N. Diana 31 Panther разборка и опыт использования

Помогая в покупке товарищу из-за "границы" (для Lubart), в руки попала Д31П...первое впечатление - это отличная винтовка за сравнительно небольшие деньги за настоящего "немца"(8740руб!)
Т.к. являюсь владельцем Д21П, то по ходу буду сравнивать с ней.
Я уже писал ранее в других ветках о особеностях Д31П, но повторюсь здесь, чтобы вся инфа была в одном месте. В скобках по возможности буду указывать на отличия от Д21П.
Вот так она выглядит (разрешение сделано большое для возможности разглядеть подробности - звиняйте диалапщики)...

Вот здесь ТТХ от приизводителя www.diana-airguns.de

Варианты исполнения Дианы31 19.02.08

Ну вот начнем...
Откручиваем крестовой отверткой два боковых винта (не потеряйте гроверы)и винт крепящий заднию часть цилиндра.

И отделяем железо от ложы

Далее упираемся в стол и легким движение выколоткой выдавливаем (ни какого молотка!!! только усилие кисти и пальцев) нижний штифт и оставляем его в отверстии...

После опять нажим на цилиндр и вынимаем выколотку (в данном случае две) и плавно снимаем усилие с цилиндра и вынимаем пружину.

Вот "новая-старая" и старая пружины...по длинне практически одинаковые :-) однако толщина проволоки на версии "F" 2,75 мм, а на "нормальной" 3,3 мм

А вот стальная направляющая для Д52 и пластиковая для Д31 - абсолютно идентичны и взаимозаменяемы.

1. Диана Расстат - 194 м/с и самое главное (спасибо правильной смазке и хорошим пулям) 194,194,194,194...
2. КП10,5 - от 191 до 194 м/с (они у меня из металической банки)
3. Коперхэд 7,9 - 232м/с, 232, 232, 232...
4. ГамоМАЧ - 235-237 м/с.
Вывод
Думаю при установке новой пружины винтовка спокойно выдаст КП10,5 230-235м/с или Коперхэдом7,9 260-270 м/с.
Прменение напильника, как у Испанцев, абсолютно не требуется...качество изготовления Очень высокое.
Для тех, кто думает о покупке Гамо серии 440 реальная замена Д31, конечно немного дороже, но Апается просто установкой нормальной пружины, пилить не надо, фаски шлифовать не надо и т.д. - да ничего не надо - просто купил и стреляй...весч.

P.S.
Sorry!!!
Не посмотрел в раздел сертификатов!
Ты его уже выложил, огромное спасибище!!!

quote:

Originally posted by rainmetal:
А кто нибудь из Ди31 на дистанции примерно в 30 м, а лучше на 50 стрелял?
Если стрелял, то какую кучу даёт? желательно с фото

Первые мишени пристреливался, экспериментировал с хватами. Но по всем мишеням видно, как только мне удавалось повторить хват и прицеливание пули ложились рядом одна к одной, таких групп по 2-3 много. Что говорит что винтовка стреляет лучше чем я!

Третье фото стрельба в тире - одна из неплохих отстреленных мишеней. Расстояние 17 метров. (Почему не 25 :-)) - Тир позаставляли шкафами :-(. Мягкий упор. Без оптики. По этой мишени было произведено 4 выстрела и сменил немного хват, чуть по другому прицелился и еще 3 выстрела.

Итого: винтовка очень точная, при использовании хороших пуль. С оптикой без проблем можно на 25 - 30 метров в 10мм укладываться. Когда появится оптика или пружина новая продолжу.

У себя в закромах нашел оптику 4х20 Wolff (россия) специальный для пневматики! :-) И решил раздолбаю так раздолбаю :-)

Плюс нашел рубеж в 30 метров, открытый воздух. Первоначально очень слабенький ветер - в середине моих стрельб усилился.
Пули JSB exact heavy 4.52
Температура 3-5 градусов по Цельсию выше ноля.

Сидя за столом упор мягкий (телагрейка):-)

Вначале пристрелка оптики. Замер скорости 211м/с. затем стрельба по 5 выстрелов с перерывами по 5 минут. В перерывах замер скорости - 211, 211, 211 :-)

Вот 4 мишени одни из первых когда ветерок несильный. И опять видно что винтовка стреляет лучше чем я. Таких кучек по 2-3 попадания полно - больше попаданий не получается. Может ветер - или кривые руки (:-) скорее второе)


А вот продолжение очень интересно!
Сначало чуть пополз прицел - я поджал.
А потом один из выстрелов был с каким-то хлопком не большим, аж нажав спусковой крючок вибрация отдалась по пальцу. Плюс что до хлопка, что после выстрелы гуляли в пределах 25 мм. Кстати ветер тоже усилился. При проверки скорости 212, 208, 210, 206 , 208. Есть вероятность что за время стрельбы при низкой температуре система охладилась и пластик где-то стал менее эластичным что-ли. Может пружина провернулась???

Потом винтовка была разобрана и направляющая и пружина осмотрена на повреждения - их не было. Пружина была как змейка изогнута. Пружину перевернул и вставил: далее показатели 206,208,208,206,205,208
А может что пружина старая? И система дает сбои:

Сейчас произвел четыре выстрела 210, 208, 205, 210:
Наверно еще раз все перебрать.

С новой пружиной пока облом знакомые не смогли купить - точнее времени не было :-(
Буду искать варианты. (Может Mixamarket подсобит :-))

На неделе договорился с тиром 25 метров там еще попробую отстрелять.

quote:

Originally posted by Lubart:
:-)...... - ведь если скорость снижается точка попадания снижается - а вопрс то кучу собрать!:-)

А вот это совсем не обязательно...

quote:

Originally posted by Lubart:
Ну да! точно! кажись сморозил:-)

Я так думаю, что в ППП при пониженной скорости пуля позже покидает ствол и её успевает подкинуть по выше...на винтовках не проверял, но на пистолетах гарантировано...сам проверял...

надо подумать о замене... - это я воспринимаю как предложение. смотри в п.м.

Разобрал, прочистил,смазал, заменил пластиковую направляющею на металическую(спасибо Mixamarket), поставил новую пружину от 48-54, хрона нет, жаль конечно, в скором времени преобрету и сразу выложу скорости, пока могу сказать-книжка 360 страниц(детектив про турецкого) навылет, фотки выкладывать не стал так как тут есть помоему все.

Качество изготовления великолепное, могу судить так как владел тремя гамами, осталась одна, Гамо конечно и рядам не стояли с дианкой, даже помница еще на первом хантере 440 в середине 90-х такого качества небыло, жаль конечно, винты всеже тоже хорошие, главное к ним руки приложить.

Это я к тому что везде по разному пишут, даже на офф сайте.

а свежую пружину от Д48-54 и нормальную оптику не ставил пока? интересно глянуть кучность с хорошей пружиной и оптикой метров на 65-70.

если на полтосе валит с просевшей, то на 65 должна вполне быть гут при условии свежей пружины. ну и попадания, конечно я себе Липерс 3-9Х40 заказал. он сравнительно тяжелый (около полкило, если не больше), так что вроде должно хватить. вообщем для себя я уже все решил. осталось сентября дождаться, прихать в Россию и взять.

quote:

Originally posted by ste4kin:
на оффициальном сайте пишут, что 1000 футов в секунду. как раз 290 мыса. жду инфы по отстрелу. особенно интересует кучность/убойность на 60-70 метров, потому как я себе хочу такой винт для охоты по мелкой птице брать - утка/рябчик/куропатка. Липерс я себе же заказал.

вообще 1 Feet = 0.30480 Meters
1000х0.30480=304.8 мвс ...
может англикосам сказать, что они с циферками ошибаются постоянно?

quote:

Originally posted by koreec:
Пострелял ща немножко, вообщем о скорости сказать ничего не могу, но доску толщиной 2см шёт насквозь, из 10 пуль (ЖСБ хеви) застряли только три, стрелял с метра.

Возьми пули ГамоПроМагнум и все 10 пуль прошьют туже доску на вылет...только уже с 10 метров

Думаю ЖСБ у тебя летят примерно 225-235 м/с

235 м/с это гуд, надеюсь что это так.

quote:

Originally posted by ВКП:
А какую пружину от 46-52 Dianы нужно ставить для up 31-й?
Ослабленную или оригинальную? В Кольчуге какие продаються?

В Кольчуге продают все :-)...они в общем одинаковые и по одной цене...бери любую 46-54...

quote:

Originally posted by koreec:
Да обычный, за 400р покупал в переходе на Павелецкой,
но как ни странно не ползет! поначалу пополз, потом передвинул на место и подтянул, выстрелов 50 сделал, ни на миллиметр ни сдвинулся.

А чего моноблок без стопора чтоли?

Стопора нет.

quote:

Originally posted by koreec:
Наврал ёмаё, или сам себя сглазил, пополз сцуко

Стопора нет.

Дрель и метчик...сверлишь крон и режишь резьбу...вворачиваешь винт без головки...и вот у тебя крон со стопором...если надо, то позже объсню подробней как...

Тут вот померял ширину перепускного отверстия, оно равно калибру ствола.
Как думаете? на сколько можно его увеличить, или на сколько вообще можно увеличивать но чтоб не перестораться?!?

quote:

Originally posted by koreec:

брал на лененском, точнее я на нее там и не смотрел, при покупке винта они просто за мой нал доложили ее в коробку.

Твоя выглядит "совершенством" рядом с моей

Я брал там же...тока объяснил, что интересует именно оригинал (вынутый из коробки с винтовкой...)...
Ну по моему мнению тебя кинули...ладно...не расстраивайся...
Кстати в купле продажи вроде по 450 руб кто-то отдает...можно попросить фото и если гуд, то взять...

П.С. Вот здесь "Черная смерть" писал forummessage/24/180 предполагаю, что можно применить и к Д31 с небольшими поправками...

Какую конкретно взял?

П.С.
А народ всё за Гамами гоняется (не в обиду им), а в руки Дианку взяли бы и почувствовали разницу...

quote:

На сколько у COMPACT ствол короче? Наверняка скорость у неё будет побольше. Можно ли ее на прямую германии заказать?

Полазил у них на сайте, они пишут что короче на 10см

quote:

П.С.
А народ всё за Гамами гоняется (не в обиду им), а в руки Дианку взяли бы и почувствовали разницу...

Взял Д31.Поначалу на Гамо СФХ целился.Немного дешевле,опятьже одствольный рычаг взвода.неподвижный ствол.Но...почитал тут про него-неплохая винтовка,да вроде как повезёт.Поэтому слегка добросил денёг(за СФХ 1350грн(6750 руб),а за Д31 1550(7750 руб))-и поимел.Оптика(Вальтер 6Х42) обошлась в 375 грн(1875 руб).правда те крепления что в комплекте не внушают доверия.Моноблок уж больно охота.Мож че присоветуете?Из покупного,
магазинного,а то вроде в России у вас там мастер Геннадий делает на заказ,да куда ж мне,я в Киеве живу.

quote:

Originally posted by docentus:

.......правда те крепления что в комплекте не внушают доверия.Моноблок уж больно охота.Мож че присоветуете?Из покупного,
магазинного,а то вроде в России у вас там мастер Геннадий делает на заказ,да куда ж мне,я в Киеве живу.

Да в принципе нормальные крепления...но если хочется моноблок, то Липерс Аккушот будет нормально и недорого.

quote:

Originally posted by docentus:
... на Ди потолще будет),так вот в эти пустоты великолепно можно поместить грузы.Чем и займусь на выходных.

Ты сначало оптику поставь, а потом уже решай надо чего в приклад грузить, а то мож и не стОит.

quote:

Ты сначало оптику поставь, а потом уже решай надо чего в приклад грузить, а то мож и не стОит

дык,эта поставил уже.Пристрелял даже на 10 м(в хате больше места нет).
Приятно так наблюдать по мишени как кучка сериями по пять выстрелов переползает к центру мишени(при регулировке точки попадания опт.прицелом).
Как по мне-надобы в приклад всеже поместить груз грам 300-400.Прицел весит около 400 г.Вот этот кстати - http://www.gunshop.com.ua/index.php?url_id=3&ttid=105

А вот и Ди31 www.gunshop.com.ua

46.4 метра

68.3 метра

Три выстрела-три трупа
48.7 метра

Просто красиво получилось
48.7 метра

позиция

П/С; Блин, запарился с строительной рулеткой бегать, мож у кого есть не нужный дальномер

Все решился и себе возьму...тока компакт подожду...

quote:

Вот что получилось;

Ты когда пластиковую мушку откручивал-там под ней ствол тогоже диаметра как и весь?(тупой вопрос какойта палучился).
Вобщем там переход диаметров есть на стволе как на Гамах и Бамах?Покрытие есть(воронение)?
Хотца и себе снять,тока у тебя чота на ствол одето а я нехочу пока ничего цеплять.

Диаметр тотже, но там срез ствола есть! он сверху спилен, чтоб мушку ты при снятии не мог потом неправильно поставить. Покрытие есть, как и на всем стволе.

quote:

у тебя чота на ствол одето

Эта чота есть модер от ГХ 440, тока пришлось ее немного расточить.

quote:

Эта чота есть модер от ГХ 440, тока пришлось ее немного расточить.

Вот мля...Придется такоеже чевота искать и цеплять.Надульник то от Гамы-покупной или самодрай?

quote:

Надульник то от Гамы-покупной или самодрай?

Это не просто надульник, это надульник-модератор.
Куплен был тут http://www.airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?t=8682
Тока у меня от хантера, он длинее диановских.

quote:

Originally posted by hoakinn:
Народ, подскажите пожалуйтся (на фотках не совсем разглядел), у сабжевой дианки приклад симметричный , в смысле одинаково ли удобен левый и правый хват винтовки. А то я все себе винтовку выбираю
PS я левша

Да...симметричный.

quote:

Торцы пружины обработаны наждаком, т.е. блестят.
На пружине снятой с винтовки торцы такого цвета как и остальная поверхность пружины - черные.

Такую же сцуки подсунули, сами чтоль производство наладили.

quote:

При смене пуль gamo pro magnum на jsb heavy 9 4,52 стп сместилась на 3 см. ниже.
Вот думаю - почему?

ЖСБ хеви-тяжелее вот и летять ниже

В связи с тем, что пружина старая сломана - поставил ТИПА новую........

quote:

огорчили вы меня с пружинками. Я вот уже почти решился купить 31-ую. Только вот отдать 9-10штук и получить 200мысов меня совсем не радует...а ворон тем более...

Какие нафиг 200мс? не меньше 220мс выдаёт это точно.
Попробуй с 50-55 метров при 200 мысах снять ворону, если тока в глаз конечно.
Я штук 8 на такой дистанции завалил и ни ОДНА не выжила.
Рассматривая трупы установил что некоторых прошила на вылет.
По твоему это 200мс???

quote:

Originally posted by koreec:

Какие нафиг 200мс? не меньше 220мс выдаёт это точно.
Попробуй с 50-55 метров при 200 мысах снять ворону, если тока в глаз конечно.
Я штук 8 на такой дистанции завалил и ни ОДНА не выжила.
Рассматривая трупы установил что некоторых прошила на вылет.
По твоему это 200мс???

Наверное ты немного путаешь...200 метров она выдает тяжелой пулей!!! КП7,9 думаю будет в районе 250 м/с. Так вот на тяжелой винт не додает 25-35м/с...и думаю пружина тому виной

quote:

Вот здесь ТТХ от приизводителя

Замечание по поводу.
почему-то все производители(и диановские тоже)пишут скорость,да не пишут какой пулей.Причем единодушие у всех потрясающее-"Гамо 440-310 мысы,Диана31-300 мысы,какаянить берданка дедушки Абрама(к примеру)-380 мысы".Нехорошо это.Такую скорость стволы если и показывают,то наверняка каким-нибудь колпачком 0.28 грамма.Естественно никто таким гамном стрелять не собирается.

Вопрос-есть ли какой-то стандартный вес пули,исходя из которого расчитывается скорость?

quote:

Наверное ты немного путаешь...200 метров она выдает тяжелой пулей!!! КП7,9 думаю будет в районе 250 м/с. Так вот на тяжелой винт не додает 25-35м/с...и думаю пружина тому виной

Ссори, я и имел в виду ЖСБхеви, легкими она понятно гораздо выше пуляет.

По началу расстроился маленько - но потом решил - подберу:-)

Так вот пошел к отцу для начала, он мне открыл ящик всякого авиационного барахла (он бывший летчик-истребитель)... так вот нашел какое-то колечко уплотнение от самолета:-) чуть больше в деаметре, но такой же толщины

О как оказывается советские самолеты совместимы с немецкими винтовками:-)

BlacKDeatH сказал что пружина наоборот СЛИШКОМ сильная. Возможно грамм 20-30, а то и больше весу поршня недостаёт. Тут пошаманить и с бубном потанцевать надо: различное усилие поджатия пружины попробовать, утяжелить слегка.
У него было такое, при залишне мощной пружине мощность резко падает.

Поэтому буду экспериментировать.

quote:

Originally posted by Пенсионер45:
Мои вопросы по Д31.
1. Для Mixamarket: Что такое индекс П в названии? (Помогая в покупке товарищу из-за "границы" (для Lubart), в руки попала Д31П...)
2.Сегодня хочу купить Д31. Нужно ли проводить расконсервацию?
Если нужно, то что делать?
3. Можно стрелять с ослабленной пружиной? Где-то на форуме читал,
что вредно это.
Спасибо!

1. Ответ в названии темы "Diana 31 Panther замена пружины "...признаю, моя горбуха Просто сравнивал с Д21П и Д31 туда же причислил...хотя щас вспоминаю что на фото с выстаки было написано, что она тоже Пантер
2. Желательно , но не обязательно.
3.Можно...Дианы ослабляются пружиной, а не сверлением поршня как Гамо - поэтому никаких проблем...

П.С
Она и щас Пантер www.diana-airguns.de

Завтра попрусь за новой пружинкой
А ведь седня проезжая мимо лачуги еще подумал "а не прикупь ли чаво"

Фраза тока одна "МЛЯТЬ"

Вопросик: ты правильно промерял толщину витка? уверен что 3.3мм? мож 3.2?
Если толщина действительно 3.3мм то у тебя в руках настоящая пружина для моделей 48-54.

quote:

Originally posted by koreec:
Можно и даже нужно, какой точный адрес где ты ее брал?

Думаю действительно это она...если 3,3

quote:

Originally posted by Пенсионер45:
Мужики, спасибо за помощь!
........ Правда ли, что не смогу из-за этого сам поставить пружину?
Спасибо!

Ну если 80-90 кг в теле стрелка присутствуют, то никаких проблем

quote:

Вообще и похоже и не похоже, у меня стояла диаметром 2.4, у нормальных должен быть 3.3.а у тебя нечто среднее, мож не правильно померял?

Вот уже несколько раз здесь упоминалось о пружине с блестящими торцами.
Это хорошо или плохо?

Вот теперь не пойму, какая из пружин нормальная, переставлял от 460-ой результат еще на 2м/с ниже

Замер перед 210-210-209-210 (Я в этот момент улыбнулся т.к. в начале было 200 - пули ЖСБ тяжелые)
Сделал после смены пружины выстрелов 70. Вероятно всего уселась пружина...

Разобрал, подобрал шайбу весом 7 граммов, собрал - не взводится :-( АГА посто перебор с толшиной шайбы - не становится на взвод!!!!

Тогда я взял центрирующую шайбу которая находится на направляющей (вес 7,5 грамм) и положил в поршень :-)
далее собрал и вот в хроне цифры 218-219-216-218-218
Таким образом BlacKDeatH прав черезмерно мощная пружина (она от ди48-52)- скорость снижает и вопрос можно решить утяжелив поршень.
Только вот когда пружина в сжатом состоянии - места не хватает под дополнительный груз в поршень!?????

Так что эксперементируйте, а запас по мощности у Д31 велик!

quote:

У меня пружина, купленная в "Кольчуге" в Тушино.
Цвет пружины и торцов одинаковый - какой-то черный жемчуг с медным оттенком. Чистота поверхности обрезанных торцов пружины хуже, чем поверхность пружины.

По всем признакам у тебя оригинальная пружина, на левых края обточены после закалки и блестят.

Шлифовать не надо, зачем?????? чего ты хочеш добится?????

Устанавливай и наслождайся

quote:

Originally posted by Пенсионер45:
Уважаемый Mixamarket!
Спасибо за подробную информацию по замене пружины в Д31.
Мне это очень поможет!
Но вот почему при замене Вы после снятия пружины сразу не заменяете ее на другую, а продолжаете дальнейшую разборку?
Почему нельзя остановиться на Ваших словах:
"... Вот "новая-старая" и старая пружины...по длинне практически одинаковые :-) однако толщина проволоки на версии "F" 2,75 мм, а на "нормальной" 3,3 мм..." и после этого поставить новую пружину и собрать все в обратном порядке?
Может быть дело в смазке трущихся поверхностей?
Если это так, то что нужно смазывать, каким маслом и в каких количествах?
Нужно ли смазывать мою винтовку после 600-700 выстрелов с ослабленной пружиной?
Заранее благодарю!

