Ружье глазами владельца
Вертикалки от Khan Arms
Критерий выбора: Вертикалка, бюджет до 30 тысяч, калибр 12, желательно в пластике.
Процесс выбора: Изначально планировал купить ИЖ-12 в хорошем состоянии, но почитав объявления понял, что часто не укладываюсь в бюджет, да и состояние отдельных образцов было далеко от идеального, причем почти каждый утверждал, что именно его ИЖ штучный а уж стреляет куда там Фабарму. Так же понял что два курка это не мое (дали на охоте пострелять) Перелопачивая Guns.ru в ветке про турецкие полуавтоматы наткнулся на упоминание фирмы KHAN ARMS и про выпускаемые ими вертикалки. В городе нашел только K-226 ( в бюджет укладывался, но было стойкое желание получить ружье в пластике. Легло ружье хорошо). Выбор турецких ружей в магазинах города сильно ограничен. В основном в наличии был Hatsan, но не легло ружье. Решил рискнуть и купить Khan K200 в пластике 12/76 стволы 760. В наличии оно было в магазине 'Ижевские ружья' только в черном пластике, а в камуфлированном под заказ с неизвестной датой поставки. Менеджер выслал мне счет, я его оплатил и стал ждать посылки от спецсвязи. Ценник ружья 18900 руб плюс доставка. Специфика этой службы в том что реально отследить где твоя посылка и время ее прибытия возможности нет. Мне шла почти месяц. Проблем с оформлением в разрешиловке не было (все документы были вложены в посылку).
И вот настал момент, когда я его увидел в живую. Собралось ружье легко, претензий к обработке внешних поверхностей не было. Стволы внутри идеальные. Переламывается легко (а не как ИЖ-27 через колено со слов коллеги по работе. Он владелец так что за свои слова пусть сам отвечает). В комплекте коробка для трех чоков с ключем. Два чока установлены в ружье, один в коробке. Нижний ствол 0.25 верхний 0.5. Коробка почему то была сильно поцарапана (на содержимое не влияет, но как то не складывется ощущение нового продукта). Так же боковые поверхности ствольной колодки плохо отшлифованы. Пальцем не ощущается, но визуально выглядит как царапины и каверна (см. фото). С права где то 0.5 см с одной стороны у дульного среза планка не пропаяна. После месяца стрельбы на стенде по выходным это вызвало выпадение столбика припоя (ну не совсем выпал, а просто вылазит и обратно заходит при нажати. На фото видно). Не мне судить, но все эти дефекты должны быть исключены в момент приемки ружей ( к тому же в статье написано чуть ли не про личное клеймо приемщика. Кстати на все вопросы по качеству и покупке зап частей менеджер ответов по ICQ не дал). Пластик качественный. Практичный. Затыльник хорошо гасит отдачу. Предохранитель с селекцией очередности выбора ствола. Не автоматический, но это прописано в спецификации. Поочередное нажатие на курок вызывает срабатывание обоих бойков даже в холостую. Бить в приклад нет необходимости. В стрельбе ружье понравилось. Инструктор посоветовал для стенда заменить чоки на цилиндр. Выложил фото мишеней. Печатал их сам, поэтому не знаю правильный ли размер у них. Расстояние 35 метров. Патроны Феттер Trap ?7.5 24 гр. (Так как мишень имела размер 37 см вместо 75 см фотографии отстрела по ним удалил. После отстрела по полноразмерным мишеням добавлю).Впечатления от охоты с ним будут в августе.
а вес? а как вам 226-й? в чем его отличия, кроме сквозного отверстия в колодке?
если на мишенях стрельба из циндра - то имхо, вполне удовлетворительно. прицельная планка по правой поверхности почему то в кавернах...
Mamount1973, фотки лучше делайте в виде превьюшек, под размер 320х240.
Заметил характерную деталь на турецких двустволках,если на срезе ствола припой темного цвета как правило жди сюрпризов,ну прям как в случае ТС. На более качественных турках как то Хуглу,Акдаш(Sibergun),Ата СП... припой другого цвета,и насколько знаю подобных недаразумений нет. Очевидно Хан не блещет качеством,да и отзывы турецких охотников это подтверждает.
Судя по отзывам рейтинг двустволок таков:
Akus,Akdas,buyuk huglu,Huglu,Ата,Yildiz,Sarsilmaz,Hatsan,Akkar
Все остальные как то: Khan,Torun,Kral и т.д ну разве что если денег нехватает на перечисленные выше,они деликатно называют сию линейку "эконом классом"...я лучше промолчу)))
Ну на наших последних и не такое увидишь...Хотя приятного,конечно,мало.С удовольствием послежу за темой.
Вес 3.2 кг. Баланс мне нравится. Первая мишень 0.5 (верхний ствол), вторая 0.25 (нижний). С нижнего ствола как то бедновато, но грешу на патрон спортивный (маленькая навеска дроби). K226 не взял потому что в дереве. Отличие от K200 только вентилируемая колодка и дерево в отделке. Возможно более качественная полировка все таки ценник выше баксов на 150. Ружье брал как первое для стенда и охоты. Насмотревшись на дерево ружей активно используемых в охоте понял что хочу ружье в пластике. Для себя сделал вывод что следующее ружье возьму только после тщательного личного осмотра.
quote:Originally posted by Hunter_65:
Ну на наших последних и не такое увидишь...Хотя приятного,конечно,мало.С удовольствием послежу за темой.
к нам в Грузию Ижи заходят с Европы тобишь экспортное исполнение,качество я так думаю чуть по лучше того что продается на месте,но даже несмотря на это ни кто в оргмагах не дает гарантии на сие изделие,хотя на тех же турков,итальянцев и т.д годовая гарантия.Плюс ко всему обычное для новодельных российских ружей разностенность стволов,кривые прицельные планки,плохое хромовое покрытие,грубая обработка на железе да и по дереву и т.д это как бы фирменный знак.Единственное преимущество в сравнении с тем что продают в России это то что можно выбрать из 5 стволов,когда на родине из 10 это норма)))
Что касаемо конкретного турка,в целом ружьишко симпатичное если не два но,хотелось бы более аккуратной обработки по железу и припой как у более именитых земляков.
Mamount1973, по поводу пайки обратитесь к Константину (IzhG), это при внешнем осмотре заметить не могли.
quote:Originally posted by Mamount1973:
боковые поверхности ствольной колодки плохо отшлифованы. Пальцем не ощущается
Думаю это нормально для чисто утилитарного ружья за такую цену.
quote:Первая мишень 0.5 (верхний ствол), вторая 0.25 (нижний).
жиденько... патрончик надо другой, или чоки потуже для такой дистанции. имхо
quote:Отличие от K200 только вентилируемая колодка
а что такое "вентилируемая колодка"? ну и форма врезки ложи там явно другая, колодка, кажется, с отверстиями под ствольной крюк в нижней части.
Может неправильно выразился. Между стволами вентилируемая планка. Отправлять ружье Спецсвязью в Ижевск не буду, так как тогда по любому на перепелку без ружья останусь. Послежу за этим дефектом. Если будет прогрессировать найду мастера на месте.
После какого настрела на стенде вылез косяк?
215 выстрелов. 200 спортивные с навеской в 24 грамма и 15 с навеской 32
был у меня сарсильмаз. а сейчас аккар черчель!
у обоих заглушки на торце стволов вылетели после 1000 настрела на спортинге!
quote:Originally posted by Vulcan_biker:
был у меня сарсильмаз. а сейчас аккар черчель!
у обоих заглушки на торце стволов вылетели после 1000 настрела на спортинге!
Как лечили?
quote:Originally posted by Evgeny_k26:
Как лечили?
да ни как! забил на это дело и всё!
а сарсильмаз уже 4 -й сезон у третьего хозяина на стенде стреляет и хоть бы чё.
на фото Черчель!
Какие чоки от других производителей подойдут на K200?(в надежде на приход Константина)
quote:Originally posted by Mamount1973:
Какие чоки от других производителей подойдут на K200?(в надежде на приход Константина)
Хан говорит http://www.khanshotguns.com/?part=products&wip=K200 , что в К200 чоки MC-3, т.е Mobilchoke чок, получок и улучшенный цилиндр. Меняйте ваши на нормальные. Осыпь из штатных у Вас - просто жуть... Полное отсутствие равномерности и кучности.
Для сравнения, как может выглядеть осыпь из нормального получока 24 граммовым патроном:
Чоки Mobilchoke делают Briley, Muller, Trulock и т.д. Можете купить от Бенелли, только следите, чтобы они были именно Mobilchoke типа.
Боря, всякое бывает, я думаю Феттер переживет такие чоки, есть ведь и другие к счастью.
quote:Originally posted by kdw903252:
Феттер переживет такие чоки
Дима, к сожалению нет фото стодольки именно Феттер трап из нормального мобилчока.. Сделаю на днях, выложу.
Сделаю на днях, выложу.
quote:[B][/B]
Я года 2 назад отстреливал первый Кхан в России, Константин их тогда еще не завозили, завозила Кольчуга, стрелял в тире СКМ, та двустволка неплохо стреляла пулей, что является большой редкостью среди турецких двустволок с дробовыми стволами. Думаю со временем они научат это ружье стрелять и дробью. Турки быстро учатся.
quote:Для сравнения, как может выглядеть осыпь из нормального получока 24 граммовым патроном:
Ну во первых на фотографии на мишени написано сужение от Мюллер U2, что является не получоком, а 0.3-м сужением.
Получок от Мюллер-это U3. - то есть 0,53 или 0,55 даже.
Человек спрашивал: от какого ружья подходят чоки?
А то что они там мобилчоки, например от Брайли-это понятно.
У меня на Черчель подходят от Блейзер один-в-один!
Сейчас стреляю Мюллерами. Имею в своём арсенале U2, U3 (2 шт.), U4
На сарсильмаз подходят от Бенелли, только форма резьбы разная. На турке треуголняая, а на бенелевских чоках типа квадратная. Нужно первый раз вкручивать с усилием. Потом как по маслу.
А вот какие чоки подходят на Кхан-это вопрос (!)
quote:Originally posted by Vulcan_biker:
Ну во первых на фотографии на мишени написано сужение от Мюллер U2, что является не получоком, а 0.3-м сужением.
Матчасть для начала изучите, потом поправлять будете. Джимми Мюллер делает под каждый ствол свой чок. И для того ствола, на котором у меня стоит U2 - он является именно получоком. Для другого ствола U2 будет иметь уже другой профиль и относительное сужение.
Mobilchoke -это система определенных размеров и она неизменна. Если они стоят в одном ружье - то и подходят ко всем остальным, в которых она применяется. Начало резьбы в 41,5мм от входа чока, длина резьбовой части 9,15мм, диаметр резьбы 20,62мм.
quote:Originally posted by Goodwin2110:
Goodwin2110
ну не нужно умничать и чего то советовать!
на сайтах мюлер и брайли прописаны размеры и они отличаются друг от друга.
если у брайли полный комплект 9 чоков, то у мюллер всего 4 размера.пардон-5 размеров.+ 0 ещё.
щас посмотрел на сайте
меньше цифр-меньше тараканов в голове! такой типа маркетинговый ход.
длинЫ у мюлер на разные ружья действительно разные!
какое у Вас ружьё я не знаю. и что там мюлер сделал для вас.
но что на блейзер-что на пераци U3-это 0.53
quote:Originally posted by Goodwin2110:
Если они стоят в одном ружье - то и подходят ко всем остальным, в которых она применяется. Начало резьбы в 41,5мм от входа чока, длина резьбовой части 9,15мм, диаметр резьбы 20,62мм.
здесь конечно улыбнуло!
м-да...
пройдитесь по разделам и сравните конфигурацию и место расположения резьб.
http://www.briley.com/chokes.aspx
не думаю что бенелевские или беретовскте чоки подойдут на блейзер или ремингтон или на оборот!
вот сайт мюллер
http://www.mullerchokes.com/
вот бенелевский раздел
http://www.mullerchokes.com/benelli_choke_tubes.html
обратите внимание
размеры чоков
U1 = Skeet/Improved Cylinder (I.C.)
U2 = I.C./Light Modified (Lt. Mod)
U3 = Modified/Improved Modified (I.Mod)
U4 = Full/Extra Full
вот блейзеровский раздел
http://www.mullerchokes.com/blaser_choke_tubes.html
вот размеры для блейзера
U1 = Skeet/Improved Cylinder (I.C.)
U2 = I.C./Light Modified (Lt. Mod)
U3 = Modified/Improved Modified (I.Mod)
U4 = Full/Extra Full
вот раздел для перацци и их размеры
http://www.mullerchokes.com/perazzi.choke.tubes.html
U1 = Skeet/Improved Cylinder (I.C.)
U2 = I.C./Light Modified (Lt. Mod)
U3 = Modified/Improved Modified (I.Mod)
U4 = Full/Extra Full
А вот раздел Браунинга (!)
http://www.mullerchokes.com/browning_choke_tubes.html
Как я понял по Вашему профайлу, у Вас браунинг?
Вот размеры браунинга:
U1 = Skeet/Improved Cylinder (I.C.)
U2 = I.C./Light Modified (Lt. Mod)
U3 = Modified/Improved Modified (I.Mod)
U4 = Full/Extra Full
что то я не вижу среди них ни одного отличия!!! 
Очевидно, что сужения чоков Мюллер предлагает везде одинаковые!
U2 = I.C./Light Modified (Lt. Mod)
Где I.C.-это 0.25
А Light Modified - это 0.37
А Мюллер сделал средний размер: U2 = I.C./Light Modified -что при точном замере мы получили 0.30 (с хвостиком)
Удачи!
quote:Originally posted by Vulcan_biker:
здесь конечно улыбнуло!
Рад что не взгрустнуло
Вот тут посмотрите - Беретта дает описание систем чоков. http://berettausa.custhelp.com...vdG03WHlsdWw%3D У меня не только Браунинг..
В этой ветке бессмысленно обсуждать браунинг или блазер. Что такое дульные сужения и как они обозначаются я тоже в курсе. Мы с Джимми Мюллером долго общались на тему U4 в частности. После этого он браунинговский вроде как переделать должен был.
Мы отдаляемся от темы. Mamount1973, Вам уже достаточно инфы про сторонних производителей чоков? Есть еше Gemini в Дмитровском Галлиусе. По резьбе и присоединительным размерам они пойдут в ствол, но они сделаны под береттовский ствол 18,6мм. Бой с ними из К200 будет непредсказуемым.
Спасибо! Очень познавательно. Может кто еще поделится ссылкой на проверенный инет магазин где можно взять набор чоков сразу, так как сам нахожусь в Краснодаре.
quote:Originally posted by Mamount1973:
Спасибо! Очень познавательно. Может кто еще поделится ссылкой на проверенный инет магазин где можно взять набор чоков сразу, так как сам нахожусь в Краснодаре.
Вы выложите фото своего чока. Так, на всякий случай, убедиться.
а еще лучше у Константина ИжГ спросить какие чоки там стоят, он уже появился на Ганзе. Просто он как то говорил что на кхановских Атаках (510 ствол сменные чоки), помпах (также 510 ствол) и двухстволках стоит МС-1 (стандарт), а на полуавто с длинными стволами МС-3. На сайте Кхана указаны МС-3 (оптима) и МС-5. У меня Атак и на нем мс-1, длина чока 50 мм, мс-3 длиннее по моему на пару см. Чоки наверное стоит брать фирмы Брайли, они подешевле (в районе 40 баксов за штуку если не перфорированы) и можно например по моделям не на бенелли смотреть (они дороже), а на тот же моссберг (двухстволки данной фирмы делает Кхан) или Хуглу (исправил) по моему (в общем еще один турок известный в Штатах).
В общем сначала нужно выяснить это стандартный чок (МС-1) или оптима (МС-3), а дальше уже от этого плясать.
Цифра после МС - обозначает к-во чоков в комплекте. МС - "Mobilchoke"
Портированные не берите. Шуму много, а разницы никакой. Проверено.
в том то и дело- они разные по длине (МС-3 Оптима лучше, они длинее. более пологий наклон сужения), в разных местах расположена резьба. про портированные- разница есть- уменьшается подброс ружья+ происходит сброс давления на дульном срезе-осыпь равномернее (очень актуально например на порохе Сокол, где присутствует паразитическое давление на срезе ствола, в отличии от спортивных порохов, у которых пик давления в патроннике или стволе). Глазками своими лично вижу разницу еще вот в чем- на портированном отсутствует (или есть но намного меньше) вспышка при выстреле, на штатных чоках она есть, у мну ствол короткий, частенько присутствовала. Что то там еще про 5% гашении отдачи писали - х.з. разницы не увидел. но разница в цене практически в тысячу рублей некоторых напрягает. Меня нет, т.к. пользую только 1 такой чок, мне достаточно для моих целей.
quote:Originally posted by Artur63:
Заметил характерную деталь на турецких двустволках,если на срезе ствола припой темного цвета как правило жди сюрпризов,ну прям как в случае ТС. На более качественных турках как то Хуглу,Акдаш(Sibergun),Ата СП... припой другого цвета,и насколько знаю подобных недаразумений нет. Очевидно Хан не блещет качеством,да и отзывы турецких охотников это подтверждает.
Судя по отзывам рейтинг двустволок таков:
Akus,Akdas,buyuk huglu,Huglu,Ата,Yildiz,Sarsilmaz,Hatsan,Akkar
Все остальные как то: Khan,Torun,Kral и т.д ну разве что если денег нехватает на перечисленные выше,они деликатно называют сию линейку "эконом классом"...я лучше промолчу)))
В чем то согласен, в чем то не согласен с Вами.
1. Припой на Хане(Артемисе), Akus, Akdas, Armsan и Ata один и тот же.Это я Вам абсолютно точно говорю, т.к со всеми этими заводами я либо работаю сейчас либо работал в прошлом.Так что любые рассуждения о качестве пайки по ее цвету это заблуждение. Отличие в есть в способе пайки.
Акус, Акдас и Хан используют припой в виде проволоки, которая закладывается в специально отфрезерованные пазы в планках. Та же Ата и Армсан используют плоские пластины, которые сначала приклеиваются флюс-клеем, а уже потом паяются.
2. С Вашим рейтингом двустволок я в принципе согласен. Единственно я не понял как туда попали ружья Hatsan 
(точнее ружья изготовленные заводом Lazer для Хатсана).
И наверное некорректно сравнивать ружья среднего ценового класса и тот же Акус. Хан и по моему рейтингу пока крепкий турецкий середняк и по цене и по качеству..
3. В последнее время насколько мне известно Хан абсолютно наплевал на турецкий рынок т.к. реально завален заказами от Моссберга, Walmarta
Они даже не стали выставляться на турецких оружейных выставках и по сути завалили маркетинговую работу на турецком рынке. (Опять у меня информация от разных источников)
Это плюс и минус Хана. Минус в том, что крупные американские заказчики вынуждают производить его недорогие ружья, поэтому Хановские вертикалки конечно выглядят простыми и имеют простую конструкцию, а мы уже вынуждены подстраиваться..
Плюс в том, что благодаря таким заказам на заводе проводится кардинальное переоснащение станочного парка.
В дополнение за последний год мы очень сильно перетрясли начинку Хановских вертикалок. Очень дорогие стали ствольной коробки, деталей УСМ позволили снизить вес и улучшить баланс ружей.
Вот можно взглянуть на эти фото
http://www.khanarms.ru/photogallery/index.php?a=010
Ну и работа продолжается 
не все сразу можно озвучивать.
quote:Originally posted by sas7777:
в том то и дело- они разные по длине (МС-3 Оптима лучше, они длинее. более пологий наклон сужения)
Еще раз внимательно прочитайте. МС - это мобилчок. Оптима даже по другому обозначается.
Понятия "паразитическое давление" не существует. Есть дульное давление..
Вы мишени отстреляйте сами одинаковые чоки с портами, а потом без них. По 5-10 выстрелов. Посчитайте среднюю кучность и равномерность со сгущением. Выложите мишени и результаты. Потом продожим про разницу, если увидите.
quote:Originally posted by Vulcan_biker:
А вот какие чоки подходят на Кхан-это вопрос (!)edit log
#22 IP
Да одно предприятие делает чоки и для Аккара и для Хана. Это так называемый "тип Беретта".
Вот чоки изготовленные конкретно для Хановских вертикалок
http://www.performanceshooting...gun_chokes.aspx
quote:Originally posted by IzhG:
Да одно предприятие делает чоки и для Аккара и для Хана.
Константин, почему в этом случае хан их обозначил МС и какой внутренний диаметр ствола в К200?
quote:Originally posted by Mamount1973:
Может неправильно выразился. Между стволами вентилируемая планка. Отправлять ружье Спецсвязью в Ижевск не буду, так как тогда по любому на перепелку без ружья останусь. Послежу за этим дефектом. Если будет прогрессировать найду мастера на месте.
Спасибо за фото. Я обязательно подниму этот вопрос на заводе. Чтобы можно было доработать этот вопрос.
У меня это первый случай, поэтому мне совсем не приятно.
Иногда меня бесит, что можно решать кардинальные вопросы, а общее впечатление из-за мелочей будет испорчено.
Хотя Олег Vulkan_biker прав о подобных случаях на наших ружьях и других турках я слышал..
Я покажу Ваши фото моему мастеру и посмотрим что можно сделать. И если не трудно держите меня в курсе, как будут обстоять дела с Вашим ружьем.
Спасибо за ответы! Буду держать в курсе дел. Сделаю более качественные фото.
quote:Originally posted by Goodwin2110:
Константин, почему в этом случае хан их обозначил МС?
М-mobile C-chokes
На Хане два типа чоков
короткие -Standart и длинные Primo
цифра после чоков обозначает их количество...
quote:Originally posted by IzhG:
М-mobile C-chokes
это совпадает с "Mоbilchoke" системой беретты?
quote:а обозначение оптима на бене и примо на кхане- это одно и то же или нет? И в итоге на двухстволках кхана длинные или стандартные чоки? 8)короткие -Standart и длинные Primo
С беретовскими/бенелли соответствуют.
quote:Originally posted by sas7777:
у Брайли по умолчанию кучность лучше.
Не соглашусь. Последний отстрел патрона Cacciatore от Феттера. Брайли получок титановый пятеркой дал кучность 82%. Штатным из АТА - 85%. Мою мишень даже в рекламе Феттера напечатали
Нашел таблицу соответсвия чоков на Cabelas (может будет интересно)
http://www.cabelas.com/custser...ComparisonChart
Константин, напомню про свой вопрос, потонул , видимо во флуде. Какой внутренний диаметр ствола Хана и (добавлю) присоединительные размеры ДС?
на полуавто, помпах, дуосусах 18,4 мм маркировка стоит (справа ближе к патроннику). на двухстволке наверное тоже нанесено.
Ну тогда осталось для проверки ввернуть какой нибудь мобилчок бенеллевский и посмотреть. Или промерьте свои на соответствие тем размерам, которые я ранее выкладывал. Все станет ясно.
quote:- я же говорил у мну есть Кхан Атак дуосус, штатно к нему была только дорбастер (вышибалка дверей цилиндр), я договорился что мне сразу пришлют чоки, подошли от АТА и с ними же и прислали ружье. Затем мне понадобился чок чтобы с внешним выступом был (много за тренировку стреляю, чок постепенно раскручивается, рукой удобней подкручивать), купил Брайли вот такой: forummessage/60/107 пост 2295 ( 2 фото) - все прелестно встало. Это бенелькин МС-1. Если МС-1 и МС-3 без разницы, то можно свободно покупать бенины чоки. На матриксе с длинным 710 стволом стоят Примо (это скорее всего Оптима в абривиатуре бенелли, но нужно уточнить у Константина).Ну тогда осталось для проверки ввернуть какой нибудь мобилчок бенеллевский и
quote:Мы с Джимми Мюллером долго общались на тему U4 в частности. После этого он браунинговский вроде как переделать должен был.
Однако
Читал как то в ветке "Стендовая стрельба", что данная американская контора категорически отказывается реагировать на всякого рода рекламации в их адрес.
А Вам удалось (по Вашим словам) прям вмешаться в производство забугорной фирмы!
quote:Originally posted by Vulcan_biker:
А Вам удалось (по Вашим словам) прям вмешаться в производство забугорной фирмы!
Он просил его косяки в прямом эфире (форуме его) на shotgunworld не выкладывать. Его U4 на браунинг В725 показывал худшую кучность чем U3. Я не преминул ему каверзный вопрос на засыпку задать в P.M. Ну и пошло поехало. Он же частник. Это семейный бизнес. Держится на нем одном и только. Таким проще менять что-то чем корпорациям с отлаженным техпроцессом.
Выкладываю фото дефекта пайки. Для контраста использовал белый порошок. И фото с маркировкой диаметра стволов
quote:Originally posted by Mamount1973:
И фото с маркировкой диаметра стволов
Спасибо! Интересно, чем маркировали.. На лазер не похоже. Электроэрозия?
разглядывал-разглядывал галерею на хановском сайте. за неимением информации, приходится ловить крохи. итак, что углядел:
у к200, сеттер колодка снизу закрытая, у артемис (эжекторный вариант вертикалки) с двумя прорезями под запорные крюки, у к226 разглядеть не удалось
врезка ложи у к200 явно отличается от других моделей, у остальных - под вопросом, по фото трудно сказать, может и одинаковая
имеется минимум 3 типоразмера колодки: 12, 20 и 410кал
затыльник у 226 выглядит хорошо - как будто в пятке обналичен чем-то гладким, у остальных не видно (или не заметил)
жаль, что другие владельцы не отмечаются.
Скоро я отмечусь.
В ижгане заказал и оплатил Khan Setter Premium.
Слово только за спецсвязью.
Ружье постараюсь дать на тест Борису, ака Goodwin2110, если он любезно согласится.
А пока только предварительные фоты именно моего ружья
quote:Originally posted by Mamount1973:
Выкладываю фото дефекта пайки. Для контраста использовал белый порошок. И фото с маркировкой диаметра стволов
[/URL]
forum.guns.ru
Сама межствольная планка припаяна не там где Вы выделили.Она припаяна снизу.
Те места которые Вы выделили это элемент отделки. Припоем заливаются открытые места , чтобы грязь и влага не попадали в межпланочное расстояние.
Если Вам интересно, то Вы можете посмотреть на этот процесс на этом ролике
http://www.youtube.com/watch?v...player_embedded
начиная где-то с 1.13
Как бы то нибыло когда что то выпадает после 200 выстрелов не есть айс.
quote:Originally posted by Evgeny_k26:
Как бы то нибыло когда что то выпадает после 200 выстрелов не есть айс.
Увы... Поскольку у меня появился так сказать прецедент этот вопрос я однозначно буду решать. До этого момента все было в порядке и я не занимался им.
Спасибо! По крайней мере я понял что на мою безопасность данный момент не должен влиять.
quote:Originally posted by Goodwin2110:
Спасибо! Интересно, чем маркировали.. На лазер не похоже. Электроэрозия?
Специальная машинка, которая иголкой выбивает информацию
quote:- по чокам Константин отписался, на двухстволках стоит МС стандартный беретто/бенелькин, на Матриксах полуавто чоки примо - это полный аналог Оптимы берето/бенелевской. Так что если кому нужно можете смело брать.Goodwin2110
quote:Originally posted by sas7777:
на двухстволках стоит МС стандартный беретто/бенелькин
Ну тогда вот тут http://www.performanceshooting...gun_chokes.aspx можно брать чоки для двустволок. Провереный магазин, в Россию шлют. Но дооооооооолго все это происходит. Наша почта похоже посылки пешком доставляет. Прошлый раз из австрии посылка 3 месяца шла. Из которых 2 о посылке вообще ничего не было известно..
quote:Originally posted by IzhG:
Специальная машинка, которая иголкой выбивает информацию
Интересный выбор. Французская. Technifor XF500.. http://vetrina.catalogotechnif...f500_export.pdf Странно почему они не взяли лазер.. От нее шума же жуть сколько должно быть.. Видимо сильно дешевле.
Константин, кстати, спасибо за фото с места событий. Оччень интересно понаблюдать за процессом. Хоть и в статике.
quote:- в теме по матриксам полно аналогичных картинок, ну или как вариант в профайл к нему зайти 8)Я лично считаю что Константин- это наш счастливый билет, другие бы уже болта забили бы, а он нет, все чейтось улучшает в конструкции, трясет с турков что нам нужно, по нашим запросам ассортимент расширяет. Молодец короче!Оччень интересно понаблюдать за процессом. Хоть и в статике.
quote:Originally posted by sas7777:
Молодец короче!
Согласен
Мне тоже с моей бедой, правда на конкурентном уже ружье сильно помог. Картинки в профиле видел.
Приветствую всех. Вопрос к Константину. В каталоге Иж.ружей обнаружил,что К-200 в камуфляже имеет вентилируемую межствольную планку. http://www.izhguns.ru/info_gds.php?i=GBL0201025U3 Ствол очень похож на К-226 http://www.izhguns.ru/info_gds.php?i=GBL0201023LJ Возможен ли такой вариант с черным пластиком?
quote:Originally posted by Goodwin2110:
Странно почему они не взяли лазер.. От нее шума же жуть сколько должно быть.. Видимо сильно дешевле.
Лазеры у них есть.Но его мощности недостаточно, чтобы нанести надписи с необходимой по российскому законодательству глубиной
quote:Originally posted by Pifdaddy:
Приветствую всех. Вопрос к Константину. В каталоге Иж.ружей обнаружил,что К-200 в камуфляже имеет вентилируемую межствольную планку. http://www.izhguns.ru/info_gds.php?i=GBL0201025U3 Ствол очень похож на К-226 http://www.izhguns.ru/info_gds.php?i=GBL0201023LJ Возможен ли такой вариант с черным пластиком?
В принципе конечно возможно, но все равно этот вопрос я сначала должен обсудить на заводе, и осуществить его будет можно только к началу зимы.
Такая инертность связана с тем, что турки работают сейчас сразу по нескольким контрактам , а там все уже оговорено...
quote:А если просто не клеить пленку на черный пластик.В принципе конечно возможно, но все равно этот вопрос я сначала должен обсудить на заводе, и осуществить его будет можно только к началу зимы.
Такая инертность связана с тем, что турки работают сейчас сразу по нескольким контрактам , а там все уже оговорено...
)) quote:Originally posted by IzhG:
Но его мощности недостаточно, чтобы нанести надписи с необходимой по российскому законодательству глубиной
Слабоват. Понятно..
quote:Originally posted by Goodwin2110:
Слабоват. Понятно..
Да им и не нужно мощнее. Весь мир такой лазер устраивает, только Россию нет . У нас тоже это кримтребование от боевого оружия пошло..
я вот ни как не могу допытаться о различиях между моделями :-)
ну с артемисами ясно - эжекторы (но на чьей колодке она), врезка разная (смысла в этом отличии не вижу - только с зипом проблемы). но откуда разница в 150гр в заявленном весе при одинаковом калибре и длине стволов? почему 200-я модель дешевле?
quote:Originally posted by IzhG:
Да им и не нужно мощнее. Весь мир такой лазер устраивает, только Россию нет .
Мы до сих пор идем своим путем.. Видимо колея слишком глубокая попалась.
quote:Originally posted by баба_маня:
но откуда разница в 150гр в заявленном весе при одинаковом калибре и длине стволов?
Вы имели ввиду старую и новую модификации?
За счет использование более дорогой стали удалось уменьшить толщину и вес ряда деталей
quote:Originally posted by баба_маня:
почему 200-я модель дешевле?
Минимизирована отделка, пластик гораздо дешевле чем орех, нет операций по приплотке и т.д
нет. я имел в виду к200 заявлен 3.3кг, к226, сеттер 3.15 кг...
Константин, вопрос такой. Может ли Хан сделать Сеттер Премиум в 20калибре с 70 патронником и стволами 60-66см, с одним спусковым крючком и цилиндрами? 410 смотрится классно, дроби на птичку хватит, но из патронов только барнаульские для пострелушечников и ДДуплекс с пулей...
Если да - то сколько готовить и срок? Я понимаю, что мне придется сертификат на нее оплачивать фактически самостоятельно. Разговаривал на той выставке в Москве с Барбарой Фаусти.. Выкатила ценник в 1600 евро и 8 месяцев срока. Хочу легкую двадцатку для дочки, да еще и с недлинными стволами. Я уверен, что вертикалку двадцатку с короткими стволами хочу не я один, по большому счету.
quote:Originally posted by Goodwin2110:
Если да - то сколько готовить и срок?
У меня сейчас в работе 20-ки с 710мм стволами. В принципе возможно заказать 20-ку со стволами 660мм, но это будет возможно только зимой.
Как Вариант для дочки можно взять Матрикс Сколопакс там длина ствола 610 мм
quote:У меня сейчас в работе 20-ки с 710мм стволами.
и сколько они весчт в такой вариации? я так понимаю, речь о "сеттер премиум"?
quote:Originally posted by баба_маня:
и сколько они весчт в такой вариации? я так понимаю, речь о "сеттер премиум"?
Да будут и Сеттер от Хана и Сиберган 312Е.
Когда придут взвесим. Пока у меня только Хановские источники
quote:Originally posted by IzhG:
Как Вариант для дочки можно взять Матрикс Сколопакс там длина ствола 610 мм
710 все равно много для 20ки. Это все равно что 12 калибр со стволами 84см.. В спорте конечно и 910 бывают, но крайне редко.. А для 20ки 42 калибра будет самое оно. 66-67см. И легкое (если на своей колодке соберут), и разворотистое.
Сколопакс не пойдет. 2800 на 12 калибре, даже 24 граммами для нее проблема. 610 - длина для охоты из-под собаки или вальдшнеп. Кучу из него на 12 калибре хорошую не соберешь. Из-за высокого дульного давления будет бахать со страшной силой и из-за легкого веса лягаться что тот мерин. Все равно для дочки длинноват, и вес приходится на левую руку. Устает очень сильно. А тут двадцаточка, можно легкую навеску совсем сделать, развесовка надеюсь правильная будет. Константин, убедите их посадистость сделать единичку или чуть-чуть ниже.. Вес будет распределен на обе руки равномерно и чувствоваться не будет вообще при вскидке. Сказка, а не ружье будет. Хохломы особо не надо - пусть дерево получше сделают. 2-3 класс и маслицем с труойлом. Вещь получится. Народ как пирожки расхватает. Никто сюда еще 20ки с коротким стволом не возит..
quote:Originally posted by IzhG:
С Вашим рейтингом двустволок я в принципе согласен. Единственно я не понял как туда попали ружья Hatsan
И наверное некорректно сравнивать ружья среднего ценового класса и тот же Акус. Хан и по моему рейтингу пока крепкий турецкий середняк и по цене и по качеству..
В последнее время насколько мне известно Хан абсолютно наплевал на турецкий рынок т.к. реально завален заказами от Моссберга, Walmarta
Они даже не стали выставляться на турецких оружейных выставках и по сути завалили маркетинговую работу на турецком рынке. (Опять у меня информация от разных источников)
собственно это не мой рейтинг я его высмотрел на одном турецком форуме.Кстати,турки сами признают что не очень хорошо знают об ружьях этой фирмы,насколько я знаю Хан изначально ориентировался на запад,к слову в Штатах он более популярен нежели на родине.
Приветствую всех владельцев, и будущих владельцев, Ханов.
По случаю появления темы Хановских вертикалок, решил и я маленько отчитаться, Может, кому-то пригодится.
Уже несколько месяцев владею ружьями К200 комбо и К226 (брал для отца, но охотимся и стреляем по тарелкам всегда вместе). Ружьями владеем несколько месяцев. Ружьями что я, что отец довольны на 100%.
Стаж охоты у меня 8 лет у отца наверное лет 30. Ранее у меня были ИЖ-43 и ТОЗ-34, у отца ТОЗ-Б и ТОЗ-34. После покупки Ханов данные ружья проданы и подарены без сожаления. Отец, по началу, с опаской смотрел на один спуск, но привык быстро и сейчас говорит что с одним спуском гораздо удобней
Качество изготовления, обработки деталей, сверловка стволов, в общем, ВСЕ идеальны для данного ценового уровня!!! Отечественный новодел отдыхает, а мне есть с чем сравнивать. Выкладывали фото с коцками на ствольной муфте и не пропаянных планках. У метя ничего подобного нету, фото прилагаются, наверное Роман в Ижевске ружьях хорошо выбирал
Дерево на К226 выглядит не хуже чем на стендовой дорогущей Беретте товарища (по крайней мере пока новое, дальше посмотрим). В руку оба ружья ложатся как родные!!! Это, кстати, отмечали все, кто на массовых охотах держали данные ружья, но дерево всем нравилось в руке больше, как-то приятнее. Длина шейки приклада оптимальная, не как у Матрикса. Деревянный приклад имеет небольшой отвод, на фото видно. Затыльники у обоих очень мягкие, но у К200 затыльник толще и шире, поэтому отдачу гасит лучше, зато у К226 затыльник, как на спортивных ружьях, сверху пластик, чтоб при вскидывании одежда не тянулась резиной вверх.
За все время эксплуатации ни одного клина и ни одной осечки! Никакого напилинга не проводилось, только почистил от консервации с очистителем карбюраторов и смазал Ганекс 2000.
На данный момент установлены оптоволоконные мушки ИсиФит. т.к. на водоплавающую охотимся на зорьке, а родные латунные мушки не видно в сумерках, да и днем ИсиФиты приметнее. На К200 пластиковый приклад изнутри обклеен автомобильной шумоизоляцией, чтоб не бренчал об ветки. Все!!! Больше ничего не делал и не собираюсь!
С К226 в комплекте шли пять ДС с К200 три (0; 0,5; 1). При покупке сразу приобрел недостающие два ДС, не знаю от каких ружей - работники Ижевских ружей подбирали, от родных не отличить. После отстрела в обоих ружьях прижились 0,25 в нижний ствол и 0,75 в верхний (это при том что на всех ружьях ранее у нас были получок - 0,5 и чок - 1)
К сожалению, нет фото мишеней, попробую описать. Отстреливал по бумаге (остатки обоев метр на метр, степлер, кругляш в центре маркером) на 35-37 метров, самокрут, дробь 36г. ? 5, порох B&P MB36, обтюратор пробковый пыж и контейнер Рязанские, звезда. Сужение 0,25 дает осыпь 90-100см; сужение 0,75 дает 70-80см и более равномерно. На Хан Матрикс ствол 760мм, примо-чок - 0,5 (вскоре надеюсь приобрести 0,75) дает такую же осыпь как ДС 0,75 на К200/226, но еще более равномерную. На мой взгляд, осыпь, которую дает получек Матрикса, близка к идеалу! Поэтому, вопрос к Константину IzhG, может изготавливать копию Примо-чоков (такой же длинны и главное с таким же внутренним строением), но с резьбой как на ДС К200. То, что Примо-чоки длиннее на 20мм не проблема, пускай торчат снаружи ствола, как здесь forums/ic...584/758
Можно, конечно здесь купить http://www.performanceshooting...gun_chokes.aspx но цены совсем не гуманные, да еще ждать доставку пару месяцев.
Пулевой ствол К200 тоже очень радует. Сведение стволов примерно на 45 метров. На 45-50 все пули с упора укладываю в сигаретную пачку. Сейчас хочу поставить загонник, ибо ружье стреляет лучше и дальше чем я вижу:
Дальше много фото.
Такое количество фото накидал для сравнения двух моделей, может кто в процессе выбора. И для показать, что не у всех ханов встречаются косяки:
На последок Хановские вертикалки в сравнении с Хан Матрикс, у всех стволы 760мм.
спасибо за инфомацию о 226-й модели. ничего не мог найти. сколько реально весит? стволы 760?
колодка снизу закрытая у обеих моделей, вообще очень похожи на глазок. стволы, часом, не взаимозаменяемы между моделями??? :-) а цевья?
следы притирания заднего крюка к колодке есть? плотность сопряжения не проверяли в этом месте?
вот не могу понять зачем разную врезку ложи засобачили??? унифицированные ложи были бы гораздо удобнее и производителю и покупателю...
quote:Originally posted by баба_маня:
вот не могу понять зачем разную врезку ложи засобачили??? унифицированные ложи были бы гораздо удобнее и производителю и покупателю..
К200 это заказ Моссберга. Соответственно дизайн тоже.
В плане удобства для производства сомневаюсь. Все равно у К226 и К200 ствольные коробки разные, а диск с программой на центре поменять раз плюнуть.
Дерево на К226 индивидуально подгоняется на каждом ружье. ( Поэтому при замене другой приклад встает не так красиво)
Пластик встает без подгонки...
quote:Originally posted by баба_маня:
спасибо за инфомацию о 226-й модели. ничего не мог найти. сколько реально весит? стволы 760?
колодка снизу закрытая у обеих моделей, вообще очень похожи на глазок. стволы, часом, не взаимозаменяемы между моделями??? :-) а цевья?
следы притирания заднего крюка к колодке есть? плотность сопряжения не проверяли в этом месте?
вот не могу понять зачем разную врезку ложи засобачили??? унифицированные ложи были бы гораздо удобнее и производителю и покупателю...
В ближайшее время взвешу. Стволы у обоих 760мм. Колодка закрытая, на фото видно. К200 и К226 действительно очень похожи, но если приглядеться, в мелочах отличаются. Стволы и цевья не взаимозаменяемы, у К200 между пулевым и дробовым стволом цевья тоже не получается поменять! Вообще подгонка всех деталей очень точная и плотная. На крюке запирания стволов действительно есть едва различимые следы подгонки, но подогнано все очень аккуратно. Стволы запираются очень плотно, на К226 по началу, при закрытии стволов, флажок запирания немного не доходил до конца (т.е. вставал не параллельно стволам, а где-то на пять часов). Думал надфилем пройтись, да все времени не было заняться, так и стреляли и крюк сам за пару месяцев притерся, теперь, как положено на 6 часов смотрит.
to IzhG
Константин а что скажите насчет чоков? Насколько я понял, на Атак и помпах чоки такие же как на вертикалках. sas7777 для для Дуосиса вроде интересовался подобным чоком (чтоб торчал из ствола и накатка для закручивания от руки), если еще внутреннюю геометрию сделать как у Примо-чоков, будет на расхват
quote:Originally posted by Alex_Linov:
sas7777 для для Дуосиса вроде интересовался подобным чоком (ч
Александр уже купил такой чок от Briley. Он у него выкручивается сильнее чем родной.
Но я поинтересуюсь . По большому счету рынок таких насадок гораздо больше чем простых удлинителей
quote:Originally posted by IzhG:
Он у него выкручивается сильнее чем родной.
Титановый?
Точно не помню какой-то Брайли портированный
quote:Originally posted by IzhG:
портированный
Значит стальной. Диаметры резьбы видимо сильно отличаются. У меня титановый из аташки выкручивался после каждого второго выстрела. Грешил на разный коэффициент теплового расширения. Ствол расширяется сильнее чем титан, вот и ослабляется затяжка каждый раз. А если крепко закрутить, когда ствол еще горячий - потом не выкрутить без специнструмента.
quote:Originally posted by Goodwin2110:
Диаметры резьбы видимо сильно отличаются
Боря я по твоей ссылке нашел чоки которые Брайли изготавливает специально для ружей Хан ( он же Моссберг Сильвер Лайн)
Ну а стоял то какой? Специально сделанный, или заказанный по типу "должен подойти?" Я по второму принципу заказывал, ибо напрямую для аташки брайли не делает. Мобилчок, он и в Африке мобилчок. Все подошло.
Я не знаю, собственно система Мобилчок оговаривает допуски по резьбе или нет? Вариантов полно.. Вон тоже, мой браунинг. Штатные чоки сидят так, что без ключа не вывернешь, а специально сделанные мюллером для 725го - выкручиваются на раз. Все опять же, возможно, из-за разного β. Возникает, видимо, какое-то мизерное перемещение в резьбе при циклическом нагреве и остывании.. Все нештатные чоки имеют тенденцию ослабевать. Сколько раз видел, все подкручивают периодически.
А может кто-нибудь разъяснить в чём принципиальная разница между K220-226, Arthemis и Setter? Выбираю себе первую вертикалку и не могу определиться.
Если я правильно понимаю, то K-200 - это пластиковая ложа, К-226 - тоже самое ружье в дереве, Артемис - это K-226 с деревом получше, а Premium Setter - Артемис c эжекторами.
quote:quote:Originally posted by IzhG: портированныйЗначит стальной. Диаметры резьбы видимо сильно отличаются. У меня титановый из аташки выкручивался после каждого второго выстрела. Грешил на разный коэффициент теплового расширения. Ствол расширяется сильнее чем титан, вот и ослабляется затяжка каждый раз. А если крепко закрутить, когда ствол еще горячий - потом не выкрутить без специнструмента.
Стальной, портированный. forums/ic...546/754 вот он. закручивается немного тяжелее чем АТАшный, который болтается при закручивании. Но при стрельбе быстро выкручивается при нагреве ружбая. Ата медленнее выкручивается. Я грешу на разницу температур+ из за портированности (а она выполнена немного под углом) при проходе заряда (а обычно у меня это контейнер+ дробь) контейнер вероятно немного цепляется за прорези, отделяется раньше чем при АТАшном чоке (глазами это видно). Кстати если вкручивать на горячую- также легко выкручивается. Так что Константин, если задумаете все таки делать длинные чоки с наружней частью МС стандарт- я готов прикупить получок. Могу протестировать и выложить результаты здесь как обычно.
quote:Originally posted by Sveryr:
Если я правильно понимаю, то K-200 - это пластиковая ложа, К-226 - тоже самое ружье в дереве, Артемис - это K-226 с деревом получше, а Premium Setter - Артемис c эжекторами.
K200 - самое простое ружье с пластиковой ложей.
К226- отличается от К200 дизайном ствольной коробки и деревянной ложей
Сеттер Премиум - отличается от К226 дизайном цевья и оформлением ствольной коробки .Штатно идет с экстракторами, но можно заказать исполнение с эжекторами
Артемис - отличается от других вертикалок дизайном ствольной коробки, дизайном цевья и наличием Эжекторов.
Дерево на ружьях одинаковое.
quote:Originally posted by sas7777:
Стальной, портированный. forums/ic...546/754 вот он. закручивается немного тяжелее чем АТАшный, который болтается при закручивании.
Мне кажется, что он и центрироваться в стволе лучше должен.
quote:Originally posted by IzhG:K200 - самое простое ружье с пластиковой ложей.
К226- отличается от К200 дизайном ствольной коробки и деревянной ложей
Сеттер Премиум - отличается от К226 дизайном цевья и оформлением ствольной коробки .Штатно идет с экстракторами, но можно заказать исполнение с эжекторами
Артемис - отличается от других вертикалок дизайном ствольной коробки, дизайном цевья и наличием Эжекторов.Дерево на ружьях одинаковое.
Константин. Когда я вам задавал вопрос (в личке) "в чем разница между двухстволками ARTHEMIS и Setter Premium" вы мне написали
"...Сеттер с эжектором, а Артемис только с экстрактором. Это основное отличие."
В ижгане я заказал и оплатил Сетер Премиум. Т.к. хотел с эжекторами. Ружье уже едет.
Теперь получается я получу ружье без эжекторов?
quote:Originally posted by All100:Константин. Когда я вам задавал вопрос (в личке) "в чем разница между двухстволками ARTHEMIS и Setter Premium" вы мне написали
"...Сеттер с эжектором, а Артемис только с экстрактором. Это основное отличие."
В ижгане я заказал Сетер Премиум. Т.к. хотел с эжекторами.
Теперь получается я получу ружье без эжекторов?
Виталий я действительно Вас случайно ввел в заблуждение.Извините пож-та. Я готов исправить свою ошибку вплоть до замены ружья. Давайте свяжемся в PM.
quote:Originally posted by IzhG:Виталий я действительно Вас случайно ввел в заблуждение.Извините пож-та. Я готов исправить свою ошибку вплоть до замены ружья. Давайте свяжемся в PM.
Ну что же... Бывает конечно. Отписал в личку. На всякий случай (если ганза заглючит), адрес моей электронной почты all100 собака яндекс ру
Виталик. Иногда эжекторы хочется отключить. А не можется... Все будет Ок.
Константин, когда уже Виталик похвастаться обновкой сможет? Мы в это воскресенье с ним в одной команде в Дмитрове на финале зажигать будем. Хотел посмотреть премиум.. А ружье то оказывается, еще едет
quote:Originally posted by Goodwin2110:
Виталик. Иногда эжекторы хочется отключить. А не можется... Все будет Ок.
Приветствую!
Уже устал ждать обнову. Наша доблестная спецсвязь не спешит особо.
А по эжекторам, мож ты и прав. Мне просто не с чем сравнить.
quote:Originally posted by All100:
Наша доблестная спецсвязь не спешит особо.
Так ружье уже у спецсвязи. Я то думал, оно еще из Турции не приехало.
Доедет..
Любопытно, какой настрел выдержат ружья KHAN при использовании только на стенде. Например Артемис.
Зависит от миллиона факторов, от стали коробки, узла и схемы запирания стволов, чистоты обработки сопрягаемых поверхностей, материала бойков, смазки, ее частоты.. От стрелка, наконец.. Будет он хлопать стволами, или мягко закрывать.. Я бы ожидал 15-20 тысяч. Потом техосмотр.. К серия - это абсолютно не стендовое ружье. Не стоит ожидать от него настрела даже в 50-100 тысяч.
По нынешним ценам стендовые ружья только начинаются от 100 тысяч руб..
Если 15-20 тыс. выдержит так я считаю это вообще шоколадно.
Да и учитывая то что планируется стрельба только для души, не больше 5-6 тысяч выстрелов в год.
Вот теперь возникает дилемма, кого все-таки выбрать из Турков.
5-6 тысяч в год это примерно 150 000 рублей только на патроны и тарелки. Без стоимости времени, ружья, бензина и тренера. Если Вы можете потратить такую сумму в год - лучше взять что-нибудь реально стендовое. Возможно б/у немного.
Ну во первых, эта сумма условна и размазана на неопределенное количество времени, по этому она не так заметна.
А во вторых, душа требует пострелушек прямо сейчас
По этому и хочется обойтись меньшими затратами. Да и кто знает вдруг через год уже не будет такой тяги к стрельбе. По этому лично для себя считаю не целесообразно вынимать из бюджета 80-100 тыщ.
