульки входит легко, сама юбка с усилием-надо прямо пальцем додавливать. Почему возник такой вопрос? До этого был у меня РПШ-там пульки леко в клип вставлялись. Я вот и подумал, что если аккуратно нулёвкой камору сточить и заполировать-может чуток скорости прибавит?
Sturmer777 09-03-2010 15:08

можно убрать заусенцы(если они есть) и почистить клип от свинца. или сменить пули. ещё можно обрабатывать пули силиконом. сильно РАСТАЧИВАТЬ не надо.
Lanc99 09-03-2010 17:09

зачем растачивать то? Плотно входит это отлично.
Myrlokotam 09-03-2010 19:07

Так они плотно входят в клип, пули ведь необходимо преодолеть сопротивление этих камор! А вот если бы они там только слегка держалисью то мне кажется начальная скорость малость увеличилась бы. Хотя это только моё мнение. Думаю ещё для сравнения МР 654 прикупить:-)
Sturmer777 09-03-2010 19:55

купи нормальные пули. оработай силиконом(спрей для страйкбола). не забывай чистить клип. -будет тебе счастье. расточишь клип и купишь 654- точно будет несчастье.
Stef 09-03-2010 20:57

Пули входят в барабан туговато за счет того, что в барабане имеется 3 малюсеньких наплыва для лучшего удержания пуль. Без этих наплывов некоторые пули могут выпадать и даже собою клинить клип. Когда пуля вставляется в камору, то на ней образуются легкие вмятинки. Т.е. пуля уже преодолела сопротивление каморы. Юбка тоже один раз вставившись уже преодолевает большую часть сопротивления каморы. Да и вообще, пуля по каморе практически не разгоняется (камора-то 7 мм всего!), так что снижение сопротивления каморы по-моему большого выигрыша не дадут.
Myrlokotam 10-03-2010 08:05

Спасибо за подробные ответы! А как тот состав силиконовый называется, которым пули обрабатывают? Если можно название и примерную цену, пожалуйста.
Sturmer777 10-03-2010 13:56

я обрабатываю- "ULTRAIR silicone oil spray for all air soft guns" 60ml- примерно 350р.
Myrlokotam 10-03-2010 20:58

Большое спасибо!!!Буду брать!
Lanc99 10-03-2010 21:37

стрелял на праздниках в -7 градусов примерно. На удивление намного выстрелов хватает, клипов на 10 и потом еще пару десятков отстреливал холостыми. Беретта перенесла испытание хорошо . В процессе правда с предварительного взвода что то слегка позванивало, еще не разбирал потому не могу понять что это могло бы быть. После захода в тепло все ок. Пседво воронение как то сильно быстро принимает потертый вид, что обидно за не самый дешевый пистолет. Все таки сильно огорчает силумин и соответственно связаные с ним упрощение в той же покраске например. Нет что действительно есть закон что нельзя делать пневму в металле? Я еще понимаю револьверы, но как они представляют доработку пистолета с клипами под серьезные патроны? Точнее если человек сможет доработать ту же Беретту до боевого состояния ему проще тупо сделать боевой пистолет не на базе пневмы а так.
MMAgn 10-03-2010 21:51

quote:
Нет что действительно есть закон что нельзя делать пневму в металле?

закона такого нет, пока (есть ведь МР-654 в природе...)
А вот конкретно дороже было бы- это да...
А если еще и пофантазировать, то и не револьверную систему заряжания, а магазином, как в оригинале... Только это уже будет шаромет или эйрсофт
Lanc99 10-03-2010 22:15

quote:
закона такого нет, пока (есть ведь МР-654 в природе...)
А вот конкретно дороже было бы- это да...
А если еще и пофантазировать, то и не револьверную систему заряжания, а магазином, как в оригинале... Только это уже будет шаромет или эйрсофт


да дороже это ерунда, за пистоль такого же качества как Беретта но из оружейной стали (ну если уж так надо то утонченную в стволе, затворе) не жалко бы было раза в 3-4 больше денег.
ПС: только не надо что тогда она бы стоила миллионы. Боевые стоят в районе того же косаря баксов-евро в зависимости от страны. Естественно не в нашем отечестве.
popov50 14-03-2010 01:10

Beretta 92 FS в эксплуатации около года. Настрел 1000 - 1200. Пока работает отлично. Недавно сделал простой саундмодератор. Чертеж отослать не могу.
Была трубка (со старых времен). Длина 140 мм, наружный диаметр 22 мм, внутренний 19 мм. Материал похож на стеклотекстолит. На станке (дома есть настольный токарник JET BD-7)и дюраля выточил насадку на фальшствол в виде стакана длиной 25 мм.
Наружний диаметр длиной 10 мм от начала - 24 мм, остальные 15 мм под внутренний диаметр трубки, чтобы ее посадка была внатяг.
Внутренний диаметр отверстия насадки длиной 22 мм примерно 15 мм. Первые 9 мм отверстия точно под тугую посадку на фальшьствол (у меня диаметр 14,9 мм). Остальные 3 мм длины отверстия - 6,5 мм.
В начале насадки нужно сделать отверстия под фиксирующие болты. Я сделал 3 шт. под М4. хотя и без них держится. Энергия выстрела небольшая.
На расстоянии 65 мм от начала (торца) модератора в трубке стоит дюралевая перегородка толщиной 5 мм и внутренним диаметром 7,0 мм.
Выходное отверстие модератора 8 мм. У меня стакан из дюраля длиной 1о мм и толщиной стенок 4 мм.
В последней камере модератора стоит трубка из пористого материала (хозяйственнвя салфетка).
Звука выстрела практически не сышно. Как в кино слабое "пых". Третий клип и далее - звук удара пули.

Greenthomb 14-03-2010 01:58

quote:
Originally posted by Myrlokotam:

А как тот состав силиконовый называется, которым пули обрабатывают?



Нейтральное оружейное или машинное масло в весьма небольших количествах после промывки пуль. Качественные пули не нуждаются ни в том ни в другом.
quote:
Originally posted by Lanc99:

Все таки сильно огорчает силумин и соответственно связаные с ним упрощение в той же покраске например.



Не сказал бы, что покраску силумина можно назвать "упрощением". Технология окраски алюминия и его сплавов вовсе не так уж и проста. Покрытие у сабжа достаточно стойкое.
quote:
Originally posted by Lanc99:

Нет что действительно есть закон что нельзя делать пневму в металле?



А у Вас из чего сделана? Из полимеров?
quote:
Originally posted by Lanc99:

из оружейной стали



Объясняю.
Механические характеристики примененных в пистолете материалов вполне соответствуют возникающим нагрузкам и условиям эксплуатации, которые сильно отличаются от таковых в огнестрельном оружии, где приходится применять стали.
Помимо конструкции также есть вопрос технологии.
Изготовление изделий из того же силумина весьма значительно дешевле и проще, нежели из стали. При производстве из силумина идет меньший износ литейных форм, меньшие затраты энергии на перевод материала в жидкую фазу и на создание давления при литье. Отлитая деталь практически не нуждается в механической обработке, ибо льется в точную металлическую форму. Не нуждается в последующей термообработке.
Таким образом, ни один здравомыслящий конструктор не заложит сталь там, где можно использовать силумин и ни один здравомыслящий технолог при условии идиота конструктора не пустит такое изделие в производство, ибо неоправданное увеличение энергетических затрат, человекочасов, технологических операций, и изготовление дорогостоящей оснастки и закупка очень дорогостоящих печей и тп для осуществления вышеизложенного - есть величайший грех! (за исключением тех случаев, если это оборонный заказ в России, гыгыгы).
И если, даже, допустить вероятность осуществления подобного идиотизма, то себестоимость изделия получится такая, что продукт не будет продаваться, т.е. окажется экономически нецелесообразным, что приведет к невозможности для предприятия восполнить затраты на изготовление, что в свою очередь повлечет за собой банкротство предприятия, а сотрудники во главе с инициатором проекта отправятся клянчить мелочь на автобусных остановках и в зеленых немецких парках, гоняемые полицаями.
Так что не надо думать, что сделано именно так, а не иначе, только ради того, чтобы жители СНГ не смогли колоть этими пистолетами орехи, забивать гвозди и открывать пиво.
Lanc99 14-03-2010 10:42

quote:
Объясняю.
Механические характеристики примененных в пистолете материалов вполне соответствуют возникающим нагрузкам и условиям эксплуатации, которые сильно отличаются от таковых в огнестрельном оружии, где приходится применять стали.
Помимо конструкции также есть вопрос технологии.
Изготовление изделий из того же силумина весьма значительно дешевле и проще, нежели из стали. При производстве из силумина идет меньший износ литейных форм, меньшие затраты энергии на перевод материала в жидкую фазу и на создание давления при литье. Отлитая деталь практически не нуждается в механической обработке, ибо льется в точную металлическую форму. Не нуждается в последующей термообработке.
Таким образом, ни один здравомыслящий конструктор не заложит сталь там, где можно использовать силумин и ни один здравомыслящий технолог при условии идиота конструктора не пустит такое изделие в производство, ибо неоправданное увеличение энергетических затрат, человекочасов, технологических операций, и изготовление дорогостоящей оснастки и закупка очень дорогостоящих печей и тп для осуществления вышеизложенного - есть величайший грех! (за исключением тех случаев, если это оборонный заказ в России, гыгыгы).
И если, даже, допустить вероятность осуществления подобного идиотизма, то себестоимость изделия получится такая, что продукт не будет продаваться, т.е. окажется экономически нецелесообразным, что приведет к невозможности для предприятия восполнить затраты на изготовление, что в свою очередь повлечет за собой банкротство предприятия, а сотрудники во главе с инициатором проекта отправятся клянчить мелочь на автобусных остановках и в зеленых немецких парках, гоняемые полицаями.
Так что не надо думать, что сделано именно так, а не иначе, только ради того, чтобы жители СНГ не смогли колоть этими пистолетами орехи, забивать гвозди и открывать пиво.


Ерунда ИМХО.
В опервых краска стирается довольно быстро это точно, по своему знаю. Во вторых изготавливать огнестрел выгодно а точно по такой же технологии пневму нет? Что за бред? Ничем не сложнее и даже сталь можно попроще применять. Цена вопроса? Не больше огнестрела. А меня бы например она усторила за аутентичный из оружейной стали ствол. Что ни говори силумин намного менее прочен а учитывая что это не спортивное а развлекательное изделие то велика вероятность что он рано или поздно упадет и на что то потверже травки. Цена же пистолетика как ни крути даже в самых вкусных предложениях от 5500. А в среднем 7 и более. Что как бы не то чтобы копейки за одноразовопадаяразбивающийся агрегат . Была бы ему цена 1-2 тысячи тогда конечно купил сразу 3 и не парься. А так лучше один раз отдать 20-30 тыр но он еще внукам достанется при этом. И людей с таким мнением не так уж и мало. Свой рынок сбыта такая пневма бы нашла.
Virgo_Style 14-03-2010 11:35

Но конструктора, технологи и маркетологи с вами почему-то не согласны.

Ну тупыыыееее! (с)

Greenthomb 14-03-2010 13:21

quote:
Originally posted by Lanc99:

В опервых краска стирается довольно быстро это точно, по своему знаю.



У меня было три таких пистолета. Ни на одном не появилось ни царапинки. Я не знаю, что Вы с ним делаете, что у Вас "краска стирается".
quote:
Originally posted by Lanc99:

Во вторых изготавливать огнестрел выгодно а точно по такой же технологии пневму нет?



Читайте выше. Они абсолютно разные.
quote:
Originally posted by Lanc99:

Что за бред?



Ну Вам виднее, ага.

ЗЫ Я фигею с этих русских Если пистолет покупается, чтобы его ронять и кидаться - для этого есть МР-654К.

Lanc99 14-03-2010 14:22

quote:

У меня было три таких пистолета. Ни на одном не появилось ни царапинки. Я не знаю, что Вы с ним делаете, что у Вас "краска стирается".


не царапины а цвет бледнее становится, стирается. Может потому что стреляю на улице при отрицательной температуре, не грея под курткой итп.
quote:
итайте выше. Они абсолютно разные.

Читал, все равно не понял че там невозможного? Прямо лучшие инженерные умы не могут догататся как делать пневму из стали.
quote:
Ну Вам виднее, ага.
ЗЫ Я фигею с этих русских Если пистолет покупается, чтобы его ронять и кидаться - для этого есть МР-654К.


если я готов отдать косарь баксов за пистолет, это означает что я хочу чтоб он служил мне верой и правдой десятилетиями а за 10-20 лет многое может случится. Он падений ни один предмет не застрахован. Возможно для кого то хорошие деньги заплаченые за предмет не являются поводом ожидать качества. Ну кто то и 500 евровками в туалет ходит. А я как бы привык, или предмет недорогой и соотвественно он расценивается в случае чего как одноразовый, или он дорогой но тогда извините и требования к нему другие. И надежность и прочность это практически ключевые требования. Особе если учесть что продукция Умарекс не матчевая а плинкинговая и такими достоиствами как супер точность не обладает.
quote:
Но конструктора, технологи и маркетологи с вами почему-то не согласны.

А что никогда не видели как ошибаются маркетологи? А коструктора-технологи люди подневольные, им скажут сделать они сделают как два пальца об асфальт.
Lanc99 14-03-2010 14:27

Думаю что Умарекс делает в силумине не по причине нетехнологичности стали. А по совету юристов своих. Компания большая, гемора с судами в случае "нецелевого" использования пневмы не хотят. Вот только не понимаю почему нормальный законопослушный гражданин не может получить нормальную вещь из за нескольких дебилов которые умудряются утворить что то не то.
Greenthomb 14-03-2010 14:56

quote:
Originally posted by Lanc99:

если я готов отдать косарь баксов за пистолет



Сделайте на заказ. Косаря в три уложитесь, если повезет (по выплавляемым моделям это вполне осуществимо, либо фрезеровкой из брусков). И вот когда калькуляцию составят, все мысли по поводу того, что из стали делать не дороже, сразу уйдут. гыгы.
quote:
Originally posted by Lanc99:

нетехнологичности стали.



тут дело не в технологичности, а в экономической целесообразности и заданных расчетных характеристиках изделия в соответствии со сферой его применения. Ну вот не нужны пневматическому пистолету для стрельбы по мишеням повышенная ударопрочность и износоустойчивость, и производителю не нужны лишние расходы и увеличение трудоемкости.
quote:
Originally posted by Lanc99:

"нецелевого" использования пневмы не хотят.



Данный пистолет не имеет абсолютно ничего общего с огнестрелом и из чего бы его не сделали, выстрел боевым патроном он произвести не сможет. Только как ударно-дробящее)).
Lanc99 14-03-2010 15:11

quote:
Сделайте на заказ. Косаря в три уложитесь, если повезет (по выплавляемым моделям это вполне осуществимо, либо фрезеровкой из брусков). И вот когда калькуляцию составят, все мысли по поводу того, что из стали делать не дороже, сразу уйдут. гыгы

сделать на заказ всегда было в разы дороже чем на конвейере. Так что не показатель. А с точки зрения просто сделать. Кто будет сертифицировать? А если попасться с несертифицированыым самодельным стальным пистолем срок будет точно, при приложении дофига денег и везении будет условный а нет так и реальный. Никому не докажешь что эта самоделка с рождения была пневмой.

Greenthomb 14-03-2010 15:23

Например, точное копирование деталей литьем по выплавляемым моделям (механическая обработка тоже почти не требуется, однако родные детали будут безвозвратно утрачены) с последующей гравировкой всех изначальных клейм и надписей без внесения конструктивных изменений не будет самоделкой и не противоречит ни одному из существующих законов РФ. А если сделать термообработку УСМ, то вообще лепота будет. Но по цене выйдет как позолоченный Роллс-Ройс =) Оно надо такое?
Если хочется чермета и аутентичности, то только ждать, когда в России сертифицируется ЛЕП (чего в ближайшее время точно не будет). Или переезжать на Украину
Virgo_Style 14-03-2010 18:15

quote:
Originally posted by Lanc99:

если я готов отдать косарь баксов за пистолет
...
сделать на заказ всегда было в разы дороже чем на конвейере


Конвейер, сам по себе, тоже далеко не бесплатен. Чтобы создавать конвейер, нужно много-много людей, готовых купить данный товар.

Много ли людей готовы заплатить штуку баксов за пистолет, стреляющий пульками на 10 метров? Вопрос imho риторический.

Lanc99 14-03-2010 18:23

quote:
Конвейер, сам по себе, тоже далеко не бесплатен. Чтобы создавать конвейер, нужно много-много людей, готовых купить данный товар.

Много ли людей готовы заплатить штуку баксов за пистолет, стреляющий пульками на 10 метров? Вопрос imho риторический



опрос может кто замутить? Можно сколько на Ганзах желающих. Вы учтите что при правильной рекламе, такой товар будет разлетатся как пирожки. Люди с деньгами есть другой вопрос что у них обычно нет желания покупать гуано. Человек который переплачивает за гарантированое качество элитных марок силуминовые проделки брать не будет.
Greenthomb 14-03-2010 18:27

quote:
Originally posted by Lanc99:

опрос может кто замутить?



Все скажут "Да-да-да!", ибо у каждого писателя, якобы, на кармане немеренные суммы денег, которые не западло отдать за развлекательную пукалку. А как дело дойдет до оплаты, никого не будет. Проходили уже.
Virgo_Style 14-03-2010 20:42

Что-то плохо у меня в голове совмещается переплата за элитные марки и стрельба пульками на 10 метров.

Особенно при существовании пневматических (и тем более резинострельных) "копий" ПМ, ТТ и Кедра(?), которые в наших краях вроде как более популярны.

Lanc99 14-03-2010 21:12

quote:
Что-то плохо у меня в голове совмещается переплата за элитные марки и стрельба пульками на 10 метров.
Особенно при существовании пневматических (и тем более резинострельных) "копий" ПМ, ТТ и Кедра(?), которые в наших краях вроде как более популярны.