Разбираю сразу всё до конца, что в процессе эксплуатации небыло сюрпризов...привычка...

Вытираю насухо все и смазываю умеренным кол-вом ШРУС-4 (на поршень с манжетой 3 спичечных головки, пружину пожирней).

Думаю после 600-700выстрелов смазывать не надо...вот после 6000-7000 выстрелов не помешает...и как раз подойдет срок замены пружины.

quote:

Originally posted by Пенсионер45:
Я правильно понимаю, что можно заменить пружину как только к ней будет доступ, не производя дальнейшей разборки?
Какой диаметр выколоток?
Хватит ли усилия одного человека для сжатия усиленной пружины?
Спасибо!

Да, достаточно открутить ложе и вынуть задник с СМ (спусковой мех-зм)
Выколотку не мерил...стандарная из пенала АК-74
Хватит, но вставить выколотку при сбоке лучше попросить кого-нибудь, пока нет привычки. Т.е. вдвоем давить на ружо не потребуется.

quote:

Originally posted by Пенсионер45:
Еще есть вопросы.
ВКП писал:
==========
новый posted 16-3-2007 00:47

Вставляй пружину и не чего не словмается.
Пружина сядет за 10 выстрелов...окончательно устаканется после 500-1000...пристреливать надо сразу и по мере усадки проводить корректировку по вертиклали...горизонт обычно стоит на месте.

quote:

Originally posted by uryadnik:
пару дней назад стал счастливым обладателем Diana 34
радости конечно ... Винт разобрал смазал собрал огромное спасибо mixamarket за подробное описание. Так вот один маленький вопросик а сомнений куча - должен ли немного люфтить по вертикали (~1 мм)рычаг взвода
пружины.
просветите знатоки плиз это нормально или нет...

Рычагом в этой винтовке является ствол
Поэтому я думаю ты говоришь про тягу, которая передает усилие от ствола к поршню при взводе...криминала нет...люфт допустим и даже необходим - иначе поршень при выстреле будет передавать удар на ствол...можешь спать спокойно, у тебя все хорошо

quote:

Originally posted by 3ACTABA:
Пара вопросов по Диане 31:
1. Стоит ли менять пластиковую направляющую на металлическую от Ди-52?
2. Как правильно без выстрела разрядить взведенную винтовку?

1. По желанию...у Д52 тоже родная направляющая пластиковая...без особых проблем отрабатывает 4000-5000 выстрелов...потом правда часто у основания ломается...
2. Переломить и поджать ствол до упора...снять с предохранителя и удерживая с усилием ствол нажать на спусковой крючок...плавно вернуть ствол в обратное положение

То что, пружина от Диана 48-54 хороша и для моделей Ди помладше я даже не сомневаюсь и говорил про это людям в ПМ и на примерах даже других винтовок.
Но вот где я указывал, что нужно брать усиленную пружину от Ди 48-54..?
А нигде!!!
Везде и каждый раз повторяю, пружина от Диана 48-54, но СТАНДАРТНАЯ, та которая 3,2мм проволока 35 или 36 витков (бывают разные, и те и те хорошие).

НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ИСПОЛЬЗОВАТЬ УСИЛЕННУЮ (МАГНУМ) ПРУЖИНУ ОТ ДИАНА 48-54!!!

Сколько ещё раз повторять?
Она слиииишком мощная.

Стандартная пружина от Ди 48-54 потребует уже не малого утяжелителя, я бы грамм до 50-70 пошагово пробовал бы.
И не стот так заботиться о сохранности витков в пружине, не лезет утяж, режем витки и не задумываемся. Пружина и так мощновата, вот и надо поискать некий идеальный компромис между "весом поршня+пружина". И снова, есть ещё один "+", а именно, боеприпас, точная настройка выполняется, фактически, только на одном конкретном типе пуль, остальные показывают энергию слегка меньше.
Отстроившись от максимума, можно найти и компромис для нескольких типов, но, ессно, с не большой (НЕ БОЛЬШОЙ) потерей в энергии.

Запоздал с коментом конечно, ну да ладно...

П.С. Кстати, уже очень давно убеждён на 90%, что различий между стандартной пружиной для Диана 48-54 и усиленной пружиной для Диана 31-38 (ну и ещё парочки) нету вообще, это одно и тоже, с одной же линии, унификация, так сказать. Но вот продаются под разными именами и даже по разным ценам.

quote:

Originally posted by BlacKDeatH:
/

То что, пружина от Диана 48-54 хороша и для моделей Ди помладше я
Стандартная пружина от Ди 48-54 потребует уже не малого утяжелителя, я бы грамм до 50-70 пошагово пробовал бы.
/.

В общем угадал 70 грамм свинца в поршень и резанная пружина от ГХ1250 дают 264-268м/с КП10,5...

quote:

И вопрос ещё: манжету от Oleg2100 кто-нибудь юзал?

Манжетку ставь и не парься, работает с ней тише и придает 3-4 дополнительных м/с

quote:

Originally posted by 4ykovski:
че покупать 31ю и резать?
я купил 34 компак, поставил модер интегрированный и вышла таже самая обычная не компакт.

quote:

Originally posted by 4ykovski:
/Куплена была в кольчуге на варварке... /...

Вот прям плоскогубцами надо инфу тянуть Почем взял-то?

quote:

Originally posted by Alex911:
Три недели назад купил это чудо..Даже не знаю,что и спросить.

Скатанное одеяло на крышу машины,опирал на цевье,но результат всегда хуже,чем стоя с рук.И еще..винт вертикальной настройки на открытом пицеле..наверное есть какието исходные величины-вес пули,дистанция,и тогда поворот на одно деление будет означать1см вверх или вниз?есть такое?или чисто условно один оборот 10делений?понятно,что все зависит от изношенности манжеты,пружины,но может есть какой-то стандарт?трудности пока не позволяют приобрести оптику,но это не навсегда.К каким прцелам порекомендуете присматриваться(название,обозначения)пока они для меня все одинаковые,винтовки уже стал различать.Я так понимаю вы из России,ассортимент наверное разный и цены

Интересно у тебя выходит - я с рук вообще плохо стреляю, всё гуляет(крест оптики) и мажу 50%. С опорой даже одной рукой на вертикальную поверхность: стена/шкаф/окно результативность 80-90%.
А сидя с упора не пробовал? за столом опирая винтовку на мягкий упор, локти на стол и главное постоянный хват: держать винтовку за одно и то же место, не наклонять не прижимать к плечу, при выстреле не тянуть спуск всей рукой а только одним пальцем.
Техника стрельбы сложная вещь - читал как то книжку про "Искуство Снайпера" так по моему называется, там всё описывается, но тренироваться было лень . Взял себе на заметку пару вещей: дыхание, хват правой руки и спуска, зацеливание - помогает .

Я не совсем из РФ - см профиль
Оптику надо подбирать так же как и винтовку т.е. по назначению и по бюджету.
Для бумаги кратность побольше, для плинка(пробки, бутылки, прочие мелочи) поменьше. Если совмещать и то и другое то прицел с переменной кратностью более актуален. Какие дистанции для тебя считаются рабочими?
Из марок я думал о БСА, Бушнель, Липерс. Дешёвенькие китайские прицелы обычно одного производителя но продаются под разными именами.
Проблема оптики на ппп то что не всякая оптика выдерживает специфические нагрузки пружинной превматики - двойную отдачу.

То что ты с рук стреляеш метко это очень хорошо! К этому многие стремятся . С упора негативное влияние стрелка меньше и попадать в теории легче. С рук всё зависит от стрелка и его навыков.

"Ствол подвожу к цели снизу.это првильно?" не знаю честно говоря , я сам подвожу справа.

Насчёт кратности тебе думаю надо что то с переменной типа 3-9х32 или 4-12х40. 32 и 40 это величина передней линзы прицела.
я стреляю на дистанциях 8-35м, оптика 3-9х32 стоит почтио всегда на 6х. Для бумаги ставлю 9х.

Прицелы диана имеют не очень хорошую репутацию, хотя инфы по ним мало. Какие ещё марки представленны? Цены на оптику очень разные от 20-30$ за китайскую дешёвку до пару тысяч за элитные фирмы.
А так около 70-120$ за среднюю.

"траектория пули" и баллистика вообщем лучше всего выяснить на практике, я графики не разу не пробовал. Просто пристрелял винт на 25м и постреляв на другие расстояния(10, 15, 20, 30, 35) записал поправку выше/ниже на бумажке чтоб на будущее знать. Через пару недель знал поправки наизусть .
По идее лёгкая пуля даёт более настильную траекторию чем тяжёлая, при учёте что стреляют из одной и той же винтовки, т.е. у лёгкой пули скорость выше и она летит "прямее" а тяжёлая чуть медленей и более дуговито.

Про стрельбу вниз/вверх слышал что проседание пули меньше.

Ссылку которую выше давал посмотри как будет свободное время, а пока попробуй разные хваты - левую руку ближе/дальше если ты правша.
Так же с попробуй с колена, аля ФТ и прочее. Поиском хвата и опора подберёш для себя самый кучный вариант.

Кстати подбери так же нормальные пули. Хорошие пули стоят подороже но себя оправдывают т.к. дешёвые могут просто не попадать по цели а это выброшеные деньги. Некоторые варианты: JSB Exact, FTT, Crosman Premier 7.9 gr.

Про оптику - из твоего списка я бы смотрел на БСА. Ты ведь с Украины? так у вас много интернет сайтов - там выбор большой.
На дианку лучше моноблок/крон. Вес прицела будет зависеть в большей степени от кратности и передней линзы, например 4х32 будет легче и короче чем 6-24х50.

Общаться про пневму легче всего через форум - сразу много инфы и людей . По чему я стреляю? сейчас восновном по яблокам/сливам во огороде, иногда по бумаге, бывает и по мелкой живности если что залетает в огород.

фотку вставливается после того как сообщение запостил, см фоту

Ресурс пружины понятие растяжимое - она будет постепенно садиться и терять скорость и поэтому некоторые аирганнеры меняют пружину при падении скорости - 4-5т.в. Мне лично +/-5м/с погоды не делает и пружина у меня уже более 7т.в. отходила. Заменять пружину обязательно если она лопнет т.е. отломается несколько витков, а пока этого не произошло можно не беспокоится. Манжета на немецких винтовках тоже долго живёт.
Стреляй сколько тебе хочется - ограничения только твоё время и кол.во пулек при себе.

Про оптику: пневме нужны специальные прицелы для пружинной пневматики, другие просто ломаются особенно на магнум винтовках - Ди31 считается магнум винтовкой т.е. прицел не каждый подойдёт.

Вот пару вариантов с интернет сайта:
1) из бюджетных
вальтер 3-9х32
вальтер 6х42
Гамо 3-9х32,

2) из хороших
БСА 2-7х32
БСА 4-12х44
Никко Стирлинг 4-12х42

Все ж таки добрался до магазина, отдал винтовку, получил новую. В магазине сказали, что разобрали винтовку, собрали с новой пружиной, потом еще и с новой манжетой -- симтомы те же. Поедет винтовка обратно.
Новая стреляет, даже лучче прежней. Радуюсь.

Осталось найти и встретиться с Киевскими Диановодами, померять скорости, написать отчёт

ЗЫ: магазин -- gunshop.com.ua. Респект Товарищам работающим там )

Хм, странное дело с фотками. Глянь в ФАКе forummessage/84/988 может там какое то обьяснение есть про это дело.

А ты ствол баллистолом после покупки чистил? грязный ствол иногда на кучу влияет. Я примерно после 2-3т.в. чищу.

Ну раз не идёт с упора так оставь это дело, с рук попадаеш и хорошо, кому как удобно

Немного про оптику: стоит она относительно дорого, но брать дешёвую не стоит - там качество изображения не то, может быть тусклой, картинка не совсем резкая/чёткая, крест и картинка разной резкости, ну и развалиться может быстрее.
ИХМО: Лично я не люблю большую/длинную оптику. Мне линза в 32мм за глаза, 40мм и более как то громоздко смотрится да и вес/баланс винтовки сильно меняется.

Из предложенных выше фирм прицелов имел:
- БСА АР 4х32: отличный прицел, паралакс с 5м, яркий, чёткая картинка
- Вальтер 1.5-4.5х32: тускловатый особенно после 3х, картинка узкая кажется как в туннеле, отсуствие паралакса нерадовало
- Гамо 3-9х32: самые негативные впечатления - тусклый, тени по краям изображения, резкость креста не настроить.

Про Варя 97к <-> Диана 48
Диана не прижилась у меня по двум причинам:
1) излишняя мощность
2) очень громкий выстрел

С оптикой смотри чтоб гарантию давали, не забудь чек и пр. Всё должно быть как положено - оптика в коробке с паспортом, иногда бывают крышечки, тряпочка для линз.

Про пули: это дело тонкое т.е. каждый ствол свои пули "любит" - надо подбирать под каждую винтовку. Без оптики определить точно достаточно сложно т.к. отстрел надо делать как минимум метров на 20-25 чтоб достоверно определить кучность пулек. С оптикой проще - прицеливание точнее и результат тоже.
К тому же разные пули по разному летят т.е. если пристрелять винтовку одними в ноль на определённое расстояние то сменив пули СТП(средняя точка попадания) может сместиться как по горизонтали так и по вертикали. Поэтому надо подобрать оптимально кучные пули и стрелять ими, либо знать поправки смещения СТП при смене пуль. Я пользую 2 типа: Geco матчевые для бумаги и JSB Exact для всего остального - СТП обеих пуль до 20м у меня рядом +/- 1мм.

На вы не надо, ты меня старше
Если я тебе надоел своими обьяснениями - пардон за навязчивость.

------

2 Дюдюк
пневма не огнестрел, сколько раз обсуждали ето уже.
"варить" ствол кипятком? вы что? прысните баллистола, через пол часа всё само отлипнет - в пневме нет нагара, есть только свинцовая пыль которая баллистолом ливо ВД отлично снимается.

P.S. боллистол просто в флаконах, не в баллончиках еще существует? В Москве только спрей найти можно.

Я при расконсервации винтовок вычещаю тволы на совесть - замачиваю в баллистоле несколько раз, деру пластиковым ёршиком до тех пор пока ушные палочки белыми не станут выходить. В процессе изпользования винтовки повторять такую тчательную чистку нет надобности т.к. ствол просто не пачкается так сильно, мне лично даже ёршик не приходится применять после пары тысяч выстрелов.

Другой расфосовки баллистола кроме балончиков не встречал. А зачем тебе? так же удобней с трубочкой в ствол прыскать.

Дед просил во флаконе привести

и много другого, при покупке попробуй посмотреть через прицел метров на 50, на что-то размером со спичечный коробок

Вмятина в стволе? Хм, может быть ничего страшного, поставиш оптику, отстреляеш пару мишеней тогда станет ясно. Думаю что не во вред т.к. куча на фотке выше неплохая.

Про цент попадания - т.к. пуля летит по дуге то пристреляв прицел на одно расстояние в ноль он же ноль будет на каком то другом расстоянии, знаю заморочено звучит сейчас попробую рисунок приблизительно изображающий скинуть - расстояния на рисунке для примера.

На прицелах бывают АО = параллакс, очень удобная вещь - кольцо параллакса обычно спереди у прицела. Там есть гравировки расстояния либо в ярдах либо в метрах.
Для чего параллакс? есть научное обьяснение что параллакс убирает преломление изображения к минимуму и т.п. но я не заморачиваюсь такими делами. Главное что параллакс даёт чёткость изображения картинки/цели на определённом расстоянии - как у бинокля знаеш?
Если прицел не полное г.но то параллаксом можно определять расстояние до +/- 3м.

Для пневмы знать расстояние и баллистику надо т.к. иначе будут промахи, даже на малых расстояниях.
Есть сетки не просто крест а МилДот - крест с точечками. Эти точечки помогают делать поправки на разных расстояниях, но ими надо уметь пользоваться.

ЗЫ: Я тоже никогда в оптический прицел не смотрел, пока его не купил .
------

2 Дюдюк:
нашёл на буржуйском сайте баллистол в флаконе, значит бывают и такие www.targetmaster.nl

quote:

Originally posted by Alex911:
Ух ты,теперь понял.А рисунок с нулем не понял.

С нулём на рисунке хотел пояснить что если пристрелять винтовку на определённое расстояние в ноль(центр цели) то где то на другом расстоянии ты будеш так же в центр цели(ноль) попадать потому как пуля сначала поднимается в полёте а потом опускается.
Где будут выставленны нули на твоей винтовке решать тебе, см рисунок. Первый ноль ты выставляеш пристрелкой на для тебя удобное расстояние(5-50м), потом отстреливаеш на разные расстояния для определения поправки т.е. выясниния насколько пуля выше/ниже будет от пристреленого нуля.
И если тебе интересно найти второй ноль то отстреливаеш винтовку на разных дистанциях до тех пор пока на мишени опять попадаеш в цент цели. Проще можно поступить скачав программы для расчёта баллистики пуль ChairGun по моему называется - там если задать данные пуль, скорости ...... то выйдет график показывающий траекторию полёта пули.
Я как то раз пытался разобраться с такой программой, но безрезультатно , и поэтому просто отстрелял винтовку на назные дистанции для выяснения траектории своих пуль.

Про параллакс ты прав. Сходи в магазины - поверти там в руках разные прицелы, они бывают с отствойкой(кольцом) параллакса и без.
Когда смотриш в оптику надо чтоб она была удалена на 3-5 пальцев от глаза т.е. не как на биноклях впритык к глазам.

Винтовка на фотке ослабленна и поэтому нужды в моноблоке/кроне нет. фотки моих винтовок смотри в моём профиле - нажми на мой ник, выйдет отдельное окно, в окне ещё раз на ник, выйдет профиль с инфой, там есть названия винтовок, кликнеш по названию будут фотки.

quote:

Не совсем ноль ясен,но дойдет как то.Сегодня был в 3 магазинах,нет нормальных прицелов.Какойто ширпотреб без названия и Вальтеры разных видов.Но найду,есть еще места.Первый рисунок ясен,а зтот с 3мя нулями нет.

Пуля летит по параболее: первая половина траектории восходящая, вторая - нисходящая. Т.е. на рисунке Alexandro горизонтальные линии это линия прицеливания прицеливания/взгляда, а параболла это фактическая траектория пули. Таким образом траектория пересекает "линию взгляда" два раза, так называемый "ноль". Т.е. если ты пристрелял прицел по центру на одну дистанцию на восходящей части траектории, то на нисходящей части существует дистанция, когда пуля будет тоже попадать в центр.

А с тремя нулями просто означает, что это три разных варианта пристрелик на первую дистанцию. Соответственно и второй ноль будет на другой дистанции.

quote:

Originally posted by Mixamarket:
Ну вот все доходчиво...
Думаю по начинке она не отличается от Д31...
Пружину сменил? Думаю сменил :-)
Фотки бы забацал, так совсем было бы хорошо...ну типа поздравляю...

Приветствую всех обладателей Диан и не только! Присоединился к вам, приобрел 31 F. Сразу вопрос стандартный - где пружину нормальную взять? Покупалась в воскресенье в Кольчуге на Волоколамке, там помочь не смогли Ситуация усугубляется тем, что я в Н. Новгороде. Можете что нибудь посоветовать?

Вроде Пилады живут на таком стволе, если линзу брать не слишком большую.
Я, правда, себе Липерс 3-9Х40 приобрел для будущей Ди-31 или HW80.

2 Alex911
ты пообщайся с Seller'om и Varegos, они здесь на сайте бывают.

quote:

2 ste4kin:
Классный рисунок, респект

Работа такой, камрад

раньше такое было или только в условиях нагрева винтовки? в принципе возможно, что масло нагревается и несколько дизелит. а в целом могу сказать так - каждый ствол имеет свои ньюансы, и когда винт делается оптом, а не штучно, то могут быть погрешности в прицельных приспособлениях. в твоем случае два пути (есл винт крутил и описал верно) либо нарашивать мушку, либо опускать целик. а вообще по описаному тобою случаю получается, что у тебя до 50 метров восходящая ветка траектории. мое мнение такое - если и в холодную погоду будет так же, то работай с мушкой на механическое нарашиваение. правда оптика была бы оптимумом.

в принципе, могла еще освинцовка повлиять, если ствол изначально был немного "шершавый". а после 3000 выстрелов свинец "заполировал" все микропоры.

я так думаю, если разброса нет и куча собирается, но СТП ушла, то надо как-то дорабатывать прицельные приспособления или ставить оптику.

С пружиной думаю всё пока нормально у тебя - она садится по тихоньку но это не страшно. Как сломается будет заметно либо по звуку/ощущениям при взводе или выстреле. Заменить не вопрос - пружины от диан 48-54 должны быть в продаже.