На эту разницу вон сколько можно патрон и тарелок оплатить.
И чтоб не создавать новой темы спрошу.
Что выбрать?
1- Артемис
2- Аккар Черчиль
3- Ата Армс СП
4- Хуглу=CZ-USA
5- иное
quote:Originally posted by V-D-M-K-A:
Что выбрать?
Лично я не возьмусь советовать. Выберите сами. Полно обзоров, рейтингов и мнений. Почитайте, особенно между строк, отсеивая эмоции, откровенную галиматью и взвесьте все за и против. Я полгода выбирал. Из каждого ружья, которое рассматривал к покупке, крутил, вертел и стрелял. Потом принял решение.
quote:Originally posted by V-D-M-K-A:
эта сумма условна и размазана
Она совсем не условна.. Её еще заработать надо.
АТА - 39 т.р
Черчиль - 32-40 т.р.
CZ WOODCOCK DELUX - 42-44 т.р.
Самое дешовое из них KHAN - 30-32 т.р.
По этому не такая большая разница.
Сам конечно понимаю, что итальянцы лучше, но они в два раз и дороже минимум.
quote:Originally posted by V-D-M-K-A:
2- Аккар Черчиль
Кх-м, кх-м.....
АТА SP- хорошее ружье копия Беретты,но добавь еще 10-11 т.р и можно взять Беттинзолли Дельта Кстрайл (http://www.izhguns.ru/32price )
Черчиль,CZ-USA и Khan в турции стоят практически одинаково, да и конструктив очень похожий. Тут можно брать по принципу , что больше понравилось.
quote:Originally posted by Vulcan_biker:Кх-м, кх-м.....
Да мое мнение после Вашего отзыва о них значительно улучшилось. Полуавтоматы они делать не умеют -это факт, а вот вертикалки похоже да.Мне бы такого стрелка из Хана, которые бы реально мог показать достоинства и недостатки ружей Хан
У меня же своя выстроенная линейка турецких вертикалок.
Dickinson (Akus)
Sibergun (Akdas)
Khan
Это не значит, что Хан хуже чем другие турки, но в свое время американцы (с их желанием получить очень низкие цены) очень упростили эти ружья. Поскольку изначально материалы для Хана дорогие ( честно скажу дороже чем на большинстве турков), то чудес не бывает снижать цену пришлось за счет тщательности в отделке.
Мы сейчас частично развернули этот процесс обратно, но признаюсь есть еще над чем работать.
Основная задача на ближайшее время, чтобы ресурс ружей Хан был выше чем у конкурентов. В это сейчас вкладываются большие деньги и прикладываются большие усилия.
Поэтому буду рад выслушать все замечания и пожелания по Хановским вертикалкам.
quote:Originally posted by IzhG:
Поэтому буду рад выслушать все замечания и пожелания по Хановским вертикалкам.
Константин, насколько глубоко Вы готовы перекраивать технологию? Я бы упомянул шлифовку и цементирование поверхности, уход от цапф (мрут быстро) в сторону осевого болта, как на Иже и Браунинге. Верить им или нет, не знаю, но по утверждению не одного виденного мною оружейника - шата на Браунинге с 9мм осевым болтом еще никто не видел. Возникнет вопрос с технологией закалки.. Хотя они умеют, когда надо.
Основная проблема ведь на двустволках - бойки с пружинами, прогар лба у отверстия бойка и узел запирания. Может от этого плясать?
А потом, 20 тысячного ресурса 99% пользователей хватит за глаза..
quote:Originally posted by Goodwin2110:
Константин, насколько глубоко Вы готовы перекраивать технологию? Я бы упомянул шлифовку и цементирование поверхности, уход от цапф (мрут быстро) в сторону осевого болта, как на Иже и Браунинге.
Борис технологию или конструкцию?
Технологию и материалы да, конструкцию частично. Начинку перетрясли уже.
Но так кардинально никто конструкцию менять не будет.Ружье перескочит в другую ценовую нишу.
quote:Originally posted by Goodwin2110:
А потом, 20 тысячного ресурса 99% пользователей хватит за глаза..
Согласен. Но это должен быть реальный настрел. Я предпочитаю оперировать более менее проверенными цифрами. Настреляли к примеру 8 000 выстрелов - есть этому подтверждение значит оперируем этими цифрами.
А то видел на ганзе информацию, о вертикалке Сарсилмаз с настрелом 100 000 выстрелов. Ведь у кого то повернулся же язык
quote:Originally posted by IzhG:
А то видел на ганзе информацию, о вертикалке Сарсилмаз с настрелом 100 000 выстрелов. Ведь у кого то повернулся же язык
может не сто тысяч а десять? опечатался наверное кто то?
возможно это мой бывший сарсильмаз! если 10 000 то реально!
quote:Originally posted by Vulcan_biker:
если 10 000 то реально!
Если только опечатка
quote:Originally posted by IzhG:
А то видел на ганзе информацию, о вертикалке Сарсилмаз с настрелом 100 000 выстрелов.
Ну, на заборе наши люди тоже писать могут, что захочешь. Думаю 100 тысяч, все таки маловероятно. Не буду утверждать обратного, но думаю, если мой браун выдержит 100 тысяч - это будет прогресс
Пока 8 пробежал.. По технологии. Да, имел в виду еще и конструкцию. Из Ханов в руках держал только Матрикс. Вот доедет до Виталика All100 его Сеттер - постреляем, распатроним и поглядим, что там к чему (Виталик, не беспокойся, лишних деталей не образуется
.. Болт вместо цапф сделать несложно. Даже деталей в ружье будет меньше. Сложнее будет провести правильную обработку поверхности.. Зато насколько возрастет надежность.
Константин, будете в Москве - найдите денёк - давайте пересечемся где-нибудь на стенде, поговорим в спокойной обстановке.
quote:Originally posted by Goodwin2110:
Вот доедет до Виталика All100 его Сеттер - постреляем, распатроним и поглядим, что там к чему (Виталик, не беспокойся, лишних деталей не образуется
quote:Originally posted by баба_маня:
ижей шатающихся - больше половины.
Фиат 124 и ВАЗ2101 это две большие разницы. ИЖ - копия B25го. Только не совсем удачная..
quote:Originally posted by баба_маня:
гарантированно увеличивается высота колодки
Мы ведь ресурс поднимаем, да? Какая схема обладает большей надежностью? Цапфы с их мизерной площадью контакта или болт? Цапфы к колодке хотя могут быть и сменными, а вот ствольную муфту, вернее ответную часть в ней, уже почти не исправить. Я не говорю о наплавке, шлифовке и т.п.
Высота колодки в спортивном оружии больше важна. Мы же говорим об охотничьем. Подброс ствола? У нас народ, в подавляющей своей массе, любит полумагнумы и магнумы, свято веря, что в этом случае они уж точно попадут, куда хотят. Вместо того, чтобы учиться стрелять.. А в этом случае какое значение имеет подброс стволов после выстрела? Плечо бы не вывернуло.. Ружье то лёгенькое.. Своя колодка под свой калибр дело хорошее. Но Косте денег надо зарабатывать. У нас народ просит 76 стволы на 20ке, магнумы и т.д. Чайник не понимает в этом деле ничего. Он купит ружье и спрашивает в магазине какой патрон ему в него засунуть.. Вот и возят то, что просят и берут...
Вы начали оперировать категориями спорта, я же просто высказал свое мнение почему в данном случае это не столь важно, обосновывая свое предложение выше. Мне высокая колодка не сильно мешает даже в спорте. А запирание серьезнее. ВОт и пытаюсь сгенерить идею как почти забесплатно поднять ресурс. Тему правильной ствольной стали даже не трогал
quote:Originally posted by Goodwin2110:
Константин, будете в Москве - найдите денёк - давайте пересечемся где-нибудь на стенде, поговорим в спокойной обстановке
С удовольствием.
quote:Originally posted by баба_маня:
нет, о спорте речи не было. а то, что при более сильном подбросе стволов больше времени треба на второй выстрел на некоторых охотах тоже важно. ну да не суть, к вертикалкам хан на данном этапе эти интеллектуальные споры ни какого отношения не имеют :-).
если говорить об изменениях в конструкции, может быть добавить какое-нибудь ещё запирание? штифтик, вхоящий в прицельную планку, продолжение межствольной планки, вторая планочка в межствольное пространство - что проще реализовать технически.
ну или боковые выступы ствольной муфты, типа тоз-57 - это не запирание, но цапфам большое подспорье.
Я буду рад выслушать любые пожелания по вертикалкам. Может быть некоторые будут внедрены серийно
Если я не ошибаюсь у Хана несколько лет тому была в ассортименте вертикалка с запиранием аля Беретта 687,по типу того что производит сейчас Ата армс. В каталоге продержалась пару лет даже на IWA была представлена потом пропала.
А что разве у моделей Артемис слабое запирание? Там вроде два подствольных выступа входят в соответствующие гнезда в колодке,достаточно жесткое крепление для этого ценового сегмента куда ему еще.
quote:Originally posted by Artur63:
В каталоге продержалась пару лет даже на IWA была представлена потом пропала.
Я говорю. что американские заказы на относительно недорогие ружья вытеснили их из ассортимента..
ну вот дождемся фото от счастливых владельцев сеттера и артемиса, и поглядим что там за запирание и какие отличия между моделями.
quote:Originally posted by IzhG:
Я говорю. что американские заказы на относительно недорогие ружья вытеснили их из ассортимента..
А Ата армс упрямо выпускает подобные вертикалки. В тоже время у Хана есть так называемые эксклюзивные модели как они считают,с дорогой гравировкой,по мне так это просто мазня за нереальные для подобных ружей деньги. Не проще было бы выпустить что либо по скромней за адекватную цену?
quote:Originally posted by Artur63:
,по мне так это просто мазня за нереальные для подобных ружей деньги
Да было прикольно на них посмотреть. Но у турков иногда свое представление о красоте..
quote:Originally posted by IzhG:
Да было прикольно на них посмотреть. Но у турков иногда свое представление о красоте..
да уж...очень списфиское,слизать европейские модели могут вот с гравировкой чет у них не тавось.Вот я и говорю,что не проще акцент на качество делать выпускаемых моделей чем на эту "красоту" за 2000$.
quote:Originally posted by баба_маня:
че-то подумалось: а что если накладку на лоб колодки сделать??? и от шата избавляться по мере выработки на цапфах, и прогары лечить... а мож и из нержавейки её??? если ещё запорные рамки ремонтного размера в качестве зипа, вообще ресурс запирания должен в разы увеличиться.
ну это теоретизирования, что специалисты на это скажут, интересно.
да успокойтесь...вы что из Хана хотите Беретту своять.Сказали же что ресурс 20-30000 вполне реален для этих ружей зачем же вам еще.
Всем привет. Принимайте в ряды владельцев. Заказал в "Ижевских Ружьях" Khan k200 combo. На днях получил из спецсвязи.Сейчас оформляется в ЛРО. По ружью:
масса со стволами 510мм - 3097г.
масса со стволами 760мм - 3371г.
масса со стволами 510мм + 2 патрона с зарядом дроби в 36г.+ ремень - 3299г.
масса со стволами 760мм + 2 патрона с зарядом дроби в 36г.+ ремень - 3575г.
длинна со стволами 510мм - 940мм
длинна со стволами 760мм - 1188мм
Спуск курков чуть туговат на ощупь, гильза от удара бойка улетает под потолок.
В комплекте 3 чёка: с 1,3,5 рисками.
Предохранитель не автоматический, с селектором, включается и выключается тихо и мягко по сравнению с моим ИЖ-43.
Межствольная паяная планка с вентиляцией, при ближнем рассмотрении видно что сплошного припоя внутри нет.
Покрытие матовое, чёрное.
Так как зрение не айс, латунную мушку на дробовых стволах сразу заменил на светящуюся. Ружьё для меня очень прикладистое, при вскидывании мушка сразу ложиться на планку. Прицельная планка припаяна прямо.
На сволах в районе патронника выбит калибр 12х76 и диаметр стволов 18,4мм
Ружьё собирается, разбирается, переламывается и закрывается неожиданно легко, опять же, по сравнению с ИЖ-43(тож. новое ~ 200 выстрелов)
Теперь о грусном:
На пулевых стволах целик закреплён с небольшим перекосом, практически не заметно, пока не прицелишся.
Патронники на обоих блоках стволов - такое в ночном кошмаре наверное может присниться,видимые невооружённым взглядом следы резца, по всей длине патронника, особенно на пульном входе повергли меня в шок. Сами каналы стволов хромированы и отполированы и представляют разительный контраст. Такое впечатление что патронники обрабатывались не на обрабатывающем центре, а ПТУшником двоечником с будуна. Что на это скажет Константин (IzhG)?
Чё делать теперь не знаю, пока пойду стрельну, отпишусь как полетели пули и дробь.
Зато теперь буду требовать фотки патронников перед тем как оплачивать ружьё, если конечно этот следующий раз будет.
Фотки подготовлю, выложу...
Фотки как обещал:
quote:Originally posted by Север1974:
Патронники на обоих блоках стволов - такое в ночном кошмаре наверное может присниться,видимые невооружённым взглядом следы резца, по всей длине патронника, особенно на пульном входе повергли меня в шок. Сами каналы стволов хромированы и отполированы и представляют разительный контраст. Такое впечатление что патронники обрабатывались не на обрабатывающем центре, а ПТУшником двоечником с будуна. Что на это скажет Константин (IzhG)?
Чё делать теперь не знаю, пока пойду стрельну, отпишусь как полетели пули и дробь.
Насчет патронников с Вами согласен. Выглядят они некрасиво. В июне этого года ( в принципе вопрос обсуждался раньше, но его реализация требовала времени и некоторых затрат) мы с Ханом договорились, что в технологический цикл для нас будет включена дополнительная операция.
После того как канал патронника на вертикалках ( и канал бойка в полуавтомах) будет сформирован сверлом обрабатывающего центра, он будет дополнительно обработан алмазной турбинкой . Для американцев этого делаться не будет. Им цена важнее эстетики.
Мы конечно будем доплачивать за эту операцию, но без увеличения конечной цены в России. Кроме того, раз патронник в таком виде не нравится, мы начнем отбраковку и по этому параметру.
Вручную полировать тоже можно было, но мы сознательно этого не хотели, т.к вероятность напортачить при массовой ручной полировке резко увеличивается.
А так по геометрии патронник проверен всеми калибрами СIP и то что он не отполирован после центра,ни на стрельбу, ни на экстракцию никакого влияния не оказывает. Надеюсь после отстрела Вы сами в этом убедитесь.
Что еще? Наш собственный опыт показал, что на приемку ружей в Турции надо больше времени, чем мы тратили. Оказывается , что после приемки 300 ружей глаза реально устают ( начинают слезиться) и "замыливаются". Начинаешь пропускать мелкие недочеты, которые потом Вы находите.
Надо останавливать работу уезжать с завода и продолжать приемку на другой день. В следующий раз так и будет.К сожалению иногда приходится учиться на своих ошибках.
quote:Originally posted by баба_маня:
это кто сказал?
Производитель,невижу основания ему не верить с условием что все сделано достаточно качественно, то ружье сможет вынести и больший настрел.
quote:Производитель,
а ссылочку можно на слова производителя? из более близкого к производителю источника дошла информация об испытании 8 тысячами выстрелов (по требованию америцанцев). но какими патронами? до разрушения или до появления первой поломки\шата?
хан в россии - темная лошадка, настрел не известен, отзывов пользователей пока нет. есть только один довод в пользу этой марки - Константин.
quote:Originally posted by баба_маня:
отзывов пользователей пока нет.
Когда я читал американские форумы , то находил отзывы 6 летней давности о вертикалках Хан.
Если в общих чертах, то там писалось следующее "....до 6000 выстрелов не было никаких проблем, потом пришлось поменять пружины бойков и снова нет проблем.. Потом тема заглохла"
Это было 6 лет назад, после этого Хан заменил и материал пружин да и вообще конструкция была реально доработана.
Но Александр Федорович прав, в том что я не верю словам , а предпочитаю реальные факты. Поэтому оперирую теми настрелами которые реально знаю.
А это от до 8-12 тысяч выстрелов на вертикалки, но пока это не российские стрелки.
Поэтому и я и Khan Arms будем всячески поддерживать и помогать тем кто будет много стрелять из Хановских ружей.
quote:Originally posted by баба_маня:
есть только один довод в пользу этой марки - Константин.
Ну объемы заказов Моссберга, Walmarta и Tri-Star для меня очень серьезный довод. На сегодняшний день KHan - это самые продаваемые в США вертикалки турецкого производства.
quote:Originally posted by Pifdaddy:
Приветствую всех. Вопрос к Константину. В каталоге Иж.ружей обнаружил,что К-200 в камуфляже имеет вентилируемую межствольную планку. http://www.izhguns.ru/info_gds.php?i=GBL0201025U3 Ствол очень похож на К-226 http://www.izhguns.ru/info_gds.php?i=GBL0201023LJ Возможен ли такой вариант с черным пластиком?
Александр с Днем Рождения Вас!
Константин,спасибо огромное!!!! Надеюсь к осенней поставке добавить +1 к Ханам. Тем более, что судя по фото Север1974 ,К-200-пластик уже имеет вентилируемую межствольную планку
)quote:Originally posted by баба_маня:
вот и хочется купить ружьё наподольше
Я понимаю Вас и в принципе с Вами согласен. Но у меня есть встречный вопрос. Наподольше это какой ресурс реально?
За сколько лет среднестатистический охотник настреляет те же 8000 выстрелов?
Если ты начинающий стендовик, то опять к такому же настрелу ты начинаешь понимать какое ружье тебе будет нужно для дальнейшего роста.
ну если бы настрел без ремонтов "до шата" полновесным охотничьим патроном соответствующим калибру был бы 10 тыщ, меня бы такая прочность вполне устроила бы. но у меня ж спецтребование - вес ружья, при минимальном весе, думаю, это сложно, вот и "кидаю" варианты изменений позволяющих разгрузить шарнир и запирание, ну или шаманить на коленке.
а про спорт речи нет - там спецтребования, спецружья, и думаю, там все проще и понятней, ибо условия описаны правилами. на охоте же могут быть диаметрально противоположные потребы. кому в вечной мерзлоте песцов гонять, а мне вот в пыли голубей-перепелов стрелять при +40 в тени (коей на охоте нет :-), кому в кустах вальдшнеп, кому на море нырки, кому медведь на берлоге...
quote:Originally posted by баба_маня:
вес ружья
Тут надо легкосплавные коробки. А это уже итальянцы , другая конструкция и соответственно другой бюджет.
Лежит у меня предложение о сотрудничестве от одной известной итальянской ( реально итальянской) компании, которой в стране серьезно никто не занимался. Пока думаю
Помните о Дикинсонах разговаривали? Я нашел у них на заводе детали непохожие на их ружья, попытал их и выяснил , что они изготавливают ствольные коробки для ружей Марокки и Перуджини&Визини...
итальяны закушались, на сегодняшний день, думается мне, турки предлагают наилучшее соотношение цены-качества. в конце 19 века и бельгия была задворками цивилизованной европы - ружья делали чтобы на хлеб заработать, и стоили они дешевле российских аналогов. а сегодня бельгийское ружье - завидная вещь.
а про вес я не имел в виду "плюмы", просто нормальный вес соотвествующий калибру. 2.5-2.6 кг в 20-м меня, например, вполне устроят. длина стволов в 20-м и меньших, думается, вообще не важна, ибо меньше 510мм ЗОО не позволит ввезти, а этого уже достаточно, а 60 см вообще кошерно. грешным делом даже задумался о к226 в 410-м калибре :-)))
quote:Originally posted by IzhG:
ни на стрельбу, ни на экстракцию никакого влияния не оказывает.
Ужас, а не патронник.. Заблуждение, что не влияет. Есть эффект. Патронник 76 мм. Гильза 70. Остается 6мм + снарядный вход который выглядит и на самом деле есть как терка. По нему идет юбка обтюратора или дробь под давлением в сотни атмосфер.. Это место будет сильно свинцеваться, загаживаться пластиком. Более того, неизвестна долгосрочная реакция такой неровной поверхности на пороховые газы. Более чем уверен - может скоро начаться коррозия. Хром может пооблететь быстро.
Костя, не надо смотреть на американцев. Для них дробовик - дешевый расходник. Тем более турецкий. А у нас на ружье за 600 долларов человек полжизни копить может. И столько же хотеть пользовать.
quote:Originally posted by Goodwin2110:
Остается 6мм + снарядный вход
Боря на американцев я и не смотрю. Они для меня вредители еще те
Ну , а что касается извечного спора что бывает когда в патронник 76 мм вставляешь патрон длиной 70 мм..
Сколько людей столько и мнений.
В свое время компания Бреннеке и Техкрим совместно проводили такие исследования.
Резюме следующее, влияние 6 мм разницы между 76 патронником и 70мм патроном настолько ничтожно, что им можно пренебречь.
Знаешь я понимаю, что в режиме макросъемки выглядит все некрасиво, но Боря скажи ты давно заглядывал в патронники итальянских ружей например?
Это я сходил в магазин и снял патронник ружья одного известного и популярного у нас итальянского производителя. Если бы снимал на хорошую камеру картинка была бы хуже чем на Хане. По крайней мере снарядный вход точно.
И на тех ружьях где патронник формируется непосредственно в ствольной трубке картина более менее однотипная.
quote:Originally posted by IzhG:
Знаешь я понимаю, что в режиме макросъемки выглядит все некрасиво, но Боря скажи ты давно заглядывал в патронники итальянских ружей например?
Костя, я не про качество боя рассуждаю, а про то, что уже выше писал. Про терку и освинцовку. На тему влияния 76 патронника - я умудрися на браунинге бесконтейнерным выстрелом #1 35 грамм получить кучность 95% из полного чока убрав все возможные ступеньки для дроби в стволе. Я выкладывал мишень. Считаю, что в этом большая заслуга именно 76 гильзы с внутренним диаметром 18.7 и ствола 18.7 мм.
В патронники итальянцев (как то не так звучит, да?) я давно не глядел. Нет их у меня. Но у такого патронника есть и плюсы. Гильзу легче экстрагировать на самом деле Их самих делают ребристыми, а тут еще патронник такой.
Приеду назад в Россию, гляну, что у меня там у Браунинга Ради сравнения
[QUOTE]Originally posted by IzhG:
[B]
Насчет патронников с Вами согласен. Выглядят они некрасиво.
Константин,здравствуйте! Нельзя ли заглянуть в патронники Сеттера, которое я заказал у Вас в магазине. И еще вопрос: возможна ли доставка одного ружья Матрикс Супер спорт и во что это обойдется?
Приветствую всех. Есть вопросы к Константину. По K226 в 410 калибре. Их будут привозить в Россию? Какие сужения на стволах возможно изготовить? Реальный вес ?
кое-как доскочил до ормага, помацал к226. внешне вполне прилично, красиво, гладенько. не шедеврально, но хаять грех. боковые плоскости ствольной муфты гладенькие, особых следов напильника не видел. есть потертости от взаимодействия с колодкой, площадью примерно 1\4 от общей боковой поверхности. имхо - прилично. а вот следов притирки передней поверхности заднего крюка к соответствующим поверхностям перемычки колодки не обнаружил :-( надо заставлять бусурман притирать - это единственное сопряжение, разгружающее цапфу. а как справедливо было отмечено выше - площади контакта муфты с колодкой на цапфах мизерные. патронники тоже несут на себе следы сверления или развертывания, переходный конус тоже выглядит шершавым, но освещение в магазине отвратное, видимо, специально приглушили, что бы клиент лучше хавал отечественный новодел. (тот самый магазин, коий я уже "славил" :-) но вроди, патронник не так страшен, как на приведенных тут фото. ключ запирания как-то совершенно не стремился занять должное положение при запирании, и при отпирании сопротивлялся, но все это получше, чем на новых иж-27. думаю, после 2-3 сотен станет закрываться должным образом.
ложа как обычно, мне коротковата. но так почти со всеми стандартными. только компаньоновскую не удлинял.
ценник 27500, кажется. рядом висел сайберган312, чуть подороже, но смотреть его не стал - торопился. в другом магазине видел АТА SP - 37-39 тыров. в этом ценовом сегменте вертикалки уже совсем не интересуют. там же висел CZ рингнек (кажется так) горизонталка с фальшдосками. 35 тыр, по-моему. внешне выглядит весьма приятственно, лучше чем на фото с сайта ижган. но это все было только в 12 калибре - а интересны исключительно в 20-м.
quote:Originally posted by Goodwin2110:
Костя, я не про качество боя рассуждаю
В патронники итальянцев (как то не так звучит, да?) я давно не глядел. Нет их у меня. Но у такого патронника есть и плюсы. Гильзу легче экстрагировать на самом делеПриеду назад в Россию, гляну, что у меня там у Браунинга
Стебаемся, значит по-маленьку
quote:Originally posted by баба_маня:
кое-как доскочил до ормага, помацал к226. внешне вполне прилично, красиво, гладенько. не шедеврально, но хаять грех. боковые плоскости ствольной муфты гладенькие, особых следов напильника не видел. есть потертости от взаимодействия с колодкой, площадью примерно 1\4 от общей боковой поверхности. имхо - прилично. а вот следов притирки передней поверхности заднего крюка к соответствующим поверхностям перемычки колодки не обнаружил :-( надо заставлять бусурман притирать - это единственное сопряжение, разгружающее цапфу. а как справедливо было отмечено выше - площади контакта муфты с колодкой на цапфах мизерные. патронники тоже несут на себе следы сверления или развертывания, переходный конус тоже выглядит шершавым, но освещение в магазине отвратное, видимо, специально приглушили, что бы клиент лучше хавал отечественный новодел. (тот самый магазин, коий я уже "славил" :-) но вроди, патронник не так страшен, как на приведенных тут фото. ключ запирания как-то совершенно не стремился занять должное положение при запирании, и при отпирании сопротивлялся, но все это получше, чем на новых иж-27. думаю, после 2-3 сотен станет закрываться должным образом.
ложа как обычно, мне коротковата. но так почти со всеми стандартными. только компаньоновскую не удлинял.
ценник 27500, кажется. рядом висел сайберган312, чуть подороже, но смотреть его не стал - торопился. в другом магазине видел АТА SP - 37-39 тыров. в этом ценовом сегменте вертикалки уже совсем не интересуют. там же висел CZ рингнек (кажется так) горизонталка с фальшдосками. 35 тыр, по-моему. внешне выглядит весьма приятственно, лучше чем на фото с сайта ижган. но это все было только в 12 калибре - а интересны исключительно в 20-м.
Баб Мань! Не гони, расскажи пожалуйста, про - только Ханов!
Ребятки, где 166 пост?
Как там на ганзе называются долгожители? Значит они не нужны? СЛАВА О ФОРУМЕ !!!!
Поглядел патронник Браунинга и Аты. Тоже не полированный. Под фонарем выглядит лучше чем у Хана но только чуть. Снарядный вход уже полированный.
Борь, я надеюсь твои патронники не похожи на эти. При увеличении фото нижнего ствола становится грустно.
quote:Originally posted by Amigo9:
При увеличении фото нижнего ствола становится грустно.
Не, там получше... Но тоже не зеркало.
quote:Originally posted by Goodwin2110:
Не, там получше... Но тоже не зеркало.
Посмотрел своих итальянца, немца, русского, турка - зеркала нет ни у одного. Покажите фото с зеркалом в патроннике.
quote:Originally posted by Sveryr:
Покажите фото с зеркалом в патроннике.
Вопрос ко мне? Их нет у меня
quote:Originally posted by Goodwin2110:
Вопрос ко мне? Их нет у меня
Прошу прощения, это вопрос ко всем. Есть серьёзные подозрения, что в серийной продукции зеркалами не заморачиваются.
да в патроннике это зеркало не треба, лишь бы экстракция была нормальная. а вот снарядный вход желательно бы гладенький, наверное. хотя... в моем зимсоне там тааакие раковины!!! а бой даже слишком кучный по моим потребностям. правда я пластиковыми пыжами не пользуюсь, может их на этой "терке" слишком сильно колбасит - не знаю.
Вот фотки патронников моей МР-43Е-1С, 12х76, стволы 675мм, куплено в обычном ормаге Мурманска. Зеркало везде...
Фотки плохие так как фотик старый, на ближних расстояниях фокус не тянет, но могу снять хорошим фотоаппаратом.
Поэтому у меня такая реакция на то что я увидел у к200!
quote:Originally posted by Север1974:
Вот фотки патронников моей МР-43Е-1С, 12х76, стволы 675мм, куплено в обычном ормаге Мурманска. Зеркало везде...
Фотки плохие так как фотик старый, на ближних расстояниях фокус не тянет, но могу снять хорошим фотоаппаратом.
Снимите хорошим фотоаппаратом. Извините, но патронники на фото замылены. Если там зеркало и бороздок ни одной не видно - я буду очень удивлен. На моем ИЖ-43 никакого зеркала нет. В отличие от К-200, у ИЖа бороздки равномерные, это факт. Но они есть.
quote:Originally posted by Amigo9:
[QUOTE]Originally posted by IzhG:
[B]
Насчет патронников с Вами согласен. Выглядят они некрасиво.
Константин,здравствуйте! Нельзя ли заглянуть в патронники Сеттера, которое я заказал у Вас в магазине. И еще вопрос: возможна ли доставка одного ружья Матрикс Супер спорт и во что это обойдется?
В патронники конечно можно заглянуть. Роман может сбросить ВАм фотографии Вашего ружья.
Но я хотел бы попросить особо не заморачиваться по этому поводу. По тактильным ощущениям там все нормально. А я уже не первый и не второй раз отмечаю, что фотография преувеличивает любые неровности, царапины и т.д
Что касается Матрикса Супер спорт, то пока их ввоз мы не планировали.
quote:Originally posted by Север1974:
Поэтому у меня такая реакция на то что я увидел у к200!
На Ижмеховских ружьях патронник формируется в 9 операций, 6 из них как раз доводят патронник до блеска.
На Хане было 3 будет больше, т.к проще заплатить и заставить турков полировать все детали, чем перед Вами краснеть...
Вот фотки МР-43 фотоаппаратом с макросъёмкой, качество не айс, всё время фокусируется на эжекторе. Тем не менее, очень хорошо видны бороздки о которых говорилось выше. Хотя визуально оба патронника(левый и правый) отполирован и выглядит зеркалом на прежних фотках.
И если их(мои МР-43 и К200)поставить рядом, то по качеству обработки именно патронника выигрывает первое.
Всё равно К200 очень нравиться!!!
Завтра забираю бумажку из ЛРО, на выходных отстреляюсь, расскажу что получилось.
Вот для сравнения ИЖ-43 и Khan K-200 в одном ракурсе и освещении.
Видно, что в K-200 встречаются выделяющиеся бороздки, в ИЖе их нет. В остальном все схоже.
Ну вот я и дождался долгожданного Сеттера.
Спец связь не порадовала, то одно у них, то другое. В результате посылка шла месяц!!!
Внешне очень понравилось.
Если нужны фото, то напишите с какого ракурса снимать.
Подробности по ружью выложу, как только пересекусь с Борисом и отдам ствол ему на испытания.
обязательно нужно фото! пока тут сеттеров не было. ну и все личные впечатления. очен-на интересно!
Это первая двухстволка у меня. Сравнить с аналогичным не могу. Фото сделаю завтра по светлому. Подскажите, на чем сделать акцент в фотографиях?
Мое первое ружье - полуавтомат турок Stoeger 2000 в пластике. После него не было боязно приобретать турка.
Кстати. Борис (Goodwin2110) в свое время посоветовал мне (предварительно узнав бюджет) обратить внимание на продукцию Khan.
Итак.
Начнем с упаковки. Ламинированная картонная упаковка, в которой в пузырьчатой пленке упакованы стволы с надетым цевьем и приклад.
Приклад порадовал добротным орехом и пропиткой маслом (терпеть не могу лак). Верхняя часть затыльника сделана из скользского пластика. За одежду не цепляется.
Ствольная коробка с невычурной гравировкой (понятно, что не с ручной, но глаз радует). Скоба спускового крючка и запорный рычаг тоже украшена гравировкой.
Ствол. Планка вентилируемая, также между стволами тоже вентилируемые пространства (не знаю точного термина).
Моим домашним ружье понравилось. Есть какая то сбалансированность между простой утилитарностью и как бы претензией на более высокий класс. Все естественно с моей точки зрения.
Но теперь у меня язык не поворачивается сказать, что это просто турок. Я бы сказал, что это ружье Османской империи. Как там было в рекламе? Прагматиш, практищ, гуд )))
Теневые кольца на просвет ровные и равноудаленные. Следов потянутости при пайке я вроде не обнаружил.
Открывается легко, закрывается тоже. После закрытия рычаг запора становится точно посередине.
Гильзы подбрасывает примерно на 2 метра, с обоих стволов.
Усилие на спуске мне показалось немного большим (возможно из-за увлечении стендом).
Патронник.
Выше уже писали, что видны следы резца. Так и есть. На что это влияет я не знаю. Сравнил со Стоеждером. Мда... вот там практически зеркало.
На Сеттере пальцем ощущаешь шероховатость.
Кстати вопрос. Можно ли (а самое главное НУЖНО ЛИ) самостоятельно отполировать?
Прикладистось.
Великолепно. Вскинул несколько раз. Планка закрыта, мушка по центру. Очень понравилось. Баланс по сравнению с моим Стоеджером в пользу Сеттера однозначно.
Ну и вывод.
Сеттера в лодку не возьму ))) Жалко будет. Там вода, песок, грязь и всякая фигня. Там место пластику.
В поле с ним буду ходить и в лес.
В целом покупкой очень доволен. А вот когда отстреляем с Борисом, тогда будут и конкретные результаты.
Ну и не много прикола.
В ЛРО, куда я ес-но принес ружье, долго искали номер на ствольной коробке (со стволами проблем не было). Номер был... да не тот. Меня аж холодный пот прошиб.
Оказывается, нужный номер выбит под запорным рычагом. А другой... фиг его знает. Может номер партии или еще чего. В общем на ружье получается 2 номера.
Для кого то, это и не новость, возможно. А я сразу из спецсвязи да в ЛРО поехал. Как говорится с корабля на бал.
PS
Здесь, я думаю, надо сказать Константину отдельное спасибо за его работу. Выслушивая все замечания форумчан, он методично заставляет турков делать ружья по его критериям качества. Думаю, что с другим производителем это мало возможно.
quote:Originally posted by All100:
Здесь, я думаю, надо сказать Константину отдельное спасибо за его работу. Выслушивая все замечания форумчан, он методично заставляет турков делать ружья по его критериям качества.
1000% Огромное спасибо!!!
quote:Originally posted by All100:
А другой... фиг его знает. Может номер партии или еще чего. В общем на ружье получается 2 номера.
При изготовлении вертикалок часть деталей в ружье подгоняется индивидуально. Поэтому появляется промежуточный технологический номер ( он трехзначный по-моему). Только когда ружье практически готово ему присваивается заранее зарезервированный серийный номер...
quote:Originally posted by All100:
Здесь, я думаю, надо сказать Константину отдельное спасибо за его работу. Выслушивая все замечания форумчан, он методично заставляет турков делать ружья по его критериям качества. Думаю, что с другим производителем это мало возможно.
Спасибо конечно, но как мне кажется пока это аванс доверия от ВАс..
quote:Спасибо конечно, но как мне кажется пока это аванс доверия от ВАс..
может быть я старомоден, но по мне, так доверие - основной фактор в правильном бизнесе...
quote:Подскажите, на чем сделать акцент в фотографиях?
ну общие планы, в сборе, колодка, стволы. подушки стволов хотя бы с одной стороны, передняя поверхность заднего подствольного крюка (я ни как не успокоюсь насчет подгонки :-), колодка изнутри, дульный срез.
ну и реальный вес интересен, конечно.
заранее благодарен, и полагаю, что не только я!
Вечерком сделаю фоттографии, а если в весах батарейка живая, то и взвешу
Я в субботу а Дмитрове, если что
гружу фото. В точных весах батарейка все таки села. Грубо вес 3400г
quote:Грубо вес 3400г
однако-ж...
Стволы 76см, ствольная коробка - сталь. Есть откуда вес набрать
Мы взвесим все вертикалки которые есть на аттестованных весах и выложим потом на сайт. Чтобы все видели реальную информацию
хорошо бы с максимальной и минимальной длиной стволов в каждом доступном в росее калибре...
quote:Originally posted by баба_маня:
хорошо бы с максимальной и минимальной длиной стволов в каждом доступном в росее калибре...
По возможности.
quote:Originally posted by IzhG:
Мы взвесим все вертикалки которые есть на аттестованных весах и выложим потом на сайт. Чтобы все видели реальную информацию
А можно детализировать? Вес приклада с коробкой и стволов с цевьем по отдельности?
Всем привет.
На этих выходных удалось мало-мало пострелять.
Итак: стрелял из коротких стволов, боковой ветер до 3м/с, температура +25. Дробь #7, 35г, без контейнера, сокол 2,3г, пыж ДВП. Дистанция стрельбы 25м. На фото выстрел из нижнего ствола, верхний дал туже картинку, фотать не стал.
На второй фотке 4 выстрела пулей. Пуля Мейера, сокол 2г, пыж ДСП. Дистанция 35м. Стрелял стоя, с рук, типа на охоте. Сделал 2 дуплета, не торопясь, для пристрелки. Посмотреть как полетят пули. Уж очень смущал перекос целика. Вроде четвёртым попал. На такой дистанции чёрный круг мишени полностью закрывается красной мушкой. Пули кончились...
Грохот выстрела много громче, чем со стволами обычной длинны, оглох сразу. В стволах много не сгоревшего пороха. Надо пробовать что то другое.
Спуск курков похож на АКшный
Потом стрелял из длинных стволов, позже выложу.
quote:Originally posted by Север1974:
Пуля Мейера
Ищите другую пулю...
picture uploading26216
Использовал фото с официального сайта. Распечатка, сравнение промеров.
Диагноз: разница в расстоянии от контрольных точек до спускового крючка;в вертикальном погибе, судя по фото, идентичны. Значения в мм даны от измерения распечатанных фото линейкой(относительно друг друга погрешность - не велика - судя по патроннику). Зная постоянные длины патронника и стволов, при помощи нехитрого уравнения, можно вычислить необходимые расстояния между контрольными точками. Буду рад, если кому-то смог помочь! Да, чуть не забыл - питч по фото получился 76мм.
Если кто не видел
А можно Вашу работу на сайте выложить?
Здравствуйте Константин! Пожалуйста. Вот только вид у нее рабочий, лень было лоск наводить.
quote:Originally posted by Amigo9:
Пожалуйста. Вот только вид у нее рабочий, лень было лоск наводить.
Наведем
лоск тут второстепенное дело...
All100 и Север1974(только пожалуйста длинными стволами) , если возможно сделайте фото двух мишеней (четыре выстрела, по две в мишень) на 35м подкалиберной пулей с упора по-крепче, сужение-получок, в одну мишень два выстрела по одному из каждого ствола(низ+верх), с обозначением порядка выстрелов и стволов. И огромное спасибо, если будет фото на 35м, с упора, тоже самое дробью "семеркой". По тем же мишеням или отдельно(с обозначением выстрелов). Максимум уйдет четыре листа бумаги(если сможете - желательно 60х60). Большое Спасибо!
У меня есть подобное фото.Может быть не совсем то что Вы хотели, но тем не менее.
дистанция 35 м один два выстрела из верхнего и нижнего ствола в одну мишень.
quote:Originally posted by Amigo9:
в одну мишень два выстрела по одному из каждого ствола(низ+верх)
Володь, пулю я еще понимаю, но дробь то зачем по 2 выстрела в одну мишень? Ты себе смажешь всю картину, как СТП дробового снопа, так и осыпи.
Я по-другому предлагаю сделать. Если мы с Виталиком выберемся на пристрелку его "сеттера"- поедешь с нами. Предварительно возьми рулон обоев под покраску - они белые и шириной в метр, а то и метр двадцать. Очень удобно глядеть осыпь. Обозначив центр и методику прицеливания - получим отклонение ТП снопа от центра и наложив кальку со стодолькой получим характеристику осыпи.
Константин - между прочим - это, возможно, имеет смысл и Вам проделать. Неизвестно как хановцы сводят стволы (слышал про пулю, дистанция сведения 40 м. если не ошибаюсь), а нормы боя по отклонению СТП от центра наверняка тоже известны. Еще один аргумент для того, чтобы в нужный момент наехать на хановцев.
Володь, пулю я еще понимаю, но дробь то зачем по 2 выстрела в одну мишень? Ты себе смажешь всю картину
Прошу прощения! Надо было мне разделить предложения по смыслу - время было не вечер ( за.е..работался) прошу понять правильно - для дроби один выстрел - одна картинка.
Боря спасибо, что сделал замечания - а то, было бы плохо, если меня не правильно поняли. Два выстрела дробью в один лист - ни о чем.
Поедете СЕТТЕР обкатывать - позвоните пожалуйста!
quote:Originally posted by Goodwin2110:
Константин - между прочим - это, возможно, имеет смысл и Вам проделать. Неизвестно как хановцы сводят стволы (слышал про пулю, дистанция сведения 40 м. если не ошибаюсь), а нормы боя по отклонению СТП от центра наверняка тоже известны. Еще один аргумент для того, чтобы в нужный момент наехать на хановцев.
Борис а поясни почему я на них сейчас должен наезжать? ПО бою у меня пока нет оснований. По крайней мере по результатам тестов. Результаты будут опубликованы в следующем номере Мастер-ружья. Можешь кстати поздравить Диму у него очень хорошо получился патрон Hunter Luck
Я конечно уверен, что ты мне найдешь недостатки
, но даже этого не боюсь. Если ты Браунинг "построил" то Хан то сам бог велел. Но когда ты мне найдешь недостатки тогда и будем работать.
Костя, если сейчас нет, то потом то повод найдется рано или поздно. У Димы патроны получаются очень достойные. Факт.
Тут публиковали результаты ранних отстрелов К200. Тихий ужас. Будем надеяться, что Охотник Удача исправят положение. Ружья хановского нет в доступности. Так бы пострелял. Не хочешь, кстати, пару стодолек с хорошим результатом выложить?
После первых же выстрелов, понял что это ружьё с длинными стволами стреляет не так как другие мои ружья. Первыми выстрелами вообще попасть не мог в центр мишени, низит. Сейчас идет стадия привыкания друг к другу. Сегодня отстрелял 40 патронов с длинными стволами. В основном стрелял чёк(нижний)-получёк(верхний). Если ни чего не помешает, наследующих выходных отстреляюсь дробь как просил Amigo9. Из пуль на данный момент есть только Мейера, Вятка, Спутник. Пока отстреляться не смогу, порошок весь ушёл на дробь.
quote:Originally posted by Goodwin2110:
Так бы пострелял. Не хочешь, кстати, пару стодолек с хорошим результатом выложить?
Мишени забрали..
quote:Originally posted by Goodwin2110:
Тут публиковали результаты ранних отстрелов К200. Тихий ужас.
Тихий ужас когда ружья именитых брендов и стоимостью в 5 раз дороже показывают результаты хуже чем на Хан К200.
Тебя ведь даже на 725 не все сразу устроило
Для себя сделал вывод что по уму надо делать комплекс ружье патрон.
Димины патроны Хану подошли, какие то не подойдут.
Да ты об этом все лучше меня знаешь
quote:Originally posted by IzhG:
Тихий ужас
Не. Тихий ужас, это когда осыпь неравномерная и с дырами, кучность слишком низкая для определенного сужения. (Пост ?2)
Бой моего брауна поверг меня в шок только крайне низкой кучностью, но ровно до того момента, пока не взял штангенциркуль в руки и не промерял чоки. Тут вопросы к именно к ружью пропали и возникли к их инженеграм. Как оказалось, не только у меня..
Комплекс ружье-патрон безусловно надо подбирать. У меня в сейфе вагон разных патронов. Было бы ружье - пострелять можно было бы. Ружья у меня нет, Виталик пока не проявлялся. Появится - постреляем. Я вот просил внутренний профиль ствола и чоков выложить - может сразу и появилась бы идейка.
quote:Originally posted by Goodwin2110:
Не. Тихий ужас, это когда осыпь неравномерная и с дырами, кучность слишком низкая для определенного сужения. (Пост ?2)
Боря скажи честно, а ты уверен что во втором посте все правильно было сделано во время отстрела? Я не уверен, т.к. картинка действительно не фонтан...
Я как то поленился травку утоптать стрельнул через нее по стодольной мишени,так вот у меня подобная картинка получилась.
Как правило Феттером таких результатов быть не должно. Хановские стволы любят патроны феттер. Давай привлечем нашего общего друга к обсуждению
Пусть он нам скажет куда делись остальные дробинки..quote:Originally posted by IzhG:
Боря скажи честно, а ты уверен что во втором посте все правильно было сделано во время отстрела?
Как сказать, изучая фон на остальных фото, там где квадр и паллета, видно, что травы высокой нет. Стрельбище. Мамонт выложил очень неплохую мишень - она широкая и можно посмотреть периферию, ту что в основной круг не вошла. Я даже не смотрел на попадание в центр стодольки. А так, на общую картину.
На аташке похожая осыпь была на 28граммовом 7,5 спортинговом Феттере, собранном на пыже Aquila. Очень раскидисто и дыряво бил патрон. После того, как наш общий друг
перешел обратно на VZero ситуация поправилась и цилиндром стала устойчиво биться угонная батту на 40 метрах с углом встречи с дробью около 30%.. Это крепкая мишень..А патрон, которым работал ТС - сам по себе очень кучный из правильного ствола. Он в центре собирает больше дроби чем 28 граммовый..
Через пару часов стрельну из 0,25 и 0,5 этим же патроном из АТА. Для сравнения. Еду в тир отстреливать Браунинг. Заодно возьму тогда и АТАшку.
Скорость из АТА патрон показал 393-399 м/с.
А тебя не смутил размер пробоин? Как-то не очень похоже на дробь №7,5..
Условия стрельбы были таковы. Палет стоял на расстоянии 42 шагов. Стрелял с упора с рук со стрелкового стола. На стрельбище есть специальное место с него ружья пристреливают. Дробь однозначно 7.5 (если только Феттер не засунул в гильзу с маркировкой 7.5 что то другое) Патрон Феттер Трап 24 гр. Травы на траектории выстрела не было. Мне не совсем понятны сомнения в истинности моих слов. Могу прислать более крупную мишень где видно какой номер дроби использовался. Мишень печатал на плоттере. Может поэтому размер пробоин не соответствует дыркам в мишенях напечананных как правило на плохой бумаге.
quote:Originally posted by Mamount1973:
Мишень печатал на плоттере.
Диаметр внешнего круга какой? 75 см?
Я нисколько не сомневаюсь в истинности Ваших слов
Просто мы с Борисом начали обсуждать стволы на вертикалках и в качестве примера использовали Вашу мишень.При более детальном анализе Ваших фотографий меня ( да и не только меня если честно) смутил размер пробоин на мишени.Как-то они не стыковались у меня с дробью 7,5.Очень было похоже на пятерку.Сейчас Вы полностью ответили на все мои вопросы, за исключением того был ли на стрельбище ветер или нет?
Насчет ветра уже не помню, по ощущениям был но не сильный. Чувствую надо ехать снова взяв патронов разных производителей и номеров
quote:Originally posted by Mamount1973:
Чувствую надо ехать снова взяв патронов разных производителей и номеров
Было бы здорово. Перестреляем B725
quote:Originally posted by IzhG:
Перестреляем B725
Диаметр внешнего круга мишени 37 см
Честно писал в первом посте, что не уверен в правильности размера мишени. Если он должен быть 75 см переделаю скачанную мишень напечатаю и заново отстреляю. При стрельбе на ските проблем с разбитием мишеней не испытываю,если и не попадаю то тренер говорит в чем ошибка. Подозрений на осыпь пока не было. Хотя сразу посоветовал сменить установленные 0.25 нижний и 0.5 верхний на цилиндры.quote:Originally posted by Mamount1973:
37 см
да уж..
Сорри, но готовился в спешке. Скачал мишень. По умолчанию предложила печатать на А2. Вот и получилось 37. Теперь то я знаю что надо 75 (к вопросу о пользе форума)
Удалил фото с неправильными мишенями. После отстрела добавлю новые.
Диаметр внешнего круга мишени 75 см. Ветер не сильный. Чок 0,5. Дистанция 35 метров. Патроны 24 гр. Феттер и Главпатрон. Насколько качественная осыпь судить не берусь, но мне больше у Феттера понравилась.
Выше результаты стрельбы пулей. Дистанция 35 метров. Первая мишень чок 0.25 серия 5 выстрелов. Первый неудачный, но это первый выстрел пулей в жизни из гладкого ствола. Стрелял с рук со стола. Вторая мишень ствол верхний чок 0.5. Первые 5 выстрелом со стола, вторые 5 по этой же мишени стоя. Пуля Гуанди феттер. Выкладываю фотки с телефона, некоторые перевёрнуто получились. Доберусь до компа исправлю. Диаметр внешнего круга мишени для пули 37 см.
Мамонт, извините - не вижу в профиле Вашего имени. Не надо пять подряд, не надо стоя - сделайте с хорошего упора(подушки подложите) по два выстрела в мишень "верхний-нижний" 30-45метров любой пулей(лучше подкалиберной) Спасибо!
Гуанди в контейнере. Смысл в одном выстреле? Это же не карабин. Первый выстрел у меня вообще самый плохой. А серия показывает кучность при прочих равных условиях. На 35 метров центра мишени не видно из за мушки. Подушки с песком не имею. Пулей отстрелял скорее из интереса личного.
Для себя сделал вывод что стреляет пулей куда целишь, а все огрехи это несовершенство мушки и ошибки стрелка. В кабана попаду надеюсь
Вот результаты стрельбы дробью. Дистанция 35м. Т=20гр.С Ветер справа, порывами до 7м/с
Длинные стволы, нижний-чёк, верхний -получёк. По 1 выстрелу в мишень, первый-нижний, второй-верхний. Рецидив косоглазости и косорукости не даёт подружиться со стволом. Понять не могу почему мажу, заменю обратно мушку на родную, промерю приклад. Мишени с дробью #3 выкладывать не стал, сноп не по центру.