Качество пневматических ТТ и ПМ все в курсе какое? Резинострел конечно тема, но нужно разрешение и стрелять только в тире, а то стреляя даже в собственном огороде не факт что соседи милицию не вызовут. Да и цена вопроса каждого выстрела из резинострела таки серьезно выше чем из пневмы при стабильных настрелах из пневмы в несколько тыр в год подсчитайте сколько это будет стоить резиной. Само по себе резинострельное оружие тоже как бы не копейки стоит, интересные модели стоят теже 20-30 тысяч. Так что резинострел не альтернатива, ПМ, ТТ и Кедр (пневма) качество для любителей выпиливать долгими зимними вечерами.
Greenthomb 14-03-2010 21:58

Между прочим, большинство импортных ластикострелов тоже делаются из силумина и ЦАМа.
popov50 14-03-2010 22:18

Недавно приобрел хронограф индукционного типа Х-741. Отстрелял свою Beretta 92 FS . Оказалось, что самовзводом скорость пульки выше или близка к выстрелу с предварительным взводом.
Пульки Gamo Hanter. Балончик 12гр, перезаряжемый (зарядка около 9 гр СО2).
Выстрелы через 2 мин (как оказалось через 30 сек те же результаты)
1 клип 2 клип 3 клип 4 клип
140 132 самовзвод 130 самовзвод 131 самовзвод
136 127 132 самовзвод 130 самовзвод
133 130 131 131 самовзвод
130 127 129 131 самовзвод
130 130 128 129
131 130 128 125
133 самовзвод 132 самовзвод 131 самовзвод 125
133 самовзвод 131 самовзвод 131 самовзвод 131

5 клип
129
130
130
126
125
127
127 самовзвод
128 самовзвод

Virgo_Style 15-03-2010 10:08

quote:
Originally posted by Lanc99:

цена вопроса каждого выстрела из резинострела таки серьезно выше


Ну так... все как в жизни. Если хочешь, чтоб стреляло по-настоящему - раскошеливайся,

quote:
Originally posted by Lanc99:

Человек который переплачивает за гарантированое качество элитных марок


Kostyor 22-03-2010 17:57

Всем здравствуйте. Вот и я получил долгожданный модератор на мою красотку.
Игрушка покупалась для того, чтобы тешить хозяина унылыми зимними вечерами, когда заняться особо уже и нечем, а настроение требует подъема. Но! Как гражданина неконфликтного и законопослушного, меня неслабо напрягал хлопок издаваемый при выстреле, а значит необходимо было проблему решить. Долго искал я мастера и наконец нашел на нашем форуме. Теперь краткое описание.
Модер состоит из 3-х частей: <переходник>, <заглушка> и модератор (простите мой <французский>, но называть я эти детали пока буду так, если никто не поправит)). Переходник крепится на трех поджимных винтах, что очень здорово - к винтам подошла отвертка, идущая в комплектацию к самой пневме (перед заказом все тщательно замерил и посадил переходник на скотч, чтобы избежать царапин). Когда модератор не нужен - снимаем и одеваем заглушку, дабы не покоцать резьбу и сохранить внешний вид). Модератор - хорош, органично подошел и по расцветке и по размеру, что касается звука - так он глушит его! Хлопок есть, но теперь он сравним, скажем, с вялым аплодисментом, на не особо хорошем спектакле. В итоге, под настроение я настрелял баночку пулек в первом часу ночи, и совершенно даже не парился, что побеспокою кого-нибудь за стеной. Собственно и все, фотки ниже. Удачи.
P.S. По-поводу мишени. Примерно 6м с упора. Исключительно для того, чтобы показать что пистолет достойный, а остальное дело навыка)
click for enlarge 757 X 1461 256,9 Kb picture
Pirs Boo 02-04-2010 23:17

Тут вроде как были вопросы по поводу, снять или не снять баллон если не использовал.
Так вот, на пулевых пневмо-пистолах баллон можно хранить 1-2 месяцев без особых проблем. Вот на ВВ (дроби),вот там да! Там 1-3 часа, если больше то просто воздух из баллона выйдет.
Papasha 02-04-2010 23:34

Это почему ж так? В чем таки различие?
Kostyor 13-04-2010 18:38

quote:
Вот на ВВ (дроби),вот там да! Там 1-3 часа, если больше то просто воздух из баллона выйдет

аха) можно баллон вставить и ходить обмахиваться в жару, как веером - круче вентилятора! на 1-3 часа поток свежей углекислоты обеспечен.
US AL NK 22-04-2010 18:41

Однако разочаровался в надёжности пистолета
После настрела где-то 1500-2000 пистолет как-то стало подклинивать.
Разобрал, оказалось отломилось одно колечко детали N25(может и другой номер у меня скан схемы плохого качества)
Я так понимаю эта деталька отвечает за проворот барабана и особой нагрузки там нет.

click for enlarge 1089 X 829 239,3 Kb picture

пришлось ремонтировать подручными средствами т.к. нет знакомых фрезировщиков, обточил напильником детальку, выточил этим же напильником и натфилем из железа другое колечко, посадил на эбоксидку и зафиксировал маленьким винтиком
вот такая штука получилась

click for enlarge 877 X 617 106,9 Kb picture

затем сточил выступающую головку винтика и отполировал шкурками

click for enlarge 1149 X 757 144,7 Kb picture

уже настрелял порядка 400 пуль пока без нареканий

Kostyor 22-04-2010 19:17

Я свой не разбирал, но судя по схеме деталька идет от спускового крючка и подталкивает другую, которая и вертит барабан. Подозреваю, если это не брак, проблема либо в том, что сильно нажимаете на спусковой крючек при выстреле (что в общем-то было бы странно), а может и в незаряженном состоянии хорошо помацали за него какбэ играясь "в войнушку". 2-й вариант: пульки не запихивали в барабан остроконечные? Они длиннее отверстий в барабане и чтобы его провернуть пришлось бы усилить нагрузку на эту деталь.
Kostyor 22-04-2010 19:21

Детальку отлично сделали, а вот судя по фото пульки действительно пользовали скругленные)
Lanc99 22-04-2010 19:23

есть тема если стрелять до упора, то пульки со слабого балона уже не вылетают а застревают в барабане и торчат миллиметра на 3 соотвественно провернуть не получается. Если такое будет повторятся часто думаю отломается.
US AL NK 22-04-2010 19:57

Во время эксплуатации случаи разные были:
действительно иногда на первом клипе(когда у пистолета присутствует некая отдача)некоторые пули сдвигались, как-бы вываливались и при провороте упирались. Так-же на слабом баллоне(если стрелять больше 8 клипов)пули не уходили в ствол, а застревали.
Но все эти случаи сразу заметны первый по усилию на спусковой крючек, второй по звуку выстрела(еле слышный "пук" ). При каких случаях клип сразу же извлекался, я же не идиот чтобы давить на спуск со всей силы.
Жалко конечно что пистолет из сплава а не из стали, внутри на трущихся деталях уже много потертостей, хотя я его раза три разбирал и смазывал
Sigtrug 15-05-2010 17:51

Всем привет. Столкнулся с проблемой - дал своему другу беретту (пострелять), а он потерял барабаны. Не мог бы кто-нибудь подсказать, где их можно приобрести, или есть ли точные чертежи барабанов, чтоб выточить их?
Lanc99 15-05-2010 18:12

quote:
Всем привет. Столкнулся с проблемой - дал своему другу беретту (пострелять), а он потерял барабаны. Не мог бы кто-нибудь подсказать, где их можно приобрести, или есть ли точные чертежи барабанов, чтоб выточить их?

нафиг такие сложности? По моему даже в КП продавали да и в магазинах даже нашего далекого от цивилизации города видел барабаны. Где нить ближе к центру их думаю везде валом.
Lanc99 15-05-2010 18:15

Отличный все таки плинковый пистолет, есть весьма приличные шансы попасть в объект размером с баночку на 35-40 метров с открытого. Правда эти шансы велики только на первых 3-4 барабанах. Ближе к концу балончика получается занятно пострелять из гаубицы . Угол на такую дистанцию уже приближается к 45 градусам (шутю, около 30)
Sigtrug 15-05-2010 18:39

В том-то и дело, спрашивал во всех магазинах Ижевска, нигде нет барабана под Beretta M92 FS =\

P.S. А пистолет действительно хороший

Stef 15-05-2010 20:06

Нужно спрашивать барабаны не на Беретту а просто 8-ми зарядные для Умарекса. Они вроде стандартные на все умарексовские пистолеты...
Papasha 15-05-2010 20:35

Все барабаны к Умарексам одинаковы. Кольт, Беретта, Вальтер СР88, ЛеверЭкшн у меня питаются одними и теми же барабанами без проблем.
Stef 15-05-2010 22:23

quote:
Originally posted by Papasha:
Все барабаны к Умарексам одинаковы. Кольт, Беретта, Вальтер СР88, ЛеверЭкшн у меня питаются одними и теми же барабанами без проблем.

Главное, 10-ти зарядный для Смитавессона не купить...

Titan_Pafosa 15-05-2010 23:50

Обладаю таким пистолетом возможен ли его ап?=)))хочется бутылку колоть=)))но он у меня даже в упор не может иногда разбить=(((
BlacKDeatH 16-05-2010 11:44

quote:
Originally posted by Titan_Pafosa:

хочется бутылку колоть=)))но он у меня...



он не предназначен для этого

тебе нужен шароплюй на стальных шарах

Papasha 16-05-2010 18:31

Если поставить удлинённый ствол и закрыть его бутафорским глушителем, то можно существенно увеличить скорость. Я из Вальтера СР88 компетишн колол пивную тару метрах на пяти.
PozitifMan 17-05-2010 12:45

Вообще, моя беретта крошит стеклянные бутылки метрах на 10-12.
Ни апов, ничего. настрел уже около 4к.
что забавно - береттой можно разобрать обычную пивную бутылку на части постепенно.. Из винтовки - что из дианы, что из вари щас - один выстрел и все.. нет бутылки)
sniperKHV 17-05-2010 12:19

всем привет ! за сколько вы покупали сей ствол в москве?и в каком магазине можно купить ?
то я скоро с москву приеду а города не знаю, у нас в хабаровске очень дорого
Umarex Beretta 92 FS
11900 обычный черный
15 600 бледно медного цветаи щеки под дерево написано никель хаид ( что это значит?

и еще 1 вопросик - черный он же весь из метала? только щеки пластмасс?

sniperKHV 17-05-2010 12:42

слумин этож тоже железо только не такое прочное как сталь?

смотрю по сайтам магазинов ни могу понять вродбы одинаковые а у одного скорость 120 написана у другого 130 м с ,они отличаются внутренностями?

BlacKDeatH 17-05-2010 23:29

quote:
Originally posted by sniperKHV:

смотрю по сайтам магазинов ни могу понять вродбы одинаковые а у одного скорость 120 написана у другого 130 м с ,они отличаются внутренностями?



они отличаются жадностью продавцов
Stef 18-05-2010 01:15

Уже не однократно тут писал, что моя Беретта из коробки колола бутылки на 9м любыми пулями. Причем, странным образом, ни HW40 (типа 120м/с) ни HW75 (обещают даже 125м/с) не могли колоть бутылки свинцовыми пулями.
sniperKHV 18-05-2010 07:53

Stef круто тоже так хочу

посоветуйте в москве магазинчик где его можно купить подешевле то я думал он 6000 стоит а везде 8000 просят только на 1м видел сайте 7300 .

и за сколько его реально взять не дорого вобще ?или за сколько вы брали

Stef 18-05-2010 19:24

quote:
Originally posted by sniperKHV:
Stef круто тоже так хочу

посоветуйте в москве магазинчик....


Посоветовать по Москве ничем не могу.

quote:
Originally posted by sniperKHV:
и за сколько его реально взять не дорого вобще ?или за сколько вы брали

У буржуинов покупал его за 140 с чем-то монет год назад.

Papasha 19-05-2010 12:39

По ценам в Москве самые адекватные магазины это "Кольчуга"(www.kolchuga.ru ) и "Шанс 2003"(www.shans2003.ru ).
И ещё вот этот "Охотничий Домик"
г. Москва, м. Павелецкая, ул. Валовая, д. 8/18, тел. (495) 959-59-27, 959-59-34, 959-59-48

Главное, чтобы было в наличии.

Alekser 19-05-2010 11:27

После внимательного прочтения форума остановился на данной модели (хочу подарить сыну для дачных упражнений по стрельбе, в основном - по мишени, дистанция около 10 м.). Внимательно изучил ветку, посвященную выбору боеприпасов, но так и не смог определиться с оптимальным вариантом. Вроде оптимальной формой для получения высокой кучности является оживальная или полусферическая, в частности очень неплохо отзываются о пулях H&N Diabolo Baracuda (10,65 гр.), но эти пули довольно тяжелы, боюсь что для маломощного пистолета это не оптимальный выбор. Не уверен так же, что они подойдут по размерам.
Знатоки, посоветуйте плз. правильный боеприпас. Может у производителя есть какие-то рекомендации на эту тему?
Маленькое уточнение: задача купить самый дешевый боеприпас не стоит, но и за маркетинговые понты лишних денег платить не собираюсь. Требуется оптимальный по соотношению цена/качество вариант.
Kostyor 19-05-2010 15:08

quote:
И ещё вот этот "Охотничий Домик"
Там его не было давно уже, я сам там покупал, сейчас висит только xx-treme со всеми подвесами)
Kostyor 19-05-2010 15:12

quote:
Знатоки, посоветуйте плз. правильный боеприпас.

Так вы на верном пути! Только нужно с плоской головкой покупать
H&N Diabolo Sport
Alekser 19-05-2010 15:42

quote:
Для Беретты эта гиря не пойдет

quote:
Так вы на верном пути!

Спасибо за советы.
Залез на сайт Haendler&Natermann, там как самые точные указаны Finale Match, 8,18 гр., а про них что скажете?
Правда они в 2 с лишним раза дороже, чем испанцы...
Papasha 19-05-2010 16:04

А сколько лет сыну? Не тяжела ли машинка окажется? Да и рукоятка не самая маленькая? Я не против Беретты, а просто чисто эргономически может не подойти.
MIKAELES 19-05-2010 16:18

у меня такая пушка, только бело-золотистого цвета. Баловался с ней пару лет точно, сейчас потерял интерес. Продал-бы, но на нем гравировка "от боевой подруги с любовью". ) Очень удобный пистоль. Я по банкам от пива на 25 метров из него стреляю. Минус -слабенький он. Я даже в упор бутылку из него кокнуть не могу. Но для того чтоб не потерять навык стрельбы из нормального пистолета и стрельбе по мишени - самое то.
click for enlarge 724 X 500  47,9 Kb picture
Alekser 19-05-2010 16:50

quote:
А сколько лет сыну? Не тяжела ли машинка окажется?

15 лет. Ростом уже под 180 вымахал. У младшего есть пластмассовый Desert Eagle - так вроде в руке нормально лежит, а по габаритам они схожи.
Если машинка тяжела окажется - будет лишний повод спортом позаниматься...
Papasha 19-05-2010 16:56

Нормально.
sniperKHV 19-05-2010 17:36

само то будет!
а спортом всегда нужно заниматься

тоже возьму сей агрегат через месяц ,за сколько брать будете ?

Alekser 19-05-2010 18:24

Особенно землю пока не рыл в поисках самой низкой цены...
В "Арсенале" стоит 8293 руб. (на фотке "белый с черным")
Вот тут: http://www.strelok-toz.ru/shop.php?SECTION_ID=8209
7920 руб. (черный)
Мне желательно, чтоб все в одном месте было (пули, газ и может быть даже кобура на сдачу...)
Stef 19-05-2010 21:40

quote:
Originally posted by Alekser:

Маленькое уточнение: задача купить самый дешевый боеприпас не стоит, но и за маркетинговые понты лишних денег платить не собираюсь. Требуется оптимальный по соотношению цена/качество вариант.

Мой опыт с Береттой говорит, что Беретта это тот класс пистолета, который жует любые легкие пули нормального изготовления. Я пробовал разные пули. Лучше таки любые легкие. Каких-то особо существенных различий в кучности (правильнее сказать разбросе) не обнаружил и остановился на самых дешевых Geco 0.45г. Если у вас есть Геко, то смело бери их.

katletta 23-05-2010 01:17

Я из своей беретты стрелял Gamo Hunter/Pro Hunter и Norica Thor/Apache/Match/Killer. Насчет Killer скажу сразу - купил чисто случайно, увидев непривычной формы пульку на коробке, для пистолета вещь бесполезная абсолютно.
Гамо(обычный хантер катаные, а про - литые) - пули так ничего, особенно для своей цены(~80 рублей за 250 шт в шансе), но есть пара минусов, из-за которых я гамо покупаю, только если нет ничего приличного. Первое - они часто с облоем. Второе - они разные по размеру, то есть некоторые с усилием лезут в барабан, некоторые проскакивают его насквозь, даже не цепляясь. И третье - пули покрыты каким-то редкостным серым маслным говном, которое, если не протирать руки после каждого контакта с пулями или не мыть сами пули, остается на руках, одежде, пистолете и тд, а также, судя по всему, прилично засирает ствол и влияет на результаты стрельбы. Зато хантеры колят бутылки из-под клинского с 7-8 метров.
Норика - мои любимые пульки. Они немного дороже Гамо(тор - 107 р, матч - 77, апач - 82 за 250 шт там же), и в магазинах встречаются пореже. Зато они одного размера, без усилий заряжаются, ничего не пачкают, летают хорошо. На бутылках не пробовал, но по моим подозрениям апач наверняка не уступает хантеру по "раскалываемости".
sniperKHV 23-05-2010 02:41

беретоводы к вам вопросик . выбрал я этот пистолет ,но мучает вопрос .
говорят у него косяк в прокалывании баллонов что он почти их не колит а надрывает.... и тем самым не все баллоны подходят

отпишитесь плиз об этом, как у вас? какие балоны используете ....

BlacKDeatH 23-05-2010 11:41

quote:
Originally posted by sniperKHV:

говорят у него косяк в прокалывании баллонов что он почти их не колит а надрывает



там отменная система прокола
жрёт любые баллоны
просто баллон при постановке надо грамотно дожать винтом, а уж потом захлопнуть "калитку" для прокола и дожима
руки короче не кривые должны быть и соображалка трезвая
MIKAELES 24-05-2010 13:02

Все там нормально
PozitifMan 08-06-2010 02:01

нет никаких косяков с баллонами. засунул баллон прокрутил винт-нажал пятку.
Kostyor 08-06-2010 19:52

ну я про такую хрень тоже в этой ветке читал и боялся) потом после покупки взглянул - баллон действительно скорее продавлен чем пробит, с тех пор как-то уже автоматически винт посильнее зажимаю, хоть на качестве выстрелов никак не отражается)
Morra76 15-06-2010 06:57

Принимайте в ряды Купил данный девайс с рук за 3500. Без целика. На скорую руку из жесткой резины вырезал целик бритвой. Кучность на 10 метрах имхо нормальная (круг д. 5 см учитывая резиновый целик ) Бутылки с первых двух-трех барабанов колет с 5 метров гама хантерами.
Система прокола баллона просто песьня!

И вопрос: кто нибудь видел в продаже планку для установки каллиматоров/оптики? Эта доп. приблуда в паспорте нарисована. Или может есть у кого - снимите размеры плиз!

Kostyor 15-06-2010 13:11

quote:
И вопрос: кто нибудь видел в продаже планку для установки каллиматоров/оптики?

да это вообще проблема. похоже из германии надо заказывать.
13_Angel 15-06-2010 14:19

ебай вам в помосчь
Morra76 15-06-2010 14:59

Ясненько. Ну тогда мне в помосчь не ебей а напилник Буду точить и целик и планку.

Morra76 15-06-2010 15:10

P.S. Большое пасиба Greenthomb за идею с трубочкой в деталь N6. Все отлично работает!
13_Angel 27-07-2010 16:43

Что такое http://www.imperia.net.ua/gun/guns.php?gunid=10 ?
Kostyor 03-08-2010 03:17

прикольно) по характеристикам тоже-самое. будем ждать отчетов если это не фейк
13_Angel 07-08-2010 13:43

Кто производитель то?
vollmonds 15-08-2010 13:57

да у меня бывает что когда баллон вставляю, винт довольно сильно поджимаю, пятку вдавливаю но баллон всеравно подтравливает, пытаюсь выстрелить, а ничего нет, абсолютно, но через часов 6 гдето выстрелы настолько мощные чтоу меня подбрасывает его аж
Kostyor 29-08-2010 14:20

quote:
Ясненько. Ну тогда мне в помосчь не ебей а напилник Буду точить и целик и планку.