Как дела с поиском оптики? или пока отложил это дело?

Я не коллекционер , просто хочется ппп переломку средней мощности для плинка - а из переломок мне на данный момент Дианы ближе всего: они обладают каким то шармом + усм приятный. Посмотрев вокруг глаз пал на модель 27 - она мне подходит как весом/длиной так и мощностью(180-200м/с), вот ищем пока .

Колёсики прицела это ты про барабанчики один сверу и один сбоку? Оптику пристреливают так же как и открытый прицел - крутиш барабанчики в желаемом направлении и СТП смещается в право/лево ниже/выше. Так пока не будеш попадать в цент цели/мишени.

Мне кажется ты про поправки прицела на разных дистанциях спрашиваеш. Если с винтовкой всё нормально - ствол не кривой, ласточка паралельна стволу/цилиндру и т.п. то поправок прицела должно хватать как на малых дистанциях так и на дальних.
С поправками на разных растояниях обычно не пользуются барабанами а берут поправку заранее зная какую - метиш ниже/выше цели в зависимости от удалённости цели от тебя.

Ты про это спрашивал или я недопонял?

зы: красноватый ствол и у моей 48 под фальшстволом.

quote:

Originally posted by igor 911:
.. Как выглядит прожженная манжета?

quote:

Думаю ты бы заметил
обычно с краю не хватает куска манжеты со спичечную головку...

quote:

Originally posted by igor 911:

Спасибо. Теперь я спокоен. А не пробовали устанавливать манжету от Oleg2100 на Ди 31? Если да то какие отличия от родной?

Зачем, когда проблем с родными манжетами нет...опыты лучше проводить на Ежиках дешевле получаются ошибки...

quote:

Originally posted by отец тук:
вопрос есть к владельцам и знатокам, выживет ли AirGunHobby 3-12*40 на ди-31?

Я не пробовал...но вроде должен...

зы: КАПС выключи

quote:

Originally posted by Alex911:
... и обнаружил-пружина то лопнула!!!Где-то 1/5 часть со стороны ствола...

А какой настрел?

quote:

Originally posted by Alex911:
Настрел приблизился к 6000

Ну тогда более чем нормально...у меня и на Варе при таком настреле лопнула...типа ресурс пружины выработан

quote:

Originally posted by Alex911:
.......Шум сильный при выстреле,но приятный,здоровый так сказать.Это наверное пока притрется пружина,установится.
........

А чем смазываешь и как? буш мазать как я (см. мои темы), то на 99,99% все будет гуд - проверено не одной винтовкой и пистолетом :-)...смазка ШРУС-4 типа рулит...

quote:

Originally posted by Alex911:
__нет ШРУС-4.__.

В авто запчасти...ну точно не дефицит...тюбик в районе 20-25 рублей...зато результат отличный...

quote:

Originally posted by Alex911:
.....Скажи еще как грамотно снимать и ставить манжету..

Снимается легко тонкой шлицевой (в народе "плоская" :-)) отверткой...перед установкой новой надо алмазным брусочком (надфилем можно...обычный не возьмет)снять на поршне острю кромку грибка по кругу, на котором крепиться манжета. Потом пол манжеты одеваешь, а вторую половину заправляешь шлицевой отверткой на место, при этом большим пальцем придерживая то, что одел ранее...не бойся, Диановская манжета достаточно эластичная и испортить её такими действиями не получиться.

quote:

Originally posted by Alex911:
....Сделал тут на всякий случай стальной,190грамм.Или не нужно ничего?......

А тебе очень хочеться таскать лишний вес? Сомневаюсь...в данном случае это будут понты ... хотя защитить дульный срез от повреждений не помешает...но с этим прекрасно справлялся и пластиковый надульник.
Предполагаю, ощутить как отражается установка надульника на точности стрельбы почувствовать не получиться...винтовка уже сбалансирована...а вот приоткрывание ствола в момент выстрела появиться может...
В общем не заморачивайся...у тебя же Диана

quote:

Заменил пружину,все вернулось на свои места.Покупал для Диан 48-52,диаметр проволоки-3,2мм.Усилия значительные чтобы вставить СМ,преодолеть пружину.Шум сильный при выстреле,но приятный,здоровый так сказать.Это наверное пока притрется пружина,установится.

примерные параметры правильной пружины: Длина примерно 29 см, диаметры примерно 21 мм, калибр проволоки примерно 3,2 мм
И на всякий случай то что похоже у нас должно стоять:
Длина примерно 25,8 см, диаметры примерно 19,8 мм, калибр проволоки примерно 2,7 мм
Источник www.4komma5.de

quote:

прицел BSA 2-7/32 Air Rifle

quote:

Originally posted by KorvinOHC2i:
....... Даже и не понятно было сначала попал или нет. Когда стал сомневатся подошел и удивился....

В общем не плохо...однако на 25 метров с оптикой можно было и получше не прикалываюсь, а констатирую возможности винтовки...

quote:

В общем не плохо...однако на 25 метров с оптикой можно было и получше не прикалываюсь, а констатирую возможности винтовки...

Да наверное можно но что ты хочешь от начинающего любителя да еще и слегка близорукого. Всему свое время мне кажется.

quote:

Originally posted by KorvinOHC2i:

Да наверное можно но что ты хочешь от начинающего любителя да еще и слегка близорукого. Всему свое время мне кажется.

Так я говорю про возможности винтовки...т.е. есть к чему стремиться

quote:

Originally posted by brat333:
Зов помощи!мужики выручайте, вчера купил 31ю,разобрал по инструкции Михамаркета, вставил новую пружину 35 вит длина 30см срез ок 3мм собрал обратно не вставляется Т05 он же там ходить должен свободно а он только чуть чуть входит и все, может надо ствол переломить когда предохр вставляю?решил без него собрал и винт не переламывается т.е. Не взводится переламываю до конца а он в последней точке не фиксируется и ползет обр вверх

Несколько сумбурно, трудно понять, о чем речь. Но есть одно предположение.
Нечто подобное у меня было, когда впервые собирал после пересмаза. Когда вынимаешь предохранитель, СК немного смещается вверх, и это мешает предохранителю войти на свое место по всей длине прорези: зазор между ней и штифтами задника минимален. Бывает, приходится довольно долго ловить это дело, так и этак "поигрывая" крючком и предохранителем. Я теперь при разборке придрочился вообще предохранитель не вынимать, чтобы этого не происходило и чтобы СК не смещался никуда - просто упираю задник в поджим станка чуть выше, чтобы выступающий наружу рычажок предохранителя оставался в "свободном полете".
Правильно ли я тебя понял?
Если да - то вариант один: вставить предохранитель на место (до установки задника), проверить, нормально ли входят в отверстие задника штифты крепления, а потом очень осторожно, стараясь эту "настройку" не сбить и одновременно уперев задник в пол так, чтобы на предохранитель не было давления (подложить что-то под задник, чтобы рычажок "повис" в воздухе) сжать пружину и собрать винтовку. Но это очень стремно. Для мощных винтовок рулит самодельный станок для сборки! В нем все проще и безопаснее для винтовки на 10 порядков, особенно если КСМ крепится аж на 2 штифтах.

ЗЫ. А витков в пружине точно 35?!

Длина общая - 298 мм.
Диаметр - 21 мм.
Диаметр проволоки 3 мм.
Ну и наконец последнее - ЧИСЛО ВИТКОВ - 33.

Понятно, в чем трабла?

quote:

Originally posted by brat333:
Кстати о промагнум, подтвержу оговаривавшееся, что качество от партии зависит-имею 2 баночки, одна за 230руб куплена в родном подмосковье, 500шт...

Однако шикуешь... в любой Кольчуге 54 рубля 250 штук... там же 230 рублей стоят КП10,5 500шт в металлической банке

quote:

Originally posted by gosha-kun:
Да уж... Борзеют у вас там продавцы. Наверное, их партнеры пули на золотых нанослонах в ваши магазы доставляют... В Москве ФТТ в пределах 300 купить можно, в том же "Шансе".

Блин... за 400 взял на Пражской... ну вот расстроился

quote:

Originally posted by Mixamarket:

Блин... за 400 взял на Пражской... ну вот расстроился

Ну бывает... Я на Радонежского все время брал, там они по 320. А потом мне сказали - в "Шансе" еще дешевле.

quote:

Originally posted by brat333:
То есть фтт и кп-лучшие, а шмелем 0,57 и 0,62гр не бузовали?а по вопросам какое мнение скажете?

Взял я этот шмель как-то сдуру. Молодой был, неопытный. ГОВНИЩЕ АЦЦКОЕ. Облой, как стабилизаторы у реактивных снарядов "Катюш"

quote:

Originally posted by barabuk:
а она мощнее гх?

quote:

Originally posted by barabuk:
хочу диану, пойду завтра за дианой.

quote:

Originally posted by Alexandro:
правильный настрой .

+10

а без хрона - фанера 10 мм пробивается насквозь.

quote:

Originally posted by brat333:
Ходил стрелять-первые 10 выстрелов-сильный дизель-из ствола дымище, не убъет ли это манжету?или уже и думать поздно и манжете пипец?

Может убить. И манжету, и пружину. А выяснить, в каком они состоянии, можешь только только ты - разобрав...

quote:

Originally posted by brat333:
Стрелял промагнумом-не пристрелял, 40м упор стоя-все попадания в 1 и 3 четверти, делал поправки на приц. планке-сдвигаю планку вправо ,но и попадания ложаться вправо, где можно почитать как пристрелять открытый приц?

А чего там читать-то? Я с открытого стреляю всю жизнь. Просто там все. Но сперва покури топик в "апе и ремонте" "Винтовка бьет вправо". Там человек тоже мучался-мучался с диановским целиком - а потом сообразил, что просто винты ложа склонны раскручиваться: это вообще стандартный диановский баг. Пожалуй единственный за исключением ублюдочного целика, у которого может банально люфтить планка.
Пристреливается открытый прицел, повторяю, нехитро. Делаешь серию выстрелов В или ПОД яблочко мишени - как тебе больше нравится. Бежишь к мишени, смотришь, куда уходят пули от центра яблочка. Уходят вниз - поднимаешь планку винтом вертикальных поправок (без фанатизма, на 2-3 клика сначала). Уходят вправо - крутишь также, но на 1-3 клика влево микрометр горизонтали. И наоборот - влево уходят, вправо крутишь. Ну и подгоняешь это дело постепенно, пока не начнет бить точно В или ПОД яблоко.
Но. Все это возможно при условии, что ты точно уверен - винтовка бьет кучно, а в целике открытого прицела нет люфтов! Иначе даже при пристрелке точной винтовки у тебя по ее результатам на мишени сложится ощущение, что ты купил просто некучный ведрокол.

quote:

а с какого расстояния лучше пристреливать?

quote:

Originally posted by brat333:
Закончил сборку после проверки на уничтожение манжеты дизелем-все нормал, непокоцанна, Гош, спасибо, -а с какого расстояния лучше пристреливать?

Что значит "с какого"? Винтовку пристреливают на ту дистанцию, на которой планируется стрельба. Дальше поправки берут (с открытым прицелом это сложнее чем с оптическим). До моей любимой дачной елки например, с которой я дроздей сшибаю, около 30 м., на такое расстояние и пристреливал.

quote:

Originally posted by barabuk:
вообщем теперь и я купил это оружие, да да именно оружие. когда берешь в руку ощущение что взял действительно винтовку а ни игрушку. вместе с винтовкой взял баночку жзб, поздравте меня я рад очень рад, долго я выбирал винтовку но диана 31 это что-то,еще по совету участников этой темы купил пружину от дианы 48-52.
теперь вопрос не сломается ли ни чего если я поставлю пружину от дианы 48-52. просто прежде чем ставить хочу удостоверится можно ставить или нет!
пс спасибо огромное всем кто советовал мне купить именно ди 31.и вообщем всем участникам этой темы!!! ответте на вопрос по поводу пружины.

Поздравляю с достойной покупкой!
Подойдет. Пружины для 31, 34, 48, 52 одинаковые, как и направляющие, соответственно. Направу кстати лучше замени на стальную, в Москве можно обратиться к d!k или Tattooator, они делают качественно.

quote:

Originally posted by brat333:
Уважаемые, а кто-нибудь стрелял Gamo pro magnum expantion?в чем у них отличие от обычных про-магнумов и как куча для Д31?

Да не стреляй ты из Дианы гамном...

quote:

Сегодня обрезал примерно на 4 витка пружину Дианы 48 - 54 Магнум что купил раньше и про которую писал уже, собрал и померял хроном что получилось. А получилось вот что:
Кроссман Примьер 10,5 гран - было 150 - стало 244 м/с (237-251 в 6 измерениях)
Гамо про Магнум 7,5 гран - было 180 - стало 280 м/с
То есть без всяких утяжилетелей и прочих заморочек 100 м/с прибавки.
Хронограф S06 USB

а здесь другое

quote:

вообщем померил я скарастя на хроне, результаты вот какие.
пружина от дианы 48.пули кп 10.5 гранн пять выстрелов, повторяю пружина новая. 220,222,220,221,223,221 метр в секунду. скажите это нармально или нет?

quote:

Если пружина сильнее оптимума скорость упадет, это всегда так, поэтому есть смысл проверить расширяя юбку пули конусом.

А можно немного по подробнее плиз

хочу поставить точку а то вообще человека запутаем!!!!
1. есть магнум пружины для ди 48-54 это квадратное сечение,если купишь ее тогда обрезай на 4 витка.
2.есть нормальные пружины для ди 48-54 это то что тебе нужно,ни чего обрезать не надо втавляй и стреляй.
3. есть ослабленные пружины которые вставленны в версии "F" такая ослабленная пружина и будет у тебя стоять при покупки. .........

quote:

Originally posted by brat333:
.......кстати-когда заказывал прицел,вдобавок просил мет.направу 48-54 и манжету от Олега/заказывал у Крелби/мне сказали что она не подходит к Д31.(((

Не знаю как Олегова манжета, но родные направляющие и манжеты Диана31-54 одинаковые...

quote:

Originally posted by Alexeu:
Всем привет! Подскажите у меня тоже Д31 сегодня поломалась пластиковая направляющая, найти у себя в городе металическую не могу, но есть очень хороший токарь который может ее выточить.Ему нужны размеры

Лови. На первой странице внизу. forummessage/96/244
Думаю, ты в курсе, что Д-34 и Д-31 по механе одно и то же.

quote:

Originally posted by gosha-kun:

Лови. На первой странице внизу. forummessage/96/244
Думаю, ты в курсе, что Д-34 и Д-31 по механе одно и то же.

quote:

Originally posted by top boy:
извините что так все расписал но можно спросить? моя винтовка дает 232 м.с
тяжелой пулей тоесть кп 10.5, а сколько это джоулей? извините за глупый вопрос но не могли бы ответить. я так понимаю что около 19дж.

Если быть точным, то 18,3 Дж

Тоже приобрел Диану 31, очень понравилась винтовка.
Пока отстрелял только коробочку Гамо промах, сейчас буду закупать для постоянного использования или ЖСБ, или КП 10.5...

пружину и направляющую думаю к весне поменять...

quote:

Originally posted by pasha_d:
Здравствуйте!
Приобрел диану 31 для тренировок в стрельбе после промаха на охоте.
Стреляю с рук дома на 8 м.Проблема вот в чем.При стрельбе с рук и с упора получаються сопоставимые кучи причем некоторые пульки явно в отрыв уходят.При стрельбе с упора (в меру мягкий упор) уверен в прицеливании и что курок не дергаю разница в прикладке минимальная.
Куча в 3-4 см на 8м никуда не годиться.В чем причина? Кривые руки пульки или винтарь? Или пружинные с упором не дружат.Пульки филд таргет какието.
С уважением
Паша

Блин, вообще не представляю - как можно тренироваться из пневмы, да еще и ППП, с целью улучшить навыки стрельбы из охотничьего огнестрела. Это ж все равно что за рулем троллейбуса тренироваться управлять трактором. Совершенно иной баланс, отдача, динамика, баллистика...

quote:

Originally posted by gosha-kun:
Это ж все равно что за рулем троллейбуса тренироваться управлять трактором.

Господа Диановоды, просветите несведущего плиз:

Заехал сегодня в Экстрим с целью пополнения боезапаса, увидел пружину и не утерпел, купил.
При этом продавец мощно проехал мне по ушам, что лачуга меня круто нагрела, Диана 31 у них продавалась не просто с ослабленой пружиной, но и с облегченным поршнем, причем он начал с утверждения, что поршень проточен... я высказал сомнение, тогда он мне и объяснил, что одной пружиной я не отделаюсь, надо как минимум поршень утяжелять.
Иначе скорость будет 210-230 м/с...

У них висели "правильные" Дианы - 31 за 12 500р, 34 за 13 500р... попробовал взводятся и вправду потяжелее моей, но мне моя первые несколько раз тоже тяжеловата казалась...
Типа они сразу всё возвращают и продают нормальные винтовки, с нормальной пружиной и поршнем, для себя находят, а на продажу нет...

Так в чём правда? Надо ли что-то с поршнем делать помимо замены пружины?

-Kirk-: "проточенный поршень"? 0__________0 Впервые такое слышу. А что за продавец-то был? Тетенька? Лет 36-38, полненькая?

Тетенька другому покупателю Ди-52 "отвешивала", а со мной разговаривал молодой парень. Но мадам всю его инфу подтвердила... вот, мол, что лачуга с людьми делает, не первого "лечим"...

Да, крон он мне присоветовал брать за 1100р минимум, лучше за 2 с копейками, а оптику за 7тыр.. другая после возврата мощи полетит...
Создал задел на будущее, так сказать

quote:

Originally posted by pasha_d:
Дык причем здесь отдача.Что айрганер крепче за винтарь держиться?
После нажатия на курок это настолько важно? Как кучи то собирают, не с рук же с упора небось или в тиски зажимают.Руками никак отдачу не скомпенсируешь имхо.Какая есть такая есть.Если совсем уж не дергаться то после нажатия на курок от стрелка уже мало что зависит имхо

Ну ладно, не буду спорить. Непонятно, правда, зачем ты тогда вопрос задавал, если не хочешь ответам верить...

quote:

Учиться чтоль в другую сторону руками дергать?

quote:

Originally posted by pasha_d:
2gosha-kun
а в чем ответ то? Отдача другого типа виновата?

Да - именно так. Ответ в том, что отдача в большой степени влияет на точку попадания. А отдача огнестрельного оружия и ППП сильно отличаются. Потому этот фактор является определяющим для человека, привыкшего к иному характеру отдачи: в момент выстрела мы невольно совершаем определенные, практически неосознанные действия, которые диктует мышцам наш мозг, и которые помогают свести к минимуму влияние дополнительных факторов на результат. Если ты всю жизнь стрелял из огнестрела, а потом взял в руки пневму, особенно пружинно-поршневую с ее "хитрой" отдачей - твой мозг, который просто не успел выполнить "отстройку" от прежней привычки, отдает мышцам именно привычные команды - а отнюдь не приобретенные вновь, просто потому, что приобрести их ты еще не успел. Перестроиться быстро особенно сложно еще и потому, что во всем остальном алгоритм действий предельно близок к привычному, "огнестрельному". И поэтому наработки практики стрельбы из огнестрела в данном случае только вредят: тому, кто вообще ни из чего никогда не стрелял, нередко бывает проще привыкнуть к пневматике и приспособиться к ее поведению.
"Дергать" же вообще ничего и никуда не надо, как и жестко вцепляться в винтовку при нажатии на спуск или прижимать ее с силой прикладом к плечу: наоборот - мышцы должны быть слегка расслаблены, у винтовки должна быть определенная свобода. До известной степени, разумеется - но до какой именно, мозг и мышцы могут научиться понимать лишь с течением времени в процессе тренировки.
Между прочим, даже при переходе на пневму иного принципа действия возникают проблемы с меткостью. Я например всю жизнь стрелял только из ППП, и когда взял в руки Бенджамин Шеридан, первое время мазал из него даже на 10 метрах куда чаще, чем из Дианы на 30 - хотя отдача у Дианы приличная, а у Бенджа ее нет вовсе. Вот именно потому и мазал: мозг привык к тому, что у винтовки при выстреле должен быть некоторый "расколбас", и при стрельбе продолжает отдавать "пружинно-поршневые" команды мышцам рук, удерживающих мультикомпрессионку. Явление совершенно нормальное и со временем исчезает - нужна только практика.

quote:

Originally posted by Richie:
.......
Такая куча на 8 метров... думаю скорее всего дело не в хвате... этож как нужно дергаться, чтоб так стрелять... возможно ствол имеет неровную фаску (хотя на дианах такое ни разу не встречал и даже не слышал), возможно идет дизель (процесс непрогнозируемый, поэтому выстрел нестабильный), возможноствол через чур загажен стоит почистить и дать несколько выстрелов на переосвинцовку (хотя по моему Вы купили новый винт), также в некоторых случаях может вести себя нестаьильно поршень при движении в цилиндре, если смазка хрен знает какая и подгоревшая например может слегка подклинивать поршень заставляя слегка подергиваться винт... попробуйте все таки винт осмотреть

+1 и еще рекомендую для точной стрельбы по бумаге не "пользоваться" при прицеливании светящимися точками ТРУГЛО, а пользоваться контуром мушки и прорезью целика... Тругло больше подходит для быстрой стрельбы по банкам-бутылкам... ИМХО

quote:

Originally posted by Mixamarket:

+1 и еще рекомендую для точной стрельбы по бумаге не "пользоваться" при прицеливании светящимися точками ТРУГЛО, а пользоваться контуром мушки и прорезью целика... Тругло больше подходит для быстрой стрельбы по банкам-бутылкам... ИМХО

ИМХО - это правильно...

