Ружье глазами владельца

ФАК по Stoeger- 2000 (Турция)

Udavilov 25-12-2008 15:15

Начнем со списка форумчан, которые указали в профайле что имеют данное ружье. Если в скобках указано: "есть описание", то можно прочитать в профайле участника его мнение о ружье.
Berez Holger Danske Кромешник АртёмКо Dennis I. Komarov Guess_Kto StuH40 Gnobel (есть описание) nails74 AKOS Aptekar Lektor iml Межгорье BUA50 AIV599@mail.ru P@ncho Свой 17 чиж gunlex (есть описание) freediverhunter Rushiy Boldun Сергей43 Alexey_25 temryuk_hunter SergKz ЯНВАРЬ Технострой (есть описание) Михаил_С (есть описание) ARZ kirmagistr Dimass Udavilov (Delux есть описание) микола питерский Сергей 43 Stalevar Barguzin vik mishok Громобой куб L_YV DIMON29 C@I_I_I'Ok krashspb (есть описание) olegsi (есть описание) kabansky Василий Самарин (есть описание) Тимур 1983 11 11 al55 raveron Neron ww_ss КапЯр uric-s AlixIven TVOKY Yustas02 tamb denich Dmitry. 21 fill quaker Путник 01 (есть описание) ПетровС VarikS EGO95 Andronos357 dr.atom Кэш artemnet Mr.Strange vottak A 12/76 (ОРЕХ) Screamer_12 скр VEV17 muzzle Leonid177 Tibo Rokar Delux CmupnoB (есть описание) kdv2 (Delux) asacom Delux Vbirf Delux DAKON Stoeger SP 312 HunteR-25-12 A 12/76 ОРЕХ dennovv Sibiriak Volkut A 12/76 (ОРЕХ)
click for enlarge 862 X 271 55,7 Kb picture
Официальная страница производителя http://www.stoegerindustries.com/firearms/stoeger_model_2000.php
Udavilov 25-12-2008 15:23

Hatsan Escort & Vursan Stoeger 2000. Марш турецких ружей.
В 2003 году на прилавках оружейных магазинов появились самозарядные ружья, изготовленные не где-нибудь, а в Турции. Говоря о турецких ружьях, давайте сразу договоримся - не поминать пресловутое турецкое качество. В одной компании со многими странами юго-восточной Азии, Турция многие годы снабжала наши рынки товарами, которые внешне были весьма похожи на настоящие, являясь, по сути, декоративно-одноразовыми. Хотите дёшево и много - извольте, но и за качество не обессудьте. На самом деле и в середине 90-х Турцию нельзя было отнести к промышленно отсталым странам. Просто там не было ярко выраженных лидирующих направлений в наукоёмких производствах, но имелось много дешёвой рабочей силы, которая с успехом использовалась при изготовлении кривых-косых тапочек и маечек, качество которых и стало притчей во языцах. Если не судить по канонам мировой экономики, то я склонен отнести Турцию к развивающимся странам, в том смысле, что это государство как губка впитывает современные технологии и знания во всех отраслях, не уповая на благодатный климат своих курортов и деньги иностранных туристов. Обращают на потенциал турецких производственных возможностей и международные компании - например, никого не удивляют "Рено" и "Форды" с клеймом "Made in Turkey", колесящие по российским дорогам.
На этом фоне факт принадлежности турецкой оружейной фирмы Vursan к холдингу Beretta не выглядит странным. Дело в том, что, любая брэндовая компания стремится занять на рынке все ценовые ниши своей группы товаров. Основная проблема при этом - не уронить имидж "дорогой" торговой марки выпуском относительно "дешёвого" продукта. К тому же на современном производстве с дорогим оборудованием и высокооплачиваемыми работниками невыгодно делать простые дешёвые и при этом качественные модели. Выход очевиден - дополнительная группа товаров должна изготавливаться под другой торговой маркой в стране с дешёвой, но квалифицированной рабочей силой. Экономическая модель Vursan - Beretta абсолютно типична: "Беретта" поглотила существующий завод, оснащённый пусть не самым современным, но исправно функционирующим оборудованием, и передала изготовление одной из снятых с производства моделей гладкоствольного самозарядного ружья своей "дочке".
Примечательно, что "Вурсану" досталась не чистокровная "Беретта". Несколько лет назад "Беретта" прекратила выпуск модели 120IF (пластиковая ложа, короткий ствол) с лицензионной инерционной системой работы автоматики от "Бенелли". Наверное, причиной тому послужила проигранная конкуренция с семейством М1/МЗ фирмы "Бенелли". А проиграна она была, в первую очередь, из-за того, что 1201 и Ml были представлены в одной ценовой нише. В общем "Беретта" забросила "бенеллевскую" схему и все усилия направила на совершенствование своих газоотводных полуавтоматов. И вот, час пробил, кусочки мозаики "Бенелли" - "Беретта" - "Вурсан" сложились в модель Stoeger 2000 - гладкоствольное самозарядное ружьё с инерционной системой работы автоматики. Модель выпускается с ореховой и пластиковой ложей (в том числе камуфлированной окраски) и может комплектоваться стволами длиной 66, 71 и 76 см. Разумеется, предусмотрены сменные дульные насадки. Вообще описать ружьё весьма сложно, поскольку уж больно оно походит на "Бенелли" серии S90. Ну а репутация "Бенелли" всем известна.
"Стоеджер" появился в России с "Эскортом" - вместе с моделью Escort ещё одной турецкой фирмы Hatsan. "Эскорт" представляет из себя газоотводный полуавтомат, в котором без труда просматривается опять же итальянская платформа - модель Euro фирмы Fabarm.
"Эскорт" также поставляется в Россию в нескольких вариантах, отличающихся материалом ложи, её окрасом, длиной стволов и т. п. Что касается фирмы "Хатсан", то это не новичок на оружейном рынке. Уже долгое время "Хатсан" производит стрелковое оружие по стандартам НАТО и вполне способно обеспечить должное качество выпускаемого охотничьего оружия.
Вообще о качестве изготовления и отделки и "Эскорта" и "Стоеджера" можно сказать одно - полностью соответствуют современным требованиям. У ружей нет просто никаких видимых изъянов на деталях и покрытиях, все узлы чётко функционируют. Обе модели наверняка придутся по вкусу любителям "железного" оружия, которым не нравится обилие полимерных деталей и сложных узлов в современных моделях ведущих фирм.
Обе модели прошли испытания на Государственной испытательной станции (г. Климовск) и показали неплохую приспособленность под различные патроны. В первую очередь это важно дл газоотводной системы "Эскорта", которая обеспечила нормальное функционирование оружия при давлениях от 550 до 1050 бар.
В России "Стоеджер" и "Эскорт" по цене занимают промежуточное положение между отечественными полуавтоматами и ружьями фирм "Беретта", "Бенелли", "Фабарм", "Браунинг", оставаясь на 30-40 % дешевле "европейцев".
Того, кто готов платить за известную марку, наверное, будет трудно заставить купить турецкое ружьё. Мешают этому и известные стереотипы. Но, для небогатого потенциального покупателя именно импортного самозарядного ружья аргумент "весом" в 500-600 долларов может стать решающим.
В заключение хотелось бы отметить, что при практически безукоризненном внешнем качестве "Стоеджера" и "Эскорта", характеризующим, в первую очередь, культуру производства, по настоящему о рабочих свойствах и надёжности турецких полуавтоматов можно будет говорить только после достаточно продолжительной практической эксплуатации. Ну, а желающие попробовать эти модели в деле, несомненно, найдутся - все предпосылки к этому есть.

Евгений Александров, Калашников 7/2003г

Udavilov 25-12-2008 15:31

quote:
Originally posted by Борисов:
упрощенный перевод:
***** - сужение 0 мм (цилиндр),
**** - сужение 0,25 мм ,
*** - сужение 0,5 мм (получок),
** - сужение 0,75 мм,
* - сужение 1 мм (чок).
На самом деле "цена" одной звездочки 0,254 мм, т.е. 0,01 дюйма, но это непринципиально, чего там "тысячные доли ловить". Если очень интересно, то можно измерить внутренние диаметры чоков штангенциркулем с одного торца и с другого, тогда будете знать свои чоки конкретно. С уважением, Юрий.

https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000500/500308.jpg

posted 24-11-2006 09:49 Click Here to See the Profile for BUA50 Click Here to Email BUA50 пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote Да нет, тут дело не в торможении, а как бы в "фокусировке" дробового снопа. При прохождении дульного сужения (чока) дробины, расположенные по периферии получают небольшое ускорение к центру дробового снопа - именно поэтому кучность получается выше, чем в цилиндре. Цилиндр дает широкую осыпь дроби и для стрельбы на дальние дистанции непрогоден. Условия надежного поражения дичи - скорость дроби при попадании не менее 150 м/сек, должно попасть 4-5 дробин, единичной массой 1/5000 массы отстреливаемой дичи. Исходя из этого и выбирается номер дроби и чоковое сужение, обеспечивающее попадание тех самых 4-5 дробин по поражаемой площади дичи на дистанции отстрела. Есть на эту тему очень хорошая книга - А.А.Зернов. "Стрельба дробью". Издательский дом Рученькиных. Москва 2003 г. Книга несколько устаревшая (написана в 20-х годах прошлого столетия), но весьма содержательная. Попробуйте через интернет или "Книга-почтой" приобрести. Тираж, правда, всего 5000 экз.
С уважением, Юрий.

Udavilov 25-12-2008 15:34

quote:
Originally posted by Борисов:
рекомендации по использованию сменных дульных сужениий (чоков) в руководстве по эксплуатации "Стогера" на последней странице. Общий принцип: чем больше сужение, тем выше кучность дробовой осыпи, тем более дальний выстрел можно произвести. Это для дроби. Но, нужно учитывать, что чем крупнее дробь, тем меньшее сужение для нее применяется для достижения параметров осыпи. Для пули используются сужения 0, либо 0,25. Но, как правило, каждый охотник (или стрелок) сам приобретает опыт применения сменных дульных сужений путем пробного отстрела по мишеням. С уважением, Юрий.
Udavilov 25-12-2008 15:36

quote:
Originally posted by Борисов:
(

После года эксплуатации:
1. Корпус УСМ - пластик, следов износа нет.
2. Возвратная пружина затвора расположена на трубке магазина под цевьем.
3. "Наклепа" и повреждения покрытия на затворе и на ствольной коробке нет. Стрелял патронами с навесками дроби от 28 г.(самокрут) до 50 г. (Магнум, "Мираж - Клевер", давление 1050 Бар.) Случаев отказа оружия не отмечено.
С уважением, Юрий.



Udavilov 25-12-2008 15:37

quote:
Originally posted by Борисов:
Я уже сообщал, что спуск курка происходит не только при незакрытом затворе, но и при отведенном почти до конца назад. Я это использую для мягкого, "безударного" спуска курка. Но, при этом, вылета иглы ударника за зеркало затворной личины не происходит. Для проверки достаточно прилепить к зеркалу личины кусочек пластилина и произвести несколько спусков курка при различных положениях затвора. Вылет иглы ударника происходит только при закрытом затворе. Разумеется, вылет ударника возможен и при неисправности (поломке или просадке) возвратной пружины ударника, но "это уже совсем другая статья", как говорил один знакомый прокурор. С уважением, Юрий.

Udavilov 25-12-2008 15:41

quote:
Originally posted by nbx:
Скан паспорта Stoeger-2000 http://www.sniper.nnov.ru/manual_stoeger2000_en.zip

Скан перевода паспорта Stoeger-2000 http://www.sniper.nnov.ru/manual_stoeger2000.zip



http://akbnn.ru/download.php?manual_stoeger2000.zip вот новая ссылка
Udavilov 25-12-2008 15:43

quote:
Originally posted by Борисов:


Понятно же, что при инерционной системе автоматики в процессе перезаряжания участвуют и масса упора ружья (плеча стрелка), упругость мышц стрелка и много чего еще. И заслуга конструктора (не автора идеи - Шергена, Сьергена или как там его?), а именно конструктора, в том, что он учел все эти факторы и создал конкретную работоспособную конструкцию. Причем "работоспособность конструкции" совсем не означает, что конструкция работоспособна при любых условиях эксплуатации (таких конструкций нет и быть не может), а работоспособна при вполне определенных условиях. Несоблюдение этих условий и приводит к тому, что конструкция перестает выполнять свои функции. Не будет инерционная система автоматики работать при отсутствии упругого упора, как не будет работать и при жестком упоре. НЕ БУДЕТ! НУ НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕНА ОНА ДЛЯ стрельбы с рук или при упоре в землю или стенку! Газоотводная же система автоматики сработает даже тогда, когда ружье будет находится "в состоянии свободного падения". Особнячком стоит система автоматики Браунинга (А-5, МЦ 21-12)- она четко сработает при жестком упоре и наверняка не будет работать при отсутствии упра. Таковы принципиальные различия в работе различных систем автоматики, это ДАННОСТЬ и ничего с этим не сделаешь!
С уважением, Юрий.


Udavilov 25-12-2008 15:44

quote:
Originally posted by Лонжерон:

А вот почему....


"Эту инфу нашел в сети. Читал как хорошее, так и плохое, так что решать Вам... Сюда вставил хорошее...