если есть возможность - вытачивайте сразу парочку, я и планку и целик купил бы
Morra76 30-08-2010 10:51

Чесно говоря, выпилил целик из черного эбанита за 15 минут. Причем с высотой угадал на 100% . Хотел стальной но пока со временем проблемы. И до планки тоже руки не доходят.
Amasen 09-09-2010 12:04

что если использовать пластиковые пули с металлическим сердечником для стрельбы по бутылкам? есть смысл или пластик загадит все нарезы, а бутылке будет так же пофиг как и от свинца?
d.ru.id 11-09-2010 23:06

Есть мнение, и весьма устойчивое (хотя х.з. проверял ли его кто-нибудь), что на винтовочных скоростях - порядка д50 и более пластик от трения плавится в стволе, загрязняя нарезы. Пистолетная скорость такой эффект навряд ли даст. Умарекс выпускает пистолетные пули Walther High Power - стальные сердечники в пластике, по идее, для бутылинга подойдут. Вот только цена за 400 штук таких симпатяжек около 700 рублей - весело, да? Да и слышал я, что кучность у них не ахти какая, хотя... Если деньги водятся и плинк ради собственно плинка, а не кучи, то дело хозяйское.
Amasen 11-09-2010 23:46

я даже видел такие пули в продаже правда очень давно) просто мне безумно нравиться вариант в никеле с деревянными накладками, и хочется чтобы пистолет был не только для стрельбы по бумажкам но и выполнял другие функции... раздумывю над покупкой данного девайса уже четвертый год
Stef 12-09-2010 12:39

quote:
Originally posted by Amasen:
я даже видел такие пули в продаже правда очень давно) просто мне безумно нравиться вариант в никеле с деревянными накладками, и хочется чтобы пистолет был не только для стрельбы по бумажкам но и выполнял другие функции... раздумывю над покупкой данного девайса уже четвертый год

Ну ты блин даешь! Четыре года раздумывать!

Пистолет зачотный! Таких всего-то два: беретта и вальтер 88.
Бери и не задумывайся о бутылках! Бутылки бить тебе будет неинтересно уже на 2-й день. Быстро перейдешь на спичечные коробки и баночки от пулек. Кстати, бутылки таки беретта бьет. Целься под "горлышко", а не по "пузу".

Amasen 12-09-2010 16:31

да, для бутылок у меня крыс-шароплюй есть) я бы купил беретту, но вот цена кусачая, поэтому все думаю и думаю
d.ru.id 13-09-2010 01:19

quote:
Originally posted by Amasen:

что если использовать пластиковые пули с металлическим сердечником для стрельбы по бутылкам?



quote:
Originally posted by Amasen:

да, для бутылок у меня крыс-шароплюй есть)



Кажется, я попал. Но немного не туда . А вообще-то, ЕМНИП обычная Беретта дешевле разукрашенной где-то на треть. При полностью одинаковых характеристиках.
popov50 28-09-2010 21:38

Пистолет красивый, похожий на оригинал.
Но
Достал ИЖ 53 (2 года из него не стрелял)
Куча
ИЖ 53 - (расстояние 5,5м) - 13 -15 мм (8 выстрелов, без отрывов).
Беретта - (расстояние 5,5м)- 8 выстрелов 25 - 35 мм.
Может попал хрен. девайс.
Должно бы быть наоборот.
popov50 28-09-2010 21:40

Пистолет красивый, похожий на оригинал.
Но
Достал ИЖ 53 (2 года из него не стрелял)
Куча
ИЖ 53 - (расстояние 5,5м) - 13 -15 мм (8 выстрелов, без отрывов).
Беретта - (расстояние 5,5м)- 8 выстрелов 25 - 35 мм.
Может попал плохой девайс.
Должно бы быть наоборот.
Kostyor 29-09-2010 13:14

Тренировки и еще раз тренировки, здесь тоже примерно метров 5

click for enlarge 1920 X 1186 520,7 Kb picture
popov50 29-09-2010 18:36

тоо Kostyor
Стрелял с коллиматором Tasko (с родного прицела не позволяет зрение). Повторные пострелушки - кучи такие же.Пробовал несколько типов пулек.
Kostyor 29-09-2010 19:12

А как коллиматор присобачили? Планку покупали?
Stef 29-09-2010 20:35

quote:
Originally posted by popov50:

Беретта - (расстояние 5,5м)- 8 выстрелов 25 - 35 мм.

Это с 1-2-мя отдельными отрывами?

30мм по краям на 9-10м вполне реально для Беретты. У меня получалось не вылазить из 9-ки (27мм) пистолетной мишени, за исключением 1-2 отрывов, которые я отношу к кривизне моих рук.

Ну и Беретта таки не для куч, а для веселого плинка на 10м по целям размером где-то со спичечный коробок.

popov50 29-09-2010 21:57

too Kostyor
Планка покупалась в Кольчуге на Ленинском проспекте, полследняя с витрины, 620 р.
popov50 29-09-2010 22:19

Too Stef
Может Вы и правы.
У меня куча как "набор случайных чисел", вокруг точки прицеливания. Разброс.
popov50 29-09-2010 22:20

Куча у Беретты, как "набор случайных чисел" около точки прицеливания.
Разброс.
Stef 29-09-2010 22:45

quote:
Originally posted by popov50:
Куча у Беретты, как "набор случайных чисел" около точки прицеливания.
Разброс.

У меня не получилось собирать кучи Береттой. У Беретты другое назначение. Поэтому я Беретту и продал. О чем немного жалею.

Вот старые мишени:



click for enlarge 1390 X 1383 182,1 Kb picture
click for enlarge 1364 X 1365 179,1 Kb picture

popov50 30-09-2010 19:09

Too Stef
Скорее всего отсутствие кучи связано либо с болтанием ствола (четко не фиксируется), либо с СО2 (в меньшей степени).
Хотя на СО2 есть Airmagnum 850. Нормально.

Stef 01-10-2010 10:08

quote:
Originally posted by popov50:
Too Stef
Скорее всего отсутствие кучи связано либо с болтанием ствола (четко не фиксируется)

Болтание ствола я устранил.
Но на кучу влияeт также много других факторов, типа длина прицельной линии и сами прицельные приспособления.

quote:
Originally posted by popov50:
Хотя на СО2 есть Airmagnum 850. Нормально.

Есть, кстати, еще и пистолет Roehm Twinmaster Trainer на СО2.
Им реально соединить все пробоины в одну кучу. Но он стоит в 2 раза дороже.

HardMan 13-10-2010 19:54

Всем добрый день , сегодня стал обладателем этого красивого пистоля, брал с рук но не потертостей ничего всем доволен, ное стьнесоклько вопросов
1.При выстреле не только чувствуется как газ идет в руку из под щечек и в районе курка но его даже и видно немного
2.елси пистоль потрясти в руках то он как бы гремит, гремит точно целик, сам ствол(я так понял он подвижен)
3. при выстреле не в холостую вроде ничего не травит по крайней мере нет ощущений что в руку дует )
4.Как это все можно устранить форум облазил нашел только про курок *ввинчивание болтика, ноя пока не хочу
Kostyor 13-10-2010 20:05

Попробуйте закрутить все доступные винты. Да и недоступные видимо нужно если ствол шатается. Разбирать нужно либо в сервис нести.
HardMan 13-10-2010 20:21

так там ствол вдела в раму саму а винты ну вроде бы все ок
я думаю может какую прокладку поменять надо
а разбирать его хз.... не так просто мне кажется
HardMan 13-10-2010 20:30

все супер ) когда прошла истерика ) " авдруг не работает!!!"
то понял что в холостую стрелял без клипа )
когда постаивл клип и стрельнул в оуку було чувстсвительно!
я просто счастилв !
Пистолет просто обалденный а как сидит в руке) а как смотрится)
Stef 13-10-2010 20:38

quote:
Originally posted by HardMan:

1.При выстреле не только чувствуется как газ идет в руку из под щечек и в районе курка но его даже и видно немного

И тут же пишешь:

quote:
Originally posted by HardMan:

3. при выстреле не в холостую вроде ничего не травит по крайней мере нет ощущений что в руку дует )

Так дует, когда ты в холостую стреляешь, без пуль и клипа? Тогда правильно, будет дуть отовсюду. Если стрелять пулей из клипа, то ниоткуда дуть кроме из ствола не должно.

quote:
Originally posted by HardMan:

2.елси пистоль потрясти в руках то он как бы гремит, гремит точно целик, сам ствол(я так понял он подвижен)

Ствол на конце не закреплен прочно, он просто вставлен спереди в дырку ствольной коробки. Также мушка намертво не закреплена, а держится в кожухе стволом изнутри.

Я просто сделал. Намотал очень тонкую полоску скотча (1.5-2 слоя не более) на ствол где он вставляется в кожух. Если разобрать то видно где подматывать, так чтобы не было видно. Тогда ствол и мушка практически не качаются.

fun da mental 13-12-2010 14:23

Купил такой девайс светлого цвета с деревянными щечками на рукоятке. Выбирал между ней и экстрим эдишн. Светлая показалась мне более качественно сделанной, выбрал её. деревянные щечки лучше в руке чем пластик однозначно. Внушает надежность и кажется выточенной из одного куска железа. Для меня тяжеловата и рукоятка толстовата немного. Перед ней у меня был USP, он в руке лучше сидит и предохранитель в сравнении с береттой куда удобнее.
Сначала растерялся, ибо беретта не смогла с трех метров пробить пластиковую бутылку. Заменил баллон и увидел плохой прокол. Следующий баллон поставил внимательно, а также капнул в УСМ немного оружейного масла. После этого красавица запела: с пяти метров дешевой, легкой, тупой пулей гамо четыре раза подряд пробила железную крышку с резьбой от банки из - под огурцов.
С тех же пяти метров положил стоя с двух рук весь барабан в десятикопеечную монету, а три пули из четырех попали с 15 метров в фарфоровый изолятор 0,4 кВ на столбе старой ЛЭП.
Нормальный пистолет, только дорогой, зараза.
Kostyor 13-12-2010 23:18

Фантастика! Вот только щечки пластиковые тоньше деревянных, хотя и не так эстетичны. Зато в руке удобнее.
Константин В 28-02-2011 23:15

На днях приобрел сей ствол, доволен как слон ))) на радостях сделал пару снимков, одним из которых хочу поделиться
click for enlarge 1920 X 1277 269,9 Kb picture
Fiko 02-03-2011 16:35

Поздравляю!За фото респект.Сразу видно,что умеете в руках технику держать.
Никак не могу налюбоваться)
Не против если я ВК залью?
Уж очень нравится натюрморт..
Константин В 02-03-2011 23:38

Юзайте ))
raindel 09-03-2011 17:17

Владею пистолетом уже года два. До сих пор все было хорошо, но прошлой осенью возникла крайне неприятная проблема с проколом. Банально не пробиваются баллоны, ну то есть вообще. Точнее, где-то один из пяти пробивается нормально - остальные как ни поджимай - толку ноль. Баллоны - Crossman пополам с Airstrike (кажется). Вот сижу и думаю, то ли просто баллоны фиговые были уже, то ли пора к летнему сезону какую-нибудь профилактику делать. Можно, конечно, разобрать-собрать, но просто "на всякий случай" делать это неохота, все-таки, собирается она не совсем тривиально, имел опыт Можт было у кого такое же явление?
Amasen 17-03-2011 13:58

попробовал сегодня стрелять по бутылкам пулями гамо рокет (укоротил им юбку чтоб уместились в клип). С 10 метров стекло разлеталось в пыль
raindel 17-03-2011 18:14

Кстати, а никто планку для крепления прицела на Беретту не видел в продаже?
Kostyor 18-03-2011 12:04

quote:
Кстати, а никто планку для крепления прицела на Беретту не видел в продаже?

это дефицит, в Москве во всяком случае. Надо заказывать друзьям за границей или делать ее самому.
raindel 18-03-2011 15:00


quote:
это дефицит, в Москве во всяком случае. Надо заказывать друзьям за границей или делать ее самому.

Да, я уже так и понял Заказал в Штатах...
Anker111 23-03-2011 16:10

Принимайте в ряды, к девайсу присматривался давно, почитал форум понял что весчь, поехал в ближайший ормаг, взял в руки, действительно весчь. Иллюзий по поводу мощей не питал, а вот точность порадовала. Теперь страсть как хочется модер. В связи с этим посетила мысль: что если нарезать резьбу в фальшстволе, места там миллиметров 7 есть, правда втулка модера под эту резьбу должна иметь стенки окло 1-1,5мм, чтобы не закрывала ствол. Данная мысль посетила после того как прочитал, что у кого то в бертте уже есть резьба с завода под компенсатор.
Тапками просьба не кидать
ra9ust 29-03-2011 19:19

Тоже почитал и хочу купить. Но у нас в новокузнецке всего два ормага и ни в одном нету ! Вот думаю в шансе через интернет купить. я в шансе баллончики периодически заказываю, вроде нормаль магазин. Кто скажет, можно ли сабж покупать не глядя по интернет в шансе? есть ли в этой модели какие то особенности которые можно заметить визуально? и каково качество сабжа в шансе кто покупал?
raindel 30-03-2011 12:49

Модер можно навесить и без вмешательства в конструкцию пистолета. Просто делается еще переходник, который точно подогнан по внешнему диаметру фальшствола и фиксируется на нем винтами. А на него уже крути любой модер, какой захочется У меня так и сделано, заказать можно много у кого здесь же в мастерской.
Anker111 31-03-2011 09:08

quote:
Originally posted by raindel:
заказать можно много у кого здесь же в мастерской.

Спасибо, так и сделаю

Anker111 05-04-2011 12:54

https://forum.guns.ru/forummessage/3/785690-0.html замечательная и понятная тема по доводке пистолетов юмарекс, в том числе и нашего агрегата
Kostyor 06-04-2011 13:51

Off конечно, но не мог удержаться. Для любителей беретты) Апгрейт!
click for enlarge 700 X 314  32,3 Kb picture
shershan 10-04-2011 15:28

Тут занялся Апом Беретты.Выяснил,что скорость 220 м.с.,как было Тут измеренно получить нельзя.Поджим пружины дает небольшое прибавление 15-20 м.с.,но стабильности скорости нет(гуляет +-).И идет резкий спад,до около 100 м.с.Измерения проводились на нескольких Хронах(716,713).Наствольный Хрон 07,вообще показывает бред сивой кобылы(240-400 м.с.).Да и на рамочных нужно стрелять с приличного расстояния,иначе такая же Хрень.
В итоге добился некой стабильности 140-130 м.с.,на самовзводе-4 клипа.Потом спад до 120-125.До Апа было 117 м.с. и на спад.Диаметр Дюзы в камере Гашения был изначально 3,8 мм.Рассверлил до 4,1 мм.,на входе-сделал конус(воронку) 5 мм. на 4.2 мм.
При установки под пружину гайки 4.5 мм. скорость около 150 м.с.,но износ У.С.М будет значительный,по этому поставил гайку 3 мм.
Вот как то Так.
foxof 10-05-2011 09:01

Коллеги,

вверху мелькало сообщение, что аппарат можно "довести" в любой из мастерских на форуме.

Я что то почитал сообщения в мастерских - там наш пестик вообще не упоминается.

Направьте плз..

interStep2 11-05-2011 18:53

а зачем его вообще доводить? точность неплохая, бутылки правильными пулями бьет... я вообще из него обожаю по спичечным коробкам стрелять, заводской мощи для этого вполне хватает
Anker111 12-05-2011 08:28

Разобрал я свою беретту, чтобы вставить втулку в камеру гашения и рассверлить латунное сопло до 4мм. После сборки (надо сказать удовольствие сомнительное) осталась одна маленькая пружинка, две было понятно куда поставить, а эта третья хз, но самое главное что все работает и пистолет стреляет, хотя сделал всего выстрелов 15 ибо было ужо позно.
click for enlarge 400 X 299 14,2 Kb picture
Красным отмечены места установки двух пружинок, и собсно вопрос: кудаблин ставить эту третью, и нужна ли она вообще, если все работает?
foxof 12-05-2011 09:19

quote:
Originally posted by interStep2:

а зачем его вообще доводить? точность неплохая, бутылки правильными пулями бьет... я вообще из него обожаю по спичечным коробкам стрелять, заводской мощи для этого вполне хватает



а мне не хватает
и почему не сделать лучше, если есть возможность??

Руки просто из жопы растут

Так что, есть специалисты??


зы/// а правильные пули, это какие???

US AL NK 12-05-2011 15:34

quote:
Originally posted by Anker111:
Красным отмечены места установки двух пружинок, и собсно вопрос: кудаблин ставить эту третью, и нужна ли она вообще, если все работает?[/B]

третья пружинка ставиться под такую"хитренькую пластиночку" которая прижимаясь этой пружиной не дает возможность произвести выстрел при отодвинутом(отщелкнутом) стволе
click for enlarge 400 X 299 25,4 Kb picture

отметил зеленым

все конечно будет и без неё работать т.к. это грубо говоря дополнительный предохранитель

interStep2 12-05-2011 19:42

quote:
зы/// а правильные пули, это какие???

если говорить именно о битье стеклотары, я использую гамо рокет, но с ними гемора много, они длиннее клипа, поэтому приходится юбку пуле немного стачивать напильником. Еще народ писал, что неплохи идут пластиковые пули с стальным наконечником Scenco 125 4.5 type 2 (х10) в лачуге видел, продавались.
Anker111 13-05-2011 08:07

quote:
Originally posted by US AL NK:

все конечно будет и без неё работать т.к. это грубо говоря дополнительный предохранитель



Спасибо, значит ставить не буду, пусть остается прозапас

Kostyor 13-05-2011 13:13

quote:
пластиковые пули с стальным наконечником Scenco 125 4.5 type 2 (х10)

есть мнение, что такие пули, равно как и светошумовые, плохо влияют на свол и нарезы.
Anker111 13-05-2011 15:17

quote:
Originally posted by Kostyor:

есть мнение, что такие пули, равно как и светошумовые, плохо влияют на свол и нарезы.

Это при высоких скоростях, вроде как от сильного трения пластик плавится, и тем самым засерает нарезы в стволе. Не думаю, что для данного пистолета это критично

foxof 13-05-2011 15:22

коллеги, а какой колиматорный прицел можно воткнуть на сабж???
Anker111 13-05-2011 15:32

quote:
Originally posted by foxof:
коллеги, а какой колиматорный прицел можно воткнуть на сабж???

Да практически любой, сложность не в выборе модели, а в наличии планки под этот самый прицел

interStep2 13-05-2011 18:51

quote:
есть мнение, что такие пули, равно как и светошумовые, плохо влияют на свол и нарезы.

на винтовочных скоростях да, на пистолетную энергетику это не распространяется
foxof 16-05-2011 09:14

а
US AL NK 16-05-2011 19:24

трудно вот так что-то сказать да и фотки плохого качества, ничего не видно
одно могу сказать точно этого винтика здесь быть не должно

click for enlarge 558 X 411 76,7 Kb picture

сюда при сборке вставляется ось тяги курка

на третьей странице данной темы есть схема посмотри по ней всё ли на месте.
Вот в этой теме много разных ссылок https://forum.guns.ru/forummessage/96/355569.html
может старый владелец разбирал и в курсе механизма работы

zxxc 17-05-2011 23:31

Люди добрые, недавно стал счастливым обладателем данной модели. Но прежний владелец, потерял ЦЕЛИК. Подскажите где можно достать ЦЕЛИК??
US AL NK 18-05-2011 09:02

quote:
Originally posted by zxxc:
Люди добрые, недавно стал счастливым обладателем данной модели. Но прежний владелец, потерял ЦЕЛИК. Подскажите где можно достать ЦЕЛИК??