Дробь #7, 35г, без контейнера.
Дробь #5, 35г, в контейнере.
Север, попробуйте выстрелить по широким обоям и сделайте пожалуйста резкие фотографии, выложите, положив на них что нибудь для масштаба и слово "чок" и производные пишите через "о". Мишени оценим. С фотографиями выше глаза сломаешь, пока разглядишь пробоины.
Вы стреляли с упора или стоя? Как прицеливались?
Перефотографировал мишени, попадания отметил маркером. Стрелял стоя, без упора, там просто не на что опереться. При прицеливании чуть приподнимал мушку, что бы была видна планка, мушкой накрывал центр мишени. Если положить мушку на планку, всё уходит в низ.
Мушка светящаяся, поставил в место штатной. Очень сильно мешает спуск курков с предупреждением, слишком сильно чувствуется пик сопротивления перед выстрелом, из за этого дёргается ружьё перед выстрелом. Надо разбирать УСМ, полировать.
Добавил дробь #3, 36г, в контейнере.
Тоже пострелял по бумаге из Khan K-200. Дистанция была 35 м. Мерил рулеткой. Патроны - Saga 12 к, дробь 7, 32 г.
Вверху мишень после выстрела с чока (1 риска на инвекторе). Кучность 75%.
Внизу мишень после выстрела с получока (3 риски на инвекторе). кучность 40%.
Кучность с получока кажется маловатой. Возможно, потребуется приобрести чок 0.75.
Север, осыпь нормальная рабочая (смотрел по видимой ее части), но оценить невозможно, так как все выстрелы ушли в сторону.
Sveryr, нормальная картинка для получока, но снизу. Верх неясен, так как верх мишени загнуло. Дробь под углом прилетела. У чока фотография плоховата.
Сегодня первая охота на перепела с К200. Впечатления сугубо положительные. За 2 часа на одном поле 5 штук. 2 штуки взял на дальнем выстреле с чока 0.5, правда почему то измолотило их сильно. патрон 9-ка 28 грамм Феттер.
quote:Originally posted by Mamount1973:
патрон 9-ка 28 грамм Феттер.
9ку 28 грамм они сейчас делают на пыже Vzero. Надо, кстати, спросить, почему именно этот контейнер поставили. Он делает выстрел зело кучным..
quote:Originally posted by Goodwin2110:
Он делает выстрел зело кучным..
Может быть как раз для дальних полетов..
quote:Originally posted by Mamount1973:
Сегодня первая охота на перепела с К200. Впечатления сугубо положительные. За 2 часа на одном поле 5 штук. 2 штуки взял на дальнем выстреле с чока 0.5, правда почему то измолотило их сильно. патрон 9-ка 28 грамм Феттер.
А Вы мое письмо получили?
quote:почему то измолотило их сильно
quote:с чока 0.5
а чему тут удивляться??? самое обычное дело. попробуйте \\феттер "для охоты" - дисперсант\\ ?10. один из нашей компании открывался по перепелу ними - весьма достойно. мы их прозвали "депрессант" :-)
Впервые попробовал короткую пару Khan K-200. Дробью 7 (патрон Saga) выдал на 30 метрах 37% кучность. Дробью 5 (Главпатрон) выдал на той же дистанции 30% кучность. Стрельба пулями не пошла. После двух первых выстрелов я оглох. Всего высадил 8 пулевых патронов разных типов, но прицельной стрельбу назвать трудно. В ушах звенело и было не до результата. Можно сказать, просто убедился, что с 50 м можно попасть в стандартную 16-и дольную мишень. Доселе никогда не испытывал необходимости в наушниках. Но с короткой парой, похоже, без них будет трудно.
quote:Originally posted by Sveryr:
Впервые попробовал короткую пару Khan K-200. Дробью 7 (патрон Saga) выдал на 30 метрах 37% кучность. Дробью 5 (Главпатрон) выдал на той же дистанции 30% кучность. Стрельба пулями не пошла. После двух первых выстрелов я оглох. Всего высадил 8 пулевых патронов разных типов, но прицельной стрельбу назвать трудно. В ушах звенело и было не до результата. Можно сказать, просто убедился, что с 50 м можно попасть в стандартную 16-и дольную мишень. Доселе никогда не испытывал необходимости в наушниках. Но с короткой парой, похоже, без них будет трудно.
Тоз106 вообще -полчаса ухо левое заложено.
С п\а той же фирмы( хан атак кинесис)- со стволом 51 с этим нормально. Уши не закладывает и звона нет.
Видно потому что ресивер добавляет длины общей побольше чем двустволка-сантиметров двадцать наверно.
Я как увидел короткую вертикалку хан на сайте-хотел очень купить. Но почему то продают только пару короткую к обычному ружью .а отдельно как ружье -не возят.
quote:Originally posted by igor ivanov:
Но почему то продают только пару короткую к обычному ружью .а отдельно как ружье -не возят.
А разница в цене между простым пулевым ружьем и Комбо будет составлять 3500-4000 рублей , а универсальность возрастает значительно.
Стрелял пулей Гуанди Феттер пачку 15 штук. Стволы 76. Вторую половину пачки достреливал из принципа. Сильно бьет по ушам и отдача приличная. Стоя кстати комфортнее было стрелять чем с упора со стола. На столе локоть ободрал когда стрелял (его отдачей по столу возило). Но точность устроила. С 30 метров в 18 см собрал на мишени.
quote:Originally posted by Mamount1973:
С 30 метров в 18 см собрал на мишени.
Стрельните на 45м. Интересно сравнить, т.к по идее Хан сводит стволы именно на 45м.
quote:Originally posted by Mamount1973:
Но точность устроила. С 30 метров в 18 см собрал на мишени.
Это не точность, а стрельба по площадям. Попробуйте с упора, как Константин говорит, на 45-50 метров Полева-3 или 6. Прицеливайтесь только однообразно. Уверен, будет совсем другой результат. Вот так деформируется Гуаланди при выстреле. Видите как пуля осела вправо больше? Эта пуля ни во что твердое не ударялась после выстрела.
Какая тут точность?
Константин! Посмотрел на Вашем сайте ружье Khan К200 Combo 12/76 плс, д.н, L760, доп.пулевой ствол L510. После покупки Матрикса решил, что вертикалка будет именно эта.
Подскажите, когда они появятся. "Зелёнка" на руках, хочу погасить её именно у Вас. Кстати, какая будет цена?
------
С уважением.
quote:Originally posted by АЛЕКСЕЙ-163:
Подскажите, когда они появятся. "Зелёнка" на руках, хочу погасить её именно у Вас. Кстати, какая будет цена?
До конца сентября они должны появится. Ружья в Турции готовы,но турки оформляют лицензию на экспорт. У них тоже завинчивают гайки в обороте оружия..
Константин может вопрос немного не в тему, а вы возите что нибудь вертикальное в 12 калибре со сменными стволами (нарезной плюс гладкий 12 калибра)
Нет не ввозим
Доброго времени. У меня вопрос к IzhG. Вопрос от знакомого, он занимается охотой и ему для ходьбы в лесу интересна вертикалочка со стволами по менее 760 мм. и желательно сменными сужениями. Планируются ли в будущем скажем К200 со стволами менее 760мм.?
В принципе нет ничего невозможного.Но K200 тяжеловато для ходовой охоты...
quote:Originally posted by IzhG:
В принципе нет ничего невозможного.Но K200 тяжеловато для ходовой охоты...
Спасибо. А какое по Вашему мнению наиболее подходящее ружьё для этих целей (из вертикалок Khan)? Или может подскажете на каких производителей обратить внимание ( человеку по силам что то из бюджетных).
А в каком калибре ему интересно было бы?
А кто из турков делает вертикалку 20 калибра с одним спусковым крючком?
Черный хром снаружи желателен
quote:Originally posted by Сан-Саныч:
А кто из турков делает вертикалку 20 калибра с одним спусковым крючком?
Черный хром снаружи желателен
Практически все турки делают.Из моих будут khan Setter Premium , но там не черный хром.
Черный хром и 20-ка это
http://www.izhguns.ru/sibergun_320_se
Красивая. А какова цена? 20-ки дешевле 12-го калибра, или наооборот дороже?
А..нашел цены. Не сильно бюджетно. Но красиво.
А подешевле нету ?
да недешево.И так один из самых дорогих производителей+ за орех 2.5 класса приходится доплачивать, за кейс, за черный хром и т.д.
Тоже склоняюсь к мысли упростить комплектацию...
Сеттер Премиум 20 калибра будет дешевле, но надо будет обсудить что в нем надо будет улучшить, т.к это будет первый ввоз
quote:Originally posted by IzhG:
А в каком калибре ему интересно было бы?
Сейчас он в лесу спросить не могу, а так пользуется 12к. в основном по глухарю.
quote:Originally posted by IzhG:
да недешево.И так один из самых дорогих производителей+ за орех 2.5 класса приходится доплачивать, за кейс, за черный хром и т.д.
Тоже склоняюсь к мысли упростить комплектацию...
Не надо упрощать. Нужно расширять ассортимент. Я давно заглядываюсь на Sibergun. Орех, хром вполне адекватны той цене, которую просите :-) Но мне такая двадцатка нужна обязательно с двумя спусками.
quote:Originally posted by Sveryr:
Но мне такая двадцатка нужна обязательно с двумя спусками.
Увы.. Я бы заказал, но практически все турки сняли с производства двухспусковые УСМ
quote:Originally posted by IzhG:
практически все турки сняли с производства двухспусковые УСМ
Двустволки от Хуглу, которые ЧЗ перепродаёт как CZ Mallard, по-прежнему комплектуются двумя спусковыми крючками. Я проверял на форуме, Маллард раскупается из магазинов очень успешно, нашим охотникам нравится.
Да и как производитель, Хуглу, согласно этой ветке, стоит повыше в рангах, нежели Кхан.
отмечусь
quote:ЧЗ перепродаёт как CZ Mallard
Это копия чего?
quote:копия хуглу кажется 104Originally posted by Sergo730773:
Это копия чего?
quote:Originally posted by Alexander51:
Да и как производитель, Хуглу, согласно этой ветке, стоит повыше в рангах, нежели Кхан.
Но ниже чем Сиберган
Я понял переговорю насчет двухспусковых вертикалок
Константин Юрьевич! если не затруднит - уточните насчет облегченной до 2.5 - 2.6кг "двадцатки" с двумя спусками. имхо - спрос будет, может не ажиотажный, но небогатых легашатников в нашей стране пока ещё не мало, да и "топтунам" может придется по вкусу, особенно если основная дичь перепел, рябчик или куропатка. а меньшие калибры не так интересны, ибо с патронами напряженно.
quote:Originally posted by баба_маня:
уточните насчет облегченной до 2.5 - 2.6кг "двадцатки"
2,5-2.6 в стальной коробке ИМХО очень тяжело сделать. Это в любом случае легкосплав будет ( либо ствол короткий), а я их не очень люблю...
ну 60см +-5см ствола для двадцатки норма... а легкосплавная колодка для меня экзотика, понятия не имею хорошо это или нет. сталь как-то привычнее звучит
вот цыганы делают:
forummessage/60/116
Я же заказал 660 стволы Сиберган 20-ка посмотрим сколько они будут весить и Сеттер 20-ку взвесим...
quote:Originally posted by IzhG:
А разница в цене между простым пулевым ружьем и Комбо будет составлять 3500-4000 рублей , а универсальность возрастает значительно.
блин, жаль это к серии А-Так не относится))) где разница между обычным и комбо 10 000 рублей примерно....
quote:Originally posted by Дмитрий01:
блин, жаль это к серии А-Так не относится))) где разница между обычным и комбо 10 000 рублей примерно.
Там кроме ствола еще приклад телескопический и планка пикатинни с тактической мушкой. Вот разница в цене и получается больше
quote:Originally posted by IzhG:
Там кроме ствола еще приклад телескопический и планка пикатинни с тактической мушкой. Вот разница в цене и получается больше
Константин, это понятно все, шучу я
Краткие впечатления от охоты с K200. Хвалю сам себя за выбор ружья в пластике (правда холодов которыми пугают еще не было).На охоту хожу почти каждые выходные с начала сезона. Пластик прочный, пока царапин после охоты не появилось. Протираешь мокрой тряпкой и как новое. Черное покрытие ствола тоже держится (протираю после охоты салфеткой с балистолом). Хотел повесить трех точечный ремень но карабины ремня не пролезли в антабки. Так ремень пока и не повесил (таскаю ружье в руках) и в принципе вес ружья не напрягает. Ружье прикладистое и точное. Если бы себя еще отучить стрелять на удачу по дальней цели то и расход патронов сократился бы
Пока среди добытой дичи числятся перепелки и фазан. Без дичи еще ни разу не возвращался. Продолжу активно испытывать сей девайс и по мере набора впечатлений буду выкладывать.и настрел прикидывайте, если не сложно...
настрел пока в районе 400 выстрелов. Вел журнал на Iphone но в связи со сменой телефона он остался в резервной копии. В основном стрелял на стенде 7 кой. 15 пуль для пробы и на охоте 9 ка.
Доброго всем дня!
Константин, а вертикалу 16го калибра реально приобрести?
quote:Originally posted by Belozersev:
Константин, а вертикалу 16го калибра реально приобрести?
Турецкую вряд ли.Там идет в основном 12, 20, 28 и 410 калибры.
Я даже не знаю выпускают ли они этот калибр в принципе.
quote:Originally posted by TAURUS78:
Еще не стрелял,только разбираюсь с хитрым предохранителем - завтра поставлю научет.
Это не только предохранитель ,это еще селектор стволов. В зависимости от того вправо или влево сдвинут селектор изменяется порядок стрельбы. ( какой ствол верхний или нижний стреляет первым)
Если чем-то надо помочь - пишите...
Вот еще интересная иформация по вертикалкам. Чтобы опытным путем подобрать оптимальное сведение стволов на вертикалках было потрачено 15000 пулевых патронов.
Спариваю из-за того, что видел в каталоге.
quote:Originally posted by IzhG:Это не только предохранитель ,это еще селектор стволов. В зависимости от того вправо или влево сдвинут селектор изменяется порядок стрельбы. ( какой ствол верхний или нижний стреляет первым)
А я то грешным делом думал турки молодцы но руки все равно кривые - кнопку не по центру установили - а тут дело вон в чём оказалось,спасибо Константин.
quote:руки все равно кривые - кнопку не по центру установили
да Вы юморист :-)))
quote:Originally posted by Mamount1973:
15 пуль для пробы и на охоте 9 ка.
И какой результат?Ваше ружье со сменными чоками?Я интересуюсь по причине,у меня Хуглу 104а,закрутил чок ?5(до конца)стрелял заводскими пулевыми патронами турецкой фирмы Zuber из нижнего ствола,результат в районе дульного среза там где резьба для чока ствол слегга разбух,чок не открываетя,межствольная планка чуток деформировался.Вот такая херня приключилась
.Ура! Наконец-то заказал на izhguns, оплатил и выслал все необходимые документы на Khan K200 Combo! Это будет мой второй Khan после Matrix. Одновременно заказал в интернет-магазинах подствольный фонарь Fenix TK-11 с выносной кнопкой и вологодский коллиматор для пулевой пары стволов))) Теперь сижу и жду, что из всего этого придёт раньше.
Мои поздравления и по больше терпения.
Скажите пожалуйста, ширина планки на khan такая же как и на иж?
quote:
Все понял о чем Вы. Технически наверное они и смогут сделать, все зависит от количества заказанных ружей. 20-50 специально делать не будут, а вот 1000-2000 скорее всего и подрядятся. Но для меня даже 1000 ружей 16 калибра -перебор..Сейчас навскидку из 100 вертикалок заказывается порядка 84 штук -12 калибра, 8 штук 20 калибра и 8 штук 16 калибра. По сути у нас 16 калибр постепенно умирает
Результат стрельбы пулей выкладывал где то выше в теме. Кратко. Чоки сменные 0.5 и 0.25 (верхний и нижние стволы). Пуля подкалиберная. Изменений в геометрии стволов не замечено.
quote:Originally posted by Mamount1973:
Пуля подкалиберная
Спасибо за информацию.Я стрелял пулей без контейнера.
День добрый.Подскажите на каких моделях вертикалок Кхан есть антабки? А то на фото ижган на вертикалках антабок нет.
quote:Originally posted by o.hotnik:
на вертикалках антабок нет
Меня аж холодный пот пробил! На моём всё в порядке: http://www.izhguns.ru/info_gds.php?i=GBL0201025U8
На фото магазина ижган,антабки только K200 camo и combo есть,а на остальных нет. Хочу приобрести,вот и решил у владельцев спросить,а то по болотам в руках как то не комфортно таскать.
quote:Originally posted by o.hotnik:
День добрый.Подскажите на каких моделях вертикалок Кхан есть антабки? А то на фото ижган на вертикалках антабок нет.
Это потому , что картинки для сайта нам дали турки. У них для американского рынка антабки как правило не устанавливаются, что на вертикалках, что на полуавтоматах
Спасибо за пояснения,жду поступления в магазин.Пока по внешности не определился 226 или Setter.А данные модели в масле и с 710 стволами завозятся или нет? Для меня это был бы сказочный вариант. Константин, отдельное Вам спасибо за оперативное участие в форуме,для меня это один из моментов в пользу выбора данной марки оружия.
quote:Originally posted by o.hotnik:
А данные модели в масле и с 710 стволами завозятся или нет?
Нет к сожалению пока с масляной пропиткой вертикалок нет. Идет покрытие двухкомпонентным лаком. 710 мм стволы мы тоже пока не сертифицировали, только 760мм.
А вообще буду очень признателен если Вы будет высказывать мне здесь свои пожелания и замечания по доработке этих ружей.
Например благодаря замечанию Mamount1973, Хан увеличил глубину зачеканки межствольной планки у дульного среза, может надо будет еще что-нибудь доработать?..
С удовольствием постараюсь помочь, хоть и не столь компетентен как многие форумчане. Планирую приобрести до нового года вертикалку (по утке), возможно и полуавтомат(гусь на пролете) к весне возьму(замену своей саёге12). Основную обкатку оружие пройдет на весенней охоте,в основном я по перу (на манках) охочусь,но минимум настрел в 1-2тысячи за весенюю обещаю(краний север дает такую возможность).
Нет в 20-м калибре длина ствола 710 мм. Это бухгалтерия ошиблась и занесла длину ствола с ошибкой. Спасибо , что указали
Насчет веса надо будет его взвесить, Скорее всего это только завтра смогу сделать.
Что касается качества , то Сеттер премиум это вот это ружье
http://www.mossberg.com/produc...e-ii-field-ou-0
Поскольку в штатах они продаются дольше,то я воспользуюсь сублимированным отзывом с их форумов. "Отличное ружье за эти деньги".
Что мне нравится в Хановских вертикалках - бой ружья, дизайн ложи, сведение стволов.
Что не нравится- По моему мнению надо больше внимания уделить мелочам, которые формируют первое впечатление об ружье. (Дизайн кнопки предохранителя, больше операций по полировке металлических поверхностей, шлифовке затыльника и т.д)
при выборе двадцатки это всегда важный криттерий
quote:Originally posted by IzhG:
А вообще буду очень признателен если Вы будет высказывать мне здесь свои пожелания и замечания по доработке этих ружей.
Например благодаря замечанию Mamount1973, Хан увеличил глубину зачеканки межствольной планки у дульного среза, может надо будет еще что-нибудь доработать?..
Нужен 2-х спусковой УСМ, хотя бы как опция.
quote:Originally posted by Sveryr:
Нужен 2-х спусковой УСМ, хотя бы как опция.
Он на Хане был до нас. Но в связи с крайне небольшими заказами на него , Хан снял его с производства. А заново поставить- очень проблематично...
Привет всем. Сейчас у меня хан матрикс 12 кал. Задумываюсь о покупке вертикалки - для долгих ходовых переломка лучше подходит. Слышал много о 20 калибре - о его отменной кучности и резкости, о точности боя пулей. У нас специфика охоты такая, что не всегда подберешься к добыче тихо. Очень часто нужен дальний выстрел. Как думаете - 20-ый в этом смысле выигрывает у 12-ого? Длина стволов - только 760, можно и больше, если есть.
quote:Originally posted by igorinych:
Привет всем. Сейчас у меня хан матрикс 12 кал. Задумываюсь о покупке вертикалки - для долгих ходовых переломка лучше подходит. Слышал много о 20 калибре - о его отменной кучности и резкости, о точности боя пулей. У нас специфика охоты такая, что не всегда подберешься к добыче тихо. Очень часто нужен дальний выстрел. Как думаете - 20-ый в этом смысле выигрывает у 12-ого? Длина стволов - только 760, можно и больше, если есть.
Не выигрывает. Покупайте винтовку или комби - и будет дальний выстрел. Только это не к Khan.
quote:Originally posted by Sveryr:Не выигрывает. Покупайте винтовку или комби - и будет дальний выстрел. Только это не к Khan.
Ооочень часто слышал обратное. Говоря "дальний", имел ввиду выстрел дробью за 50 м. Глухари часто именно метров на 70, чаще+, отлетают.
Почему выбрал Хан - потому что цена-качество.
quote:Originally posted by igorinych:Ооочень часто слышал обратное. Говоря "дальний", имел ввиду выстрел дробью за 50 м. Глухари часто именно метров на 70, чаще+, отлетают.
У меня есть и 12, и 16, и 20. Разных производителей. Из любого из них - выстрел на дистанции более 40 м - это выстрел на удачу. Может повезёт, а может и нет. От калибра не зависит. Если и есть зависимость, то от качества патрона.
Согласен про 40 м - прошлый раз зайца взял на 40-ка. Тот бежал, но его все же прихватило краем осыпи - подранок, но лег сразу. А вот глухаря пока не получается.
То есть Вы не советуете наступать на Ваши грабли?)
На большую дистанцию разлет дроби у 20 может и меньше, а вот количество дроби значительно меньше чем у 12го. Выходит, что дальнобойность у 12го выше. Не зря 10 калибр, в свое время стал популярен, на большие дистанции гуся бить.
В этой теме forummessage/60/576 это обсуждали.
quote:Originally posted by igorinych:
То есть Вы не советуете наступать на Ваши грабли?)
Я советую покупать 20-ку если важен вес оружия и боеприпасов, а не дальнобойность.
quote:Originally posted by Sveryr:Я советую покупать 20-ку если важен вес оружия и боеприпасов, а не дальнобойность.
Понял, спасибо за совет. Будем выбирать 12-ый.
Константин!
Что-то долго мое ружье пересылается... Заждался уже. Можете подсказать номер почтового отправления СС?
------
С уважением.
Оплатил 26го, сдали в СС 31го. До 13го лежало в СС ждало разрешение на транспортировку. Сегодня добралось до Москвы.
Думаю через 3-4 дня получить смогу.
quote:Originally posted by АЛЕКСЕЙ-163:
Константин!
Что-то долго мое ружье пересылается... Заждался уже. Можете подсказать номер почтового отправления СС?
Я не смогу, а вот Ваш менеджер обязан был это сделать. Кто Вам ствол отправлял????
quote:Originally posted by IzhG:
менеджер обязан был это сделать.
Ничего страшного. Мне сегодня позвонили из спецсвязи. Сейчас поеду забирать!!!
Забрал ружье из спецсвязи.
Первый осмотр косяков не выявил. Складывается и раскладывается без особых усилий. К примеру, МР-27 друга приходится переламывать через колено. На пулевую пару стволов поставил коллиматор от ВОМЗ. Целиться непревычно, но первый отстрел все покажет. Теперь осталось повесить на нижнюю планку подствольный фонарь и ружье будет готово для ночной стрельбы.
Вопрос Константину: Мы с приятелем всю голову изломали - что брать - 12, или 20-ый? А может есть вариант с двумя парами стволов 12-ый и 20-ый, по типу дробовой-пулевой? Это было бы просто идеальное решение для таких сомневающихся, как мы!)) Да и здесь действительно получилось бы два ствола в одном!
quote:Originally posted by o.hotnik:
День добрый.Подскажите на каких моделях вертикалок Кхан есть антабки? А то на фото ижган на вертикалках антабок нет.
Если фотографии выложенные на сайте, то эти картинки дали нам турки. А они снимали ружья, которые предназначены для американского рынка. В США же заказывают ружья без антабок, для нас изготавливаются только с антабками..
quote:Originally posted by igorinych:
А может есть вариант с двумя парами стволов 12-ый и 20-ый, по типу дробовой-пулевой
Есть даже вариант на одном ружье один ствол 12-го а второй 20 калибра.
Но к такой экзотике даже я не готов
quote:Originally posted by IzhG:
Есть даже вариант на одном ружье один ствол 12-го а второй 20 калибра.
Но к такой экзотике даже я не готов
Может это как раз и был бы идеальный вариант в некоторых случаях. Объясню: Дело в том, что у нас в регионе среди охотников сложилось мнение, что 20-ый "лупит" пулей лучше 12-го. Этому послужили примеры отстрелов, когда пули из 20-го укладывались по мишени в сигаретную пачку. Также этому способствует опыт многих охотников, долго и удачно охотящихся с 20-ым. Поэтому и задаем такие вопросы
У моего приятеля два ружья 12-го калибра. Боем пулей из обоих он не доволен, да и дробью ,говорит, не очень. То есть в его случае, и, возможно, в моем хорошим вариантом было бы приобретение ружья с двумя парами стволов разного калибра с максимальной длиной стволов - чтоб "держали", как у нас говорят, то есть било бы кучно и резко. Знаю-знаю - сейчас полетят пенные тапки на тему "вот у меня стволы 610-е, а лупят так же, как и 760-е" - может и так, но стереотипы сложились так, что чем длиннее ствол, тем кучнее и резче осыпь дробью, соответственно дальше выстрел. А возможно заказать такое ружьё?
quote:Originally posted by igorinych:
А возможно заказать такое ружьё?
Я не готов пока...
Печально
Меня попросили узнать. И у тех "чудаков", у некоторых из них, стаж охоты больше моего возраста. Да, возможно, что настрел меньше, чем у практиков. Но 20-ый любят почему-то.
Ну, хорошо - согласен, что рискованно завозить такие ружья партиями - могут повиснуть - согласен. А чисто 20-е вертикалки планируете завозить, Константин?
Есть Сеттер премиум 20 калибра
А бывают двадцатки с 760-ми стволами в пластике?
quote:Originally posted by igorinych:
А бывают двадцатки с 760-ми стволами в пластике?
Есть модель К200 в 20-м калибре. Но я приостановил их ввоз пока.
Дело в том что пластик на нее устанавливали от ружья К200 в 12 калибре, поэтому чтобы не менять прессформу турки делали 20-ку на колодке 12 калибра.
Соответственно не было серьезного выигрыша в весе + из за того что диаметр стволов 20 калибра меньше чтобы их сострелять на колодке 12 приходилось сильно стягивать стволы . Нижний вверх, верхний вниз. Поэтому несмотря на то что ружье стреляло хорошо продавались они плохо..
Понятно. Значит вариант пока только один - Сеттер Премиум?
Из Хановских вертикалок да.
А не из хановских если? (РМ)
А не из хановских у меня сейчас есть Sibergun 320, но это другой уровень цен. Но и уровень отделки тоже.
http://www.izhguns.ru/sibergun_320_se
В смысле два в одном, наверное. Не знаю. Может просто потому что 20-ый лучше и дальше пулей бьет, лучше 12-го. Не уверен. Но ведь есть такие ружья, значит и интерес к ним тоже есть. Из-за трудностей с нарезным люди ищут разные способы для стрельбы пулей. Мц 20-01 послужило отличным примером того, как можно стрелять пулей из 20-го - до сих пор легенды о этом ружье ходят, да и охотятся еще с ним.
Вчера произвел первый отстрел своего К200. Пока только картечью из пулевой пары стволов. Мишень - лист профнастила на расстоянии около 15-и метров. После пристрелки коллиматора заряд стал попадать туда куда целишься. Порадовал селектор стволов. Можно очень быстро переключиться на нужный ствол. Ружье для меня очень прикладистое. Удобно целится через коллиматор. Всем знакомым понравилось - короткое, относительно легкое, есть возможность повесить прицел и подствольный фонарь. Длинную пару стволов пока не испытывал. Наверное поеду в следующие выходные.
Наткнулся на картинку в сети горизонталка.очень похожа на Khanовскую вертикалку,но в каталоге не нашел в теме куча фото не открывается по ошибке 404.может опознает кто?
quote:Originally posted by 007bondss:
опознает кто?
Тоже турок. Стоеджер. Вот ссылка: http://www.thefirearmblog.com/...ical-coach-gun/
quote:Originally posted by АЛЕКСЕЙ-163:
Тоже турок. Стоеджер.
ооооо!Спасибо.А то обыскался.
quote:Originally posted by АЛЕКСЕЙ-163:
Тоже турок. Стоеджер. Вот ссылка: http://www.thefirearmblog.com/...ical-coach-gun/
Неправда ваша, это не турок этот товарищ из далекой страны где живут много диких обезьян)))
quote:Originally posted by Artur63:
это не турок
Google Вам в помощь: Stoeger Double Defense.
------
С уважением.
Ой не спорте Алексей,Стоегер в Турции выпускает исключительно помпы и полуавтоматы,Стоегер в Бразилии выпускает двухстволки вертикалки, горизонталки для охоты и спорта,а также и в исполнении тактик(для самообороны) и называються сии ружья Стоегер Кондор. К слову Стоегер это американская торговая компания которая ружья сама не производит. Зайдите на сайт Стоегера для США и убедитесь,Googl вам в помощ)))
quote:Originally posted by Artur63:
Ой не спорте
Зашел и на турецкий сайт и на американский. Действительно Вы правы. Век живи, век учись... Ох уж эта глобализация! Вот еще неплохой экземпляр: http://www.mossberg.com/produc...over-under/hs12 Кстати, с первым снегом!
Вот это как раз турок... кстати в тему,он же Хан. Моссберг как известно двухстволок не производит.
Алексей и другие владельцы вертикалок Хан, скажите честно - вы довольны покупкой?
Или же еще не поняли? Или, может быть, довелось на охоте, на стрельбище, увидеть-потрогать конкурентов Хана и они вам понравились больше?Какие плюсы, по-вашему, у вертикалок Хана, какие минусы. Как стволы сведены, как дробью стреляют. Особенно интересует как из дробового ствола пулей стреляет, то есть какой разлет у стволов? Очень интересно было бы почитать что-то типа миниотчетов о двустволках Хана.
Я уже упоминал, что подбираю второе ружьё плюсом к полуавто, тоже Хану,- Матриксу Фиделио. Пусть будет два ружья, которые бы друг-друга дополняли, и были бы одно другого лучше
! Вообще к моим требованиям, думаю, подходит к200 в пластике с дробовым стволом 760мм - теперь пойду на поводу (покупая п/а, послушался советов с ганзы) у знакомых охотников, утверждающих, что 710-ый ствол "не держит"). Тем более, что, скорее всего, вместе со мной аналогичные ружья закажут еще пара-тройка моих знакомых, чьи ружья их не устраивают по разным причинам.Но есть одно "но": недавно у нас в регионе произошла трагедия (как мне рассказали): какой-то отморозок украл ружье и кого-то из него застрелил, поэтому сейчас проверки очень жесткие проводятся и... короче, лучше судьбу пока не искушать. Как все уляжется, так сразу и закажем. В общем - время на раздумье пока есть.
Поэтому просьба к владельцам Ханов: пишите о ваших ружьях больше
!quote:Originally posted by igorinych:
вы довольны покупкой?
Естественно доволен! Иначе бы не покупал. Из конкурентов держал в руках только отечественные вертикалки. Хан мне показался лучше.
На охоту с К200 еще не ходил, пару раз стрелял "по банкам". Впечатления положительные. Жду РОХу. Поэтому все отчеты еще впереди))) Я начинающий стрелок/охотник. Пока приобрел (как мне кажется) все необходимое мне оружие: матрикс с 710 стволом и К200 с 760 дробовым и 510 пулевым. Этот арсенал должен перекрыть все виды планируемой охоты.
------
С уважением.
quote:матрикс с 710 стволом и К200 с 760 дробовым и 510 пулевым. Этот арсенал должен перекрыть все виды планируемой охоты
Основательно же вы к охоте готовитесь). Хотя да - согласен, перекроет почти все виды охоты, не считая охоты с нарезным.
quote:Originally posted by igorinych:
Основательно
Я стараюсь))) Читаю ганзу, другие источники, слушаю опытных охотников, приобел Lee для снаряжения патронов т.к. заводские матрикс фигово переваривает.. Да, ещё когда оформлял разрешение с дуру заказал две "зеленки"))) Пришлось отоваривать, чтобы не просрочились.
Да, релоадинг предпочтительнее, если не сказать практически один из немногих вариантов иметь стабильный патрон. Правда я мек приобрел - он весь железный).
Алексей, если не сложно, постреляйте пулями из дробовых - очень нужно знать правильность сведения стволов, т.к. хочу вертикалку только со стволами 760.
И проскакивала информация о плохой обработке к200 - что именно плохо обработано, как стволы изнутри выглядят, как припаяны стволы и планка - есть-ли видимые изъяны припоя? И что за проблема обработки наружных деталей - это на самом деле так, или же просто до..ваются на ровном месте, как это часто бывает?
К внешнему виду ружья и его отделке у меня замечаний нет. Стволы и планка припаяны ровно, потеков и непропая не заметил. Пластик выглядит достойно, сидит на ружье крепко. Переламывается ружье без лишних усилий. Цевье на обоих блоках стволов взаимозаменяемое пристегивается и отстегивается без всяких премудростей. Собирается и разбирается за секунду, селектор стволов и предохранитель не заедают. Гильзы подпрыгивают до потолка. Калоша к прикладу прикручена ровно и не отваливается.
В общем нормальное ружье. И, повторюсь, все придирки к этому ружью в основном являются следствием понтов и сарафанного радио. Люди ни разу не держали в руках "турка", а рассуждают о нем так как будто он у них после первого выстрела в руках развалился.
На завтра намечал пострелушки в карьере. Если ничего не изменится, то выложу отчет о стрельбе пулями из 760 пары стволов.
ну тогда бы и меленькой дробью из коротких метров с 20-ти, если не очень затруднит. буквально по одному-два выстрела из цилиндра и чока (если можно сменные д\с поставить, конечно)
Принято!
Программа будет такая:
760 стволы (с д.н.):
1. цилиндр, получок. Пуля Азот (заводской патрон). 50 м. Мишень:
2. чок, получок. Дробь #5 (заводской патрон). 50 м. Мишень - куски обои.
510 стволы (фиксированный цилиндр):
3. пуля Азот (заводской патрон). 50 м. Мишень таже, что и для первой серии)))
4. Дробь #5. 20 метров. Мишень - обои.
Мне тоже интересен разброс дроби из короткой пары стволов на близких дистанциях так как планирую использовать эту пару для охоты на куропатку.
а мельче N5 нима??? на таких дистанциях N7-9 в самый раз...
quote:Originally posted by баба_маня:
нима
В сейфе нима. Если завтра в магазине будут мелкие номера, то куплю пачку.
Как Вы думаете, пуля Азот через получок пройдет или ствол подует?
я в пулях не силен, увы, ни чего сказать не могу.
quote:Как Вы думаете, пуля Азот через получок пройдет или ствол подует?
Пойдет. Но все же калиберные лучше через цилиндр - есть мнение, что подпорчивают они сужения. Я пользуюсь только подкалиберными. К тому же у азота неважная куча - видел как приятель её отстреливал (а он биатлонист с высшими наградами) - много отрывов, но бывает и одна в одной на 50м. Снаряжал он патроны сам, правда весы у него медицинские).
Для отстрела коротких цилиндров не забудьте взять с собой наушники. Очень громкие.
Вот мои данные по кучности дроби с короткой пары:
Saga 7, 32 г ниж цилиндр 37%
ГлавПАТРОН 5,
порох 63000,
пыж H21, 32 г верх цилиндр 30%
Байкал 00, 32 г верх цилиндр 37%
осыпь равномерная??? дырок нима?
Вернулся с карьера.
Выводы следующие:
1. Стрелки мы с другом посредственные.
2. Ружье стреляет без проблем.
3. Патронов взяли мало.
4. Отдача отлично гасится "калошей". От полуавтомата остаются синяки.
5. Вороны птицы хитрые.
Итак...
Мишени купить не получилось, стреляли по банкам и коробке.
Стрельба пулей из короткой пары стволов (50 метров, 70 моих шагов):
пристреливали коллиматор, сожгли 16 патронов, ни разу не попали(((
Либо кучности нет, либо мы косые. Надо ехать пристреливать коллиматор на станке.
Стрельба дробью из короткой пары (25 метров, 35 моих шагов):
Коробка от посылки из кабеласа (50х50 см), дырок много, но на мой взгляд были дыры в куче. Куропатку не обнесет, но надо пробовать на реальной охоте.
Стрельба дробью из длинной пары стволов (30-35 метров, 45 шагов):
верхний чок, нижний получок, стреляли по 5-и литровой банке из под пива, попадания каждый раз. Дно банки дробь не пробила.
Стрельба пулей из длинной пары стволов (50 метров, 70 шагов):
стрелял с нижнего ствола (ввернул цилиндр). 4 выстрела по двум банкам, два попадания. Целился по планке.
quote:Фото почему-то залить не получается
видимо поэтому))) -
quote:стреляли по 5-и литровой банке из под пива
возможно по этой же причине))) -
quote:пристреливали коллиматор, сожгли 16 патронов, ни разу не попали(((
Странно только, что от п/а синяки. По идее у двустволки отдача сильнее.
quote:Originally posted by баба_маня:
осыпь равномерная??? дырок нима?
В глаза дыры не бросились. Сейчас мишеней уже нет, так что равномерность не посчитать. Меня тогда только удивили - громкость выстрела и то, что с длинной пары получок выдавал те же 30-40% на той же 35 м дистанции.
quote:Originally posted by igorinych:Странно только, что от п/а синяки. По идее у двустволки отдача сильнее.
А тут я бы добавил, что банка явно была и не одна +)
quote:из чего банка??? должна бы пробивать, если я правильно представляю пивные банки...
Просто это очень суровые пятилитровые пивные банки. Из таких не кажнай еще и испить смогёт. Помните, говорили: "И я там был, мёд-пиво пил. По усам текло, а в рот не попало"? ... Вот и здесь... всё... ооочень сурово))).
quote:Originally posted by igorinych:
суровые пятилитровые пивные банки
Попробую залить фото.
Видно вмятины и застрявшие дробины. Сквозных пробоин нет.
Здравствуйте, Игорь Вячеславович (igorinych)
Год назад, после покупки Матрикса, я был настолько впечатлен совокупностью его характеристик при столь малой цене, что решил приобрести вертикалки того же производителя. Причем сразу две К200комбо для себя и К226 для отца. Оба ружья братья близнецы отличаются только деревом и пластиком. ИМХО по бою оба ружья немного проигрывают Матриксу (может все дело в Примо-чоках Матрикса), однако ничуть не уступают ТОЗ-34, бывшему у меня до ханов (тогда я считал бой ТОЗа идеальным и если бы не конструктивные особенности самого ружья, я бы его никогда не продал бы).
Короткую пару К200 я использую для пулевого бабахинга, даже загонник Никон на нее поставил. Пули укладывает очень кучно, сведение 43-47м (мерил шагами). Для охоты короткие стволы наверное мало пригодны, т.к. ради пули таскать смысла нету, а по куропаткам/рябчикам слишком тяжелое:. Главное применение короткой пары - это самооборона! Мне часто приходится ездить на машине по нашему краю и с таким обрезом на заднем сидение как-то спокойнее. Брутальный вид обреза и надежность (в сравнении с двустволкой по надежности даже помпы отдыхают).
Однако есть у вертикалок существенный недостаток - вес! Весят ружья наверное столько же сколько и иж-27. Не то чтобы очень уж тяжелые, но ТОЗ-34 полегче был. Если вам вес критичен, лучше присмотреться к Сеттер Премиум, он и легче и выглядит поинтересней. Если бы на момент покупки Сеттер продавался, не раздумывая взял бы его вместо К226.
Данные вертикалки по моим личным ощущениям по качеству немного уступают как Матриксу, так и более дорогим Туркам. Например у моего товарища вертикалка ЧЗ турецкого производства, сделана гораздо аккуратней, но и цена под 40 килорублей. Вертикалки Хан надо сравнивать с ружьями одного ценового диапазона, т.е. с нашими отечественными! И вот здесь выбор однозначно в пользу Хана, я в руках передержал много 'нашего', некоторыми экземплярами владел по нескольку лет, так что мне есть с чем сравнивать:.
О покупке не жалею, но сейчас, спустя пол года довольно жесткой эксплуатации, понял что к чему. Наверное, в скором времени я продам К200 и куплю вертикалку Хан в 20 калибре со стволами 610 или 650мм (надеюсь такие начнут возить). Правильно мне дед говорил 'к двадцатке надо созреть'! Получается для загонов, для утиной и для всех охот где надо много стрелять у меня есть Матрикс. Вертикалка мне нужна только пешковать. Здесь уже короткая, легкая, надежная, БЕСШУМНАЯ (зарядка-разрядка, смена номера дроби), компактная (разобрал и в рюкзак) вертикалочка рулит.
Если есть какие вопросы спрашивайте, чем смогу:.
quote:Originally posted by Alex_Linov:
Например у моего товарища вертикалка ЧЗ турецкого производства, сделана гораздо аккуратней, но и цена под 40 килорублей.
Да тут уровень отделки напрямую зависит от цены. Тот же Сиберган на порядок лучше CZ-USA сделан и конструктивно и по отделке, но даже у меня в магазине его цена от 29 000 начинается. К200 и К226 в этом плане гораздо проще и только поэтому дешевле...
quote:Originally posted by баба_маня:
я бы для короткой пары попробовал траповую семерочку...
Если все получится, то на выходные мы с товарищем собираемся за куропаткой.
Попробую короткую пару в деле с бесконтейнерным патроном с дробью #7.
не знаю ваших условий, но на куропатку взял бы 9-ку б\к в нижний ствол и 7-ку трап в верхний, если стрелять на 10-25 метров.
это уже полный оффтоп. закрываю "варежку".
хотите обсудить и коллективно поразмыслить на эту тему - надо создавать соответствующий топик в профильном разделе.
если ея величество ганза позволит - почищу непрофильные посты.
Константин, Сиберган я в руках не держал, поэтому ничего не скажу. В случае с вертикалкой ЧЗ, основная стоимость, наверное, за имя, ну и накрутка местного магазина, уверен такая вертикалка у Вас стоила бы значительно дешевле. Вы правильно написали 'отделка проще', вертикалки Хан стреляют абсолютно также как и упомянутый мной ЧЗ, разница только в 'отделке' и упаковке (у ЧЗ пластиковый кейс, тканевые чехольчики и т.п.).
после Вашего сообщения заинтересовался Сиберганами. Возможно ли когда-нибудь увидеть вертикалку в 20к. со стволами короче 710мм? Не подумайте, что я разочаровался в Ханах! Вертикалки Хан это очень хорошие ружья для своей цены.
Я жду Сиберган 20-ку со стволами 660мм уже в декабре. Это был долгий проект
крайне интересно!!! взвесить не забудьте :-) ну и центр тяжести обозначить.
надеюсь, будущий владелец ганзовец....
Вполне уазможна)...
quote:Originally posted by IzhG:
Да тут уровень отделки напрямую зависит от цены. Тот же Сиберган на порядок лучше CZ-USA сделан и конструктивно и по отделке, но даже у меня в магазине его цена от 29 000 начинается. К200 и К226 в этом плане гораздо проще и только поэтому дешевле...
Константин, добрый день.
Подскажите , бывают ли Khan Setter Premium 20/76 но в пластике?
Клуб любителей khan arms http://vk.com/club_khan можно и тут меняться мнениями, но труднее.....
Заинтересовался 20 калибром в последнее время, может кто подскажет ствол 660 мм. на порохе сокол насколько уступает стволу 710 мм. и уступает ли вообще в дальности и резкости. Я задумался о легкой компактной двустволочке после того как поползал с полуавтоматом по кустам и ельнику, не очень удобно, длинноват, по пять выстрелов всё равно не успеваю сделать, максимум два, три. Ствол в 660 мм. видится весьма заманчивым вариантом, а сокол у нас самый распространённый порох.
quote:Originally posted by GGG78:
Ствол в 660 мм. видится весьма заманчивым вариантом
Длинный. 610 мм будет интересней.
to IzhG
Очень интересна 20-ка Сиберган со стволами 660мм, особенно ее вес, но отзывов и вообще какой-либо информации по Сиберганам не нашел. А Хан Сеттер Премиум 20-ку не планируете возить с короткими стволами? Также интересно Ваше личное мнение Хан Сеттер в сравнении в Сиберган (вес, отделка, конструктив и т.п.), и стоит ли эта разница лишних 5100руб. Запали мне в душу незатейливые орнаменты на никелированной коробке Сеттера. Судя по фотографиям на ХАНАРМС.РУ сделан Сеттер очень даже аккуратно, для своей цены конечно.
to Крестовский
Я уже решился поменять К200 12к. 760мм на более легкую вертикалку в 20к. со стволами 660мм. Конечно 610-тые стволы удобней, но какая будет осыпь. Читал Ваши сообщения по длинам стволов в соседней теме. Может Вы проводили какие-то исследования в данной области? или ссылкой хорошей поделитесь??? Т.е. надо сравнить стволы 660 и 610 в 20к. Буду благодарен за любую информацию.
подпишусь на тему
тоже в поиске бокфлинта в 20-м
quote:Originally posted by Alex_Linov:
А Хан Сеттер Премиум 20-ку не планируете возить с короткими стволами? Также интересно Ваше личное мнение Хан Сеттер в сравнении в Сиберган (вес, отделка, конструктив и т.п.)
Сеттер премиум 20 калибра мы ввозили и будем ввозить со стволами 710мм.
Я обещал сделать его небольшой фотообзор , но к сожалению пока мы с Максимом ( разработчик сайта khanarms.ru) собирались их все уже распродали.
Мне всегда тяжело Сравнивать мне Ханы и Сиберганы. По тем же полуавтоматам Хан однозначно превосходит полуавтоматы Akdas (Sibergun).
По вертикалкам трудно сказать однозначно. Если брать сочетание "цена качество" - тут выигрывает Хан. По дизайну ,качеству отделки и меньшему весу Сибергановские вертикалки мне нравятся больше.(но так мной и заказывалось орех класса 2.5 , хромовые покрытия, кейс и т.д). Но вот по бою еще надо разбираться кто кого перестреляет Хан или Сиберган.
Повторю свой вопрос.
Константин, добрый день.
Подскажите , бывают ли Khan Setter Premium 20/76 но в пластике?
quote:Originally posted by Alex_Linov:
Я уже решился поменять К200 12к. 760мм на более легкую вертикалку в 20к. со стволами 660мм. Конечно 610-тые стволы удобней, но какая будет осыпь. Читал Ваши сообщения по длинам стволов в соседней теме. Может Вы проводили какие-то исследования в данной области? или ссылкой хорошей поделитесь??? Т.е. надо сравнить стволы 660 и 610 в 20к. Буду благодарен за любую информацию.
Вот привожу часть сообщения одного из участников, в нем есть отсылки к результатам анализа данного вопроса, которые можно найти и почитать:
"результаты испытаний стволов разной длины произведённых ещё лет 30 назад в баллистической лаборатории Уайта(США). Кстати на эти результаты ссылались такие наши признаные корифеи внутренней баллистики гладких стволов,как Блюм и Шишкин. Так вот основной вывод этих исследований-при современных "бытрых" гладкоствольных порохах(а сейчас они стали ещё быстрее),- энергия пороха полностью! утилизуется в энергетике снаряда уже на 47-сантиметровых(18-ти дюймовых)стволах. Это ,кстати заметно даже когда в темноте стреляешь с таких коротких стволов(например французским порохом Т-3 я стрелял в ещё 90-ых),то вообще дульной вспышки никакой нет.Весь порох уже успевает сгореть в коротком стволе. Прибавку скорости,которую в ИДЕАЛЕ дают более длинные стволы, смешно даже таковой прибавкой и считать. От 47 см. до 72см. она может составлять всего 15 м/с.
То есть обычный рядовой разброс скоростей гладкоствольных патронов даже из одной пачки.
А вот баланс ружья и его разворотистость ,а такэе удобство ношения и транспортировки ,при стволах 61 см и 71 см.,на ружьях со ствольной коробкой(не "переломках") ощущается уже весьма сильно. В пользу более коротких стволов естественно. "Лишние" 10 см. только мешают. И толку от них больше никакого. Кроме лишнего веса и увеличенных габаритов."
Вот из 'Российская охотничья газета', ?38, 2003 г.
МИФИЧЕСКИЕ ПРЕИМУЩЕСТВА
При выборе модели ружья с той или иной длиной стволов охотники руководствуются мифами, прочие укоренившимися в их сознании и передающимися и: поколения в поколение, но при этом не имеющими абсолютно никакого практического значения.
Конечно, длинные стволы гладкоствольного ружья имеют определенные преимущества перед короткими стволами, но при стрельбе патронами, снаряженными современными порохами, резкость 6oя от длины ствола практически не зависит. То же самое можно сказать о скорости полета дроби. Разница может составлять полтора-два метра в секунду в пользу более длинных стволов. Есть охотники, которые утверждают, что более длинная прицельная планка создает дополнительные удобства при прицеливании. Разве можно говорить о прицеливании, когда речь идет о стрельбе влет? Выцеливать можно сидящую птицу (глухаря тетерева на току, подсевшего к подсадной селезня). Но как можно выцедить летящего чирка, если вы даете упреждение в два-три корпуса? Ведь вы направляете ружье в точку, где в момент производства выстрела птицы еще нет! Еще одно замечание по этому поводу. Возьмите два ружья со стволами разной длины, прицельтесь и попробуйте определить длину прицельной планки. Думаю, вам вряд ли это удастся.