Пришлось срезать два витка и убрать толстую шайбу, а тонкую заменить на другую, потолще.

Хрона нет, поэтому провел натурные испытания. Гараж, дистанция 6м.

С ослабленной пружиной:

Фрагмент лакированной дубовой двери: ФТТ 8,2 - входит заподлицо, КП 10,5 - отскакивает.
Доска сосновая толщиной 20мм: ФТТ 8,2 - входит на 1-2мм, КП 10,5 - входит заподлицо.
По всем симптомам ФТТ летит быстрее, КП для ослабленной пружины тжеловата.

С новой пружиной:
Дубовая дверь - обе пули входят на небольшую глубину, КП поглубже, чем ФТТ.
Сосновая доска - ФТТ входит глубоко, КП шьёт насквозь...

Пока отстреливал мишени, сосновая доска превратилась в щепки...
Куча вроде получше у КП...

чугунную ванну дырявить не собираюсь!

quote:

Originally posted by pasha_d:
Благодарю за участие джентельмены.
Вощим дело было не в бобине. Прицел открытый болтался сцуко. Подтянул и все встало на свои места.
С уважением
Паша

Какое место подтягивал-то, и главное - как? Там болтанка в 2 местах: планка горизонта в своем гнезде с угла на угол слегка елозит, и кронштейн П-образный справа-налево погуливает. Я радикально лечил. forummessage/24/245
см. прим. с середины страницы

quote:

Originally posted by strelok-vdv:
Вот сделал подарок себе на НГ, Взял в кольчуге 31 ДИАНУ, там же поменял пружину-почем зря денги отдал, можно и самому оказывается не так сложно. Присутствует эфект дизеля, небольшой. Дам в стволе, белый. Отстрелял около 50 выстрелов. Ща буду разбирать прочищать, хотя это надо было сразу сделать. Как определить-"правильную ли мне поставили пружину", по скорости замерить не могу-пока хронометра нет. С 6 метров фанеру 4мм и пол журнала Автомобили и цены пулей примьер ультра магнум (кросман)-это нормально или нет. Поставил оптику (только что) - BЛ(или А)RSI<Л(или А)-че за оптика?

Белый дым? Хых. У меня рыжий был Короче, мажут фашисты свой сабж каким-то кошмарным вазелином - похож на помесь солидола с салициллово-цинковой мазью . Чистить однозначно, и ствол не забудь хотя бы палочками ватными погонять. Лучше всего с баллистолом.
А прибор для измерения скорости пули зовется правильно хронографом. Хронометр - это то, что на скачках юзают .

quote:

Originally posted by gosha-kun:

С 6 метров фанеру 4мм и пол журнала Автомобили и цены пулей примьер ультра магнум (кросман)-это нормально или нет.

А ещё хочу спросить -- как я понял пружину на ваших глазах меняли? Производились ли какие то манипуляции по удалению смазки из компрессора? И вообще насколько компетентно лачужные мастера производят это "интимное" дело ?

quote:

Originally posted by strelok-vdv:

Как определить-"правильную ли мне поставили пружину"

Ослабленная пружина что-то около 25см длиной, родная 29см.
Про толщину проволоки уже сказали.

Кстати, при сборке столкнулся с проблемой - не мог поставить на место предохранитель, пока не вынул опять верхний штифт - он не давал сесть на место детали СМ. без него всё довольно легко встало на своё место, тогда его и вернул.

quote:

Originally posted by -Kirk-:
Кстати, при сборке столкнулся с проблемой - не мог поставить на место предохранитель, пока не вынул опять верхний штифт - он не давал сесть на место детали СМ. без него всё довольно легко встало на своё место, тогда его и вернул.

Обычная история. Этот узел у Ди (по крайней мере с Т05, других не юзал) весьма геморройный. Геморройнее только монтаж СМ у Гамок.

quote:

Originally posted by gosha-kun:

Обычная история. Этот узел у Ди (по крайней мере с Т05, других не юзал) весьма геморройный. Геморройнее только монтаж СМ у Гамок.

Никакого гемора там нету.
Помнить надо, что пружинку-подаватель предохранителя нужно прижать вверх перед тем, как второй (задний) штифт ставить (это в Т01, в Т05 ещё проще).

quote:

Originally posted by BlacKDeatH:

Никакого гемора там нету.
Помнить надо, что пружинку-подаватель предохранителя нужно прижать вверх перед тем, как второй (задний) штифт ставить (это в Т01, в Т05 ещё проще).

Да, чрезмерно ужасного гемора нет - но просто нужно помнить о некоторых простых нюансах. Например, когда вынимаешь предохранитель, шептало, которое им центруется по оси задника, начинает свободно гулять в колодке, из-за чего может перекоситься и потом мешать вставить предохранитель обратно, и уговорить эти детали "задружиться обратно" бывает непросто. У меня так было при первом знакомстве с Т05.

Зачем надо использовать оптические прицелы для пневматических винтовок?

Хорошая пружинно поршневая винтовка (ППП) может сегодня стрелять с точностью 2 MOA, в то время как сложная пневматическая с предварительно накачанным воздухом баллоном (PCP) просто может дать небольшую погрешность при выстреле в разницу нижней точки прицеливания. Получается что можно достичь точности в 30 мм на дистанции в 50 метров или менее 15 mm в случае если применяется винтовка высокого качества. Таким образом было бы трудно постоянно делать выстрелы с такой точностью применяя обычные открытые прицелы или прицелы более сложные типа диоптрических.

Хороший оптический прицел таким образом позволяет оптимизировать эксплуатационные показатели оружия и получить точность присущую вашей винтовке если у вас есть хотя бы немного практики и тренировки большинству стрелков. Правда есть обоснования другого рода, не явно связанные с "техническими" причинами объясняющие плохие результаты, но в вопросах о личном предпочтении и в частности тех вопросов которые касаются применения такого довольно сложного инструмента как оптический прицел: являются довольно сложными усугубленными эстетическим очарованием красивого карабина, наделенного оптическим прицелом!

Проблемным местом являются основные характеристики оптической системы наведения и использование каких параметров требуется при её выборе. Первый взгляд касается качества. Между охотниками часто наделенными дорогостоящими карабинами европейского происхождения, укрепилась идея, что оптический прицел должен быть " дорогим по крайней мере на столько на сколько дорого само оружие " и безусловно оно должно быть " made in Austria ". В принципе это мнение довольно справедливое в специфическом контексте, и в нашем случае является немного избыточным. В первую очередь считается что карабины использующие сжатый воздух как оружие в полном смысле слова не имеют такой точности как огнестрельные кроме разве спортивных и точность у них намного ниже огнестрельных, кроме того характеристики оптических прицелов могут быть гораздо ниже чем для огнестрельных и им не требуются такие особенности как возможность прицеливания в горной местности или в условиях плохой освещенности. Главное что-б прицел был достаточно прочным настолько чтобы он не ломался при его применении на обычных пружинных винтовках, имел хорошее оптическое качество и был удобен в регулировании.
Если мы при рассмотрения этой темы пренебрежем европейским производством, очень высокого качества и рассматриваем массовые изделия то получится что единственная большая территория где будут произведены наши инструменты: Восток (Китай, Тайвань, Корея ..). Прежде всего американские производители (а также японские) довольно давно перенесли производство в эти страны, занимаясь только начальным ноу-хау, качественным контролем и маркетингом. Кроме того если внимательно говорить о всех решениях заслуживающие внимания то есть еще прицелы которые произведены в странах европейского Востока: в большей части случаев это старые разработки, спроектированные для военных использований (часто их можно встретить на рыночных лотках ..) безусловно неподходящие для наших целей, или это настоящие продукты, но реализованные с качественными показателями сопоставимыми со стандартами " made in Chine ", исключения бывают в редких случаях. Довольно редко используемых в пневматическом оружии.
Как следствие такой ситуации - что западный рынок был завален продуктами низкой - средней цены и качества крайне нестабильного: от игрушечных оптических прицелов до сложных оптических инструментов, которые соревнуются с лучшим мировым производством. Марка, хотя часто очень известная, не является показателем и не может послужить для того, чтобы гарантировать только некоторую безопасность в случае недостатков производства, хотя у самых знаменитых производителей есть почти всегда европейское представительство и один или больше национальных дистрибьюторов в степени достаточной чтобы гарантировать некоторую помощь в случае неудачного качества.
Таким образом есть основание, что для нашего оружия обязательно стоит обращаться к этой типологии продуктов которые наверняка будут являться качественными кажется очевидным, но выбор на самом деле может оказаться трудным, нужно иметь ясные идеи раньше, чем начинать приобретение вашей оптики и понимать что если вы купите самый дорогой прицел - выбор может быть ошибочным. Первая вещь, которую нужно сделать, - установить, что марка была ввезена нормальным способом и не была случайным импортом, далее что дистрибьютор известен и популярен в такой степени, чтобы предоставить вам необходимые гарантии таким образом, что - бы он продавал довольно широкую и специфическую гамму продуктов для оружие на сжатом воздухе, у которого, поскольку мы увидим далее, должны быть особые характеристики.

Основные характеристики оптических прицелов.

Основные параметры спецификаций оптики показаны в основном серией "номеров" таких как например 4 X 32 или 4 - 12 X 50, и т.д... Первый пример дает нам информацию что оптическая система имеет четырех кратное увеличение с внешней линзой диаметра в 32 мм, второй показывает напротив "переменную" кратность с 4 до 12 крат увеличения, имеющую линзу в 50 мм.
Увеличение говорит нам о том в "скольких разах ", будет увеличена мишень, видимая в окуляре по отношению к тому что мы увидим невооруженным глазом, в то время как диаметр линзы определяет в основном способность прицела работать в условиях плохой освещенности, или же большим является диаметр, большим будет количество света, который пройдет через прицел, и который будет способствовать тому что б сделать картинку как можно более яркой.
Другая переменная - диаметр центральной трубки, которая, в оптических системах, предназначенных не для особо специального использования, бывает обычно 25,4 мм (часто обозначаемой английской мерой в " 1 дюйм "). На некоторых особых моделях, в основном более дорогостоящие и предназначенные для специфических использования, вместо этого размера может быть также 30 мм, больший диаметр способствует тому, чтобы увеличивать освещенность и полезен, когда карабин используется в условиях плохой освещенности или прежде всего, когда используется высокое увеличение.

Регулируемый параллакс.

Оптические прицелы для особо точных применений часто бывают оборудованы специфической регулировкой - регулируемым параллаксом, в противоположность тем решениям, которые предназначены для охотничьего использования, у которых обычно параллакс, настроенный производителем на расстояние приблизительно в 100 метров.
Мы тем не менее знаем к чему может привести ошибка параллакса. Вообразим что мы смотрим время на стрелочных часах с разных углов зрения а так как на таких часах стрелки перемещаются то с разных углов зрения показания наших часов нам бы показались немного разными из-за возможной наклонной точки видения стрелок что может привести к ошибке при определении времени. Только если б две наши попытки совпали с разных углов зрения в один момент времени или если б мы смотрели на часы строго перпендикулярно только тогда можно быть уверенным что мы определили точное время.
В оптических прицелах вид на цель не должен давать два разных плана мы должны видеть именно тот образ который будет строго перпендикулярен нашей цели на которой будет сфокусирован глаз. Когда мы смотрим на мишень через этот инструмент довольно трудно удается получить позиционирование картинки видимой глазом в положении всегда совершенно перпендикулярном объекту прицеливания в видимом плане и в линии с оптической осью прицела, таким образом требуется исправить эту погрешность.
В оптических прицелах без регулируемого параллакса все легко контролируется на расстоянии до мишени которое было предопределено при производстве, но достаточно позиционировать оружие, оборудованное оптическим прицелом с твердого упора типа применяемого для стрельбы и немного посмотреть в прицел с разных углов как можно заметить что сетка наведения похоже как бы "плавает на поверхности" на мишени, мешая точному и постоянному наведению вплоть до невозможности быть вновь получить прежнее наведение всегда точно в одно и тоже место при нескольких выстрелах.
Проблема может быть решенной, если мы сможем отрегулировать оптику таким образом чтобы она точно была позиционирована под перпендикулярным углом к нашей мишени что приведет к тому что наша ошибка позиционирования будет исправлена что можно сделать если у нашего прицела будет предусмотрена соответствующая регулировка <параллакса>. Эта регулировка обычно сделана в виде внешнего вращающегося кольца стоящему конструктивно на уровне внешней Лизы в начале переднего расширения прицела и бывает размечена в метрах или в ярдах. Если известно расстояние до мишени, достаточно вращать такое кольцо настраивая на известное вам расстояние и позиционировать прицел в направлении соответствующем цели, в то время как, если расстояние не известно, но цель видна можно попробовать просто регулировать эту настройку до получения четкой картинки. Очевидно, таким образом, что, когда мы захотим получить максимальную точность от нашего оружия, мы должны будет использовать прицел оборудованный регулируемым параллаксом и что важно в случае применения пневматической винтовки у которой должна быть возможность удобно стрелять как на десять так и на сто метров, то мы должны понимать что нам нужна система с регулируемым параллаксом как правило от 10 до 100 метров и гарантирующее нам исправление параллакса с довольно короткого расстояния в 10 метров. Кроме того надо хорошо понимать что ошибка параллакса на короткой дистанции в случае применения прицела с большим увеличением возрастает довольно сильно.
В оптических системах , предназначенных для пневматического оружия с малым увеличением эта ошибка не столь значительна но при возрастающем увеличении на коротком расстоянии без возможности регулировки параллакса не позволит вам метко срелять по цели.
На английском языке при описании оптических прицелов эта настройка обозначается как " Adjustable Objective " или просто символами АО.

Недавно приобрел Диану 31. Есть три вопроса:

1. Где можно раздобыть родную неослабленную пружину? В Кольчуге продать отдельно отказались. Только с установкой в их мастерской. Кота в мешке покупать не хочу, поэтому отказался.. Готов ходить со штангенциркулем и вымерять параметры

2. Какую марку прицела выбрать? Тут я полный профан - практики нет и какой-либо систематизированной инфы пока не нашел. Интересует недорогой (2-3 тыс) простой и надежный. Переменная кратность роли не играет.

3. Какой кронштейн для прицела выбрать и где купить? По отзывам понял, что некоторые склоняются в пользу моноблока... В кольчуге видел только состоящий из 2 колец..

Заранее спасибо откликнувшимся.

quote:

Originally posted by Coffee:

1. Где можно раздобыть родную неослабленную пружину?

Я покупал в Экстриме от Ди 48 - она длиннее на 1см, обрезал до родных 29см и поставил. цена пружины 580руб.

По боеприпасам - купил ФТТ 8,2 и КП 10,5, и, по моему ощущению, более тяжелые КПшки винтовке больше нравятся, но это в условиях помещения.

quote:

Originally posted by -Kirk-:

Я покупал в Экстриме от Ди 48 - она длиннее на 1см, обрезал до родных 29см и поставил. цена пружины 580руб.
.....

В миллионный раз повторю - пружину не режут по "длинне", а режут по количеству витков с учетом толщины прутка... ты сам у себя украл один виток... ну соответственно и все остальное...
Подробней о укорачивание пружины читать здесь forummessage/24/250

quote:

Originally posted by Mixamarket:

ты сам у себя украл один виток... ну соответственно и все остальное...

Я срезал почти два витка, из них первый был концевой, подогнутый, я также подгибать не стал, только хвост скруглил.

Тему видел, но уже после своих экспериментов с пружиной...

quote:

Originally posted by -Kirk-:

Я срезал почти два витка, из них первый был концевой, подогнутый, я также подгибать не стал, только хвост скруглил.

Тему видел, но уже после своих экспериментов с пружиной...

А сколько она сейчас у тебя дает по скорости... хрон есть?

Кстати, прокатился до Экстрима, взял пружинку 33 витка, проволока 3,3мм.
На ценнике написано было что для Дианы 48.

Смутило то, что витков не 35, а 33. Но признаков кустарной обрезки пружины не видно - оба торца выглядят одинаково и цвет имеют тот же, что и все остальные витки.

Сейчас думаю, а не магнум-ли пружина?? Ибо встала очень тяжело. Опробовал в квартире - шьет 250 листов газетной бумаги (2 книжки Донцовой или сухую сосновую доску на 25...

уфф страшно даже подумать, что придется укорачивать пружину или возиться с утяжелением поршня

- с какбы автоматичь отстройкой параллакса -

Это как это автоматической отстройкой параллакса то ? Я что-то не видел Липерсов по 2900р. с автоматическим дальномером то ...
Проверь - там или регулируемый парралакс (типа Leapers 5Th Gen 6X40 Mini Size Mil-Dot (SCP-640MED1/MED2) ) или настроенный жестко на определенную дистанцию (вот только за 2900 р. думаю таких нет - разве только коллиматоры) ...
Если речь окажется идет о Leapers 5Th Gen 6X40 Mini Size Mil-Dot (SCP-640MED1/MED2) - то надо помнить что он не "противоударный" и под него я б на Диану все-ж ставил "амортизируемый" (Дампа Маунт) моноблок - но только он денег то тоже стоит... А у Дианы отдача появится как только ты её погонишь... в общем решать тебе ...

quote:

Originally posted by KorvinOHC2i:
Ить ...

- с какбы автоматичь отстройкой параллакса -

Это как это автоматической отстройкой параллакса то ? Я что-то не видел Липерсов по 2900р. с автоматическим дальномером то ...
Проверь - там или регулируемый парралакс (типа Leapers 5Th Gen 6X40 Mini Size Mil-Dot (SCP-640MED1/MED2) ) или настроенный жестко на определенную дистанцию (вот только за 2900 р. думаю таких нет - разве только коллиматоры) ...
Если речь окажется идет о Leapers 5Th Gen 6X40 Mini Size Mil-Dot (SCP-640MED1/MED2) - то надо помнить что он не "противоударный" и под него я б на Диану все-ж ставил "амортизируемый" (Дампа Маунт) моноблок - но только он денег то тоже стоит... А у Дианы отдача появится как только ты её погонишь... в общем решать тебе ...

Ну конечно не с автодальномером, но липерс и за 2900р шестикратник это точно, я в нете с мобилы захожу поэтому геморно ссылку вставить-а так наверняка знаешь магазин airgun.org.ru у некого товарища Крелби-по моему он сам и писал про этот прицел и как бы автомат отстройку, хотя и я тож могу ошибаться

Кстати, если не трудно, посоветуйте толковый прицел для этой дианы.
задачи:
1- более менее комфортная стрельба до 70-80м (вороны (Если я ничего не путаю и из дианы можно стрелять на такое расстояние)) паралакс от 5м(бумажки)
2- до 3х-4х тысяч руб
3- Главное чтобы в Питере купить можно было!
4- Переменник или постоянник - всеравно.
5- ну и чтобы не сдох после 500 выстрелов...
В поиске был! Многие говорят бса, многие липерс, но какой кратности брать? И какие выживут на ппп? И самое главное ГДЕ купить???
Если есть кто на форуме, кто их продает (именно подходящие мне прицелы), куплю не задумываясь.

пока что присмотрел Leapers 3-9X40 и Leapers 6X32

То Mixamarket: Миш, я не знаю, почему ты так "тругло" оцениваешь, чесслово. На мой взгляд (по опыту) фибервставки более универсальны. Вот это тоже с ними на 10-тке, из Ди с полумягкого упора при мерзком вечернем свете. Целюсь только по ним во всех случаях. А у меня между прочим зрение -7,5...

quote:

Originally posted by gosha-kun:
....То Mixamarket: Миш, я не знаю, почему ты так "тругло" оцениваешь, чесслово. ..

По бумажке Тругло (у меня) не катит... вот по "натуральным" целям отлично...

quote:

Originally posted by Mixamarket:

По бумажке Тругло (у меня) не катит... вот по "натуральным" целям отлично...