скорее всего нигде
запчасти на эти пистолеты в России нигде не продают(видел только барабанчики да и то в Москве)
вроде как можно из за бугра заказать, но эт нада со знающими людьми посоветоваться
проще вытачивать самому, если руки из того места растут, делов то на вечерок с напильником

interStep2 20-05-2011 15:26

помню народ писал, что вытачивал целики из эбонита за полчаса
и опять хочу вернуться к пулям с стальным наконечником Scenco 125 4.5 type 2 (х10), купил такие ради эксперимента, удовольствие для плинка дорогое, почти 300 рублей за баночку 125 штук, в барабанчик лезут неохотно, кучность неахти, но стекло бьют исправно... имхо, для стекла шарометы использовать, и дешевле и шарики везде продаются
Кондратенков 03-06-2011 22:53

Я владелец cp88 competition,но походу не первый из них,кто сюда пишет.
Значит пистолет походу из последних версий-только так могу объяснить уже расточенное с завода сопло,и наличие резинки,на которую садится деталь номер 6.Скажите-в последних версия беретты так же??
И отдельно хотелось узнать размеры планки для посадки коллиматора,или как она по буржуйски то называется??
Сам из Минска,у наших дилеров ничего заказать-узнать про умарекс вообще нельзя.
Stef 15-07-2011 20:21

Получил сегодня свою красавицу!

click for enlarge 1920 X 1285 356,5 Kb picture

Пистолет б/у 2007-й год. Но состояние нового.

Даже ударник имеет только намек на наработку:

click for enlarge 1920 X 1285 208,4 Kb picture

Тут же метнулся за сарайку стрелять. Намерил максимальную скорость 130.5 м/с в режиме DA. В режиме SA почему-то скорость оказалась меньше - 128 м/с. Обычно, в серии из 8-ми выстрелов, скорости лежали в пределах 120 м/с +/- 5. Т.е. согласно ТТХ производителя.

click for enlarge 1920 X 1285 363,8 Kb picture

10-й клип, показал скорости между 95 и 100 м/с и СТП ушла резко где-то на 6-7 см вниз. В общем оптимально стрелять 9 клипов.

По мишени с 9 метров с упора 8 выстрелов за редкими отрывами, почти всегда собираются в белый круг.

click for enlarge 1920 X 1285 492,4 Kb picture

Хочу заметить, что Беретта у меня уже была. Вороненная. Я был ею очень доволен, но продал, т.к. требования к точности и кучности у меня сильно повысились. Но как-то скучал я по Беретте. И всегда мне не хватало такого пистолета. И наконец решился снова взять себе пистолет под "оригинал", чтобы был максимально металическим и стрелял пульками. Оказалось, выбор еще не большой и ограничивается по-сути только Умарексом и только тремя моделями: Кольт 1911, Вальтер ЦП88 Компетишн и Беретта 92. Очень хотел Кольт. Но Кольту не смог простить только одно - его двойной СК-Клавишу. У Вальтера мне всеже не нравится вид удлиненной части. Смотрится она как-то инородно. Даже не знаю, есть ли такое в боевом оригинале. И не смог простить проваливание рычажка открывания "затвора". Он при сильном нажатии на него иногда проваливается, встает вертикально и не возвращается назад.

В общем, выбрал снова Беретту 92.

Из позитивного.
1. Никелирование лучше воронения однозначно. Покрытие очень стойкое. На моей вороненной Беретте очень быстро местами появились открытые мелкие места. На этой же 2007-го года ничего пока не видно.

2. Ствол не болтается.
3. Мушка не болтается. Возможно это следствие никелирования, которое дает более толстое покрытие на те же детали. В следствии чего погрешность изготовления (зазоры) уменьшается.

4. В целом, пистолет просто красавиц. Приятно даже просто держать в руках и вертеть.

Негатив.

1. Пистолет пришел со вставленным баллоном. Баллон оказался сдутым. Т.е. видимо, Беретта лежала долго с проколотым баллоном и он даже со временем сдулся. Хотя отстрел показал герметичность системы.

2. Насколько мне помнится, из вороненной Беретты у меня получалось больше выстрелов (порядка 96). Из этой еле 80.

3. Слабый прокол баллона. Просто маленькая щелочка. У вороненной Беретты прокол был лучше. Надо еще попробовать прокалывать.

4. Спуск после матчевых пистолетов это писец. Позаглядывал во внутрь. Показалось все сухим. Буду разбирать и смазывать.

Alex.inf 20-07-2011 17:02

потратив несколько дней и много много часов на изучение форума так и не смог для себя сделать вывод что лучше beretta 92fs или colt governmetn 1911.

Вообще не имея никаких познаний что такое шаромёт, что такое свинцовые пульки я обратил внимание на эти пушки чисто из-за внешнего вида. Больно красивые. Но перечитывая десятки страниц и сотни постов был удивлён тем, что оба пистолета имея достоачно высокую стоимость нуждаются в доработке напильником. Не учитывая случаи повышения убойности и апгредов, а так же банальной смазки требуется то винтик вкручивать у береты, то пластинку подпружинивать у кольта.
Встречал немало постов людей, которые имели параллельно оба пистолета. Но не нашёл для себя ответа, какой из них надо меньше доводить до ума, и возможен ли вариант, когда купил и не паришься. Раз в 10 баллонов используешь баллон со смазкой и больше не прибегаешь к сложным процедурам разбора, перебора, вытачиванию деталей, каким-то другим лосжным операциям.
У меня мало того что руки абсолютно в этом плане кривые так и нет ещё и никаких инструментов и материалов для этих работ (и честно говоря большого желания).

Что делать в моём случае, берета или кольт или ни то и ни другое, пока не обзавёлся знакомым токарем с оборудование и инструментами?

Или может существую мастерские по этим делам специализирующиеся. Купил - из магазина срузу туда, оплатил, тебе перебрали, смазали, все недостатки заводской сборки и изготовления (включая технологичность) убрали и дали пушку в норм. состоянии. Стреляй и радуйся.

Stef 22-07-2011 12:24

quote:
Originally posted by Alex.inf:
потратив несколько дней и много много часов на изучение форума так и не смог для себя сделать вывод что лучше beretta 92fs или colt governmetn 1911.

Лично, я предподчел Беретту. Почему - см. выше.

quote:
Originally posted by Alex.inf:

Но перечитывая десятки страниц и сотни постов был удивлён тем, что оба пистолета имея достоачно высокую стоимость нуждаются в доработке напильником.

Заблуждение!
Не нуждаются они в напильнике!
По крайней мере Беретта уж точно. Она стреляет из коробкки отлично для своего класса. Никуда там лезть не надо. Просто у многих ручки шаловливые (как и у меня). Я в первую вообще не лазил и больше года пользовал без проблем. А вот во вторую залез. Попилил. Только ничего лучше не стало. Можно было не лазить.

quote:
Originally posted by Alex.inf:

Что делать в моём случае, берета или кольт

Беретта! Почему - см. выше. С ней ты точно не ошибешься. Но подержать надо в руке. У нее рукоятка толстенькая. Не каждому ляжет в руку. Но у меня рука маленькая и мне даже рукоятка нравится.

Alex.inf 27-07-2011 14:50

Stef
то есть это всё уже излишества вкручивать винтики, что-то там свинцом заливать? Понятное дело что через год она не будет как из коорбки, но скажем так и не развалится если я там не модернизирую что-то. Будет видно что поюзаная да и только?
newcomer4125 28-07-2011 01:19

не надо там ничего вкручивать, а уж тем более заливать свинцом моя беретта из коробки уже сожрала 50 баллонов, я только смазывал и чистил ствол, все работает как часы, и свои задачи отрабатывает на 100%, - бутылки колет, бумажки дырявит и т.д. имхо лучший пест на со2, а уж какой красивый
Stef 31-07-2011 01:07

quote:
Originally posted by Alex.inf:
Stef
то есть это всё уже излишества вкручивать винтики, что-то там свинцом заливать?

Конечно, ничего не надо делать! Пистолет самодостаточен, если не требовать от него того, на что он не рассчитан.

quote:
Originally posted by Alex.inf:

Понятное дело что через год она не будет как из коорбки, но скажем так и не развалится если я там не модернизирую что-то. Будет видно что поюзаная да и только?

Конструкция отработана годами и не смотря на всю свою сложность надежна. Ресурса хватит (если нет явного брака) на многие тысячи выстрелов.

Кроме того, я не рекомендую разбирать Беретту неопытным людям. Сам недавно разбирал и потом собирал часа 3.

US AL NK 02-08-2011 22:54

наконец то моя беретта стала стрелять 120м/с

не, не то чтобы я гнался за скоростью просто как-то не давало спокойствия то что ну не выдавала она 120.
ну конечно после зарядки нового баллона первые выстрелы 140,135,120 полуграммом а затем 100-110 не больше.
шайба под пружинку никчему хорошему не приводит(как уже писали ранее) скорость конечно увеличивается метров на пять но сильно гуляет.
направляющая трубка тоже мало эффективна
лесть в клапанный узел, что-то там рассверливать побоялся, вдруг что нибудь испорчу жалко выкидывать такую красавицу.
короче заказал у местного токаря вот такую "увеличенную" втулку в расширительную камеру

click for enlarge 1796 X 1314 442,9 Kb picture

Получилось вот что

click for enlarge 838 X 632 222,6 Kb picture

Получилось вот что


и "о чудо"
(кросман поинтед) 127,124,123,120,121,120,118,124,123,120,120,118,118,122и т.д
(кросман премьер(10.5grain))115,114,112,110,107,105,111,108,105,106,102,111,109,108 и т.д.
первые выстрелы после зарядки нового баллона не указываю т.к. хрон выдавал "космические" результаты (623,315,284,355 и т.д.)
МАЯ ОЧЕНАМА ДОВОЛЬНА

Stef 03-08-2011 19:22

Я тоже пытался апнуть мою Беретту!

Разобрал. Для тех кто думает ковырятся в Беретте привожу еще раз снимок ее потрохов:

click for enlarge 1920 X 1285 602,5 Kb picture

Разбирать ее не трудно, а вот собирать... Я сам часа 2 искал по кухне улетевший шарик-фиксатор предохранителя.

Поизучав переходную камеру клапана, я так и не допер, для чего в ней такой мертвый объем:

click for enlarge 714 X 631 154,3 Kb picture

Решил его заполнить. Выточил из алюминиевого прутка "наполнитель":

click for enlarge 717 X 858 184,2 Kb picture

click for enlarge 802 X 743 176,5 Kb picture

Также рассверлил перепускную втулку до 5 мм (она была с завода с дыркой 4 мм)

Собрал. Результат оказался нулевый.

click for enlarge 1860 X 1245 831,8 Kb picture

Получается, такой ап по-просту бесполезен. Улучшений скоростей я не заметил. 9-й клип еще удержался на чуть более 100 м/с, а 10-й клип ушел уже ниже 90м/с.

Самая главная проблема на сегодняшний момент - плохой прокол баллонов. В предыдущей Беретте прокол был отличный. В этой же еле заметная трещинка:

click for enlarge 1920 X 1285 581,5 Kb picture

Сам не понимаю, как там газ просачивается.
Причем, я пробовал закручивать поджимную шайбу до последнего, насколько хватало сил. Там проблема в том, что игла сама по себе короткая и выступает за прокладку совсем чуток. Т.е. надо иглу удлинять или прокладку тоньше ставить.
Подозреваю, что в новых выпусках это дело пофиксили, а в старых проблема еще осталась.

LEVEL_UP 04-08-2011 10:06

Здраствуйте, уважаемые.
Обладаю таким пистолетом две недели. Настрел смешной - пара баллонов. Но эту тему прочел от корки до корки.
Являюсь владельцем "R-версии"
Как и многие владельцы был поражен слабой пробивной способностью. Первое что бросилось в глаза - это конечно маленький диаметр отверстия во втулке, которая выходит из "детали N6".
Почитав методы решения этой проблемы, возникли следующие мысли.
А так ли все просто с этим "паразитным объёмом"?
Если представить как происходит герметизация узлов втулка-клип-ствол, то можно предположить что диаметр отверстия имеет расчетные основания. Наверняка его диаметр выбран так, что при истечении газа во время выстрела давление в камере детали N6 растет быстрее, чем за соплом втулки, и втулка подается этим давлением вперед, прижимаясь к клипу и прижимая его к стволу, на срезе которого есть уплотнительное кольцо. А объём детали N6 в котором скапливается газ, пропорционален размеру отверстия с тем учетом, чтобы вся партия газа, выпущенная клапаном, вышла в ствол за определенное время.
Просто рассверлив втулку на размер "поболее" мы теряем прижимную силу втулки к клипу и степень герметичности узла. Вставив прямую трубку и избавившись от объёма мы изменяем время воздействия газа на пулю (возможно партия вообще уходит в воздух вслед за пулей.
Было бы здорово рассчитать зависимость объёма камеры N6 и диаметра отверстия во втулке. А потом увеличить диаметр отверстия и уменьшить пропорционально камеру, так чтобы и прижим втулки к клипу остался и импульс газа для пули увеличился.
Было бы здорово увеличить порцию газа. Наверное самое простое - увеличить массу курка - нет доп. нагрузки на спусковой механизм из-за поджима пружины, но больше степень открытия клапана из-за большего импульса при ударе более тяжелым курком.
Курок можно утяжелить просто залив отверстие в нем свинцом, а вот с пропорциями объёма камеры N6 и диаметром сопла, не все так просто...
Какие будут соображения? Мои сомнения на счет слепого рассверливания обоснованы?
Stef 04-08-2011 17:45

quote:
Originally posted by LEVEL_UP:
Первое что бросилось в глаза - это конечно маленький диаметр отверстия во втулке, которая выходит из "детали N6".

Если отверстие меньше 4мм, то смело можешь рассверливать до 4 мм.

quote:
Originally posted by LEVEL_UP:

Просто рассверлив втулку на размер "поболее" мы теряем прижимную силу втулки к клипу и степень герметичности узла.

Там нет герметичности как таковой. Втулка подвижная для того чтобы выбрать зазор между нею и клипом. На втулке есть уплотнительная резинка, которая видится мне бесполезной если клип отжимает втулку. Тогда резинка не прижимается к корпусу камеры и ничего не уплотняет. И увеличение внутреннего диаметра втулки должно играть положительную роль. Т.к. больше газа пойдет по внутреннему отверстию а не снаружи втулки мимо уплотнительной резинки.

quote:
Originally posted by LEVEL_UP:

Вставив прямую трубку и избавившись от объёма мы изменяем время воздействия газа на пулю (возможно партия вообще уходит в воздух вслед за пулей.

Конечно, таким образом газ сразу начинает действовать на пулю, не накапливаясь в этой промежуточной камере с мертвым объемом, теряя давление.

Мне пока видится целесообразным расверливание и уменьшение МО. В моем случае это почему-то не сработало. Мне кажется, что в моем пистолете где-то нарушилась герметичность при моем "апе". Т.к. при стрельбе масло выдувает из щелей и оно ползет по деталям пистолета. Хотя смазывал я трезво.

US AL NK 12-08-2011 11:59

У меня сифонило с уплотнения где зелёненькое колечко

click for enlarge 670 X 574 140,3 Kb picture

решил просто - смазал разобранные детали вместе с колечком силиконовым герметиком и собрал, стрелял естественно после высыхания через 24часа
не сифонит, при разборке легко старый герметик можно удалить, а пи сборке наношу новый

US AL NK 12-08-2011 14:32

[QUOTE]Originally posted by Stef:
Также рассверлил перепускную втулку до 5 мм (она была с завода с дыркой 4 мм)

Вот это Вы наверное зря сделали, рассверливают когда там диаметр 1.5мм это вроде те что выпускаются с середины 2010г(еще вроде слышал что это те что с буквой "R") да и зачем 5мм уж хотя бы 4.5мм ведь канал ствола соответствует калибру 4.5
это явно ухудшило герметичность "втулка-барабан" при разборке пистолета возьмите и приложите втулку к каморе барабанчика(клипа)и убедитесь сами.
если отверстие во втулке 5мм при малейшем перекосе или не соосности на доли миллиметра появляется щель или зазор откуда газ при выстреле и выходит.

ВОТ НАШЁЛ!
https://forum.guns.ru/forummessage/3/785690-0.html

Stef 12-08-2011 14:54

Идея была максимально выбрать возможную несоосность подвижной втулки и каморы клипа. Хотя соглашусь, 5мм уже многовато.
Главная проблема мне видится сейчас в плохом проколе. Без понятия как с ней боротся.
US AL NK 12-08-2011 15:39

где-то в этой же теме кто-то описывал такой способ:

закрутив до упора винт чуть поджать пятку затем отпустить при этом образуется вмятинка а не прокол. Затем снова докрутить винт и уже полностью защелкнуть пятку.
но здесь главное не переборщить я пару раз переборщил

Еще кто-то говорил что перед использованием подтачивает баллончики надфилем

Лично я использую в основном перезаправляемые и не парюсь

Stef 12-08-2011 16:40

quote:
Originally posted by US AL NK:
где-то в этой же теме кто-то описывал такой способ:

закрутив до упора винт чуть поджать пятку затем отпустить при этом образуется вмятинка а не прокол. Затем снова докрутить винт и уже полностью защелкнуть пятку.
но здесь главное не переборщить я пару раз переборщил


Такой способ будет перегружать поджимной механизм и уплотнительную прокладку баллончика.
Дело в том, что сама игла тупо короткая. Она еле выступает за пределы прокладки. Попробую, наверное, у Умарекса просто заказать этот узел с иглой новым.

LEVEL_UP 19-08-2011 04:51

quote:
Originally posted by US AL NK:
У меня сифонило с уплотнения где зелёненькое колечко

решил просто - смазал разобранные детали вместе с колечком силиконовым герметиком и собрал, стрелял естественно после высыхания через 24часа
не сифонит, при разборке легко старый герметик можно удалить, а пи сборке наношу новый


Можно подобрать подходящее колечко на авторынке. Подобные силиконовые колечки используют в уплотнении систем кондиционирования автомобилей. У продавцов они в ассортименте. Наверняка можно подобрать подходящее с образцом.

bizlestat 19-08-2011 13:53

quote:
Originally posted by Stef:

Такой способ будет перегружать поджимной механизм и уплотнительную прокладку баллончика.
Дело в том, что сама игла тупо короткая. Она еле выступает за пределы прокладки. Попробую, наверное, у Умарекса просто заказать этот узел с иглой новым.



Такая же проблема на Makarov Umarex. Весь газ моментально выходит. Игла короткая, баллон еле пробивается, даже если приложить большое усилие. Надбалонные прокладки изнашиваются и их не продают в оружейных магазинах (предлагают самим выпиливать из полиуретана).
Stef, а Вы заказываете детали через официальный сайт umarex.de? Они в Россию высылают?
Stef 20-08-2011 02:12

quote:
Originally posted by bizlestat:

Stef, а Вы заказываете детали через официальный сайт umarex.de? Они в Россию высылают?