Самозарядные ружья Stoeger 2000 производятся с 2001 года турецкой фирмой Stoeger Silah Sanayi A.S., которая на 100 % принадлежит итальянской оружейной компании Beretta и входит в одноимённый холдинг. Головная фирма является постоянным заказчиком комплектующих, которые изготавливает Stoeger Silah Sanayi A.S., в частности, такой ответственной детали, как ствольная заготовка. В планах холдинга полный перевод в Турцию производства одной из своих самых современных моделей пистолетов Beretta 8000 Couger. Причём итальянцы подчёркивают, что всё оружие, изготовленное в Турции, полностью соответствует единым стандартам качества, предъявляемым ко всей продукции холдинга.
В рамках программы обеспечения качества выпускаемой продукции на заводе работает постоянная группа специалистов 'Беретты', контролирующих использование предоставленных технологий и современного оборудования.
Благодаря этому 'Беретта' гарантирует высокое качество и надёжность оружия с маркой Stoeger.
В основе конструкции модели 2000 лежит система Benelli M1 Super 90, в которую внесены незначительные изменения.
Stoeger 2000 изготавливается только 12-го калибра со стволами различной длины (55, 66, 71 и 76 см) с 76-мм патронником в исполнениях Standard, Synthetic (с пластиковой ложей), Camo (с патентованной камуфлированной окраской Timber HD или Max-4) и Deluxe (с гравировкой). Существует вариант ружья Slugger со стволом-цилиндром и 'пулевыми' прицельными приспособлениями 'целик-мушка'. В России более всего прижились модели с 28-дюймовым стволом (71 см), вентилируемой прицельной планкой и сменными чоками (в комплекте поставляются 5 шт.). В планах компании к 2006 году освоить и 'супермагнум' под 89-мм патрон.
Производитель гарантирует надёжную работу автоматики ружья Stoeger 2000 с качественными патронами при массе пули или дробового снаряда не менее 28 г. На практике получилось, что оно исправно перезаряжается и при стрельбе 24-грамммовыми патронами для стендовой стрельбы, но в данном случае успех зависит от качества патрона и в некоторых случаях даже массы стрелка - инерционная система просто не может работать, если ружьё упереть прикладом в стену. В любом случае 'бенеллевская' система обеспечивает надёжную работу Stoeger 2000 с любым охотничьим патроном без всяких оговорок.
Надо сказать, что в российскую действительность Stoeger 2000 вписывается весьма удачно. При розничной цене в $ 750 (в магазине 'Умарекс-М') этот образец занимает промежуточное положение между полуавтоматами отечественного производства и европейскими самозарядными ружьями. Своим существованием он как бы предлагает потенциальному покупателю отечественного ружья задуматься - а не стоит ли подкопить деньжат на иностранца? С другой стороны, Stoeger 2000 подаётся как рабочая лошадка, аналогичная по рабочим свойствам 'Бенелли', только за вдвое меньшие деньги.
Безусловно, 'Стоеджер' проигрывает 'Бенелли' в широте модельного ряда, ассортименте аксессуаров и внешнем лоске. Чудес не бывает. В обеспечение всего перечисленного вкладываются огромные деньги, и это не может не сказаться на конечной стоимости ружья.
Когда кладёшь рядом Stoeger 2000 и Benelli M1 S90 разницу в качестве обработке поверхностей внешних деталей и механизмов видно невооружённым глазом. Но это касается только декоративной составляющей - к механизмам придраться трудно. Хорошо видно, что на функциональной надёжности турецкие разработчики не экономили.
А если сравнить 'Стоеджер' с самозарядными ружьями отечественного производства, то картина получится совершенно иная. Любому специалисту сразу становится очевидно технологическое превосходство турецкого изделия, в котором минимально видны следы ручной обработки, приладки, подгонки и т. д. Конечно же, современное оборудование в большинстве случаев позволяет обеспечить лучшее качество серийно изготовленного оружия, по сравнению с ручным трудом, пусть даже высококвалифицированных рабочих. И дело даже не в абсолютном значении качества, а в его стабильности, в идентичности качественных характеристик каждого изделия среди тысяч других.
Пока ещё разрыв в стоимости российских ружей, турецких и европейских весьма значителен. Например, в Санкт-Петербурге самый продаваемый отечественный полуавтомат стоит от 11 000 руб., тогда как 'Стоеджер' стоит 22 000 руб., а цены на 'Бенелли' М1 S90 начинаются от 45 000 руб.
Такую картину, наверное, можно признать идеальной. Все три ружья относятся к различным ценовым категориям, позволяя охотнику выбрать ружьё 'по-карману', причём 'Стоеджер' очень удачно затёрся в серединку. Трудно предположить, что подготовленный потенциальный покупатель Benelli M1 S90 переориентируется на МР-153 и наоборот. В тоже время, и тому и другому есть, на чем задуматься, реально оценивая рабочие свойства своего выбора с характеристиками и ценой 'Стоеджера', который вдвое дороже одной модели и вдвое же дешевле другой.
Что же до турецкого происхождения ружья, то, в данном случае, мы имеем дело с парадоксальным случаем, когда не клеймо 'Made in Turkey' заставляет нас воротить нос от изделия, а наоборот, достойное качество оружия провоцирует интерес к продукции турецких промышленных предприятий, вышедших на современный рынок во всеоружии - с подготовленными специалистами, высокоточным оборудованием и большим желанием работать.
Кстати, есть информация о том, что фирма Diana - всемирно известный производитель высококлассной пневматики, планирует переводить производство винтовок под своей торговой маркой в Турцию. И причиной тому является обострившаяся конкуренция с турецкой фирмой Hatsan, которая, кстати, ещё и самозарядные ружья производит. То ли ещё будет. Быть может холдинг 'Беретта' окажется самой дальновидной крупной европейской оружейной фирмой, которая вовремя оценила турецкий потенциал и сумела им воспользоваться.
Ну а что, до 'Стоеджера', то, даже после беглого знакомства, ружьё оставляет самое благоприятное впечатление, и цена её не вызывает изумления. Как я уже и говорил, 'Стоеджер' занимает срединное положение между отечественными и европейскими полуавтоматами. А середина в народе неспроста называется 'золотой'."


Udavilov 25-12-2008 15:52

quote:
Originally posted by Lektor:
Такая вот история приключилась у нас в Алматы! Не со мной!

" ...на самом деле я, наверное, действительно мастевый.

стрелял седня на стенде. брал оба ружья - вурсан (стоэджер) и мц20-01, стреляли из обоих. и вот, отстреливая последнюю пачку из стоэджера, я зарядил и поставил его на предохранитель - нужно было сделать паузу, подумать над ошибками. после минутного отдыха, попытался снять с предохранителя, но не получилось. надо сказать, что он у меня с самого начала слегка подзаедал, я подумал, что ерунда, разработается. человек со стенда попросил ружье, взял в руки, попытался сдвинуть кнопку предохранителя, она сдвинулась не до конца. он выстрелил, и высказал мнение, что мол не до конца сдвигается, может так и надо. я подумал, что сдвигаться-то ему надо до упора, сдвигался же. покрутив кнопочку пальцами, я ее все-таки сдвинул в боевое положение до упора. причем сдвинулась она легко, уверенно встав на место, усилий я больших не прилагал. после чего я сказал "дай!" и выстрелил..

вот потом и произошло то, отчего я себя и вправду считаю не самым таким уж неудачником. после грохота, от которого я оглох и ослеп, я опустился на корточки. нихера не слышу, в ушах звон, башка раскалывается и мутит меня. щупаю лицо - что-то капает сквозь пальцы. помню, что щегол мой орет от страха (слышу еле-еле, как сквозь вату), а я его успокаиваю, что мол ерунда, ничего со мной не случилось. пацаны подбежали, мужик, который кнопочки нажимает, стоит ох?евший рядом. я стою, щупаю лицо и думаю, только бы глаза остались целы. потом немного отошел, кровь перестала так шибко литься, принесли аптечку, и я левый глаз открыл.

вобщем что произошло: хз по какой причине (полагаю, что затвор не заперт до конца был), затвор отлетел назад, разнес дюралевую ствольную коробку и влетел мне аккурат под бровь. ружье развалилось у меня в руках - отлетел приклад, разлетелось цевье и корбка. ствол, что интересно, остался целым. не знаю как такое случилось. затвор досылался сам, я снимал его с задержки кнопкой. недосыла видно никак не было. предохранитель заедал и раньше, но ничего подобного не случалось. ружье было чищенным и сегодня из него до этого отстреляли четыре пачки по 25 патронов.

потом поехал в больничку, чтобы убедиться, что я внатуре сегодня родился второй раз. глаз правый тоже остался целым вроде (тьфу-тьфу-тьфу), только красный и отекший весь. офтальмолог назвал счастливчиком, т.к. пройди затвор на полсантиметра пониже, то, возможно, не писать бы мне этого текста. отделался контузией (сотрясом) и посеченным лицом (затвором веко с бровью и куски коробки посекли лицо мне и чуваку со стенда). потом поехал в 5-ю челюстно-лицевую, и меня там слегка подштопали.

выводы сделал. ружье другое куплю обязательно, но это будет не стоэджер. и вообще не турецкое ружье. куплю себе в оригинале бенелли или браунинг, мля. публично признаю свои ошибки. очень рад, что случилось это с моим ружьем, у меня в руках. потому что стреляли из него все и, не дай бог, случись такое с другом от моего ружья (да еще и не в таком уж счастливом варианте), то казнил бы себя страшно. оружие теперь буду осматривать тщательнейшим образом на предмет хоть малейшего неправильного функционирования. если что-то не так работает - отложить ствол в сторону, ни в коем случае не стрелять, а после свезти к мастеру однозначно.

вот такая вот история. а вы берегите себя, пацаны.... (Ма4о) (с) Центр Тяжести, Алматы"


привел, чтобы жизнь мёдом не казалась...

quote:
Originally posted by Stoeger:
Вот первоисточник http://bb.ct.kz/index.php?showtopic=92359

Udavilov 25-12-2008 15:54

quote:
Originally posted by Stoeger:
Итак, для желающих получить самоуспокаивающую таблетку и вновь обрести уверенность в этом ружье:
1) Случай с Абазом связан с использованием НЕШТАТНОГО НАРЕЗНОГО ствола;
2) Случай в Алмате скорее всего связан с "нехорошим" патроном или препятствием в стволе. В аналогичной ситуации порвало бы любое ружье.
3) При определенном стечении обстоятельств рваться могут и дорогостоящие, фирменные стволы, никто от этого не застрахован, нужно просто быть внимательным и не допускать их возникновения.

Пользуйтесь, счастливые обладатели Stoeger 2000 ))


Udavilov 25-12-2008 15:55

quote:
Originally posted by BUA50:
Здравствуйте, братья по оружию. Долго не мог связаться с Вами, пришлось заново регистрироваться (Видимо, ходить мне до скончания века в новичках).
Теперь об интересном и ВАЖНОМ!!! Выстрел при незапертом канале ствола в Стогере может произойти! При этом запирание затвора (с поворотом личины) происходит на верхний боевой упор и выступ ствольной коробки!
Затвор в ствольной коробке двигается по направляющим выступам и пазам, а ствольная муфта частично повторяет конфигурацию выступов - пазов коробки.
Предлагаю каждому владельцу лично убедиться в этом. При снятых стволе и цевье нажмите пальцем на зеркало личины затвора. Произойдет поворот личины и при дальнейшем движении затвора назад верхний боевой упор упрется в выступ ствольной коробки. При нажатии на спуск произойдет вылет ударника за зеркало личины. То же самое присходит и при частично открученной гайке фиксации ствола. Если зазор между направляющими ствольной коробки и муфтой ствола составит около 11-12 мм, то запирание произойдет на направляющие ствольной коробки, а не на муфту ствола. Можете проверить на своих Стогерах. При этом на моем Стогере гайка фиксации ствола была закручена на полтора оборота.
Видимо, это и произошло с АБАЗОМ и нашим казахским другом.
Выводы:
1. Гайку фиксации ствола затягивать до упора.
2. При интенсивной стрельбе (например на стенде) периодически проверять затяжку гайки фиксации ствола.
С уважением, Борисов Ю.А. (Извините за новое имя старого участника)

Udavilov 25-12-2008 15:56

quote:
Originally posted by Stoeger:
2 Борисов
Нуууу ))). Это как надо стрелять, чтобы прозевать Такой люфт ствола, который непременно почувствуется левой рукой да и посторонними звуками. Видимо из области фантастики.

2 Читатель
Да, я думаю, что только плоскую шайбу имеет смысл приклеивать, но она нижняя, а "кривая" вылетать все равно будет. Поэтому сам не приклеивал ни ту, ни эту. Просто выработал привычку при снятии цевья или ствола сразу придерживать эти шайбы указательным пальцем.

Ко всем.
Не стреляйте патронами с жевело! Недавно ездил на охоту от безысходности (кончились патроны) попробовал. Осечка на каждом втором! Да и говорят, что боек иномарок может испортиться от наших капсулей.


Udavilov 25-12-2008 16:01

quote:
Originally posted by BUA50:

Начнем с того, что гайку-колпачек от откручивания защищает подпружиненный штифт - трещетка, находящийся в опорном кольце ствола, а никак не две шайбы (плоская и пружинящая).
Пружинящая шайба предназначена для поджатия цевья и только. Никакого другого назначения у неё нет. Двумя точками она (пружинящая шайба) упирается в опорное кольцо ствола а двумя - в плоскую шайбу. Взаимного прилегания по всей поверхности шайб нет и быть не может - иначе теряется смысл применения пружинящей шайбы - это компенсация технологического раброса линейных (установочных) размеров ствола и цевья.
Плоская шайба предназначена для распределения усилия прижима по опорной площадке цевья. Приклеив к ней в двух точках контакта пружинящую шайбу полностью сохраняем упругие свойства пружинящей шайбы и устраняем возможность потери шайб. И упругие свойства шайбы сохранятся, если даже соединить в местах контакта обе шайбы точечной сваркой.
Кстати, вспомните: что такое шайба Гровера, причем здесь она и... изучайте матчасть, коллега.
С уважением, Борисов Ю.А.
PS. По разрушению ствольной коробки - Давление пороховых газов известно, площадь дна гильзы определить нетрудно, перемножив в столбик эти две величины получите силу, действующкю на выступ ствольной коробки при нештатном запирании затвора. Если учесть, что нештатное запирание происходит на крайне незначительную площадь прилегания, то получится, что в разрушении ствольной коробки нет ничего необычного.