С бумажками вообще странно. Мне свои кучи по мишеням-кружочкам выкладывать просто совестно - из Ди в 1,5-2,5 см. на десятке еле вписываюсь, а дроздей охочу достойно на 30, притом в ветер нередко, и коробки спичечные дырявлю на тех же дистанциях, как правило точняк в центр, все при том же открытом с "труглом". Ну вот и по кнопочкам-стержням карандашам на десятке мажу крайне редко. Для меня это загадка...

quote:

Originally posted by strelok-vdv:

С метра первый раз пулька кросман примьер ультра магнум застряла в середине журнала автомобили и цены, во-второй раз пробила насквозь, да еще и вмятину в шкафу сделала. Качество пулек???

quote:

Originally posted by proteyone:

Думаю скорее дизель...
2gosha-kun -
Улучшения заключались тока в установке пружины?

Я ее даже не ставил сам - в Москве в ТЦ Экстриме винтовку продали уже "восстановленной", т. е. с родной пружинО. Дома разобрал, вычистил потроха, стрельнул несколько раз через хрон - 280.

quote:

Originally posted by brat333:
Мужики, помогите-разбираем д31 другу, не можем открутить винт, который крепит ствол к цилиндрической метал. части, что может помочь?пробовали маслом растительным прокапать и разработать сгибанием-разгибанием, ведешка подойдет?

Масло подсолнечное вы использовали совершенно зря - эта мерзость имеет свойство высыхать и превращаться в липкую, прочную и смердячую пленку, которая склеивает при этом почти намертво все, к чему она прикоснулась. Так что совет - разбирайте узел как можно скорее и промывайте его, иначе хлопот не оберетесь. Имею печальный опыт - однажды, еще в ельцинские времена, мне продали велонасос, смазанный, как выяснилось позже, подсолнечным маслом вместо машинного. Понял по характерной вони, когда оно в его цилиндре прогоркло. Насос пошел фтопку, потому что внутренности отмыть возможным не представлялось.
Кстати: ты в курсе, что вывинчивать эти винты у любых переломок нужно только при НАДЛОМЛЕННОМ стволе, а никак не при закрытом? Так - на всякий случай спрашиваю, просто бывает такое.

quote:

Originally posted by brat333:
Гош, спасибо про надломленный в курсе, т.к. Читал уже и помню, а вот что поможет, может керосин?

Только хорошая отвертка, т.к. отмачивать там нечего - винт и гайка законтрены трением на внутренней втулке (оси вращения)

quote:

Originally posted by gosha-kun:

Кстати: ты в курсе, что вывинчивать эти винты у любых переломок нужно только при НАДЛОМЛЕННОМ стволе, а никак не при закрытом? Так - на всякий случай спрашиваю, просто бывает такое.

Чем черевато откручивание, при ненадломленом стволе?

quote:

Originally posted by brat333:
...дец, ахтунг полный!-ведешка не помогла, Мишкин способ с газовиком тоже не помог, братцы да как же этот винт-то открутить???

Последний способ - ударная отвертка. В автосервисе попросить воспользоваться или купить на авторынке

Вообще если чувствуется что все - застрял - проще голову высверлить этому винту.

Поставил новую пружину от Ди 48-54, отрезав два с половиной витка.. щас мощность 20.9 Дж что вполне достаточно для соотношения мощность-точность-вес-удобство ИМХО.

quote:

Richie это ты не магнум пружину резал а оригенальную? если оригенальную отрезать как ты говоришь на два с половиной витка то мощность прибавится? просто спрашиваю потомучто я оригенальную пружину от ди 48 без обрезки воткнул? мож тоже обрезать?

Пружина не знаю какая, ща опишу ее. Круглое сечение, диаметр проволоки 3.45мм , что толще чем у описанных ранее пружин... продавец в магазине клялся, что эта пружина оригинальная, так как недавно разбирали мол диану 54 там была именно такая. Еще предлагал мне пружину от ГХ1250, но там проволока 3.3 мм, я решил выбрать диановскую. Витки обрезал иначе винтовка просто не зарядилась бы, щас во взведенном состоянии между витками расстотяние миллиметр или даже чуть меньше (это на глаз, померять нечем). Цвет у пружины не черный, а темно золотистый, везде (и на торцах) одинаковый, ну типа как покрытие какое-то что-ли...
Дизеля у меня нет, я к этому вопросу строго подхожу и смазку зкладываю как положено... (я мажу силиконом) тем более, что мерял я примерно после 50 выстрелов. Стрелял при комнатной температуре 5 раз и 20 с копейками Дж это средний результат..., манжета родная, у меня есть еще 3 шт от Олега2100, но я их еще не ставил, решил сначала старую добить.

quote:

Originally posted by Stas_S:
да отвертка один в один, винт какойто мягкий, шлицы вот вот слижутся полностью, блин...

Не могет того быть... Хорошие там винты, каленые.

quote:

Originally posted by Stas_S:
обычная отвертка совецкая

В топку её (тоже в запасе имеются, при мерял... не подходят)...так как углы не те, работают только 4-е точки, а не четыре плоскости... в Ашане купи китайский набор рублей за 200руб... или на рынке... у них угол заточки правильный...
Вот этой отверткой (китайской) разобрано хрен знает сколько винтовок и пистолетов - ни одного срыва... правда наверное пора сменить... жало поизносилось...

quote:

Originally posted by Stas_S:
спасибо за совет, болт я высверлил таки, разобрал винт а смазки там ваще нету почти, сухо блин. Я ждал там кучу консервационной смазки, а тут нет

Диановцы льют жидкое... Варявцы пластичную мажут...

quote:

Originally posted by KorvinOHC2i:
Я кстати кажется понял от чего зависит легкость выкручивания этого волшебного винтика. Все зависит от того много стреляли из 31-ой до его откручивания или нет. Если сразу из магазина - то нормально - можно открутить - если после 1000 выстрелов - то не факт можно и голову ему оторвать не срезая шлицов и в взводящемся состоянии ... винт там похоже при многократном взводе малость деформируется поджимая витки резьбы. Тем более что новая винтовка довольно тяжело взводится - люфтов то никаких еще не выработано и не выбрано.

ди31 ,которую другану покупали в Кольчуге на Ленинском до сих пор полностью не разобрали(винт крепящий рога к стволу-крепкий падла)-так из нее вообще не стреляли ни разу-так что вот так вот-и если у меня при покупке в ноябре даже снаружи консервы много было-то у него на пружине ,направе, штоке-было сухо

quote:

Originally posted by vladimir71:
Добрый всем день. В одном из специализированных магазинов г.Днепропетровска я таки нашёл Диану-31. Меня удивило следующее: ложа пластиковая, а на цилиндре выбито diana 34. Как это понять? Сменили ложе 34-ки ввиду поломки оного? Стояла там и 34-я, в дереве. при рассматривании казённика я увидел, что смазка, которой от души смазан пулевой вход (ИЗВИНИТЕ ПОЛУПРОФАНА ЗА НЕПРАВИЛЬНУЮ ФОРМУЛИРОВКУ ТЕРМИНОВ, если допустил ошибки), находится как бы в закристаллизированном состоянии, типа на мёд засахарившийся похожа. Госрезерв, что ли, или мои опасения ошибочны?
Спасибо

Все твои подозрения правильны... ИМХО...

quote:

Originally posted by vladimir71:

Так что, забыть дорогу? Ведь в Украине младших Диан я не нашёл нигде.

Да в "Ибисах" - просто завались!

Пули:
FTT 8,1 (жел. банка) 249-249-248-248-248-248-247

КП 10,5 (жел. банка) 226-230-230-230-230-230-227

КП 10,5 (карт. кор.) 228-229-225-228-227-227-225

КП 10,5 (карт. кор.) 225-229-227-229-229-227-226

На банке с КПшками написано ультра магнум, 1я коробка имеет черный штамп, сзади метка DIE#6 may 30 2007,пули в ней блестящие, как полированные, вторая коробка имеет красный штамп, сзади метка DIE#7 aug 02 2005, пули матовые... и немного по разному входят в ствол - некоторые приходилось загонять с усилием, некоторые легко.
Обе коробки вместе с хроном сегодня получил от Крелби...

Теперь осталось поставить стальную направляющую, и полный аллес капут.

quote:

Originally posted by -Kirk-:
Ура, получил хрон и замерил скоростя!

FTT 8,1 (жел. банка) 249-249-248-248-248-248-247

Стабильность это гуд, а так маловато что-то...

С другой стороны, а куда особо больше-то... летят хорошо, точно...
Надо на нормальные дистанции пристрелять, а то в гараже никак.

quote:

Originally posted by gosha-kun:
Стабильность это гуд, а так маловато что-то...

2 vladimir71:
у меня на варе 50S такое кристаллизирование в районе углубления под усм в заднике было - всё убрал и пересмазал, вопросов после не возникало.

2 -Kirk-:
скорости гуд, 200мыс на полтийнике как раз для увереного поражения .

quote:

Originally posted by Alexandro:
Это у тебя многовато - колись что ты со своей делал (шутка)
у твоей скорости действительно чуть повыше средних 31ых - хм, "де жа ву" помоему?

Да не знаю, ничего не делал... Из "апов" только направу стальную прикупил. ФТТ 265 м/с стабильно на родной пружине...
Кстати, надо померять скоростя на днях - давно не перемерял. Не исключено, что сейчас поменьше: пружинко-то наверняка подсело.

quote:

Originally posted by gosha-kun:
ФТТ 265 м/с стабильно на родной пружине, надо померять скоростя на днях

quote:

Originally posted by Alexandro:
Ты бы свою тему обновил типа: настрел таков, скорость такова, изменения/переделки, возможная куча и т.п.

Да можно бы, только большого смысла нет в самой теме: железо-то одинаковое что у 31, что у 34. А переделок там слава богу не нужно, так, по мелочи...

quote:

Originally posted by никитос:
очень туго ломается ствол

quote:

. Дома обнаруживаю, что очень туго ломается ствол и если отпускаешь, то в обратку идет не так, как у моей ДиР5магнум, а с трудом(как будто что-то где-то задевает)._Менять не на что - последнию взял.

quote:

Originally posted by никитос:
Друг купил Д31 в кольчуге. Пружину дали в комплекте, сертификат тоже. Принес мне перебрать. Дома обнаруживаю, что очень туго ломается ствол и если отпускаешь, то в обратку идет не так, как у моей ДиР5магнум, а с трудом(как будто что-то где-то задевает)._Менять не на что - последнию взял. Никто с такой проблемой не сталкивался?

Спокуха! У меня то же самое было с Д-34 первые несколько дней. Это нормально - там все очень точно пригнано, на новой винтовке из-за этого чувствуется ощутимое сопротивление взводу. Потом проходит, когда механизмы притрутся. Я вот только прочтя этот коммент вспомнил, что у меня было такое - даже в топике своем о Д-34 отмечал в сентябре этот момент.

Размещу сообщение в этой теме, думаю, уважаемый Михаил не обидится - винтовки-то у нас одинаковые, разница только в ложах.
Вот замерял сейчас скоростя. Как подсчитал, почти через 2,5 месяца эксплуатации. Винтовка куплена в начале сентября; пересмаз был с тех пор всего один - расконсервационный, выполнен правильно (3 капли моторной автосиентетики на табун ). Пружина родная, не менялась. Настрел за это время - примерно 1,5 коробки ФТТ. Стреляю из этой винтовки только ими, ими же мерял скорость. Она упала всего на 5-6 м/с против первых показателей: все правильно, так и предполагал - это больше всего похоже на естественный легкий "подсад" пружины. Дымка, даже легкого, из ствола нет. Я доволен - для охоты на 30 метрах самое то!
Извиняюсь за качество 2 первых фото - вспышку приходится отрубать, иначе дисплей хрона засвечивается.

. Дымка, даже легкого, из ствола нет.

Везёт,а уменя при начале каждой новой стрельбы дымок первые выстрелов 6-7 держится, но потом исчезает. сначала разбирал протирал все и смотрел манжету-3 раза-но т.к. с ней все гут, то больше разбирать не стал-но дизель беспокоит.

quote:

Originally posted by gosha-kun:

Вот замерял сейчас скоростя. Как подсчитал, почти через 2,5 месяца эксплуатации.

Выстрелов сколько сделано?

quote:

Originally posted by MakYury:

Выстрелов сколько сделано?

"...не менялась. Настрел за это время - примерно 1,5 коробки ФТТ. Стреляю из этой винтовки только ими..."

quote:

Originally posted by brat333:
[QUOTE]Originally posted by gosha-kun:
[B]

. Дымка, даже легкого, из ствола нет.

Везёт,а уменя при начале каждой новой стрельбы дымок первые выстрелов 6-7 держится, но потом исчезает. сначала разбирал протирал все и смотрел манжету-3 раза-но т.к. с ней все гут, то больше разбирать не стал-но дизель беспокоит.

Это нормально. Еще не хватало из-за дымка первые несколько выстрелов винтовку разбирать
И вообще, раз в винтовке есть смазка - не может не быть хоть какого-то дымка хоть какое-то время. Духовушки-тировушки вроде ИЖ-38, и те слегка "коптят" после самого грамотного пересмаза - а это магнум...

quote:

Originally posted by gosha-kun:
Вот замерял сейчас скоростя почти через 2,5 месяца - 1,5 коробки ФТТ.

quote:

Originally posted by никитос:
Что посоветуете из !дешевых! легких пулек?

зы: скорости хорошие

quote:

Originally posted by никитос:
... Мне кажется, что манжета пищит, виталик говорит поршень. -Разобрал-потертостей нигде нет, вместо шруса смазал поршень автосинтетикой(чуть)....

quote:

Originally posted by никитос:

сегодня на 25м-поправок вверх нехватило

Аналогично ( И тоже на 25 метров. Блин, что делать с этим явлением? Подкладывать под крон что-нибудь, или может под сами кольца... Видимо прицел смотрит вверх. Интересно, это беда крона, или ластохвоста?/Или ствол вниз смотрит??? Я все померил штангелем, все везде идеально.... как крон ровный. ю так и ластохвост... Ствол тоже прямой, и полностью паралелен цилиндру....

П.С. Вот, подложил изоленты... Поднял зад прицелу на 1.5 мм завтра попытаюсь пристрелять снова...

------
Жизнь коротка и всё не успеть, но я стараюсь.

диану (в отличии от МР-512) пока даже не разбирал, только чистил. пружина от 48-й из кольчуги лежит. поставил бы металлическую напрвляющую ( уже спросил в ветке) и манжету (диановской в кольчуге не было).

был бы признателен за советы по технике стрельбы и тренировкам. проштудировав "искуство снайпера" Потапова и "искуство винтовки" Купера многого так и не понял.

вот. надеюсь, что не полный OFF.

вот я к этому и приближаюсь уже. вроде на рукастость не жалуюсь. а например ласточкин хвост не смог открутить. ни одна отвертка шлиц не цепляет. (вообще вот сейчас подумалось, по опыту авторемонта, обычно премудрые шлицы, торксы там с шпеньком, ставят в качестве защиты от дурака. в узлах, разборка которых своими силами не предусматривается.)

так вот, продолжая аналогии, Diana производит впечатление хорошей немецкой машины. которой долгое время только ТО потребуется и "не мешай машине работать".
надеюсь ничего необратимого еще не произошло.

quote:

Originally posted by ArAB:
( ...вот я к этому и приближаюсь уже. вроде на рукастость не жалуюсь. а например ласточкин хвост не смог открутить. ни одна отвертка шлиц не цепляет. ...

Не в обиду будет сказано, но к рукам обязательна голова... вот какого банана ты полез ласточкин хвост откручивать? Шлицы явно посрывал и вид испортил... т.е. детать, которая никак не учавствует в работе механики тебе потребовалось открутить, а главное - пересмазать винтовку тебе лень... но ты не один... почти каждая вторая диана, которая проходила чез мои руки (б/у) имела сорванные шлицы на ласточке... некоторым удавалось открутить, а вот надежно закрутить обратно еще никому :-)

понял что не берутся и так обошелся - нашел острый обломок 2мм сверла и им тихонечко маааааленьким молоточком обломок стронул. а дальше он уже без молоточка пошел.

сейчас там следующий винт торчит. уже более правильный. кстати советы что делать "по уму" с ползущим прицелом - все еще актуальны. высокий моноблок. дюралевый. производителя не помню.

quote:

Originally posted by ArAB:
/сейчас там следующий винт торчит. уже более правильный. кстати советы что делать "по уму" с ползущим прицелом - все еще актуальны. высокий моноблок. дюралевый. производителя не помню.

Идеальное решение купить Геннадьевский крон со стопором.
Решение менее затратное, но требуещее рукаприкладства - сделать стопор в имеющемся кроне. В заднем кольце отверстие на вылет, режешь резьбу М5-М6 (какой инструмент и винтик под рукой будет) и подбираешь винт (типа без головки... в идеале внутренний шестигранник)...обязательное условие - винт должен быть закаленным... обычные срежет моментально...

судя по тому, что крон ползет даже затянутый до звона - в дюрале даже 6мм резьбу расшатает рано или поздно.

quote:

Originally posted by ArAB:
угу. про моноблоки "От Геннадия" читал. думаю так и поступлю. они ведь стальные, да?

quote:

Originally posted by Mixamarket:

Нет, не сталь... алюминевый сплав... думаю что-то типа Д16Т...

Сталь, кстати, ползёт по ластохвосту, как по маслу, если не закрепить надёжно, а алюминий нет. Прочности у алюминиевого кронштейна за глаза. Зачем крон из стали - не понимал никогда.

З.Ы.Извините, если это ОФ, и направьте меня куда надо. В поиске ничего вразумительного не нашел

quote:

Originally posted by only-serge:
...нормальную оптику за 500$ у меня в данный момент просто не хватит.

Кронштейн лучше и намного.
Из прицелов побюджетней с такой кратностью получается только Tasco SS 10x42 (Tasco SS 16x42) или Bushnell Elite 3200 10x40.

quote:

Originally posted by only-serge:

при этих условиях наиболее подходяшее увеличение 8-12 крат

З.Ы. Что долговечнее из указанных вами прицелов?

quote:

Originally posted by only-serge:
...И что бы вы посоветовали на Ди31 для бумажек?

З.Ы. Что долговечнее из указанных вами прицелов?

Для бумажек кратности мало не бывает.
Так что есть ещё и Tasco SS 20x42.
Все указанные прицелы будут жить на Диане без проблем.

quote:

Originally posted by Mixamarket:

Макрофото есть возможность сделать? Просто Д31 про которую я раньше писал имела 8 нарезов... это не принципиально, но для информативности поможет... Если возможность сделать фото есть, то лучше это описать в теме про Д31

Честно пытался сделать фото. Но мыльница не тянет. Пытался сфоткать пулю, после прогонки по стволу. Тот же результат. Пересчитал еще раз, вроде 12. Или я их не правильно считал о_О

Я окончательно легализовал Диану, жена поначалу назвала её веслом (по сравнению с тировыми Мурками-то), но как только попала с первого выстрела в десятку, одобрила.

Теперь по теме - есть одна странность.
Отстрелял ещё раз на скорость разные пули, и проявилось вот что:

Пули Гамо Хантер масса 0,48г ср. скорость 280м/с энергия 18,82Дж
Пули Гамо ПроХантер 0,51г ср. скорость 270м/с энергия 18,59Дж
Пули ФТТ 8,2 0,53г ср. скорость 250м/с энергия 16,56Дж ???
Пули КП 10,5 0,68г ср. скорость 230м/с энергия 17,99Дж

Почему на ФТТ такое падение энергии? По идее энергия-то одна и та же, то есть пули весом 0,53г должны лететь где-то 260-265...
Пули из этой коробки входят в ствол с одинаковым усилием, но довольно легко, КПшки и гамы потуже... может, в этом собака порылась?

quote:

Originally posted by -Kirk-:
А калибр? у меня на коробке 4,50, вроде бы есть ФТТ калибром 4,51 или ошибаюсь?

Я никогда не встречал различий во внешнем виде и маркировке на этикетках баночек с ФТТ. Купил общим счетом 6 коробок в разных местах Москвы с характерными бело-синими этикетками. Не помню, что там указано по калибру, просто не задумывался - летают они из Д-34 хорошо, скоростя меня устраивают. Приду домой - гляну, могу фотку выложить...

quote:

Originally posted by -Kirk-:
...Почему на ФТТ такое падение энергии? По идее энергия-то одна и та же, то есть пули весом 0,53г должны лететь где-то 260-265...

Явно нужна слегка более сильная пружина и небольшое утяжеление поршня.
А то максимум мощность у тебя где то для лёгких пуль болтается.
А ФТТ-шки по идее вообще дольжны максимальную энергию отдавать.

Хм.., а что за пружина там у тебя стоит?
Чего то я сомневаться стал.

quote:

Originally posted by gosha-kun:

Я никогда не встречал различий во внешнем виде и маркировке на этикетках баночек с ФТТ

quote:

Originally posted by BlacKDeatH:

Хм.., а что за пружина там у тебя стоит?