На умарексовскую продукцию я еще не заказывал детали. Заказывал на Рём, который принадлежит теперь Умарексу. Детальки пришли от Умарекса через несколько дней. Не, знаю, шлют ли в Россию. Я заказывал в Германии.

bizlestat 20-08-2011 16:10

Stef, спасиба за инфу. Со мной уже связался представитель Умарекс в России...обещали после сентября (когда они с отпуска выйдут) помочь с детальками.

Хотел у Вас уточнить, прокалывающая игла должна выступать за прокладку или должна быть на одном уровне? Просто на форуме народ писал, что лучше, чтобы игла была на одном уровне и тогда даже характерного "пшика" от прокола баллона не будет (и уж тем более утечки CO2), т.к. баллон сначала прилегает к прокладке, а затем прокалывается.

Stef 20-08-2011 17:40

quote:
Originally posted by bizlestat:

Хотел у Вас уточнить, прокалывающая игла должна выступать за прокладку или должна быть на одном уровне? Просто на форуме народ писал, что лучше, чтобы игла была на одном уровне и тогда даже характерного "пшика" от прокола баллона не будет (и уж тем более утечки CO2), т.к. баллон сначала прилегает к прокладке, а затем прокалывается.

Конечно, игла должна выступать за прокладку на оптимальную высоту. Именно так сделано на Рёме Твинмастер Трэйнер. Там игла выступает где-то на 1.5-2 мм за прокладку и прокол получается суперский. А вот на моей Беретте игла выступает ну не более чем на 1 мм, а может и на где-то 0.5 мм. Поэтому прокол очень слабый. Ведь прокладка толщиной в 1 мм почти не деформируется.

bizlestat 05-09-2011 14:47

Stef, спасибо! Буду заказывать детальки у немцев, уже вышел с ними на связь.
Stef 05-09-2011 23:08

Я заказал сегодня иглу и прокладку на нее. Надеюсь, что новая игла будет длинее.

Вот только чем откручивать внутреннию гайку, удерживающую иглу и прокладку? Там гайка с двумя маленькими пазиками, типа под двухзубую вилку вроде такой:

click for enlarge 300 X 300  6,9 Kb picture

но гораздо больше.

Stef 07-09-2011 23:14

Сегодня получил пакетик из Умарекса. Быстро прислали. Причем, по счету. Т.е. я его еще не оплатил. Не дешево. Мои детальки обошлись вместе с пересылкой в 15 евро. Поразглядывал новую иглу. На вид она такая же как и старая. А вот прокладка баллончика показалось ну очень толстой. Не уверен, стоит ли менять все это дело. Переходная втулка такая же - 4мм.
nitar 11-09-2011 09:51

quote:
Originally posted by Stef:
Сегодня получил пакетик из Умарекса. Быстро прислали. Причем, по счету. Т.е. я его еще не оплатил. Не дешево. Мои детальки обошлись вместе с пересылкой в 15 евро. Поразглядывал новую иглу. На вид она такая же как и старая. А вот прокладка баллончика показалось ну очень толстой. Не уверен, стоит ли менять все это дело. Переходная втулка такая же - 4мм.

А заказывали на официальном сайте?

Stef 11-09-2011 12:52

quote:
Originally posted by nitar:

А заказывали на официальном сайте?


Да, на официальном сайте.

Stefan.od 14-09-2011 14:12

Привет, всем владельцам и пользователям этого замечательного пистолета. Я и сам недавно приобрел такой же. Вороненный, черный. Очень внимательно перечитал всю тему эту с первой страницы по тридцать первую.
Конечно, просто восхищают люди, которые разбирают и что то апают в готовом немецком изделии, которое и само по себе уже почти шедевр. Ладно еще разобрать, чтобы смазать и собрать обратно. Но часто получается, что что то сделают - и результата нет и новые проблемы появились.
Мне думается, что у этой Беретты есть свой ресурс определенный, на протяжении которого просто следует стрелять подходящими пульками (как в инструкции написано), чистить баллончиками с оружейным маслом, не ронять его и т.д. А когда уже все сотрется на бойке, курок отвалится и т.д. просто пора будет другой покупать.
Без обид для всех тех, кто таки что то улучшает в конструкции пистолета.
Я уже прочитал про то, что ствол и мушка имеют небольшой люфт, который Стеф рекомендовал убирать, наматывая виток скотча.
Но я заметил, что правый рычажок предохранителя тоже имеет небольшой свободный ход.
Например:целимся из пистолета и когда предохранительный рычажок слева двигаешь большим пальцем правой руки люфта нет, а когда пистолет держишь в левой руке и предохранительный рычажок двигаешь большим пальцем левой руки этот рычажок слегка болтается.
Это так надо или не обращать внимание на это?
Anker111 14-09-2011 16:25

quote:
Originally posted by Stefan.od:
Это так надо или не обращать внимание на это?[/B]

Нужно слегка подтянуть винт, удерживающий правую часть предохранители и будет счастье

Stefan.od 14-09-2011 16:45

Пистолет новый, винт зажатый (подтянутый).
Max358 22-09-2011 13:49

Всем привет!
Подскажите пожалуйста для начала в общих чертах как чуть чуть поднять мощность? Где то читал что есть серия для других рынков более мощная, правильно я понял?

Может уже было где как и что делать или может что-то поменять тем более может готовые элементы можно купить на официальном сайте?

Спасибо большое!!!

US AL NK 25-09-2011 17:47

да не стоит заворачиваться с поднятием мощности пистолет самодостаточен
хотя я и сам не безгрешен(писал на предыдущей странице)

ну а если есть желание то по моему в данной теме все описано.
почитай и всё поймеш тем более тема не большая всего 30 с небольшим страниц, не то что некоторые (скоро за тысячу перевалят)

What's up 10-10-2011 16:50

перепуск надо рассверлить до 4мм, если он по факту меньше.
lukyanov.nvkz 12-01-2012 20:01

взрыв-схема качеством получше, чем было ранее
click for enlarge 1920 X 1304 553,3 Kb picture
Дед МоЗай 30-01-2012 11:18

Я все убрал, все апы и прочее пружинки гайки и т.д. Стал закусывать УСМ при само взводе. Сильная нагрузка на узлы выходит силумин долго так не протянет. Апать надо 654е. А это пестик для коллекции точности ему хватает и мощи тоже единственное что сделал это прокладку где балон (79) уменьшил на 0.5 мм балон стал прокалываться как нужно.
JS-sokol 21-02-2012 17:26

Недавно стал обладателем данного пистолета. Досталась версия FS-R. Т.к. брал с рук, то разобрал, чтобы пересмазать. Естественно сразу потерял шарик от предохранителя . Из апов планируется следующее:
1. Металлическая вставка в курок (сделал).
2. Расточка перепуска с 3,5 мм до 4 мм (не нужна)
3. Заказ новой компенсационной камеры без полости (не существенно)
4. Замена иглы прокола на иглу от пистолета Аникс с отверстием 1 мм (готово)
5. Переделка механизма поджима на потайной шестигранник (готово)
6. Замена шарика в предохранителе на гнеток с направляющей (не нужно, т.к. при правильной сборке/разборке не теряется)
7. Заказ удлиненного перепуска (готово, есть некоторый прирост скорости, но бываю и выстрелы с пониженной скоростью - разбираюсь).
JS-sokol 26-02-2012 19:06

Продолжу. Собственно немного поколдовал над пистолетом. Установил иглу от Аникса, заменил винт поджима на шестигранник (буду еще дорабатывать). Пока ожидаю заказанного длинного перепуска и компенсационной камеры решил собрать. Шарик от предохранителя заменил на шарик от подшипника диаметром 2,7-2,8 мм, которых я и купил 50 шт ). Конструкторы были нехорошими людьми, т.к. собрать пистолет реально только вдвоем. После сборки отстрелял. Получились следующие цифры: JSB 0,54г. - 150 м/с (первый барабан - 160 м/с), СР 0,68г - 130 м/с (в деревяшку с метра ушла на половину своей длины), Гамо раунд - в районе 120-130 м/с. Лупит хлестко. Стало заметно поддувать из под прокладки между клапаном и компенс. камерой. Хватает баллона на 5 барабанов, потом слабеет. Точность еще не проверял. Пружины решил не трогать, т.к. проблема пистолета не в них, а в мертвом объеме и плохом проколе баллона. Кстати, после смены иглы прокол представляет собой аккуратное отверстие диаметром 2 мм.
Зародилась идея небольшой расширительной камеры, может заморочусь.
b4now 27-02-2012 03:02

quote:
Originally posted by JS-sokol:

Конструкторы были нехорошими людьми, т.к. собрать пистолет реально только вдвоем.



У меня уже пару лет серьезное подозрение что американскую пневматику собирают шестирукие ктулхи. Или щупальцами.
Теперь они захватили Тайвань.
quote:
Originally posted by JS-sokol:

проблема пистолета не в них, а в мертвом объеме

Можно фото проблемы?
JS-sokol 27-02-2012 06:20

Под словом "проблема" я имел в виду не неисправность моего образца, а слабое место самой конструкции. Мне видятся два таких места (фото есть на страницах темы):
1. Короткий перепуск в компрессионной камере (КК), в результате чего имеет место заполнение газом КК и выброс газа через уплотнение между клапаном и КК. Возможное решение - новый удлиненный перепуск. Сама КК имеет свободный объем не ясного назначения (возможно не влияющий на характеристики). Цель ее, видимо, поджим барабана?
2. Не удобный (для меня) поджим баллона. Ставить винт без кардинальной переделки - пока сложно. Мне видится потайной шестигранник и ключик к нему из биты. Дополнительно, замена иглы.
US AL NK 21-03-2012 09:47

У береты есть такая проблема - как выпадение пуль из клипа(барабана). Особенно это проявляется на первом клипе после смены баллона, когда присутствует небольшая отдача, ну или применяемые пули сами по себе <прослабленные> (уменьшенного диаметра) легко продавливаются через клип.
Как следствие происходит подклинивание пистолета. Выступающие(выпавшие) пули при провороте клипа зацепляются за край ствола

Я решил эту проблему следующим образом:
Сделал из фторопласта что-то наподобие упорной вставки(прокладки) . контур вставки повторяет контур соединенных вместе половинок пистолета, ну или повторяет свободное пространство в < рамке> ствола. Толщина вставки 1.2мм но я на всякий случай <на концах>,где ближе к стволу сделал потоньше . закрепил вставку к одной из половинок при помощи клея и мини саморезов предварительно засверлив под них. Я выбрал меньшую из половинок пистолета которая выполняет роль <крышки> так как в ней проще было засверлить. Саморезики добыл путем раскурочивания старого фотика(мыльница ещё плёночная) На фото видно один саморез, второй обломился при закручивании - засверлил слишком маленьким диаметром . но от самореза остался небольшой кусочек который тоже держит вставку

click for enlarge 1816 X 1632 797,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1436 377,2 Kb picture
click for enlarge 964 X 812 324,9 Kb picture

Это все сделал около полугода назад, за это время отстрелял порядка 10-и баллонов, ПОЛЁТ НОРМАЛЬНЫЙ ни одного клина не было

JS-sokol 21-03-2012 10:10

Чтобы убрать износ деталей, отвечающих за проворот барабана отдал их знакомому фрезеровщику. Жду когда изготовят стальные копии. Использую пули СР10,5 они очень плотно сидят в клипе и не сдвигаются. Кстати, пистолет неплохо воронится воронилками холодными. Мелкие царапки удобно убирать.
Приспособился разбирать пистолет один. При некотором навыке все достаточно просто. Уже раз 10 разбирал/собирал, устанавливая разные детали (в клапан и систему поджима).
Волчар 09-04-2012 10:28

Продаю такую, смотрите
https://forum.guns.ru/forummessage/25/975032-0.html
JS-sokol 09-04-2012 12:26

Детальки сложные для фрезеровки. Придется чертить и делать на ЧПУ видимо.
Sicness 15-04-2012 11:48

А чем отличается модификация М? То есть Umarex Beretta M 92 FS?
Virgo_Style 15-04-2012 12:44

На сайте umarex только два варианта - Elite II и собственно Beretta M 92 FS.
Поэтому полагаю, что "Mod. 92 FS" и "M 92 FS" - одно и то же -)
neko7 08-05-2012 17:20

Здравствуйте форумчане. У меня два вопроса -
1.Что лучше взять беретту никель с деревяными ручками или вороненую с пластиковыми ручками но с коллиматором и глушителем (extreme версия я так понимаю)?
2.Или не стоит переплачивать и взять просто вороненую с пластиковыми ручками?
Stef 08-05-2012 21:26

quote:
Originally posted by neko7:
Здравствуйте форумчане. У меня два вопроса -
1.Что лучше взять беретту никель с деревяными ручками или вороненую с пластиковыми ручками но с коллиматором и глушителем (extreme версия я так понимаю)?
2.Или не стоит переплачивать и взять просто вороненую с пластиковыми ручками?

У меня была вороненная Беретта и сейчас в никеле с деревяшками. В никеле смотрится просто суперски. Воронение стирается потихоньку. Но не страшно. В общем, разница только в эстетике. Глушителя штатного на Беретте нет. Это типа компенсатор, ничего он не глушит. Коллиматор лично мне не интересен. Так что если цена в никеле сильно выше вороненной версии, то я бы взял вороненную и кучу пулек с баллончиками.

Stef 08-05-2012 22:52

У меня была вороненная Беретта и сейчас есть в никеле. Отличие только в красоте/эстетике. В никеле просто супер красивый пистолет. Но в никеле я брал как б/у, новую с такой переплатой как хотят, я бы не стал брать. Уж лучше взять вороненную и на остаток пулек/газа. Глушителя штатного на Беретту нет. Там типа компенсатора, но он нифига не глушит.
mak_r 09-05-2012 12:37

quote:
Originally posted by Stef:
[B]У меня была вороненная Беретта и сейчас есть в никеле. Отличие только в красоте/эстетике. В никеле просто супер красивый пистолет. Но в никеле я брал как б/у, новую с такой переплатой как хотят, я бы не стал брать. Уж лучше взять вороненную и на остаток пулек/газа. B]


В этой теме раза 3 точно упоминается, что у никелированной качество сборки лучше, меньше люфтов. Так ли это?
И еще вопрос: для стрельбы по мишеням я прочитал что все использую H and N Diabolo Sport.
Какие еще есть подобные неплохие варианты? Gamo не хочу, много нареканий по качеству, как тутт пишут.

Stef 09-05-2012 01:00

quote:
Originally posted by mak_r:

В этой теме раза 3 точно упоминается, что у никелированной качество сборки лучше, меньше люфтов. Так ли это?

Да. Покрытие никель видимо чуток толще и лишние зазоры уменьшаются. Ствол и мушка шевелятся совсем слабо. Но на вороненной Беретте я люфт ствола убрал вообще путем полутораоборотов полоски скотча.

quote:
Originally posted by mak_r:

И еще вопрос: для стрельбы по мишеням я прочитал что все использую H and N Diabolo Sport.
Какие еще есть подобные неплохие варианты? Gamo не хочу, много нареканий по качеству, как тутт пишут.


Мне нравятся для всего немецкие Geco от Dynamit Nobel. Сейчас их делает Ruag Ammotec.
mak_r 09-05-2012 12:47

А если по карам захочется пострелять?
Нужны пули с вогнутой частью, но я навскидку таких не нашел...
mak_r 10-05-2012 17:13

А еще H&N есть с насечками и без. Какие лучше? Кто в СПб где закупает их ?
Stef 13-05-2012 23:06

quote:
Originally posted by mak_r:
А если по карам захочется пострелять?

Беретта для этого подходит плохо. Если тебя только кар на метров 10 подпустит...

neko7 15-05-2012 14:25

Кто нибудь использовал в нашей беретте самодельные многоразово-перезаправляемые баллончики? Какой конструкции клапан(шредера от холодильных установок, авто ниппель, или другое)? Можно и ссылкой.
mak_r 16-05-2012 02:08

Ура. Купил сегодня сей девайс себе. Пока неплохо))
Что понравилось:
Удобно лежит в руке, отличная масса, красивый вид, точный выстрел, пули Гамо Рокет подходят.
Из непоняток:
Когда снимал вроде бы отстрелянный баллон(примерно 7-8 клипов), он достаточно громко пшикнул. Плохо ли это для пистолета? Как спустить из него газ?
Попалась модель с маркировкой "R", только дома заметил. Реально мощность меньше?((
ФАНБЕР 16-05-2012 07:50

quote:
Если тебя только кар на метров 10 подпустит...

Беретта "берёт" ворону на 10м. легко,даже пролежав 1,5 месяца с проколотым баллоном...
neko7 16-05-2012 12:01

quote:
Originally posted by mak_r:

Когда снимал вроде бы отстрелянный баллон(примерно 7-8 клипов), он достаточно громко пшикнул.



После 12 клипов, когда пуля уже с барабана не вылетала, при снятии баллона, все равно пшикнул )
mak_r 18-05-2012 10:13

Вчера открутил винт под дулом, снял.
Разобрал фальшствол, подклеил небольшой кусок скотча под мушку, чтобы не болталась, хотя ее люфт и так был совсем маленький. Но неприятный.
Далее обнаружилось, что во впадине в основной части пистолета(не знаю как называется, дет. 1 на схеме https://i2.guns.ru/forums/icons...575/5575232.jpg ), там где находится полукруглое основание штока (дет. 39),появилось потемнение. Я его смазал WDшкой, почистил(хотя не до конца оттер), вытер насухо и капнул пару капель нейтрального "Русака".
Но на мой взгляд эта часть неподвижна, не помешают ли там таки пара капель масла для созранности или нет?
DarWeter 24-05-2012 12:33

Уважаемые береттоводы!
Пробовал ли кто ослабленные пружины ставить в БК и растачивать перепускные отверстия в штоке БК (чуток запаса там есть, но именно чуток)? Поделитесь опытом.
Из опыта АПов Аникса - ИМХО пружинку в БК можно и послабее поставить...
Имею достаточно долго CP88, всё тоже самое, что и в беретте, кроме УСМ.
Не хватает скорости. Чуть ветер, подальше - сносит... про "бутылки не колет" молчу.
УСМ я трогать не стал - ни к чему там лишние нагрузки, но самовзвод отвратный - ранний срыв... ну да ладно....
Заказал удлиннёный перепуск токарю. жду. Перепуск во всю длину детали N6, подпружинен и на 2 мм утоплен в корпус БК. Также, шток БК входит в перепуск при открытии. Поглядим...
ИМХО-придётся играться поджимом втулки перепуска, чтобы не было прорыва газа между ним и барабаном.... пружина как есть - не справится - 100%. сильно жать нельзя - барабан должен прокручиваться... так что деталь N6 - вовсе не абсолютное зло.
Далее есть мысль - расточить бором накопитель и заменить иглу прокола баллона. В теме люди отписывали про иглы от Аникса. Можно подробнеее? как встаёт? от каких клапанов?

ziberta 30-05-2012 12:59

Добрый день! Открутился и потерялся стопорный винт (деталь N62 на схеме - предыдущая страница темы). Киньте характеристики! можно фото. Спасибо!
mak_r 05-06-2012 10:39

quote:
Originally posted by ziberta:

Добрый день! Открутился и потерялся стопорный винт (деталь N62 на схеме - предыдущая страница темы). Киньте характеристики! можно фото. Спасибо!