Udavilov 25-12-2008 16:03

quote:
Originally posted by Aptekar:
Заверщил доводку своего Stoeger и на охоту. Теперь вот пишу отчет. Доводка удачная, получилось прикладистое ружье, в результате - два косача, 11 крякашей за первый день открытия.
Что я сделал? Сделал увод пятки приклада влево и вниз, увеличил отгиб ложи вниз, приклеил щечку к прикладу, сделанную из эпоксидки.
Фото прилагается.
[/URL]

[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000432/432651.jpg]

Udavilov 25-12-2008 16:06

quote:
Originally posted by aab:
Докладываю:
1.Побеседовал с мастером по стоджерам. В общем, то, что стоджеры разрушились - действительно три штуки, по его мнению, виноваты владельцы - все три случая произошли на самокрутных патронах, хотя навески были не предельные (не магнум патрон). В общем, теперь рекомендуют стрелять только патронами "не магнум".Ружья восстановлению не подлежат. Мастер не удивлен, особенно с учетом того, что у нас в области был случай стрельбы супербарсом по навеске других порохов (типа сокола, дымаря), так что мастер грешит на этот порох. В общем, не вина качества ружья, а распи.. во хозяев.
2.Про цены - МР 153 стоит в магазинах 71000 (12х76) и 87000 тенге (х89) (курс 126 тенге за доллар (примерно).
Стоджер - пластик 51 и 59 тыс, камуфлированный гамо ??? 74 и другая расцветка - 78 тыс.


Udavilov 25-12-2008 16:07

quote:
Originally posted by ma4o:
значит так. лопнул стоэджер у меня в руках. почему раньше не писал - только неделю как на работу вышел - контузия у меня была, две недели валялся.
насчет кривых рук моих - можете говорить что угодно. хвалиться не буду, но оружием увлекаюсь с 1984 года. занимался пулевой стрельбой в юности и смею напомнить, что с2000 был не первым и не единственным моим ружьем. НИКАКОГО люфта или чего-то подобного в моем ружье не было. полной разборки я его не осуществлял, да и не нужно было мне это.

далее. сторонникам версии некачественного патрона выскажу следующие соображения:
1. патроны на стенде у нас разрешено использовать ТОЛЬКО с дробью ?9. заряд у них не ахти, ружье не всегда уверенно перезаряжается. и тут такой патрон мне рвет ствол? хм, сомнительно.
2. если в стволе что-то осталось или же в патрон пороху пересыпали, чтож ствол-то не раздуло ну ни капелечки? да и потом, не поверю я ружьям, которые от сильного заряда не стволы нагружают, а лбы своих владельцев.

вот фотки (пусть не очень качественные) ствола: http://pht.altgas.kz/ma4o/barrel.jpg http://pht.altgas.kz/ma4o/barrel1.jpg

а вот затвор: http://pht.altgas.kz/ma4o/bolt.jpg

на фотографии четко видно, что упор сорван не весь, только его угол.

вот, что осталось от ружья: http://pht.altgas.kz/ma4o/blow-chart.jpg

вот, каким я был в тот день: http://pht.altgas.kz/ma4o/wounded.jpg

а это я же, через неделю: http://pht.altgas.kz/ma4o/terminator.jpg

резюме. я нисколько не хочу сказать присутствующим тут владельцам стоэджера, что вы владеете говном. я просто рассказал свою историю. несчастный случай возможен с любым ружьем. будьте осторожны, вот и все.


Udavilov 25-12-2008 16:13

quote:
Originally posted by ma4o:
2 читатель: вряд ли это патрон. патроны брал на стенде, из магазина они, при мне коробку вскрывали. еще раз - ствол совершенно целый. могу показать желающим в алма-ате. скорее всего, правы те, кто говорит о возможном люфте затвора в этой самой муфте (сделанной, кстати, не из стали, а из какого-то там легкосплава). сорван только уголок верхнего упора на затворе. муфта улетела хз куда, не искал как-то, сразу в больничку поехал, кровь лилась по лицу.
2 стоэджер: затвор покинул коробку в районе окна, растянув ее в этом месте и порвав в основном по шву на две симметричные половины (см. фото выше).

Udavilov 25-12-2008 16:13

quote:
Originally posted by Stoeger:
2 ma4o
Я вот один фик въехать не могу - почему сорвало только верхний упор. Ведь затвор закрывается на 3 упора! При незапертом (или не до конца запертом) затворе выстрела не будет (см. выше обсуждение). Есть предположение, что у Вас был страшный люфт ствола (в районе 10 мм), но мне с трудом в это верится.
Кроме того, вы говорите, что стреляли слабенькими патронами и даже перезаряд происходил с трудом, что опять ну никак не вяжется с картиной столь внушительного разрушения ружья. Посудите сами - мощность выстрела сорвала верхний боевой упор затвора (на что было потрачено не так уж и мало энергии), он в свою очередь развалил ствольную коробку и после всего этого нехило звезданул вас в бровь. Потом неясно - почему затвор ударил в ствольную коробку в районе окна, свободы внутри ствольной коробки у затвора не так много. По логике вещей он должен был со всей силы стукнуться рукояткой об конец прорези, что дополнительно смягчило бы удар, и уже после этого его должно было переклинить и стукнуть в тыльную часть ствольной коробки, в место крепления приклада. Если его заклинило задолго до этого, то почему целы направляющие пазы в ствольной коробке, по которым двигается затвор.
Картина такая - будто сам затвор был начинен нехилым зарядом.

Udavilov 25-12-2008 16:13

quote:
Originally posted by ma4o:
вообще, все, похоже, так и произошло, как описывает читатель. нижними упорами затвор не заперся, видимо, а верхний был заперт не до конца. обратите внимание - он шире нижних, т.е. больше по площади. в результате выстрела нижняя, незапертая часть затвора стала отклоняться, деформируя затворную коробку. верхний в итоге тоже соскочил, растянув и сорвав муфту. почему разломило цевье? а если вунимательно посмотреть на фото, то видно, что деформировалась затворная рама, которая надета на магазин и скользит внутри цевья. так вот она, деформировавшись, и расколола цевье. приклад, кстати, тоже треснул в месте крепления к коробке.

2 стоэджер: насчет невозможности выстрела при незапертом затворе - боюсь, вы слегка неправильно представляете себе как происходит запирание. в момент досылания затвора его зеркало ПРИЖАТО к донцу гильзы и к казенной части ствола. ВПЕРЕД запирающая личинка более не двигается. она просто вращается и, таким образом, запирается. иначе говоря, УДАРНИКУ ничего не мешает произвести выстрел. в любом порядочном ружье, имхо, должна быть защита от выстрела при незапертом до конца затворе. в стоэджере этого, по всей видимости, нет.

забыл добавить, что ни остатков патрона, ни сорванной муфты у меня нет. ребята собрали мне остатки ружья в пакет, я ничего делать не мог. видимо, муфта и патрон улетели куда-то. зуб выбрасывателя на затворе, кстати, тоже отломан. надо бы съездить на стенд, может они нашли что-нибудь позже.


Udavilov 25-12-2008 16:14

quote:
Originally posted by ma4o:
вообще, я заметил, что в этом ружье из прочной стали сделаны только ствол и затвор. по идее, это правильно, при условии, что ствол ВСЕГДА будет надежно запираться затвором. остальные детали сделаны из материалов попроще и послабже. этим и объясняются такие мастштабные разрушения. видимо, все-такие проблема была в муфте или в зазоре между ней и затвором.

Udavilov 25-12-2008 16:14

quote:
Originally posted by Stoeger:
2 мачо
"2 стоэджер: насчет невозможности выстрела при незапертом затворе - боюсь, вы слегка неправильно представляете себе как происходит запирание. в момент досылания затвора его зеркало ПРИЖАТО к донцу гильзы и к казенной части ствола. ВПЕРЕД запирающая личинка более не двигается. она просто вращается и, таким образом, запирается. иначе говоря, УДАРНИКУ ничего не мешает произвести выстрел. в любом порядочном ружье, имхо, должна быть защита от выстрела при незапертом до конца затворе. в стоэджере этого, по всей видимости, нет."

Дело в том, что личинка затвора, двигая патрон по ствольной коробке, НЕ МОЖЕТ провернуться и таким образом "утопиться" внутрь затвора, ей мешают специальные пазы на ствольной коробке, плавно переходящие в такие же пазы на ствольной муфте. Только затолкав патрон до упора, у личинки появляется возможность повернуться в поперечных пазах на ствольной муфте. Причем, если запирание произойдет не полностью, личинка останется в "выдвинутом" состоянии. Таким образом, длины бойка не хватит чтобы дотянуться до торца личинки, выстрела не произойдет. В вашем случае, запирание было - иначе не было бы выстрела. Вы обратили внимание как неглубоко пробивает капсули Стоджер? Это при "нормальном" запирании, а при недозапирании ударник попросту не дотянется. Это и есть защита от выстрела при незапертом затворе.
Поверьте - я достаточно покрутил это ружье и детально изучил особенности затвора и его защиту от выстрела при неполностью запертом затворе...
Все-таки больше склоняюсь к версии чрезмерной навески пороха, а еще вероятней - препятсвие в стволе у самого патронника.
Ведь если не было бы полного запирания, то муфту не разнесло бы на части. Нижние два упора не пострадали от того, что соответствующие выступы в ствольной муфте оказались слабее, их просто сорвало нижними упорами. Все говорит в пользу того, что был Очень Мощный заряд или препятствие в стволе.


Udavilov 25-12-2008 16:14

quote:
Originally posted by ma4o:

неправильно, имхо, вы понимаете. я вам тут схему нарисовал. прошу прощения, что нарисовано неправильно с инженерной точки зрения, но, имхо, главное, чтобы понятно было.
черным нарисован ствол. серым - муфта на нем. синим сам затвор, а красным - запирающая личинка. на рис. 1 отображен момент, когда затвор с личинкой не дошли до муфты. на рис. 2 виден момент, который вы описываете, я его выделил в вашем тексте. в этот момент упоры личинки входят в вырезы муфты, патрон в патроннике, зеркало затвора находится вплотную к казенной части ствола, но СТВОЛ НЕ ЗАПЕРТ! на рис. 3 отображен момент полного запирания. так вот, рис. 2 отражает незапертый ствол, либо же не полностью запертый ствол. в этот момент, как видно на рисунке, расстояние между ударником и капсюлем патрона ОДИНАКОВЫЕ, т.е. ударник "дотянется" до капсюля. и если никакой другой защиты не предусмотрено (а так, судя по всему, и есть!), то выстрел вполне себе запросто может произойти. а накол на капсюле неглубокий, потому что курок имеет небольшую массу, а также боевая пружина, судя по всему, не такая уж мощная. да и вообще, усм стоэджера собран в пластиковом корпусе (это видно, когда ружье разлетается у вас в руках ).
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000436/436387.jpg][/URL]

Udavilov 25-12-2008 16:14

quote:
Originally posted by Stoeger:
2 мачо
Почти уверен - у Вас были либо старые патроны, либо патроны, побывавшие в суровых условиях (намокли/высохли). В общем что-то произошло с пороховым зарядом.

Ссылка по теме
"http://www.hunter.ru/read.php?f=2&i=6151&t=6085"


Udavilov 25-12-2008 16:15

quote:
Originally posted by BUA50:
Прошу прощения у уважаемых форумчан за длительное отсутствие - был в очередном отпуске.
Прочитал по поводу разрыва муфты ствола и прочих казусов, произошедших со "Стогерами" наших казахских друзей, хотелось бы высказать ряд своих соображений:
1. Выстрел при незапертом затворе невозможен, я уже неоднократно писал об этом. И дело тут не только в повороте затворной личины - фигурный паз затвора после поворота личины продолжается еще милиметров на 5-6. Т.е., накол капсюля возможен только после полного поворота личины и продвижения затвора в крайнее переднее положение (уже после поворота личины).
Это легко проверить экспериментально - при снятом стволе прилепите кусочек пластилина к зеркалу затворной личины и проведите несколько спусков курка при различных положениях затвора - после вылета ударника на пластилине останется след.
2. Почему-то все аварии со "Стогерами" происходят в Казахстане (за исключением случая с Абазом. Но, Абаз сам объснил свой случай собственным недосмотром).
3. Совершенно непонятно какие патроны используются в Казахстане.
4. Меня смущает очень низкая цена "Стогеров" в Казахстане. 13 т.р. - весьма дешево. Я свой "Стогер" приобретал за 31,5 т.р.! Не подумайте, что меня жаба давит, но хороший товар дешевым не бывает!
Я усматриваю две причины разрыва: низкое качество патронов или казахские коммерсанты "хапнули по дешевке" партию некондиции и быстренько ее распродали. Возможна и комбинация этих двух причин.
С уважением, Борисов Ю.А.