И еще. Хан продает Матрих Сколопакс с длиной ствола именно 610 мм со сменными д.н. Думается, что тоже не случайно такая длина ствола выбрана, соответственно, проводились отстрелы и прочее, был серьезный анализ. Значит, результат достойный, если ружье в продаже. С уважением.
quote:Originally posted by der fliegende:
Повторю свой вопрос.
Константин, добрый день.
Подскажите , бывают ли Khan Setter Premium 20/76 но в пластике?
Нет не бывает. В принципе 20ка в пластике у Хана есть, но меня она не устроила, т.к а для унификации пластиковой ложи они ее изготовили на колодке 12 калибра
Если делать по уму, то под 20ку Сеттер надо делать свою прессформу.
Никто перед турками пока такую задачу не ставил.
quote:Originally posted by IzhG:Нет не бывает. В принципе 20ка в пластике у Хана есть, но меня она не устроила, т.к а для унификации пластиковой ложи они ее изготовили на колодке 12 калибра
Если делать по уму, то под 20ку Сеттер надо делать свою прессформу.
Никто перед турками пока такую задачу не ставил.
Понял, спасибо.
ИМХО Для охоты - длинные стволы это больше маркетинг чем реальная необходимость. Да и в стенде мода на длину постоянно плавает.
Я например, если бы не розничные магазины, остановился бы на диапазоне стволов 660-710 мм.
Но я же "барыга" и когда рынок со мной лично "не согласился",то я был вынужден подстроиться.
Я Вас понимаю, Константин. Но как же хочется 610 ствола))) Может, потом, когда-нибудь, отдельно такие стволы и привезутся...
На вертикалки сложно.привезти стволы отдельно. Там все равно нужно часть элементов вручную подгонять.
Давайте я сначала посмотрю как 20-ка со стволами 660мм на рынке пойдет..
А я не про вертикалки) Я про полуавтоматы)
А по полуавтоматам я уже сам запутался что кому надо
quote:Originally posted by IzhG:
Давайте я сначала посмотрю как 20-ка со стволами 660мм на рынке пойдет..
думается, что Сиберган с 660 стволами в 20к врядли шустро пойдёт
а вот Сеттер с аналогичной длиной и калибром будет бестселлером
тупо из-за разницы в цене
quote:Originally posted by pmz:думается, что Сиберган с 660 стволами в 20к врядли шустро пойдёт
Лично я бы сразу взял, если бы был с двумя спусками. Но, увы...
Много факторов влияет на сбыт. Не только длина стволов.
to Крестовский
Посеяли Вы во мне сомнения по длине ствола! Наверное, буду выбирать по принципу 'какое будет в наличии на день покупки', ибо на сегодня я пока не вижу ни 660 ни 610 стволов (да и мой К200комбо еще пока не продан). Может к этому моменту появятся отзывы реальных пользователей коротких стволов (это я про 610-660стволы, стволы 510 не рассматриваю), тех же Сколопаксов. Сколопакс не вертикалка конечно, но Матрикс с 760 стволом у меня уже есть, с ним и буду сравнивать. Дмитрий, если Вы однозначно решили брать полуато с 610 стволом, почему бы не купить Сколопакс и такой удлинитель http://www.dmazay.ru/index.php?productID=4986 (в теме матриксов Александр пишет что таковой подходит к ханам)????
to IzhG
Как-то Вы неубедительно отзываетесь о превосходстве Сибергане. Не знаю какие чоки стоят на Сибергане, но если на вертикалки Хан поставить Примо-чоки от Матрикса/Венатора возможно Ханы и БББ перестреляют (бывают ли Примо-чоки 20-го калибра????) . Сейчас я вижу в каталоге, на Вашем сайте, 20 моделей Ханов + некоторый ЗИП (и насколько я понял, ассортимент ЗИПа будет расти) + Ваша поддержка и раскручивание Ханов (по моему очень существенный фактор). С Сиберганами ситуация несколько иная: 2-е модели в двух калибрах и ВСЕ. Ни информации, ни ЗИПа. Что Сиберганы выглядят покрасившее, тоже не факт. Давайте поставим на Хан дерево более высокой категории, добавим кейс, короче, добавим все как у Сибергана и соответственно поднимем цену на 5000руб и выбор (по крайней мере мой) будет однозначно в пользу Хана. Кому финансовый вопрос основной, так у Хана уже сейчас цены ниже не куда.
Константин, не подскажите что такое 'орех класса 2.5', какие еще бывают классы и какой класс сейчас используется на К226. Меня орех на К226 моего отца полностью устраивает, может только не такой уж 'тигровый' как хотелось бы, но опять же цена!
Кстати, вспомнил реальную историю: в начале октября Отец с собакой гонял по полям рябчиков и косачей. После очередного выстрела, собака побежала за подранком через едва замерзшую небольшую речку и провалилась под лед. Глубина не большая, примерно по я:а, но спаниельке и этого достаточно, пытается вылезти, а лед под лапами обламывается. Так чтобы достать питомца отец метра 3 лед перед собой затыльником приклада проламывал и это на заряженном ружье. Закончилось все благополучно - пес живой, курки с шептал не сорвались и ружье не выстрелило, приклад и затыльник не треснули. Сам я все это не видел, но мокрая одежда отца и обилие мелких царапин на прикладе слова отца подтверждают. От царапин, кстати, хорошо помогает мебельный воск.
quote:Originally posted by Alex_Linov:
510 не рассматриваю
Добрый день!
Я тоже являюсь владельцем К200 комбо. Расскажите, пожалуйста, почему Вы продаете это ружье? Почему больше не рассматриваете 510 стволы?
------
С уважением.
http://www.merkel-die-jagd.de/ru/produkte/hoelzer/
Я пока не могу сломать Хан на более дорогую отделку вертикалок. Основной заказчик Моссберг он и определяет "музыку".
Я практически с Вами полностью согласен, но Сиберган на самом деле хорошие вертикалки. Основное преимущество у них перед Ханами ,это то что цапфы у них съемные.Поэтому они более пригодны для спорта.
Поскольку ружья достаточно дорогие то я и ограничился наиболее простыми исполнениями Сиберганов. А так линейка достаточно большая
http://www.akdassilah.com/eng/index.htm
А вот от полуавтоматов их я отказался. Слишком много общего с СZ712
quote:Originally posted by Alex_Linov:
Дмитрий, если Вы однозначно решили брать полуато с 610 стволом, почему бы не купить Сколопакс
Просто в Сколопаксе нет еще 2 моментов, которые я хочу. А хочу я газоотвод и пластик на прикладе и цевье))
То есть Вам нужен Венатор в пластике со стволом 610мм имеющим дульные насадки? Давайте в тему про полуавтоматы вернемся
Давайте. Я там ответ напишу.
to АЛЕКСЕЙ-163
на предыдущей странице, я частично ответил на Ваш вопрос.
Итак, у меня, как и Вас, есть и Матрикс и К200комбо. Вертикалка мне нужна только пешковать. Недавно мне довелось пострелять из вертикалки 20кал. После чего я и заинтересовался 20 калибром, начал изучать мат.часть. Патроны кручу сам, поэтому и дефицита 20 калибра не почувствую (Игорь из Рязани на поможет). Магнумами 12к. я не пользуюсь, стреляю32г. максимум 36г. В гильзу 20/76 запросто влезают те же 32г. на тех же порохах. А если эффективность 20к та же что и 12к, то зачем таскать больше и тяжелее! У отца вертикалка К226 единственный дробовик (есть еще несколько нарезных) и вот он даже не задумывается об обмене 12к. на 20-ку.
Против самой модели и тем более производителя - Хана, я ничего не имею. Более того, мне эти ружья очень нравятся! И сейчас для покупки я рассматриваю именно Ханы, если таковые конечно появятся в 20к. со стволами 660 или 610мм.
Про 510мм стволы я сразу написал, что не рассматриваю их для ОХОТЫ. Причины две: во-первых - слишком тяжелые чтобы использовать для стрельбы по подножной мелочи, во-вторых для стрельбы пулей на охоте нарезьняк гораздо эффективней! Вот для самообороны 510-ые стволы идеальны, надежны и очень брутально и внушительно выглядят, все-таки лучшая самооборона - это когда обходится без стрельбы. Ну и развлекательная стрельба пулей тоже очень увлекательна, мелкашка тоже рулит, но от 22lr кирпичи не взрываются как от самолитных Люманов 12 калибра.
to Крестовский
Я Вас понял!
Постараюсь более, в теме вертикалок, вопросами про полуато не мусорить.
Спасибо Вам большое за столь полный ответ! А я уж грешным делом подумал, что у Вас вопросы к ружью появились.
------
С уважением.
quote:Недавно мне довелось пострелять из вертикалки 20кал. После чего я и заинтересовался 20 калибром, начал изучать мат.часть.
А кроме веса чем еще 20-ый лично Вам интересен?
Эх, вот кто-нибудь отстрелял бы 20-ку и 12-ый на скорость. Все же не дают мне покоя рассказы, или байки 20-ти летней давности знакомых охотников о непревзойденной резкости и кучности ружей 20-ого калибра. Как сейчас помню (вроде бы)): "С 80-ти метров в фуфайку весь сноп пришел...")) Правда, нет)?
Тоже озадачен выбором ружья для ходовой. Вижу в этом качестве вертикалку, и охота уже в дереве.
Но смущает такой момент, если только я не ошибаюсь - разглядывая очередной десяток раз Хановскую вертикалку на сайте ИжГанз, обратил внимание, что ствол запирается в одном месте, тогда как на отечественных ружьях таких мест аж три. Что это - наши перестраховываются, или турки слишком упрощают в ущерб надежности?
quote:Originally posted by igorinych:А кроме веса чем еще 20-ый лично Вам интересен?
Эх, вот кто-нибудь отстрелял бы 20-ку и 12-ый на скорость. Все же не дают мне покоя рассказы, или байки 20-ти летней давности знакомых охотников о непревзойденной резкости и кучности ружей 20-ого калибра. Как сейчас помню (вроде бы)): "С 80-ти метров в фуфайку весь сноп пришел...")) Правда, нет)?
Тоже озадачен выбором ружья для ходовой. Вижу в этом качестве вертикалку, и охота уже в дереве.
Но смущает такой момент, если только я не ошибаюсь - разглядывая очередной десяток раз Хановскую вертикалку на сайте ИжГанз, обратил внимание, что ствол запирается в одном месте, тогда как на отечественных ружьях таких мест аж три. Что это - наши перестраховываются, или турки слишком упрощают в ущерб надежности?
фигня все это. насчет резкости особенно. кучность хорошая-при стрельбе снарядами 24-25 г. т.е. в круг 70 см прилетит почти весь снаряд. но плотность осыпи - будет одинаковая абсолютно.
если просто на пальцах- стрельните из 12 калибра 32 грамма ?5 например- по листу 2х2 м на 35 м. -осыпь распределится в зав. от сняряжения -от 2/3 листа до почти всего его. стрельните из 20-ки - вся осыпь прилетит в круг 80-90 см. расстояние между дробинами -в обеих случаях будет одинаково. вот и вся разница. в убойный круг попадет то же количество дробин. просто лишних нет в двадцатке.
если же из 12 стрельнуть 24 г ? 5 ее раскидает так же по листу, а между попаданиями будет сантиметров двадцать!
т.е. 20-ка -для экономии прежде всего. ну и если легкое.
стрелял из сайги 20 и мц 20-01.
отмечусь и я ,имею Khan К200 Combo ,доволен, вот теперь жду (ХОЧЕТСЯ)тоже самое но в 20-ом.КАЛ.Возможно такое чудо в этой жизни ?
quote:Originally posted by igor ivanov:фигня все это. насчет резкости особенно. кучность хорошая-при стрельбе снарядами 24-25 г. т.е. в круг 70 см прилетит почти весь снаряд. но плотность осыпи - будет одинаковая абсолютно.
если просто на пальцах- стрельните из 12 калибра 32 грамма ?5 например- по листу 2х2 м на 35 м. -осыпь распределится в зав. от сняряжения -от 2/3 листа до почти всего его. стрельните из 20-ки - вся осыпь прилетит в круг 80-90 см. расстояние между дробинами -в обеих случаях будет одинаково. вот и вся разница. в убойный круг попадет то же количество дробин. просто лишних нет в двадцатке.
если же из 12 стрельнуть 24 г ? 5 ее раскидает так же по листу, а между попаданиями будет сантиметров двадцать!
т.е. 20-ка -для экономии прежде всего. ну и если легкое.
стрелял из сайги 20 и мц 20-01.
Вот спасибо большое, за разъяснения, а то сколько спрашивал, каждый своё утверждает. Кто ругает, кто хвалит, не зря говорят сколько людей столько мнений. Выходит, что 20 кал. требует от стрелка большей точности и взвешенности при выстреле, чем 12 кал. на тех же дистанциях. Если не трудно можете ответить на вопрос по крупной дроби с 20 кал. Некоторые утверждают, что крупная дробь летит кучнее с 20 кал. чем с 12. или это миф?
quote:Originally posted by GGG78:Вот спасибо большое, за разъяснения, а то сколько спрашивал, каждый своё утверждает. Кто ругает, кто хвалит, не зря говорят сколько людей столько мнений. Выходит, что 20 кал. требует от стрелка большей точности и взвешенности при выстреле, чем 12 кал. на тех же дистанциях. Если не трудно можете ответить на вопрос по крупной дроби с 20 кал. Некоторые утверждают, что крупная дробь летит кучнее с 20 кал. чем с 12. или это миф?
попасть с двадцатки влет- действительно трудней. 12 калибр хоть краем зацепишь-подранком упадет и доберешь. а тут-промах -и птичка уже далеко.
хотя и в 12 патроны попадаются с излишней кучностью. тоже трудно попасть бывает .
кучность дробью только от снаряжения зависит. может и с 12 -ки раскидать. а может с 12 кучно.
особенно когда все совпадает как звезды -навески, твердость дроби, какой пыжконтейнер, номер дроби. что то одно стоит сменить-и картина совсем другая. в общем методом подбора только.
quote:Originally posted by igor ivanov:попасть с двадцатки влет- действительно трудней. 12 калибр хоть краем зацепишь-подранком упадет и доберешь. а тут-промах -и птичка уже далеко.
хотя и в 12 патроны попадаются с излишней кучностью. тоже трудно попасть бывает .
кучность дробью только от снаряжения зависит. может и с 12 -ки раскидать. а может с 12 кучно.
особенно когда все совпадает как звезды -навески, твердость дроби, какой пыжконтейнер, номер дроби. что то одно стоит сменить-и картина совсем другая. в общем методом подбора только.
Спасибо, теперь для меня картина о способностях 20 кал. стала более ясной. Подход к выстрелу: с чувством, с толком, с расстановкой, чтоб наверняка.
quote:Но смущает такой момент, если только я не ошибаюсь - разглядывая очередной десяток раз Хановскую вертикалку на сайте ИжГанз, обратил внимание, что ствол запирается в одном месте, тогда как на отечественных ружьях таких мест аж три. Что это - наши перестраховываются, или турки слишком упрощают в ущерб надежности?
это на какой "вашей" вертикалке тройное запирание??? :-) увы, одинарное это норма и у "наших" и у "ихних"... не те уж времена, чтобы делать прочно :-(
quote:Эх, вот кто-нибудь отстрелял бы 20-ку и 12-ый на скорость. Все же не дают мне покоя рассказы, или байки 20-ти летней давности знакомых охотников о непревзойденной резкости и кучности ружей 20-ого калибра. Как сейчас помню (вроде бы)): "С 80-ти метров в фуфайку весь сноп пришел...")) Правда, нет)?
на кой вам эта "скорость"??? больше дроби - больше шансов попасть. фсё! элементарная логика. почитайте книжки. хоть одну. там и про внутреннюю и про внешнюю баллистику, и про давление и про ускорение снаряда и про перегрузки и про динамику скорости на дистанции и много ещё чего полезного. хватит за...ирать тематический топик о двустволках "хан"
to igorinych
На данный момент 20-ка меня заинтересовала пока только весом, ну и компактностью, если Константин будет возить стволы короче 710мм. Раньше я о двадцатом калибре даже не задумывался, пока несколько месяцев назад не пострелял с нее. Владелец той вертикалки практические слово в слово рассказывает тоже самое, что и igor ivanov. Сам я, к сожалению, не имел возможности убедиться в бои и осыпи того ружья, т.к. стрелял на зимовье по подкинутым консервам, а осыпь смотрел по снегу.
То что к 20-ке надо подходить уже осознано, с некоторым охот. опытом, тоже верно. Много лет назад, когда я только начал охотиться, я стрелял во все что видел, не задумываясь о дистанции, подранках и как потом искать на больших расстояниях этих подранков. Те времена уже прошли и сейчас я стреляю только наверняка. Особенно на ходовой, когда за весь день один раз выстрелить получается и то не факт.
баба_маня тоже правильно написал "больше дроби - больше шансов попасть", но если дроби в 20-ке те же самые 32г. что и в 12-м, то и шансы попасть такие же?? А зачем тогда таскать больше, "элементарная логика"???
Про разницу калибров много написано и обсуждения на эту тему можно продолжить, но в других разделах форума. Здесь же давайте не будем "за...ирать тематический топик о двустволках Хан"
Так значит профильные темы о 20-ом калибре врут безбожно? Значит врут владельцы 20-ок, которые и 12 держали, поэтому могут сравнивать?
Поймите - у меня сейчас еще нет своего мнения, потому что нет опыта владения, поэтому сейчас я систематизирую усвоенные знания по этому вопросу. И вывод такой, что резкость однозначно выше, пулей стреляет однозначно лучше, но требует хороших навыков стрельбы за счет меньшего, в сравнении с 12-ым кал, колличеством дроби. Можно, конечно, читать книги, но мне гораздо интереснее опыт людей, которые его имеют из практики.
И почему "засирать"? Хановских вертикалок нет разве в 20-ом калибре? Тем более, что бы сделать какие-то выводы, нужно услышать, как минимум, максимум мнений, если нет возможности проверить практикой.
"На кой скорость"? Скорость - это дальность выстрела, пусть даже +5 метров, но своего глухаря вы возьмете, и он не улетит, небрежно встряхнув крыльями, отряхивая попавшие в перо дробинки.
А про тройное запирание - что здесь непонятного? Ствол с коробкой в трех местах фиксируется при запирании. На моем иж 58 мае было... два точно помню, не помню была ли проушина между стволами (горизонталка) а так - да - точно два было.
Вы ведь любите теорию, значит это для Вас):
"Ружье имеет очень надежную систему запирания. Отпирание и запирание стволов осуществляется традиционным верхним рычагом Вестли Ричардса.
Верхний замок (так называемый двойной Гринер или механизм Керстена) представляет собой болт, перемещающийся в поперечной плоскости и входящий в два выступа в верхней части блока стволов.
Нижний замок представляет собой фрезерованную Т-образную пластину с двумя выступами, входящую в зацепление со стволами в момент их закрывания.
Как хорошо известно, тройное запирание является очень надежным и применяется на оружии, рассчитанном под мощные патроны. С другой стороны, большое количество точек запирания требует более точной подгонки и увеличивает трудоемкость. Но в данном случае, как мы убедились, ч...м удалось добиться отличного качества - система запирания работает мягко, без заеданий."
to igorinych
Ваше сообщение мне адресовано?
Если честно, у меня своего опыта с 20 калибром нету, соответственно что-либо утверждать, безбожно врать или что-то советовать я не могу. То что написал igor ivanov, мне говорил мой товарищ - единственный знакомый мне владелец 20-ки, а два человека это уже статистика. Такое же мнение я встречал и в других темах, равно как и мнение что 20-ка гавно и все кроме 12 от лукавого! Лично я думаю, что при использовании САМОКРУТНЫХ патронов 20к. с навесками равными 12-му калибру (30-32грамма), осыпь и резкость может и не будут лучше, но уж хуже точно не будет! При этом бонусом меньший вес ружья.
Насчет запирание вообще ничего сказать не могу (в теории тоже не силен), ибо ни на одном ружье бывших у меня, не было проблем с замками.
Высокая скорость хороша до определенной степени, при скоростях выше 430-440 м/с (точно сейчас не помню, могу ошибиться) дробь превращается в плюшки и ее сильно раскидывает. Плюс минус 5 и даже 10м/с это погрешность насыпки пороха в одной партии.
Насчет "засирать" тему я не против, но баба_маня возмущается, и в он чем-то прав! Если ТС и модераторы не против, можно и здесь помусорить???
quote:Originally posted by Alex_Linov:
При этом бонусом меньший вес ружья.
И вторым бонусом возросшая отдача.
Ну, чтож - от лукавого, так от лукавого. Ещё проще, значит не надо заморачиваться с релодингом 20-го, только-только освоив и набрав все нужное для 12-го).
Свой K200 Combo взял из первой партий еще апреле. Писал про это в теме forum.guns.ru . К сожалению, весь весенний сезон я пропустил и на охоту поехал уже в конце августа. Перед выходом сделал пару выстрелов по обоям дробью и один пулей (все из длинных - 760 мм). Понял что куда летает и пошел по полям... В первые 15 мин. первым же "боевым" взял крупненького такого тетерева (нижний ствол, получок, Азот Профи ? 5, ~30 метров) - в петушке 3 дробины по корпусу и 1 в горло. После этого дело то и пошло... да так, что к концу дня нарек я свое ружье не иначе как "Меч-Кладенец". С тех пор много раз бывал с ним вместе в поле, на воде и в лесу и вот мой маленький промежуточный итог (все ИМХО, конечно):
ПЛЮС
1. Пластик. Никаких заморочек про царапки, сырость и т.п. Надо - обмотал камуфляжной лентой, пришла зима - ободрал и лейкопластырем облепил.
2. Покрытие железа. Не бликует, очень устойчивое к потертостям и всякой разной химии.
3. Подгонка железа. С самого начала все работает без скрипов со стороны ружья и мата со стороны хозяина.
4. УСМ. Не лазил, не чистил. Предохранитель/переключатель радует каждый раз - снимается абсолютно тихо и мягко, а становится с внятным таким щелчком.
5. Кучность (на длинной паре). Ну тут кому как - копий много сломано. Я изначальные классические п/чок-чок сменил на цилиндр с напором в нижнем и получок в верхнем (заказывал доп. чоки у Константина IzhG в магазине).
6. Вес. Полумагнумом комфортно (еще и затыльник мягкий), можно много и долго. Я больше 36 г на охоте не стрелял никогда. Магнум не пробовал.
МИНУС
1. Вес. К концу дня хочется один ствол оторвать :-)
2. Антабка. Та что в прикладе. Крутится-вертится как те Жигули под ногами. Хлипковато...
3. Длинные стволы. Мне 710 мм хватило бы выше крыши! А то и 690 мм под чоки-примо - обудлиннишься, если захочешь! А были бы 610 мм под примо чок....... умммм - мечтать не вредно....
Вот, собственно пока и все... Про короткую пару чуть позже отпишу.
quote:Originally posted by harry_auto:
Про короткую пару чуть позже отпишу.
Шибко буду ждать. Интересно.
quote:Originally posted by Крестовский:Шибко буду ждать. Интересно.
Дмитрий! Да особо нечего писать пока. Сам не снаряжаю, а магазинную пулю не подобрал еще. Пробовал Полева-3 КЗОРС 28г - не пошла из короткого, а вот из длинного вполне приемлемо. На 40 метров нижний п/чок на 3 см ниже, а верхний чок в точку.
Вообще, то как сейчас организованно прицельное на коротком, так по мне лучше "голый" ствол. Жду заказанный коллиматор, закуплюсь всякими патронами, возьму пушную лицензию и на навогодних отстреляюсь на даче. Вот и будет о чем писать!
P.S. Короткая пара мне понравилась дробью 5 и 7 накоротке, Fiocchi PL патроны.
У меня вот вопрос к текущему содружеству - УСМ снять-промыть-промазать в зиму стоит, или кто что думает? В морозы еще не стрелял со своего..
quote:А про тройное запирание - что здесь непонятного? Ствол с коробкой в трех местах фиксируется при запирании. На моем иж 58 мае было... два точно помню, не помню была ли проушина между стволами (горизонталка) а так - да - точно два было.
три там, три. но я про вертикалки говорил.
quote:Верхний замок (так называемый двойной Гринер или механизм Керстена) представляет собой болт, перемещающийся в поперечной плоскости и входящий в два выступа в верхней части блока стволов.
Нижний замок представляет собой фрезерованную Т-образную пластину с двумя выступами, входящую в зацепление со стволами в момент их закрывания.
и ценник сопоставим с ханами? ;-)
quote:Можно, конечно, читать книги, но мне гораздо интереснее опыт людей, которые его имеют из практики.
а как вы думаете, сколько людей желают тратить время на разъяснение прописных истин каждому лентяю персонально??? имейте совесть, получите начальную информацию и бОльшая часть вопросов отпадет сама собой. появятся другие, конечно, но отвечать на них будет проще, ибо "семя знаний упадет в удобренную почву".
quote:Originally posted by harry_auto:
Жду заказанный коллиматор, закуплюсь всякими патронами, возьму пушную лицензию и на навогодних отстреляюсь на даче. Вот и будет о чем писать!
Подождем)
quote:Originally posted by harry_auto:
Короткая пара мне понравилась дробью 5 и 7 накоротке, Fiocchi PL патроны.
То есть осыпь удовлетворительна? А на какое расстояние выставляли мишени?
quote:Originally posted by harry_auto:
А были бы 610 мм под примо чок....... умммм - мечтать не вредно....
О чем я и говорю постоянно) Константин, возьмите на заметку)
quote:Originally posted by Крестовский:То есть осыпь удовлетворительна? А на какое расстояние выставляли мишени?
А они сами выставлялись - перепелкам, сойкам и белкам осыпь понравилась В лесу так 10-20 метров, не более. По бумаге не пробовал.
quote:Originally posted by Крестовский:О чем я и говорю постоянно) Константин, возьмите на заметку)
В тему вырву свою же цитату - "МИНУС 1. Вес. К концу дня хочется один ствол оторвать..."
Я с самого начала презентации ружей Khan интересовался легким Сколопаксом. Мучал вопросами Константина, покрутил ружье на выставке - очень и очень приятная вещь! Но посмотрю, что покажет короткая пара стволов с коллиматором. Думаю, что это будет удобная для меня комбинация. А так как мне больше 2-х выстрелов и не надо (в большинстве случаев), так и Сколопакс вторым ружьем не нужен... НО! Давно слежу за темами про одностволки в малых калибрах, и вот какая ситуация (Константин! Это Вам подумать!)...
На рынке есть наш МР-18 и бразильский ROSSI. ROSSI ограничен в калибрах (12 и 20) и стволах (только 710 мм). МР-18 на первый взгляд "побогаче", есть и в .410 калибре, но(!) только с фикс чоком и стволами 660 и 610 мм. Принимая во внимание, что большинству в 410-м интересна точная и "дальняя" пулевая стрельба (а это насадка парадокс) есть совсем небольшой выбор - Сайга 410 либо долгое и дорогое извращение с МР-18, как то - обрезание ствола, резьба под внешний насадок, пайка планок под прицел. Не учитывая беготню по ОЛРР с направлением на ремонт, сумма переделки намного зашкалит цену самого ствола. По моим прикидкам это 8-9 тыс. наших отечественных! Вот если бы K100 в 410-м с коротким стволом под насадки Примо или даже под внешнюю сайговскую резьбу, а Константин? Чуть больше 2-х кг и в рюкзаке разобранная особо не мешает... Константин, побродите по темам дачно-бумажных пострелушечников, выживальщиков, туристов и т.п. Мне кажется, что на подобное изделие спрос по боле будет, чем на хановскую пневматику, да и у мелкой Сайги кусочек отнимет. Легко, точно, а главное совсем не громко... А еще может и в 12-м такую же... На 3-5 дней в лес обе брать буду.
Прошу извинить за многословность - это все долго думалось, читалось, прикидывалось и совсем не претендует на истину в последней инстанции
Константин Юрьевич, когда ожидаются Сеттеры 20 кал и чем они отличаются от тех турков, что есть на рынке в том же калибре (huglu, cz)? Будут ли их поставки в Московский регион или покупка только от Вас спецсвязью?
to Крестовский
Несколько выстрелов повышенной отдачи я как-нибудь переживу, это не стенд. Вы же себя подготовили к отдаче, раз решили купить короткого легкого Венатора?
to igorinych
Игорь Вячеславович, почему-то мне кажется что я Вас отговорил от покупки 20-ки. Возможно я как-то неправильно выразился. Для себя твердо решил купить вертикалку в 20 калибре со стволами не длиннее 660мм. При этом мне придется еще приобрести полный комплект инструмента и материала для 20к., т.е. еще примено 10килорублей. Печально конечно, что для этого придется продать К200, иначе жена точно кастрирует (за 2013 год три ружья купил, да и места в сейфе почти нету - ганофилия).
to harry_auto
Мой товарищ заказывал на ИжМех иж-18 с тремя стволами два нарезных (223 и 308) и 12 длиной 600 (или 610 точно не помню, знаю что вровень с нарезными) с планкой и сменными сужениями. Сразу заказал с красивым орехом, приклад вроде Монте-Карло. Охота с гладким изначально не предполагалась, т.е. гладкий нужен был только для вида. Но потихоньку данное ружье вытеснило все остальные, сейчас товарищ охотится только с 18-ым и на утку и на номерах с картечью стоит.
С короткой пары К200 я попробовал более 10 разных пуль (2 из них калиберные), точно не помню какие, надо гильзы посмотреть, точно были Главпатроны, Феттер, СКМ. Хорошо полетели только дешевая рекордовсвкая Стрела (как это ни странно!) и самолитный подкалиберные Люманы (но с навесками пришлось поиграться и подобрать оптимальную).
Прицельные короткой пары К200 мне как-то не пошли. Калиматор на К200 я не пробовал, он мне еще на бывшей МРке не понравился. Сейчас пользую загонник Никон 1-4*20. Для развлекательного бабахинга очень удобно, тем более я привык к оптике на карабинах.
to Зеленной
Почитайте последние 2-3 страницы, там есть частично ответы на Ваш вопрос
quote:Originally posted by Alex_Linov:
Вы же себя подготовили к отдаче, раз решили купить короткого легкого Венатора?
Так Венатор - полуавтомат, там отдача будет ниже по сравнению с двустволкой при одинаковой навеске.
quote:Originally posted by harry_auto:
и вот какая ситуация (Константин! Это Вам подумать!)...
На рынке есть наш МР-18 и бразильский ROSSI. ROSSI ограничен в калибрах (12 и 20) и стволах (только 710 мм). МР-18 на первый взгляд "побогаче", есть и в .410 калибре, но(!) только с фикс чоком и стволами 660 и 610 мм. Принимая во внимание, что большинству в 410-м интересна точная и "дальняя" пулевая стрельба (а это насадка парадокс) есть совсем небольшой выбор - Сайга 410 либо долгое и дорогое извращение с МР-18, как то - обрезание ствола, резьба под внешний насадок, пайка планок под прицел. Не учитывая беготню по ОЛРР с направлением на ремонт, сумма переделки намного зашкалит цену самого ствола. По моим прикидкам это 8-9 тыс. наших отечественных! Вот если бы K100 в 410-м с коротким стволом под насадки Примо или даже под внешнюю сайговскую резьбу, а Константин? Чуть больше 2-х кг и в рюкзаке разобранная особо не мешает... Константин, побродите по темам дачно-бумажных пострелушечников, выживальщиков, туристов и т.п. Мне кажется, что на подобное изделие спрос по боле будет, чем на хановскую пневматику, да и у мелкой Сайги кусочек отнимет. Легко, точно, а главное совсем не громко...
Кстати, да.
раз пошла такая пьянка...
и я выскажусь в поддержку двудулок в 20-м и меньших калибрах со стволами около 60 см. чем меньше калибр, тем меньшая длина стволов потребна для полной утилизации пороха. при этом уменьшается масса ружья и меняется баланс. любителю баланса "на стволы" "нагрузить" дульную часть проблемы не составит, а вот разгрузить практически не возможно, как следствие приходится нагружать приклад, а это снова дополнительный вес... второй довод в пользу длинных стволов - плавная поводка, но она важна на стенде и в некоторых охотах. для стендовиков калибры кроме 12-го не интересны, а вот охотники основные покупатели двадцаток. но плавная поводка на большинстве охот двадцатке не особо нужна - вес важнее, ибо двадцатку берут под конкретные задачи, а не как универсальное ружье.
quote:Originally posted by harry_auto:
Вот если бы K100 в 410-м с коротким стволом под насадки Примо или даже под внешнюю сайговскую резьбу, а Константин?
K100 это старая модель и она мне не нравится. Если бы я выбирал между Росси К100 и МР-18, то выбрал бы МР-18.Хотя К100 складывается достаточно компактно.
Но идея понятна. Спасибо.
quote:Originally posted by IzhG:
K100 это старая модель и она мне не нравится. Если бы я выбирал между Росси К100 и МР-18, то выбрал бы МР-18.Хотя К100 складывается достаточно компактно.
Но идея понятна. Спасибо.
Константин! Мне МР-18 тоже больше нравится, но вот нет того, что хочется! Про Примо чоки в .410-м я наверное погорячился, а сайговские внешние - есть они!
Тема заглохла или Ганза глючит? С 11 декабря новых сообщений не показывает!
Лично я жду отзывов от владельцев сеттера в 20 кал., может кто поделится впечатлениями?
Сеттеров в 20 калибре было ввезено не очень много.Я не знаю попали они на Ганзу или нет.
В августе купил вертикалку KHAN K226 для стендовой стрельбы.Ружье покупал для супруги, так отдача моего полуавтомата PEGASUS была для неё черезмерной.
После настрела, примерно, в 150 выстрелов на деревянной детали в районе УСМ обнаружил трещину, но не придал этому значения. Однако, мой инструктор по стрельбе порекомендовал отдать ружье в ремонт, так как, по его словам, трещина будет прогрессировать и ружье придет в негодность. Позвонил в магазин, там мне сказали, что на дерево производители гарантии не дают, завтра попытаюсь доехать до магазина и узнать во что выльется ремонт.
отпишите мне в PM все Ваши данные и адрес. После 27 декабря я вернусь из командировки мы с Вами этот вопрос порешаем.
Дерево живой материал тут может случиться всякое и проконтролировать , что там внутри невозможно.
Но настроение Вашей супруги для меня тоже важно
, поэтому несмотря на мнение магазина давайте будем считать этот случай гарантиейВот поэтому я и рассматривал ружье только в пластике. Дерево красиво но не практично. Свое ружье K200 рассматриваю исключительно как утилитарную вещь. Уже пару раз после охоты в дождь хвалил себя за выбор
quote:Originally posted by Strider777:
Позвонил в магазин, там мне сказали, что на дерево производители гарантии не дают, завтра попытаюсь доехать до магазина и узнать во что выльется ремонт.
Тут только один нюанс возможен. У Вас ружье которое ввозилось до нас.
Год назад мы перетрясли начинку ружья поменяли сталь и т.д
И вот теперь я не могу сказать на 100% взаимозаменямы ли приклады со старой коробкой и новой.
Вполне вероятно понадобится помощь мастера при врезке...
http://www.khanarms.ru/photogallery/gallery_02/
Отмечусь.
Ну поздравляйте ! Сегодня в ружейном шкафу стало еще теснее. Стал обладателем Khan K200 в пластике. Хотел бы поинтересоваться. На фото с сайта на ружье нет перфорации между стволами, а у меня есть. Это новинка в производстве или мне досталось более спортивное ? Заранее прошу извинить если вопрос обсуждался.
Нет, это не спортивная версия на многих турках вентилируемые межствольные планки,на сайте видать старое фото. На экспорт в Америку они вообще без межствольных планок посылают...или посылали? За ними не уследишь когда и что им на ум придет.
Поздравляю, удачных и главное добычливых охот вам в новом году с новым ружьем.
Вопрос к Константину,вы как то говорили что перетрясли нутро у вертикалок, это касалось только ружей экспортируемых в Россию или в целом продукции от Хан.
И еще один вопрос,изменения коснулись только в определенных моделях или во всей линейке вертикалок.
quote:Originally posted by Jetready:
Ну поздравляйте !
Поздравляю! Удачных вылазок на охоту!
По перфорации на планках отпишусь вечером, когда загляну в сейф)))Она точно присутствует, но я не помню - между стволами или на прицельной планке.
Итак, длинная пара стволов у меня имеет перфорацию как между стволами, так и на прицельной планке. Короткая в точности такая же, как на фотографии на сайте Ижевских ружей.
Отмечусь снова. Мое ружье продолжает становиться таким, каким я хочу его видеть. Винтовые соединения крепления коллиматора и фонаря закреплены с помощью бесцветного лака для ногтей. Надеюсь, что они не раскрутятся при стрельбе. Осталось поставить тренчики в местах крепления ремня к ружью и закрепить кнопку на цевье. Кстати, камрады, подскажите как это сделать эстетично (я про кнопку).
OFF ПРЕДЛОЖЕНИЕ а есть возможность в связанные темы добавить еще Венаторы и Матриксы с Дуосусами Кхана, т.е. вот эти темки: forummessage/60/125 и forummessage/60/125 и forummessage/60/125 . Удобно зайти в одну из тем и спокойно переходить в другие с продукцией Кхана, лазить искать ничего не нужно.
quote:Originally posted by АЛЕКСЕЙ-163:
Винтовые соединения крепления коллиматора и фонаря закреплены с помощью бесцветного лака для ногтей. Надеюсь, что они не раскрутятся при стрельбе.
Не надейтесь, если хотите посадить колиматор на "постоянно", просто купите фиксатор резьбы. Не дефицит и недорого.
Есть еще несколько вопросов. Т.к. до этого были имел стволы без чоков то чем и как их лучше смазывать ? Заводская смазка была похожа на графит, при отворачивании чока сыпалась. Я её аккуратно снял, посоветуйте, что лучше использовать. И еще на стволах маркировка 18.4, я так понимаю стволы сужены и калиберной пулей лучше не стрелять ?
графитовой смазкой и смазывайте чоки.
про пулю не скажу - не пользуюсь. но диаметр канала не "тугой", 18.2-18.5 - норма. пулю подбирают по чоку, в инструкциях к ружьям обычно указывают какие инвекторы рекомендовано использовать под пули.
quote:Originally posted by Jetready:
как их лучше смазывать ?
Может это и неправильно, но я их специально не смазываю. Каждый раз, когда я чищу ружье, сменные чоки сначала не выкручиваю. Прохожу ствол шомполом вместе с чоком. Потом выкручиваю чок и протираю его снаружи ветошью, смоченной в балистоле. Так же протираю резьбу в стволе. Затем закручиваю чок обратно.
quote:Originally posted by АЛЕКСЕЙ-163:
Может это и неправильно, но я их специально не смазываю. Каждый раз, когда я чищу ружье, сменные чоки сначала не выкручиваю. Прохожу ствол шомполом вместе с чоком. Потом выкручиваю чок и протираю его снаружи ветошью, смоченной в балистоле. Так же протираю резьбу в стволе. Затем закручиваю чок обратно.
Я все таки склонен резьбовые части предметов, подвергающихся температурным воздействиям смазывать особыми смазками. В машинах уже с эти столкнулся. Сегодня поеду подбирать в магазин. Для основной смазки использую Брунокс.
Согласен с Вами лишь отчасти. Такие смазки используют когда резьбовое соединение, подвергается длительному воздействию высоких температур и либо совсем никогда не разбирается, либо разбирается очень редко. Я же ружье чищу после каждого выезда и никогда проблем с заклиниванием чоковой резьбы не наблюдал. Поэтому считаю использование специальной смазки лишним. ИМХО.
------
С уважением.
пользуйте обычную копеечную графитку. проверено - не прикипают. чищу после каждой охоты стволы, а чоки вывинчиваю только иногда - два-три раза в сезон. вынул-вытер-смазал-вкрутил. первое время при каждой чистке отвинчивал, проверяя, но не прикипало ни разу, даже на меленькой ижевской резьбе. а нормальная тем более не прицепится, если смазана густой смазкой.
Добрый вечер, форумчане!
Информация для владельцев К200 Combo. Сегодня получил чехол для своего ружья. В Самаре не смог найти чехол для ружья с двумя стволами. Заказывал в одном охотничьем интернет-магазине. Итак, VEKTOR (ВЕКТОР) К-12к:
Ружье влезло в него как влитое. Рекомендую. Единственное - пришлось снять подствольный фонарь.
Хороший чехол. Если подобрать более компактное крепление фонаря к планке, то, имхо, влезет и с фонарем. А ссылочку можно, где чехол приобретали? (можно и в личку)
quote:Originally posted by Крестовский:
ссылочку
Отписал в ПМ.
Благодарствую)
Алексей, как, кстати, коллиматор? Достойный? Или так себе?
Пока не понял)))
Выезжал с ним пострелять два раза.
С 50-и метров стрелял по тазику, канистре и пятилитровым банкам из под пива. Результаты так себе.
Грешу на небольшой опыт в стрельбе и торопливость. Кроме того во второй раз заметил, что коллиматор у меня раскрутился и болтался на планке))) Сейчас я его посадил на лак для ногтей))) Жду когда придут заказанные на Ганзе пули, снаряжу патроны и поеду их отстреливать. Вдумчиво, не торопясь, с упора по нормальной мишени. А в целом нормальный прибор, три вида прицельной марки, меняется интенсивность, недорогой, на коррекцию винтами реагирует, параллакса нет, блики только при очень специфическом освещении, отечественный.
Мы его обсуждаем здесь: forummessage/95/123
Добрый вечер!
Обнаружил у себя такую интересную штуку. Прикупил вчера по случаю патрон для холодной пристрелки своего ружья. Вставил его в ствол, включил коллиматор и выставил его по пятну от патрона. Довольный как удав убрал все в сейф. А сегодня на работе меня посетила мысль - у второй ствол-то я не посмотрел! Да и выставлял коллиматор я по точке, а там есть крест - по нему можно настроить точнее (точка достаточно большая, а крест в середине пустой). Прихожу домой, достаю ружье, вставляю в него патрон, включаю коллиматор и.... прицельная марка достаточно сильно смещена от центра! Закралась мысль: каким-то образом сбил коллиматор. Но он сидит крепко на планке. Оказывается пристрелочный патрон немного меньше диаметром, чем патронник и болтается в нем))) Ладно, креплю ствол, кручу в нем патрон и регулировочными винтами выставляю прицел заново - в середину той области которую освещает при вращении лазер. Вставляю патрон в нижний ствол и.... Пятно лазера уходит где-то на метр вправо и на полметра вниз! Расстояние около 40-45 метров. Что же это такое??? Получается, что патронники не соосны каналам стволов?
Я как-то не доверяю этим патронам холодной пристрелки. Наверно, самое правильное зафиксировать стволы и потратить некоторое время и патроны на пристрелку, а то Вас эти лазеры до психоза доведут. Лучше проверенных дедовских способов еще не придумали, не переживайте, все у Вас в порядке с ружьем. Если бы были такие погрешности, то с 50 метров по канистре не попали бы.
Полностью с Вами согласен. "Покурил" вчера соответствующие ветки на форумах и пришел к выводу, что покупка этой хрени была необдуманной тратой денег. Сегодня собираюсь отлить сотню-другую колпачков Lee, завтра снаряжу патроны и поеду пристреливать коллиматор старым проверенным методом!
quote:Originally posted by АЛЕКСЕЙ-163:
Сегодня собираюсь отлить сотню-другую колпачков Lee, завтра снаряжу патроны и поеду пристреливать коллиматор старым проверенным методом!
Алексей,
Коллиматор пристреливают на один ствол, определите приоритетный ствол( нижний/верхний) и на него пристреливайте колиматор.
Два ствола дай бог будут примерно одинаково бить дробью, при стрельбе с колиматором и то очень сильно не уверен.
quote:Originally posted by Konger:
дай бог будут примерно одинаково бит
Вы считаете, что у турков все так плохо со сведением стволов? Хотя не будем спорить и рассуждать по этому поводу беспочвенно. Я распечатал десяток грудных мишеней, в ближайшее время накручу кучу патронов Lee, сгоняю на свой любимый карьер и вернусь в эту ветку с фотографиями))) Вот тогда будем обсуждать!
------
С уважением.
quote:Originally posted by АЛЕКСЕЙ-163:
Вы считаете, что у турков все так плохо со сведением стволов? Хотя не будем спорить и рассуждать по этому поводу беспочвенно. Я распечатал десяток грудных мишеней, в ближайшее время накручу кучу патронов Lee, сгоняю на свой любимый карьер и вернусь в эту ветку с фотографиями))) Вот тогда будем обсуждать!
Стволы так или иначе имеют сведение. Правильно сказали пристреливать по одному стволу. Я бы наверно выбрал нижний, если смотреть по геометрии ствол-приклад, мне кажется отдача более равномерно распределяется и меньше будет ошибок от движения ствола. Но это мое ИМХО, на правду не претендую.
quote:Originally posted by АЛЕКСЕЙ-163:
Вы считаете, что у турков все так плохо со сведением стволов?
Алексей при чем тут, что я считаю? Во первых это общая практика, любой прицел пристреливается на один ствол, в комбинахах это нарезной.
Вы просто короткую пару отстреливали с упора по бумаге?
Опять же пристрелка должна осуществляться на ту пулю и в том снаряжении, которой Вы будете охотиться. Вы будете Лишками охотиться?
quote:Originally posted by Konger:
будете Лишками охотиться?
Вряд ли. Слишком легкая пуля. И, на мой взгляд, у неё плохой останавливающий эффект по сравнению с той же Полева-3. Lee хороша для пострелушек. А так как выезд "по копыту" мне в ближайшее время не грозит, буду пристреливать верхний ствол с упора по бумаге пулей Lee. Пули отлиты, мишени распечатаны, скоро получу от форумчанина посылку с пыж-контейнерами и начну.
quote:Originally posted by Artur63:
Вопрос к Константину,вы как то говорили что перетрясли нутро у вертикалок, это касалось только ружей экспортируемых в Россию или в целом продукции от Хан.
И еще один вопрос,изменения коснулись только в определенных моделях или во всей линейке вертикалок.
Если решение признано удачным, то потом оно просто внедряется в производство без привязки к конкретному дилеру. Нереально в производстве например иметь для каждого дилера свой боек отличающийся по фаске и стали.
По вертикалкам больше всего перетрясли к226. Остальные тоже, но там изменения коснулись в большей степени используемых материалов. Стали ствольной коробки , пружин бойков и т.д
quote:Originally posted by Jetready:
Ну поздравляйте ! Сегодня в ружейном шкафу стало еще теснее. Стал обладателем Khan K200 в пластике. Хотел бы поинтересоваться. На фото с сайта на ружье нет перфорации между стволами, а у меня есть. Это новинка в производстве или мне досталось более спортивное ? Заранее прошу извинить если вопрос обсуждался.
По факту на сайте картинки ружей образца 2011 года. Теперь это другие ружья, которые отличаются не только внутри,но и снаружи. В т.ч - перфорацией межствольных планок, формой ствольной коробки и тд.
[QUOTE]Originally posted by IzhG:
[b]
Спасибо за ответ.
2 IzhG - Константин, а не подскажете чем конкретно различаются ружья KHAN, конкретно модели Arthemis, Setter Premium и К200/226? Что из них советуете в бОльшей степени?
PS: Возвращаюсь к нашему разговору о ближайших поставках и цветной калке...
Вот в том порядке, что Вы перечислили. Чуть позже мы сделаем и выложим отличия этих ружей.
По цветной калке на Ханы я смогу переговорить только во время визита на завод..
а так я занимаюсь этим вопросом
quote:Originally posted by IzhG:
Вот в том порядке, что Вы перечислили. Чуть позже мы сделаем и выложим отличия этих ружей.
По цветной калке на Ханы я смогу переговорить только во время визита на завод..
а так я занимаюсь этим вопросом
Хмм у меня сбоку на коробке Arthemis, а снизу к200, о как )))
Это связано с некоторыми изменениями турецкого законодательства.
Если быть совсем точными то, те ружья которые мы назвали
quote:Originally posted by С.О.Рокдевятый:
модели Arthemis
это модели Onyx, Inox и Duotone
А еще такой вопрос, Константин: обратил внимание, что общая длина у KHANов пот одинаковой длине ствола (760) больше чем у прочих ружей (1300 против 1140-1200). Это так? Разница за счет длины приклада или в каком другом месте возникает?
информация с сайта новообнинска
надо проверить. Но сегодня уже не получится. Завтра возьму одно из ружей и измерю...
quote:ствола (760) больше чем у прочих ружей (1300 против 1140-1200)
1300-760=540 если учесть, что спусковой крючок как правило, в районе казенного среза, не многовато-то для ложи??? померяйте свою переломку, 40 см от СК до средины затыльника наберется?
думается мне, что общую длину ханов взяли от самозарядок с 760мм стволом :-)
quote:Originally posted by баба_маня:
померяйте свою переломку, 40 см от СК до средины затыльника наберется?
думается мне, что общую длину ханов взяли от самозарядок с 760мм стволом :-)
Нету переломка... вообще ничего нету однака... Моя только думать стала да зеленый бумажка сделала
Но руки у меня длинные, и пальцы длинные, да и вообще я весь - длинный
Поэтому и поинтересовался. Все ружья (обмеренные мной на выставке в Манеже) на первый неопытный взгляд новичка казались коротковаты... поэтому сейчас и интересуюсь моделями Бетти (там есть широкий затыльник в комплекте... думаю может с ним приятней будет...), но кусается...
А тут смотрю - Ба! длинненкый пошел...
я под себя делаю ложи около 40-42см от ск до средины затыльника. все мои знакомые считают их слишком длинными. заводские, сколько видел - все были короче. ну да длина рук не важна. они же изгибаются в локтях и плечах и в кистях и весьма существенно :-) а вот если длинную шею вытянуть вдоль гребня, при выстреле можно и щелкнуть себе по носу большим пальцем правой руки :-)
Общая длина Хан Сеттер с внутренними чоками - 119см. Расстояние от середины затыльника до СК - 36см.