Измерил грубо линейкой, штангенциркуля не оказалось.
Длина (с головкой) 15+2мм.
Толщина 2,5-3мм.
Мелкая резьба.
Как-то так)))
Stef 09-06-2012 19:25

После нескольких разборок, сорвалась резьба в одном винтовом отверстии, которое проходит через ось курка. Винт просто крутится и в области курка половинки пистолета плохо стянуты. Как этот винт усилить или заменить чем? Может просто резьбу по-крупнее нарезать под новый винт? У кого какой опыт?

Ложная тревога!
Оказывается, крутилась сама втулка курка. Т.е. винт ее крутил. Я это увидел когда снял левую накладку и надавил на эту втулку. Винт "выглянул" и я его норамльно затянул. Все в порядке.

ziberta 01-07-2012 17:42

Спасибо! Винт подобрал! Как проходят эксперименты с апом? Хочется 150 м/с и все тут)
banzaza 20-09-2012 11:44

По чертжу предложенному участником Ганзы US AL NK была изготовлена деталь N4
https://i2.guns.ru/forums/icons...923/4923943.jpg , многоуважаемым мастером Ганзы ivanh00ev https://forum.guns.ru/forummessage/25/747153.html
Пистолет стал колоть бутылки, правда далеко не все, но все равно приятно.
Константин В 15-11-2012 15:17

Так получилось, что очень нужны деньги, а пневматика 4.5мм, из всего что есть, оказалась наименее востребованной.
Очень жаль расставаться с береттой, но делать нечего. Продаю свою красавицу с полным комплектом сопутствующих необходимых мелочей.

Beretta 92FS Полный комплект:
Пластиковый кейс, Пистолет, 2 барабанчика, Шестигранник, Инструкция.

Дополнительно прилагается:
1 дополнительный барабанчик, Набор ёршиков для чистки, Пулеуловитель для стрельбы дома, Пачка картонных мишеней, Две коробки пуль Umarex и одна Gamo. Мешок баллончиков CO2 Crosman (49шт), Флакончик силиконового масла.

Состояние идеальное, пистолет как новый, почищен, смазан. Настрел 5 баллончиков.
Никаких вмешательств в конструкцию не производил.
Игла для накола баллончиков правильной длины. Наколы ровные и глубокие. Стреляет точно.

Цена за полный комплект всего добра - 6500р. Торг только в большую сторону.

Приобрести можно в Реутово (Новокосино), или в Москве на Бауманской.
Телефон для связи 8-9I6-IOOO877

UPD: В резерве до понедельника

kamchatka tt 07-12-2012 19:28

Здравствуйте владельцы Беретты 92фс.Многие жалуются,что пистолет не колет бутылки,или колет с трудом.Две недели назад стал владельцем такого сабжа 2008 года выпуска(выменял на Кольт 1911 от Умарекс)Разобрал его,смазал.Спуск самовзводом стал на удивление очень лёгким.Убрал щель почти полностью в том месте где подвижная часть затвора прелегает к неподвижной.Длина ствола 115мм,диаметр перепуска примерно 3,2мм.Так как я люблю калоть бутылки,а по отзывым он это делает очень неохотно,купил немецкие пульки со стальным шариком в головной части,вес 0,53 грамма,по цене 360 руб. за 150шт.И наши родные Шмель 0,8 грам по цене 200 руб. за 400 шт.Три бутылки Балтика 3 поставил на расстоянии 12 метров от дульного среза пистолета.Стреляю немецкими полустальными бах-бах,две бутылки развалились.Стреляю Шмелём-третья в дребезги.Всё колется очень уверенно.Может я не стой руки стреляю?
respa 10-12-2012 01:37

Всем - здравствуйте.

Купил Beretta M92FS. На второй день обнаружил резиновое кольцо (OR074 или 57) лежащим внутри корпуса. Вывалилось.
Ну поставил на место. Попутно выяснилось, что винты были затянуты слабо (B1684 (62) и B1682(63)).

Cтвол люфтит в продольном направлении - не более миллиметра. Думаю он вскоре снова вытолкнет это кольцо. Так же люфтит мушка (она, я так понял, является фиксатором фальшствола в раме)
При потряхивании издает металлический стук. Может ствол, может что еще.

Отсюда несколько вопросов.

1. Насколько критично наличие этого кольца? Это просто стопор или все-таки герметизирует канал?
2. Как побороть люфт? (Можно ли просто подпереть ствол на конце? Там тоже есть такое резиновое кольцо, может его толщины недостаточно для надежной фиксации?)
3. Металлический стук - это норма или мне так повезло?
click for enlarge 696 X 543 102.5 Kb picture

lomaster 25-01-2013 16:21

Привет народ,подскажите если не сложно некоторые параметры клипа,наружний диаметр самого клипа,диаметр храповика,и общую толщину
С уважением
Mixamarket 01-03-2013 15:26

quote:
Originally posted by KakTak:

Что можно сделать,подскажите?



Спросить здесь https://forum.guns.ru/forummessage/271/982056.html
Van66 11-05-2013 22:12

Блин, извиняюсь, что дублирую вопрос из темы:"Апгрейд и ремонт".
Суть вопроса в теме -
https://forum.guns.ru/forummessage/24/1165762.html
eugene24 26-10-2013 11:07

Здравствуйте.
Стал владельцем беретты m92 fs
но достался без 2-х элементов... тоесть
без пружины CS710 и без винта B1684

не мог бы кто-нибудь скинуть характеристики данных узлов ?
для прушины небх диаметр , длинна, усилие
для винта необх длинна диаметр резьба
спасибо

Nikson-ik 30-04-2014 19:29

Посетила такая идея уменьшения вредного объема овальной расширительной камеры:
из куска листовой пластмассы или алюминия нужной толщины вырезать "прокладку" формой и размером по ее контуру в точности совпадающими с размерами овальной полости камеры, таким образом, чтобы эта "прокладка" вставлялась в камеру плотно без люфтов и зазоров, но с возможность ее продольного осевого перемещения в камере.
В заготовке прокладки по оси выпускного отверстия клапана выполнить сквозное отверстие диаметром на 2 мм меньше внутреннего диаметра пружины.
С одной стороны прокладки это отверстие расширить до размера наружного диаметра пружины с заглублением в тело прокладки на 1-2 мм для соосной фиксации пружины в этом углублении с осью отверстия клапана.

Имеющуюся пружину укоротить на длину, равную примерно толщине этой прокладки, но с тем расчетом расчетом, чтоб усилие нажатия укороченной пружины на бронзовую втулку осталось прежним, равным заводскому.

Собираем это следующим образом:
кладем прокладку на стол расширенным под пружину отверстием вверх, вставляем в это расширенное отверстие пружину и на конец ее надеваем бронзовую втулку, накрываем осторожно эту конструкцию сверху расширительной камерой.
При этом втулка должна плотно прижиматься к камере в ее отверстии, а прокладка должна несколько выступать по своей толщине при несжатой пружине.
Сжатие пружины и утопление прокладки внутрь камеры произойдет при следующей сборке при присоединении камеры к корпусу клапана.
Толщиной устанавливаемой прокладки можно простым способом сократить объем камеры примерно в 2 с лишним раза, что будет необходимо и достаточно для желаемого повышения скорости пули.

Прошу высказать ваше мнение. Такой способ подойдет и к юмаресковскому
вальтеру и к кольту.


Nikson-ik 30-04-2014 19:41

В дополнение:
если усилие прижатия втулки пружиной окажется при сборке и испытаниях недостаточным, то в дополнение к установленной прокладке можно добавить такую же прокладку меньшей толщины 1,0-1,5-2,0 мм.
Основную прокладку выполнить толщиной, обеспечивающей максимальное сокращение объема камеры при требуемой жесткости укороченной пружины или подбором таковой.
Stef 30-04-2014 21:35

quote:
Originally posted by Nikson-ik:
Посетила такая идея уменьшения вредного объема овальной расширительной камеры

Мои эксперименты с попыткой уменьшить МО камеры результатов никаких не дали. Т.е. изменения скорости в какую-либо сторону я установить не смог.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 717 X 858 184.2 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 802 X 743 176.5 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1860 X 1245 368.3 Kb

Nikson-ik 08-05-2014 23:24

Как простым способом увеличить усилие сжатия боевой пружины не прибегая для этого к разборке пистолета:
Подбираем плоскую стальную шайбу наружным диаметром 11 мм, внутренним диаметром 7 мм и толщиной 1,5 -2,0 мм (диаметры соблюсти точно, иначе не получится).
Делаем прорезь в шайбе в направлении радиуса шириной 2,5 мм.
Снимаем правую накладку рукоятки и видим, что пружина упирается в подпятник, прижатый к выступу в полости рукоятки.
Удерживаем пистолет рукояткой вниз и укладываем на этот выступ шайбу так, чтоб прорезь на шайбе была направлена точно на торец тяги внутри пружины.
Можно предварительно слегка смазать выступ каким либо клейким веществом, чтоб шайба не сместилась и прорезью была точно ориентирована на тягу.
В отверстие рукоятки, расположенное между двумя крепежными винтами, вставляем спицу со слегка загнутым концом в виде крючка, которым зацепляем нижние витки пружины и немного оттягиваем эти витки вверх до бойка, одновременно нажимая пальцем на торец шайбы и задвигаем ее под подпятник таким образом, чтоб шайба своей прорезью полностью зашла в тягу, которая при этом должна оказаться внутри надетой на нее шайбы.
Вся процедура заняла у меня на это не более четверти часа.
Я поставил шайбу толщиной 1,5 мм чем достиг увеличения силы сжатия пружины примерно на 30%, что вполне достаточно для того чтоб преждевременно не разбивать УСМ.
Некоторые ставят гайку под пружину толщиной 3-4 мм, что недопустимо.

Теперь вопрос к автору поста Stef. Ваша попытка уменьшения МО камеры не привела к увеличению кинетической энергии пули по вашему мнению или по показанию хронографа?

Nikson-ik 08-05-2014 23:32

Я пока объем камеры не уменьшал, поэтому хотелось бы иметь точное убеждение принесет ли это полезный результат.
Stef 08-05-2014 23:48

quote:
Originally posted by Nikson-ik:

Теперь вопрос к автору поста Stef. Ваша попытка уменьшения МО камеры не привела к увеличению кинетической энергии пули по вашему мнению или по показанию хронографа?

Конечно, по показаниям хронографа. Я сам надеялся на мегауспех. Старательно пилил и подгонял этот вкладыш из алюминия. А толку от него никакого. Это было пару лет назад. Был бы толк, я бы тут уже трубил во всю. А так, похвастаться было, к сожалению, нечем.

Nikson-ik 09-05-2014 12:35

Спасибо за быстрый ответ. Значит и разбирать пистолет не буду, ибо только куплен, светлого анодирования с деревянными накладками.
Кроме шайбы под пружину врезал еще винтик в боек с толщиной головки 1 мм. Хрона нет, но по ощущениям после этих доработок при стрельбе в металлическую массивную плиту с расстояния 6 м и с новым баллоном пули Шмель 0,8 гр стало плющить в лепешку. А раньше - из коробки, только немного сминало. Надо испытать на стеклотаре, будет колоть или нет.
ZOREKS 10-05-2014 08:59

Подскажите где найти фото клапана в разобранном виде. Свой разобрал год назад и забыл. В коробке была одна пружина но она слишком жесткая и длинная.
Может кто знает эта пружина должна быть в клапане или другая.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 392 100.8 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 723 173.7 Kb
trionix01 23-10-2014 16:19

Купил Беретту в никеле, приедет дня через 2-3. Посмотрим, что за аппарат. За одно и темку оживим.
billi bons NN 03-11-2014 23:58

Подскажите пожалуйста, уважаемые камрады. У моей Беретты проблема с поджимом баллончика - не защелкивается поджимная пятка. Т.е. баллончик поджимается, а потом опять отходит. Пятка не фиксируется в поджатом положении.

П.с. Подскажите, где можно заказать на этот пистолет запчасти.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 960 X 720 203.4 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 960 X 720 187.8 Kb

trionix01 04-11-2014 12:14

Может пружина вылетела? Посмотри.
trionix01 04-11-2014 12:16

Приехал пистоль. Жду деревянные накладки на рукоятку. Общее впечатление- прилично.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 900 X 675 284.3 Kb
trionix01 04-11-2014 12:19


Подскажите, где можно заказать на этот пистолет запчасти
[/b]
[/QUOTE]
Посмотри арсенал-стрелка.
billi bons NN 04-11-2014 12:19

цитата:
Изначально написано trionix01:
Может пружина вылетела? Посмотри.

Что за пружина? На взрыв-схеме ничего не нашел. Уже всю голову сломал.

billi bons NN 04-11-2014 12:21

цитата:
Изначально написано trionix01:
Приехал. Жду деревянные накладки на рукоятку. Общее впечатление- прилично.

В никеле ВААЩЕ красава!!!!

trionix01 04-11-2014 12:21

? 43 на взрыв-схеме.
billi bons NN 04-11-2014 12:26

цитата:
Изначально написано trionix01:
? 43 на взрыв-схеме.

Пружина на месте. Ни чего не понимаю...

billi bons NN 04-11-2014 12:29

цитата:
Изначально написано trionix01:
? 43 на взрыв-схеме.

Пружина на месте. Я думаю, может нужно заменить пятку и сам поджим баллончика. Силумин может истерся. Хотя большого износа деталей не наблюдается.

trionix01 04-11-2014 12:39

В принципе при отсутствующем баллоне, даже если нажать на винт поджима- то пятка даже не шевелится. А баллон вставляешь как надо- баллон поджимаешь винтом, а потом защёлкиваешь пятку. В принципе если делать всё правильно, то каких то запредельных нагрузок там нет. Хотя какой то износ может иметь место. Пистолет долго в эксплуатации?
billi bons NN 04-11-2014 12:44

Вставляю баллон правильно, как ты говоришь.
Я второй хозяин, стрелял очень мало. А, как обращался с ним предыдущий хозяин, я не знаю.
trionix01 04-11-2014 12:55

У меня пятка при вставленном и поджатом баллоне закрывается со щелчком. И при опустошённом баллоне нужно приложить некоторое усилие чтобы её открыть. Тогда может быть износ в оси пятки и она от этого провисает. Тогда нужно разбирать и смотреть.
billi bons NN 04-11-2014 01:01

цитата:
Изначально написано trionix01:
У меня пятка при вставленном и поджатом баллоне закрывается со щелчком. И при опустошённом баллоне нужно приложить некоторое усилие чтобы её открыть. Тогда может быть износ в оси пятки и она от этого провисает. Тогда нужно разбирать и смотреть.

Спасибо. Буду разбирать и смотреть.
Возникла еще одна мысль. Может пятку как то выгнули.

trionix01 04-11-2014 01:24

цитата:
Originally posted by billi bons NN:

Может пятку как то выгнули.



Всё может быть. Хотя пятку погнуть- не знаю. Сломать возможно, но что тогда для этого с ней нужно делать?
billi bons NN 04-11-2014 01:30

цитата:
Изначально написано trionix01:

Всё может быть. Хотя пятку погнуть- не знаю. Сломать возможно, но что тогда для этого с ней нужно делать?

Да уж. Тут как минимум лом нужен.

Наверное придется заказывать новые: и пятку, и поджимное. И пробовать менять.

Спасибо за арсенал-стрелка. Пятку с поджимным нашел. Правда не очень бюджетно, но за то в наличии.

billi bons NN 04-11-2014 01:35

А вообще, если честно, то мне не нравится, как реализован механизм поджатия баллончика, на этой модели. Так и хочется заменить эту всю трехомудию на винт с шестигранником. Вопрос - КАК? Может кто-нибудь переделывал. Поделитесь опытом.

А стрелковые качества у Беретты очень даже неплохие.

billi bons NN 04-11-2014 14:07

Покрутил сегодня пистолет, посмотрел. Еще крепче задумался на тему переделки механизма поджима баллончика. Хочу поджимной винт под шестигранник.
Помогите схемами, картинками, чертежами. Наверняка я не один такой.
trionix01 08-11-2014 13:09

Приехали деревянные накладки на рукоять. Было так:

Нажмите, что бы увеличить картинку до 900 X 675 284.3 Kb
Стало:

Нажмите, что бы увеличить картинку до 900 X 675 320.4 Kb
Смотрится лучше. Деревянные накладки чуть толще пластиковых.

Stef 08-11-2014 14:36

цитата:
Изначально написано trionix01:
Приехали деревянные накладки на рукоять. Было так:
...
Смотрится лучше. Деревянные накладки чуть толще пластиковых.

Дерево вообще облагораживает оружие. Берета в никеле да с деревянными накладками выглядит конфеткой. Приятно просто держать в руках.

billi bons NN 08-11-2014 15:08

Красота!!! Что еще тут скажешь...
trionix01 08-11-2014 17:18

цитата:
Originally posted by Stef:

Дерево вообще облагораживает оружие



У меня почти все пистолеты с деревянными рукоятками за исключением Smith&Wesson 79G и Slavia CZ TEX mod.3, но в дереве их просто не было в природе. Хотелось что бы и Beretta не был исключением.


LEVEL_UP 26-01-2015 12:53

Данный пистолет у меня с 2012 года. Настрел где-то 150-200 выстрелов.
Всем доволен, точность отменная, красивый, в руке лежит отлично.
Но последнее время появились подклинивания при стрельбе. При нажатии спускового крючка с заряженным клипом, иногда подклинивает клип, и он не проворачивается, соответственно и спуска не происходит. Без клипа всё работает как часы. При пристальном рассмотреннии, в момент нажатия на спуск, рамка со стволом смещается на доли миллиметра вправо от оси ствола и происходит подклинивание. Если в это время поджимать рамку пальцем справа и исключить этот люфт, клип проворачивается нормально и выстрел проходит штатно.
Кто-то сталкивался с похожей проблемой? Как её вылечить?
US AL NK 30-01-2015 01:10

может для начала смазать все движущиеся детали, включая клип и ось на которой он вращается. я клипы периодически смазываю литолом или шрусом (тоненьким слоем).
LEVEL_UP 03-02-2015 11:37

боюсь, что смазка люфт не уберёт
US AL NK 05-02-2015 01:53

цитата:
Изначально написано LEVEL_UP:
боюсь, что смазка люфт не уберёт

а вы попробуйте
как говорил мой комбат - "Оружие любит смазку как женщина ласку"
200 выстрелов очень маленький настрел, я столько настрелял наверное за первый день после покупки, вряд ли там что то сломалось а вот смазка может за пару лет высохнуть(загустеть).
я вот считаю что на моем пистолете поломка детали поворота клипа(стр 25 этой темы) произошла именно из-за плохой смазки.
Рамка прижимает резиновым кольцом клип к подпружининой втулке расширительной камеры (кстати она без смазки тоже может подклинивать) соответственно эти детали без смазки работают очень тяжело
По поводу люфта на доли миллиметра - он там был есть и будет не ну можно наверное провести какие-то фантастические работы по изготовлению новой затворной рамки которая идеально(без зазоров)будет сидеть на корпусе пистолета.