Udavilov 25-12-2008 16:23

quote:
Originally posted by BUA50:

Теперь по порядку:
1. По чистке оружия существует множество рекомендаций, проверенных не одним поколением охотников. Причем все рекомендации сводятся к нейтрализации продуктов сгорания пороха щелочным маслом с последующим удалением оного, затем МНОГОКРАТНОЙ чисткой с использованием нейтрального масла. Объясняется это явлением окклюзии, т.е. глубоким внедрением в поры металла газообразных продуктов сгорания пороха (кислотных, между прочим!). Выход этих продуктов из пор происходит в течении длительного времени, поэтому и чистить нужно многократно, каждый раз полностью удаляя старое масло и нанося новое.
2. Да, в Казахстане разорвало Стогер, но сам хозяин ружья винит патроны. Про случай в USA ничего не слышал. Если Вы имеете ввиду случай с ABAZ(ом), то сам ABAZ честно признает, что виноват он сам, чего-то не досмотрел.
3. Я тоже стреляю не чем попало (патроны с давлением 1050 Ваr, навеской дроби 50 грамм - куда уж мощнее?) - у моего Стогера ничего не разорвало, канал ствола без всяких пятен-помутнений, в идеальном состоянии.
4. По вопросу "Какой Стогер лучше - дешевый или дорогой?" я скромно промолчу... Хотя мог бы и сказать, что лучше - дорогой в исполнении "Люкс" и с клеймом "ГИС". Может быть Вы не знаете, что "ГИС" - это "Государственная Испытательная Станция"? Такое словосочетание Вам о чем-нибудь говорит?
5. Вашу идею о предупреждении несчастных случаев я полностью поддерживаю, ибо в начале темы, рассматривая случай с ABAZ(ом) мы ее уже обсуждали. Я тогда был не "BUA50", а "Борисов". Можете посмотреть!
6. Если Вы читали и анализировали тему, то должны были обратить внимание, что все неурядицы происходят со Стогерами в исполнении "Стандарт" и нет ни одной жалобы от владельцев Стогеров в исполнении "Люкс", что и дало мне право ПРЕДПОЛОЖИТЬ, что дешевые варианты Стогеров "Не есть Зер гут!". Тоже своего рода предупреждение! Кстати, и народная мудрость говорит о том же: "Хроший товар дешевым не бывает", "Не гонялся бы ты, поп, за дешевизной" и так далее...

С уважением, Юрий.


Udavilov 25-12-2008 16:24

quote:
Originally posted by Kolev:

Не только на "Ваш взгляд"?! Все Стожеры одинаковые, разница только в внешней инкрустации. Да и у нас разница в цене между Стандарт и Люкс- 20 евро!!! А и я нигде не говорил какой мой Стожер. Есть и предистория- я хотел автомат /полуавтомат по вашему/ не "газовы". Это в общем только Бенелли. Стожер появился на моем взгляде как приемливое предложение цена- качество. Как я уже говорил Бенелли из Италии у нас в трое дороге, Бенлли из Испании- в двое. Я хотел и в пластиковом варианте. Но там где брал руже /было и стрелбище/ были толко 3 Стожера- 2 пластиковые и 1 Люкс. И оба пластиковые варианты при стрелбе заедали /засекли несколько раз/ и тогда я брал Люкс. Мой принцип- руже должно быть прежде всем руже, а потом красота. Моем Стожере я был всегда очень осторожным, больше время он стоит в футляре, особенно в машине. Но все таки случилось, что только раз не был /приклад был под моем сиденье только километр/ и что то сделоло /какая та пружина/ выдавливание- эсли ясно?! Сейчас стоит чехоль на прикладе и я стал более осторожным! Токое на Иж-ах не видал никогда!!!

PS Забыл о теме хромировки. Если у Стожера делаеться допольнительная хромировка канала-это опят хуже. Я родился в "оружейном" городе где завод "Арсенал" и где мастера говорят, что давно не хромируется новое ружье для охоты, а делаеться например из какой то Хром/Молибденовой стали. Немецкое тоже не хромировано и из другой стали. Не специалист, но на нашем рынке ружья для охоты /в магазинах/ тоже не говорят о специальном приеме допольнительного хромирования на предлагаемы ружьях. О вопросе клейма- у нас должно стоит на каждом товаре и стоит на моем Стожере /как я проверил/ клеймо ISO 9001, что означает лучший /высший/ сертефикат европейского качества, но все таки в общем это тежелы и сложны сертификат, но на обязательных скажем етапах производства, а не на крайном продукте и его долговечность!


Udavilov 25-12-2008 17:10

quote:
Originally posted by Stoeger:
Может кому пригодится.
Заметил, что в последнее время участились (раз-два за охоту) случаются "клины". Причем связано это не с подающим механизмов, а "закусом" края гильзы острой кромкой ствола. Причем гильзу, буквально, "режет", до обнажения дроби.
Решил выявить причину и внимательно осмотрел ствол и особенно эту злополучную кромку. В общем она служит для того, чтобы крюк-выбрасыватель мог цеплять гильзу за фланец. Сам вход в патронник выполнен в виде воронки, так что в большинстве случаев патрон благополучно попадает в патронник. Но...
В процессе эксплуатации, крюк-выбрасыватель затвора, постоянно ударяя в эту кромку, вызывает ее легкую деформацию и как-бы "затачивает", образуя режущую кромку обращенную внутрь, на которую при "неудачной" подаче гильза и напарывается.
Проблему исправил "развальцовкой" "заточенной" части стержнем крупной отвертки и затуплением острой кромки. Все работы проводил аккуратно, без особого нажима.
Подавал из магазина пустую гильзу раз 30-40, засовывал патрон в патронник под всеми мыслимыми углами. Вроде бы проблема решена. Следующая охота покажет.

Udavilov 25-12-2008 17:10

quote:
Originally posted by StarnaK:
Lektor прав. Еще Сабанеев писал, что контейнер в той или иной степени парализует полезное действие чока. Про фокусировку тоже верно, однако как раз этой фокусировке мешает контейнер. Решающие значение имеет соотношение диаметра контейнера к диаметру канала(ну и чока соответственно). Я поступаю следующим образом: кидаю контейнер в ствол, и толкаю шолполом до дула. Если удается (без ударов) протолкнуть его через чок, такой контейнер можно использовать, если силы рук для этого не хватает, лучше не снаряжать, т.к. у меня (проверено опытом) разброс получается безумный. Поэтому пластиковыми контейнерами лучше стрелять из получоков, а лучший концентратор для чока - крахмал или тальк.

Udavilov 25-12-2008 17:11

quote:
Originally posted by BUA50:

Совет - тот же! Промойте УСМ и затвор в бензине-керосине, нанесите новую (НЕобильную!) смазку - и забудете про "глюки"! В ствольной коробке Стогера есть ещё хитрый узелок, установленный в пазе коробки и связанный с кнопкой снятия затвора с задержки (расположен он очень "удачно" - между двух окон ствольной кробки - самое место для мусора!) - под ним может скопиться грязь и мусор - вычистите и промойте! Осторожно извлеките пружину магазина и почистите магазин. Все-таки Стогер - не автомат Калашникова и чистоту любит. А обильная смазка - в некоторых местах (например на игле ударника) может работать как гидробуфер и значительно ослаблять силу удара по капсюлю. Обильная смазка хороша для консервации ружбая в межсезонье, а для эксплуатации нужна очень-очень легкая.
С уважением, Юрий.


Udavilov 25-12-2008 17:11

quote:
Originally posted by Stoeger:
Первый тюнинг Стоджера
Заменена мушка http://huefisher.livejournal.com/82402.html

"Быстрый" ремень на Стоджере
С ним можно ходить сутками )) http://huefisher.livejournal.com/82402.html


Udavilov 25-12-2008 17:12

quote:
Originally posted by Stoeger:
2 BUA50
Упс. Пардонируйте.

(откашлявшись)
"Быстрый" ремень на Стоджере
С ним можно ходить сутками )) http://huefisher.livejournal.com/82458.html


Udavilov 25-12-2008 17:12

quote:
Originally posted by Stoeger:
2 BUA50
Ну изобретение далеко не мое. В интернете о нем достаточно инфы. В основном Михаил Хорнет пишет.
Вкратце так:
1) Покупаем ленту для сумок (метра 4 за глаза)
2) Закрепляем ремень на передней антабке (можно пришить, я вот просто стопором-узелком отделался)
3) Пропускаем через него заранее найденное колечко (соизмеримое с шириной ремня).
4) Далее пропускаем через заднюю антабку. Получается, что колечко болтается на ремне между антабками.
5) Крепим свободный конец к колечку. Желательно раздобыть Ф-образную скобу, чтобы можно было регулировать длину ремня.

Петля образованная ремнем (от задней антабки до колечка) одевается через голову и накидыается на плечо. Скользящее кольцо находится у передней антабки. Ружье висит по диагонали стволом вверх.
При вскидке, кольцо по ремню (участок между антабками) соскальзывает к задней антабке, петля изменяет свою форму от вытянутой к более круглой, облегающей торс. Все готово к стрельбе.
Есть нюанс. Участок ремня от задней антабки должен лежать с внешней стороны приклада, иначе ружье будет неустойчиво и переворачиваться антабками вверх.


Udavilov 25-12-2008 17:12

quote:
Originally posted by BUA50:

Ладно, проведем ликбез по порядку:
Ружье с разными "размерами" стволов предназначено для разных условий стрельбы - стволы могут отличаться не только длинной и дульными сужениями, но и различными прицельными приспособлениями - для дробового выстрела удобна прицельная планка, а для пулевого - целик с мушкой. Кроме того, для пулевого ствола не нужны дульные сужения.

Бой дробовых стволов характеризуется несколькими показателями: резкостью, кучностью, сгущением к центру, равномерностью осыпи и пр. (Не будем лезть в дебри, хотя ничего сложного в этом нет!)
Резкость выстрела определяется скоростью встречи дроби с целью. Теоретически эта скорость зависит от начальной скорости дроби, но практически начальная скорость дроби при увеличении длины ствола от 710 мм до 760 мм увеличивается весьма незначительно и прирост начальной скорости составляет величину меньшую, чем разброс начальных скоростей патронов из одной партии. Кроме того, дробь имеет скорость более 150 м/сек (условие надежного поражения дичи) на дистанциях, значительно превышающих разумную дальность стрельбы (Имеется определенный запас, - скорость дроби разных номеров на разных дистанциях можете взять из таблиц у того же Трофимова).
Следующий показатель - кучность.
Кучность - это процент дробин, попавших в круг диаметром 750 мм на дистанции 35 метров. Учитывая запас по скорости дроби, ствол дающий бОльшую кучность будет обеспечивать требуемую плотность осыпи на бОльших дистанциях стрельбы.
И следующий показатель - коэффициент сгущения осыпи к центру. Есть различные методики расчета этого коэффициента, и большинство их достаточно сложны. Естественно, ружье имеющее большее сгущение к центру будет иметь большую дальность поражения, но при одном условии - нужно попасть по дичи цетром дробовой осыпи, а это уже искусство стрелка.

Всю эту фигню можно регулировать не только сменой стволов, но и простой заменой дульных сужений (чоков). Здесь напрашивается прямая аналогия с регулировкой фокуса электрического фонарика - чем сильней сфокусирован луч, тем "дальнобойней" фонарь. Если короче, то навеска дроби в патроне - это аналог мощности лампы фонаря, а разные дульные сужения - разная фокусировка фонаря. Естесственно, что при плохом (кривом) фонаре не получить хорошего освещения удаленного объекта - точно так же и плохое ружье не будет обладать дальнобойностью - это уже вопрос качества конкретного экземпляра оружия и проверяется стрельбой при покупке. Для более-менее опытного стрелка достаточно посмотреть на мишень и все сразу станет ясно - плохую или хорошую ружбайку купил человек.
А вообще я Вам порекомендую почитать соответствующую литературу, например: Справочник А.А. Зернова "Стрельба дробью" - весьма полезная книга.


Udavilov 25-12-2008 17:19

quote:
Originally posted by BUA50:
...Разница в пределах 5-8 метров и то не всегда и под вопросом. Кстати BUA50 ее и высчитывал...

То Читатель. Это - рассчетное увеличение предельной дальности поражения при стрельбе "Магнумом" с твердой дробью по сравнению со стандартным патроном.
Где-то читал, что увеличение длины ствола на 5 см даст прибавку к начальной скорости на 7-8 м/сек, а на дистанции в 35 метров разница не будет заметна... У того же Зернова приведены данные, что при разнице в начальных скоростях дроби в 55 м/сек на дальности 50 м разница составляет 5-10 м/сек. (в зависимости от номера дроби), т.е. при разнице начальных скоростей в 8 м/сек на дальности 50 м получим около 1 м/сек. О каком увеличении дальнобойности может идти речь?
С уважением, Юрий.


Udavilov 25-12-2008 17:19

quote:
Originally posted by гыруд:

Особенно если если учесть, что "италию" делают и собирают те же самые турки.
Вы чисто прям как дети наивные.
BENELLI, FRANCHI, SAKO, TIKKA, UBERTI и STOEGER это все одна компания - BERETTA, и все это делается в турции.