На одном из чоков кто-то из заводских крутильщиков так давил на ключ, что аж внутрь чока закраина вдавилась, в результате дробь кучей улетала в сторону. Вот кажется мелочь, а как влияет на бой. Жаль раньше не увидел, до того как вкрутил перед стрельбой. Весь вечер дрочил алмазным надфилем этот выступ.
quote:Originally posted by АЛЕКСЕЙ-163:
..... Получается, что патронники не соосны каналам стволов?....
Нет. Когда начинают разворачивать патронник, то центр центрирует положение инструмента по центру канала ствола. ИМХО Это баги с лазером . Мы в свое время настолько ими наелись, что плюнули на это дело. Более менее можно доверять продукции только нескольких фирм. Остальное к сожалению хлам. Особенно те которые вставляются в патронник, а не в канал ствола . А люди им почему то доверяют и отсюда возникает много вопросов.
Иногда доходит до абсурда- звонит человек и начинает говорить, что у него луч патрона ХП смотрит не туда. Начинаешь общаться - выясняется что в реале он попадает точно в центр мишени пулями и центр дробовой осыпи совпадает с ТП.
В общем как в анекдоте "...ложки то мы нашли, но осадочек то остался..."
Вопрос соратникам-комбовладельцам! Кто-нибудь пробовал снимать верхнюю пикатиньку? Что там под ней?
quote:Originally posted by harry_auto:
снимать верхнюю пикатиньку
Стесняюсь спросить: А зачем? Верхняя планка по совместительству является целиком.
quote:Originally posted by АЛЕКСЕЙ-163:
Стесняюсь спросить: А зачем? Верхняя планка по совместительству является целиком.
Да хреноватый целик из нее, для меня лично. Сам разобрался. Нижнюю снял и ставить обратно не буду - грамм так 100 лишних. Что с верхней делать - думаю пока...
Кто-нибудь знает, сколько с Сиберганом идёт сменных чоков?
quote:Originally posted by ens428:
Кто-нибудь знает, сколько с Сиберганом идёт сменных чоков?
5
А у кого нить Khan K200 стрелял дуплетом? =)) а уменя стреляет, правда только когда флажок выбора ствола переключен на стрельбу первым нижним стволом. Снял приклад чтобы посмотреть в чем дело, оказалось что деталька (отмеченная красной стрелочкой) цепляет сразу две детальки отмеченные зеленой стрелочкой, в следствии чего происходит освобождение обоих деталек которые бьют по бойкам.
В итоге я немного фрезернул "красную" детальку (согласно красной линии) и все стало замечательно работать.
Была еще проблемма, когда стрельнул верхним стволом, потом перезаряд, то стрелял нижний ствол, хоть и флажок стоял на верхний ствол (почему это было, так и не разобрался), но фрезернув "красную" детальку все стало работать замечательно.
Надеюсь ни кому это не пригодится =))
quote:Originally posted by Shkom:
А у кого нить Khan K200 стрелял дуплетом? =)) а уменя стреляет,
Наверное Вы первый. По крайней мере у меня пока нет информации о таких проблемах.
Я много писал , что мы перетрясли УСМ хановских вертикалок. До того как начать этот процесс мы вместе с конструкторами проанализировали возможные проблемы. Буквально неделю назад я писал на сибирском форуме по этому вопросу.Видимо сглазил
"... На сегодняшний день у меня нет информации о сдвойках на Ханах (тьфу, тьфу, тьфу). Но мы всегда стараемся привлекать к работе конструкторов. Их анализ показал , что в случае возникновения дефекта селектора выбора стволов , теоретическая возможность сдвоек есть и на вертикалках Хан и на других турках и даже на некоторых итальянцах...."
Поэтому на УСм нового образца чтобы исключить появление подобных моментов была изменена форма шептала и форма самого селектора.
http://www.khanarms.ru/photoga...index.php?a=010
Я думаю, что это поможет уменьшить риск появления сдвоек в будущем.
Доброго времени. IzhG можно у Вас узнать как обстоят дела с вертикалками от Khan со стволами 610 или 660 мм., в 12 или 20 калибрах, будет ли их завоз в Россию? Удалось ли изготовить пресформу для пластика в 20 кал.?
Что-то тема заглохла. Форумчане! Неужели никто не пользует вертикалки вне охотничьего сезона? Я вот, например, периодически выезжаю на карьер и пытаюсь поразить грудную мишень пулей из короткой пары стволов. Получается плохо, но я стараюсь.
quote:Originally posted by АЛЕКСЕЙ-163:
Получается плохо
Почему?
quote:Originally posted by Крестовский:
Почему?
Пока не понял. Грешу на свою подготовку. Но может быть порох, пуля, настройка коллиматора. С длинных стволов получается гораздо лучше. Хотя для ответственной стрельбы я буду использовать матрикс, а "коротыш" у меня для развлечения.
я использую к200 в основном на стенде..но бываю нечасто.. настрел пока не сильно большой.. около 1000 выстрелов.. сдвоек не было осечек тоже.. но после последних стрельб обнаружил небольшой дефект на верхнем бойке очень похожий на скол..
всвязи с чем есть вопрос к Константину:
вот думаю не поменять ли на всякий случай но никак не найду инструкции.. а по взрыв схеме и при разборке непонятно толи он поджати зафиксирован штифтом толи нет.. ну и самое главное где купить его в самаре (а лучше сразу оба чтоб не думалось) или заказывать надо..
Приобрел К200...пока еще не стрелял, внешне все хорошо, единственное местами воронение толи облезло, толи скололось ( нет глянца) не приятно конечно, но несуть, не увидел в магазине...брал в ГРАНД ОХОТЕ в Химках. Вопрос возник:как делать плавный спуск? Или только с фальшпатроном?
quote:Originally posted by rocket777:
Или только с фальшпатроном?
На односпусковом ружье проще в фальшпатроны спускать.
quote:Originally posted by rocket777:
как делать плавный спуск?
У меня встречный вопрос: а зачем делать плавный спуск? Я без всяких фальшпатронов два раз на спусковой крючок нажимаю и все. Только тапками не закидывайте.
чисто технически бойки при стрельбе не доходят до крайнего положения а бьют по капсулю и на этом успокаиваюца.. при холостом спуске они не будучи остановлены разбивают свои посадочные да и сами раньше времени из строя выходят.. но в моем понимании это не смертельно тем более что например у меня кончик бойка начал разршаться раньше чем все остальное (это мое личное мнение).. гораздо опаснее холостой спуск для ружей с фланцевыми капсулями (например мелкашки) потому что в их случае удар приходится в край ствола который и разбивается.. а вот ствол просто так поменять или отремонтировать уже не выйдет.. вот както примерно так..
quote:Originally posted by АЛЕКСЕЙ-163:
Я без всяких фальшпатронов два раз на спусковой крючок нажимаю и все.
Да в общем каждый "точит" как он хочет. Если жалко 250р. на пару фальшпатронов, то наверное не жалко будет денег на замену бойков
тем более, что фальшпатроном, при некотором допущении можно "назначить" стреляную гильзу :-)
наверное, лучше сухую и более-менее чистую :-)
Я просто к тому, что когда военнослужащие сдают оружие (например АК) в пирамиду, происходят следующие действия:
1. Отстегивается магазин.
2. Затвор отводится в заднее положение и производится осмотр патронника на предмет отсутствия в нем патрона.
3. Затвор отпускается и пружиной приводится в первоначальное положение.
4. Производится холостой спуск в сторону пулеуловителя.
Никаких фальшпатронов в этой процедуре не предусмотрено.
А в целом согласен с Konger: каждый "точит" как он хочет.
Ежели кто из комрадов прицепит фотографию из Хановского паспорта где написано о недопустимости холостого спуска, сразу же пойду в магазин за этими чудо-приблудами)))
------
С уважением.
quote:Originally posted by баба_маня:
если Вам тоже не важно, что будет с УСМ вашего ружья
У меня к Вам вопрос. Подскажите, пожалуйста, сколько стоит УСМ на Хан K200 в сборе? УСМ на Матрикс у Константина в магазине стоит 1300 рублей. Думаю, что на вертикалку примерно столько же. Так что не вижу серьезных причин для беспокойства.
усм на матриксе очень легко снять и поменять.. а вот на вертикалке его снять не выйдет
только отдельные компоненты типа бойков шептал пружин курков итд.. поскольку сам корпус усм по совместительству еще и коробкой является куда крепится блок стволов Тем более. Бойки, шептала, пружины и курки стоят еще дешевле. И я не думаю, что УСМ выйдет из строя после нескольких холостых спусков. А это, учитывая частоту использования ружья, произойдет не скоро.
чтобы немного полнее показать разницу можно посмотреть
сюда http://funkyimg.com/u2/4716/940/885319IMG_0300.jpg
и сюда http://www.khanarms.ru/photoga...10/DSCN6573.jpg
а Вы уверены в том, что к моменту его (не дай бог) поломки, ситуация не изменится? случится может что угодно, тем более в нашей стране, от запрета на импорт оружия, до снятия с производства или глубокой модернизации данной модели, и отсутствия мелкой, но нужной детальки.
в принципе, нормальные детали должны выдерживать сотни или даже тысячи холостых спусков, и если не отрабатывать холостой спуск в тренировочных целях, по идее хватит на десятки лет, но зачем этот риск? так трудно держать в сейфе пару стреляных гильз? ну или фальш-патронов...
согласен что стоимость комплектующих относительно например полного усм невысока.. но вот только у нас в самаре я бойков на к200 пока не нашел.. да и технология их замены несколько сложнее чем на том же матриксе..
Если рассуждать в таком ключе, то надо заводить складик (нет, даже склад!) под всякие запчасти. Начиная от кнопки смывного бачка и заканчивая запасным двигателем на автомобиль. Гильз в сейфе не держу. Они хранятся вместе с остальными комплектующими для патронов на стеллаже рядом. Покупать фальшпатроны буду только в том случае, если это будет рекомендовано производителем ружья. Один холодный спуск в конце охоты или пострелушек я не считаю за преступление. Клятвенно заверяю Вас в том, что Вы будете первым, кого я оповещу на Ганзе о выходе из строя УСМ моего Khan K200 по причине холодного спуска курков.
------
С уважением.
quote:Originally posted by nova4:
у нас в самаре
Земляк! У нас в Самаре есть прекрасные оружейные мастера. В крайнем случае они изготовят необходимые детали. Вы уж мне поверьте.
quote:Originally posted by АЛЕКСЕЙ-163:
Вы уж мне поверьте.
Да я то верю, более того, если Вы возьмете на себя труд подсчитать на каком холостом щечке обломятся бойки, публика будет Вам чрезвычайно признательна
Слабо верится, что от одного двух холостых спусков на охоте обломятся бойки, но ЗИП бы прикупил
quote:Originally posted by Konger:
возьмете на себя труд подсчитать на каком холостом щечке обломятся бойки
Всенепременнейше! На данный момент произведено порядка 20-и холостых спусков. На каждый ствол. Не более.
И все же. Форумчане! У кого-нибудь реально ломались части УСМ двустволки из-за холостых спусков? Ответы типа "у троюродного племянника двоюродной тети" или "пацаны за рюмкой рассказывали" или "батя предупреждал" НЕ ПРИНИМАЮТСЯ. Прошу откликнуться именно пострадавших.
:-)))
сколько человек посещает эту тему? у скольких из них односпусковые двустволки? сколько из вышеперечисленных людей делают холостые спуски без фальшпатронов?
ни кто Вас уговаривать не будет. хотите обойтись без фальшпатронов - это Ваш выбор. но это НЕ ВЕРНО.
quote:Originally posted by баба_маня:
ни кто Вас уговаривать не будет
За это спасибо! Не люблю уговоры. Бесит)))) Конструктивный диалог с реальными доводами и фактами - вот что мне нравится. Я даже буду готов признать свою ошибку. Насколько я понимаю, у Вас такой проблемы не было?
Кстати, я задал вопрос на тему холостого спуска в ветке про п/а. Может там есть такие люди. Подождем, посмотрим.
Пружины бойков садятся "в хлам" явно не по этой причине. Пружины садятся из-за того, что испытывают долговременную нагрузку на сжатие. На то они и пружины. И ломаются они из-за брака, либо от усталости металла. Это уже металловедение.
Про наклепы на колодке прошу Вас меня просветить. Как они выглядят? Наклеп на бойке я себе представляю, а вот на колодке...
И курок должен быть настолько слабым, что ломался при каждом выстреле, а не только при холостом спуске.
Мне все же кажется, что это все "охотничьи легенды". ИМХО.
------
С уважением.
quote:Originally posted by баба_маня:
полуавтомат позволяет производить плавный спуск
А вот в этом вопросе просветите, пожалуйста! Интересует техника выполнения плавного спуска на п/а.
Можно в ПМ.
1. Оригинально. Сами придумали? Видимо надо на ствольной коробке зарубку оставлять для соблюдения данной процедуры. Либо быть гуру механизмов п/а оружия.
2. Эта разница в деформациях пружины (я имею ввиду наличие и отсутствие патрона в патроннике) настолько несущественна, что о этом даже не стоит упоминать.
3. "Продавив боек дальше" - Давайте вместе подумаем по этому поводу. Молот бьет по наковальне. Наковальня - боек. Молот - курок. Везде пружины для возврата в первоначальное положения. Будучи инженером, я всегда делал запас на отсутствие пружин в этой системе. Вы думаете, что инженеры Хана в своих расчетах использовали другие методики?
4. У Вас есть какой-нибудь экземпляр этой марки?
quote:Originally posted by АЛЕКСЕЙ-163:
Земляк! У нас в Самаре есть прекрасные оружейные мастера. В крайнем случае они изготовят необходимые детали. Вы уж мне поверьте.
я знаю что есть
более того изготовить боек по чертежу и примерным уровням твердости можно и без помощи оружейных мастеров - благо еще осталось пара работающих заводов .. но именно в данном случае хотелось бы купить родные поскольку до текущего момента их работа меня полностью устраивала и надеюсь и в дальнейшем тоже будет радовать2 nova4: А я почему-то не верю в эти байки про сломанный УСМ из-за холостого спуска. УСМ самый прочный узел оружия. И ажиотаж по поводу покупки запчастей я считаю обычной ПАНИКОЙ, либо дискредитацией производителя.
------
С уважением.
По полуавто и помпам- Усм, те его корпус может треснуть если холостить, вытащив затвор или же сняв усм и просто нажимать ск, те когда ударник нижней своей частью лупит по корпусу усм. Так делают идиоты.
В обычной ситуации, те после окончания стрельбы или же после сборки оружия всегда производится холостой спуск, никаких патронов при этом в патронник не досылается. В практической стрельбе положено открывать затвор, показывать судье, а потом производить контрольных холостой спуск.
Дома, при холощении (есть такой способ тренировки ) на помпе когда использую фальпатроны- при тренировке зарядки, когда не использую- при имитации темповой стрельбы и переноса на разные цели.
Каждый раз на стрельбище после окончания упражнения- контрольный холостой спуск . В реале нахолостил на помпах без фальшей по несколько тысяч- пока бойки целые .
На дуосусе сломал два бойка каждый пробежал по тысяче (настрел без учета холощения, с ним можно смело умнажать на два)- Константин предьявил туркам, они сменили метал на бойках, сейчас как известно бойки новые идут- пробег на таком 2700- пока не развалился. Естественно холостой контрольный спуск всегда. Аналогично на своих помпах, до этого на мр 153 и сайге.
Вывод- все это надуманная фигня... Холостите и не парьтесь. Имхо- если на двухстволках боек подпружинен- можете свободно холостить.
Щелк, щелк. Достал из сейфа двустволку. Интересующиеся могут добавить к 20-и +2.
Уважаемый! Если Вы адепт концепции Портоса ("Я дерусь потому что... я дерусь!), то я предлагаю закончить данную дискуссию.
Если нет, то прошу Вас не вдаваться в теорию.
Мне интересно услышать мнение людей, которые сталкивались с такой поломкой и/или используют холостой спуск без всяких опасений. А пружины, возвратные пружины, расстояния между витками оставьте конструкторам.
И еще раз повторю свой вопрос: У Вас есть ружье фирмы "Khan"??? Не важно вертикалка или полуавтомат.
------
С уважением.
quote:Originally posted by баба_маня:
так я не понял, дискутировать или не дискутировать???
1. Нужны ФАКТЫ, Уважаемый, только ФАКТЫ. Дискуссии опирающиеся на ФАКТЫ.
2. А какого Вы делаете на этой ветке?
3. Износу подвержен любой механизм. Это даже не обсуждается.
Вспомнил ситуацию, аналогичную нашей дискуссии.
Бабушки, сидящие около подъезда, всегда говорят: "Не держите подъездную дверь долго!!! Магнит сломается!!!"
quote:Originally posted by баба_маня:
ну ждите фактов
Щелк, щелк. 22+2. Если кто-то следит за этим)))
у меня 2 хана.. к200 с настрелом около 1000 и помпа с настрелом в пару десятков (брал под практику но пока компании для тренировок нету а одному дороговато). так вот на к200 на верхнем бойке дефект появился.. безопасным спуском сам не пользуюсь и не загоняюсь на эту тему.. тем более што бойки все равно менять
Вчера выезжал пострелять на карьер. Патроны - самокрут (Сокол, пуля Lee). Брал с собой оба ружья. Вот что интересное заметил: Матрикс кладет пули достаточно близко друг от друга, а коротыш К200 "разбрызгивает" их по мишени. Мишень грудная, расстояние 35-40 метров.
quote:Originally posted by АЛЕКСЕЙ-163:
Вчера выезжал пострелять на карьер. Патроны - самокрут (Сокол, пуля Lee). Брал с собой оба ружья. Вот что интересное заметил: Матрикс кладет пули достаточно близко друг от друга, а коротыш К200 "разбрызгивает" их по мишени. Мишень грудная, расстояние 35-40 метров.
нужен чок хоть небольшой. с цилиндра пули в действительности заставить нормально лететь тяжело. тем более подкалиберные.
у меня хан матрикс короткий. 51 см ствол. с насадкой 0.75 все пули летят отлично и куда надо. пуля шашкова, пуля ппшэ(щас так полева 6 модернизированная зовется) , пуля lyman sabot.
а то что с цилиндра стреляется - должно через ствол идти очень туго ( или вообще не идти если вручную проталкивать- что еще лучше) я имею в виду ребра и пояски.
а то что с пк стреляется - из цилиндра вообще не летит толком. это мои наблюдения лично.
В матрикс тоже был ввернут цилиндр. Все же длина ствола имеет значение. Особенно для Сокола.
quote:нужен чок хоть небольшой.
а я вот померил диаметр среза на своей короткой паре - 17,9 мм оба. Правда, обычным штангелем... Т.е. даже с учетом возможной ошибки, какое то сужение присутствует.
Коллеги, оживим тему!
Вот у соратников Матриксоводов с 270-й страницы пошла тема про чоки. На своем К200 постреляв в разных вариантах остановился на 0,25 низ и 0,5 верх. Это ходовая-поле-лес-утка. Гуся не охочу. На весеннего вальдшнепа пойду с короткой парой, если Сколопакс к тому времени не подоспеет.
Пуля Полева-3 заводская отлично полетела из длинных стволов, а вот короткая пара ими "сеет". Другие пока не пробовал
quote:Originally posted by АЛЕКСЕЙ-163:
а коротыш К200 "разбрызгивает" их по мишени.
А разбрызгивает как?
допустим верхний -нижний или Вы сравнивали выстрелы верхний-верхний, нижний-нижний
quote:Originally posted by IzhG:
А разбрызгивает как?
допустим верхний -нижний или Вы сравнивали выстрелы верхний-верхний, нижний-нижний
Константину привет!
На моем сострел стволов вроде не плохой, а вот пуля не та видимо. Стрелял на 45 м без ветра +15, куча 25 см с одного (любого) ствола
А какой пулей пробовали? На тестах в турции у меня лучше всего полетела пуля бреннеке. У Алекса Линова в более ранних постах какая то другая упоминалась
quote:А какой пулей пробовали?
Пробовал пока только СКМ Полева-3.
quote:Originally posted by IzhG:
А разбрызгивает как?
Добрый вечер, Константин!
Хорошо, что я не выкинул мишени. Валялись в машине. Отстрел самокрутным патроном на Соколе с пулей Lee 1 Oz с 35-40 метров. Температура около 0, ветра не было. Итак, К200:
Стрелял по очереди из каждого ствола.
А это Матрикс:
Кстати, Константин, а как производитель наших ружей относится к "холостому спуску"? Так же интересно лично Ваше мнение.
quote:Originally posted by АЛЕКСЕЙ-163:
Хорошо, что я не выкинул мишени.
А размер мишени то какой? С рук без упора стреляли?
Константин с возвращенинием.
По пулевой стрельбе с короткой пары К200 подтверждаю, куча несколько другая.
Мой результат с упора, с обоих стволов на 45-47метров все пули в круг с CD диск, мой товарищ с лучшим зрением 6 пуль в сигеретную пачку ложил. Этому есть свидетели.
Рецепт самокрута такой: б.у. гилиза подрезаная на 6мм, самолитная пуля Люман Сабот 33грамма попы заливаю термоклеем ВАЖНО, ПК главпатрон Н-21, закрутка, порошок B&P МВ*36 1,85грамма (раньше сыпал 1,8г., но с покупкой К200 методом подбора и отстрела выбрал 1,85грамма, также пробывал на B&P M92S - плохо полетели).
Примерно каждая 15-20 пуля летят с отрывом 30-50см в любую сторону, я связываю это с некоторым браком в процессе литья (перегретый свинец и как слетствие сильная усадка пули при остывании свинца в пулилейке и т.п.)
Крайне редко я не поподал кирпич на 45м (лучше всего красный керомический - красивей взрывается).
Другие пули пробывал по одной-две, когда на бабахинге угостят, поэтому статистики никакой нету.
Но за Люманы и обрез К200 готов поручится!
Мишень 490х490. Постарался сделать максимально идентичную стандартной грудной. Стрелял стоя с рук.
К Лишным колпачкам так и не смог нормальный рецепт подобрать, уже и лейку давно подарил
И по Соколу, у него два плюса: доступность и относительна НЕ зависимость от минусовых температур, остально все минусы
так всетаки Константин есть ли где в продаже бойки на к200?
quote:Originally posted by nova4:
так всетаки Константин есть ли где в продаже бойки на к200?
Если по гарантии то по моему они у меня и так есть. В качестве ЗИПа на продажу ждем когда получим лицензии МВД и Минпромторга на ввоз ЗИпа . Планируем получить их вместе со следующим контрактом на поставку оружия.
А вот такой вопрос. В серии двустволок Khan детали унифицированы?
quote:Originally posted by IzhG:
Если по гарантии то по моему они у меня и так есть
насчет гарантии не знаю (в гарантийку даже не заглядывал если чесно).. ружье куплено в самаре в марте-апреле 13 года №27385. настрел около 1000 выстрелов.
Нет я к тому , что если у Вас что-то сломалось, то просто скажите мне об этом.
Если хочется что-то докупить на всякий случай, то давайте подождем мая месяца.
я там заказал
Запорная планка для ружья К226 Steel
Blocker plate for К226 Steel (№9)
Пружина бойка для ружья К226 Steel
Firing pin spring for К226 Steel (№31)
Боёк верхний для ружья К226 Steel
Firing pin over for К226 Steel (№29)
Боёк нижний для ружья К226 Steel
Firing pin under for К226 Steel (№30)
Приклад ореховый для ружья К226 Steel
Stock walnut for К226 Steel (№51)
Курок для ружья К226 Steel
Hammer for К226 Steel (№25)
Шептало левое для ружья К226 Steel
Left inner trigger for К226 Steel (№21)
Шептало правое для ружья К226 Steel
Right inner trigger for К226 Steel (№22)
Стержень пружины курка для ружья К226 Steel
Hammer spring pin for К226 Steel (№27)
Пружина курка для ружья К226 Steel
Hammer spring for К226 Steel (№28)
Взводитель для ружья К226 Steel
Cock for К226 Steel (№7)
Рычаг запора для ружья К226 Steel
Top lever for К226 Steel (№10)
Пластина предохранителя для ружья К226 Steel
Selector plate spring for К226 Steel (№18)
Пружина предохранителя для ружья К226 Steel
Selector spring for К226 Steel (№19)
Скоба предохранительная для ружья К226 Steel
Trigger guard for К226 Steel (№41)
Спусковой крючок для ружья К226 Steel
Trigger for К226 Steel (№37)
quote:Originally posted by IzhG:
Нет я к тому , что если у Вас что-то сломалось, то просто скажите мне об этом.
Если хочется что-то докупить на всякий случай, то давайте подождем мая месяца.
я там заказал
Запорная планка для ружья К226 Steel
Blocker plate for К226 Steel (№9)
Пружина бойка для ружья К226 Steel
Firing pin spring for К226 Steel (№31)
Боёк верхний для ружья К226 Steel
Firing pin over for К226 Steel (№29)
Боёк нижний для ружья К226 Steel
Firing pin under for К226 Steel (№30)
Приклад ореховый для ружья К226 Steel
Stock walnut for К226 Steel (№51)
Курок для ружья К226 Steel
Hammer for К226 Steel (№25)
Шептало левое для ружья К226 Steel
Left inner trigger for К226 Steel (№21)
Шептало правое для ружья К226 Steel
Right inner trigger for К226 Steel (№22)
Стержень пружины курка для ружья К226 Steel
Hammer spring pin for К226 Steel (№27)
Пружина курка для ружья К226 Steel
Hammer spring for К226 Steel (№28)
Взводитель для ружья К226 Steel
Cock for К226 Steel (№7)
Рычаг запора для ружья К226 Steel
Top lever for К226 Steel (№10)
Пластина предохранителя для ружья К226 Steel
Selector plate spring for К226 Steel (№18)
Пружина предохранителя для ружья К226 Steel
Selector spring for К226 Steel (№19)
Скоба предохранительная для ружья К226 Steel
Trigger guard for К226 Steel (№41)
Спусковой крючок для ружья К226 Steel
Trigger for К226 Steel (№37)
Константин. Скажите, детали от 226 подходят для Артемис и Сеттер (бойки, детали УСМ)?
В основном да. Единственное что у Артемиса есть эжектора, а у Сеттера нет
Добрый день IzhG. Хотелось бы узнать у Вас, планируются ли к завозу в Россию вертикалочки Khan в 20 кал. в пластике? Ранее Вы отвечали, что ни кто не ставил перед производителем вопрос по пластику для 20 кал. может что то изменилось. И второй вопрос по длинам стволов. Планируются ли к завозу стволы длиной 610 или 660 мм. в 12 или 20 кал.?
quote:Originally posted by GGG78:
Добрый день IzhG. Хотелось бы узнать у Вас, планируются ли к завозу в Россию вертикалочки Khan в 20 кал. в пластике? Ранее Вы отвечали, что ни кто не ставил перед производителем вопрос по пластику для 20 кал. может что то изменилось. И второй вопрос по длинам стволов. Планируются ли к завозу стволы длиной 610 или 660 мм. в 12 или 20 кал.?
Присоединюсь к вопросу. Тоже 20к интересует. Пока, как я понял, у Вас только Sibergun SE 320 с 660 стволами есть?
Сеттеры не ожидаются? ИЛИ К200?
quote:Originally posted by GGG78:
Хотелось бы узнать у Вас, планируются ли к завозу в Россию вертикалочки Khan в 20 кал. в пластике?
Пока нет пластиковой ложи специально для пластика -нет.
quote:Originally posted by GGG78:
И второй вопрос по длинам стволов. Планируются ли к завозу стволы длиной 610 или 660 мм. в 12 или 20 кал.?
По вертикалкам пока не планируем увеличивать ассортимент длин стволов.
О коротких вертикалках очень много спрашивают, но очень редко покупают.
Как правильно отметил уважаемый vanchan у нас уже есть в линейке вертикалки
Sibergun SE 320 с 660 стволами. На мой взгляд пока этого достаточно
IzhG
По вертикалкам пока не планируем увеличивать ассортимент длин стволов.
О коротких вертикалках очень много спрашивают, но очень редко покупают.
Как правильно отметил уважаемый vanchan у нас уже есть в линейке вертикалки
Sibergun SE 320 с 660 стволами. На мой взгляд пока этого достаточно.
Позволю себе ещё немного высказаться по этому поводу, не претендую на истину. Допускаю, что могу быть не прав. Sibergun SE 320 с 660 стволами на мой взгляд хорошее, красивое ружьё с достойной ценой. Но может быть иметь в своём ассортименте ружьё с такими же характеристиками, но с минимально простой отделкой и в пластике как К 200 и соответственно меньшей стоимостью будет не так уж плохо (в плане продаж).
В любом случае спасибо IzhG за Вашу работу.
Константин, здравствуйте! Подскажите на к200 сужения дополнительные можно приобрести ? В комплекте какие идут? Если я правильно понял: цилиндр, получок и 1/4 чока?
quote:Originally posted by rocket777:
Константин, здравствуйте! Подскажите на к200 сужения дополнительные можно приобрести ? В комплекте какие идут? Если я правильно понял: цилиндр, получок и 1/4 чока?
Добрый день!
В комплекте идут 0.0 : 0,5:1,0
К Ханам подходят чоки от АТа Армс например
http://www.izhguns.ru/brend?b=12
Должны подойти от Хатсана
подходят любые mobilchoke.. от бенели пробовал вполне нормально подходят..
Добрый день, Константин.
Скажите, а что за модель К 213?
На вашем сайте ее нет, а в магазине "13 Калибр" есть
http://13k.ru/product_info.php...60-mm---DN.html
В линейке Хана есть вертикалка с легкосплавной коробкой. Я принципиально против таких турецких ружей, поэтому их не ввозил.( может быть исключение составит только Hunter Light
http://www.akus.com.tr/ing/Ove...or-Aluminum.asp
и то только потому ,что там есть усиливающая стальная вставка в ствольной коробке)
До подписания договора с Ханом какое-то количество вертикалок К213 и К226 ввезла фирма Росимпекс. Дилер Браунинга и Армсана. Вот в 13-м калибре остатки и всплывают.
На самом деле не все модели фирм с которыми мы сотрудничаем мы будем ввозить.
Например у Хана мы не ввозили одностволки и горизонталки. Одностволки потому, что конструкция была убогая. Горизонталки потому что они получаются гораздо дороже МР-43.
У Сибергана я не ввожу полуавтоматы, т.к они сотрудничают с компанией из Хуглу поставщиком некоторых деталей для полуавтоматов. А эта компания в моих глазах облажалась на полуавтоматах CZ-712 . Мы не стали ввозить Girsan Enisey, хотя предложение было и т.д . Можно долго перечислять
Среди Хановских новинок планируем ввезти их новую одностволку K-100AT
Последнее фото интересное....)
quote:Originally posted by Крестовский:
Последнее фото интересное....)
Причем, интересно, что чем мельче калибр - тем тяжелее ружье. 12-й - 2.35, а 410-й - 2.5 кг. Не вижу большого смысла при таком подходе покупать ружье с несколькими стволами. Лучший по всем характеристикам вариант - 12 к.
P.S. Может, по K100 - отдельную ветку открыть? Тема лично мне интересная, жаль если потонет в вертикалках.
quote:Originally posted by баба_маня:
антабки треба..
Вот спасибо за замечание. Я думаю они будут. Это фото сделана для американского рынка а там антабки не используют..
quote:Originally posted by Sveryr:Причем, интересно, что чем мельче калибр - тем тяжелее ружье. 12-й - 2.35, а 410-й - 2.5 кг. Не вижу большого смысла при таком подходе покупать ружье с несколькими стволами. Лучший по всем характеристикам вариант - 12 к.
P.S. Может, по K100 - отдельную ветку открыть? Тема лично мне интересная, жаль если потонет в вертикалках.
Когда появятся владельцы они пускай и открывают . Пока де факто обсуждать еще нечего..
quote:Имхо, уточнять лучше у Константина) По ходу лом (ствол) один, а в нем дырка по соответствию калибра просверлена, представляю какая толщина стенок ствола на 410 калибре будетПричем, интересно, что чем мельче калибр - тем тяжелее ружье. 12-й - 2.35, а 410-й - 2.5 кг. Не вижу большого смысла при таком подходе покупать ружье с несколькими стволами. Лучший по всем характеристикам вариант - 12 к.
. Иное обьяснение пока не находится... И гляньте на фотке на толщину стенок патронника, ведь все стволы на одной колодке стоят...Как лично мне кажется в каталоге есть ошибки относительно веса. Так что информацию из каталога в этом плане не стоит воспринимать всерьез пока эти данные не будут проверены.
Я сам это ружье серьезно не изучал..
идея хорошая на счет одностволки-курковки переломки. ответ иж-18 и Rossi http://taurus-rossi.ru/shotguns-16.html / осталось узнать примерную стоимость
. И есть ли возможность планку вивера на ствол присобачить или может еще какие приспособления под установку коллиматора или оптики?Дороже чем МР-18. Производство Мр-18 дотируется за счет других изделий поэтому тут не конкурировать. Примерно 8-9 тысяч рублей
quote:Originally posted by sas7777:
И есть ли возможность планку вивера на ствол присобачить или может еще какие приспособления под установку коллиматора или оптики?
Конечно будет. Без планки вивера на американском рынке делать нечего
Здравствуйте! Я первый раз на форуме, извините может не туда обращаюсь!
У меня вопрос khan 226 Осенью приобрел в Кемерово.В первый же выход облез лак с приклада и цевья! Стреляет на ура,предложили отправить на завод я отказался,сделали приличную скидку, спасибо магазину! Теперь вопрос: можно ли у вас заказать на него приклад и цевье пластиковые в черном цвете? Если да то цена вопроса и как это сделать? За ранее благодарен!
quote:Originally posted by сергей046:
В первый же выход облез лак с приклада и цевья!
Сергей так это были Вы? Мне магазин сообщал об этом случае. Я приношу свои извинения за этот случай. Я еще раз повторюсь, что мы готовы восстановить Вам покрытие на прикладе в любое удобное для Вас время и у Вас - увеличенная на год гарантия на ружье.( я не знаю оповестил ли Вас магазин об этом. )
Напишите мне в PM как можно нашему мастеру с Вами связаться напрямую.
К сожалению пока пластик идет только на ружья серии К200, а у К200 и К226 разная форма ствольной коробки так что установить пластик на К226 пока нельзя.Но я обсужу этот вопрос во время визита руководителей Хана к нам
Здравствуйте!Спасибо конечно, но мне уже местный наш мастер, убрал старый лак и покрыл заново хорошим паркетным.Я просто хотел дополнительно приобрести пластик.Раз нет , то будем ждать, может начнут делать!Да, про увеличенную гарантию,сколько добавлено и на что распространяется? А в общем ружье мне понравилось. За 3 месяца пара косачей , Шесть из семи зайцев, на троих за пять выходов!Первого косача,добыл со второго выстрела (первый был по бутылке), поэтому и возвращать его не стал. Еще вопрос: ствол снаружи окрашен краской,не вороненый?
quote:Originally posted by сергей046:
Да, про увеличенную гарантию,сколько добавлено и на что распространяется
На все на год. На К226 ствол хромирован
Внутри хром, а снаружи? Хром + краска черная?
Снаружи тоже.Внутри белый хром, снаружи черный. Красят снаружи только ружья К200
Спасибо за информацию.До свидания.
quote:Originally posted by Shkom:
А у кого нить Khan K200 стрелял дуплетом? =)) а уменя стреляет, правда только когда флажок выбора ствола переключен на стрельбу первым нижним стволом. Снял приклад чтобы посмотреть в чем дело, оказалось что деталька (отмеченная красной стрелочкой) цепляет сразу две детальки отмеченные зеленой стрелочкой, в следствии чего происходит освобождение обоих деталек которые бьют по бойкам.
В итоге я немного фрезернул "красную" детальку (согласно красной линии) и все стало замечательно работать.
Была еще проблемма, когда стрельнул верхним стволом, потом перезаряд, то стрелял нижний ствол, хоть и флажок стоял на верхний ствол (почему это было, так и не разобрался), но фрезернув "красную" детальку все стало работать замечательно.
Надеюсь ни кому это не пригодится =))
У меня setter premium стрельнул один раз дуплетом зимой после того как переключил флажок на верхний ствол. также замечал следы от бойка на верхнем капсюле когда стрелял из нижнего ствола несколько раз не меняя верхнего. иногда эти наколы весьма значительные.
У меня тоже Setter Premium. Купил летом 2013г. Сдвоек не было, капсуль на не стрелянном патроне не накалывается.
quote:Originally posted by AAV82:
У меня setter premium стрельнул один раз дуплетом зимой после того как переключил флажок на верхний ствол.
мороз сильный был? мож консервационная смазка где примерзла? а может быть просто случайность и не в холоде дело...
quote:Originally posted by AAV82:
также замечал следы от бойка на верхнем капсюле когда стрелял из нижнего ствола несколько раз не меняя верхнего. иногда эти наколы весьма значительные.
а наоборот не отмечается?
Температура была не ниже -5С. Потом уже дома повторно имитировал ситуацию: заряжал, переводил флажок на верхний ствол и спускал на фальшпатроны. Из 10 повторов 1 дуплет повторился. Насчет частичных наколов в обратном порядке стволов информации не имею пока, т.к. перестал переключать флажок на охоте пока не разберусь в чем дело.
по переводчику и сдвойкам тут уже было. с методикой лечения. а вот про накол капсюля не читал пока... подозреваю инерционный удар слабо подпружиненного бойка от действия отдачи, но не бачивши потрохов судить нельзя.
Приеду с командировки обязательно загляну внутрь. Потом отпишусь что и как.
Отмечусь в темке...
Хочу отправить туркам переводы мануалов на Матрикс,Дуо-Сис , Венатор и вертикалки для того чтобы они заново перепечатали и сделали их красивыми.
Меня от них слегка уже тошнит и поэтому ошибок и несуразностей я уже не вижу....
Поэтому у меня вопрос. Никто не находил ошибок и неточностей в мануалах?
Сегодня стрелял на стенде из к200. Отстрелял в общей сложности 100 штук. В целом все ок, ружьем доволен, но есть небольшой косяк: ложа немного "погуливает", задумался как это можно устранить
quote:Originally posted by rocket777:
ложа немного "погуливает",
А можно чуть поподробнее? Что значит "погуливает"? Цевье или приклад?
Постараюсь наглядно показать, сфоткать
quote:Originally posted by IzhG:
А можно чуть поподробнее? Что значит "погуливает"? Цевье или приклад?
На моем К-200 цевье стало слегка гулять где-то после сезона эксплуатации на охоте. На мой взгляд, это не от настрела зависит, а от количества сборок-разборок.
А можно поинтересоваться? В Екатеринбурге где можно посмотреть , приобрести К-200 с двумя стволами или Автомат / помпу A -TAK
Если гуляет ложа, нужно снять приклад на посадоочное место нанести тонкий слой холдной сварки, предварительно смазать привалочную плоскость замка маслом, чтобы не прилипла. Собрать, выдавленную массу ХС снять. Дать застыть потом разобрать и снова собррать. Вид ружья будет зависеть от аккуратности работы.
quote:Originally posted by Вареничь:
А можно поинтересоваться? В Екатеринбурге где можно посмотреть , приобрести К-200 с двумя стволами или Автомат / помпу A -TAK
Cейчас поправим
http://www.khanarms.ru/partners/#sver
IzhG
Огромнейшее спасибо. Еще и по Тюмени подсказали. Спасибо. Посмотрю в эти праздники. Если в руки ляжет возьмем обязательно!!!
Прошу подсказать по дереву.
Хочу дополнительно защитить приклад и цевье от воды. Чем это лучше сделать?
Родная пропитка у Сеттера явно не достаточна
пропитку тут на ганзе продают. или можно льняным маслом, можно льняной олифой (лучше), можно шафтолом (он бывает бесцветный и тонированный в два или три тона). но если ложа ранее покрыта лаком - его придется снять.
в "тюнинге и ремонте" вопрос освещен неоднократно и очень полно.
Константин, в этой ветке в январе Вы собирались выложить обзор/сравнение различных серий хановских вертикалок. Удалось ли? тут и на сайте не нашел.
Интересуют различия между ружьями серии Arthemis: INOX, ONYX, DUOTONE? Чем Setter Premium от них отличается?
Cпасибо что напомнили.
INOX, ONYX, DUOTONE это по сути одно и тоже ружье (серия Arthemis). Отличаются они между собой исполнением ствольной коробки
Onyx - абсолютно черная
Inox - cветлая
Duotone - светлая, но часть стальных элементов коробки отполированы.
ружья серии Arthemis отличаются от Setter Premium наличием эжектора и усиленным запиранием
Нашел у себя детские электронные весы с погрешностью 10г до 7 кг и взвесил свое К-200. С 760-м стволом - 3460г, с 510-м плюс коллиматор и минус подствольная пикатинька - 3280г. Коллиматор SCRD-24 Tomcat.
цитата:Originally posted by harry_auto:
плюс коллиматор и минус подствольная пикатинька
Ремень цепляли?
цитата:Изначально написано АЛЕКСЕЙ-163:
Ремень цепляли?
Конечно, нет! Антабки родные, в прикладе никакого ЗИПа.
цитата:
Одностволки от Росси один в один.
цитата:Originally posted by harry_auto:
С 760-м стволом - 3460г, с 510-м плюс коллиматор и минус подствольная пикатинька - 3280г. Коллиматор SCRD-24 Tomcat.
Решил повторить Ваш эксперимент. Только у меня напольные весы с ценой деления 100 грамм. Итак, К-200 с 760-м стволом - 3,4 кг, с 510-м стволом - 3,4 кг (с коллиматором ВОМЗ 1х42).
цитата:Изначально написано АЛЕКСЕЙ-163:
Решил повторить Ваш эксперимент. Только у меня напольные весы с ценой деления 100 грамм. Итак, К-200 с 760-м стволом - 3,4 кг, с 510-м стволом - 3,4 кг (с коллиматором ВОМЗ 1х42).
Напольные все же грубоваты для 3-4кг. Снятая мной подствольная пикатинька довольно увесистая. А в общем совпадает. В соседней теме я писал про проверку своих весов, так там +10г на каждый кг, т.е. 3460-45 вот 3,4 и выходит.
Я хотел бы посоветоваться по вертикалкам.
У меня есть желание ( и скорее всего оно будет осуществлено
) cделать модель К200 только с двумя спусковыми крючками и автоматическим предохранителем.Кроме того в линейке Ханов появится модель К500 De luxe
В ней сделано то, что мы не смогли ( из-за Моссберга) изменить в моделях К226, Сеттер Премиум и Артемис. А именно - изменить дизайн и конструкцию селектора режимов, усилить систему запирания и качество отделки
цитата:У меня есть желание ( и скорее всего оно будет осуществлено ) cделать модель К200 только с двумя спусковыми крючками и автоматическим предохранителем.
Если цена будет до 20тыс. то Вам от МР-27 надо будет быстренько склад освобождать ;-)
цитата:Originally posted by IzhG:
cделать модель К200 только с двумя спусковыми крючками и автоматическим предохранителем.
Комбо версия останется без изменений?
Надо будет решать. Если менять, то всю модель или менять номер модели..
Да лучше, думаю, номер модели. В перспективе планирую покупку комбо-версии, но лично мне, например, больше импонирует один спусковой крючок.
цитата:Изначально написано IzhG:
Я хотел бы посоветоваться по вертикалкам.
У меня есть желание ( и скорее всего оно будет осуществлено
Два спуска наиболее полезны на ходовых охотах, когда не знаешь, кого встретишь. Поэтому хотелось бы в первую очередь видеть двуспусковой Khan наилегчайшего веса, насколько возможно. Скорее всего, 20 -го калибра. Если я правильно помню, пластиковая ложа для K-200 20к турками так и не разработана. Значит, видится более перспективным в первую очередь внедрить два спуска на облегченных ружьях в дереве.
цитата:Надо будет решать. Если менять, то всю модель или менять номер модели..
На "коротыше" 2 спуска в концепцию A-Tac Tactical совсем не вписываются ИМХО.
Ложа под 2 спуска совсем другая должна быть, полупистолетка. Как на К-100 например.
Кстати, Константин! А, что с одностволками? Вроде проскакивало о новых разработках.
цитата:Originally posted by IzhG:
У меня есть желание ( и скорее всего оно будет осуществлено ) cделать модель К200 только с двумя спусковыми крючками и автоматическим предохранителем.
Было бы интересно. (только безопасный спуск еще хотелось бы).
цитата:Originally posted by harry_auto:
Если цена будет до 20тыс. то Вам от МР-27 надо будет быстренько склад освобождать ;-)
+1
цитата:Изначально написано harry_auto:
На "коротыше" 2 спуска в концепцию A-Tac Tactical совсем не вписываются ИМХО.
Ложа под 2 спуска совсем другая должна быть, полупистолетка. Как на К-100 например.
Про тактическую версию полностью поддерживаю,два спуска здесь лишнее. Что косаемо шейки приклада,количество спусков ни как не влияет на то какая она должна быть,дело вкуса....например, на вертикалке с двумя спусками Хуглу-104 пистолетка на аналогичной версии только от ЧЗ который Маллард полупистолетная....
[QUOTE]Изначально написано Sveryr:
Два спуска наиболее полезны на ходовых охотах, когда не знаешь, кого встретишь. Поэтому хотелось бы в первую очередь видеть двуспусковой Khan наилегчайшего веса, насколько возможно.
Значит, видится более перспективным в первую очередь внедрить два спуска на облегченных ружьях в дереве.[/QUOTE /]
облегченные версии предполагались для ходовой охоты на мелкую пернатую дичь ....что можно встретить на охоте скажем в поле при охоте на полевую дичь или на болоте при охоте на долгоносиков? Послушать вас создается впечатления что при охоте в лесу допустим по боровой у вас в одном стволе дробь на рябчика а в другом жакан на медведя, при этом надо молниеносно принимать решение что предпочтительно
цитата:Изначально написано IzhG:
Я хотел бы посоветоваться по вертикалкам.
У меня есть желание ( и скорее всего оно будет осуществлено
Кроме того в линейке Ханов появится модель К500 De luxe
В ней сделано то, что мы не смогли ( из-за Моссберга) изменить в моделях К226, Сеттер Премиум и Артемис. А именно - изменить дизайн и конструкцию селектора режимов, усилить систему запирания и качество отделки
Хорошее желание,по мне так автоматический предохранитель не лишняя вещь на любой версии...ну,разве что только на тактических дробовиках будет ни к месту. Вообще, недорогие версии мне видятся всетаки с двумя спусками,они и проще в изготовлении и дешевле. Мне интересно,чем вернее как предполагается усилить запирание,если это не секрет...интересно ваше видение,как это будет выглядеть?
цитата:Originally posted by harry_auto:
А, что с одностволками? Вроде проскакивало о новых разработках.
Да появится модель К100АТ. В потенциале это будет Комбо вариант. Один ствол нарезной второй гладкий. Поэтому сейчас решается какой из заводов будет производить эту модель серийно ( Армсан или Артемис)
цитата:Originally posted by Крестовский:
В перспективе планирую покупку комбо-версии, но лично мне, например, больше импонирует один спусковой крючок.
Вот я и засомневался...
цитата:Originally posted by Artur63:
Мне интересно,чем вернее как предполагается усилить запирание,если это не секрет...интересно ваше видение,как это будет выглядеть?
Примерно так будет выглядеть ствольная коробка
Все принято решение
К200 - это ружье с одним спуском.
К202 будет ружье с двумя спусковыми крючками
цитата:Изначально написано IzhG:Примерно так будет выглядеть ствольная коробка
Пардон конечно,может я чего то не понимаю а где собственно усиливающие элементы у этой коробки...???
цитата:Изначально написано IzhG:
Да появится модель К100АТ. В потенциале это будет Комбо вариант. Один ствол нарезной второй гладкий. Поэтому сейчас решается какой из заводов будет производить эту модель серийно ( Армсан или Артемис)
Если это те модели которые уже давно выпускает Росси,то это не лучшая идея,кстати и у них есть комбо версии....но приваренный крюк к стволу не есть хорошо,об этом про Росси уже не мало сказано. Мне больше нравится идея создания одностволки как на Сибергане на базе вертикалки. Было бы интересно видеть одностволки как у Харрисона...если это будет копия этой одностволки то поклонников у подобного ружья будет не мало.
цитата:Originally posted by IzhG:
Все принято решение
К200 - это ружье с одним спуском.
К202 будет ружье с двумя спусковыми крючками
Правильное решение
Соглашусь и добавлю,и без вентируемой межствольной планки,на охотничьем оружии это лишнее,ИМХО конечно...
цитата:Изначально написано IzhG:
Кроме того в линейке Ханов появится модель К500 De luxe
В ней сделано то, что мы не смогли ( из-за Моссберга) изменить в моделях К226, Сеттер Премиум и Артемис. А именно - изменить дизайн и конструкцию селектора режимов, усилить систему запирания и качество отделки
Константин, расскажите пожалуйста поподробнее об этом.
цитата:Изначально написано Artur63:что можно встретить на охоте скажем в поле при охоте на полевую дичь или на болоте при охоте на долгоносиков? Послушать вас создается впечатления что при охоте в лесу допустим по боровой у вас в одном стволе дробь на рябчика а в другом жакан на медведя, при этом надо молниеносно принимать решение что предпочтительно
Обычно в одном стволе 7 для рябчика, 3 - для тетерева. Бывает, 9 - для бекаса, 5 - для утки. Именно, для таких охот неудобна двустволка с одним спуском. Ну, и, конечно, хочется чтобы она была 3 кг или меньше. К-200 в 12 к у меня занял нишу ружья для засидок именно из-за единственного спуска и веса 3,3 кг с 760 стволом.
цитата:Изначально написано IzhG:
Да появится модель К100АТ. В потенциале это будет Комбо вариант. Один ствол нарезной второй гладкий. Поэтому сейчас решается какой из заводов будет производить эту модель серийно ( Армсан или Артемис)
А какие нарезные калибры планируются? Будет ли на ружье вивер для установки оптики?
цитата:Originally posted by All100:
Константин, расскажите пожалуйста поподробнее об этом.