BERETTA_CZ 06-02-2015 20:13


Нажмите, что бы увеличить картинку до 400 X 316  21.8 Kb
BERETTA_CZ 06-02-2015 20:13


Нажмите, что бы увеличить картинку до 400 X 316  21.8 Kb
BERETTA_CZ 06-02-2015 20:29

Всем привет! На днях купил в черном цвете. Внешним видом очень доволен. Со временем планирую купить боевой оригинал, пока тренируюсь на пневматике. Но модель оказалась бракована. Первые два баллона выстрелил нормально, хотя это мой первый опыт пневматики и как должно правильно стрелять я не знаю. 3-го баллона хватило на 5 барабанов. Кислород закончился. На 4-ом после 3-4 выстрелов стал травить газ с детали N6 и из под курка. Видимо брак камеры или ??? Понесу на ремонт. Поэтому хотелось услышать от профи советы как выбрать правильно, не попасть на брак, на б/у, на что нужно обратить внимание при покупке именно нового пистолета. Например мой имел на отдельных острых углах деталей просветы силумина. Хотя ударник выглядел как новый.
Также выше дал фото на баллон 16 гр. Его размеры 88х22, когда размеры 12 гр. - 82,5x18,5. Вроде как больший баллон может подойти и хватит его на дольше. Кто уже сталкивался с таким размером.? Есть ли смысл его покупать???
trionix01 06-02-2015 21:45

цитата:
Originally posted by BERETTA_CZ:

Со временем планирую купить боевой оригинал



Не в Америке живёшь?
BERETTA_CZ 06-02-2015 22:40

в чехии живу, тут надо экзамен сдать и практику показать и получаешь разрешение на скрытое ношение. Бот и хочу пристреляться на подробной копии
trionix01 06-02-2015 23:22

цитата:
Originally posted by BERETTA_CZ:

в чехии живу, тут надо экзамен сдать и практику показать и получаешь разрешение на скрытое ношение.



Так да, достаточно хорошая реплика Beretta для приучения к руке. Был такой, только в хроме и дереве. Только стрельба из огнестрела и пневматики очень разная. Хотя потренировать навыки стрельбы очень даже можно.
BERETTA_CZ 06-02-2015 23:28

как за баллоны на 16 грамм, подойдут???
trionix01 06-02-2015 23:32

цитата:
Originally posted by BERETTA_CZ:

баллоны на 16 грамм



Ни чего сказать не могу. Таких не видел. Думаю, если по размера в рукоять подойдут- то можно попробовать.
S-Argentum 07-02-2015 01:23

нескромный вопрос, а барабаны к нему совместимы с таковыми от других пневматов, от МР651/655 например? пускай даже с доработкой, в разумных пределах конечно.
S-Argentum 07-02-2015 10:24

подходит ли к нему барабан от мр651/655?
черкас15 07-02-2015 11:11

никак не подойдут-только от умарекса-вальтер
S-Argentum 24-02-2015 23:29

чёрт я бы такие на фрезере сделал, но как сделать зубы под поворотный механизм, гравёр дюраль не возьмёт...
S-Argentum 24-02-2015 23:30

что за чертовщина с этой темой? я свои посты через неделю вижу после написания
dimonKUD 26-02-2015 14:20

Принимайте в свои ряды, сегодня стал обладателем такого чуда:
click for enlarge 1400 X 932 189.7 Kb
dimonKUD 26-02-2015 17:39

Отстрелял в хрон с третьего клипа пулькой JSB 0,547 и вот что получилось
088
082
090
095
095
098
097
095
Ужас, спасайте, что пилить? Или для такой массы пули это нормально? Думаю нет.
dimonKUD 26-02-2015 18:22

Что-то сообщения вставляются не по порядку???
BERETTA_CZ 09-03-2015 23:20

уменьшил камеру в детали 6 - первый баллон дал только положительные результаты, а вот второй хуже, скорость низкая. Такое впечатление, что нужно некоторое время для накачки камеры кислородом, потом выстрел мощнее. Кто решал такую задачу?
цитата:
[B][/B]

BERETTA_CZ 20-03-2015 01:42

недавно изменил деталь N6, точнее уменьшил ее объём. Сила и отдача увеличились, но только от первого баллона. Второй баллон уже не произвел впечатление. На глаз скорость стала около 100 и ниже, виден полет пули. Но вспомнил один совет по смазке иглы перед самой установкой баллона. Дал капельку жидкого масло и о чудо - мощный выстрел. Не знаю точно на что это влияет, но прошу всех проверить эту возможность.
Также просьба выложить если есть фото камеры клапана в разборе, есть идея немного увеличить пропускную способность самой иглы или этого узла в целом. Видимо после уменьшения размера детали N6, довольно быстро давление и количество СО2 в баллоне падает на столько, что не хватает мощи заполнить камеру с клапаном по максимуму, как можно быстрее. Такое чувство, что нужно подождать пока газ заполнит камеру на максимум, тогда выстрел не слабый. Возможно это связано с пропускной способностью иглы. Пишите свои версии.
BERETTA_CZ 06-04-2015 23:13

Как я и писал выше, проблема слабого последующего выстрела кроется в пропускной способности иглы. Выкрутил иглу, как оказалось диаметр 0,5 мм в ней. Рассверлил на 1,5 мм, теперь просто бомба. Мощность, звук, скорость да все увеличилось в разы, и газ к сожалению тоже. Правда не знаю насколько хватит ресурса деталей, но со временем можно заменить на самодельные из хорошего металла. Так что вывод такой. Для модернизации и усиления выстрела, советую начать именно с расточки иглы, не более 1,0-1,5 мм. Если этого вам покажется мало, то уменьшение объёма детали N6.
naumov400 29-05-2015 15:11

Стал счастливы обладателем. Взял б/у. Лупит нормально, 80 выстрелов пивные банки насквозь. Люфтов особых нет. Но на 10 м пульки уходят на 20 см ниже линии прицеливания. Разобрал, перевернул ствол - картина не изменилась. Спиливать мушку вроде не выход ее там и не останется совсем. Что делать?
dimonKUD 01-06-2015 18:06

Мастером сделан ап - увеличен перепуск, в курок вживлен метал, поджата боевая пружина.
Отстрел в хрон пулькой 0,547 показал
Со взведенным курком
1 -123
2 -115
3 -120
4 -132
Без взведения курка
5 -100
6 -108
7 -99
8 -90
Славик79 02-07-2015 06:15

Подниму тему. Взял для стрельбы данный пистолет. Пока пострелять не удалось, балоны в пути, да и погоды пока нет. Первые ощющения подержав пистолет в руке "ВЕЩЬ" приятная тяжесть вливается в руку. Очень удобная и продуманная модель. Целик и правда немного болтается на кожухе. Имеется не большой люфт ствола, но все вроде как у всех, не критично. Прочел всю тему за пару дней. Читал с захлебом ))) что интересную книгу. Спасибо всем камрадам которые описывали подробно все нюансы, проблемы и впечатления о девайсе.
Славик79 05-07-2015 20:21

Вчера получил пару десятков баллонов. Подтянув винтики на пистолете, хотя это и не требовалось, все и так было затянуто как надо и капнув пару капель масла куда нужно, отстрелял сразу два балона, по десятке магазинов с баллона. Может было пара выстрелов холостым, когда увлекался и забывал посчитать Когда Беретка стала плевать, баллон отсоединил, газ еще оставался, был такой пшик нормальный Баллоны заряжал как положено, вначале подтянув поджимающий винт, потом доводка пяткой. Баллон даже не пшикнул, поначалу даже подумал, что не прокололся . Не знаю, кто жалуется на плохой прокол баллонов, но у меня их шьет, чуть ли не во все сечение. Баллончик Кварта, заказывал тут у Ирины. Отстрелял в тире на 10м Кросман полуграммом. Кучу собирал долго и упорно, в начале конешн молоко, пока пристрелялся)) немного высит. Потом приноровился и стал класть в яблочко примерно в з см. Для меня эт результат!
Вообщем пистолетом очень доволен. Реально Вещь с большой буквы.
Славик79 06-07-2015 06:12

Закину пару снимков

click for enlarge 636 X 445 155.5 Kb

click for enlarge 640 X 480 214.6 Kb

click for enlarge 640 X 480 77.2 Kb

click for enlarge 640 X 480 81.2 Kb

koha641 17-07-2015 21:27

quote:
Originally posted by Славик79:

их шьет, чуть ли не во все сечение.



Славик,ты меня убил проколом!!Впервые в жизни завидую большой "дырке"!!Моя и на "щели",в принципе,стреляла,но час назад начала с какого-то "бздеть"!!Правда перед этим ствол снимал,резал резьбу под мушку,но все колечки поставил на место!Х.З короче,стемнело,завтра если руки дойдут буду разбираться. Компетишн "МОЧИТ"!!
Fimuk 17-07-2015 23:26

Приехал сегодня данный агрегат в никелированном исполнении, но с обычными пластиковыми щечками(с деревом не нашёл по адекватной цене). Удивил расход баллончика, полноценных выстрелов с каждого получается ~120 и ещё десяток выстрелов с явным снижением силы. Как обладатель umarex desert eagle(~30 выстрелов с баллона) был весьма удивле.
Стрелял баллончиками umarex(по ощущениям они лучше всех прокалываются и чуть подольше живут) и пульками umarex mosquito.
Жаль что нормального представительства umarex в России не осталось, я бы купил деревянные накладки и починил свой desert eagle.
Славик79 18-07-2015 12:09

quote:
Впервые в жизни завидую большой "дырке"!

Та я ческазать и сам был рад, и удивлен не меньше тебя Уж, что, что а эта Берета не только баллоны так колет, она еще и хлещет не падецки))) На даче с 12 метров в дюймовую доску вгоняет пули по самую юбку! ВОО! Подтвердить не чем), не допер моя голова сделать пару снимков. А так от пестоля тащусь. Настрел правда только еще три баллона, времени катастрофически не хватает, стараюсь урывками выехать на дачу и пошмалять))) да, то погоды нет.

quote:
Удивил расход баллончика, полноценных выстрелов с каждого получается ~120
хороший расход, у меня уже после десятого клипа скорость падает, начинаются отрывы и я меняю баллон. В старом баллончике еще конечно остается газ, но для полноценной и точной стрельбы уже никатит.
koha641 18-07-2015 21:26

quote:
Originally posted by Славик79:

Закину пару снимков



Славик,смотрю на фотке баллончик Кварта,ты их юзаешь?
koha641 18-07-2015 21:32

Мля.как я мог забыть!Про такое кино я ещё не читал.С предварительного взвода "бздит"!!,с самовзвода более-менее,но всё-равно не то,что было.По ходу надо лезть изучать разборку и нутро.Что-то BERETTA_CZ молчит в ПМ-е,как выкручивал и рассверливал иглу,да каким маслом на неё капал.Надо бы сначала вариант с маслом попробовать,я думаю,от простого к ....
koha641 18-07-2015 22:01

quote:
Originally posted by Fimuk:

Стрелял баллончиками umarex(по ощущениям они лучше всех прокалываются



А у тебя прокол "дыра" или "щелочка"?
Fimuk 19-07-2015 22:49

quote:
А у тебя прокол "дыра" или "щелочка"?

Щелочка, притом довольно маленькая, но проблем никаких, отстрелял 10 баллонов, мощность хорошая, 14 барабанов отстреливаю, потом баллон меняю, газ ещё остается, но точность и скорость уже страдает. Стрелял и быстро и медленно, никаких проблем не заметил, после предыдущего пистолета(umarex DE) крайне непривычно. Блоубека конечно не хватает, но с таким расходом я это переживу =)
koha641 19-07-2015 23:03

quote:
Originally posted by Fimuk:

Щелочка, притом довольно маленькая, но проблем никаких



Спасибо.У меня по-началу вроде тоже с "щёлочки" было норм,а потом х.з что случилось!Последний раз даже с предварительного был "пук"!А потом с самовзвода по-мощнее,но всё равно не то!Написал нескольким парням,жду что ответят,в чём может быть дело. Пульки Umarex Mosquito 500 шт. 0,44 г. (произв. H&N) специально для пулевых пистолетов Umarex не пробовал? Не легковаты?
koha641 19-07-2015 23:13

На другой Беретте я добился прокола "дыра",баллончик Борнер,но поджимал постепенно,винт-чуть рычаг,винт-чуть рычаг,и под конец с 3-го раза закрываешь рычаг.Тогда да,прокол получился!!Но бестолку,отправил её обратно!Но эта же сначала стреляла!
Fimuk 19-07-2015 23:30

quote:
Спасибо.У меня по-началу вроде тоже с "щёлочки" было норм,а потом х.з что случилось!Последний раз даже с предварительного был "пук"!А потом с самовзвода по-мощнее,но всё равно не то!Написал нескольким парням,жду что ответят,в чём может быть дело. Пульки Umarex Mosquito 500 шт. 0,44 г. (произв. H&N) специально для пулевых пистолетов Umarex не пробовал? Не легковаты?

Стреляю Mosquioto по мишеням метров с 10-15, летят ровно, но если на улице ветер, то точность не ахти. В мишени типа пробок, банок и прочего стреляю Gamo hunter(0.49гр). Пробовал стрелять и тяжелыми пульками и пластиковыми светошумовыми, никаких проблем. Как основные решил пока использовать umarex mosquito, они в барабанчик как влитые заходят и летают нормально, хотя уходят в лёт, с учетом 120 выстрелов с баллона...
Жена стреляет с предварительного взвода, я самовзводом, никаких видимых отличий нет.

quote:
На другой Беретте я добился прокола "дыра",баллончик Борнер,но поджимал постепенно,винт-чуть рычаг,винт-чуть рычаг,и под конец с 3-го раза закрываешь рычаг.Тогда да,прокол получился!!Но бестолку,отправил её обратно!Но эта же сначала стреляла!

Прокалывается вообще с пол тыка, я слегка подкручиваю поджимной винт, как только палец начинает ощущать усилия от подкрутки, я перестаю крутить и прокалываю. У меня есть подозрение что предыдущий свой пистолет я угробил именно из-за того что поджимной винт затягивал с силой и тоже пытался добиться полного прокола, в итоге он стал бахать в полтора раза громче, но перестал стрелять =) Так что я теперь усилия вообще не применяю при проколе.
koha641 19-07-2015 23:40

Спасибо,наверное тогда "хирургия"!
Fimuk 05-08-2015 02:04

Собственно моя беретка приказала долго жить, один пьяный господин с применением силы сломал каким-то образом механизм запирания пистолета и теперь он всегда в открытом положении и не хочет закрываться, теперь я счастливый обладатель 2х нерабочих пистолетов.
черкас15 05-08-2015 07:00

а из двух один собрать -нельзя?
koha641 05-08-2015 22:36

quote:
Originally posted by Fimuk:

Собственно моя беретка



Собсно,моя тоже.Добился прокола путём Кварты от Медведя,но теперь стреляет через раз.Планка,что с правой стороны,при спуске отходит от корпуса и курок не соскакивает,виснет,когда прижимаешь пальцем,норм.Теперь думаю точно хирургия!Компетишн мочит!!Попутно вопрос,Компетишн ещё не вскрывал и собственно не мазал,чем и куда ему можно капнуть-пшикнуть,чтобы не вскрывать?Простым жидким оружейным можно? В открытом состоянии,туда где всякие "фуськи" видны.Девайсы же практически одинаковые.Слышал,что через 250-300 пуков, желательно.
koha641 28-08-2015 18:30

Други,приветствую.Есть ещё кто-либо здесь,в теме? Подскажите,как вытащить надбаллонную прокладку? Она,говорят,там,какая-то "спицфичиская"!Надо ли для этого выкручивать иглу,да и куда и как её выкручивать? С чего подходит игла к БРТ?
Stef 28-08-2015 20:59

quote:
Изначально написано koha641:
Други,приветствую.Есть ещё кто-либо здесь,в теме? Подскажите,как вытащить надбаллонную прокладку? Она,говорят,там,какая-то "спицфичиская"!Надо ли для этого выкручивать иглу,да и куда и как её выкручивать? С чего подходит игла к БРТ?

Ничего там особого нет. Я кажись уже здесь писал, что выкручивается это дело подходящей монетой и плоскогубцами.

koha641 28-08-2015 21:40

quote:
Originally posted by Stef:

Я кажись уже здесь писал



Спасибо,посмотрю ещё все страницы,может невнимательно смотрел.Когда в лупу рассматривал иглу,там с одной стороны скос(лыска) какой-то,наверное для этого. А прокладку потом поддеть каким-нибудь кручочком?
Stef 28-08-2015 21:58

quote:
Изначально написано koha641:

Спасибо,посмотрю ещё все страницы,может невнимательно смотрел.Когда в лупу рассматривал иглу,там с одной стороны скос(лыска) какой-то,наверное для этого. А прокладку потом поддеть каким-нибудь кручочком?

Я сейчас сам пролистал темы, что-то не нашел. Прокладка и игла держатся внутренней гайкой. Там вроде две небольшие прорези под специальный ключ. Вместо ключа можно воспользоваться монетой.

koha641 28-08-2015 22:41

quote:
Originally posted by Stef:

Прокладка и игла держатся внутренней гайкой.



А вот теперь,если можно поподробнее...Т.е,если снаружи взяться за иглу и открутить,то есть шанс,что гайка упадёт внутрь камеры?Т.е,получается нужно эту камеру разбирать,а нигде её нутра я не нашёл.Я вообще при разборе эти камеры не трогал,соеденины вроде плотно.Только болт в курок врезал и всё.Прирост мощи есть,но теперь хочется большего,а именно прокола.Кстати,сейчас пролистывал страницы ещё раз,и увидел темы про прокол.По сему и возникла идея снять прокладку и подточить,тоньше сделать или другую из чего нибудь.Обратил внимание на иглу АПС,она выступает у меня ни чуть не больше,чем на Беретте,а колет в "дырищу",и я так думаю,дело не в поджиме шестигранником.Просто у АПС-а прокладка,я так думаю,эластичнее и проминается.А вообще думаю всё-таки переделать на 6-ти гранник,там места для этого валом, в поджимной пятке резьбу на 6мм,под болт с 6-ти гранником,а в поджимном рычаге отверстие на 7мм сквозное.Но вот только с прокладкой всё равно надо что-то делать,если она грубая!С шестигранником и камеру нахрен выдавишь!!В закрытом состоянии,поджимной рычаг фиксируется за счёт пятки,так что упор будет хороший.А что,не выворачивая иглы нет шансов выковырять прокладку?
P.S:кстати,у моей Беретты ход поджимного рычага мм 1,5 всего!!Да причем при прохождении какой-то мёртвой точки опускается назад,вниз!!При разборке прилепил в одном месте поксиполу(кстати звездёжь,поксипол прилип к силумину намертво!),но не угадал место куда клеить.Надо наклеять,так,чтобы не было хода назад,но пока не знаю куда.Ну а прокладку однозначно!Или тоньше или мягче.Завтра утром разберу,буду думать,куда ещё наклеить.
koha641 28-08-2015 22:46

quote:
Originally posted by Stef:

Там вроде две небольшие прорези



Sorry,а прорезей у меня на игле нет,100 пудов!Только лыска,за неё я и думаю взяться круглогубцами.
Stef 28-08-2015 22:57

quote:
Изначально написано koha641:

Sorry,а прорезей у меня на игле нет,100 пудов!Только лыска,за неё я и думаю взяться круглогубцами.

Такое чувство, что мы говорим о разном. Или в конструкции пистоля что-то изменили.