Кстати, а может некстати, если кому стогер надо - могу прислать, я их диллер. https://forum.guns.ru/forummessage/112/188659.html


Udavilov 25-12-2008 17:19

quote:
Originally posted by Eduard G:

Начну с конца. Ресурс отечественных (если не кривое и не брак) и импортных п/а примерно сопоставим, и качество-точность боя примерно одинаковы с поправкой на вариации - сама система кондовая (особенно газоотводы), надежная и достаточно отработанная. Тот же Бекас (нормальный образец, и такихскорее большинство) может дать фору многим импортным п/а (по крайней мере нередким экземплярам) по части прямизны ствола, соосности насадок и точности боя пулей - обратное, конечно, тоже имеет место. Главное преимущество импорта в более стабильном качестве, в дизайне-эргонимике и качестве обработки наружных поверхностей (глаз радует), плюс возможность различной компдлектации и выбора дополнительных стволов - насколько это важно и востребовано каждый должен сам для себя решать с учетом финансов.
Фабарм делает газоотводные п/а, стоеджер инерционка - это две разные идеалогии со своими частными плюсами и минусами, но при этом обе системы адекватные и вполне надежные. Споры с "мордобоем" по этому вопросу здесь https://forum.guns.ru/forum_light_message/1/156861.html
С точки зрения ремонта надо смотреть на поставщика - насколько регулярно возит это оружие и готов давать реальные гарантие с реальной ПРОЦЕДУРОЙ удовлетворения претензий - но ремонты-замены это крайне редкий случай, и отечественные п\а с точки зрения цены запчастей, ремонтопригодности и т.п. здесь вне конкуренции.
С точки зрения "потом не жалеть" лучше поступить примерно следующим образом. Посмотреть и подержать в руках разное оружие и определиться с "пулом" претендентов по части эстетики, "в руки ложиться", варианты покупки дополнительных стволов, гарантий, цены и прочего, что важно. А потом посетить магазины с "зеленкой", где готовы отстрелять в тире (Кольчуга, "Темпган" в Климовске - что припоминаю навскидку) и потратить время и деньги (на патроныи и за услугу) на отстрел, предупредив честно, что если что-то не понравиться, брать не будете. Первоначально тщательно посмотреть прямизну стволов и сменных чоков (соосность) и выбрать конкретный экземпляр, запастись минимум 10-15шт хороших пулевых патронов (например Полева, и лучше самокрутом). Стрелять лучше с упора, гайку цевья п/а затягивать до дури не надо и вредно это (я только дворачиваю до прилегания к шайбе цевья с малым усилием). Если бой пулей кучен (в серии из минимум из 3-х выстрелов в круг 7-10см на 50м) и примерно совпадает с точкой прицеливания плюс-минус 5см - то все остальное при стрельбе дробью тем более тоже будет в порядке. Муторно, трудоемко и долго, зато не будет причин для разочарований впоследствии. Удачи.


Udavilov 25-12-2008 17:24

quote:
Originally posted by Сергей43:
Начитался, купил стоеджер отстрелял, доволен.
Неудобство вызвали две шайбы в цевье, прочитал - "надо приклеить",
Приклеил. Отлично не болтаются.
Неужели конструктора компании "Берета" не могли до этого догадаться?
Поехали стрелять. Патроны 24-28 грамм. Не перезаряжает или перезаряжает через раз. Несколько раз были осечки. Перед друзьями неудобно. Нахвалил ружьё.
Приехал домой разобрал. Начал изучать почему не так?
Шайбы не приклеили специально, для свободного хода рамы с затвором, при перезарядке рама скользит по пазам в цевье, имеется небольшой люфт, шайбы явлются опорными, а также служат для центровки ствола в цевье, что облегчает перезарядку. Приклеенные шайбы этот люфт убирают, усилие возрастает, происходит неперезаряд. Одна из шайб имеет неровную поверхность, ставится второй и выполняет роль фиксирующей шайбы. По моему мнению, приклеевать шайбы нельзя!!! (правда это касается только патронов с малой навеской, стандартные перезаряжает)
Отклеил зачистил, работает как часы. Ружьем очень доволен!

Udavilov 25-12-2008 17:24

quote:
Originally posted by BUA50:

Речь идет о двух шайбах (фигурной и плоской), кторые ставятся между цевьем и гайкой магазина. Служат они для одной цели - фиксации и поджатия цевья и имеют неприятное свойство теряться. В своем Стогере я приклеил плоскую к цевью, а фигурную в двух точках к плоской - всё работает. В новых Стогерах иногда случаются осечки и неперезаряд из-за неприработки механизмов и неудаления консервирующей смазки - шайбы здесь не при чем. Именно такой случай произошел с одним питерским владельцем Стогера - замучили его осечки. Вылечил он ружбайку по рецепту форумчан - промыл бензином и смазал УСМ.
PS. Стогер - не автомат Калашникова - грязи не любит!


Udavilov 25-12-2008 17:38

По 20-ю страницу темы https://forum.guns.ru/forummessage/60/111581-20.html включительно сделал ФАК. Кто хочет прошу продолжить. Часа 2 посидел, при моей никчемной скорости доступа. Прошу не флудить.
Udavilov 25-12-2008 17:39

quote:
Originally posted by Adam Hit:
'Inertia DrivenR' Собрал гиф, может кому то нужно

Udavilov 25-12-2008 17:39

quote:
Originally posted by BUA50:

Коллеги, это же совершенно РАЗНЫЕ ружья, и назначение у них - РАЗНОЕ!
Полуавтомат хорош для охот на одну дичь (когда стрельба по другой дичи не предполагается), например: фазан, осенний гусь, заяц, косуля и т.д. Хотя, при некоторой сноровке, можно довольно быстро и без особого шума заменить пару патронов и в полуавтомате ( если не забивать магазин до упора). Есть свои хитрости и в заряжании полуавтомата - можно сделать так, что каждый последующий выстрел будет производиться более крупной дробью: пятерка, тройка, ноль и т.д.(исходя из предположения, что дальность дичи будет увеличиваться). При охоте на копытных использовать пулю "Кабан" или, как ее называют - "Тройник" (три свинцовых шарика в контейнере) - Зер Гут и для козла и для кабана и для изюбра. Но, это уже изыски, позволяющие повысить универсальность полуавтомата... Так сказать, слегка "подтянуть" его к уровню универсальности двустволки.
Двустволка хороша тем, что можно иметь в стволах два разных патрона, например: пятерочку на утку/ноль на гуся, картечь на козла/пулю на кабана и т.д.
И не надо спорить, что лучше - двустволка или полуавтомат - это ружья ДОПОЛНЯЮЩИЕ, а не ИСКЛЮЧАЮЩИЕ друг-друга. Нужно только определить, какое из ружей брать на охоту, исходя из условий предстоящей охоты. На некоторых видах охот допустимо даже совместное применение двустволки и полуавтомата. Например, кто запрещает взять весной в скрадок двустволку для стрельбы селезней на чучелах и полуавтомат для гусей? Именно так я и делаю уже лет восемь...
ЧИЖ прав, как единственное ружье для начинающего предпочтительна двустволка (ИМХО). Да и меньше свинца по округе будет разбросано (начинающие, как правило, "грешат" стрельбой до опустошения магазина)...
С уважением, Юрий.

Grigory777 25-12-2008 20:19

quote:
Originally posted by TAURUS:
http://www.piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=8304

Grigory777 25-12-2008 20:20

quote:
Originally posted by Aptekar:
Чем покрыты чоки? Что-то они у меня уже облазить начали.

Grigory777 25-12-2008 20:20

quote:
Originally posted by Stoeger:
У меня один тока. Я когда заметил сразу во все колбочки от чоков масла нейтрального плюнул, ну и смазываю их густо. Остальные пока не облазят.

Grigory777 25-12-2008 20:22

quote:
Originally posted by Читатель:
Ремонт оси УСМ

Слева родная, металл оч мягкий, как сказал токарь...
Справа ремонтный девайс из прутка арматуры))))


https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000450/450759.jpg

Grigory777 25-12-2008 20:31

QUOTE]Originally posted by BUA50:
Прошу прощения у уважаемых форумчан за длительное отсутствие - был в очередном отпуске.
Прочитал по поводу разрыва муфты ствола и прочих казусов, произошедших со "Стогерами" наших казахских друзей, хотелось бы высказать ряд своих соображений:
1. Выстрел при незапертом затворе невозможен, я уже неоднократно писал об этом. И дело тут не только в повороте затворной личины - фигурный паз затвора после поворота личины продолжается еще милиметров на 5-6. Т.е., накол капсюля возможен только после полного поворота личины и продвижения затвора в крайнее переднее положение (уже после поворота личины).
Это легко проверить экспериментально - при снятом стволе прилепите кусочек пластилина к зеркалу затворной личины и проведите несколько спусков курка при различных положениях затвора - после вылета ударника на пластилине останется след.
2. Почему-то все аварии со "Стогерами" происходят в Казахстане (за исключением случая с Абазом. Но, Абаз сам объснил свой случай собственным недосмотром).
3. Совершенно непонятно какие патроны используются в Казахстане.
4. Меня смущает очень низкая цена "Стогеров" в Казахстане. 13 т.р. - весьма дешево. Я свой "Стогер" приобретал за 31,5 т.р.! Не подумайте, что меня жаба давит, но хороший товар дешевым не бывает!
Я усматриваю две причины разрыва: низкое качество патронов или казахские коммерсанты "хапнули по дешевке" партию некондиции и быстренько ее распродали. Возможна и комбинация этих двух причин.
С уважением, Борисов Ю.А.

[/QUOTE]

Grigory777 25-12-2008 20:41

quote:
Originally posted by BUA50:

Насчет коллиматора: У нас садят крепление на "рифленку" верхней части ствольной коробки на два винта с эпоксидкой - и ни каких проблем! Эпоксидка для предотвращения самооткручивания винтов - наносится прямо на резьбу перед установкой. Конечно, жалко сверлить ствольную коробку и нарезать в ней резьбу, зато надежно все получается!
Фото выслать не могу - сам не делал, а только видел как сделано. От кронштейна отпиливается та часть (планка) на которую крепится коллиматор и садится на винты впотай на ствольную коробку. Если стенка коробки тонкая, то количество винтов можно и увеличить. Главное - все сделать аккуратно и чтоб винты внутрь коробки не торчали.


Screamer_12 25-12-2008 23:47

На счёт мушек: отлично подходит HiViz Tombuster II. Рекомендую.

Увод влево: частично лечиться правильным хватом. полностью не лечиться.

Лапка затвора: Подходит от Бенелли, однако нужен напилинг.. 3 минуты.

grasser 27-12-2008 19:08

Немного не в тему, но если необходимо, модератор перенесет.
По-моему, золотые слова.

1. Знание охот минимума это нужное и обоснованное требование.
2. Купить охот-билет можно, кто-то права на вождение автомобиля тоже покупает, а потом выезжает на дорогу и создает проблеммы себе и окружающим от отсутствия элементарных знаний и навыков. Не забывайте что Вы берете в руки РЕАЛЬНОЕ огнестрельное оружие и понесете уголовную ответственность в случае если что то произойдет. Это не детский водяной пистолетик и не пневматика, при нарушении норм хранения, ношения применения и т.д. Вас могут привлечь и реально посадить, а если будут пострадавшие, то и на долго посадить и больше оружия Вы не увидите никогда.
3. Сейчас на охоте в 95% используется 12 кал. (был вопрос о том, какой калибр лучше взять начинающему - прим. grasser) 16 кал это пережиток Советской эпохи, когда экономили порох, дробь и т.д. и прерогатива людей много передвигающихся с ружьем в руках и борящихся за каждые 100 гр. веса оружия (например легашатники), я лично охочусь с легавой при этом использую ... 12 кал.
4. Вступайте в МООиР, сдавайте справки на оружие, получайте разрешение на покупку и после этого приехав в магазин и подержав в руках сможете выбрать то что подойдет лично Вам.

Вик62 13-05-2009 15:17

Подскажите, плиз, а приклад на Стойджере как то регулируется вверх- вниз, влево- вправо или нет?
Почему-то никак он у меня не лежит в руке. Приклад надо упирать в плечо почти нижней его частью, что бы планка прицельная стала на уровень глаз. Пальцы длинные, а дотянуться до спускового крючка как-то не с руки, прицелистость тоже не на высшем уровне. Пегасус в руке куда приятнее лежит, и с закрытыми глазами подносишь к плечу, открываешь и мушка на планке висит. А тут идет война самого с собой. Одна половина за стойджер, вторая против. Опять таки не из за денег, а из за удобства.
zmey77 22-11-2009 12:38

Хочу поделиться тем , что "нарыл" на наших STOEGER_ах. Месяц назад хороший знакомый с моей подачи купил себе STOEGER пластик. в субботу встретились с ним на охоте и он меня "понёс по кочкам". Его притензии к аппарату:-
1. Хреново колет капсуля.
2. Переодически наполовину выбрасывает гильзу, которую подклинивает подающийся из лотка патрон.
Видимый накол капсуля действительно слабоват. Я зарядил сначала три заводских патрона Выстрелили два, но вторая гильза не вылетела, т.к. её подклинил подавшийся из магазина патрон.
Мои действия -вытащил его УСМ и вставил свой УСМ -и его ружбай стал работать, как МАШИНКА ЗИНГЕР.
Видимые отличия УСМ_ов - шток (Т14) (на котором находится боевая пружина)согнут относительно вилки в которой крепится курок, так что с боку на вилке видна "потертость" от штока подавателя (Т17). В поле на капоте Нивы разобрали УСМ, после чего оказалось, что курок(Т03)вращается в вилке с заметным усилием. Выпрямили шток, и чуть подогнули одну сторону вилки (была тоже чуть согнута) -курок стал врашаться свободно. Собрали УСМ и отстреляли патронов 15. Все косяки пропали. Знакомый "покаялся", что взводил ружьё НА ПРЕДОХРАНИТЕЛЕ, -это могло согнуть шток относительно вилки и курок стал двигаться в ней с усилием которое поглащает часть энергии боевой пружины. Поэтому моё ИМХО -прежде чем менять боевую пружину проверьте, свободно ли вращается курок на оси в вилке.
zmey77 22-11-2009 12:40

quote:
Всегда так взвожу, и никаких проблем. Я УСМ не разбирал, поэтому не совсем представляю как такое возможно, предохранитель ведь только СК блокирует. Киньте ссылку плиз на УСМ в разрезе. #9692 IPP.M.