Когда ввезем я сделаю отчет здесь
цитата:усилить систему запирания
мне тоже интересно в чем усиление? дополнительный запорный элемент? "разгрузка" единственной запорной планки? или просто "больше мяса" на колодке?
по поводу двудулок вообще: я полагаю, что модели надо разделить не по уровням отделки, калибрам, спускам и материалам (это градации одной модели) а по техданным: запирание, усм, вес и т.п. уверен, что хотя бы одна моделька "облегченки" в номенклатуре присутствовать должна.
по поводу двух спусков - охотники в большинстве своем ретрограды. ну и наработанные годами навыки это не хухры-мухры. хотят клиенты два спуска - надо предложить, пусть отдают деньги за товар с радостью, а не с досадой :-) ну а необходимости в этой опции нет - вполне нарабатываем навык перемещения селектора, полагаю.
автоматический предохранитель - хрень! абсолютно бесполезный наворот, даже вредный. если можно будет отключить хотя-бы удалением тяги или выкидыванием лишних деталей и не увеличит цену ружья - терпеть можно, но от него одни неудобства.
Зато безопасно,здоровье дорогово стоит...на ижах не возмущало свыклись,да и наработанные навыки тоже кстати не хухры-мухры...
цитата:Originally posted by баба_маня:
мне тоже интересно в чем усиление? дополнительный запорный элемент? "разгрузка" единственной запорной планки? или просто "больше мяса" на колодке?
Иногда я допускаю технические ляпы. Когда сброшу картинки Вы поймете.
цитата:Originally posted by баба_маня:
а по техданным: запирание, усм, вес и т.п. уверен, что хотя бы одна моделька "облегченки" в номенклатуре присутствовать должна.
Это тяжело иметь несколько абсолютно разных конструкций в производстве.
+ у нас и так три разных бренда вертикалок в ассортименте. У Sibergun будет облегченка
цитата:Originally posted by баба_маня:
автоматический предохранитель - хрень! абсолютно бесполезный наворот, даже вредный. если можно будет отключить хотя-бы удалением тяги или выкидыванием лишних деталей и не увеличит цену ружья - терпеть можно, но от него одни неудобства.
Цену не увеличит, но привыкать придется. Зато в ноги себе никто не выстрелит.
Вот и я о том же...безопасность не может быть лишней.
есть только один предохранитель - между ушами того, в чьих руках оружие. да и тот не абсолютно надежен. любая автоматика только расслабляет, не давая при этом ни каких гарантий. если есть необходимость поставить на предохранитель, я ставлю на предохранитель.именно Я, а не "оно само". предохранитель должен быть включен не только после переламывания ружья. и не всегда после переламывания он должен быть включен. все эти автоматы-механизмы просто усложняют конструкцию и требуют привыкания к конкретному экземпляру. на ижах всегда отключал, благо ни ума ни инструмента эта процедура не требовала.
да, раз уж заговорили о предохранителе. удобная и большая кнопка (шибер) предохранителя будет более полезной, чем тяга делающая его "автоматическим", ибо не будет вынуждать людей снимать ружье с предохранителя до того, как потребуется выстрелить. если кнопочка маленькая, тощенькая, острая и туго переключающаяся, владельцы не мудрствуя лукаво снимают ружье с предохранителя как только зарядят. и не суть важно автоматический этот предохранитель или нет.
Ну вы по себе не мерте людей,есть разная категория людей, для некоторых предохранитель вообще лишняя деталь, а кому то это просто необходимо. Я считаю что автоматический предохранитель просто необходим в особенности на охотничьем оружии, некоторым она сохранила жизнь,здоровье...так что,не надо так превзято рассуждать по поводу подобной на ваш взгляд ненужной функции...вы можете вообще его удалить надеясь на "кнопку"между ушами.
Автоматический предохранитель с возможностью отключения - оптимально. Навыки и привычки у всех разные. Мне не нужен. Когда служил, то стреляли много и часто, в подчинении было 9-10 "бестолковых", с тех пор предохранитель сам включаю "на автомате", периодически проверяю пальцем, да и за другими всегда смотрю. Когда в паре через чапыжник продираешься очень настораживает чужой ствол в направлении своего живота.
Александр прав - главный предохранитель между ушами...
Предохранитель на ружье нужен. Не важно какого он типа: автоматический или ручной. А для того, чтобы на охоте не было жаль упущенную дичь из-за того, что забыл про предохранитель, нужно тренироваться. Опыт ещё никто не отменял.
------
С уважением.
в том то и дело, что т.н. автоматический предохранитель совершенно ни чего не добавляет в плане безопасности. люди, отключающие его сразу после перезарядки его т.о. "обходят", а те, кто держит на предохранителе до самого момента вскидки и сами поставят на предохранитель. а вот подранок за те полсекунды, что нужны после перезарядки ещё и на отключение предохранителя очень может уковылять в недосягаемость. ну или стая поборет панику и улетит в недосягаемость. это просто "опция ради опции". если что-то и 2наворачивать" на охотничьем ружье, то разве эжекторы научить быть отключаемыми по выбору пользователя. а если помечтать, то интерсепторы бы не помешали (только на самом деле работающие), ибо при запертом спусковом крючке при сильной встряске таки возможен непроизвольный выстрел без нажатия на спуск.
Раз уж Константин, договорился с турками о новых моделях, то может можно в К200 или К203(раз К202 есть, то след модель может так называться) засунуть еще и отключаемый эжектор? То есть все, что хотят улучшить(усилить колодку, качество отделки повысить, предохранитель новый) + эжектор. Особенно комбо версия будет хороша в таком исполнении.
цитата:Originally posted by Eyeless69:
То есть все, что хотят улучшить(усилить колодку, качество отделки повысить, предохранитель новый) + эжектор.
может чуть позже. Пока не хочу их пугать
цитата:Пока не хочу их пугать
С одной стороны какие-то они слабенькие на пожелания заказчика, но с другой стороны сколько уже было сделано исправлений, причем быстро. Понятно что производство это сложнее, чем пельмени сварить. Контракт с моссбергом ставит небольшие палочки в колеса. Будем надеяться, что турки пойдут на встречу и в Россию будут поставлять почти идеальное охотничье ружье в своей ценовой категории.
До идеального состояния Хану ох как далеко...пусть научатся сначало хоть аккуратно работать и не позорится на весь мир. Вот,новости из Канады,очередной "шедевр" от Хана...
Если уж на ружье с гордым названием "премиум"такие ляпы что за обычных моделей говорить.
Вообще,Константин взялся за неблагодарное дело тянуть посредственную турецкую фирму из грязи... двустволки от Хан в Турции не пользуется особой популярностью,другое дело Илдиз(Yildiz), двустволки у них хорошего качества, которые уже давно пользуются спросом как в Америке так и в Европе,странно что в России на этого производителя не обращают внимание. Вот полуавтоматы и помпы у Илдиза так себе,тут Хан конечно повыгодней смотрится.
Кстати вот,серийная вертикалка от Илдиз со стальной колодкой,есть подобные и из эргаля...
цитата:Originally posted by Artur63:
Вообще,Константин взялся за неблагодарное дело тянуть посредственную турецкую фирму из грязи... двустволки от Хан в Турции не пользуется особой популярностью,
Артур посмотрим
Я кстати разговаривал с Ханом по этому поводу. Американцы и канадцы загоняют завод по вертикалкам в такие ценовые ниши, что там уже ничего серьезного не сделаешь.
Тем не менее мы кое-что сделали, часть деталей пришлось заказывать на стороне конечно (в общем увидишь К500 я обязательно поинтересуюсь твоим мнением. Даже Верней Каррон уже перешел на них отказавшись от Аккара.)
Тем не менее за 2013-2014 года Хан уже инвестировал в завод 2 000 000 евро на переоснащение. Мы уезжали в субботу с завода , а в понедельник туда прилетали японцы которые должны переоснастить завод новым контрольно-измерительным оборудованием на 500 000 евро.
За эти же два года поменяли сталь коробки и усм (я это писал) , купили специальные короткие хоны для патронников и тд., некоторые режимы термообработки поменяли..
Есть еще ряд стратегических мероприятий которые я не могу разглашать до их завершения. Потом конечно же озвучу.
Ни Моссбергу ни Trade EX Canada нах такие вещи не интересны. Им важны низкая цена , надежность и ресурс, а стволы у Хана очень хорошие по бою..
Что касается турецкого рынка, то он им уже давно не интересен. Они даже на выставке в Стамбуле не выставляются, тк. у них есть заказы на несколько лет вперед. (тот же Моссберг заказал 300 000 вертикалок).Даже у меня есть квота на поставки пока.
Я повидал 90% всех турецких заводов ( нормальных заводов ) так вот могу точно сказать, что Артемис уже по уровню технического оснащения переплюнул тот же Akdas. Осталось только порядок навести в башках
Yldiz кстати неплохая фирма
Нет,понятно конечно что в ружье главное надежность...но акуратность в этом деле тоже не лишнее,во всяком случае создается впечатление что им вообще наплевать на покупателя, типа и так возьмут по такой цене. Кстати,не думаю чтоб американцам было бы все равно...выбор недорогих вертикалок у них достаточно большой,это и разные турки и бразильский Стоегер Кондор который в последние годы подтянулся по качеству.
Хорошо что они так быстро меняются,главное что бы после всей этой переоснастки цена не слишком поднялась.
Верней Корон меняет постоянно ассортимент турков в своей подсерии Веркар там то Хуглу,то Илдиз,то Сарсилмаз,в последнее время Аккар,это не паказатель. Интересно тогда когда они туркам свое имя дают,как в случае с Армсаном или Хановскими п/а,тут да видать доверие высокое и качество не вызывает вопросов отчего не дать свое имя под надежный и качественный продукт....
Заинтересовала модель кхан К500
Хотел бы стать потенциальным покупателем.
Еще ничего не известно про модель 500 даже макета нет,интересно глянуть что там вообще? Пока только фотка будущей колодки ружья по которой ничего и не скажешь,и еще желание сделать чтото интересное. Я это к тому что пока ахать и охать рановато,неизвестно что нам представит Константин со временем.
цитата:Originally posted by Artur63:
Я это к тому что пока ахать и охать рановато,неизвестно что нам представит Константин со временем.
Надеюсь что Вы мне доверяете
Константин а Возможен такой вариант?
Я лечу в Турцию, заезжаю на завод, выбираю ружьё. Бакшиш. "Даю на Плов". Штучный вариант. Делаю Вам предоплату. Вы мне его привозите как дилер. Оформляю его здесь по прибытию.
цитата:Originally posted by Кирюха:
Константин а Возможен такой вариант?
Я лечу в Турцию, заезжаю на завод, выбираю ружьё. Бакшиш. "Даю на Плов". Штучный вариант. Делаю Вам предоплату. Вы мне его привозите как дилер. Оформляю его здесь по прибытию.
Очень сложный вариант
Давайте Вы в октябре приходите на выставку в Гостином Дворе. Смотрите ружье и если оно нравится мы Вам его продадим без всякого Бакшиша....
По вертикалкам там будет очень достойный выбор. И к500 от Khan Arms
и новинки от Sibergun
Бронировать или предоплату?
цитата:Изначально написано IzhG:
Надеюсь что Вы мне доверяете
Вам доверяю
Кстати у нас на днях появились ружья от Хан армс,щупал вертикалку 200-й модели. На рессивере,запорная планка,взводитель как на фото с вашего сайта....металл светлый,это значит что там качество металла иное чем было прежде?
В целом ружьишко понравилось,достаточно акуратно изготовленно, я бы сказал что даже получше некоторых именитых турков. Главное насколько оно будет надежно в деле?
цитата:Originally posted by Artur63:
На рессивере,запорная планка,взводитель как на фото с вашего сайта....металл светлый,это значит что там качество металла иное чем было прежде?
Абсолютно другая сталь. Я забыл марку знаю что какая - то хром молибден ванадиевая. Другие режимы термобработки, другая сталь ресивера. Сейчас начнут хонинговать патронник. Изменили материал основы цевья и спусковой скобы.
При мне там неделю работали специалисты какого-то Стамбульского института, - делали проект нового цеха гальваники. Это все конечно по сравнению с прошлыми годами.например с 2012 годом. Шаг за шагом.
Сейчас ломаю чтобы изменили дизайн кнопки селектора . На 500 уже внедрили на других пока нет.
Вот,буквально недавно смотрел вертикалку Артемис INOX внешне также все вроде как неплох ,стал присматриватся...может мне попался такой экземпляр ан нет и на других экземплярах заметил схожие проблемы. Значитце так:
1)стволы- разностенность практически у всех 3 просмотренных мной экземплярах,и почемуто именно у верхнего ствола.
2)при открывании и закрывании ружья,от рессивера на ствольной колодке видны следы притирки почему то именно с правой стороны, с левой даже намека нет. .зазор между рессивером и ствольной колодкой составил приблизительно 1,5-2мм!!!
3) несмотря опять таки на весь лоск небольшие выбоины на ствольной колодке,ощущение что это уже какойто фирменный знак на ружьях от Хан.
4) на одном ружье INOX кнопка предохранителя выписывала полоборота,2 ружья из серии 200 кнопка предохранителя вообще отказывалась нести для нее очевидно обременительную функцию селектора....
Константин,я чесно говоря вам не завидую и приклоняюсь перед вашей настойчивостью...делов там как я погляжу вагон и тележка в придачу.
Так у них впервые такой дилер появился
Остальным пох.Вот такое отношение самих дилеров и привело к той ситуации которую мы получили на начало 2012 года. По разностенности стволов мы начали работать сразу же. В результате разностенность с 0.15 мм мы снизили до 0.08 мм( это уровень Маннлихера).
цитата:Originally posted by Artur63:
Константин,я чесно говоря вам не завидую и приклоняюсь перед вашей настойчивостью...делов там как я погляжу вагон и тележка в придачу.
На самом деле уже нет.Так получилось, что к нашим заказам и нашим замечаниям совершенно другое отношение. Поэтому я очень благодарен Вам за любую информацию.
Кстати после Вашего поста о канадском Сеттере на заводе сменился начальник ОТК
Честно скажу, что для меня приоритетным направлением были полуавтоматы. Вертикалками настолько серьезно не занимались.
Теперь ситуация поменялась. Полуавтоматы доработаны ( остались мелочи в принципе). Занялись вертикалками. Мне очень нравится бой хановских вертикалок, сведение стволов, абсолютно не нравится селектор и финишная отделка.
Вот на этой старой фотографии запечатлен "воспитательный" момент по вертикалкам
Константин,вы можно сказать научили их работать и относится к СВОЕМУ дело с ответственностью. Вертикалки от Хан спокойно могут конкурировать с тем же Хуглу и даже с Акдашем,им бы акуратности в ряде деталей, с их ценами они многих заткнули бы за пояс.
Приветствую всех!
Сегодня проверил кучность и резкость своего К200.
Патроны самокрутные: сокол 2,1 гр., дробь ?5 32 гр., ПК Главпатрон Н-17, звезда.
Из-за ограниченного количества 16-ти дольных мишеней (4 штуки) произвел по два выстрела из верхнего (цилиндр) и нижнего (получок) стволов. Ещё по одному выстрелу из каждого ствола в сухую сосновую доску для проверки резкости.
Расстояние до мишени 35 метров. На улице лето, +25.
Результаты меня удивили.
Куча на цилиндре - 35% и 47% - хреновато, но терпимо.
Куча на получоке - 13% и 21% - ужас!!!
Резкость визуально одинаковая - 1,2,3 диаметра, больше 2 и 3 диаметра. Нормально.
Честно говоря, ожидал обратного результата. Думал, что кучность на получоке будет лучше. На днях попробую отстрелять ружье из чока (сегодня я его просто забыл взять) и посмотреть как будет вести себя с этими патронами п/а Матрикс.
Кто что думает по поводу результатов моего отстрела?
Мужики! Учите матчасть, чтобы не попасть в такую же ситуацию как я! Я положение селектора перепутал. Когда фишка вправо первым стреляет нижний ствол, а я был уверен, что верхний. А там ввернут получок. Тогда результаты логичны: больше сужение - лучше куча, но неудовлетворительны для цилиндра. Буду пробовать чок. Сезон не за горами!
Это первые снимки новых вертикалок от Khan.
Khan 500 De luxe и Khan 500 De luxe XL
Красиво,ничего не скажешь,особенно с черной колодкой понравилось. Главное насколько качественный сей продукт. Чесно сказать я разочаровался в Хане, такой откровенной халтуры как у них на двустволках я даже на более дешевых турках не видел. Вот только вчера еще раз пошел в ормаг,смотрел вертикалку 226 модели значит,внешне как и на других ружьях все вроде хорошо...открываю ружье чтоб глянуть в стволы и чувствую шат...думал показалось,если бы,шат был такой что ну просто невозможно было не почувствовать,стволы буквально болтались в колодке...это на новом с коробки ружье. Стволы на дульном срезе хоть и толше чем у многих турков но эта ужасная разностенность убивает,в одном из ружей были мало того что стволы разностенные а еще в добавок нижний ствол имел форму элипса...это вообще финиш. Селектор на некоторых ружьях работает четко, на некоторых с большим трудом переключается либо вообще не функционирует.
Хотелось бы надеяться что в новых моделях такого брака нет.
На самом деле я даже не знаю где Вы их такие находите
Правда они мне говорили что для нас они стволы отдельно отбирают, т.к я с таким браком уже давно не сталкиваюсь... У нас такое не прокатывает,т.к вертикалки контролирует бывший мастер -штучник Ижмеха, преподаватель школы ружейного мастерства.Он в свое время собирал ружья для Путина, Назарбаева и Тукменбаши Скорее всего причина в этом.
Что касается этих моделей , то по качеству и конструкции они однозначно лучше чем Yildiz, Huglu,Akkar.
Дизайн K500 Deluxe XL ( с белой коробкой) будет еще дорабатываться. Сейчас прорабатывается вопрос нанесения арабесок на боковые пластины, но так чтобы это было не дорого для покупателя, а смотрелось дорого.
цитата:Originally posted by IzhG:
IzhG
скажите пожалуйста хан К200 комбо с 2ств 760 и 510 в 20калибре могут быть или есть для приобретения?
Чисто теоритечески они есть.
Но я уже писал, что пока не сделают отдельную прессформу под пластик 20 калибра мы их ввозить не хотим.
Нет смысла если ружье 20-го калибра будет собрано на колодке 12 калибра.
Во первых вес будет такой же как и у 12 калибра, а во вторых трубки 20 калибра меньше по диаметру чем трубки 12 калибра и если их вставить в коробку 12-го , то расстояние между ними будет больше чем между трубками 12 калибра. Поэтому чтобы свести стволы придется нижний ствол "задирать" вверх, а верхний вниз. Стрелять то ружье будет хорошо, но продать их будет нереально. т.к по теневым кольцам картинка будет некрасивая
цитата:Originally posted by IzhG:
На самом деле я даже не знаю где Вы их такие находите Правда они мне говорили что для нас они стволы отдельно отбирают, т.к я с таким браком уже давно не сталкиваюсь... У нас такое не прокатывает,т.к вертикалки контролирует бывший мастер -штучник Ижмеха, преподаватель школы ружейного мастерства.Он в свое время собирал ружья для Путина, Назарбаева и Тукменбаши
Скорее всего причина в этом.
у меня складывается впечатление что,то что отбраковали вы идет к нам.
цитата:Originally posted by IzhG:
Что касается этих моделей , то по качеству и конструкции они однозначно лучше чем Yildiz, Huglu,Akkar.
а можно по подробнее,чем лучше? и еще фоток бы нутра...колодки ,усм,стволов было бы очень интересно.
цитата:Originally posted by IzhG:
Но я уже писал, что пока не сделают отдельную прессформу под пластик 20 калибра мы их ввозить не хотим.
понятно спасибо.если что на отдаленную перспективу поставлю когда сделают нормально все.
По многочисленным просьбам новая модель K202 c двумя спусковыми крючками..
цитата:
Поздравляю! Была бы модель в продаже полтора года назад, взял бы ее, а не К200. Надеюсь, будет К202 20 калибра с уменьшенной колодкой, своим пластиком и, соответственно, весом.
цитата:
А как дела с моделью К500?
цитата:Originally posted by Sveryr:
Поздравляю! Была бы модель в продаже полтора года назад, взял бы ее, а не К200.
Так а кто меня в эту "авантюру" затянул
Вам спасибо
K500 De luxe
K500 De Luxe XL
Ну и в обычных вертикалках все сплавы (спусковая скоба например) заменили на сталь
цитата:Изначально написано IzhG:
Так а кто меня в эту "авантюру" затянул
Разбогатею, что б подарить K200 товарищу, сам куплю K202 :-) Увы, пока на вторичном рынке турецкие ружья очень низко ценятся и плохо ликвидны. А бюрократическо-разрешительные и транспортно-монополистические тернии убавляют желание часто менять ружья.
Вот если бы без проблем можно было приобрести двухспусковой УСМ и поставить на К200...
цитата:Изначально написано Sveryr:Разбогатею, что б подарить K200 товарищу, сам куплю K202 :-) Увы, пока на вторичном рынке турецкие ружья очень низко ценятся и плохо ликвидны. А бюрократическо-разрешительные и транспортно-монополистические тернии убавляют желание часто менять ружья.
Вот если бы без проблем можно было приобрести двухспусковой УСМ и поставить на К200...
УСМ абсолютно разные
цитата:
ДВС, Константин
Вертикалка красава.... Может уже извесны какие-то подробности: вес, возможные калибры, длины стволов, предполагаемая цена? Типа чтоб подогреть интерес
цитата:Originally posted by IzhG:
По многочисленным просьбам новая модель K202 c двумя спусковыми крючками..
Будет Bestseller
Точно Вам говорю!Будет Bestseller Точно Вам говорю!
+1000, дожили двустволка с двумя спусками, то о чем мечтают люди.
цитата:Изначально написано Alex_Linov:ДВС, Константин
Вертикалка красава.... Может уже извесны какие-то подробности: вес, возможные калибры, длины стволов, предполагаемая цена? Типа чтоб подогреть интерес
K500 De Luxe Стоить будет так же как и ружья серии Артемис и чуть дороже дороже Сеттера т.е в р-не 28 т.р
De Luxe XL в р-не 33 т.р
Дешевле не получилось, т.к там селектор другой и отделка дороже
Вес в районе 3,0 - 3.2 кг.
Длина пока 760 мм и калибр только 12 пока.
Кстати пластик для К202 и к200 будет зеленый. Это не пленка и не краска . Непосредственно в состав добавлен краситель...
цитата:Originally posted by IzhG:
Вес в районе 3,0 - 3.2 кг.
Константин Юрьевич! не торопись анонсировать вес - бусурманы могут по факту лишний "фунтик" накинуть :-)))
Поеду взвешу. Когда смотрел образцы в офисе весов под руками не было...
цитата:Originally posted by IzhG:
Кстати пластик для К202 и к200 будет зеленый.
Надеюсь, на К200 Комбо он останется черным?))
какой угодно. Зеленый правда выглядит лучше. После выставки решим совместно...
Еще куча вопросов возникает. На базе какой модели лучше делать Комбо. стоит ли разделять модели по цветам например К202 делать в зеленом пластике, а К200 в черном .
В общем было бы интересно послушать Ваши мнения.....
Венатор я купил (в спецсвязи сейчас). В перспективе планирую К200 Комбо. Но именно он мне нравится в черном пластике и с одним спусковым. К тому же на короткой тактической паре один спусковой более уместен, имхо.
стоит ли разделять модели по цветам
Моё мнение - не стоит. И 200, и 202 лучше выпускать двух цветов. Оставьте этот выбор покупателю.
------
С уважением.
цитата:Изначально написано IzhG:K500 De Luxe Стоить будет так же как и ружья серии Артемис и чуть дороже дороже Сеттера т.е в р-не 28 т.р
De Luxe XL в р-не 33 т.р
Дешевле не получилось, т.к там селектор другой и отделка дорожеВес в районе 3,0 - 3.2 кг.
Длина пока 760 мм и калибр только 12 пока.
Печально, что только 760 ствол.
А есть более подробные фото и описание К500?
цитата:Печально, что только 760 ствол.
Поддерживаю, 710-ый ствол,два спуска и постоянные сужения -то, что многие ищут.Сам бы такое сразу взял.
цитата:Originally posted by barin65:
и постоянные сужения
Не выворачивайте сменные сужения и вот Вам постоянные
------
С уважением.
цитата:Изначально написано All100:
Печально, что только 760 ствол.
А есть более подробные фото и описание К500?
Это же первичный ввоз. Потом то никто не ограничивает в длинах стволов..
Пока других фотографий нет, т.к на заводе и их видел только в "черном" виде..
Приветствую.А камуфлированные двух спусковые модели не планируются?
цитата:Originally posted by lexa2112:
Приветствую.А камуфлированные двух спусковые модели не планируются?
Это не проблема, но нанесение покрытий удорожает ружье сразу на 3-4 т.р
Это много
цитата:Originally posted by IzhG:
Это много
Скорее тут вопрос в том какой на камуфляж спрос-вам конечно виднее.Впрочем поживем и увидим что будет.
цитата:Originally posted by баба_маня:
два аэрозольных баллончика с краской будут стоить раз в 10-20 дешевле, при этом каждый сам сможет выбрать потребные ему цвета
Получится прошу прощения "черт знает что"
.Впрочем вопросы о камуфляже наверное решаемы в индивидуальном порядке,так что настаивать в таком вопросе не имеет смысла.цитата:Originally posted by баба_маня:
за такие деньжищи может
мне честно говоря проще переплатить за готовое "к употреблению" изделие,чем заниматься "рукоблудством".Однако как я и говорил-пусть думает Константин,а мне если что и понадобится-попробую решить все индивидуально.цитата:Originally posted by баба_маня:
Вам хочется какой камуфляж? камыш? лес? зимний? пиксель? их же туевы хучи...
Ничего экстраординарного,выпускается с "камышом"-с ним бы и хотелось,впрочем не спешу с "хотелкой",посмотрим по отзывам.
цитата:Изначально написано lexa2112:
Ничего экстраординарного,выпускается с "камышом"-с ним бы и хотелось,впрочем не спешу с "хотелкой",посмотрим по отзывам.
Думаю, со временем, если продажи пойдут хорошо, "Ижевские ружья" придут к созданию кастом-шопа, где будут предлагаться разные аквапринты и прочие приятности для желающих потратить чуть большую сумму на индивидуальное ружье.
Думаю, со временем, если продажи пойдут хорошо, "Ижевские ружья" придут к созданию кастом-шопа, где будут предлагаться разные аквапринты и прочие приятности для желающих потратить чуть большую сумму на индивидуальное ружье.
цитата:[B][/B]
Хорошо сказано, напомнило речь Остапа Бенедера про перспективы Нью-Васюков. Обидеть никого не хотел, просто очень похоже, в хорошем смысле.
цитата:Изначально написано lexa2112:
Ничего экстраординарного,выпускается с "камышом"-с ним бы и хотелось,впрочем не спешу с "хотелкой",посмотрим по отзывам.
Технически хоть черепа на ружье можно нанести. Пленки есть остальное -только заказ
Зомби
цитата:,Константин,есть ли на ружьях в пластике отвод приклада?IzhG
цитата:Originally posted by barin65:
,Константин,есть ли на ружьях в пластике отвод приклада?
Все что в пластике это практически прямая ложа.На полуавтоматах так это точно.
цитата:
Все что в пластике это практически прямая ложа.На полуавтоматах так это точно.
Понятно.И все таки, можно ли в ближайшее время ожидать вертикалку с двумя спусками,710 стволом и пост. дульными сужениями?
Здравствуйте, товарищи.
Наткнулся на эту тему т.к. в очередной раз ищу ружье которое меня бы устроило.
Имею ИЖ-27 12к., Stoeger 2000 12к., ТОЗ-106 в ложе от МЦ20-01 и МР-18 20к., а любимое занятие - "вооруженный туризм" т.е. ходовая охота. Из моего арсенала больше всего для моих целей подходит ИЖ-27 кроме его размера и массы. Купил ТОЗ-106 одел в ложе от МЦ20-01 ствол короткий цилиндр пулей стреляет хорошо, рябчики и вальдшнепы тоже падают, но звук выстрела... ушки не выдерживают, ствол то всего 30см. Купил МР-18 20к. ствол 675мм (или что то около того), получек. Правда получек в двадцатке это как чек в двенадцатом, поэтому посещают мысли обрезать его к чертям...
Это я все к тому, что за 10 лет вооруженного туризма пришел к выводу, что хочу двухстволку 12к или 20к короткую (610мм предел, но 510 боюсь для 12к. коротко), лёгкую с пластиковым прикладом. А по поводу отдачи лёгкого ружья не очень беспокоюсь т.к. стреляешь редко, навскидку, (я даже не замечаю как с предохранителя ИЖ-27 и ТОЗ-106 снимаю, что нельзя сказать про МР-18 и Stoeger 2000 с их дебильными кнопками) потом ломишься в кусты, ну мало ли подранок, убежит ведь.
Смотрю на К200 комбо - 760мм и 510мм цилиндры - ну не два не полтора. Смотрю на Hatsan OPTIMA SYNTHETIC SLUG, кал.12x76 510мм регулируемый приклад, сменные дульные насадки - вот это ближе к телу, но все таки коротковат, да и масса для коротыша 3,2кг многовато...
Это я все к прозвучавшему выше вопросу: - что бы вы хотели?
Отвечаю:
1. Двухстволка 12 или 20 калибр.
2. Длина стволов около 600мм 12к и около 550мм 20к.
3. Сменные чеки.
4. Регулируемый пластиковый приклад.
5. Масса до 3кг 20к и около 3кг 12к
6. Количество спусковых крючков при наличии пункта 3 не принципиально.
Вот такое и ищу... и не нахожу...
цитата:поддержу, тоже планирую к следующему переоформлению распродать весь свой арсенал и обзавестись хорошей двудулочкой и как раз как вы описали, за исключением пункта ?6, для меня это как раз принципиально, еще было бы в идеале, если бы в асартименте появилась бы горизонталочка, со стволами 660-680мм и сменными Д/С это была бы просто песенка) ружьишко по птице более чем универсальное.Изначально написано ПетровС:Это я все к прозвучавшему выше вопросу: - что бы вы хотели?
Отвечаю:
1. Двухстволка 12 или 20 калибр.
2. Длина стволов около 600мм 12к и около 550мм 20к.
3. Сменные чеки.
4. Регулируемый пластиковый приклад.
5. Масса до 3кг 20к и около 3кг 12к
6. Количество спусковых крючков при наличии пункта 3 не принципиально.Вот такое и ищу... и не нахожу...
цитата:Originally posted by ПетровС:
Вот такое и ищу... и не нахожу...
Сам был в такой ситуации. Взял K200 Combo. Короткие стволы отменно бьют пулей, на рябцов и валей хватает. Все остальное летит мимо - цилиндра нехватает.
Может посмотрите в сторону короткой помпы со сменными чоками? Вес, универсальность, надежность, да и цена...
По лесу хожу с МР-18 не хватает второго ствола с другим патроном. Помпа и единение с природой у меня как то не стыкуется, да и патрон поменять при надобности у помп и автоматов тихо не получается. Короткая легкая двухстволка в пластмассе... будем искать...
цитата:Изначально написано ПетровС:
По лесу хожу с МР-18 не хватает второго ствола с другим патроном. Помпа и единение с природой у меня как то не стыкуется, да и патрон поменять при надобности у помп и автоматов тихо не получается. Короткая легкая двухстволка в пластмассе... будем искать...
Для многих единение с природой вообще не стыкуется с оружием .
Быстро поменять патрон можно, тихо - нет. Вот только насколько часто в этом необходимость бывает? Идешь за птичкой и встречаешь копыта... как правило лицензии на отстрел нет, а это уже криминально-нравственный вопрос
Необходимость поменять патрон возникает постоянно. В кустах нужен патрон с девяткой пораскидестее и до 30г (12к)иначе фарш. Вышел к какой нибудь луже поднял уток нужно пятерка покучнее и 32-36г. И так постоянно то в упор 36г пятерки влупишь, то на 30 метров девяткой стрельнешь (в 20-ке дроби поменьше но проблемы те же).
А насчет копыт - за десять лет ни один копытный от меня не пострадал, хотя лосей вижу по нескольку раз в год, жалко мне их, у них ноги длинные, уши большие и глаза добрые... а корова с теленком вообще прелесть...
Подожду, может появится та двухстволка что я хочу, за разумные деньги, на то она и мечта, что б не сразу...
цитата:Изначально написано harry_auto:Для многих единение с природой вообще не стыкуется с оружием
Быстро поменять патрон можно, тихо - нет. Вот только насколько часто в этом необходимость бывает? Идешь за птичкой и встречаешь копыта... как правило лицензии на отстрел нет, а это уже криминально-нравственный вопрос
А если есть?) Тоже слежу за темой. Интересно мнение владельцев к 200
- какие новые плюсы и минусы появились?
цитата:Изначально написано igorinych:А если есть?) Тоже слежу за темой. Интересно мнение владельцев к 200
- какие новые плюсы и минусы появились?
А если есть, мы за ними и идем с пулями в стволе. А кто по ходу по птичке шумнет получает бо-бо
Значит минусов нет?
цитата:Изначально написано igorinych:
Значит минусов нет?
Баланс на стволы - наприкладный патронташ помогает, хожу с ним постоянно. Наклеил мушку EasyHit среднюю по длине 3мм - на вечерке просто зашибись! В остальном простое рабочее ружье без рюшек - стреляет, попадает.
Сейчас вот дождик зарядил, его наверное и возьму, а Сколопакс дома подождет, ему под такую погоду деревяху вощить надо.
PS Ну вот, 4 часа протопал, одну крякву взял первым выстрелом. Были и еще, но т.к. собачки нет, я бы их недостал с другого бережка.
В стволах были чоки 0,25 и 0,5, стрелял 32г феттером N5 в контейнере. Взлетела из под ног, отпустил метров на 15...
цитата:Изначально написано harry_auto:Баланс на стволы - наприкладный патронташ помогает, хожу с ним постоянно. Наклеил мушку EasyHit среднюю по длине 3мм - на вечерке просто зашибись! В остальном простое рабочее ружье без рюшек - стреляет, попадает.
Сейчас вот дождик зарядил, его наверное и возьму, а Сколопакс дома подождет, ему под такую погоду деревяху вощить надо.PS Ну вот, 4 часа протопал, одну крякву взял первым выстрелом. Были и еще, но т.к. собачки нет, я бы их недостал с другого бережка.
В стволах были чоки 0,25 и 0,5, стрелял 32г феттером N5 в контейнере. Взлетела из под ног, отпустил метров на 15...
А как по бою длинные стволы? Имею ввиду сведение - пуля с обоих стволов по мушке летит? Как изготовление - внешний вид, шлифовка стволов, патронников, пайка, обработка колодки? Где-то здесь видел, мол, маникюр можно делать об поверхности)) - врут?
цитата:Изначально написано igorinych:А как по бою длинные стволы? Имею ввиду сведение - пуля с обоих стволов по мушке летит? Как изготовление - внешний вид, шлифовка стволов, патронников, пайка, обработка колодки? Где-то здесь видел, мол, маникюр можно делать об поверхности)) - врут?
Завтра зорьку отстою, возьму пули и бумагу. Вечером постараюсь отписать докладную.
PS
Ну вот, по порядку...
Длинные стволы, +6 по Цельсию, моросящий дождь, 50 шагов (наверное 40 метров), 6 пуль Техкрим Спорт-С 28г, лист А4. Нижний ствол - все 3 в левый нижний угол, верхний ствол - все 3 в правый верхний угол. Короткие стволы сильно лучше - без отклонения по горизонтали, по вертикали верхний бьет выше на 3-5 см.
Внешний вид вполне адекватный цене, пайка аккуратная, проблем с пробкой на срезе стволов у меня нет. В патроннике и на колодке следы обработки видны, мне на это пофиг. Острый внутренний край пластикового цевья (оба цевья) резал пальцы при чистке - надфиль проблемку убрал.
К сырости ружье равнодушно, за 1,5 года обтерлось местами, но ржавчины нет. Приклад еще не снимал, УСМ не чистил - перед морозами наверное пора бы и почистить.
цитата:Изначально написано harry_auto:Завтра зорьку отстою, возьму пули и бумагу. Вечером постараюсь отписать докладную.
PS
Ну вот, по порядку...
Длинные стволы, +6 по Цельсию, моросящий дождь, 50 шагов (наверное 40 метров), 6 пуль Техкрим Спорт-С 28г, лист А4. Нижний ствол - все 3 в левый нижний угол, верхний ствол - все 3 в правый верхний угол. Короткие стволы сильно лучше - без отклонения по горизонтали, по вертикали верхний бьет выше на 3-5 см.
Внешний вид вполне адекватный цене, пайка аккуратная, проблем с пробкой на срезе стволов у меня нет. В патроннике и на колодке следы обработки видны, мне на это пофиг. Острый внутренний край пластикового цевья (оба цевья) резал пальцы при чистке - надфиль проблемку убрал.
К сырости ружье равнодушно, за 1,5 года обтерлось местами, но ржавчины нет. Приклад еще не снимал, УСМ не чистил - перед морозами наверное пора бы и почистить.
Спасибо за информацию. Вообщем, длинные стволы не любят пулей бить. Для двустволки с одной парой стволов это показатель.
цитата:Originally posted by harry_auto:
Длинные стволы, +6 по Цельсию, моросящий дождь, 50 шагов (наверное 40 метров), 6 пуль Техкрим Спорт-С 28г, лист А4. Нижний ствол - все 3 в левый нижний угол, верхний ствол - все 3 в правый верхний угол. Короткие стволы сильно лучше - без отклонения по горизонтали, по вертикали верхний бьет выше на 3-5 см.
С упора?Вобщем то отстрел одним видом пуль совсем ни о чем не говорит.....
цитата:Изначально написано lexa2112:
С упора?Вобщем то отстрел одним видом пуль совсем ни о чем не говорит.....
Согласен. И очень интересно было бы услышать мнения владельцев вертикалок Хан в 20-ом калибре.
Раньше подумывал о 20-ке. Но теперь стал сомневаться. Причина - по большому счету, самое большое преимущество перед 12-ым - меньший вес. Я это понял, когда ДВА раза подряд за 80 (очевидцы кричат, что больше ста) метров утку уронил из своего Матрикса. Кроме того, ОПЯТЬ набирать приспособы для снаряжения - хммм - ну уж нееет))). По цене получится почти два ружья)...
А по пулям - да. Я бы, да и все остальные, - уверен, хотели бы увидеть результаты отстрела Лиманом. Почему Лиманом, потому что, по-моему, эта пуля может считаться эталонной по причине своей распространенности и доступности, а самое главное - хорошим характеристикам.
цитата:Изначально написано lexa2112:
С упора?Вобщем то отстрел одним видом пуль совсем ни о чем не говорит.....
С рук, конечно. Зорьку на болотине стоял.
Короткие стволы у меня Гуаланди 32 пристреляны, а длинные для дроби...
Лиман заводского снаряжения есть? Я сам не кручу, мнедля охоты пачки на год хватает. Для пострелушек Спорт-С дешевый есть. Дадите Лиман, могу отстрелять в закрытом тире :-)
А зря не заряжаете! Релодинг, он ведь не только для экономии средств - по началу совсем наоборот). Зато потооом)). Для охоты - да, ато и пачки много.
А вот для привычки, так сказать, - у меня примерно 500, за пару-тройку месяцев, пулевых ушло, прежде чем настрелялся вдоволь. Зато теперь не надо выцеливать даже по навесной, если цель далеко для гладкого.
Лимана бы дал, без проблем, но как?)
Константин,добрый вечер.
Не могу добиться ответа от Вашего дилера в Красноярске:
ожидается ли в сентябре поставка sibergun 12/76, К 226 ,duo-sys, a-tak ,fidelio ?
Сказал что в наличии только sibergun 20 калибре. Про цены уж не спрашиваю, прайса у них нет никогда.
С уважением.
Сиберганы мы возможно растаможить и успеем до сентябрьской машины...
Ханы в следующей поставке будут только в октябре..
цитата:Originally posted by IzhG:
Ханы в следующей поставке будут только в октябре..
Константин по к500 подскажите:
1)Планируется ли с 2 спусками?-как я понял нет
2)Есть ли возможность плавного спуска со взвода?
3)коробка модели XL как я понял матовая-"не блестящая"?
Планировалось на выставке задать вопросы,но в этом году никто даже из знакомых туда не попадает.
С уважением.
[/QUOTE]
цитата:Originally posted by lexa2112:
1)Планируется ли с 2 спусками?-как я понял нет
Нет К500 только с одним спуском.
цитата:Originally posted by lexa2112:
2)Есть ли возможность плавного спуска со взвода?
На ружьях с одним спуском его как правило нет.
[QUOTE]Originally posted by lexa2112:
3)коробка модели XL как я понял матовая-"не блестящая"?
Да.
Константин. Я пользователь Венатора, брал у вас с доставкой. Теперь настал черед выбрать второе ружье супруге.
Обошли массу магазинов и перечитал форумы про все что чмог найти в магазинах, это все явно уступает Кхану. Понял, что если бюджет до 50т. то найти, что-то лучше Кхана нереально.
Единственная проблема, это подобрать ей прикладистое ружье, при ее весе в 40кг.
Примерить смогли только Себерган 312, он оставил нормальное впечетление. Лучшее по удобству ей оказались ружья Бредо, но ценник ушел за 50 .
Заинтересовал K500 De Luxe XL / K500 De luxe / SETTER в порядке убывания.
Что из этого будет в октябрьской поставке?
Какое из ружей может придти с длиной стволов 710мм.?
Можно заказать доставку от вас непосредственно в орг. маг Воронежа и забрать у них?
Или лучше приехать к вам в Москву на выставку?
цитата:Originally posted by Belozersev:
Обошли массу магазинов и перечитал форумы про все что чмог найти в магазинах, это все явно уступает Кхану
Это слегка преувеличение конечно. Есть модели которые лучше в финишной отделке, но там и цены гораздо выше...
Конечно было бы лучше если бы Вы посетили выставку и там посмотрели то что Вам надо. А мы бы потом решили вопрос с отправкой....
К 202 очень не плох с двумя курками. Константин, когда планируете ввоз?
первую партию для сертификации уже ввезли.Растамаживаться будет на этой неделе. Модель новая поэтому мне на нее нужны будут тестеры..
цитата:первую партию для сертификации уже ввезли.Растамаживаться будет на этой неделе. Модель новая поэтому мне на нее нужны будут тестеры..
Эх, если бы на нем было дерево, я бы даже не раздумывал. Супруга отлично управляется с двумя курками, но пластик очень не любит.
цитата:Originally posted by Belozersev:
но пластик очень не любит
Это должно стать "таежным" ружьем. В этом плане ( за исключением зимы) пластик более предпочтителен. А еще заказать их в дереве никогда будет не поздно...
Полистал тему, не нашел информации по К202
Сейчас у вас в зеленом пластике?
Длина стволов 760мм?
Эжекторы?
Вес?
Цена?
Можно будет докупить к нему дерево и сколько оно будет стоить?
Каков предполагаемый ресурс?
(это важно, супруга постреливает по тарелкам, и вообще это первая вертикалка в семье будем на стенде юзать.)
Зарание благодарен за ответ.
760,
да зеленый пластик,
экстрактор
вес взвесим но чуть позже. Пока нет доступа к ружьям..
Ресурс одинаков с другими ружьями Хан,но
для стенда наверное лучше взять К500 наверное.Там есть возможность заменить опорные цапфы
Друзья!
собираемся на выставку в Москву. Будем там с 9 по 12 стенд А40
.Если кому-то что-то надо привезти или я что-то кому-то обещал дайте мне знать пож-та...
Здравствуйте Константин
в ряды владельцев к200 влился в начале этого года, ну и смотрю тему данное ружье соответственно тоже.
ездил несколько раз надолго в лес - ружье понравилось.
недавно заметил одну вещь-при пере/зарядке ствола, он не до конца "переламывается" и соответственно донце патрона при экстракции/заряжании зацепляется за противоположную стенку. данная проблема устраняется при дополнительном нажатии на ствол. проблема конечно мизерная- но ее раньше не было.
я так понял что надо посмотреть усм и хотел вот заранее узнать-встречались ли такие моменты (здесь пока не видел) и как решались они.
цитата:Originally posted by PhIII:
он не до конца "переламывается"
У меня так же. Даже не обращаю внимания. Сдвигаю рычаг, стволы падают, потом рукой доламываю до конца. С самого начала так было.
хотелось бы пощупать к202! где это возможно будет осуществить???
цитата:
он не до конца "переламывается"
У меня был Ижик27, так его "через колено" порой переламывал.
Мое К200 Combo с длинной парой стволов в большинстве своем само падает под весом, а с короткими когда как. В отсутсвии эжекторов приноровился к методу "через плечо" как у Дяди Смита на видео (внимание с 35 сек) - http://www.youtube.com/watch?v=0DlDrinSh_M
Кстати, он рукой короткие стволы доламывает.
цитата:Изначально написано kxz123:
хотелось бы пощупать к202! где это возможно будет осуществить???
Гостинный Двор выставка Охота и Рыбалка, 09-12.10.2014 стенд А30 "Ижевские Ружья".
цитата:Originally posted by harry_auto:
Гостинный Двор выставка Охота и Рыбалка, 09-12.10.2014 стенд А30 "Ижевские Ружья".
спасибо! если выберусь то заеду. не близкий путь!
были к 500 на выставке то?посылал знакомого,тот говорит на стенде не было...
цитата:были к 500 на выставке то?
Были. Знакомый Ваш их не увидел. К500 очень даже хорошо выглядит. Но фото я не сделал.
Эх, а я попал только 12го к 14 00 на сденд а40. В этот момент стеннд уже был обнесен лентой и закрывался. Жаль что начали сворачиваться раньше. Увидел только вблизи 312 сайберган, до к500 уже было не добраться
цитата:Originally posted by Eyeless69:
Ваш их не увидел
Возможно кто-то в руках крутил.Ну да чтож.как с балансом то дело обстоит?В руках крутили?
цитата:как с балансом то дело обстоит?В руках крутили?
В руки к сожалению не брал. Там были два экземпляра К500. Не думаю что два одновременно крутили. Они просто с внутренней стороны стеллажа были, с прохода их не заметно было.
вопрос к Константину!
возможно ли приобрести к200 со стволами 710мм??? Московская область!
Костя здравствуйте.
От стреляли мой ствол?
я первый день из отпуска Романа сегодня не видел еще..Завтра с утра поинтересуюсь..
цитата:Изначально написано IzhG:
я первый день из отпуска Романа сегодня не видел еще..Завтра с утра поинтересуюсь..
Уточните, пожалуйста, это Ваш человек счёт прислал?
"Исаев Э.Е., ООО Ижевские ружья" <iee@izhguns.ru>
Интересно
Где то здесь было сказано что ресурс у к 500 такой же как у остальных ружей Khan.такой же -это какой?Сколько в цифрах?
цитата:Изначально написано Маликов:Уточните, пожалуйста, это Ваш человек счёт прислал?
"Исаев Э.Е., ООО Ижевские ружья" <iee@izhguns.ru>
наш
цитата:Изначально написано lexa2112:
Где то здесь было сказано что ресурс у к 500 такой же как у остальных ружей Khan.такой же -это какой?Сколько в цифрах?
Завод гарантирует 20000 . На самом деле К500 должно стрелять дольше,т.к у нее опорные цапфы сменные
цитата:Изначально написано IzhG:наш
пфффффф)))
forums/ic...77/1027 вот ваша к-500 со стенда, за какчество фото не взыщите, снимал на зажигалку. Ну и в теме кхан матрикс глазами найдите мои посты за 11.10.2014- там есть фотки полуавто и одностволки- переломки курковой, копии росси.
цитата:Originally posted by sas7777:
ваша к-500 со стенда
Закинули бы сюда фоток)
цитата:Originally posted by IzhG:
Завод гарантирует 20000 . На самом деле К500 должно стрелять дольше,т.к у нее опорные цапфы сменные
Благодарю за ответ,в принципе приемлемо.Главное что бы с расходниками не было проблем.
цитата:Единственное- но, тк двухстволки не интересны- одно фото с ними, остальное- что было на стендах. Из новья- ваши двухстволки, одностволка-копия Росси, полуавто (новая планка Батю на пулевых охот стволах, планка вивера теперь прикручивается на винты в тело ствольной коробки; на помпах- новое цевье с вивером; насадка парадокс под мобилчоки (короткие стволы) и под длинные чоки (на охот стволах которые), личинки на инерционках теперь итальянские, зуб выбрасывателя теперь новой формы. Все фотки кликабельны, за качество извиняйте, снимал на зажигалку.Закинули бы сюда фоток)
цитата:Originally posted by sas7777:
Все фотки кликабельны
Благодарю!
]http://vk.com/izhguns]
http://www.izhguns.ru/info_gds.php?i=GBL020102AHD
В серии антабки будут плюс некоторые изменения в маркировке.
цитата:Originally posted by IzhG:
В серии антабки будут плюс некоторые изменения в маркировке.
Селектор модели XL сфотографируйте подробнее если вас не затруднит.
цитата:Изначально написано lexa2112:
Селектор модели XL сфотографируйте подробнее если вас не затруднит.
цитата:
Эти фотографии мы уже в контакте посмотрели,я имел ввиду модель с белой коробкой.
А селекторы на К500 одинаковые. Только цвет разный
цитата:Originally posted by IzhG:
А селекторы на К500 одинаковые
Решили изменений не делать?Ранее вы писали что селектор там другой
Это я не вполне ясно выразился.Модель то одна К500 Deluxe, XL это другое исполнение
Отложил в нашем магазине К226 больше Кханов у нас не нашел. Супруге понравилось ружье, в субботу забираем.
Теперь у нас будет семейство Кхановодов
Константин подскажите, дульные сужения от Khan Venator A-TAC Force Combo 710+510 подойдут на К226?
Только с короткого ствола. типа МС - Standart
Вот порадовали, у меня на короткий ствол весь набор 0, 0.25, 0.5, 0.75 и 1.0 сразу брал полный комплект.