Я на 19й стр. описывал свои безобразия - купил пружину от Ди 48-54 и срезал почти два витка, подгонял под длину - написано было, что родная 29см, а эта была 30см.

Походу, перестарался.
Куплю новую и продолжу эксперименты... хотя результат уже устраивает.

Но, видимо, нет предела совершенству...

буду укорачивать...

Зы - Нигде не могу найти вес КП Hollow Point... Но судя по скорости, наверно полуграмм... Может и не стоит ими стрелять, как думаете? (Просто они экспансивные, как раз, при подлете к цели скорость будет оптимальной для раскрытия...)

quote:

Просто они экспансивные, как раз, при подлете к цели скорость будет оптимальной для раскрытия...)

quote:

Originally posted by Stas_S:
блин купил пружину в экстриме, поставил, на взвод не становиццо

буду укорачивать...

Если пружина от Д52, то ничего укорачивать не надо. Решение проблемы:
1. После расчета у тебя могут быть лишние 1-1,5 витка... достаточно снять толстую шайбу с направляющей и все.
2. После расчета у тебя есть еще свободные 3-5 мм, а винтовка на взвод не становиться... переломить ствол и взвести до места постановки на взвод, удерживая ствол в данном положении нажать спусковой крючок и резко его отпустить (повторить 2-3 раза) и в тотже момент дожимать ствол до постановки на взвод... как почувствовал, что встала на взвод, удеживая ствол сними с предохранителя и нажми на спуск. Верни ствол обратно и уже можешь взводить как обычно.

quote:

Originally posted by only-serge:
Пункт два поподробнее, а то мне, чайнику не очень понятно что там в этом случае происходит. Если что, почему и т.д. уже писали, ткните, пожалуйста, где это было.

Не заморачивайся... просто сделай... расписывать времени нет...

quote:

Originally posted by Stas_S:
разобрал все, пружина "какая должна быть", 29 см, толщина 3.3, 32 витка вроде. Оказалось вся трабла в недостаточной смазки СМ, ливанул баллистольчику как тут выше советовали, и фсё начало работать... Пружина жёсткая капец, еле вставил одной рукой...

О! значит не зря пишем и люди читают Поздравлям!...с опытом будешь пружину один запихивать на "раз-два" одновременно отхлебывая пиво... молодец!

Пасиба=)

Короче наткнулся на такую штуку, в процессе сборки надо детальку 1 поставить ровно, дабы впихнуть предохранитель. Так вот чтобы эту детальку подвинуть, то приходится опускать вниз деталь 2 (или которая слева от неё). Вот после этого если не пощелкать СК, то деталь 2 не встанет на мето, и поэтому взвода может не произойти. ХЗ может я неправильно что-то думаю, но на моей винтовке было именно так. Возможно Mixamarket имел это ввиду, когда говорил тут пару постов назад

quote:

После расчета у тебя есть еще свободные 3-5 мм, а винтовка на взвод не становиться... переломить ствол и взвести до места постановки на взвод, удерживая ствол в данном положении нажать спусковой крючок и резко его отпустить (повторить 2-3 раза) и в тотже момент дожимать ствол до постановки на взвод... как почувствовал, что встала на взвод, удеживая ствол сними с предохранителя и нажми на спуск. Верни ствол обратно и уже можешь взводить как обычно.

Сугубое ИМХО новичка=)

quote:

Originally posted by Stas_S:
....ХЗ можт я непрально чтото думаю, но на моей винтовке было именно так. Возможно Mixamarket имел это ввиду, когда говорил тут пару постов назад
......

Ну ваще... дважды молодец... сам разобрался Я вобще ничего не отжимая ставлю "деталь N1" пинцетом на место оттягивая её "на себя"...но твой вариант тоже имеет право быть... и разумеется при первой переборке "промыть" Балистолом "железо"по возможности не смазывая пластиковые детали (производитель не рекомендует)

quote:

Originally posted by Stas_S:

Короче наткнулся на такую штуку, в процессе сборки надо детальку 1 поставить ровно, дабы впихнуть предохранитель.

Друзья, а расскажите мне как правильно и по-уму с манжетой поступать!
что-то мне много сил потребовалось, чтоб новую манжету натянуть. и как бережно поршень с манжетой в цилиндр засунуть.

если что- сорри, но поиском не нашел.

Ваще непонятки...

Может опять перебрать СМ, а потом сразу пойти и настреляться вдоволь, чтобы притерлось там?

quote:

Originally posted by Siegi:
это благодаря замене пружины или нужны ещё танцы с бубном? Просто стоит выбор ди-31 или ди-52. Если 52-я лучше только благодаря деревянному ложу - нунах, возьму 31-ю.

31-ая - переломка.
52-ая - боковой взвод.
И деревянное ложе здесь ни причём, 31-я с деревянным ложе называется модель 34. Вот и вся классификация.
Модель 52 заведомо мощнее модели 31 (34) ибо имеет ход поршня около 105мм.

Мощность возвращается банальной заменой пружины.
А еасли слегка, всего лишь слегка, пошаманить с центрирующей пружину шайбой, правильно поджать пружину и поставить небольшенький утяжелитель (это и есть шайба поджатия в поршне, либо сразу комбинация с центрирующей) то винтовка точно выдаст свои предельные 23-24Дж.

quote:

Мощность возвращается банальной заменой пружины.
А еасли слегка, всего лишь слегка, пошаманить с центрирующей пружину шайбой, правильно поджать пружину и поставить небольшенький утяжелитель (это и есть шайба поджатия в поршне, либо сразу комбинация с центрирующей) то винтовка точно выдаст свои предельные 23-24Дж.

Очень извиняюсь!
Прочитал всю тему, но по поводу утяжелителя и центрирующей шайбы и 23-24Дж толком ни слова.
Если не затруднит то опишите вкратце схему действий,
и необходимые детали(веса, диаметры).

quote:

Originally posted by bmworld:

Очень извиняюсь!
Прочитал всю тему, но по поводу утяжелителя и центрирующей шайбы и 23-24Дж толком ни слова.
Если не затруднит то опишите вкратце схему действий,
и необходимые детали(веса, диаметры).

Какой быстрый, ай-яй-яй...
Да подайте мне всё сразу и на тарелочке.

Тыщу раз в темах расписано.

И это только принцип "шаманства", точной дозировки нет, ибо всё разное и по разному.
Нужно методично искать и подбирать, если уж совсем зашаманить винтовку хочешь.
А по простому, так шайбу центрирования не толстую, ну и может небольшй утяжелитель.
Если взводится не будет, то значит переборщил с толщиной шайбы, пружине не куда сжиматься, ставь меньше.
Вот тут почитай для начала:
forummessage/24/254
forummessage/24/254
forummessage/24/254

quote:

Originally posted by MiVAl:
Всем доброго времени суток. Я тоже влился в счастливую семью обладателей D31.
Решил начать с замены пружины. Но, похоже, свалял.... Короче говоря, купил в "Охотнике" на С.Радонежского пружину D48-54. Продавец клялся, что оригинальная, не магнум... Ну, от радости забыл все о чем читал. Очнулся дома. Диаметр проволоки 3,4-3,5 (штангель у меня средненький); число витков - 30; длина (не ругайтесь) - 305мм. Цвет - чуть желтоватый судя по всему - гальванопокрытие. Торцы зашлифованы - чистый металл (покрытие, естественно, снято). Цена вопроса - 450р. Теперь сам вопрос: гуру! что с ней делать? И стоит ли что-нибудь делать или просто выкинуть? Заранее благодарен.
P.S. Руки растут откуда надо, а вот с головой, если судить по этому случаю, похоже, проблемы.

Ну ставь пробуй, экспериментируй.
Какая разница, и на пружине от шариковой ручки результат получим
А тут зверь такой интересный.
Даже если там 3,5мм проволока, влезет отменно.
Вот только диаметр самой пружины проверь, что бы не больше 22мм был.

quote:

так скока дури из неё можно выжать?

У меня без ничего(из коробки+настрел 1800)
0.69г Баракуда- 248...250 м\с
0.56г ФТТ- 266-268 м\с
0.54г ЖСБ- 273-275 м\с

Две последние пули-баловства ради. Пуляю тяжёлыми, больших скоростей пока не надо. При последней разборке обнаружил легкую кривизну пружины, хотя собралось всё нормально, и стрельба без проблем.
Вобщем потенциал в винтовке есть, но меня устаивает пока и так.

quote:

могу сказать что точности и мощности ей не занимать.

Ну,есть агрегаты и покруче. Но вот взял Диану пострелять после ЧЗ634-даже немного непривычно. Хотя Ди31 у меня раньше, и стрелял я только из нее до ЧЗ
,но к отдаче пришлось привыкать заново. Лягается заметно ощутимей ЧЗ,но и мощность конечно тоже разная.
Да и при стрельбе на 10 м с рук стоя Диана оказалась точнее (и кучнее) Чз 634.

quote:

Originally posted by Ден_83:
Ура!! Стал обладателем сего девайса! К сожалению, из-за напряга со временем, расконсервацию проведу не раньше воскресения

Поздравлям! При расконсервации замерий ход поршня плиззз

Приобрел свою Diana 31 Panther уже около года назад, а вот оптику и модер только недавно. Вот и потянуло на бОльшие дистанции, а мощи маленько не хватает. Настрел около 1000 выстрелов. Хронограф приобрел только пару недель назад. легкие пули - 240 м/с, тяжелые КП 10.5 - 205 м/с. Пружина "родная", просела до 270 мм. Вот и решил развить данную тему в отдельной теме: forummessage/3/3228
Как прийдут все комплектующие(пружину жду), все подробно опишу. Пока пробовал на "родной" просевшей пружине эксперементировать только с утяжелителями (15/20/25 грамм). Положительный результат дал утяжелитель бОльше массы (25 грамм.) Легкие пули - 252 м/с, тяжелые КП 10.5 - 212 м/с - маловато будет. Думаю, в основном, дело в пружине. Как думаете, стоит пробовать утяжелители массой более 25 грамм. Из Украины, пока, пружину не дождался, купил у Crelby, похоже она то же Украинская. Сегодня опробую, в ближайшее время все отпишу в теме по вышеуказанной ссылке.

quote:

Originally posted by Dianafil2:
2 Mixamarket
ход поршня ~90 мм.

Тогда непонимаю почему такая низкая скорость... у меня Д34 с таким же ходом стабильно тяжелой ЖСБ дает 244м/с (Кп10,5 думаю будет 235м/с)...легкой даже не пробовал стрелять... смысла нет... вобщем очень странно... закрадываются подозрения, что дело не в пружине...

ну... если шлиц в самом деле подходящий и не слизан... попробуй винтовку закрепить перевернутую и давить всем телом на отвертку, когда выкручиваешь.

ну или хирургия... острый керн или острый обломок сверла и маленький молоточек.

///да, по поводу хирургии можно поподробнее на всякий случай?

но мне очень странно что такие меры нужны чтобы штатно разобрать новую винтовку. не закисший и не приржавевший винт....
попробуй сначала отверткой. купи Т-образную и качественные биты трех размеров к ней (RH-1, 2, 3 или ZH) возьми ту, которая в шлице лучше сидит.

quote:

Mixamarket

quote:

но мне очень странно что такие меры нужны чтобы штатно разобрать новую винтовку. не закисший и не приржавевший винт....

quote:

пружина НЕ усиленная для Ди 48-54 (которая 35-36 витков)

quote:

Originally posted by BlacKDeatH:

То что, пружина от Диана 48-54 хороша и для моделей Ди помладше я даже не сомневаюсь и говорил про это людям в ПМ и на примерах даже других винтовок.
Но вот где я указывал, что нужно брать усиленную пружину от Ди 48-54..?
А нигде!!!
Везде и каждый раз повторяю, пружина от Диана 48-54, но СТАНДАРТНАЯ, та которая 3,2мм проволока 35 или 36 витков (бывают разные, и те и те хорошие).
НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ИСПОЛЬЗОВАТЬ УСИЛЕННУЮ (МАГНУМ) ПРУЖИНУ ОТ ДИАНА 48-54!!!
Сколько ещё раз повторять?
Она слиииишком мощная.

так какую надо брать пружину-то?

quote:

Originally posted by Mixamarket:

Тогда непонимаю почему такая низкая скорость... у меня Д34 с таким же ходом стабильно тяжелой ЖСБ дает 244м/с (Кп10,5 думаю будет 235м/с)...легкой даже не пробовал стрелять... смысла нет... вобщем очень странно... закрадываются подозрения, что дело не в пружине...

2 Mixamarket
Вот и я про то же Вчера, наконец опробовал пружину для Д 48-54, от Crelby. Результат, прямо таки, удручающий. Полный отчет здесь: forummessage/3/3228
Михамаркет, прошу тебя замерить длинну штока поршня на своей 34-ке (от задней стенки и до конца зацепа). Отличие 34-ой от 31-ой только в деревянном и пласткиковом ложе? Или здесь, все таки, сабака где то зарыта? Какая у тебя стоит пружина? "Родная" или менял ее уже? Надо бы разобраться в этой ситуёвене. Да и дельный совет как "бывалого" то же необходим.

quote:

Originally posted by ArAB:
мне так удавалось выкручивать обломанные болты, __.

Всетаки пришлось винт высверливать, вот теперь ищу походящий винт.

прочитал тему от корки до корки но так и не понял какими пулями стрелять - более тяжёлыми или полегче? ессно предпологается замена пружины на "экспортную" - тут её так называют, потому как встраивать нельзя а в продаже свободно.

у нас тут несколько другие пули чем вы описываете но КП 10.5 и КП 7.9 точно есть. цели - кары и бумажки на расстоянии 10-50м. спасибо.

quote:

Originally posted by Cife:
Привет из страны-производителя сабжа!

прочитал тему от корки до корки но так и не понял какими пулями стрелять - более тяжёлыми или полегче? ессно предпологается замена пружины на "экспортную" - тут её так называют, потому как встраивать нельзя а в продаже свободно.

у нас тут несколько другие пули чем вы описываете но КП 10.5 и КП 7.9 точно есть. цели - кары и бумажки на расстоянии 10-50м. спасибо.

Вот честно - вопросы про пули немного достали... поясняю
Представим, что пули это бензин... разумеется условно, для более легкого восприятия того, чего попытаюсь донести до мозга слушателей
Есть бензин качественный, а есть суррогат (изготовленный с нарушением технологии). Понимаю, что в Германии хреновый бензин "достать трудно" и скорее всего невозможно, но хреновые пули думаю продают...
Так вот неважно в какой автомобиль ты зальешь плохой или хороший бензин... буть то БМВ или Трабант - на хреновом бензине далеко не уедешь.
Так же и с пулями - давно известно какие производители производят качественный товар, а какие гамно... и это все давно описано во многих темах... зайди в Купля продажу пневматики, "полистай"...какие пули люди хотят купить, те и есть "хорошие"...а вобще наверху в этой ветке есть закрепленая тема про пули, где море информации...
Типа тонкий намек - ленивых (кому лень читать то, что 100 раз описано) здесь "принимают с холодком"..мягко говоря.
Т.е. почитай сначало, а потом уже когда ну пипец как и нет ответа, то спрашивай

я спрашиваю _не_про_качество_пуль_разных_производителей, а_про_вес_пули.... с производителем я определился - Crosman preimier, но у него есть 10.5 гр, а есть 7,9 гр. Знаю что это хорошая марка и стоят они тоже соответственно. Есть и другие, но эти можно в любом магазине найти. Но вот какой вес взять для каров и бумажек на расстоянии 10-50м? думаю 7.9 будет получше, быстрее летать будут, куча ессно будет выше (как я понял из ссылок тут в ветке и в разделе про пули)...

quote:

Originally posted by Cife:
сорри но ты же процитировал меня, значит должен был прочитать предложение "так и не понял какими пулями стрелять - более тяжёлыми или полегче?"...

PS: вот фото этой пружины.

quote:

Originally posted by Drobi4:
.. но когда оставалось примерно 4 см, до того момента как ставится один из двух боковых штифтов, останавливалась намертво...

П.С. пружина у тебя нормальная... ставь спокойно

я к сабжу буду брать оптику, значит открытый прицел как бы и не нужен. думаю взять Pro-версию - без открытого прицела, с утяжелителем ствола. как думаете стоит того? на 20 евр дороже она, мне по виду больше нравится, и утяжелитель вроде кучность улучшает? а так утяжелителей для диан у нас в продаже не встречал, только саунды.

обычная версия

про версия (продаётся ессно без оптики)

quote:

Originally posted by Cife:
...думаю взять Pro-версию - без открытого прицела, с утяжелителем ствола...

Ты ещё и укороченную (compact) версию тогда бери.
Ствол длинный не нужен.

quote:

Ты ещё и укороченную (compact) версию тогда бери.
Ствол длинный не нужен.

а у короткого ствола кучность и НС разве не ниже? или это только до определённой длинны?

quote:

Originally posted by Cife:

а у короткого ствола кучность и НС разве не ниже? или это только до определённой длинны?

У короткого ствола в данном случае кучность будет выше.
Техническая то одинакова, а вот практическая выше, т.к. пуля в стволе находится меньший промежуток времени (отдачу при выстреле и задир ствола вверх никто не отменял ведь).

quote:

Originally posted by Cife:
хм..а утяжелитель ствола много даёт?

quote:

Originally posted by Cife:
кучность от этого реально лучше или только теоретически?

Только реально от твоих рук зависит

Пару дней назад стал владельцем Diana 31. Это моя первая винтовка, до этого только у друга на даче стрелял из Gamo Shadow 1000.

Винтовку брал в "Кольчуге" на Варварке. Изначально настраивался на GH 440, но продавец разубедил в пользу Д-31. Первое на что обратил внимание - это то, что взвод у Д-31 гораздо труднее, ломается он не в пример сложнее GSh 1000. Уже руку немного оббил об дуло, болит ) это ничего?

При продаже, попросил "предпродажную подготовку", поставили нормальную пружину на 303 мс.

С оптикой продавец сказал не торопиться, для начала просто так в руках подержать, тем более, что крепления были только родные, за 2500 р, сказал лучше приехать через недельку и поставить крепления Gamo и оптику Trophy 3-9*40.

Сразу вопросы, как правильно производить пристрелку и какой выбрать глушитель, уж больно громко стреляет почитал - родных на Д-31 вроде нет, тогда где лучше заказать? (сам не осилю, руки не те)

Также не смог найти более-менее подходящих статей полному новичку.. то есть, чтобы с нуля почитать про пневматику, обращение с ней и манеру стрельбы.

Если укажете хорошие ссылки - буду очень благодарен. И вопрос с тяжестью взвода тоже волнует

Спасибо )

родные модеры на д31 есть как таковые, но не знаю продаются ли в россии. про пристрелку и обращение можно в её паспорте почитать. про обучение стрельбе можно почитать тут: http://www.hunter.ru/airgun/shooting.php

поскупишься - заплатишь дважды.

quote:

Originally posted by Cife:
моноблок Gamo TS-250 нормально будет?

forum.guns.ru

Хлипенько смотрится.
Всего 3 винта М4, не айс, хотябы 4 винта М5.

Позвонил в аирмагнум, спросил про модер на Ди31, говорят - есть (цена 2800 если кому интересно+доставка 100р).

Стоит ли брать его, или это не родной на Ди31 и будет разбалтываться? Как лечить разбалтывание? Какие альтернативы?

quote:

Originally posted by Totosha16:
...Стоит ли брать его, или это не родной на Ди31 и будет разбалтываться? Как лечить разбалтывание? Какие альтернативы?

Здесь ответы на все твои вопросы forummessage/96/220

quote:

Originally posted by StrangeR1287:
задам несколько вопросов

Адреса в темке неоднократно обсуждались, просмотри с начала темы.

quote:

2) Для апа необходима Стандартная пружина от дианы 48-54 (сечение 3.2, 35-36 витков)?

quote:

Originally posted by adalbert:

Для правилного апа надобна: www.sportwaffen-schneider.de

То что, пружина от Диана 48-54 хороша и для моделей Ди помладше я даже не сомневаюсь и говорил про это людям в ПМ и на примерах даже других винтовок.
Но вот где я указывал, что нужно брать усиленную пружину от Ди 48-54..?
А нигде!!!
Везде и каждый раз повторяю, пружина от Диана 48-54, но СТАНДАРТНАЯ, та которая 3,2мм проволока 35 или 36 витков (бывают разные, и те и те хорошие).

НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ИСПОЛЬЗОВАТЬ УСИЛЕННУЮ (МАГНУМ) ПРУЖИНУ ОТ ДИАНА 48-54!!!

Сколько ещё раз повторять?
Она слиииишком мощная.