Если Вы заметили, я не давал никаких советов. УСМ_а знакомого до субботы не видел, поэтому как и когда был согнут шток утверждать не буду. Замечу, что после провёденной "операции" видимый накол на капсуле стал значительно глубже. Уже дома сегодня рассмотрев данный узел шток-вилка+курок в сборе, должен заметить, что если при расклёпывании заклёпки представляющей ось курка её пережать, то курок будет двигаться с усилием поглощающим часть энергии пружины, что приводит к слабому наколу капсуля.
p.s. Уточню, меня в этой ситуации заинтересовало, не то что кто то взодит курок при включённом предохранителе, а то что может не стоит менять боевую пружину на более мощную, т.к. это приведёт к "разбалансировке" всей группы пружин. Ведь по идее все усилия по "работе" пружин должны быть сбалансированны с частью энергии идущей на работу автоматики. А стоит проверить не затирают ли щечки вилки штока сам курок. У меня он легко вращается вокруг оси на которой закреплён, люфта при этом нет.
alex1903681 22-11-2009 17:23

quote:
Всегда так взвожу, и никаких проблем. Я УСМ не разбирал, поэтому не совсем представляю как такое возможно, предохранитель ведь только СК блокирует. Киньте ссылку плиз на УСМ в разрезе. #9692 IPP.M.

Сними УСМ ,взведи на предохранителе и без и почувствуй разницу.

alex1903681 22-11-2009 17:29

Всегда так взвожу, и никаких проблем. Я УСМ не разбирал, поэтому не совсем представляю как такое возможно, предохранитель ведь только СК блокирует. Киньте ссылку плиз на УСМ в разрезе. #9692 IPP.M.

Сними УСМ ,взведи на предохранителе и без и почувствуй разницу.

zmey77 22-11-2009 19:23

То alex1903681.
Эту тему создал Udavilov для сбора краткой информации по ВСЕЙ теме STOEGER для вновь прибывших на ветку, а не для споров по постам. Перенесите Ваш пост на профилную ветку и я Вам отвечу на Ваше - предохранитель ведь только СК блокирует... Блокируется не только СК, а еще и шептало и взводя
"на предохранителе" Вы его и курочите. Для наглядности снимите УСМ и попробуйте взвести курок рукой заодно наглядно увидете как взаимодействуют детали УСМ с включённым и выключенным предохранителем.
TANGO66 25-11-2009 19:00

Про возвратную пружину от МР-153, на STOEGER M-2000.
Для ВСЕХ кому интересно.
В установке возвратной пружины от МР-153, есть cвои плюсы и минусы.
И сама установка имеет "особенности", которые влияют на перезаряд.
Сама возвратная пружина от МР-153 подходит по диаметру на S-2000.
Но.......
1.Если просто заменить возвратную пружину(нетрогая втулку на магазине) , то перезаряжаться ружьё будет только с (резкими) навесками ОТ 35 - 36
грамм, но не факт , может и меньше (почему - покажу в конце !).
Тоесть при таком способе замены пружины(без замены втулки на магазине) Вы легко сможете при необходимости поменять её на родную ! И приведя ружьё в "исходное" состояние сможете стрелять 28гр. (у кого перезаряжает).
Даже в полевых условиях, что может быть немаловажным.

2. Другой способ это изготовить новые втулки магазина (5 ,7 ,10,12 мм.
длинной, родная 28)и подбирать их под нужную навеску - стреляя.
Почему нужно несколько втулок и почему их нужно "подбирать" - тоже покажу в конце !
При этом способе нужно откручивать магазин для замены втулок и
при подборе нужной(оптимальной) втулки, ВАЖНО "посадить" резьбу
магазина на резьбовой герметик или аналог, так как за магазин крепится СТВОЛ и если вдруг магазин "отдастся"........ну ВЫ понимаете-"МОГУТ БЫТЬ НЕПРИЯТНОСТИ" !!!Втулки можно изготавливать из аллюминия , латуни , бронзы, капролона, стали , из нерж. лучше неделать образуется такназываемая ПАРА - магазин ржавеет.
Вот примерно так, это ИМХО и мои "эксперименты".

Если "честно" , поэкспериментировав, я остановился на первом способе,
хотя и втулки есть.
Вот втулка из капролона 15 мм. длинной
click for enlarge 640 X 480 115,9 Kb picture
А вот то о чём хотел сказать, пружины от МР-153 - ОБЕ И НОВЫЕ !!
Куплены в разных магазинах.
Верхнее фото это левый край пружин(целиком невлезли, объектив не широкоугольный), а нижнее фото - правый край !!!
Думаю теперь ВСЕМ ясно почему нужно подбирать и втулки и собственно
сами пружины. И соответственно разные результаты !

click for enlarge 640 X 480 121,7 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 118,3 Kb picture

Да , собственно забыл описать "преимущества" пружины от МР-153,
конечно они субьективные ,но понравилась "мягкость" работы
автоматики - не лязгает ! Ощущаемая отдача меньше, и "недолбит"
в задний торец коробки, вобщем как то мягче что ли работает !
По лучшему дозакрытию затвора ничего немогу сказать(хотя понимаю что лучше полюбому), так как лично у меня и с родной возвр. пружиной
нормально дозакрывает - проблем небыло !
Вобщем плюсы есть , а минусы - муторный подбор, но думаю тоже оправдан в определённых обстоятельствах .
Ну вот , как смог.

vottak 26-11-2009 07:51

мой потбор пружины (возвратной): купил новую от МРки, оказалась жестковатой(был недозаряд, патрон застревал на лотке, подклиненный затвором), пошёл к товарищу, владельцу МРки прим. 6 лет. подарил ему новую, а его подсевшую поставил себе. начало всё работать. 28г. не стреляю. всё ИМХО.
JoHnn 26-11-2009 20:31

Первое что надо сделать - это ничего не делать Тоесть всего-навсего "обкатать" ружье. Выстрелов 100 для этого ИМХО предостаточно. Да будут иногда неперезаряды - просто смириться.
Второе - подобрать патрон.
Из ассортимента продаваемых патронов выбрать то, что больше нравится вам и вашему ружью. Не полениться отстрелять по бумажкам на лучшую осыпь и гарантированную работу всего цикла автоматики.
Третье - промыть усм в керосине и смазать своей смазкой.
Я пользуюсь только баллистолом, и чем чрезвычайно доволен. Промыл - пшикнул в усм, пшикнул в участок скольжения затвора, в личинку, на возвратную пружину, на боек.. Главное не переусердствовать ,а то вся грязь там же оставаться будет. Впрочем баллистол жидкий с ним это не так явно выражено.
Четвертое. Покрыть наружнюю поверхность ствола тонкой пленкой иасла.
Иначе после первого соприкосновения со влагой будет радикально рыжий цвет Благо легко устранимый слегка смоченной маслом тряпочкой.
Пятое.
Не подсовывать ружью жевело "авось проколет". - Не предназначено оно для него. Пружина из за принципа работы автоматики не может позволить себе быть такой злой ,как в газоотводе чтобы пробивать все подряд. Написано пользуйся еврокапсюлем - значит пользуйся. КВ-22, КВ 209 и прочие евры - сработают без проблем.
Шестое - Ни в коем случае не принимать манипуляций с бойком по его удлинению и прочему. Чревато инерционным наколом и выстрелом при незапертом затворе.
В целом не забывать смазывать, ухаживать - и штогер выдаст кучный сноп, резкий выстрел и желанный трофей.
TANGO66 28-11-2009 06:30

Решил вот , что если кому то,по какой то причине понадобятся "сменные дульные сужения",
то можно посмотреть ( и заказать может) тут, потому как
Брайли - это ИМЯ ! ; - и без "посредников"(ор.магов) !

http://www.briley.com/benellimobilechokechokes.aspx
эти все подходят к STOEGER M 2000.

------------------
с Уважением !

i_surkov 30-11-2009 16:41

прокладка для регулировки приклада
https://forum.guns.ru/forummessage/60/111581-220.html

Удлинитель магазина:
https://forum.guns.ru/forummessage/60/111581-234.html

Ключ для приклада:
https://forum.guns.ru/forummessage/60/111581-248.html

Доработака полировкой (рекомендую так обработать ВСЕМ) :
https://forum.guns.ru/forummessage/60/111581-276.html


Доработка (у тех у кого осечки после полировки не прошли т.е. они из-за перепада диаметров в личине):
http://www.ohota-ribalka.com.ua/phpBB2/viewtopic.php?t=3355&postdays=0&postorder=asc&start=315&sid=b08bc134440c05dc491b4f02355f627f


Устранение деформации лотка подавателя (если патрон клинит в окне патронника при подаче).
http://www.ohota-ribalka.com.ua/phpBB2/viewtopic.php?t=3355&postdays=0&postorder=asc&start=330


Зачем на болте приклада лишняя резьба (фото приклада с ртутным компенсатором отдачи):
http://www.stoegerindustries.com/firearms/images/largeCalloutUniversalRecoilReducer.jpg

Относительно резинового стопорного кольца на затворе ув. sn27704 рекомендует следующее:

Что до кольца М03 стопорной шпильки, которое не только у меня порвано:
1. Ремкомплект карбюратора АУДИ дорогой. в Украине 150 грн.
2. Манжеты продаются отдельно. У нас - 1грн.
3. По типоразмеру подойдет манжета винта качества карбюратора ВАЗ-2108. Вдвое дешевле.

HunteR-25-12 30-11-2009 17:53

Чертеж ручки затвора... Да простит меня автор за плагиат

------------------
охота это лучший отдых!!!<BR>
click for enlarge 1919 X 2715 237,9 Kb picture

zmey77 09-12-2009 20:26

Все вопроосы- https://forum.guns.ru/forummessage/60/111581-495.html
click for enlarge 1920 X 1440 368,4 Kb picture
zmey77 10-12-2009 20:28

РЕГУЛИРОВКА ПРИКЛАДА ПРОКЛАДКОЙ.
Изготовленная прокладка позволила изменить "отвод" -18мм. и "пич" -21мм.
Обсуждения и вопросы на https://forum.guns.ru/forummessage/60/111581-495.html пожалуйста. С Уважением.
click for enlarge 1920 X 1440 323,7 Kb picture
zmey77 24-01-2010 12:02

Снимок правильного бойка (предоставлен участником "TANGO66")
320 x 240
Udavilov 17-03-2010 12:02

ПРИ ПОКУПКЕ ДАННОГО STOEGER 2000 ВАМ ЗАРАНЕЕ СЛЕДУЕТ УЧЕСТЬ, ЧТО ПОДДЕРЖКА ПОТРЕБИТЕЛЕЙ ИЗГОТОВИТЕЛЕМ ПРАКТИЧЕСКИ НЕ ВЕДЕТСЯ. ЭТО Я ОЩУТИЛ В ПОЛНОЙ МЕРЕ, НА СОБСТВЕННОМ ПРИМЕРЕ. ПРИ ПОЛОМКЕ, ЛИБО УТЕРЕ НЕКОТОРЫХ ЧАСТЕЙ ВАШЕГО STOEGER 2000 ВАМ ПРИДЁТСЯ НАДЕЕТСЯ ТОЛЬКО НА ПОМОЩЬ КОГО ЛИБО, КРОМЕ САМОГО ПРОИЗВОДИТЕЛЯ.
новичёк 43 03-06-2010 15:12

quote:
ВАМ ПРИДЁТСЯ НАДЕЕТСЯ ТОЛЬКО НА ПОМОЩЬ КОГО ЛИБО, КРОМЕ САМОГО ПРОИЗВОДИТЕЛЯ.

Как видим ситуация по запчастям изменилась. Многие пишут что в их городах,
запчасти к Стоеджеру продаются.