Вот картинка:

click for enlarge 1920 X 1009 145.0 Kb

Видим, что игла и прокладка зажимаются внутренней "гайкой" (ну или втулка на резьбе, фик его знает как это назвать) с прорезями. Вот за эти прорези она и выкручивается.

koha641 28-08-2015 23:11

quote:
Originally posted by Stef:

Такое чувство, что мы говорим о разном



Конечно о разном!! Я думал,что выкручивается только одна игла!!Ещё и думаю,х.з, не сплющу ли её.Спасибо за картинку!!Судя по ней,до конца вывернуть будет мешать отлив на корпусе,придётся чуть-чуть попробовать в бок сдвинуть камеру.Чёй-то не хочется полностью снимать.
Stef 28-08-2015 23:17

quote:
Изначально написано koha641:

Конечно о разном!! Я думал,что выкручивается только одна игла!!Ещё и думаю,х.з, не сплющу ли её.Спасибо за картинку!!Судя по ней,до конца вывернуть будет мешать отлив на корпусе,придётся чуть-чуть попробовать в бок сдвинуть камеру.Чёй-то не хочется полностью снимать.

Думаю, придется таки разбирать пистолю. Беретта разбирается легко. Надо следить только за мелкими пружинками и шариками.

koha641 29-08-2015 06:00

quote:
Originally posted by Stef:

Думаю, придется таки разбирать пистолю.



Да это не вопрос,пополам я её уже делил,только каморы не трогал, и собрал довольно таки быстро.Попробую опять попалам разделить и не трогать "камори",а не получится,значит заморочусь сразу выточить перепуск,такой,как здесь где-то в теме был.Вроде автор обещает прирост не слабый!
koha641 29-08-2015 14:12

quote:
Originally posted by koha641:

заморочусь сразу выточить перепуск



Выточил перепуск по чертежу,покумекал куда ещё поксиполу наклеить в поджим,сегодня буду дерзать!!
P.S:где-то видел,по поводу прокола,что плохой прокол у Беретт ранних выпусков,а у свежих уже всё норм.Что же они там изменили интересно,длину иглы или прокладку?
cf_7 03-11-2015 12:29

уважаемые владельцы 92FS! Подскажите, от кого кобура подходит? Все перерыл- нету инфы... И магазов чтоб подобрать тоже нет..
trionix01 03-11-2015 14:49

quote:
Originally posted by cf_7:

от кого кобура подходит?



http://goldengun.ru/Chehol_oruzhejnyj__HSN_/Kobury/?p=2
cf_7 03-11-2015 16:18

quote:
Originally posted by trionix01:

http://goldengun.ru/Chehol_oruzhejnyj__HSN_/Kobury/?p=2



Спасибо! Нормальный магаз? Заказывать можно?
trionix01 03-11-2015 17:12

quote:
Originally posted by cf_7:

Заказывать можно?



Можно.
le warrior 04-11-2015 10:53

Скажите, а какая прокладка в качестве надбалонной прокатит? Или в продаже нет, самому надо точить? Если так, то из какого материала лучше?
Funtom 09-11-2015 19:16

Добавлюсь в ряды довольных Береттоводов . Так получилось, что приобрел последовательно два пистоля. Оба с рук. И имел возможность сравнить. Первый оказался с R, и он явно послабее, и высоковато бьет. Ствол чутка люфтит, еще не разбирал, ничего не затягивал. Вижу как мелькает пулька при выстреле. Скорость к сожалению замерить нечем. Кто-то здесь огорчался на отличие оттенка затворной рамы от корпуса. Действительно такая странность имеется. Верх светлее, сероватый какой-то. У второго почти незаметно, но легкая разница так же имеется. На различных снимках в нэте видно то же самое. Странно как-то, части одного изделия покрывают по разному? Второй лупит посерьезнее, погромче, поточнее! Постепенно назревают соображения по каким-то улучшениям гаджетов. И особо интересен момент замены ствола. На что-нибудь покруче, и возможно подлинее. Под какой-нибудь модный надульник. Заглядывал в ствол на свет, что-то меня озадачили его нарезики. Какие-то они невнятные. Вроде в обоих одинаковые. Сравнивать больше не с чем, интересно, это они для такого сегмента слабенькие, или я просто не разглядел. Какой в таком разе лучше подбирать ствол, и стоит ли вообще заморачиваться? Еще немного морочит его нудный спуск. Не пробовал ли кто-нибудь его совершенствовать?
koha641 09-11-2015 20:13

В своёй Беретте ствол не менял,думаю ни к чему,нарезы довольно чёткие.Уменьшил "мёртвый" обьём,всё(между камерами)уплотнил обыкновенным герметиком. 146м/с! На 10м таре шансов нет!Пользую пули JSB 0,68г,т.к имею Хат 125.Советуют матчевые,ещё не пробовал. JSB слабоваты в магазе.Думаю матчевые ещё скоростей добавят.
Да!Ещё прокол баллона переделал!Был не во пи....у!!!
Да-да!Ещё под боевую пружину шайбу подкинул(где-то 1мм).
Вполне доволен даже с таким стволом!
quote:
Originally posted by le warrior:

а какая прокладка в качестве надбалонной прокатит?



Если стравливать остатки баллона холостыми выстрелами,а не "пшаком" при откручивании,резина МБС толщиной 1,5-2мм пойдёт аж бегом !
Funtom 10-11-2015 12:13

quote:
Originally posted by koha641:

Если стравливать остатки баллона холостыми выстрелами,а не "пшаком" при откручивании



Не стоит откручивать балон с остатками газа? Почему? Плохо для прокладок?
koha641 10-11-2015 17:05

ОДНОЗНАЧНО!!Деревенеет надбаллонная прокладка.Ну конечно,если чуть шипнул,баллон по-любому не стравишь до конца,то не смертельно.
cf_7 12-11-2015 07:25

quote:
Originally posted by koha641:

....Уменьшил "мёртвый" обьём,всё(между камерами)уплотнил обыкновенным герметиком. 146м/с!....
Да!Ещё прокол баллона переделал!Был не во пи....у!!!
Да-да!Ещё под боевую пружину шайбу подкинул(где-то 1мм).
Вполне доволен даже с таким стволом!



Можно подробнее про все эти переделки? Беретта от глетчера?
koha641 12-11-2015 17:23

Здесь же тема от Умарекса и у меня само собой то же.Дружище,где-то с 1 по 8 страницу этой темы всё расписано,действовал по ним !
cf_7 12-11-2015 21:33

Скорость хроном мерил или так, на глаз?
koha641 13-11-2015 12:15

Это меряная скорость,мерял у комрада.Марку хрона не помню.Причём это среднеарифметическая,по-моему,давно было,не помню.Кажется было от чуть за 150 до не ниже 130.Разлёт по скоростям был,х.з почему.Реально давно было.Сейчас лежит практически без дела,появились другие увлечения.
Kruglov 08-12-2015 10:06

Продаю такой. https://forum.guns.ru/forummessage/25/1717402.html
iOFFoN 28-08-2016 13:04

Прошу помощи!

Недавно купил бушную Беррету, первый баллон выстрелял норм.
Но при установке следующего была разная скорость пуль (на глаз) вроде как баллон кончался, позже вообще перестал стрелять.

Поменяв на новый баллон, пистолет вообще перестал стрелять... Что это может быть? Куда смотреть?

Поменяв несколько баллонов, затягивая по разному результат один - только щелкает.


Сейчас снова заменил баллон, вроде как немного воздуха выходит при выстреле из дула, но очень слабо.

Пистолет полежал немного, стреляет, но пульки летят слабо. Что это за беда?

koha641 28-08-2016 14:27

quote:
Originally posted by iOFFoN:

Поменяв несколько баллонов, затягивая по разному результат один - только щелкает.



Подозрительно похоже на отсутствие прокола или хреновый прокол баллона.

Хотя, если

quote:
Originally posted by iOFFoN:

Пистолет полежал немного, стреляет



должно со временем натекать газу.

quote:
Originally posted by iOFFoN:

но пульки летят слабо.



А тут посмотри на курок, нет ли там уже "ямыги" от бойка, из-за чего слабо открывается клапан.
Ну и на всякий случай, посмотри подвижную втулку, которая "припружинивается" к барабанчику. Может подвисла и газ мимо барабана летит?
iOFFoN 28-08-2016 19:05

Все посмотрел как вы сказали, похоже на плохой прокол. Баллоны еле прорезает...

Наверное верну этот бу... Еще и выше пули летят... Бутылку не разбивает...


А какой вес пулек оптимален?

НА каких сайтах, или где купить новый? На официальном сайте нет магазина...

koha641 28-08-2016 20:52

quote:
Изначально написано iOFFoN:
Все посмотрел как вы сказали, похоже на плохой прокол. Баллоны еле прорезает...

Наверное верну этот бу... Еще и выше пули летят... Бутылку не разбивает...


А какой вес пулек оптимален?

НА каких сайтах, или где купить новый? На официальном сайте нет магазина...


Возвращать или нет это конечно тебе решать. Я возвращал один раз. Но тот не стрелял(слабо) даже с проколом. А плохой прокол это беда последних моделей. Там поджимающая баллончик пятка сначала идёт вверх, вроде, как прокалывая баллон, НО в нужный!! момент почему-то отходит назад, недокалывая. Хотя после "отлёживания" газ должен заполнять объём и одиночно должен стрелять. Темповой стрельбы не получится, да она и с переделками всё равно не очень.
Вес пулек, по-моему, 0,49гр Умарекс. Где купить BRT? Так это Гугл в помощь . Бутылку не бьёт? Так это на удачу, смотря куда попадаешь и со скольки метров. 7-10м оптимум при попадании НЕ вскользь. Стрелял выше и у меня, проноровлялся, потом выточил(подогнал) мушку, хотя, можно было и не извращаться. Вот как-то так. Всё до кучи .

iOFFoN 28-08-2016 21:32

А как мушку подгоняли?

Про покупку спрашивал, может кто знает проверенные места, где надежнее или выгоднее)

koha641 29-08-2016 06:10

quote:
Originally posted by iOFFoN:

А как мушку подгоняли?



В штатном, прямоугольном отверстии нарезал резьбу, кажется М5. Резьба получилась на 4-х стенках, но ничего, норм. А затем у обычного болта М5 сточил голову с боков и началось: закрутил-пострелял-подкрутил(подточил)-пострелял и снова до "эХвекта". Получилось спичечный коробок на 10м. Изначально мушку сделал выше, чтоб было сразу "ниже" и было куда подтачивать, в случае чего. Но опять же, по мере "слабения" баллончика, всё равно приходиться делать поправки. Со штатной что-то даже не проверял, начинает "занижать" потом или нет. Короче, не хер было делать и сделал !
P.S: посмотри ещё стволик, не гнутый и не задратый ли в фальш-стволе?
Van66 08-11-2016 23:21

29364605
Van66 08-11-2016 23:23

Коллеги, приветствую.
Разбирал свою Беретту 92ФС и далее как в анекдоте про 2 мет. шарика, короче, утеряна пружина предохранителя. Нет, не та, которая фиксируется шариком (там нормально идёт с зажигалки). Одновитковая, с разрезом и выступом, одевается на ось предохранителя (416.20.49.0).
Без неё пистолет не взводится.
Можно попробовать выгнуть самому, но нет размеров.
Одним словом буду благодарен всем, кто выложит размер или подскажет где найти.
koha641 21-11-2016 17:27

quote:
Originally posted by Alek.M:

у них 92фс беретта из ПЛАСТИКА.



Если честно, то . Ни разу Умарексовкой Беретты такой не встречал! Давно отошёл от темы СО2, она точно Умарекс? Глетчеры, по-моему тоже делали. Могу ошибаться, но кажется БРТ 84 были пластик, но они "шаромёты". По поводу пластика и "не париться"? Возьми в руку "настоящий" Умарекс, потом пластик, сравни, и ты всё поймёшь!! Металлический берёшь в руку и плечи сразу в два раза "ширше" становятся, "мАчо" такой сразу !
P.S: но 20-ть "косарей" за БРТ....Это что-то многовато!
Павел9393 12-12-2016 19:40

Всем привет! Каюсь,всю тему не прочитал,времени нет совсем. Подскажите,кто менял боевую пружину.Где брали? От чего подходит? Спасибо.
koha641 12-12-2016 20:21

quote:
Originally posted by Павел9393:

Каюсь,всю тему не прочитал,времени нет совсем.



Такая же песТня со временем! Каюсь, не буду спецом листать назад, но где-то в начале, про это бЫло. Но только не замена, если не ошибаюсь, а просто "усиление", путём подкладывания шаЁбочек. Но много толку не будет! А вот спуск станет ТУГИМ. Надо уменьшать "мёртвый" обЪём газовой камОры. Там же где-то есть. Только НЕ путём вклеивания и заклеивания, точил втулку другую, которая "припружинена" к барабашке. Размеры там есть. Ну и, пружину туда подбирал или рЕзал ту. Я делал и то, и то, получил *40м/с. Давноооо бЫло, сейчас лежит, как экспонат.
P.S: извини,просто много других тем "ковыряю".
Павел9393 13-12-2016 19:46

Спасибо за советы! Но я интересовался именно по ЗАМЕНЕ пружины,ибо моя уже устала совсем.
петрович1979 17-12-2016 04:54

Салют! Про 88й что подобной темы не нашел...Приобрел вот такого симпотягу не нового! Отличный и лично для меня удобный после беретты но, спуск после той же беретты, а точней не одной с предварительного взвода мне не понравился. Перед самым выстрелом уж больно тугой, хотя может это я после приобретенного двумя днями ранее мр 46 уже зажрался))) Ну да ладно, а вот самовзводом если нажимать резко на ск все нормально, но если жать плавно то курок отходит в крайнее положение, крючком уже некуда давить и держа так около секунды происходит выстрел, иногда приходится отпускать ск нажимать повторно, естественно барабан с пропущенной в ней пулькой проворачивается( Где искать проблему? Пест прежним хозяином был смазан жидким силиконом...
click for enlarge 960 X 1280 173.9 Kb
koha641 17-12-2016 05:48

quote:
Originally posted by петрович1979:

Пест прежним хозяином был смазан жидким силиконом...



Опять же, повторюсь, давноооо, бЫло, но! Для начала, "избавься" от жидкого силикона и пересмаж простым литолом, без фанатизЬма, слегка. Силикон, в пАрах металл-металл НЕ работает, а вредит. По поводу спуска, не помню, что-то подобное было, то ли с Береттой, то ли с Вальтером, то ли сапсем не нажмёшь, то ли как у тебя, но, посмотри, с правой стороны, есть тяга. Если она выходит "наружу", при нажатии, то может из-за неё. Спроси у "бывшего", была проблема или нет.
петрович1979 17-12-2016 10:48

Я вот тоже думаю что дело в смазке. Тяга не выходит наружу, ее же щечка держит)
koha641 17-12-2016 11:27

quote:
Originally posted by петрович1979:

ее же щечка держит



Да не держит она тОлком. Сейчас достал, полюбовался, посмотрел, там есть зазор, на который она может вылезти. Во всяком случае, у меня есть. Сейчас всё "клацает", вроде, норм. Не помню, что сделал(а может и не делал), но точно бЫло!!!, что прижимаешь тягу к пЕсту, всё проходит, только не помню что?! "Тут помню, а тут...не помню"
koha641 17-12-2016 11:29

Бля, только по-хОду, это с БРТ бЫло, а не с Валерой.
петрович1979 17-12-2016 11:36

Ну да, у беретты то она под щечкой съёмной) знаю что у 88го пружинка если ослабевает под этой тягой выстрел самовзводом становится очень слабым, а тут такой ощущение что та пружина излишни мощная...
петрович1979 17-12-2016 20:08

И кстати думаю что консинстентная графитовая смазка будет предпочтительнее за счет графита...
Павел9393 19-12-2016 11:41

Петрович,может ты знаешь где найти пружину схожую с боевой в Беретте?
петрович1979 19-12-2016 21:14

Не разу пока не доволилось их разбирать но я бы попробовал растянуть старую и закалить нагрев ее равномерно на огне до темно-красного цвета и просив в емкость с машинным маслом.
Павел9393 19-12-2016 22:17

Отпадает! Нет условий для этого(
koha641 20-12-2016 04:25

quote:
Originally posted by петрович1979:

растянуть старую и закалить нагрев ее равномерно на огне до темно-красного цвета и просив в емкость с машинным маслом.



Ни в коем случае!! Проверено на других пружинах, получается обычная "пластилиновая" проволока!!
петрович1979 20-12-2016 17:40

Я делал, правда на другом девайсе и у меня получилось! Хотя согласен, риск есть, металл из которого сделана пружинка может быть разным...
Frost40k 25-02-2018 11:29

Принимайте в ряды!
Купил с рук, перебрал, почистил, смазал, стреляет.
В курок запрессовал шарик из подшипника.
В планах установка более длинного стволика и конвершон кит для перевода на воздух.

click for enlarge 1707 X 1280 202.4 Kb

Frost40k 08-01-2020 14:40

В связи с продажей девайса выложу свои труды для истории.

click for enlarge 1920 X 1082 239.7 Kb

В курок вкручен титановый винт, "боёк" так же выполнен из титана.
Из дюраля изготовлен рычаг предохранителя, мушка, целик и пластина для поджимного винта. Старый поджимной механизм был не совсем удачным решением и имел некоторые болячки в виде недопрокола, сифона и слизывания граней у поджимного винтика.

click for enlarge 1920 X 1082 247.8 Kb
click for enlarge 1920 X 1082 234.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1082 260.8 Kb

Выброшенный старый механизм поджима позволил уместить испарительную камеру в размере одного кубического сантиметра, это мне посоветовал коллега по увлечению. С хорошим токарем можно легко выжать и полтора кубика.
Так как у пистолета есть болячка в виде расхождения двух половинок над клапаном, был вкручен дополнительный винт.
Тяга немного отходила от пистолета и была придумана автономная защелка из винта 2.5 и резинки из полиуретана.
click for enlarge 1920 X 1082 198.8 Kb
click for enlarge 1920 X 1082 222.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1082 184.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1082 200.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1082 160.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1082 212.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1082 208.4 Kb

Для использования пистолета на воздухе понадобится пейнтбольный баллон со стандартный заредукторным давлением 850пси и шланг для подключения. Внутрь система ставится баллончик который играет роль накопительной камеры и приёмник.
Так как на воздухе на выстрел идёт дурная нагрузка на ствол, он был дополнительно закреплён шестью гужонами.

click for enlarge 1920 X 1082 229.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1082 242.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1082 220.3 Kb

Стоит длинный стволик хатсан 12 нарезов, длинна 14-15см, закручивается на резьбу м8х1 что позволяет без проблем использовать родной стволик без всяких вставок и втулок.
На внешнем стволе левая резьба 14х1, типичная для страйкбола, так что можно накрутить любую фигню с игрушки.

click for enlarge 1920 X 1082 244.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1082 202.6 Kb

Ключик для обслуживания клапана, воронёные барабанчики.
Разница в установке комплектов для со2 и воздуха.

click for enlarge 1920 X 1082 228.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1082 281.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1082 255.2 Kb

Пистолет использовался в хардболе и многие модернизации пошли в ущерб внешнему виду но улучшению его ТТХ.
Со2 до 145м/с
РСР до 155м/с
Причем на воздухе грохот стоит такой, что пистолет прозвали карманной гаубицей.
На стволе 29см на воздухе выжимал 190 попугаев, это так, для справки.

пневматика глазами владельца

N. Umarex Beretta 92 FS или как я покупал СО2 пистолет