Стандартная пружина от Ди 48-54 потребует уже не малого утяжелителя, я бы грамм до 50-70 пошагово пробовал бы.
И не стот так заботиться о сохранности витков в пружине, не лезет утяж, режем витки и не задумываемся. Пружина и так мощновата, вот и надо поискать некий идеальный компромис между "весом поршня+пружина". И снова, есть ещё один "+", а именно, боеприпас, точная настройка выполняется, фактически, только на одном конкретном типе пуль, остальные показывают энергию слегка меньше.
Отстроившись от максимума, можно найти и компромис для нескольких типов, но, ессно, с не большой (НЕ БОЛЬШОЙ) потерей в энергии.

Запоздал с коментом конечно, ну да ладно...

П.С. Кстати, уже очень давно убеждён на 90%, что различий между стандартной пружиной для Диана 48-54 и усиленной пружиной для Диана 31-38 (ну и ещё парочки) нету вообще, это одно и тоже, с одной же линии, унификация, так сказать. Но вот продаются под разными именами и даже по разным ценам.

quote:

да ещё за такие деньги?

Мда, в аирганшопе просили за него 400грн(2000 руб)-не стоит он того. Если бы не баги, может и да,а так...

quote:

НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ИСПОЛЬЗОВАТЬ УСИЛЕННУЮ (МАГНУМ) ПРУЖИНУ ОТ ДИАНА 48-54!!!

///п.с.

quote:

я бы грамм до 50-70 пошагово пробовал бы

quote:

Originally posted by Dianafil2:
...Заказал в Украине пружину с сечением проволоки 3,5 мм. жду...

Слишком мощная пружина, заколебаешься оптимум искать.

quote:

Владельцы Diana 31-34 поделитесь инфой в каком состоянии у Ваших винтовок перепускной уплотнитель!

quote:

Здесь ответы на все твои вопросы

quote:

Слишком мощная пружина, заколебаешься оптимум искать.

оффтоп
...Посоветуй, стои ли заморичится с покупкой Д-54 из за бугра? Или в Москве можно купить полностью идентичное изделие? ИМХО, все что идет в Россию, все таки, не много отличается от оригинала, зачастую в худшую сторону, в любых направлениях различных отраслей. Еще было бы не плохо, если бы ты подсказал по поводу Д-54 калибра 5,5. Лучше ли, или хуже? Дальность выстрела, кучность? Существуют ли Д-54 в калибре 5,5?
...Поправь, пожалуйста, если я не прав...
...

quote:

Originally posted by adalbert:
Провел эксперимент с перепуском. Стержень от шариковой ручки внатяг туда.

quote:

Originally posted by adalbert:
У меня на новой тоже сифонил. Поход в лабаз с сантехникой помог решить проблему.

А эта сантехническая резиночка долго уже служит?

quote:

Originally posted by Dianafil2:

Существуют ли Д-54 в калибре 5,5?...

Вот тебе видео ствола:

Поиск оптимума - работа творческая, но начало её заложено именно в геометрии поршня (больше чем лезет пружину никак не воткнёшь, вот и режешь её потом добавляя или убирая утяжелители параллельно).

Законы сохранения (импульса и энергии) никто не отменял, так что практически не важно будет это лёгкий поршень и злая пружина или тяжёлый поршень и пружина послабее. Тут уже исходим из того, что есть в наличии, либо злые пружины подгоняем по длине, либо есть какая то пружина и под неё пытаемся найти утяжелитель.

Из-за бугра ты заколебаешься винтовку покупать, в силу росийского такона об оружии и таможенных правил. Всё можно, но выйдет дороже, как по деньгам, так и по нервам.

Зря ты думаешь, что в Россию идут винтовки хуже, брехня, отгружают всё в порядке "что первым попалось в складском ряду". Абсолютно одинаковые они.

Диана 54 существует и в 6,35 калибре, но это уже явно перебор.
А вот в 5,5 сам бы был счастлив заиметь и попробовать.
Дури там много, так что пули весом 0,93г уверен замечательно бы у меня полетели на скоростях около 265-275м/с, больше и не надо, да и не выжмешь.
Не попадалась просто мне пока Дианка в 5,5 за дёшево.
Дальность выстрела и кучность - вопросы риторические.
Далее 100 метров всё равно не стрелять, а кучность стандартная будет.

quote:

Originally posted by Totosha16:
может глупый вопрос, но все же:
как узнать, что уплотнение перепуска травит?

Да просто дунь сейчас в ствол, и поймёшь, сифонит ли перепуск.

приду домой - дуну-отпишу

quote:

Это что получается, ты его кольцом согнул и вместо штатного уплотнителя на место затолкал?

Разговор об отверстии который соединяет цилиндр и ствол.

quote:

А эта сантехническая резиночка долго уже служит?

Уже примерно 5 месяцев. При их стоимости ИМХО да хоть еженедельно меняем.

Кстати палцем можно держать только 5 атм. Больше никак.

У меня есть просьба к Dianafil и др. Вот вы делаете разные шайбочки, да утяжелители.
Я думаю, если в этой ветке будут чертежи разных утяжелителей, будет полезно... в частности мне. Чтоб дать токарю и не изобретать

quote:

как узнать, что уплотнение перепуска травит?

quote:

Да просто дунь сейчас в ствол, и поймёшь, сифонит ли перепуск.

quote:

Разговор об отверстии который соединяет цилиндр и ствол.

quote:

У меня есть просьба к Dianafil и др. Вот вы делаете разные шайбочки, да утяжелители.
Я думаю, если в этой ветке будут чертежи разных утяжелителей, будет полезно... в частности мне. Чтоб дать токарю и не изобретать

quote:

Извини за туп-туп, но зачем в перепускной канал засовывать кусок стержня от шариковой ручки? Или я опять понят что-то не так. Вото бы фото...

quote:

Originally posted by Dianafil2:

А Саня прав, очень удобно, если надо скачиваешь чертежи - и вперед! Свои труды я выложил в отдельной теме здесь: forummessage/3/3228 , спасибо всем форумчанам за поддержку данной темы. Чертежей там нет, пока, в ближайшее время выложу, сложного там ни чего нет.

Dianafil2, ничего личного, просто сам то ты понимаешь видать что к чему, нo не надо жёванную колбасу новопришедшим в рот пихать, и так уже разжевали до предела сейчас всё, метод пряника не пройдёт, всех кнутом фффпоиск!

Если человек действительно понимает или хочет понять, что ему нужно от винтовки и как это достигается (хотя бы теоретически), то берёшь
ШТАНГЕЛЬЦИРКУЛЬ НАХ!!!...и всё разрисовываешь по месту. ///

quote:

ШТАНГЕЛЬЦИРКУЛЬ НАХ!!!

quote:

https://forum.guns.ru/forummessage/24/254405.html www.svar45.narod.ru www.svar45.narod.ru
Если хочется СВОИМИ руками повысить тонус аппарата до максимального,
то эти ссылки необходимый минимум с чего начинается танец. ИМХО.

quote:

P.S.
Извините за оффтоп...

Р.С.
Колечко бы заменить.

quote:

подобрал стержень от ручки с внутренним Ф 3мм и который с усилием заходит в перепускное отверстие

Критерии, которыми я руководствоволся:

1. Наверно переломка лучше, потому что элегантнее, проще, я везде люблю классику.
2. Наверное Diana - это вообще зашибись (хотя уже после покупки плавая по форуму, думаю, что от Вари я бы еще больше прифигел)
3. пластиковое ложе, почему бы и нет. И Мурка и Х 70 были в пластике, а я одел их в дерево. Деревяшки кусок остался, и непреодолимое желание сделать новую ложу тоже.
4. Цена - понятное дело, 31- дешевейшая из Диан и Вайрухов

Пришлось за ней в МОскву ехать. Может кому то покажется, что это глупо и напрасно, но в пневматику как то я сразу проникся и уже не могу остановиться.

И вот я её заимел. До этого читал статьи, но то на картинке, а это в руках.
Она меня почти не разочаровала. То, что я от неё хотел, получил. И впервые почувствовать чок, и разобрать и изучить механизм Т05, центральный зацеп
Да и вообще для меня пневма - это оружее, а не игрушка. И к нему я отношусь серьезно. Так вот Дина- это немецкое оружее.

То, что для меня было непривычным:
Винтовка длиннее всего, из чего я стрелял. По ощущеням как Х125, который я ради прикола попросил посмотреть в магазине.
Винтовка достаточно тяжелая. Конечно Х70 не Диана. Но с деревянным ложем и прицелом ВSА 4*32 AR он легче 31ой.
Хват тоже другой. Незнаю, какой хват охотничий, но кисть приходится выгибать вниз.
Ствол, даже не знаю. Через него только один раз прогнал пульку. Идет не очень равномерно. При осмотре такое ощущение, что есть резьбовые неровности по длине нарезов.
В общем думал, будет лучше.

Теперь немного размышлений вслух:
Блин, она длинная, наверное надо резать ствол, но как же чок. Вроде чок улучшает кучу, но я хочу и кучу и компактность
Какую ложу сделать. Такую же, без наворотов. Может как у 34 модели, Можно со щекой, а можно и без. Потяжелее, или наоборот легкую.
С этими прижинами, утяжелителями столько всего написано, аж голова болит. Капить хронограф: (тогда уж сразу и пружину новую, а ето еще 600-800р) - сразу понять, что скорости вообще говно и гоняться за мысами.
В общем как говорится "купила баба порося"

Рядом с Х70.

quote:

Originally posted by docentus:
Первый выстрел показал 316 м/с(в принципе ожидаемо, дизельнах).Дальше пошла полная пурга- 90.5 м\с(с мощнейшим дымом),100 м\с,
197м\с,один из выстрелов был вообще с искрой( я холодным потом покрылся...

Манжета при взводе может "загребать" сзади себя масло (она ж не рассчитана компрессию при обтратном ходе держать).
Так что плеснул ты маслица не жалея, признайся что плеснул, именно не в цилиндр, а на поржень и за манжетой.
ШРУС - консистентная смазка, и даже если вкинул много (ессно не в компрессор), то на первых же проходах манжета выдавит назад все излишки назад и "загребёт" не так много, в силу той же консистентноcти.

По другому не могу объянить.
Странно, что скорость низкая была, но видать уж слижком много маслица попадало, и видать аж в ствол плевало, иначе откуда искры.

quote:

Может кому то покажется, что это глупо и напрасно

quote:

Блин, она длинная, наверное надо резать ствол

quote:

столько всего написано, аж голова болит

quote:

И вот я её заимел

поздравляю!

quote:

Блин, она длинная

щас глянул для освежения памяти, 1160 мм общая длина. Взял в руки рулетку, отмерил стока и ахерел на месте, это ужос, или просто с непривычки так кажется.... в юношестве у меня был иж 38с, он 105 см. хорошо что я себе заказал компакт версию, она хоть на 10см короче...

quote:

Так что плеснул ты маслица не жалея, признайся что плеснул, именно не в цилиндр, а на поржень и за манжетой.

quote:

сразу понять, что скорости вообще говно и гоняться за мысами.

Дак вроде скорости не "гавно".240-250 тяжелой(0.68...0.69 г),270-275 пулями весом 0.54...0.56 г.По крайней мере на моей(мерялось с помощью ИБХ-713)так и выходит. Не "ведрокол" конечно, но птичкам на 40 м нравилось

quote:

Originally posted by sanja:
///
Пружинка стоит от Д350 необрезанная, ///.

Гы-гы..."нет сынок... это фантастика"...а продавцу у которого купил "зачет" Хорошо рассказывает сказки...

В общем пострелял в хрон. Первый раз, между прочем, КП 10,5 206-213 мс.
Да уж. подумал я. Седня не мой день.
Решил испробовать свой собственный совет со шваброй на практике. : в общем манжета или перепуск безбожно травит, а если дуть в ствол, то не заметно.
Хрон прикупил S-046. самый дешевый. на дианин ствол не полез, пришлось переходничок мастерить. Пока так.

РS может все не в ту тему пишу, но как то больше не знаю куда

Дык эта, с казны резал? Или вместе с чоком отпилил?Боязно как-то.

quote:

Originally posted by docentus:
Цетато из ALEXANDRO "Ствол 31ой уже резал один чел, на кучу не жаловался. Пилите"

Дык эта, с казны резал? Или вместе с чоком отпилил?Боязно как-то.

Чок отрезал... он щас у меня... кстати это описано в этой же теме ранее..."идем по второму кругу"

quote:

Да уж. подумал я. Седня не мой день.

Взведенное положение с родной направляющей

Родная направляющая, но заштрихована как металл, потому что так круче

Поршень, только общие размеры

У многих возникала проблема с откручиванием винта у спусковой скобы, хорошей отверткой я это сделал за 2 секунды с минимальными усилиями и разумеется не оставив даже следа разборки на винте - так что "господа", прежде чем чего-то пытаться сделать - приобретите подходящий инструмент... Все кто сорвал этот винт виноваты исключительно сами и не надо это пытаться свалить на производителя, заявляю это абсолютно ответственно, т.к. разбираю с новья не первую и не десятую диану... (Д31 в частности четвертая и проблем с откручиванием ни разу не было)...
Ну и немного фоток, чтобы хозяин порадовался за ранее пока она к нему едет

quote:

Originally posted by Cife:
не подскажете как мушку снять? винтик открутил, всё пох, крепко сидит. пробовал потихоньку через брусок в тряпке молоточком по ней, бесполезно =(
буду признателен если это не потрут перед тем как я получу ответ.

Снимается руками при ослабленном шестиграннике... если не можешь сбить молотком, то это проблема... тогда как на Гамах в кипяток на минутку...

Так самое главное - КП10,5 не для Диан31-34..."туговаты" они для них и энергия получается самая маленькая...

Кстати прикол, когда первые выстрелы отстреливал, то пулял по луже на поле с 10 этажа... гы-гы, 80 метров по дальномеру... всплески изумительные практически в том месте куда целился (винтовка не пристреливалась)

П.С. мог еще попробовать стрельнуть Гамо Мач 0,5 грамма, но рука запихнуть "это" в такую винтовку не поднялась

quote:

тогда как на Гамах в кипяток на минутку...

По фоткам теперь-а моя Диана была в другой коробке.
Коробка непрямоугольная, зауженная,без цветной полиграфии, простого бурого картона, вся сплошь покрытая коричневыми лого Диана-Растат.

quote:

Так самое главное - КП10,5 не для Диан31-34..."туговаты" они для них и энергия получается самая маленькая...

+1
Это факт. Более верного слова для КП 10.5,чем "туговаты" и не подберёшь.
Из тяжёлых моя лучше всего ест H&N .

quote:

Originally posted by HoAn Gonsales:

Кстати она именно 3,2-3,3 мм 33 полных витка (некоторые умеют насчитать от 32-х до 34-х, но это как считать. То есть еще раз подтверждаю. что купленная мной новая пружина к Д-48/52/54 оказалась по своим размерам один в один со старой.

quote:

чемотличаются пружина 31-34 Ди от пружины 48\52\54

quote:

Originally posted by Dianafil2:
2 Михамаркет
а что, консистентная, силиконовая будет хуже чем ШРУС-4?

после сборки зарядил-разрядил винтовку раз 5 чтобы смазка равномерно распределилась по цилиндру (за манжетой конечно), потом выстрелил КП 10,5 в пулеуловитель из журналов. дыма небыло. Глянул на свет через ствол - лёгкое затемнение. Выстрелил уже раз 30, теперь вообще никаково дыма нет в стволе.

Можете кидаться в меня чем хотите, я купил глушитель массового производства, исходя из кучи позитивных отзывов на 3х разных форумах. Спросите почему прицел на кольцах - оч просто - для таких толстых прицелов в том магазе небыло монокронов, в других пока не смотрел но вообще не видел нормальных кронов для прицелов внутренним диаметром 30 мм. Если держаться не будет, буду брать другой прицел. Этот мне оч нравится, он был единственный от Вальтер с мил дотом, отстройкой параллакса и кратностью выше 4х. Крепление родное, имеет стопари, тоесть никуда оно не поедет.

На ebay вижу нормальные кроны, щас куплю.

quote:

Originally posted by Cife:
На ebay вижу нормальные кроны, щас куплю.

Вот этот бери, не пожалеешь, ВЕЩЬ! cgi.ebay.com

И кстати, на фотке у тебя нифига не компакт версия.
Ты где то ошибся или фотку не ту прицепил.

quote:

Originally posted by BlacKDeatH:

....И кстати, на фотке у тебя нифига не компакт версия.
Ты где то ошибся или фотку не ту прицепил.

Да не, он же модератор вместо надульника повесил... вроде от Вари...

quote:

Вот этот бери, не пожалеешь, ВЕЩЬ!

у него кольца узкие, надо 30 мм вот: cgi.ebay.de

quote:

И кстати, на фотке у тебя нифига не компакт версия.

тут читал про качественный приклад из тяжёлого пластика. Ну да, вроде качественно сделан, но он пустой, винтовку тянет вперёд, баланса нет имхо. буду утяжелять.

пули diana magnum на кучность из своей 34 не стрелял?

quote:

Originally posted by Cife:
Mixamarket

пули diana magnum на кучность из своей 34 не стрелял?

Не, она же у меня без оптики... у неё другие задачи в моем арсенальчике... хотя можно с упора и с окрытого прицела пострелять на кучу, я с Д48 на 25 метров собирал в 10мм. Думаю и тут особо отличий не будет...

quote:

я с Д48 на 25 метров собирал в 10мм

ещё такая трабла - пружина звенит при выстреле как струна гитары, это лечится как-нибудь? что если обмотать направляющюю одним слоем изоленты, чтобы пружина на неё не так легко одевалась?

quote:

Originally posted by Cife:
__ещё такая трабла - пружина звенит при выстреле как струна гитары, это лечится как-нибудь?///

В субботу кинул пулю в чайку, даже скорее баклана, здоровая такая. Сейчас глянул в нете - сизая или озерная походу. Был не мало удивлен. Дистанция ~50м, пуля HN FTT. После выстрела пошла пешком, походу крыло перебил - криво махнула пару раз и передумала взлетать. Да-да, не по убойной зоне, но однако с рук стрелял и из крайне неудобного положения. Вторым выстрелом по пешеходу обратно попал в тушку - хлопок характерный. Без видимого эффекта пошла дальше пешком.

Сказать, что я офигел - ничего не сказать. Каркуши были надежно и наглухо биты на полтосе не раз, был выстрел на 60 метров наглухо. А тут такач засада. Походу пружине трендец. Не менялась, как купил винт у Lubart'а (в начале темы мой теперешний винт). Пружина прошла больше 5 тыр только у меня. Или эти твари крепче ворон на убой.

Предвосхищая вопрос - "а накуя чайку?" - тот же вредитель, как и ворона. Разница не велика.

quote:

Originally posted by KostyanR:
... Скажите вообще уровень издаваемого шума Дианой 31 насколько высок? Из Х70 стрелял из машины по воронам, все прохожие в радиусе 30 метров смотрели четко на меня.

С Д31 тоже будут смотреть

quote:

С Д31 тоже будут смотреть

quote:

меня walther 4-12x50 + КП10,5, стреляю сидя с упора, куча на 9м лучше 2см небыло.

попробуй, может пульки полегче. мне старый хозяин говорил, что винт HN FTT крайне любит. но я по жадности вначале в него всякое ГАМОуно пихал и Нориковские поделки. Кучность - формат А4 на потиннике была Купил Кросмановские Хэлоупойнты - лучше, но тоже на полтосе не мог лучше 10 сантиметров собрать. Правда бутылки этими пулями бились прикольно. Выстрел и такое ощущщещние, что она лопается изнутри. Не дырка, не в куски, а в мелкие осколки по всему объему батла.

Потом перешел на HN FTT, как мне сначала и советовали. про результат уже писал.

quote:

Originally posted by Cife:
у меня walther 4-12x50 + КП10,5, стреляю сидя с упора, куча на 9м лучше 2см небыло.

пули: кп10,5 из банки, в юбках у них грязь какаято. взял штук 20 помыл - помогло.

пострелял мытыми отборными пулями, лучшая серия из 5 пуль - 9 мм по краям. причём чем больше стреляю тем хуже результат.

Очень странно. Д31 Компакт + НиккоСтирлинг4-12х42. На днях поставил новую пружинку (старая проселабаракуда матч стала давать 170м/с, ФТТ - 220м/с). Замерял черех хрон. Баракуда 235м/с, ФТТ 255. Произвел отстрел дома в олимпискую 10м мишень с 8 метров. 1й выстрел. Ну понятно. что не 10 .2й выстрел - аж непонятка. дырок новых нету. Пришлось оторвать задницу и подойти к мишени. При сравнении дырок на других мишеньках понял. что это пуля в пулю. Вернулся. 3й выстрел. Ось попадания сместилась на 1 мм. Т.е. дырка 4,5х5,5мм. Аж понравилось. Пули Баракуда Матч.

quote:

Originally posted by ste4kin:
/// стрельба, как правило стоя с ремня.

quote:

Фото кинул бы как ремень крепил

Михаил, пока нет фотика - родителям дал в отпуск. Могу словами пока сказать:
Снял кожаный ремень с ИЖ-27. Шейку приклада обхватил ремнем и плотно застегнул. Конец ремня и застежку облагородил чОрной изолентой. Второй конец ремня свободной петлей на ствол перед казенником. И тоже под изоленту убрал. Носится стволом вниз. Может найду старую фотку.