новичёк 43 03-06-2010 15:27

Поменял возвратную пружину. Поставил от МР,подошла без проблем.
Отстрелял одиночными и серией. Доволен.28г не стреляю, 32г. перезаряжает
легко. Большие навески думаю и подавно. Пропал лязг затвора при вертикальном
выстреле. Показалось что и отдача уменьшилась. Накол капсюля стал лучше.
Muller56 03-06-2010 16:35


quote:

HunteR-25-12 posted 30-11-2009 17:53 Click Here to See the Profile for HunteR-25-12 пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote Чертеж ручки затвора... Да простит меня автор за плагиат

------------------
охота это лучший отдых!!!<BR>
click for enlarge 1919 X 2715 237,9 Kb picture


У меня при изготовлении новой ручки затвора получилась немного другая форма лапки. К сожалению не могу вывесить фото, куда то делись провода от фотика, найду сразу вывешу.

click for enlarge 1920 X 1440 727,2 Kb picture

kabansky 04-06-2010 02:57

добавлю свои 5(или чуть больше)копеек. 1)простой способ усилить боевую пружину:сними УСМ. аккуратно вынь стопорную пружинку-1-. выдвини ось-2-, но не до конца(ибо собирать замундыкаисся), только что бы снялся мех-м ударника с пружиной-3-. найди гайку на "7" или на "8" точно не помню, лишь бы свободно вошла в корпус УСМ. внутренний диаметр гайки подбери так, что бы ось пружины ударника свободно проходила по всей длинне. нижнюю часть гайки подточи-4-, что бы отверстие гайки совпало с отверстием в корпусе УСМ, через которое проходит ось пружины. вставь гайку в корпус и проводи сборку в обратном порядке.

click for enlarge 1600 X 1200 134,7 Kb picture
click for enlarge 400 X 300 351,6 Kb picture
click for enlarge 400 X 300 351,6 Kb picture
click for enlarge 400 X 300 351,6 Kb picture работы на полчаса(очень неспешно)

kabansky 04-06-2010 03:34

продолжим: улучшаем внешний вид дерева, ибо оригнальный лак просто ужасен. работа долгая(порядка месяца мож дольше), вначале довольно кропотливая(зачистка лака и вышкуривание) , но стоящая приложенных усилий(на мой взгляд). материал: льняное масло и воск карнауба.
click for enlarge 400 X 300 351,6 Kb picture
click for enlarge 400 X 300 351,6 Kb picture
click for enlarge 400 X 300 351,6 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 395,6 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 420,7 Kb picture
охота - 88 06-06-2010 13:31

Какие инвекторы(чоки) от Бенелли подходят для Стоеджера. Бенелевские инвекторы бываю пяти видов:1. Инвектор Бенелли(внутренний) старого образца, устанавливался на все модели Бенелли(кроме Бенелли Крио) до 2007года, на Стоеджер подходит как родной:
click for enlarge 1920 X 1440 327,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 277,1 Kb picture . 2и3.Инвектор Бенелли Крио(внутренний)и Бенелли Крио Спорт (наружный),устанавливался на Бенелли Крио до 2007 года, на Стоеджер не подходит, так как несовпадает раположение резьбы:
click for enlarge 1920 X 1440 341,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 342,0 Kb picture . 4. Инвектор Бенелли Крио Плюс(внутренний)с 2007 года устанавливается на все модели Бенелли, на Стоеджер подходит, но для Стоеджера становится наружным инвектором(выступает за срез ствола на 2см):
click for enlarge 1920 X 1440 343,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 307,5 Kb picture . 5. Инвектор Бенелли Крио Плюс Спорт (наружный) с 2007года может устанавливатся на все модели Бенелли, на Стоеджер подходит, но для Стоеджера становится супер-наружным инвектором(выступает за срез ствола на 4см):
click for enlarge 1920 X 1440 352,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 343,9 Kb picture . П.С Все инвекторы устанавливались и испытывались на моем Стоеджере, ружье стреляло без проблем, ивекторы закручивались легко и садились плото по внутренниму диаметру ствола.
охота - 88 09-06-2010 11:10

Перенес с ветки, предложение от San4a :Удлинители магазина STOEGER 2000 есть в продаже в "продиз-м" г.Москва в интернет магазине "дед мазай" от 2 до 6 патронов, хомут(ствол+магазин) будет в пятницу.
ПРОДИЗ-М
ОФИС:
109263, г. Москва, ул. Шкулева, д. 15/18,
Тел. /факс: (499) 178-29-87 и (499) 179-19-53.
http://www.prodiz.ru
как производитель готов ответить на вопросы.
kabansky 15-06-2010 10:24

выкладываю телефон по запчастям(кольчуга). тел(495)554-22-40 рем. мастер Сергей.
kabansky 26-06-2010 12:43

меняем вкладку(очередные 5 копеек).....всё весьма просто, болгарка, на неё резиновый круг с липучкой под круги из шкурки, включайте и стачивайте клин. опосля на прямую поверхность положите лист той же шкурки и получившийся клин пошмурыгайте, что бы сточенную плоскость выровнять(типа как ведёные головки блока на ДВС притирают). правда есть одна сложность, из чой нить надо будет изготовить упоры, предотвращающие смещение пятки приклада вверх относительно ствольной коробки в момент его установки.

click for enlarge 1600 X 1200 386,7 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 397,5 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 329,0 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 300,2 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 236,6 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 578,4 Kb picture
IgorDur 22-08-2010 18:05

Специально для guns.ru
Паспорт ружья Stoeger 2000 на русском языке
Паспорт собран из руководства предоставленного мне AlexIII и имеющегося у меня оригинала паспорта без перевода.

пс:
О любых неточностях, ошибках, предложениях по улучшению паспорта пишите мне в личку.

__
С уважением, Орлов Игорь aka IgorDur

kabansky 09-09-2010 12:26

quote:
Здравствуйте! Подскажите а кто какие дульные сужения использует для стрельбы пулей!? Пока не разу не стрелял, вот хочу попробывать, и какие пули посоветуете? Спс!

только цилиндр. неплохо летают "гуаланди" 28гр. а вообще zmey77 прав, подобные вопросы рассматриваются в профильной ветке.
ZMEELOV1971 15-09-2010 21:37

Снимите острые грани с затворной рамы

Смажьте форумом и будете ёщё более довольны покупкой

Vityan 10-01-2011 15:44

Вот возможные причины увода пули или дроби.
click for enlarge 600 X 765  50,0 Kb picture
WOLF3 26-02-2011 23:17

как ведет себя покрытие стволов на моделях екстравуд и карбон?
Fakha 01-04-2011 22:13

quote:
Originally posted by Vityan:
Вот возможные причины увода пули или дроби.
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/004128/4128727.jpg][/URL]


С Вашего позволения.
Эта схема уводов действует только для спортивного пневматического пистолета (даже не к пневмо винтовке). К длинностволу, дроби и пулям гладких калибров не имеет никакого отношения. Это тут немного не в тему.
С уважением. Фаха.
ЗЫ: Я сам пока не подогнал приклад, не поставил прокладочку и не переделал мушку, посадив новую ниже штатной, нифига не попадал.
king_k 09-07-2011 12:07

http://dv.gd/31609
Таир1975 21-09-2011 12:41

quote:
[B][/B]

Vasiliy Astrahan 22-09-2011 11:44

здравствуйте.
Проводил отстрел со стогера по целям.
Результат бьет левее намеченой цели (основная осопь смещена влево).
Как быть, что делать?
Vasiliy Astrahan 22-09-2011 11:53

В дополнение.
Собирался менять ружье (по причинам осечек и т.д).
Почитав решил довести ружье......
В мастерской подогнали все механизмы (заменили боевую пружину). Теперь стреляет вроде без проблем. Да заменил мушку........
Остался вопрос с уводом осопи дроби влево от намеченной цели...
Как решить?
SIBIRAK 22-09-2011 18:43

quote:
Как решить?

У меня был увод влево.Купил типа кошачий глаз, поставил чуть левее и усё путём.

Vasiliy Astrahan 22-09-2011 19:25

А регулировка прилада помочь может?
Muller56 23-09-2011 13:04

quote:
А регулировка прилада помочь может?

Можно попробовать вставить в ствол лазерный патрон и посмотреть по лучу, отметить его точку на мишени и потом отстреляться и сравнить. Потом решить -или мушку сдвигать или прикладом можно поиграть.
Ваще то эти вопросы не для ФАка, предлагаю обсуждение всех этих проблем перенести на ветки профильные. В ФАКе пишем конкретные решепты-кто что улучшил и как, с фото, чертежами и подрабным описанием.
С уважением,

------------------
Muller56<BR>

JoHnn 04-11-2011 12:55

quote:
Originally posted by Fakha:

Эта схема уводов действует только для спортивного пневматического пистолета (даже не к пневмо винтовке).



Она действует для любого оружия тем более для пули.Как бы Вам не хотелось обратного.
ZBR2006.70 23-11-2011 08:09

quote:
Originally posted by охота - 88:
Какие инвекторы(чоки) от Бенелли подходят для Стоеджера. Бенелевские инвекторы бываю пяти видов:1. Инвектор Бенелли(внутренний) старого образца, устанавливался на все модели Бенелли(кроме Бенелли Крио) до 2007года, на Стоеджер подходит как родной:

. 2и3.Инвектор Бенелли Крио(внутренний)и Бенелли Крио Спорт (наружный),устанавливался на Бенелли Крио до 2007 года, на Стоеджер не подходит, так как несовпадает раположение резьбы:

. 4. Инвектор Бенелли Крио Плюс(внутренний)с 2007 года устанавливается на все модели Бенелли, на Стоеджер подходит, но для Стоеджера становится наружным инвектором(выступает за срез ствола на 2см):

. 5. Инвектор Бенелли Крио Плюс Спорт (наружный) с 2007года может устанавливатся на все модели Бенелли, на Стоеджер подходит, но для Стоеджера становится супер-наружным инвектором(выступает за срез ствола на 4см):

. П.С Все инвекторы устанавливались и испытывались на моем Стоеджере, ружье стреляло без проблем, ивекторы закручивались легко и садились плото по внутренниму диаметру ствола.

Парни с родными сменными чоками так и не разобрался. Кучность не устраивала и патроны перебрал и в общем пришел к выводу что втулки имеют какой то косяк. Попробовал от Бенелли КРИО по резьбе входят, но они из ствола торчат на2 см. У токаря заказал втулку по диаметру и на размер выступающего конца, и вровень со стволом, нагрел и опрессовал. В итоге ствол стал на 2см длинее. На пристрелке показал совершенно другие результаты. Настроение в корне изменилось и к ружью тоже! ))) Фото выложу P.S. для тех кто еще не разобрался со сменными чоками и устал с пристрелкой. ( дробовые заряды).

quote:
[B][/B]

ZBR2006.70 23-11-2011 08:21

quote:
Originally posted by ZBR2006.70:
[/B]

Парни с родными сменными чоками так и не разобрался. Кучность не устраивала и патроны перебрал и в общем пришел к выводу что втулки имеют какой то косяк. Попробовал от Бенелли КРИО по резьбе входят, но они из ствола торчат на 2см. У токаря заказал втулку по диаметру и на размер выступающего конца, и вровень со стволом, нагрел и опрессовал. В итоге ствол стал на 2см длинее. На пристрелке показал совершенно другие результаты. Настроение в корне изменилось и к ружью тоже! ))) Фото выложу P.S. для тех кто еще не разобрался со сменными чоками и устал с пристрелкой. ( дробовые заряды).

quote:
[B]


ZBR2006.70 23-11-2011 08:24

Ума не хватает фотки вставить...
click for enlarge 1920 X 1440 863,1 Kb picture
ZBR2006.70 24-11-2011 08:40

quote:
Originally posted by ZBR2006.70:
Ума не хватает фотки вставить...
[/URL]

click for enlarge 1920 X 1440 898,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 917,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 921,0 Kb picture
Забыл ... Еще и мушку поменял. Поставил поменьше размером, родная как то великовата...

ZMEELOV1971 01-12-2011 12:37

quote:
Еще и мушку поменял

Имя мушки в студию...
ZBR2006.70 02-12-2011 17:49

Название мушки- TRUGLO. 2,6mm thread size Benelli,Beretta.
Маркировка- Metal TG947CRM Red. цена в Томске 600 руб.
Ничего не подгонял просто выкрутил старую и вкрутил новую.Правда на весенней подломил чуток об другое ружье,извлек из колечек и перевернул ( на фото видно правый кончик коцаный) теперь одеваю пластиковую баночку от витаминок. ))))) Смешно но уже пару раз помогала.
WekoZZ 26-12-2011 10:30

Добавлю про Stoeger 2000 с точки зрения использования его на стенде. Стреляю ровно год.
Заводские патроны с навеской 28 г. проходят на ура. СКМ-индустрия в большинстве случаев перезаряжает и 24 г. Очень сложно подобрать навески для самокрута на 24 гр. Гарантированного перезаряжания нет.
По наколу капсюля появились небольшие проблемы. Надо немного наплавлять боек. Жевело прокалывает процентов 80. По КВ отмечены сбои 2-3 раза на 150 выстрелов, что тоже немало.
Если интересно могу привести фото про износ деталей и частей ружья после года интенсивной эксплуатации.
Воронение Алма-Ата 11-02-2012 19:20

отмечусь что бы не потерять, причина собираюсь прикупить стогера
Muller56 12-02-2012 01:37

quote:
отмечусь что бы не потерять, причина собираюсь прикупить стогера

Не пожалеете! Возможные косяки и варианты их исправления тут в основном изложены. Варианты улучшайзинга также.
ZBR2006.70 13-03-2012 07:17

Да и советом помогут.
Rus.71 18-03-2012 19:30

Здравствуйте,я на форуме новичок,подскажите как добавить своё
ружьё,если его нет в выпадающем меню.
KaDaX 22-04-2012 15:41

Пользуюсь Stoeger 2000 уже 2 год, отстрелял сотни 3-4 патронов, без осечек. Любые патроны перезаряжает на ура и в -30 и в +30!
SAKHALINEC 15-05-2012 03:45

quote:
Пользуюсь Stoeger 2000 уже 2 год, отстрелял сотни 3-4 патронов, без осечек. Любые патроны перезаряжает на ура и в -30 и в +30!