Получилось забрать вчера. На сайте вес К226 3150г. Когда принес домой оказалось более 3400г.
Домашний арсенал 
[QUOTE]Изначально написано Belozersev:
[B]Получилось забрать вчера. На сайте вес К226 3150г. Когда принес домой оказалось более 3400г.
Вы купили Khan Arthemis, а не К226. Поэтому весит оно 3400. Турки его позиционируют как ружье для занятий "спортингом" в том числе. Есть модели для "круга" и "траншеи", одна легче, другая тяжелее.
На этой странице ружья серии Артемис http://www.khanarms.ru/catalog/#arthemis
Нет все правильно на снимке К226, но информация на сайте указана во первых для ружья с длиной ствола 710мм, а во вторых она в принципе устарела, т.к указана для старого УСМ и коробки. В новом К226 в коробке и УСМ используются другие стали, а на сайте инфу никто не менял.
В выходные с супругой испробовали ружье на стрельбище. Плюсы и минусу по результату от моей супруги.
+ Сборку-разборку делает сама!
+ Переламываем эту двухстволку без проблем (примерно с половиной тугих ружей возникает проблема, пришлось ее учить задействовать в заряжении упор в бедро и локтем на приклад.)
- Большой для нее вес, после 24 выстрелов поменялись ружьями. Вес заряженного ружья это 0,08% ее массы.
- Очень мягкая отдача. После 25 выстрелов из МЦ-2001 весом 2670гр. с навеской 20гр. у нее появляется синяк. Из 226 она стреляла навеской 28гр. порох F2-28
- Тугой спуск, она не могу его вовремя нажать.
Для меня эти недостатки были малосущественные. Напряг только тугой спуск, сухой, резкий. Если в холостую спустить, немного сушит палец.
В целом покупкой доволен.
Написано хорошо,результаты бы по 100 или 16 дольной посмотреть.А то во всей теме ни 1 мишени
С этим сложно. Ружье супруги я с ним не могу в лес поехать или на охоте пострелять. А стрельбище не оборудовано мишенями. Могу только из Венатора бахнуть, в выходные еду на зверя охотиться.
цитата:Originally posted by Belozersev:
С этим сложно. Ружье супруги я с ним не могу в лес поехать или на охоте пострелять. А стрельбище не оборудовано мишенями. Могу только из Венатора бахнуть, в выходные еду на зверя охотиться.
Благодарю и на том,мишени венатора не нужны,интересует только двустволка.
Чего-то темка притихла.
А часто вопросы задаются в других темах про Хан
Темка притихла, потому что люди, хотевшие купить переломки, срочно стали реализовывать другие давние хотелки, в связи с известными событиями(.
Не правда. Я купил тут перелому. Как это быстро сделать Вам скажет Костя.
Подниму темку,вопрос конечно не по теме,но все же,горизонталки от Khan не планируются?
нет пока не планируются.
IzhG,что сейчас стоит версия К200 комбо синтетик???
цитата:Изначально написано Кирюха:
Не правда. Я купил тут перелому. Как это быстро сделать Вам скажет Костя.
Так так, ружо купил и притих! Хоть бы пригласил на обкатку!
цитата:Изначально написано 007bondss:
IzhG,что сейчас стоит версия К200 комбо синтетик???
в феврале придут. От февральского курса цена будет зависеть
Вопрос это кардинально не решит к сожалению. Если только перейти к расчетам в лирах
цитата:Изначально написано IzhG:в феврале придут. От февральского курса цена будет зависеть
Получится цена на к500 в районе 50000(если не больше....)....... 
на все импортное цены вырастут. Сейчас на рынке промежуточные цены. т.е все как бы понимают что надо цены поднимать, т.к. курс ру бля упал.
Но по новому курсу еще никто практически не ввозил .И ориентируются импортеры по курсу центробанка, но реальность чуть отличается от ранешней. Курс покупки валют в банке сейчас значительно выше указанного ЦБ. Поэтому когда начнутся первые ввозы то тогда цены еще подпрыгнут
цитата:Originally posted by IzhG:
на все импортное цены вырастут
Да это все понятно...Тут претензий то нет никаких и быть не может,себе в убыток никто работать не будет,печально все это просто,с такими ценниками придется в нарезное производства РФ уйти,а приобретение гладкого оставить на потом....Хотя все говорили по новостям про переход по расчетам с Турцией на нац.валюты,но видимо разговорами все дело и ограничилось
Доброго времени суток! через две недели должен получить зеленку, может кто подскажет где можно приобрести желательно в Москве к200 комбо 760 и 510 стволами, 13калибре нет в климовске тоже, в арсенале и гранд охоте тоже нет(((
А толк от перехода на расчет в местной валюте если таможня по курсу цб на день оформления считает.
цитата:Originally posted by GUNNU:
А толк от перехода на расчет в местной валюте если таможня по курсу цб на день оформления считает.
Сейчас лира тоже к курсу доллара привязана
тогда это ещё дороже, чем в евро.
Константин, подскажите пожалуйста. Вот такой кронштейн можно установить на Сеттер?
http://www.izhguns.ru/info_gds.php?i=GBL0201028CN
цитата:Изначально написано All100:
Константин, подскажите пожалуйста. Вот такой кронштейн можно установить на Сеттер?
http://www.izhguns.ru/info_gds.php?i=GBL0201028CN
чуть позже уточню. Если забуду, то напомните мне пож-та
цитата:Изначально написано IzhG:чуть позже уточню. Если забуду, то напомните мне пож-та
Ждёмссс... Вы уж тогда на все Хановские планки примерьте!
цитата:Изначально написано IzhG:чуть позже уточню. Если забуду, то напомните мне пож-та
Напоминаю
Без дополнительного напиллинга не пойдет. Разная ширина планки разные размеры арок прицельной планки и т.д
цитата:Изначально написано IzhG:
Без дополнительного напиллинга не пойдет. Разная ширина планки разные размеры арок прицельной планки и т.д
Константин. Меня именно на Сеттер интересует. Там серьёзный напилинг?
у меня Сеттера под руками не было. Брал Матрикс и Сиберган. Но суть одна планка турецкая на 1мм шире чем у ИЖ27.Поэтому даже если установить коллиматор он может быть смещен влево или вправо на 1мм относительно оси планки, а во вторых надо припиливать один выступ по ширине и парочку по высоте, чтобы они в арки планки вошли
Всем привет!
Константин, подскажите пожалуйста: можно ли на Khan Setter Premium немного удлиннить приклад? Сантиметра на 3-4? Может какие-нибудь вставки или новый затыльник? И, если да, где можно приобрести? Сам я из Питера.
Приветы всем! подскажите, где можно купить, чоки и чоки-конпенсаторы, на Khan k200? Америкашки не шлют((((
цитата:Originally posted by anto6ka:
новый затыльник?
Наверное можно попробовать взять резиновый затыльник от МР-27 и попробовать подогнать его на приклад. На Сеттер мы так не делали , а вот на МАтрикс ижмеховский затыльник устанавливали.
Между затыльником и прикладом можно поставить проставку из твердого пенопласта или пробки. При необходимости с увеличением длины можно сделать необходимый питч. Пенопласт обрабатывается легко и ударные нагрузки держит на ура. Я себе делаю из поплавков спасжилета.
цитата:
Между затыльником и прикладом можно поставить проставку из твердого пенопласта или пробки. При необходимости с увеличением длины можно сделать необходимый питч. Пенопласт обрабатывается легко и ударные нагрузки держит на ура. Я себе делаю из поплавков спасжилета.
Вот это спасибо за совет.
Нашел Хановские вертикалки которые ввезены как Моссберг
Ружье Mossberg ONYX RESERVE кал. 12х76, дерево, ствол 28" (710) 118 990,00 руб. это http://www.khanarms.ru/arthemis/ Ружье Mossberg SILVER RESERVE FIELD кал. 12х76, дерево, ствол 28" 91 290,00 руб. это
http://www.khanarms.ru/setter/
Добрый день IzhG, в соседней тема Вы порадовали автоматчиков появлением Венатора в 20 калибре, а как обстоят дела с двустволками 20 калибра? И будет что то новенькое у двуствольщиков?
цитата:Originally posted by IzhG:
118 990,00 руб
цитата:Originally posted by IzhG:
91 290,00
Цены сочненькие такие..)
Жуть просто!!!
На самом деле этот парень сидит на Хане и совместно с ними вылизывает спортивную линейку вертикалок
цитата:Изначально написано IzhG:
Нашел Хановские вертикалки которые ввезены как Моссберг
Ружье Mossberg SILVER RESERVE FIELD кал. 12х76, дерево, ствол 28" 91 290,00 руб.[/URL]
У нас это ружьё можно купить гораздо дешевле.http://tigergun.ru/catalog/oruzhie/gladkostvolnoe/ruzhe_mossberg_silver_reserve_field_kal_12_76_derevo_stvol_28_/
Возможно. У Вас докризисные цены, а я в пример привел актуальные импортера
цитата:Originally posted by IzhG:
IzhG
Скажите К200 комбо 760+510 пластик что стоит ?вроде обещали привоз в феврале.но на сайте цены не обновились.
цитата:Originally posted by 007bondss:
Скажите К200 комбо 760+510 пластик что стоит ?вроде обещали привоз в феврале.но на сайте цены не обновились.
скоро обновятся. Сегодня ружья прилетели в Москву. Контракт мы затягивали сами, т.к
https://news.yandex.ru/quotes/23.html
да вот что то он опять набирает обороты.буду следить за сайтом.спасибо.
цитата:Originally posted by 007bondss:Скажите К200 комбо 760+510 пластик что стоит ?вроде обещали привоз в феврале.но на сайте цены не обновились.
скоро обновятся...
Цен пока нет, а мне интересно, т.к. свой Combo собираюсь продавать.
Константин почему документы не забераете с почты?
27.04.2015 10:32 426063 Ижевск 63 Прибыло в место вручения
Потому что извещение только сегодня получили
С днём Рождения Костя!!!
Всех благ Вам и Вашей фирме!
На почте конечно засранцы. Срочное отправление было с уведомлением.
присоединяюсь к поздравлению!
здоровья, радости и успехов в начинаниях, Константин Юрьевич!
С днём Рождения!!! Константин Юрьевич.
Еще раз всем огромное спасибо
Константин, с прошедшим!!! Успехов Вам!
Подскажите, к200 комбо, у коротких стволов чоки или, если без чоков то какие сужения?
Спасибо!
короткий тактический ствол- цилиндры, длинный сменные дульные сужения .В комплекте с ружьем - 3 насадки. чок получок и цилиндр
Константин, когда отправку ожидать?
цитата:Originally posted by Кирюха:
Константин, когда отправку ожидать?#867
Я если честно не очень часто сам занимаюсь розничными продажами. Даже не помню когда это делал в последний раз.
Ружья сертифицированы.Через день таможня ( у них до 15 мая выходные почему-то) должна дать окончательный выпуск и тогда ружья можно будет начать оформлять.
Вы с менеджерами связывались, что они Вам говорят?
Позвонил. Процесс идёт.
Подпишусь
я много говорил о новой модели вертикалок К500. поэтому сделали мы небольшой сравнительный фотообзор с другим ружьем такого класса Sibergun S312S Комментировать не буду сам ,т.к оба эти ружья я люблю
Судя по фото, на мой взгляд : внешне Han Arms интереснее, но по внутренней обработке Sibergun качественней. ИМХО.
Сайберган на мой взгляд как то внешне аккуратнее изготовлен. Хотя как братья близнецы))
Когда же они появятся в ормагах. Сегодня зеленку на руки получил, хочется уже прикупить а нечего((
Посмотрел на фото и понял, что правильно сделал купив sibergun. Насколько я понимаю аналог К-500 это armsan eos? Интересно бы было сравнить эти ружья, есть ли разница в обработке у ружей выпущенных как armsan?
Народ, а ни кто не подскажет хорошего мастера в Москве? у меня khan k200, замок до конца при складывании не доходит, что бы ружье защелкнуть его приходится посильней закрывать, хотя ему всего 4 месяца ((((
цитата:Изначально написано полнолуние:
Народ, а ни кто не подскажет хорошего мастера в Москве? у меня khan k200, замок до конца при складывании не доходит, что бы ружье защелкнуть его приходится посильней закрывать, хотя ему всего 4 месяца ((((
если возникают такие вопросы то свяжитесь с нами
http://www.khanarms.ru/maintenance/
цитата:Изначально написано BadVad:
Сайберган на мой взгляд как то внешне аккуратнее изготовлен. Хотя как братья близнецы))
У Сибера тщательность отделки внутренних поверхностей это фишка. они на полировку очень много внимания обращают, И это сказывается на стоимости тоже. А у Хана это наверное самый большой минус. Они тратят большие деньги и усилия на отработку функционала
(сравните толщину опорных радиусов шарнира ствольной коробки у Сибера и Хана, на защелку цевья, как расположены боевые пружины и на то что за счет использования более дорогой хроммолибденванадиевой стали более толстую ствольную коробку у Хана удалось сделать легче чем у Сибера, потом сравните как притерты шарниры ствоьной коробки и обработку внутренней поверхности ствольной коробки) но мало внимания обращают на полировку, дизайн и т.д. т.е игнорируют именно те вещи, благодаря которым у нас популярна фирма Ата Армс например. Те тратят колоссальные деньги именно на эти дизайн,покрытия , рекламу , а потом чтобы снизить издержки отрабатывают на пружинах, экстракторах и литых затворах
Но мне нравятся оба ружья. К500 нравится больше, но это может быть мое субъективное ощущение, т.к в этом проекте я тоже поучаствовал и на 100% объективным быть уже не получается
Хотелось бы только видеть на рынке России больше данных ружей. А то как что хорошее так дефицит((
Сегодня позвонил в Ижевские ружья,оставил свой телефон и мне через 10 минут перезвонил мастер Алексей, рассказал , что нужно сделать с ружьем, а точнее немножко пройтись по пропилу на стволе шкурочкой, после чего ружье стало закрываться как надо! причем на двух стволах т,к у меня khan k200 combo. Большое спасибо мастеру!
дааа, Константин Юрьевич, по-белому завидую твоим клиентам, - такая поддержка, внимание, работа над ружьями, в т.ч. и конструктивные изменения и подробнейшая информация... жаль, что нет у Вас в номенклатуре люминиевой двадцатки :-(
по поводу фото, позвольте мои "5 копеек":
конечно, не подержав ружья в руках реального впечатления не составишь, но вот что смог рассмотреть:
сайберган проигрывает по весу. он на верхней границе нормы 12-го калибра, кхан как раз в её средине.
дальше не в пользу кхана: обработку поверхностей все заметили. в принципе, если механизмы работают нормально, не заедают, не появляются задиры и т.п. то не суть важно.
следов трения боковых поверхностей ствольной муфты о стенки колодки не заметил. посмотреть-бы по копоти...
не понял смысла составного (раздельного) взводителя. это технологическая особенность ради какой-то особенной сборки? или эти детали выполняют ещё и функцию толкателей эжекторов???
взводители, как показалось, сделаны из тонкого листа... таки нагруженная деталь!
боевые зацепы курков выглядят хиловатыми. детали усм насколько я заметил литые у обоих, значит, лучше бы перестраховаться.
ползун предохранителя кхана, на мой взгляд, сложно быстро переключить на другую очередность из-за второго поперечного ползунка. для стенда и пострелух нормально, на охоте иногда приходится переключаться очень быстро.
вроди, все, что смог заметить. но реальное качество по фото не определить. да и на ощупь, тоже. какой ресурс заявляют производители? отстреливались-ли ружья на его проверку?
Насчет качества Ханов?!
Спасибо Константин Юрьевичу!
http://s019.radikal.ru/i616/1505/89/a634712e2323.jpg
На день Пограничника БББ остались рангом ниже!
цитата:Изначально написано gekar61:
Посмотрел на фото и понял, что правильно сделал купив sibergun. Насколько я понимаю аналог К-500 это armsan eos? Интересно бы было сравнить эти ружья, есть ли разница в обработке у ружей выпущенных как armsan?
Не знаю. Я уже писал , что большинство смотрит на следы резца на хвостовике ствольной коробки Хана ( там где это не важно по сути) и никто не замечает такие же следы внутри самой ствольной коробки у Сибера
Давайте я чуть поподробнее расскажу о том как появилось это ружье..
Пару лет назад мы поняли что наряду с относительно недорогими вертикалками Хану нужны ружья более высокого уровня, которые можно использовать как для охоты так и для спорта.
На тот момент Хан не мог в одиночку запустить этот проект, т.к шло (и идет) массовое переоснащение завода Артемис, в запуске было производство авиационных пулеметов на UNIDEF и т.д. В общем ни производственных ( заказ в 300 000 вертикалок от Моссберга будет выполняться лет 7-8), ни финансовых возможностей , чтобы разработать и запустить в производство абсолютно новую модель со спортивным уклоном они тогда не имели.А мы и Верней Каррон очень давили на них. Поэтому президенту Khan Arms Group пришла хорошая идея, сделать совместный проект в котором участвовали сразу три завода Артемис, Армсан и Buyuk Huglu. Buyuk Huglu выбрали т.к они выпускают самые дорогие и лучшие спортивные ружья в Турции. ( Когда говорят HUGLU это турецкий ЦКИБ имеют ввиду два завода Buyuk Huglu и Akus. Соответственно затраты на разработку и запуск в производство были распределены между участниками проекта (ну и прибыль тоже).
ЗА разработку муфты ствола ,ствольной коробки и УСМ отвечало Buyuk Huglu (поскольку их специализация спорт и за основу они взяли одно из своих спортивных ружей.), за стволы Хан ( они сейчас выпускают пожалуй одни из лучших стволов в Турции). В результате получилось очень высокое по качеству и относительно недорогое ружье с хорошим боем и большим ресурсом.
Как мне кажется выиграли все. Мы и Верней Каррон получили новое ружье которое уже понравилось владельцам ( первые владельцы появились в сентябре прошлого года), Армсан получил возможность заказывать и продавать вертикалку под своим брендом, Buyuk Huglu тоже не осталось в накладе.
цитата:Originally posted by баба_маня:
взводители, как показалось, сделаны из тонкого листа... таки нагруженная деталь!
Это кажется,т.к они профилированы, на самом деле они вообще толще чем у Сибера.
цитата:Originally posted by баба_маня:
или эти детали выполняют ещё и функцию толкателей эжекторов???
Да
цитата:Originally posted by баба_маня:
боевые зацепы курков выглядят хиловатыми. детали усм насколько я заметил литые у обоих, значит, лучше бы перестраховаться.
Ну кто же курки льет. Единственная литая деталь в обоих УСМ-х это деталь селектора выбора стволов. И вот Александр Федорович Вы смотрите на зацепы, сравните внимательно их угол.
Интересно читать про новинки.
цитата:Originally posted by IzhG:
вот Александр Федорович Вы смотрите на зацепы, сравните внимательно их угол.
а мне вот бросилась в глаза непривычная форма боевых зацепов на курках... выглядят ажурными :-)
ну да лишь-бы отрабатывало положенный ресурс.
Я тут склонен доверять разработчику .Все таки спорт он и в Турции спорт
Вот посмотрите на их топовый УСМ. ничего не напоминает?
Спрошу тут, раз в этой теме не отвечают. Хотелось бы узнать реальные сроки поставки к200 combo и ожидаемую цену
цитата:Originally posted by СибКапитан:
Хотелось бы узнать реальные сроки поставки к200 combo и ожидаемую цену
Они уже пришли пару недель назад и похоже уже все на опт ушли. Если честно в этот раз побоявшись скачков курса я их не так много и заказал.
Свяжитесь с магазином нашим shop@izhguns.ru может сумеют с менеджерами на что-то поменяться
Константин, сколько сейчас может стоить 20-ка в пластике?
Столько же сколько обычный K200 в 12 калибре
Получил сегодня свой К 500 в орехе.
Очень доволен.
На днях отстреляю... Чешутся руки.
Константин на моём ружье нету выключения Инжекторов?
цитата:Изначально написано Кирюха:
на моём ружье нету выключения Инжекторов?
И не будет никогда
цитата:Изначально написано IzhG:
Столько же сколько обычный K200 в 12 калибре
Это понятно, но цены на вашем сайте разные. Видимо, нужно прикидывать по максимальной цене?
А 202-е ожидаются?
202 в 20-м я не ввозил ни разу пока. Хотя если количество будет нормальное , то хан все что угодно сделает. Они могут даже сделать ружья Сombo у которых один ствол 12 калибра а второй 20-го
цитата:Изначально написано IzhG:
202 в 20-м я не ввозил ни разу пока. Хотя если количество будет нормальное , то хан все что угодно сделает. Они могут даже сделать ружья Сombo у которых один ствол 12 калибра а второй 20-го
С этим гребаным курсом, нам нужны простые, недорогие, и РОВНЫЕ ружья.
Я знаю ребят, которые ищут 20-ки на вторичке, потому что турки подорожали, а наши новые брать страшно, к ним ОГРОМНОЕ недоверие в плане ровности, так-то вот. 20-ки последнее время становятся популярными - кому-то нужно под собаку, кто-то просто ищет легкое хорошее ружье для ходовой, кто-то понаслышке хочет попробовать. По-разному у всех, но мне кажется, если на рынке появятся недорогие 20-ки двухкурковки в пластике - на них будет спрос. Тем более Хан себя УЖЕ зарекомендовал, как серьёзная фирма. Например, мои уже все знают чем я уток под 80 метров стреляю - сами свидетели).
цитата:Например, мои уже все знают чем я уток под 80 метров стреляю - сами свидетели).
А что смешного? Это охотничьи метры- один к двум. Гы.
цитата:Изначально написано KOHCTAHTIH:
А что смешного? Это охотничьи метры- один к двум. Гы.
Частенько на стрельбище стреляю, в метрах разбираюсь наглядно. Да, сам бы тоже не поверил. Но факт есть факт и этому есть свидетели.
А было так: охотились в карьерах на уток. Нас - трое. У одного собака, причем хитрая, какая-то - тех уток, которые наглушняк падают как будто не замечает, тех, которые подранки, с удовольствием находит и поедает, если успеет. Так и в этот раз случилось - подходим к воде, трава по грудь почти, взлетают штук семь уток. Мы все мажем по ним - близко. У меня остается последний патрон (получек, ?2 самокрут на вектане, другой дроби тогда просто не нашел в городе) выцеливаю последнюю без упреждения - она уже просто прямо от меня летит, стреляю, в тот момент, когда она пролетает над высоким каким-то деревом. Выстрел был на удачу, но утка падает, мы немного офигеваем, идем её искать. Провозившись минут 15, скосив всю траву вокруг дерева в радиусе метров 5, мои приятели со словами - "все, нет ее, подранок видимо, ушла...", ретировались до машины. Я вроде тоже за ними, сначала, но... Стоп! А где собака?! Прислушался - метрах в 5-ти от места поиска в густых зарослях слышу чавканье... Нахожу псину. Собака, сволочь, зажмурившись от удовольствия, уже съела голову, шею невезучей утки, переходила. так сказать, к десерту. Вообще, я побаиваюсь голодных незнакомых собак, особенно в момент принятия ими пищи. Но только не в этот раз. В этот раз, не обращая внимание на львиноподобный рык и оскал окровавленной пасти в духе собаки Баскервили, просто бесцеремонно отобрал останки утки у противного зверя. Был и еще один случай похожего дальнего выстрела, но тогда я был без свидетелей.
цитата:Например, мои уже все знают чем я уток под 80 метров стреляю - сами свидетели).
цитата:Выстрел был на удачу, но утка падает, мы немного офигеваем, идем её искать.
О сказках и их читателях,со свидетелями.В поле ячменном касатую стреляешь на различной дистанции,а падают замертво пролетая по 200-300м.Так на какой дистанции было попадание на 30м или 50м(далее не стреляю)?
Ещё случай расскажу когда свидетели сказали что было метров 80-90м.В действительности выстрел был сделан метров на 45-50.)
цитата:Originally posted by Glasier:
О сказках и их читателях
Абсолютно верно. Я тоже верю только своим глазам.
Я вот перед весенней, взял К-200. На охоте думаю дай проверю по листу бумаги осыпь ( а был я со старым заядлым охотником). Отмеряю 35 метров, а он мне, кто ж с такого расстояния стреляет. А я говорю: с какого такого? А он мне: да тут не меньше 50м., а то и больше.
Вот по этому и говорю про охотничьи метры. А он мне заливал, как бил уток с 70 метров.
цитата:Originally posted by KOHCTAHTIH:
а был я со старым заядлым охотником
Не рассказывайте мне про них - у меня на них аллергия. Расскажите лучше про К-200. Ну, там, какие минусы увидели, что понравилось, как пластик, как прикладистость, как шейка приклада, как сведение стволов и тд. Если не сложно, конечно.
Пока всё нравится. За 3 вылазки на весеннюю взял 10 селезней. Мне кум сказал (шутя конечно), разбирай ружъё, дай нам поохотиться. Бьёт на повал, подранков небело. Пулей стрелял два раза с нижнего, сужение 0.5, почти куда целишся, увод на 10 см. на 5 часов. Но это с рук без упора и с закрытой планкой. Потом по осыпи понял, что надо целиться с открытой планкой. Чють заметно шатается спусковая скоба. Хотел подтянуть, но оказалось, что она на штивтах крепится и не потянуть.
цитата:Originally posted by KOHCTAHTIH:
Пока всё нравится
Это хорошо. А я вот прособирался, блин. В прошлом году не получилось, в этом бы взять... Видел к 202 были двухкурковые. Интересно было бы про них почитать отзывы.
цитата:
Симпатичный. Когда поступление будет?
оно уже было
Константин как по Вашему к500 де люкс в сравнении с CZ canvasback?Продавцы в ормагазинах утверждают что чз на много лутьше и по этому дороже.У к500 к сожалению срок эксплуатации не большой и отзывов нет.
цитата:Originally posted by Hunter--:
Продавцы в ормагазинах утверждают что чз на много лутьше и по этому дороже
Даже комментировать нет смысла. Huglu Kooperativi делают нормальные ружья.Но сравнивать их с К500...... Время расставит все по местам
У CZ-USA есть два очень больших преимущества. Первое- большая часть покупателей этих ружей верит в то, что они купили чешские ружья, а второе как правило эти ружья идут в "комплекте" c нарезными CZ ( а нарезным СZ нет альтернативы по балансу цена-качество). Вот дилеры СZ и стараются..
цитата:Originally posted by IzhG:
Но сравнивать их с К500...... Время расставит все по местам
Константин, а бывает К500 в пластике камуфляже?
цитата:Originally posted by AAG74:
а бывает К500 в пластике камуфляже?
Это Вы с Сарсильмазом перепутали
Кстати, в пластике стали выпускать Черчили от Аккар. На фотке симпотно,интересно в живую помацать . Извиняюсь немножко не в тему.
Где можно посмотреть к500 в живую в Москве или области?Понравилось внешне и вес очень устраивает,ещё бы стволы 71см,и вес уменьшился бы и для ходовой охоты отличный вариант.
охотник на киевском и охотник и рыболов Сергиев Посад
цитата:Originally posted by Hunter--:
Понравилось внешне
Да, реально красавчик.
цитата:охотник на киевском и охотник и рыболов Сергиев Посад
В указанных магазинах по одному ружью на ветрине,если какой косяк то выбирать не из чего,только ветринный образец-печально как то
.И очень хочется с 71см стволом,будет ли завоз таких ружей и когда-зелёнка кончается.Добрый день, уважаемые владельцы турецкого оружия.
Добрый день Константин.
С интересом читаю ваши темы и хотел бы задать несколько вопросов по К-500.
Есть ли отличия по функционалу между моделями Deluxe и Deluxe XL? Просматривая русский и турецкий сайты, кроме фальшдосок отличий не нашёл.
Есть ли возможность на К-500 отключить эжектор?
Сверловка ствола 18,4?
Мелькала информация, что Хан возможно будет делать комби, на базе какой модели?
Будут ли в ближайшие месяцы новые поставки К-500 и Венаторов в магазины Москвы и МО?
Появившийся недавно в Кольчуге Armsan EOS, это тот же К-500 с более тщательной отделкой и дорогим ЗИПом?
И последний вопрос, если сравнивать К-500 и Ата SP, в чём на Ваш взгляд преимущества К-500? О SP хорошо отзываются стендовики, а Хан привлекает отличной дилерской поддержкой в Вашем лице.
цитата:Изначально написано Кирюха:
Получил сегодня свой К 500 в орехе.
Очень доволен.
На днях отстреляю... Чешутся руки.
Константин на моём ружье нету выключения Инжекторов?
Здравствуйте,Кирьян.
Поздравляю с обновой! Как впечатление, как бой по сравнению с Ауто-5?
Мы с Вами общались в Кузьминках на соревнованиях у Виктора Николаевича. Вы мне ошибки во вкладке и стойке показывали.
цитата:Originally posted by Александр 67:
Есть ли отличия по функционалу между моделями Deluxe и Deluxe XL? Просматривая русский и турецкий сайты, кроме фальшдосок отличий не нашёл.
[QUOTE]
Абсолютно правы. База одна.
[QUOTE]Originally posted by Александр 67:
Появившийся недавно в Кольчуге Armsan EOS, это тот же К-500 с более тщательной отделкой и дорогим ЗИПом?
Чтобы было понятно я сделаю небольшое лирическое отступление, о том как появился К500.
Пару лет назад мы поняли что наряду с относительно недорогими вертикалками Хану нужны ружья более высокого уровня, которые можно использовать как для охоты так и для спорта.
На тот момент Хан не мог в одиночку запустить этот проект, т.к шло (и идет) массовое переоснащение завода Артемис, запускалась UNIDEF и т.д.
В общем ни производственных ( заказ на 300 000 вертикалок от Моссберга будет еще выполняться лет 7-8), ни финансовых возможностей , чтобы разработать и запустить в производство абсолютно новую модель со спортивным уклоном они тогда не имели.А мы и Верней Каррон очень давили на них. Поэтому президенту Khan Arms Group пришла хорошая идея, сделать совместный проект в котором участвовали сразу три завода Артемис, Армсан и Buyuk Huglu. Buyuk Huglu выбрали т.к они выпускают самые дорогие и лучшие спортивные ружья в Турции. Соответственно затраты на разработку и запуск в производство были распределены между участниками проекта (ну и прибыль тоже).
ЗА разработку муфты ствола ,ствольной коробки и УСМ отвечало Buyuk Huglu (поскольку их специализация спорт и за основу они взяли одно из своих спортивных ружей.), за стволы Хан ( они сейчас выпускают пожалуй одни из лучших стволов в Турции). В результате получилось очень высокое по качеству и относительно недорогое ружье с хорошим боем и большим ресурсом.
Как мне кажется выиграли все. Мы получили новое ружье, которое уже понравилось владельцам (первые владельцы появились в сентябре прошлого года), Армсан получил возможность заказывать и продавать вертикалку под своим брендом, Buyuk Huglu тоже не осталось в накладе
цитата:Originally posted by Александр 67:
И последний вопрос, если сравнивать К-500 и Ата SP, в чём на Ваш взгляд преимущества К-500? О SP хорошо отзываются стендовики, а Хан привлекает отличной дилерской поддержкой в Вашем лице.
Все вылетело поэтому кратко.
Все ИМХО конечно. ATA SP неплохое ружье. Но смый большой плюс в продвижении это то что оно копия Беретты. Это конечно помогает им в продвижении ружья , но по сути У Ата нет большого опыта в массовом производстве гладкоствольных ружей вообще и спортивных ружей в частности. Они этим начали заниматься года два три назад.Зато у них самые большие расходы на рекламу среди турецких производителей. И самое хорошее для их конкурентов, то что они почему то считают себя лучшими специалистами в разработке оружия и слабо прислушиваются к замечаниям.
Хан работает по другому. В отработке их моделей всегда участвуют инженеры и конструкторы их ведущих партнеров. Либо Верней Каррон, либо Моссберг.
Вот и при разработке спортивной линейки они во первых обратились к фирме которая имеет огромный опыт производства спортивных ружей , а во вторых доводкой их занимается американский конструктор-стрелок, который уже больше года живет в Стамбуле и ходит на работу в офис Хана.
Это конечно не гарантия успеха, но по опыту других моделей могу сказать- это работает. Так что тут не только наша поддержка должна сыграть роль.
цитата:Originally posted by IzhG:
Это конечно не гарантия успеха, но по опыту других моделей могу сказать- это работает.
А мне нравится Хан именно потому, что бЫСТРО дорабатывает свои ружья. Это, по-моему, самое главное. Потому что, в итоге, они придут к золотой середине. Если уже не подходят. И хорошо бы, чтобы слово "золотая" касалось только качества, но не цены).
Спасибо за ответы, Константин!
Скоро пойду получать зелёнку, обязательно посмотрю Ханы. После чтения Ваших тем появился интерес к турецкому оружию.
Тут спрашивали, встанет ли переходник вивер на планку, вот что у меня получилось:
Что за переходник? Где покупался? Был ли напилинг?
Константин объясните пожалуйста,у к500 де люкс и к500 де люксхл разное покрытие коробки-темное и светлое,что есть что и какое из них более устойчиво к истиранию по вашему мнению.Спасибо!
Как переходник называется не помню, заказывал в "Дед Мазай", он там один такой, не спутаете. Напилинг однозначно, так как он расчитан на планки МР-133,153. Наша шире. Аккуратно надфилем, с постоянными примерками, что б не прослабить. Сначала одну сторону, потом вторую. Нужно что бы получился слабый натяг при монтаже, и небыло щелей вдоль переходника. Иначе будет люфтить, в лучшем случае - никакой точности, в худшем - деформация, отрыв планки. Стрелять одно удовольствие.
Костя паспорт на ружьё должен быть и чертеж?
В моём приходе нет такого.
quote:Originally posted by Кирюха:
Костя паспорт на ружьё должен быть и чертеж?
В моём приходе нет такого.
Человек который за них отвечает в отпуске сейчас. как появится уточню и если нет то вышлем
Спасибо. Буду ждать взрыв систему.
Костантин Юрьевич! а после презентации в питере, тут - на ганзе - расскажете-покажете что за "русичи" и прочие новинки???
quote:Originally posted by баба_маня:
Костантин Юрьевич! а после презентации в питере, тут - на ганзе - расскажете-покажете что за "русичи" и прочие новинки???
Грубо говоря это линейка ружей которые должны по качеству быть как изготовленные во времена СССР
а кто будет заниматься контролем их качества? Вы или заводской ОТК?
quote:Originally posted by баба_маня:
а кто будет заниматься контролем их качества? Вы или заводской ОТК?#937
У нас есть специалист который проверяет ружья после заводского ОТК, а потом после него выборочно мы. Сначала пришлось и его дрессировать.
А так та же схема и принцип работы что и на Хане
Друзья те кто планирует посетить семинар 8 августа в Северянине. Если Вам что-то надо привести из деталей или чем-то помочь еще сообщите мне заранее пож-та, чтоыб мы подготовить все могли....
quote:Originally posted by IzhG:
У нас есть специалист который проверяет ружья после заводского ОТК, а потом после него выборочно мы. Сначала пришлось и его дрессировать.
А так та же схема и принцип работы что и на Хане
нууу, тогда готов поверить.
а разница в цене со "стандартом" планируется большая?
quote:Originally posted by баба_маня:
а разница в цене со "стандартом" планируется большая?
тысячи 4 на вертикалках
Лед тронулся,или это очередная попытка бежать за уходящим поездом?
quote:Originally posted by Artur63:
Лед тронулся,или это очередная попытка бежать за уходящим поездом?
а все вместе наверное
Идея вернуть прежние позиции конечно же приветствуется,соскучился народ по приличному качеству Ижей. Добавлю от себя немножко,мне форма цевья на "Русиче" мр-27 не понравилась...ну не подходит эта форма к ижу .Где-то на Ганзе видел штучный мр-27 изготовленный на заказ вот это да,силует достаточно сдержанный,ничего лишнего...правда гравировка на колодке не очень а так ружьё было просто супер,если найду фотки обязательно скину. Повторюсь,это моё видение Ижа 27.
Добрый день всем. Константин, подскажите, пожалуйста, К-500 будет для спортивной стрельбы?
quote:Изначально написано mihail38:
Добрый день всем. Константин, подскажите, пожалуйста, К-500 будет для спортивной стрельбы?
http://www.khanshotguns.com/leaflet.html?leaflet=K500
А какое именно Вас интересует?
Вливаюсь в стройные ряды
Сегодня стал обладателем К200.
А вот знает кто, есть в природе внешние (extended) чоки турецкого производства, а то по сегодняшнему курсу бенелевские покупать, пол стоимости ружья практически.
А какое именно Вас интересует? К-500 XL
А вот, кстати, на 500-х dt, mt, ut как раз такие чоки, Константин они чьего производства?
quote:Originally posted by MadCat:
А вот знает кто, есть в природе внешние (extended) чоки турецкого производства, а то по сегодняшнему курсу бенелевские покупать, пол стоимости ружья практически.
Хан их делает ,но я ни разу не заказывал почему то
Там Береттовский стандарт
Ну Mobil choke в смысле, да? А их реально заказать?
quote:Originally posted by MadCat:
Ну Mobil choke в смысле, да? А их реально заказать?
заказал но внутренние. Наружные запланировали в другой контракт
а раструбы планируются? мне интересен 20-й калибр...
quote:Изначально написано IzhG:
Наружные запланировали в другой контракт
А это в обозримом будущем? Мне в принципе длинная пара не основная, но вот чоки внешние хочется, для эстетизму так сказать
Так что буду ждать. IzhG
Константин здравствуйте.
Будьте любезны напомнить Роману, что я ожидаю паспорт на К500 2 месяца.
Бунин К.Н. Москва
quote:Originally posted by Кирюха:
IzhG
Константин здравствуйте.
Будьте любезны напомнить Роману, что я ожидаю паспорт на К500 2 месяца.
Бунин К.Н. Москва
Это не ему надо напоминать , а мне. Я тут зашился из-за сезона отпусков у коллег и не успеваю его перевести. В английском варианте он у меня есть. Хоть сейчас вышлю, а вот переводом на русский я займусь только когда выйдут из отпуска наш мастер и графический дизайнер
quote:Изначально написано MadCat:
А это в обозримом будущем? Мне в принципе длинная пара не основная, но вот чоки внешние хочется, для эстетизму так сказать
это только через один контракт . В лучшем случае в конце года
Ну что же, конец года уже не так и далече
Будем подождать.quote:Изначально написано IzhG:
Это не ему надо напоминать , а мне. Я тут зашился из-за сезона отпусков у коллег и не успеваю его перевести. В английском варианте он у меня есть. Хоть сейчас вышлю, а вот переводом на русский я займусь только когда выйдут из отпуска наш мастер и графический дизайнер
От Английского тоже не откажусь. Взрыв система не помешает Пока устранял брак. Голову сломал как собирать обратно механизм.
quote:Originally posted by Кирюха:
Пока устранял брак
А что там было?
И почту свою в pm киньте мне пож-та
quote:Изначально написано IzhG:
А что там было?
И почту свою в pm киньте мне пож-та
bunkir@yandex.ru
Большой шат скобы.
отверстия круглые а направляющие овальные.
Пришлось расклепать до диаметра отверстия и обточить под чёткую посадку.
Более косяков не нашёл.
500 выстрелов полёт нормальный.
Купил К 500 в орехе.
Инжектор отключить есть возможность?
quote:Изначально написано XAMER:
Купил К 500 в орехе.
Инжектор отключить есть возможность?
нет. это чисто стендовая машина.
Но по колдовать можно. Эффект только будет не возвратный.
quote:Изначально написано Кирюха:Пока устранял брак. Голову сломал как собирать обратно механизм.
Даж спасиб не сказал! :-(
quote:Изначально написано XAMER:
Купил К 500 в орехе.
Инжектор отключить есть возможность?
Меняю на Сеттер Премиум)))
quote:Originally posted by Кирюха:
Большой шат скобы.
отверстия круглые а направляющие овальные.
что то такие вещи я даже и не смотрел. включим в карту -проверим
quote:Изначально написано IzhG:
заказал но внутренние. Наружные запланировали в другой контракт
А 0.25 и0.75 будет? И как у вас их купить?
quote:Originally posted by полнолуние:
А 0.25 и0.75 будет? И как у вас их купить?
да будут.
Через интернет-магазин либо заказать у ближайшего к Вам дилера
quote:Изначально написано IzhG:
да будут.
Через интернет-магазин либо заказать у ближайшего к Вам дилера
Вкаких числах ожидать?
А существует ли в природе, приклад под левшу на к-200?
Интересная темка
quote:Изначально написано полнолуние:
А существует ли в природе, приклад под левшу на к-200?
Закажите у Константиныча!
quote:
дорого будет. Их наверное можно и в Ижевске заказать
quote:
он деревянный приклад,а я вот тоже левый ищю, меня в пластике интересует. а из дерева можно и в любой мастерской заказать. и привык я стрелять с левого плеча
quote:Изначально написано IzhG:дорого будет. Их наверное можно и в Ижевске заказать
Константин, на иж27 по образцу хан сеттер в Ижевске, возможно?
quote:Originally posted by Amigo9:
Константин, на иж27 по образцу хан сеттер в Ижевске, возможно?
Да.В Ижевске дофига контор которые приклады делают..
quote:[B][/B]
Съездил мой К200 первый раз на охоту, прошёл крещение так сказать. Из-за проблем с телефонами и забытым дома фотиком, картинок не будет (( Придется верить мне на слово ))
Первый раз выстрелил из короткого блока пулей, пошли пристреливать нарезное, взял с собой ради прикола. Нашел в патронташе пулю, гуаланди кажется, отсчитал 70 шагов от мишени, и к всеобщему удивлению закатал в мишень. Из верхнего ствола увода по вертикали 0 по горизонту 5 см влево от центра, из нижнего не стал стрелять, видели бы вы глаза владельца беретты
Из длинного блока добыт нырок, но хвастаться тут особо нечем.
По итогу покупкой я пока доволен, по впечатлению от загонов (для чего и брался коротыш) отпишусь.
Добрый день!! Подскажите кто нибудь!!
Ищем турецкую вертикалку, можно б/у
( ТОЛЬКО !!) до 3 кг
в 12 калибре стволы 660-680 мм
один спусковой крючек.
По интернету видов много но в продаже М и МО так и не нашли..
В идеале HUGLU 104A BL 12/76/660 ( 1 спуск)....Но может кто что то подобное продает????
Будем признательны за совет или предложение!!! Зеленка на руках
89265244727 Вячеслав
70 шагов... Однако!
70 шагов- это нормально, примерно 55-60 м. получается (зависит от ширины шага). Для стрельбы пулей вполне допустимо.
http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=87708
так получилось что мы на заводе были одновременно с Гарретом ( это стрелок и сотрудник tristar) . они как раз закупают спортивную версию K500 ( у спортивной ствольная коробка гире на 2мм и на 1мм выше) и он сказал что сейчас эта модель бестселлер в США по сочетанию цена -качество. У него есть покупатели которые из траповской модели K500 настреляли уже более 100 000 выстрелов...
quote:Изначально написано KOHCTAHTIH:
70 шагов- это нормально, примерно 55-60 м. получается (зависит от ширины шага). Для стрельбы пулей вполне допустимо.
И даже более того, самая распространенная охот дистанция, именно поэтому и 70 шагов.
quote:Изначально написано IzhG:
http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=87708
так получилось что мы на заводе были одновременно с Гарретом ( это стрелок и сотрудник tristar) . они как раз закупают спортивную версию K500 ( у спортивной ствольная коробка гире на 2мм и на 1мм выше) и он сказал что сейчас эта модель бестселлер в США по сочетанию цена -качество. У него есть покупатели которые из траповской модели K500 настреляли уже более 100 000 выстрелов...
Константин! На спортивной (да и др.) К500 сверловка 18,4 или 18,6? Что трайстаровцы говорят про установку "родных" береттовских ввертышей?
С ними я об этом не говорил, но тип резьбы береттовский поэтому думаю можно. Канал 18,4
quote:Изначально написано IzhG:
С ними я об этом не говорил, но тип резьбы береттовский поэтому думаю можно. Канал 18,4
То, что можно - это понятно. На своем Сколопаксе больше года применяю портированый IC от Gemini под 18,6 - нравится на ходовой по тетеревам, а их IM (внешний, без портов) очень ничего по дальним гусям-утям. Сейчас взял у Вас "родной" IC, попробую сравнить - завтра утром на перелетную выезжаю.
quote:Изначально написано harry_auto:То, что можно - это понятно. На своем Сколопаксе больше года применяю портированый IC от Gemini под 18,6 - нравится на ходовой по тетеревам, а их IM (внешний, без портов) очень ничего по дальним гусям-утям. Сейчас взял у Вас "родной" IC, попробую сравнить - завтра утром на перелетную выезжаю.
...нееее... возвращаюсь к Gemini- благо "родной" не дорог был.
Потерялась...
Константин, подскажите пожалуйста, какую вертикалку лучше приобрести для компакт-спортинга (интересуют 760-е стволы)? Когда ожидается поступление Ханов в Ваш магазин?
quote:Originally posted by Tarikq:
Когда ожидается поступление Ханов в Ваш магазин?
K500 De Luxe.
Ханы прилетают в Россию в понедельник ночью
Прилетают в понедельник ночью....А когда поступят в продажу?
+ 2 недели как правило
Небольшой отчет о 2-х годах владения K200. Проблем с ружьем кроме описанных в первом посте не возникало (осечек, самопроизвольных выстрелов, двойных выстрелов не было). Стрелял только покупными патронами в основном Феттер и Фастер. Пару раз Главпатрон брал. Патроны дробь от 9-ки и до 1. Охотился и в дождь и в снег. На ружье это не отразилось. Пластик очень практичный и в мороз не очень то и холодный. После охоты протер тряпочкой с балистолом и как новое (правда в лесополосе о шип акации приклад поцарапал, но дополнительных хлопот это не вызывает). Черное покрытие достаточно прочное (на последней охоте много ходил и ружье на ремне терлось скобой о пряжку на патронташе). Теперь протертая полоска до металла (но это чистый сопромат). На охоте на утку много спрашивали что за ружье мол звук выстрела какой то тихий (думаю тут больше заслуга патрона). Ружьем доволен.
Помогите камрады разобраться в размерах чоков. в 0,000 ММ. Чем они отличаются от Беретта-Бинелли?
Ни хрена не попадаю из него. И стоит ли их менять на итальянские.
Второй вопрос. чем внутри отличается внутренний чок от чока с выносом?
третий вопрос кто делает чоки для Кхан?
quote:Originally posted by Кирюха:
Помогите камрады разобраться в размерах чоков. в 0,000 ММ. Чем они отличаются от Беретта-Бинелли?
Ни хрена не попадаю из него. И стоит ли их менять на итальянские.
Второй вопрос. чем внутри отличается внутренний чок от чока с выносом?
третий вопрос кто делает чоки для Кхан?
1) СYL = 0; IC=0.25; MOD=0.5, IM=0.75; F=1mm. Имеет смысл зайти в кузьме к Аркадию и стукнуть по хмурому зайцу заводским патроном, запомнив как целился. Поймешь, высит или низит ствол. Возможна ошибка по вертикали. Береттовские MobilChoke могут быть под сверловку 18,6. но обычно под 18,4. На итальянские не стоит. Если менять, то на титан от Briley. Брать тут: http://www.performanceshooting...otgunchoke.aspx В Россию шлют только впуть. Ата и Браунинг давно на них. Лучше чоков я не видел. Пробовал и Мюллеры и Teague..
2) Может отличаться более пологим внутренним профилем. Это предпочтительнее.
3) Не знаю..
quote:Originally posted by Кирюха:
третий вопрос кто делает чоки для Кхан?
Не помню название фирмы. Но она для многих насадки делает в т.ч для Ата и Akkar
quote:Изначально написано IzhG:
Не помню название фирмы. Но она для многих насадки делает в т.ч для Ата и Akkar
Доброго времени суток , хочу купить khan k200combo , но посмотрел уже два ружья и не очень нравятся теневые кольца в начале стволов . Скажите пожалуйста допустимо ли это ?
Кривые они ))
Потерял тему
quote:Originally posted by m.d.ivanoff:
Кривые они ))
на каком стволе?Их там два
quote:Изначально написано IzhG:
на каком стволе?Их там два
На длинных ...((( и еще хотелось бы узнать , реально ли заказать ружье у вас ?
quote:Originally posted by m.d.ivanoff:
Доброго времени суток , хочу купить khan k200combo , но посмотрел уже два ружья и не очень нравятся теневые кольца в начале стволов .
Патамушта полное гуано!
quote:Изначально написано m.d.ivanoff:На длинных ...((( и еще хотелось бы узнать , реально ли заказать ружье у вас ?
что-то я не совсем понял. Сами первые кольца не идеальный цилиндр или что?
quote:Изначально написано IzhG:что-то я не совсем понял. Сами первые кольца не идеальный цилиндр или что?
Во общем в самом начале где первые кольца, там тень уходит вниз или вверх , не помню ... Причем смотрел в двух магазинах и в обоих случаях теневые кольца кривые , то ли специально так делают , то ли при пайки стянули не понятно... Вы никогда не замечали ???
quote:Изначально написано poleff:
Патамушта полное гуано!
Это вы с чего такого мнения ?? Владели ружьем ?
quote:Originally posted by m.d.ivanoff:
Доброго времени суток , хочу купить khan k200combo , но посмотрел уже два ружья и не очень нравятся теневые кольца в начале стволов . Скажите пожалуйста допустимо ли это ?
Не забивайте себе голову,КHAN хорошие делает ружья.Сам пользуюсь матриксом ,два года ни каких проблем.Настрелял на стенде в районе 6 тысяч.Когда решил брать вертикалку ,хотел взять кхан К500 но надо было ждать ,а ждать не хотелось и поэтому взял АТА ARMS SP Тоже пересмотрел несколько ружей и тоже были не совпадения кольца возле патронника то в одном стволе ,то в другом.Взял ,очень хотелось)).Отстрелял на следующий день после покупки.Из десяти пуль ,пять с нижнего,пять с верхнего,шесть в десятку четыре девятки.Расстояние 35 метров,пули полева 6,3,ппш,стрела.Ни грамма не пожалел что взял.Дробь тоже хороший результат .