Вопрос, кстати, есть к тебе и ко всем. Вчера пытался сменить пружину, которая стояла с момента покупки у Lubart'а. Там была что-то типа 3.4мм толщиной 32 витка. Хотел воткнуть ту, что купил в Голандии: внешний-Ф 20.5, толщина 3.1(3.2может?) и 35 витков. Воткнул, а винт не взводится. Разобрал, убрал тонкую и тостую шайбы. Собрал, та же песня. Поставил все звад назад, как было на момент покупки. Винт опять не взводится, т.е. не ставится шептало на боевой взвод. Мистика какая-то. Так я этот баг и не пофиксил.

И еще вопрос по пружинам. Может повторюсь немного. Lubart отдал так же пружину "Ди-31 неослабленную: внешний-Ф 21.5мм, толщшина 3.2(3.3) 34 витка.
Моя, заказанная в Голандии, как мне писали с того сайта "Ди-48,52,54". Но она меньше! Внешний-Ф 20.5мм (плотно садится на направляющую) толщина 3.1(3.2)мм, 35 витков.
В винте стояла короче на три витка, т.е. 32 витка и толщиной 3.4мм где-то. Нифига не ясно какая пружина от чего и что ставить

а по ссылке последней, я же говорю, что тему ты начал с именно моей теперешней дианки. я потому ее и брал, что она с гарантией выбрана при покупке спецом.

При сборке не может быть каких-то подводных камней из-за чего она не встает на боевой взвод при правильной длине пружины?

quote:

Originally posted by ste4kin:

Винт опять не взводится, т.е. не ставится шептало на боевой взвод. Мистика какая-то. Так я этот баг и не пофиксил.

Была такая же фигня. Просто когда первый раз после разборки-сборки взводишь, нажми и отпусти спусковой крючок. После этого взводится нормально. Сколько разбирал - ситуация каждый раз повторяется.

quote:

Originally posted by ste4kin:
странный баг... Mixamarket не писал в обзоре... а предохранитель как встал на место после сборки? у меня с диким натягом и практически потом не двигает вперд назад. походу отсюда косяк со взводом.

quote:

Originally posted by Alexandro:
HoAn Gonsales,
так для сведения: куча = 5 пулек, замеры ВСЕХ пробоин.

А вот старая мишенька. стрелял с тех же 8 метров но с открытого прицела месяцок-другой тому. Сегодня почти то же, может даже меньше дырочка, но фотоааппарат забыл в офисе.

quote:

Originally posted by HoAn Gonsales:
... Одна дырка 6х8 мм. Интересно. Позавчера было около 10мм, но без пива ..

2 Mixamarket
Но даже после этой операции на первый взвод становится только с манипуляциями спускового крючка...

quote:

Originally posted by ViT750:
1. Все правильно Mixamarket говорит, только я эту пластину узкогубцами оттягиваю ибо пинцет срывается. Может, потому, что я спусковой крючок в это время не нажимаю?

2. Но даже после этой операции на первый взвод становится только с манипуляциями спускового крючка...

1. Да, именно по этому.
2. Совсем не обязательно... после моей расконсервации сия процедура никогда не требовалась... а вот на новой (до персмазки) с магазина Д34 такое было...

quote:

Originally posted by Mixamarket:

1. Да, именно по этому.
2. Совсем не обязательно... после моей расконсервации сия процедура никогда не требовалась... а вот на новой (до персмазки) с магазина Д34 такое было...

Дык, вроде по твоей методе все пересмазываю... Ну это, в общем не напрягает.
Вот с правильной пружиной - хуже дело.

такое ощущение, что шток поршня не доходит до П-образной детали и предохранителя. похоже, что пружина немного велика. надо шайбы убирать или пружину резать. так?

quote:

Originally posted by ViT750:

Дык, вроде по твоей методе все пересмазываю... Ну это, в общем не напрягает.
Вот с правильной пружиной - хуже дело.

quote:

Originally posted by ste4kin:
собрал по указанной методе.
при взводе винтовки по-прежнему не встает на боевой взвод, предохранитель тоже не отходит назад. но, если при этом нажать на спуск и удерживая ствол во взведенном положении отпустить спуск, то все ОК.

такое ощущение, что шток поршня не доходит до П-образной детали и предохранителя. похоже, что пружина немного велика. надо шайбы убирать или пружину резать. так?

А что за пружина стоит?
У меня когда на взвод не вставала я запаниковал и родную, ослабленную поставил для проверки. А потом и новую пружину проинсталлировал. Короче, пока допер спусковой крючок нажать, раз восемь тренировался разбирать-собирать Заодно и СМ по комнате рассыпал... Спасибо поиску на Ганзе - читать умею

quote:

Липерасовский низкий?

quote:

А что за пружина стоит?
У меня когда на взвод не вставала я запаниковал и родную, ослабленную поставил для проверки. А потом и новую пружину проинсталлировал. Короче, пока допер спусковой крючок нажать, раз восемь тренировался разбирать-собирать Заодно и СМ по комнате рассыпал... Спасибо поиску на Ганзе - читать умею

покупалась, как от Д-48/52/54

диам внешний 21.3 внутренний 14.7 3.3 толщина 33.5 витка

quote:

Originally posted by ste4kin:

покупалась, как от Д-48/52/54

диам внешний 21.3 внутренний 14.7 3.3 толщина 33.5 витка

Странно, у меня сейчас с такими же параметрами пружина стоит, кольчугинская, самопальная. Все взводится. Попробуй, все же с предохранителем и П-образной скобой разобраться.

quote:

Странно, у меня сейчас с такими же параметрами пружина стоит, кольчугинская, самопальная. Все взводится. Попробуй, все же с предохранителем и П-образной скобой разобраться.

попробую, конечно. однако не взведение предохранителя при взоде винта наводит на мысль о том, что шток не доходит до него и П-скобы

quote:

Originally posted by ste4kin:

попробую, конечно. однако не взведение предохранителя при взоде винта наводит на мысль о том, что шток не доходит до него и П-скобы

Рассуждая логически: 33,5 витка на 3,3 мм проволоки = 110,55 мм это длина пружины в полностью сжатом состоянии. А место под пружину в этой винтовке (согласно Mixamarket и моим измерениям) не менее 113 мм. Т.е. вполне все сходится. К тому ж у меня сейчас такая же пружина стоит со всеми шайбами. Я б на твоем месте, чтобы убедиться в правильности действий, собрал бы винт на родной ослабленной пружине (34,5 х 2,7), ну или вынул бы толстую шайбу с направляющей для проверки.

quote:

Originally posted by ViT750:
...ну или вынул бы толстую шайбу с направляющей для проверки.

Так эту шайбу палюбому первым делом в мусорку отправить надо было.

quote:

Originally posted by BlacKDeatH:


Так эту шайбу палюбому первым делом в мусорку отправить надо было.

А пАчему? У меня тоже стоит. Я её правда в качестве Эксперимента в поршень поставил.

quote:

Originally posted by BlacKDeatH:


Так эту шайбу палюбому первым делом в мусорку отправить надо было.

Не Виталь... места тама дохрена и толстая шайба там спокойно живет... с неделю назад перебирал Д31... свободного места 113мм, а учитывая пружину, направу, толстую и тонкую шайбу получается 108мм...вобщем гуд....

quote:

Originally posted by Mixamarket:

Не Виталь... места тама дохрена и толстая шайба там спокойно живет... с неделю назад перебирал Д31... свободного места 113мм, а учитывая пружину, направу, толстую и тонкую шайбу получается 108мм...вобщем гуд....

Не, Мишань, тогда уж нужно шайбу-утяжелитель в поршень ставить.
И толк будет и эффект от поджатия процентив на 150-200% в прибавке к скорости увеличится

quote:

Originally posted by sanja:
Дак ты сам говорил, что усиленную от Ди48-52 ставить нельзя, а ето она и есть
Я вот на выходных тестить буду утяжелитель 50-70 граммовый, посмотю, что выйдет

Ну она мощновата, это да.
Но я же не ясновидящий, хрон нужен и смотреть, где, что, да как.
Раз места дофига, то и без поджатия запросто может получится хорошо.

quote:

Originally posted by ste4kin:
вчера собрал УСМ. пихнул шток поршня. все работает. неприятно поразило то, что новая пружина после моих манипуляций с ней стала короче старой. села сантиметров на 6. вот как. и брал я ее за бугром. короче сегодня придется ставить старую взад назад. и нах я вообще разбирал винт!?

Пружина конечно не должна была так сильно просесть, но не торопись... постреляй сначало.

quote:

Пружина конечно не должна была так сильно просесть, но не торопись... постреляй сначало

quote:

например forummessage/96/169 - что за прицел и сколько он стоит?

quote:

Сейчас если после выстрела смотреть в ствол то видно желктое зарево как на закате солнца!

На утяжелителе оставались задиры от тяги взвода, неприятно, конечно

Свинцовый утяж не сфоткал: он уже стоял в винтовке, но такой же как и этот, что дальний

quote:

интересуюсь оптикой на винтовку Ди31
например forummessage/96/169 - что за прицел и сколько он стоит?
Mixamarket дал несколько советов, возможно другие владельцы Ди31 порекомендуют прицелы (лучше если с указанием +/-).
предполагаю что оптимум это:
цена ~5тыр. с кронштейном
не очень громоздкий и тяжелый
регулируемый (параллакс?) по дистанции

Второй момент - настрел уже около 1000, чуток упали скорости - КП 10,5 225-226м/с против начальных 229-230, ФТТ 8,2 245 против 250.
Подсела пружина или просто почистить/пересмазать пора? Кучность вроде та же, отрывов нет.

quote:

Originally posted by -Kirk-:
настрел 1000, чуток упали скорости
Подсела пружина или просто почистить/пересмазать пора?

quote:

Поставил на свою ЛеДи Липерс 3-9х40, понравилось, за исключением одного - не хватило вертикальных поправок, бъет ниже...
инфу как лечить где-то тут встречал, буду искать

Первое, что можно сделать это перевернуть крон задом наперед. Если не поможет, то надо подложить прокладки под трубу прицела на кольце ближнем к стрелку.

quote:

Первое, что можно сделать это перевернуть крон задом наперед. Если не поможет, то надо подложить прокладки под трубу прицела на кольце ближнем к стрелку

Спасибо, была мысль попробовать крон развернуть.

Кстати, основной причиной установки оптики стало моё раздолбайство - на даче оставил винтовку на столе на 5 минут, в результате мелкий инженер раскрутил родной открытый прицел, винт вертикальных поправок найти так и не удалось...

Если кому нужны остатки прицела - готов отдать.

Alexandro

Спасибо, на днях займусь чисткой.

quote:

Кстати, основной причиной установки оптики стало моё раздолбайство - на даче оставил винтовку на столе на 5 минут, в результате мелкий инженер раскрутил родной открытый прицел, винт вертикальных поправок найти так и не удалось...

эээ.... а вот оставлять винт без присмотра это не комильфо, я так думаю. тем более, если дети есть. я от своей убираю нах, от греха.

quote:

эээ.... а вот оставлять винт без присмотра это не комильфо, я так думаю. тем более, если дети есть. я от своей убираю нах, от греха.

Так он у меня обычно и убран в чехол и спрятан подале, а тут стреляли всей семьёй по банкам, винт разрядил, положил, пули закрыл, пошел мишени ставить, этого времени вполне хватило.
Мысли-то какие - ни выстрелить не взвести винтовку дети не смогут, максимум - малой может её со стола уронить, но на то старшая оставлена, а вот про то, что мелкий больше всего любит во всякие разные конструкторы играть и все свои игрушки первым делом разбирает, не допетрил.

пока всё, было поздно пошел спать.

расконсервацию-то делал? ШРУС-ом тоже надо помазать. или Михаил сам ее расконсервировал? короче, мои поздравления с приобретением.

quote:

Originally posted by ste4kin:
2 uh

расконсервацию-то делал? ШРУС-ом тоже надо помазать. или Михаил сам ее расконсервировал? короче, мои поздравления с приобретением.

вот обещанные фотки крепления ремня на Ди-31
сейчас прикреплю

помогите максимально точно восстановить прицел! Деталь, в которую вкручивается винт верт. регулировки - цилиндр с отверстием и всё? Я его не видел, но догадываюсь. Хотя может он и не простой формы. если не сложно гляньте на своей винтовке. Сделаю его из пластика или алюминия, в стальном такую мелкую резьбу нарезать можно, но чем шаг резьбы измерить не знаю, метчик то купить не проблема. может кто сталкивался с такой проблемой.

quote:

понятно, как в фильмах про снайперов =) это улучшает кучу засчёт более "крепкого" хвата?

I

типа того. стойка становится крепче - не так водит винт.

quote:

Originally posted by uh:
... вот например Диана ХайПауер - мягкие ли пули?

quote:

Originally posted by uh:
.. как определить калибр пульки точно? (про штангенциркуль я знаю) имеется в виду "вот банка - прочитал маркировку - понял что за пули внутри".
дело в том что в магазине продавцы не в курсе вообще - ни вес, ни диаметр юбки. на банке стандартно cal .177 и всё.

Если хочешь сам определять диаметр, то штангельциркуль тут не поможет... в стальном бруске насверлить проходных отвестий и потом прогнать развертками с шагом 0,01мм...и потом проверяешь в какое отверстие пулька без усилия провалится

quote:

Закончилась банка Crosman Hollow Point
решил попробовать пули Crosman Point: пули легко входят в ствол, почти проваливаются. при стрельбе на 10 метров "куча" - квадрат 10х10см! в связи с этим вопрос: как определить калибр пульки точно? (про штангенциркуль я знаю) имеется в виду "вот банка - прочитал маркировку - понял что за пули внутри".
дело в том что в магазине продавцы не в курсе вообще - ни вес, ни диаметр юбки. на банке стандартно cal .177 и всё.

quote:

и все таки как точнее определить, а то не будешь же каждую банку потрошить чтобы примерить пулю перед покупкой

а никак, если нет наклейки, как говорит Михаил. только основываясь на отзывах о тех или иных пулях. У меня HN FTT 4.52 лезли в ствол свободнее, чем 4.5 СР10.5 из железной банки, но тут еще дело в толщине юбки и материале пули.

quote:

Originally posted by ste4kin:

а никак, если нет наклейки, как говорит Михаил. только основываясь на отзывах о тех или иных пулях. ....

quote:

Originally posted by denis177:
Так я и не разобрался. Пружину в 31-ю от 48-54й ставят? Без обрезания?

Да

quote:

Originally posted by Mixamarket:
Откручиваем крестовой отверткой два боковых винта (не потеряйте гроверы)и винт крепящий заднию часть цилиндра.

И отделяем железо от ложы

Только что стал обладателем Д31 профи компакт и решил провести расконсервацию.
Открутил три винта и застрял. Где рога ложе отошло, а где СК стоит мертво. Большую силу боюсь прикладывать.
Что делать? "Выламывать" ложе или есть еще какой секрет?

quote:

Originally posted by Terjer:

Только что стал обладателем Д31 профи компакт и решил провести расконсервацию.
Открутил три винта и застрял. Где рога ложе отошло, а где СК стоит мертво. Большую силу боюсь прикладывать.
Что делать? "Выламывать" ложе или есть еще какой секрет?

Ствол в левой руке, шейка приклада в правой... легкий удар об коленку в районе оси перелома ствола и будет тебе счастье. Пластик там чуть поджимает... пару раз разберешь и будет само выпадать... первый признак, что винтовка у тебя новая и не юзаная

П.С. если будешь аккуратно стучать об коленку (что правильно), то понадобится 3-4 удара (слово удар воспринимать как легкое постукивание!!!)

Очень долго пытался поставить на место ствол, никак отверстия не сходились, но вставил втулку (кстати, запасную втулку где можно взять? У меня с ней кажись проблемы), прикрутил ложе и стал пытаться взвести. А она не встает на взвод, хоть тресни.

Разобрал еще раз, убил на все про все два вечера, но теперь все работает

Померил хроном скорость до и после. Было 170, стало 230 КП 7 гран, тяжелыми КП - 215. Вот думаю, нормально это или мало?

По усилию взвода теперь напоминает эспандер, примерно 20-25 кг, если не больше, жена даже до середины не смогла переломить.

Пока пристреливал оптику - остался без рук, с непривычки.

quote:

Кроме расконсервации промажь винтикии резьбу надульника спироканифолью и будет тебе щастье

А потом я их откручу? если опять придется разбирать?

Кстати о надульнике - я с него крышку свинтил, чтоб хрон нацепить, отстрелял серию (стабильно в 215) и обнаружил, что крышку навернуть нельзя - надульник сполз по стволу на 1.5 см. А как его открутить/закрутить не пойму, какие то странные болтики там стоят, тоненькие.

Диаметр трубки хрона S04 не подходит к стволу, нужен переходник. Я его сделал из одноразового шприца на 10 мл, с одной стороны сделал два пропила до середины, чтоб он поджимался и входил внутрь хрона, другой он внатяг садится на ствол.

Одно плохо - не жесткая эта конструкция, в результате хрон не всегда срабатывает (пуля мимо оптопары идет из-за перекоса), кто подскажет переходник получше?

quote:

Originally posted by Terjer:

яжелыми КП - 215. Вот думаю, нормально это или мало?

quote:

Originally posted by Terjer:

По усилию взвода теперь напоминает эспандер, примерно 20-25 кг, если не больше,

quote:

пружину от ГХ1250 туда всунул чтоли? =)))

quote:

КП 10.5 действительно плохо летят.

quote:

По поводу надульника. Куда он на профе мог съехать? Там же отверстия под винтики на стволе.

quote:

Originally posted by Циклоп:

Уважаемые, подскажите пожалуйста, есть ли в Диане 31, ослабляющая шайба в перепуске

quote:

Originally posted by Циклоп:
... есть ли в Диане 31, ослабляющая шайба в перепуске ...

quote:

Originally posted by Циклоп:

продавец сказал, что кроме смены пружины, нужно удалить демпфер

А мужики то не знали! Нужно только поменять пружину и все.
И направляющую лучше заменить на металлическую. Если перечетаешь эту тему и соседнюю тему про Ди-34 ( forummessage/96/244 ) 90% вопросов отпадут сами собой.

quote:

Originally posted by HoAn Gonsales:
... Хочется больше звона при выстреле - ФПУТЬ! ...

У нас тут принято прежде чем чего-то написать подумать и самому попробовать... не стоит вносить в тему догадки... типа просьба
Пояснять не буду, если с техникой знаком, то сам поймешь, что написал бред...

С тех пор ничего подобного этому результату добиться не могу. Расколбас какой-то... То ли я такой, то ли пружину усиленную поставить.
Что посоветуете?

Вот пару сканов. Вчера стрелял в тире с 10 метров, сидя с упора.

Вчера купил другие пули. Полетели значительно лучше. Для себя сделал заметку - проблема в пулях, а не в винтовке.

------
Только промахнувшись, понимаешь, как ты попал...

quote:

Originally posted by Nefelin:
Я про последние две. На первой, как я понял стрельба на кучность. А на последних в чем задача заключалась?

quote:

А на последних в чем задача заключалась?

------
Только промахнувшись, понимаешь, как ты попал...

quote:

Её и ищу...

quote:

Originally posted by energi:

Diana 34 F Panther кстати кто знает чито это за винт?

quote:

Originally posted by HoAn Gonsales:
Д31 любит пулю 4,50! К примеру, пудя Баракуда Матч 4,50 выдает у меня 235м/с, а 4,52 того же типа лишь 222м/с.

Полностью поддерживаю.
H&N Баракуда Матч 4.50 дает на 10мысов больше, чем 4.51

ПС такое ощущение, что наружная фаска и то ровнее.

quote:

Originally posted by КНА:

Сегодня приобрел Diana 31, разобрал нормально, почистил, смазал, а при сборке не смог вставить предохранитель( до конца не входит). Собрал без него. Опробовал, стреляет отлично, но взвоидтся при нажатом спуске. Что напутал при сборке и что делать? Заранее благодарен.

quote:

Originally posted by Alexandro:

в усм есть П-образная скоба, которая служит толкателем предохранителя, на неё садится сам (пластиковый) предохранитель так вот при сборке эта скоба сидела внутри не по центру и после вставки задника и штифтов предохранитель не хотел вставать на место.

quote:

Originally posted by Totosha16:

Народ, кто еще юзает стакан от dianarws? можно побольше информации?
насколько тише стало?

quote:

Originally posted by deekha:

на мой слух стало потише, лязга пружины практически нет

quote:

Originally posted by DDG:

Э.... dianarws мне написал что для Ди 31 не делает комплект "Тишина" или дорабатывали от 54 модели?