Для этого есть две ветки
https://forum.guns.ru/forummessage/60/621292.html
https://forum.guns.ru/forummessage/60/111581.html
Вот в них об этом и говорят. Здесь выкладывают что можно и нужно делать. и что нельзя. Всякие рекомендации, но никак не хвальбу своего ружья.
AlexA29 13-06-2012 21:50

Добрый вечер форумчане, помогите с проблемой: на днях приобрел Stoeger 2000A, бой, кучность отличная, но есть проблема при заряжании в магазин входит всего 2 патрона вместо 4, как не пробовал 3 и 4 не лезет. За ранее благодарен.
zmey77 13-10-2012 21:07

На профильной ветке периодически появляются жалобы на не выброс гильзы при патроне на лотке. Как было определено участниками ветки это происходит из-за того что возвратная пружина одевается одним своим концом на подвижную втулку на магазине. При этом происходит подклинивание затворной рамы о одетый на втулку виток пружины, что и приводит к не выбросу гильзы, но патрон из магазина при этом подаётся на лоток.
Переделал я эту втулку и установил на свой ружбай. Не сразу это у меня получилось, но теперь после испытаний на стрельбище и полевых на открытии я доволен работой автоматики. Причём полевые испытания проводились исключительно самокрутом собранных на порохе В\Р. В Клубе я уже показывал этот отчёт, а на ветке решил разместить после испытания в конкретных условиях охоты в поле.
Итак вот сама втулка рядом с родной.
В\Р.
Но оказалось не всё так просто. Первое -это отказала автоматика, затворная рама оставалась в "заднем положении" Пришлось взять в руки напильник и в секторе 90град. усеньшить наружный диаметр втулки с 31.5мм до 30мм. автоматика стала работать. но при установке цевья выяснилось. что и нижнюю часть нар диаметра втулки тоже надо уменьшить до того же диаметра. Прошу прощения за эскиз, в доме нет чертёжных инструментов.

Вот что получилось в сборе

Обратите внимание, на то как увеличивается диаметр крайних витков пружины при её сжатии. Вот и получается, что при выстреле магнумом рама с затвором поучают такой импульс отката, что пружина и одевается на втулку.
Мне осталось оксидировать или заворонить втулку и окончательно всё собрать.

Воронение втулки было произведено в домашних условиях. Втулка посажена на селиконовый герметик для исключения её поворотов на магазине.
SAKHALINEC 23-06-2013 14:03

Может кому интересно как сделать прокладку для отвода и погиба приклада?
Могу предложить эффективный и не трудный способ, с помощью которого можно изготовить эту самую прокладку заданных размеров конуса.
Для этого понадобятся не большие тиски, две металлические пластины, кусок пластмассы(пластина), и самые не большие навыки самодельщика. Можно еще прибавить к этому бутылку пива.
click for enlarge 1920 X 1440 510.9 Kb picture

Нагреваем пластины

click for enlarge 1920 X 1440 618.0 Kb picture

Вставляем их в тиски, промеж них пластмассовую пластину, с одной стороны вставляем какой нибудь пруток, гвоздь и т.п., причем нужной толщины,и пока пластины горячие, сдавливаем их тисками, пластмасса начнет плавиться и та сторона пластин, где нет гвоздя или чего нибудь, сомкнется при этом выдавив пластмас, потом вытащить все это из тисков и охладить водой. у меня пластины склеились, пришлось расшиперивать ножом.
В итоге получается пластина с верху толще, в низу под ноль, остается просверлить отверстие нужного размера, а проем под усм можно прорезать на собранном ружье без УСМа, обработать снаружи торчащие места, и все, ружье готово. Подкладками гвоздей или чего другого можно не только погиб, но и отвод запланировать. Думаю даже за неимением пластмассы нужной толщины, можно применить и тонкие пластины, набрав их нужной толщины, они склеются, или наоборот толстую, она расплавится и излишки выдавятся.

click for enlarge 1920 X 1440 521.4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 637.2 Kb picture

SAKHALINEC 23-06-2013 14:04

Вот так выглядит после охлаждения.

click for enlarge 1920 X 1440 536.5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 565.9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 549.2 Kb picture

Когда сделал там образом пластину, удивился простоте изготовления.

romari 23-08-2013 11:16

сломался отражатель гильзы на стоеджер 2000 лопнул паполам от того что вышла с паза задняя часть цеплялась затвором что делать?где заказать или заменить?
zmey77 28-10-2013 20:49

LehaSamara
ИЗГОТОВЛЕНИЕ ОТРАЖАТЕЛЯ ГИЛЬЗ В ДОМАШНИХ УСЛОВИЯХ.
http://stoeger-forum.ru/viewto...&p=11775#p11775




temryuk_hunter 29-10-2013 14:45

quote:
лопнул паполам от того что вышла с паза задняя часть цеплялась затвором что делать?где заказать или заменить?

У меня такая же проблема... обыскался везде, перелопатил сеть, нигде нет. В реммастерской Кольчуге тоже нет...
BazilioKot 31-10-2013 16:12

Доброго всем дня!
По поводу увода точки попадания влево- вниз при стрельбе пулей.
У меня была привычка прижимать при стрельбе левой рукой цевье к плечу. т.е. тянуть ружье левой рукой на себя для более плотной вкладки.
При стрельбе из двухствольных ружей проблем не было,дробью из Стоеджера стрелял нормально, пуля же уходила. Но.
После того, как из моего ружья шурин тремя разными старыми патронами-Бреннеке, Гуаланди, Полева на пострелушках в карьере разнес картонную коробку из-под обуви формата А4, начал искать причину в себе. Нашел!
И теперь при стрельбе из Стоеджера левая рука вообще не сжимает цевье, ружье лежит типа как в рогульке в тисках.
Результат налицо- увод теперь только по вертикали с шагом 5-10см от точки прицеливания (получок, пуля подкалиберная).
Чего и вам всем желаю!
BazilioKot 31-10-2013 16:26

По поводу плохого накола капсюля.Может кто не знает.
Причина очень проста- когда выбирал себе ружье с друзьями, была
возможность пересмотреть с десяток ружей из заводской коробки.
У всех Стоеджеров, пришедших из Турции, была взведена боевая пружина.
Понятно, что если ружье продавец взял в руки через месяц после отправки, то ничего страшного. А если через полгода-год получит со склада? Конечно она сядет.
Поэтому наверно не надо удлинять бойки, подкладывать шайбы и т.д., а просто поменять пружину на новую.
АЛЕКСЕЙ-163 11-12-2013 21:49

Всем доброго времени суток!
Подскажите, пожалуйста, где взять пластиковый приклад и цевье на stoeger 2000? У товарищ дерево почти доломалось. Хочет пластик поставить.

------------------
С уважением.

SAKHALINEC 14-12-2013 12:09

quote:
где взять пластиковый приклад и цевье на stoeger 2000?

Для таких вопросов есть специальные ветки https://forum.guns.ru/forummessage/60/621292-242.html
https://forum.guns.ru/forummessage/60/111581-920.html
пиражок с вишенкой 11-10-2015 15:51


click for enlarge 768 X 1024 267.1 Kb
click for enlarge 1280 X 960 175.7 Kb
пиражок с вишенкой 11-10-2015 15:51

съедание метала
пиражок с вишенкой 11-10-2015 15:52

что делать (
пиражок с вишенкой 11-10-2015 15:53

привет всем ) у меня печалька стойгер 2000 не выкидывает 76 гильзу (
после побывал обжимать донце выброс происходит. в чем причина стрелял разными заводскими патронами на всех 76 не выброс ((
SAKHALINEC 23-01-2016 16:51

quote:
пиражок с вишенкой

Да хоть с морковкой.
Если читать не умеем, то зачем писать?
SAKHALINEC 21-02-2016 07:23

Размеры шайбочек на цевье:
Наружный диаметр 35мм, внутренний 27.7мм
Толщина прямой шайбы 2мм.
Толщина изогнутой 1.5мм.
если соединить шайбы вместе, то зазор изгиба 1мм.
kant-08 28-03-2016 12:44

Я так понимаю, что проблема с отражателями гильз практически у всех.
Нашел на одной из веток https://forum.guns.ru/forummessage/371/1800520.html
DemonZloy 27-08-2016 11:28

Добрый день. ружье stoeger 2000. Перестал выкидывать гильзы, после осмотра обнаружил что (не знаю как правильно назвать эту хрень), штука от которую при откате бьется гильза отсутствует, теперь там просто дырка. так вот подскажите где ее можно купить или чем то заменить. может чего прикалхозить там.
click for enlarge 1280 X 960 165.7 Kb
click for enlarge 1280 X 960 117.1 Kb
click for enlarge 1280 X 960 102.5 Kb
click for enlarge 960 X 1280 175.2 Kb
SWS01 27-08-2016 14:59

quote:
может чего прикалхозить там.

Страница 6 пост 121 (постов на ганзе не читают)
kant-08 07-09-2016 14:02

Всем добрых суток!
Кто скажет как снять втулку с магазина.
Пытался открутить магазин - сидит наглухо, боюсь сломать.
kant-08 15-09-2016 20:30

Не превращайте тему в помойку. Тут должны быть только посты в формате Проблема + решение.
Вот и я спрашиваю - кто знает пусть подскажет, а нет так не разводи помойку
Nivelir4ik 03-10-2016 10:01

Добрый день. Посмотрите тему думаю смогу вам помочь.
https://forum.guns.ru/forummessage/371/1800520.html
Nivelir4ik 03-10-2016 10:16


Udavilov 16-10-2016 22:22

Что то никто не продолжает тему.
ZMEELOV1971 08-11-2016 05:25

Настрел 7000 - Крякнул отражатель. (вывод - расходняк)
Заказал отражатель у Nivelir4ik
Заполировал заново мет. детали УСМ, и магазин где возвратная пружина.
Срыв экстрактора с гильзы рекорд вылечил усилением пружины шляпкой от гвоздика. (вывод рекорд - говно, но хотелось всеядности)
Udavilov 16-11-2016 16:46

quote:
Изначально написано ZMEELOV1971:
Настрел 7000 - Крякнул отражатель. (вывод - расходняк)
Заказал отражатель у Nivelir4ik
Заполировал заново мет. детали УСМ, и магазин где возвратная пружина.
Срыв экстрактора с гильзы рекорд вылечил усилением пружины шляпкой от гвоздика. (вывод рекорд - говно, но хотелось всеядности)

Винт отражателя советую на фиксатор резьбы.

ZMEELOV1971 21-11-2016 16:15

quote:
Originally posted by Udavilov:

Винт отражателя советую на фиксатор резьбы.


Так и было до 7000.
AVM2 21-12-2016 10:56

А скажите-ка, господа гуры, муфта ствола должна сидеть на нем насмерть? У меня спокойно откручивается рукой...
Camat21 14-04-2017 08:08

quote:
Изначально написано romari:
сломался отражатель гильзы на стоеджер 2000 лопнул паполам от того что вышла с паза задняя часть цеплялась затвором что делать?где заказать или заменить?

А что будет если сточит подвижную часть затвора, чтобы она не разбивала отражатель? При провороте чтобы не доставала отражатель.

Robunzon_1974 18-04-2017 23:57

Ищу возвратную пружину на стойжер 2000.Родная прослабла,Спасибо всем за инфрмацию.
СБВ 19-04-2017 22:30

Рукоятка (лапка) затвора?
HunteR-25-12 02-05-2017 11:31

Может кому пригодится... отражатель свой отремонтировал так: Вставил на место пружину, обжал пассатижам, залудил то место где он треснул заодно с концом пружины и напильником придал форму, все работает.
andr822nr 25-12-2017 21:48

Доброго времени суток, кто нибуди сталкивался с такой проблемой? стоеджер 2000, около 500 выстрелов, осечка на третьем патроне.
boom99 25-07-2018 13:43

Доброго времени суток! подскажите поажлуйста где купить отражатель гильз для Stoeger 2000!

Заранее благодарен!

grafsuvorov 13-09-2018 07:42

Посмотрел тему про отражатель гильз для Stoeger 2000! Оказалось, что это проблемма не у одного из пользователей. Я уже давно изготавливаю отражатели для своих друзей проблем нет, модернизирую винтом расположенным в задней части отражателя тем самым обеспечиваю регулировку пружины, да и после модернизации не потеряешь пружину. На заводском варианте пружина фиксируется шплинтом, после того как стирается задняя часть, шплинт вылетает вместе с пружиной или происходит её замятие, (усиливается усилие и ход пружины) и работа ружья ухудшается. Заодно делаю (модернизированную) подвижную втулку для того чтобы возвратная пружина не налазила на неё, из за чего происходит подклинивание.
Глюк62 27-09-2018 11:27

quote:
Originally posted by grafsuvorov:

Оказалось, что это проблемма не у одного из пользователей.



Поддерживаю. Хорошо темку нашел
Aleksandr8880 29-11-2018 11:44

ДВС. Купил ружье без дульных сужений (утеряны - стоит 0,25 ) . Есть ли у кого опыт использования чоков от Беретты ? (слышал что подходят ). Спасибо
Chkv 30-11-2018 13:36

quote:
Originally posted by Aleksandr8880:

опыт использования чоков от Беретты



Подходят и от Беретты и от Бенелли и от многих турок-стандарт главное Мобилчок чтобы был.
В разделе купле-продажи https://forum.guns.ru/forumtopics/371.html посмотрите-частенько продают ненужные-иногда бывают даже именитые Брайли и Джемини, да те же Киксы.
Sergey141921 01-11-2019 17:35

А что будет если сточит подвижную часть затвора, чтобы она не разбивала отражатель? При провороте чтобы не доставала отражатель. Я так себе и зделал.
SAKHALINEC 15-12-2019 05:28

как здесь все запущено!
Фак превратили в третью ветку обсуждений ружья.
Есть ведь для этого две ветки.

Ружье глазами владельца

ФАК по Stoeger- 2000 (Турция)