И еще ,сервис у кхана отличный.Команда ижевских ружей очень отзывчивые ребята.
quote:Originally posted by m.d.ivanoff:
то ли при пайки стянули не понятно... Вы никогда не замечали ???
пайка серебром все равно "стягивает" металл , а участок пайки именно в это месте, довольно таки значительный. Там стволы "сводятся"
Хонинговать в стяжку этом месте нежелательно , т.к в этом месте стволы из-за д/н тоньше и если "перестараться" то может получиться так что геометрия канала в этом месте будет нарушена и насадки будут выступать в канал ствола.
А с последствиями "маскировки стяжек" я уже сталкивался. Они гораздо серьезнее.
Поэтому если насадки соосны и канал прямолинейный то форма кольца в этом месте и не важна.
quote:Originally posted by poleff:
Патамушта полное гуано!
Всего вам наилучшего.
И, плиз, никакой политики! Это обращение ко всем.
Не планируется ли выпуск ружей с 710 стволами с двумя спусками и постоянными сужениями?
quote:Изначально написано mihail38:
Не забивайте себе голову,КHAN хорошие делает ружья.Сам пользуюсь матриксом ,два года ни каких проблем.Настрелял на стенде в районе 6 тысяч.Когда решил брать вертикалку ,хотел взять кхан К500 но надо было ждать ,а ждать не хотелось и поэтому взял АТА ARMS SP Тоже пересмотрел несколько ружей и тоже были не совпадения кольца возле патронника то в одном стволе ,то в другом.Взял ,очень хотелось)).Отстрелял на следующий день после покупки.Из десяти пуль ,пять с нижнего,пять с верхнего,шесть в десятку четыре девятки.Расстояние 35 метров,пули полева 6,3,ппш,стрела.Ни грамма не пожалел что взял.Дробь тоже хороший результат .
Эх ))) поеду еще раз погляжу )) уж очень ружье легло ... Спасибо за отзыв ))
quote:Изначально написано barin65:
Не планируется ли выпуск ружей с 710 стволами с двумя спусками и постоянными сужениями?
есть модель к202. Она правда со сменными сужениями.
quote:Originally posted by IzhG:
есть модель к202. Она правда со сменными сужениями.
На вашем сайте к202 только с 760 стволом (или просто 710 сейчас в наличии нет?)
quote:Originally posted by m.d.ivanoff:
Эх ))) поеду еще раз погляжу )) уж очень ружье легло ... Спасибо за отзыв ))
Берите,не пожалеете.У нас нет пока ни кханов.Поэтому пришлось брать ату.А изначально хотел к500.А если прям сильно сомневаетесь,посмотрите беррету на счет колец ,несколько стволов.Будете удивлены .
quote:Изначально написано mihail38:
Берите,не пожалеете.У нас нет пока ни кханов.Поэтому пришлось брать ату.А изначально хотел к500.А если прям сильно сомневаетесь,посмотрите беррету на счет колец ,несколько стволов.Будете удивлены .
Берету я даже не рассматриваю как покупку ... Уж слишком оно дорогое )))
Привет всем. А когда появятся в продаже в МСК и МО К 200 комбо? Тоже думаю взять. Или в связи с последними событиями уже не появятся?
quote:Originally posted by m.d.ivanoff:
Берету я даже не рассматриваю как покупку ... Уж слишком оно дорогое ))
Так я Вам не советую ее брать ,а просто посмотреть на кольца.Я смотрел,в двух 686 тоже были не ровные кольца,и франки смотрел и фабарм.
Констанитн, когда в продажу поступят Ханы? Интересует k500.
quote:Изначально написано Sibiriak444:
Привет всем. А когда появятся в продаже в МСК и МО К 200 комбо? Тоже думаю взять. Или в связи с последними событиями уже не появятся?
Мне кажется все что есть продадут и все , новых не будет ...
Originally posted by m.d.ivanoff:
Мне кажется все что есть продадут и все , новых не будет ...
Да нет. Судя по посту ? 994 должны были 7-10.11. поступить. Ау Константин просветите насчет поступления ханов к 200 комбо.
Судя по тому, что уроды кремлевские подписали санкции, ввоза не будет...
С такими настроениями в отношениях с турками, не дождусь я внешних чоков походу
ну с чоками попроще, они не только турецкие есть. или турецкие значительно дешевле?
кста! нигде не слышал про запреты на ввоз турецкого оружия... пока только по туристов и помидоры всякие...
quote:Originally posted by баба_маня:
помидоры всякие...
Помидоры свои выростим,с ружьями посложнее будет.
вырастить мало, надо ещё скупку, хранение и реализацию наладить. а чего раньше не выращивали??? а того-же, чего и ружья не делали - дорогой рубль, высокие налоги, административные препоны, коррупция. в этой цепочке только рубль подешевел, стало получше, но остальные факторы не ушли - прогресса не будет. просто помидоры будут египетские, а туристы будут в индию какую-нибудь летать...
Наверное так и будет.
Сегодня купил себе k200 combo !!!) завтра поеду стрелять )))
По поводу импорта из Турции , так он вроде сейчас остановлен ... Так что новых ружей ждать не нужно...
Ружья не попали в этот список. Все прекрасно ввозится.
Сейчас всё маде ин турки нифига не прекрасно ввозится
даже то что не в списке морозят по полной, правда выпускают, пока. Что дальше будет хз. Да и импортеру надоест цирк с таможней, плюнет и не повезет У Хана прекрасный импортер)
На это вся надежда
Здравствуйте. Тему всю прочитал, не так давно. в голове все перемешалось, скажите отличия в двух словах. К200, сеттер, атермис, и 226. К200, сетер и атермис как я понял это одно и тоже, только первое в пластике. а к226?
Интересно, а Турки делают для к 200 леворукие приклады в пластике?
quote:Originally posted by полнолуние:
к 200 леворукие
Год назад точно не делали (Константин мне здесь в топике отвечал на такой же вопрос).
Как (если) появятся - мой первый кандидат на приобретение.
Опять тему потерял.
Всех с наступающим!!
Поинтересуюсь про комплектующие (чоки внешние все еще хочется), а заодно тему подниму.
Тему сильно не читал, прочитал неск-ко первых и последних страниц и решил поделиться своим мнением (вдруг кому пригодится).
Уже, наверно, год как я имею на руках Khan K226, тот который 12/76 760мм с цевьем и прикладом из ореха, вентилируемой планкой, в т.ч. меж стволами, 5-ю сменными чоками. Настрел небольшой - на стендах стрелять негде, палим только на охоте, да по 16-дольным мишеням, когда патроны пристреливаем. Ружье нравится. Никаких внешне заметных конструктивных недостатков не найдено, на 35 метров бьет почти как в книжках написано (от патрона зависит, наверно), в зайца и птицу попадаю без каких-либо проблем. Выбирал в соответствующей ценовой категории, но легло в руку именно оно. Никаких нареканий пока нет.
Слетела тема
В теме тишь да гладь, а значит у всех ружики работают без проблем
quote:Изначально написано MadCat:
В теме тишь да гладь, а значит у всех ружики работают без проблем
K200 Combo с весны 13-го - нет проблем (под 500 настрелял). Тяжеловат, но я на ходовую другой ствол беру. Морозы, дожди, болота ему пох...
Об чем и речь
quote:Изначально написано harry_auto:Морозы, дожди, болота ему пох...
Аналогично. Царапины, правда, появились на стволах. Но шрамы только украшают.
О вспомнил!
Покрытие турков почему то сильно боится алюминия, на моего к200 после катера смотреть без слез нельзя было, у человека похожая история после скрадка с люминиевыми дугами. Часть оттер маслом, часть осталась.quote:Изначально написано MadCat:
О вспомнил!
Ааа... у меня на ствольной коробке от латунного кольца патронташа следы, но не царапины, а как бы "напыление" поверх краски - оттирается маслом. На черном все заметно, тем более, что краска у нас на стволах, а не хром. Т.к. ружье мое в основном из камышей стреляет, есть мысль покрасить его целиком в коричнево-зеленый.
Кто может подсказать, когда ожидается поступление khan в Ижевские ружья?
Константин IzhG должен знать
Сам с нетерпением жду внешние чоки, и надеюсь, что поставки будут.
Послежу за темой
Я вот жду, когда Константин расскажет о изменениях в К200 Комбо) и когда они в продажу поступят.
quote:Originally posted by Крестовский:
о изменениях в К200 Комбо) и когда они в продажу поступят.
вот нашел рекламу от американской фирмы Legacy Sports,тут в ролике рекламируют две новинки полуавтомат и вертикалку в пластике,обе модели с понятным для америкосов названием Pointer
.Полуавтомат это Армсан Фенома,вертикалка обновленный Хан-200,изменения коснулись по моему только внешнего вида цевья-приклада,железка все таже что и на прежней модели.https://www.youtube.com/watch?v=dfK0W77L-VA
Хм... Интересно... Спасибо за ссылку)
ну почему, не делают на к 200 приклад под левшу????
Послежу.
quote:Изначально написано полнолуние:
ну почему, не делают на к 200 приклад под левшу????
Очень дорого делать прессформу для пластика под левшу. Она практически не окупается
quote:Изначально написано IzhG:Очень дорого делать прессформу для пластика под левшу. Она практически не окупается
странно, но мне кажется очень много у кого левый глаз ведущий
quote:Originally posted by полнолуние:
странно, но мне кажется очень много у кого левый глаз ведущий
Порядка 15% от общего числа.
quote:Originally posted by полнолуние:
странно, но мне кажется очень много у кого левый глаз ведущий
да не в глазе дело, а в руках. а сколько у нас "левшей"? а сколько из них не привыкли ещё стрелять с правого плеча?
вобще я правша, но у меня левый глаз ведущий, и я знаю левшей у которых наоборот. заказать ложе из дерева не проблема, но хочется в пластике
Чёто тема заглохла. Скоро открытие летне- осеннего сезона. Кто какими чёками пользуется и какой дробью? Я пока понять не могу оптимальность. Пробовал на К-200 цилиндр- получёк, дробь ?5, так с цилиндра бывало сразу 2 с одного выстрела выбивал, а бывало ничего. С получёка почти всегда с добычей и чёком бывало доставал на удалении. Так какое сочетание лучше, не пойму- цылиндр- получёк, или получёк- чёк?
quote:Originally posted by KOHCTAHTIH:
Чёто тема заглохла
Надеюсь скоро будет обновление. Новые модели и т.д
Совсем тему потерял(
quote:Надеюсь скоро будет обновление.
А чоки будут?
quote:Изначально написано MadCat:
Совсем тему потерял(
А чоки будут?
А они и сейчас есть
Под К200 внешние? как заказать?
Вы про внешние...
Нет пока я их не заказывал
А будете? Или уже не ждать?
quote:Изначально написано MadCat:
А будете? Или уже не ждать?
Надо подумать. Может быть целесообразнее будет изготавливать их здесь в Ижевске
quote:Может быть целесообразнее будет изготавливать их здесь в Ижевске
С сегодняшним курсом ооочень здравая мысль. Главное что бы качество не подкачало.
quote:Originally posted by MadCat:
качество не подкачало
Ну с этим придется работать. Как всегда.
Хотелось бы обратиться к Константину, новые модели khan (a313 например) подойдут для спортинга? Какую модель вы бы вообще рекомендовали?
Приехал с охоты, сходил попутно на утей. Длинная пара К200 которая была для меня приятным дополнением (брал из-за короткой для загонов) отлично отработала. Стрелял 5 раз - 3 утки. Один раз плохо вложился и крайний раз уже не видно нихрена было.
quote:Изначально написано Tarikq:
Хотелось бы обратиться к Константину, новые модели khan (a313 например) подойдут для спортинга? Какую модель вы бы вообще рекомендовали?
K500. Эти ружья в спортивных исполнениях как Tristar TT-15
http://www.tristararms.com/trap-models/
очень популярны в США и туда их продается очень много.
Для нас это тоже хорошо. Объясню почему. Новое ружье ВСЕГДА имеет "детские болячки". ( если это не модернизация какой-то отработанной модели уже)/
Как правило на отработку и выявление этих моментов уходит два три года. В этом же случае мы не потеряли 2015 год, т.к большую часть работы по улучшению этой модели взял на себя Tristar. Американцы стреляют очень много ...
2 IzhG - Константин Юрьевич, вот что нашлось на просторах... http://www.mossberg.com/catego...-ii-over-under/
А это тоже Хановское? Будет ли что-то аналогичное в ближайшее время?
quote:Originally posted by Serg_KnF:
А это тоже Хановское? Будет ли что-то аналогичное в ближайшее время?
Да. Это Сеттер Премиум. Они придут в ближайшем контракте.
quote:Originally posted by IzhG:
Да. Это Сеттер Премиум. Они придут в ближайшем контракте.
А что-то с К500 Константин Юрьевич затихли.Армсан остался.
http://13k.ru/product_info.php...60-mm---DN.html
quote:Originally posted by road hell:
А что-то с К500 Константин Юрьевич затихли
Ничего подобного
Просто Ханы уже продались, а Армсаны еще висят. В ближайшей поставке они тоже есть. Более того несмотря на то, что мы в 2016 году ружья эти не ввозили, работы над ними не прекращались. Например по опыту эксплуатации в России и прежде всего в США был внесены доработки. Например селектор режимов слегка изменилсяquote:Originally posted by IzhG:
Просто Ханы уже продались
В 20клб что-то идёт?
А есть хотя бы примерные сроки когда всё это будет доступно для покупки ?
Нет в 20 калибре надо новую вертикалку сначала сертифицировать.
А всякая новая модель ( по крайней мере для меня) это куча вопросов с которыми надо разобраться прежде чем принимать решение о ввозе.
Например стоить ли ввозить это ружье с таким цевьем или заказать более классический вариант. Какие у него преимущества перед в доску отработанным Setter и т.д и т.п Вот эту модель я еще "не проработал" .
quote:Originally posted by IzhG:
Какие у него преимущества перед в доску отработанным Setter и т.д и т.п Вот эту модель я еще "не проработал"
вес, варианты по длинам стволов и типам усм, ну и ориентировочный ценник (пусть в нормальных деньгах).
вопрос формы цевья, на мой взгляд - выеденного яйца не стОит. но незащищенные острые грани на дереве это всегда минус.
quote:Originally posted by IzhG:
Например стоить ли ввозить это ружье с таким цевьем или заказать более классический вариант.
А куда Сеттер исчез?
По цевью вот вариант http://www.khanarms.ru/arthemis/
тот же Атемис.В ружье должна быть легкость что придают скругленные формы,ну и конечно же для односпусковых моделей крутая пистолетка.
Вопрос сразу возникает-В чём функциональное превосходство Атемиса перед Сеттером?Подозрение на Росс реалии-Чем дешевле тем лучше спрос.Нет?
В каталоге Хана за 2016 самая гармоничная модель Атемис Инокс,наряду с Сеттером.Пожалуйста Вам вариант для 20ки.)))
quote:
Я тоже к этому склоняюсь варианту.
quote:Originally posted by road hell:
А куда Сеттер исчез?
Никуда он не исчез. Это основная вертикалка для Хана. Ее триста тысяч уже произведено и еще заказано Моссбергом 200 000 штук. плюс в этом году модель здорово перетрясли к тому же.
Это только у нас это ружье всегда по остаточному принципу шло , т.к свою квоту мы выбирали в основном за счет полуавтоматов ну и на мой "докризисный" взгляд оно простовато было по отделке. Сейчас ситуация заставляет по другому смотреть. Ну и предзаказы от магазинов тоже мою позицию по этому ружью подкорректировали.
Единственное, что на этом ружье я масляную пропитку заказал вместо лака.
Думаю будет практичнее и красивее
quote:Изначально написано IzhG:
Никуда он не исчез. Это основная вертикалка для Хана. Ее триста тысяч уже произведено и еще заказано Моссбергом 200 000 штук. плюс в этом году модель здорово перетрясли к тому же.
Это только у нас это ружье всегда по остаточному принципу шло , т.к свою квоту мы выбирали в основном за счет полуавтоматов ну и на мой "докризисный" взгляд оно простовато было по отделке. Сейчас ситуация заставляет по другому смотреть. Ну и предзаказы от магазинов тоже мою позицию по этому ружью подкорректировали.
Единственное, что на этом ружье я масляную пропитку заказал вместо лака.
Думаю будет практичнее и красивее
Правильно думаете
Константин Юрьевич,а про тех.часть и функциональные особенности ружей Сеттер и Атемис так и не сказали
20ка Сеттер попадалось в магазине на глаза,довольно интересная была моделька совместно с Сайберганом.
Распродал весной своих Ижей,а из 20ок до 40-50т и выбрать нечего
quote:Originally posted by road hell:
Константин Юрьевич,а про тех.часть и функциональные особенности ружей Сеттер и Атемис так и не сказали
SXL я видел только в офисе. А для того чтобы рассказать о новом ружье, да и изменениях технологических на старых моделях мне бы хотелось побывать на заводе и пообщаться с конструкторами и технологами, посмотреть изменения и материалы новые.Не только по этому ружью, а вообще по вертикалкам. Я поэтому и обзор А313 до сих пор не сделал.
А так что мне про ружья может рассказать менеджер по продажам
Приветствую всех.
Константин Юрьевич вертикалки планируете ввозить как обычно со стволами 710-760-... мм?
С уважением.
quote:Изначально написано Виталич67:
Приветствую всех.
Константин Юрьевич вертикалки планируете ввозить как обычно со стволами 710-760-... мм?
С уважением.
Пока да.Так как магазины нам заказывают...
Ох как же меня радует мой К200. Уточки так и падают. Один патрон-одна утка, иногда два патрона. Да и пластик радует. Кто первый раз видит, говорят "Ух ты какое, чёрное, классное".
quote:Изначально написано KOHCTAHTIH:
Ох как же меня радует мой К200. Уточки так и падают. Один патрон-одна утка, иногда два патрона. Да и пластик радует. Кто первый раз видит, говорят "Ух ты какое, чёрное, классное".
А какие дульные сужения используете?
Первый 00, второй 05. Поначалу использовал 05 и 1, не очень получалось.
Прошу простить мой лоховской вопрос, но какой ствол принято считать первым, а какой вторым ?
нижний (правый) обычно первый. при двуспусковом УСМ выстрел происходит при нажатии переднего спуска.
Вот не задача... при наличии переключателя это было для меня совершенно не очевидно. Спасибо за информацию . Придётся чоки местами поменять.
при стрельбе из нижнего ствола подброс дула вверх чуть меньше, как следствие, ружье быстрее возвращается на цель для второго выстрела, посему нижний ствол и стреляет обычно первым.
теперь очевидно? ;-)
Век живи - век учись
как утверждает пословица - это бесполезно - результат один ;-)
А вот, кстати , интересно. На Ханах К500 De lux, фотки которых в теме и на других сайтах надписи на ружье выполнены "прописью" , а на том что мне достался - "печатным" шрифтом . Не левак ли мне всучили ?
quote:Изначально написано Атос:
А вот, кстати , интересно. На Ханах К500 De lux, фотки которых в теме и на других сайтах надписи на ружье выполнены "прописью" , а на том что мне достался - "печатным" шрифтом . Не левак ли мне всучили ?
Я понял о чем Вы. Не волнуйтесь.
К единому корпоративному стилю приводили и с нами согласовывали.
Сейчас подобная работа проводится в отношении и других ружей
То есть мне досталось что то из раннего , или наоборот ?
quote:Originally posted by Атос:
наоборот ?
наоборот
Ну слава богу
А то уж я подумал, что придётся все "детские" болезни изделия на себе прочувствовать .
Константин сдравствуйте.
Скажите, на "вивер" короткой пары К200, прицел какой максимальной массы можно поставить?
Хочю поставить оптику, в перспективе ночник. Не оторвёт планку в месте с прицелом?
quote:Originally posted by Север1974:
в перспективе ночник.
насчет ночника не знаю
Константин Юрьевич! есть какие-нибудь новинки в двуствольном сегменте? что-нибудь интересное планируется?
quote:насчет ночника не знаю
Понял, спасибо.
На оптике проверю. Поставлю Щ 1х4, весит с кольцами 750г. Постреляю, посмотрю как планка, да и мишеньки выложу. По ночнику..., не важно какой прицел, в своей категории он весит 1000г. Вот и появились сомнения. Чёй то хлипковато крепление выглядят.
quote:Originally posted by Север1974:
Чёй то хлипковато крепление выглядят.
конечно крепление не расчитано на такие нагрузки.Оно расчитано на оптику или коллиматоры
quote:Изначально написано баба_маня:
Константин Юрьевич! есть какие-нибудь новинки в двуствольном сегменте? что-нибудь интересное планируется?
Планов то море, но они слегка уперлись в возможности завода. Заказов очень много поэтому там приняли решение об переоснащении станочного парка и это вносит негативные коррективы в НАШИ планы.
А313 сейчас доводят. У этой модели пока получился тяжелый спуск и мы пока отложили их ввоз . Так что из новинок из вертикалок остались K200N,K202N и новая линейка SXL
Когда только они приедут....
Всем привет.
Я тут ранее говорил что собираюсь поставить оптический прицел Щ 1-4х24 на короткую пару у К200. Оказалось не всё так просто, турецкая планка и китайские кольца оказались не соместимы ), оказалось что турецкая планка не совместима и с люпольдовскими кольцами )))!. Но напильник и трёхъэтажные аргументы оказались очень убедительны и китай таки подружился с турком(люпы жалко). Сдаётся мне, я приблизился на 1 шаг к пониманию того, почему наших зачёрноморских "партнёров" не хотят принимать в ВТО уже 50 лет. Вот что получилось:
Было отстреляно 20 патронов с пулей ЛИ 28г. Фото сверху-ружьё после отстрела. Видимых повреждений и деформаций крепления планки не видно. Пули ни как не желали лететь в точку указанную лазерным патроном, прицелом и мною, удалось зацепиться за лист А4, погода испортилась, пристрелку прекратил.
На этом фото, стрелял тоже ЛИ 28г, но со штатных прицельных, дуплетами с колена, для удовольствия, просто пострелушки.
А вот так иногда охотимся
Никто с К200 Combo не наигрался? Купил бы.
Всем привет.
Сегодня ходил на охоту.Ветер порывами до 5 м/с, заряды один за другим.
Во время фотосессии ружьё находившееся за спиной вдруг упало в снег...
Стволы полные снега, охота кончилась...
Отвалилась передняя антапка. Представляете?!!! Взял бы за стволы и по горбу тому кто паял, чтоб на всю жизнь орден сутулого отпечатался.
Чё теперь делать? Народ помогайте советом...
имхо: либо доохотить сезон, заморочиться с направлением на ремонт и отправить. уверен - не откажут. либо купить антабку для вертикалок - такую стяжную скобу охватывающую нижний ствол.
ну или попытаться самому или ближайшему человеку, способному паять и не боящемуся связываться с оружием, но тут уже всякие надежды на гарантийку автоматически отпадают.
сочувствую, короче. именно из-за проблем с пайкой не советую свим знакомым покупать продукцию ижмеха... думал ханы паяют высокотемпературными припоями...
quote:Originally posted by баба_маня:
думал ханы паяют высокотемпературными припоями..
Полуавтоматы полностью, вертикалки тоже. Но антабку паяют в самую последнюю очередь и на латунь, т.к это опция. В большинство стран ружья продаются без подствольной антабки. Соответственно , Вы как специалист можете представить что будет в этом месте со стволом если его локально нагревать до 700 градусов под серебряный припой?
quote:Originally posted by Север1974:
Чё теперь делать?
Мы можем без проблем отремонтировать этот ствол. Точнее проблема будет только в документальном оформлении ( надо будет взять направление на ремонт) и времени связанном с доставкой туда обратно. (подгадать когда наша машина будет проходить Оленегорск).
quote:Мы можем без проблем отремонтировать этот ствол
Константин Юрьевич спасибо за оперативный ответ. Сезон закончу и обязательно буду оформлять документы на ремонт. Как оформлю, с кем связаться?
http://www.khanarms.ru/maintenance/
Вот эту форму заполните и мы сможем общаться напрямую и более оперативно координировать наши действия...
Что-то тема утонула. Если нет проблем, то поделитесь успехами, или ни кто на охоту не ходит?
Ничего скоро оживет
заказал две "зеленки", жду новинки вертикалок от хана. интересно будут в марте нет?
quote:Originally posted by xreaper:
новинки вертикалок от хана
Setter и К500 будут
Константин Юрьевич, а стволы естественно "нормальной длины" 710, 760 мм. А "не нормальной длинны" 660, 610 мм планируете ввозить? Я тоже две "зелёнки" получил одну под Khan. Я Вас понимаю зачем ввозить если нет заявок от магазинов.А в магазине говорят мы продаём то что привезли в Ижевск. Вот такой замкнутый круг. А К-200 в следующем привозе?
Константин Юрьевич когда к нам в Питер приедете новинки презентовать?
С уважением.
quote:Originally posted by IzhG:
IzhG
Константин, мы с вами общались в 2014 году. Сейчас 2017, может быть что нибудь изменилось, спрошу еще раз - возможно ли заказать ружье "под себя"?
quote:Изначально написано exUA9CMZ:
Константин, мы с вами общались в 2014 году. Сейчас 2017, может быть что нибудь изменилось, спрошу еще раз - возможно ли заказать ружье "под себя"?
Если не трудно напомните что бы Вы хотели.
quote:Originally posted by IzhG:
Если не трудно напомните что бы Вы хотели.
Написал в Р.М.
скажите кхан к200 комбо возможно купить где нибудь? и какова цена сейчас?
quote:Изначально написано 007bondss:
скажите кхан к200 комбо возможно купить где нибудь? и какова цена сейчас?
Где сейчас купить я не знаю, т.к перерыв между поставками был достоточно большой. K200 Combo больше не будет . Будет K200N Combo.
Пока меня ориентируют на апрель, но поскольку в том контракте одни новинки то может затянуться и до мая.Цену поэтому я тоже прогнозировать на такой срок я не могу, но если ориентироваться по сегодняшнему курсу то получится в р-не 50 т.р
Вполне возможно как я сертифицирую K200N то попробуб ввезти исполнение только с коротким тактическим стволом. Оно будет как минимум на 10т.р дешевле
Ну в целом понятно.спасибо.
quote:Originally posted by IzhG:
K200 Combo больше не будет . Будет K200N Combo.
Здравствуйте! в чем принципиальное отличие ружей с приставкой N от предыдущей модели? в частности интересует модель K202/K202N
quote:Изначально написано Lonsdaleite:Здравствуйте! в чем принципиальное отличие ружей с приставкой N от предыдущей модели? в частности интересует модель K202/K202N
Приклад, цевье, форма и марка стали ствольной коробки, прицельная планка и межствольные планки, марка стали некоторых элементов усм. Стальная скоба и защелка цевья, покрытие soft touch. Я сам еще всего не знаю, т.к над доработкой Сеттера и К200 в основном работал Моссберг
А вот у меня с Ханом 500 такая проблемка нарисовалась ...
Сначала по незнанию у меня был выставлен первым верхний ствол и 3 пачки патронов отстрелялись нормально. Потом по советам опытных товарищей я выставил первым нижний ствол и уже на втором десятке выстрелов обнаружилась одна неприятность - верхний ствол перестал стрелять.
Снял деревяшку и рассмотрел механизм повнимательнее. Оказалось, что при таком положении переключателя стволов тяга спускового крючка правое шептало хорошо захватывает, а с левого соскальзывает. При переключении очерёдности площадь сцепления с левым шепталом возрастает и механизм работает.
Как побороть эту болезнь ?
quote:Originally posted by Атос:
Как побороть эту болезнь ?
Написать в сервисную службу с указанием проблемы и просьбой чтобы мы выслали Вам новый селектор режима.( Алексей вертикалки знает лучше он точнее скажет)
http://www.khanarms.ru/maintenance/
Это была единственная детская болячка, которую вскрыли на к500 год назад. Причем не мы а американцы из Tristar. Конструкция доработана сейчас и мы будем по мере необходимости менять эту деталь...
Спасибо. Напишу
Константин, а у Сеттера 2012 или 13 года такой же механизм?
quote:Изначально написано All100:
Константин, а у Сеттера 2012 или 13 года такой же механизм?
нет абсолютно разные.
Сеттер, К200 там механизм никто не трогает , т.к во первых он отработан и все доработки ружей идут в основном на технологическом уровне.
а во вторых там рулит Моссберг и "простор для творчества" нам был урезан сразу.
Проще было сделать новую модель вот и получилось к500
k200n/k202n с эжекторами будут?
quote:Изначально написано Lonsdaleite:
k200n/k202n с эжекторами будут?
нет с экстракторами. Мои мастера, по тридцать и более лет проработавшие на Ижмехе очень не любят ружья с эжекторами.
А поскольку эти ружья в первую очередь охотничьи то мы их заказываем в более простом исполнении
quote:Originally posted by IzhG:
Мои мастера, по тридцать и более лет проработавшие на Ижмехе очень не любят ружья с эжекторами.
Это понятно конструкция эжекторов на ИЖ(МР)-27 полное г, но у Кхана с этим все впорядке и эжектора очень даже полезная и востребованная опция .
а на заказ возможно K202n с эжекторами и 710мм/510мм стволами в пластике?
quote:Изначально написано Lonsdaleite:
а на заказ возможно K202n с эжекторами и 710мм/510мм стволами в пластике?
Наверное нет. Новое исполнение, новая модификация, новый сертификат единичный заказ. Меня на заводе просто не поймут
Эжекторы,два спуска,пластиковая ложа,сменные стволы. Что ещё более подходящее для охоты есть? Я думаю была бы такая комплектация очень популярна при демократичной цене
отмечусь, есть интерес.
Не нашел нормальных видеообзоров по моделям К 200, 202. Может кто запилит ))).
когда ожидается поступление?
quote:Изначально написано Lonsdaleite:
когда ожидается поступление?
к500 и сеттеры проходят сертификацию, К200N в SXL в работе на заводе пока. По плану месяца через два готовы будут
quote:Originally posted by IzhG:
к500 и сеттеры проходят сертификацию
Константин Юрьевич,вес их уточни пож-та.
К200N и 202N нельзя ли поподробней от этих моделях? Чем отличаются от предыдущих?
quote:Изначально написано road hell:
Константин Юрьевич,вес их уточни пож-та.
Сейчас таможня все проверяет ,Чуть позже схожу взвешу
quote:Originally posted by IzhG:
Чуть позже схожу взвешу
Константин Юрьевич, по всем доступным моделям и калибрам неплохо-бы сделать табличку весов-размеров-габаритов лож и т.п. понятно, что дело не минутное, но раз дистанционная торговля идет, думаю, потенциальным покупателям будут интересны реальные ТТХ.
quote:Изначально написано mosn841:
К200N и 202N нельзя ли поподробней от этих моделях? Чем отличаются от предыдущих?
Трудный вопрос. Вроде и все то же самое, но столько мелких изменений , ( в основном технологических) и дизайнерских , что в целом вес уменьшился, ресурс и надежность выросли. Ну и ружье гораздо привелекательнее стало...
quote:Originally posted by IzhG:
Трудный вопрос. Вроде и все то же самое, но столько мелких изменений , ( в основном технологических) и дизайнерских , что в целом вес уменьшился, ресурс и надежность выросли. Ну и ружье гораздо привелекательнее стало...
Эти модели пойдут на замену существующим, или будут в наличии вместе со старыми?
quote:Originally posted by mosn841:
Эти модели пойдут на замену существующим, или будут в наличии вместе со старыми?
на замену предыдущим K200 и К202
Добрый день.
quote:Originally posted by IzhG:
IzhG
Будет K200N Combo.
Пока меня ориентируют на апрель, но поскольку в том контракте одни новинки то может затянуться и до мая.
есть какие нибудь новости по срокам?
quote:Originally posted by 007bondss:
есть какие нибудь новости по срокам?
Пока ничего не изменилось. Контракт начали изготавливать в последней декаде марта. Цикл изготовления вертикалок 70-80 дней. Конец мая+ пару неделель нам на ввоз растаможку и сертификацию
quote:Здравствуйте Константин!Originally posted by IzhG:
IzhG
А по моему заказу в этой поставке ничего не будет?
quote:Originally posted by exUA9CMZ:
А по моему заказу в этой поставке ничего не будет?
Я не люблю ружья в легкосплаве в принципе.
Поэтому в поисках "компромисса" между Вашими требованиями и требованиями других охотников я запланировал ко ввозу K202N c длиной ствола 710мм. Тоже конец мая....
Единственное что я не могу пока сказать точный вес этой модели, т.к в отличии от тех же ружей для американского и европейского рынка у нас стальные основание цевья, спусковая скоба и т.д. те в принципе где смогли отказались от легкосплава.И конечно стальная коробка, а это значит что для Ваших целей ружье будет тяжеловатое.
У меня большие надежды на А313, но там возникли трудности с отработкой УСМ ( он получается тяжеловатым пока) поэтому тоже движения нет....
А полуавтомат с коротким стволом 610 и весом до 2.9 Вас в принципе не устраивает?
quote:Originally posted by IzhG:
K202N c длиной ствола 710мм.
А с 76 стволом будет?
quote:Originally posted by IzhG:
У меня большие надежды на К313
а оно в каком весе планируется? колодка под малые калибры будет?
quote:Originally posted by lexa2112:
А с 76 стволом будет?
K200N c 760-м стволом
quote:Изначально написано баба_маня:
а оно в каком весе планируется? колодка под малые калибры будет?
О нем пока рано говорить. Пока работы идут только над 12 калибром. Причем скажу честно идут очень медленно, потому что все силы брошены на совместный проект с изрильтянами. Khan и IWI ( Israel Weapons Industry (Galil,Tavor,Jeriho, Uzi)) разрабатывают тактический полуавтомат . Поэтому А313 притормозили.
Сделали K500 в 20 калибре. Лялька по ощущениям ( вес не помню опять таки),на колодке 20 калибра но я ее тоже пока притормозил. Новая модель поэтому пусть хотя бы полгода, а лучше год в штатах обкатается
quote:Originally posted by IzhG:
K200N c 760-м стволом
Про это я уже в курсе,интересует именно 202 с таким стволом,не в этой партии а скажем так в перспективе....Будем надеяться на появление данного варианта.
quote:Константин, полуавтомат меня в принципе не устраивает - ходовая охота, два ствола и два спуска обязательны. И п/а у меня есть - 3,050 кг. Ладно, подожду.Originally posted by IzhG:
А полуавтомат с коротким стволом 610 и весом до 2.9 Вас в принципе не устраивает?
Вот вчера на охоте подманил вальдшнепа, он спикировал ко мне. Пока вспоминал на каком стволе селектор, пока переключал - он уже улетел из зоны.
quote:Изначально написано IzhG:У Сибера тщательность отделки внутренних поверхностей это фишка. они на полировку очень много внимания обращают, И это сказывается на стоимости тоже. А у Хана это наверное самый большой минус. Они тратят большие деньги и усилия на отработку функционала
(сравните толщину опорных радиусов шарнира ствольной коробки у Сибера и Хана, на защелку цевья, как расположены боевые пружины и на то что за счет использования более дорогой хроммолибденванадиевой стали более толстую ствольную коробку у Хана удалось сделать легче чем у Сибера, потом сравните как притерты шарниры ствоьной коробки и обработку внутренней поверхности ствольной коробки) но мало внимания обращают на полировку, дизайн и т.д. т.е игнорируют именно те вещи, благодаря которым у нас популярна фирма Ата Армс например. Те тратят колоссальные деньги именно на эти дизайн,покрытия , рекламу , а потом чтобы снизить издержки отрабатывают на пружинах, экстракторах и литых затворах
Но мне нравятся оба ружья. К500 нравится больше, но это может быть мое субъективное ощущение, т.к в этом проекте я тоже поучаствовал и на 100% объективным быть уже не получается
Добрый день! Предложили ружье Khan K213. Подскажите что это за ружье и какие недостатки? Отзывов по нему нет. Спасибо большое за ранее.
quote:Изначально написано IPBox:
Добрый день! Предложили ружье Khan K213. Подскажите что это за ружье и какие недостатки? Отзывов по нему нет. Спасибо большое за ранее.
Николай если честно , то я знаю это ружье не очень хорошо, т.к ввозили его не мы а дилер Браунинга Росимпекс. Их и было то ввезено всего несколько сотен. В приницпе основное отличие от K226 это легкосплавная коробка..
quote:Изначально написано IzhG:Сейчас таможня все проверяет ,Чуть позже схожу взвешу
Что с весом Константин Юрьевич ,по моделям К500,Сеттер?
Когда будут Khan K200 Combo?
quote:Изначально написано СибКапитан:
Когда будут Khan K200 Combo?
В понедельник улетаю на завод на приемку. Вот там они и будут
Только не к200 Combo , а К200N Combo
Полсе приемки как минимум месяц уходит на ввоз растаможку и сертификацию. Таким образом в конце июня-начале июля они будут у нас...
quote:Originally posted by IzhG:
Таким образом в конце июня-начале июля они будут у нас...
Наврал забыл про кубок Конфедерации. Хрен что до конца июля ввезем...
А фото можно где-нибудь посмотреть нового K200 Combo N?
а пулевой ствол , по внешнему виду, пока остался таким же как и на К200
как-то неэстетично смотрится...
планочку бы пониже, вот так
Не нужно там ничего пониже,высокая планка все же большой плюс,да и о какой эстетике можно говорить рассматривая двустволку в чёрном пластике....
quote:Originally posted by Lonsdaleite:
планочку бы пониже, вот так
На Вас друзья не угодишь
Полуавтоматчики меня убеждают в необходимости высокой планки, Вы наоборот.Но у меня в спецификации на первичный ввоз по моему стандартная планка..
Я не люблю резко перескакивать с проверенной вещи на новую..
А мне высокая планка нравится, и стрелять с ней удобнее.
Если конечно сделана она качественно и не отвалится.
Но стоимость ружья под 50 тыс, это для меня дорого.
В пределах 30 готов был приобрести, как увидел цену на сеттер, я так понимаю цена будет на уровне, за гладкий дорого блин!
quote:Originally posted by mosn841:
как увидел цену на сеттер,
K200N в принципе дешевле, за счет того что в пластике. Скорее всего это будет нашей основной вертикалкой.
А если сохранится хотя бы текущий курс, то это сделает цену на к200 еще более привлекательной...
Ещё бы цену примерную на К200 Комбо... Дороже 40?
Планка штука такая. С одной стороны с высокой стрелять удобнее, но с другой она сильно мешается в кустах, камышах и прочем.
quote:Originally posted by unname22:
С одной стороны с высокой стрелять удобнее,
пулей не факт. По крайней мере у меня кучность с низкой планкой пока выше чем с высокой
Без цевья есть небольшой шат, но с цевьем все нормально.
Если интересно чуть позже могу расказать о разной "идеологии" подхода к стволам на К200, Сеттере и отличию К500
Расскажите.
Это 200N?
смотрю на боковой поверхности ствольного блока появился длинный выступ хитрой формы, как на 500м, это разгружающий элемент или он несет несколько иную функцию?
quote:Originally posted by unname22:
Это 200N?
Сомнительно...а может меня глючит но по моему на фото патронник указан как 70-й
пост 1188, на боковой поверхности муфты какая-то прямоугольная вставка с зубом позади шарнирного выреза... это что? для какой цели?
Константин, Вы писали в соседней ветке: "В принципе мне K200N понравилось больше чем старая модель.Особенно короткий ствол это чудо какое-то Но это можно обсудить в профильной теме если хочется."
Давайте обсудим)) Особенно хотелось бы увидеть живое фото короткого ствола. И вообще, почему новая реинкарнация нравится больше, чем старая?)
quote:Изначально написано баба_маня:
пост 1188, на боковой поверхности муфты какая-то прямоугольная вставка с зубом позади шарнирного выреза... это что? для какой цели?
Я про него и говорю он впервые на 500 ке появился, судя по всему разгружающий элемент типа клыков беретты или тоз57. Босс в свое время подобное патентовал, но у заднего крюка а не так близко к оси вращения и зацепление было у него по дуге.
quote:Изначально написано unname22:
Расскажите.
Это 200N?
Нет это траповский вариант к500
IzhG
Каков настрел?
Почему засомневался: в данной коробке под задние крюки сквозная прорезь, а на фото, когда Вы К500 с сайберганом сравнивали, колодка в нижней части была без вырезов.
quote:Originally posted by Крестовский:
Особенно хотелось бы увидеть живое фото короткого ствола. И вообще, почему новая реинкарнация нравится больше, чем старая?)
Живое фото я сделать забыл.
Но у короткого ствола визуально отличий от старого немного.
Кардинальные отличия K200N (кроме дизайна и некоторых технологических решений) это новая ствольная сталь ( кстати это касается и других изделий) с большим количеством легирующих добавок.Моих знаний в языках не хватило чтобы понять какие именно элементы были добавлены и какая это конкретно марка стали, но важно то что удалось сделать стволы легче без ущерба для прочности. Потому что на мой взгляд редыдущая модель была тяжеловата..
quote:Изначально написано unname22:
IzhG
Каков настрел?
Почему засомневался: в данной коробке под задние крюки сквозная прорезь, а на фото, когда Вы К500 с сайберганом сравнивали, колодка в нижней части была без вырезов.
120 000. Там есть некоторые отличия т.к это относительно старая модификация K500DT
То есть в моей этих прорезей не будет?
quote:Изначально написано unname22:
То есть в моей этих прорезей не будет?
Да.У Вас не будет
Какие еще различия между ними в плане железа?
Это я к тому чтобы оценить ожидаемую живучесть.
Эта 500ка в каких условиях стреляла ?
Константин, очень жду К200 Комбо. Зеленка уже на руках)
quote:Изначально написано unname22:
Какие еще различия между ними в плане железа?
Это я к тому чтобы оценить ожидаемую живучесть.
Эта 500ка в каких условиях стреляла ?
Это ружье работало только на стенде.У этой модификации толще ствольная коробка и были открыты крюки эжекторов.( те прорези что Вы видели) Планка другая и приклад соответственно.
Константин, как прибудут Комбо, прошу сообщить. Я уже очень долго их жду, Вы знаете)
quote:Originally posted by Крестовский:
Я уже очень долго их жду, Вы знаете)
Конечно я помню о Вашей заявке. Если не трудно прямо сейчас продублируйте ее на shop@izhguns.ru , чтобы мои менеджеры тоже были в курсе
quote:Константин, я правильно понимаю, что мою заявку не надо никуда дублировать и о "зеленке" мне беспокоиться не надо?Originally posted by IzhG:
Конечно я помню о Вашей заявке. Если не трудно прямо сейчас продублируйте ее на shop@izhguns.ru , чтобы мои менеджеры тоже были в курсе
quote:Изначально написано IzhG:
Конечно я помню о Вашей заявке. Если не трудно прямо сейчас продублируйте ее на shop@izhguns.ru , чтобы мои менеджеры тоже были в курсе
Продублировал
Константин,приветствую!когда реализация партии планируется? Народ с деньгами на готове нервный
. До 15 июля будет что?Представляю как мы вас задергали,впрочем чуть чуть потерпите,с нашей стороны не так много осталось quote:Originally posted by lexa2112:
!когда реализация партии планируется? Народ с деньгами на готове нервный
Если решим вопрос с доставкой грузов в Екатеринбург то в июне. Если нет ( а это возможно т.к тот же аэрофлот прислал уведомление что он на период с 01/06 по 12/07 приостанавливает все перевозки оружия),то все уползает на конец июля-начало августа
IzhG
Я если что за 500м поеду как раз из Екатеринбурга, хочу на поезде но варианты возможны.
даааа, настрел в 120 тыЩЩ внушает уважение. даже если-бы после этого расстрелялось в хлам, а этот живой... что-нибудь менялось-ремонтировалось за это время? это ружье "машинного" производства, или тестовое, вручную собиралось?
quote:Originally posted by IzhG:
Если решим вопрос с доставкой грузов в Екатеринбург то в июне. Если нет ( а это возможно т.к тот же аэрофлот прислал уведомление что он на период с 01/06 по 12/07 приостанавливает все перевозки оружия),то все уползает на конец июля-начало августа
Вы уж сообщите тогда либо в темы по кханам,либо мне в р.м либо сыну на почту.Я конечно напомню недели через 2 если что,правда совестно уже вас дергать
,однако придется-от этой информации много что зависит.Да и в общем пока план не выполнится придется вам терпеть нашу назойливость quote:Originally posted by lexa2112:
правда совестно уже вас дергать
Все нормально. Даже в голову не берите эти мелочи.
quote:Originally posted by баба_маня:
даааа, настрел в 120 тыЩЩ внушает уважение. даже если-бы после этого расстрелялось в хлам, а этот живой... что-нибудь менялось-ремонтировалось за это время? это ружье "машинного" производства, или тестовое, вручную собиралось?
Ружье собиралось под известного спортсмена ( турецкого ) поэтому я думаю что на него внимания уделялось больше( в основном прикладу т.к он левша), но у вертикалок в принципе везде идет ручная сборка, а материалы и детали они одни и те же- изготавливаются на центрах
А хан поставляет к нам спортивные вертикалки?
IzhG
Таким образом, можно ожидать, что 500й, достающийся мне. Проживет хотябы треть от этого?
Вам бы Хан еще раскрутить на недорогую горизонтальную курковку.
Вроде в США они относительно популярны?
quote:Originally posted by unname22:
аким образом, можно ожидать, что 500й, достающийся мне. Проживет хотябы треть от этого?
В России у меня конечно нет пока такого настрела, но думаю что да.
quote:Изначально написано sma1l:
А хан поставляет к нам спортивные вертикалки?
Хан сделает все что я попрошу и закажу, но я сам их не заказываю пока.
Несмотря на то что в США - эти вертикалки бестселлер. У нас же пока не все готовы брать турецкие ружья для спорта.
А какие нибудь примеры вертикалок для спорта от хана где посмотреть можно?
quote:Originally posted by sma1l:
А какие нибудь примеры вертикалок для спорта от хана где посмотреть можно?
http://www.khanshotguns.com/products.html?wip=K500Sport
далее
http://www.khanshotguns.com/products.html?wip=Arthemis_ss
quote:Originally posted by lexa2112:
http://www.khanshotguns.com/products.html?wip=K500Sport
далее
http://www.khanshotguns.com/products.html?wip=Arthemis_ss
Появились К500 в 20 клб и Атемис.Форма цевья на Атемисе ужасная
http://www.khanshotguns.com/products.html?wip=Arthemis_sxl
Ну незнаю. Щупать надо
Опять 25. Да зачем на 20 калибре стволы-оглобли 710мм. 610 за глаза.
и вес не указан, хотя заявлена только одна доступная длина стволов для каждого калибра.
quote:Изначально написано road hell:
Появились К500 в 20 клб и Атемис.Форма цевья на Атемисе ужасная
http://www.khanshotguns.com/products.html?wip=Arthemis_sxl
Нет для нашего рынка таких цевий не будет. Будет тюльпан..
k500 в 20 калибре -лялька но я ее пока не планировал ко ввозу, потому что видел ее только на выставке и детально сам не изучал, а во вторых пусть некоторое время они на других рынках свои детские болячки отработают..
Я и с SXL Пока тоже особо торопиться не хочу.
quote:Originally posted by IzhG:
k500 в 20 калибре -лялька но я ее пока не планировал ко ввозу, потому что видел ее только на выставке и детально сам не изучал, а во вторых пусть некоторое время они на других рынках свои детские болячки отработают.
Или всплывут в барахолке хотелки или дождусь 20ки от Хана,год по всей видимости точно в запасе есть))) Примо(Оптима 70мм) чоки поставят на всю линейку К500 будет интересней.Пока вижу в описании мобил чоки (МС),а также на Атемисе.
quote:Originally posted by IzhG:
k500 в 20 калибре -лялька
ну а с массой к500 и артемисов в разных калибрах можно как-нибудь развеять туман неизвестности? и почему указана только одна доступная длина стволов, ужель какие-то сложности с изготовлением 61 см. стволов?
я бы и на 28 и на 410 согласился, если бы по весу не более 2.6 кг, ну и стволики покороче, но с нормальной планкой (не пулевые прицельные), хотя, 20 с такими характеристиками был-бы идеален.
quote:Originally posted by road hell:
Примо(Оптима 70мм) чоки поставят на всю линейку К500 будет интересней
пока Примо планируется только на А313
Вы удлиненные привезите, как на спорт версиях 500ого, спрос будет.
Константин Юрьевич добрый день!
Подскажите пожалуйста, что из вертикалок планируется в ближайшее время?
K200N, K202N, K200N Combo ну SXL ( я их пока для детального анализа ввезу)
quote:Изначально написано IzhG:
K200N, K202N, K200N Combo ну SXL ( я их пока для детального анализа ввезу)
так а в продаже они появятся? когда?...хоть примерно...
Ружья изготовлены лежат на заводе. Если бы не указ о закрытии на период кубка конфедерации московских аэропортов, то мы бы их уже везли. Если не найдем в ближайшее время альтернативное решение, то начнем ввозить только поcле 12 июля
Поэтому более конкретной информации пока дать не могу..
Спасибо!
Ещё бы хотя бы очень примерно по ценнику сориентироваться на К 200 Комбо. Хотя бы знать, от какой суммы отталкиваться.
IzhG
Вы обещали по стволам рассказать о политике )
Ну и пока в ожидании конструкцию эжектора на 500ке показать можно?
Блин зеленка на руках, билеты нужно подобрать.
Я помню просто пока со временем не очень
[QUOTE]наверху сравнение Артемис и Сеттер
короче я ждал ждал ждал ждал к200 комбо и нашел себе мр 27 ровную всю и успокоился...
кстати у турков ни у одного ровных колец не видел в стволах...даже у CZ малардов в основном это и подтолкнуло отойти от турков.хотя на комбу до сих пор руки чешуться.quote:Originally posted by 007bondss:
даже у CZ малардов
Даже?Это икона качества что ли?
quote:Originally posted by 007bondss:
кстати у турков ни у одного ровных колец не видел в стволах
Ну а я видел,и много раз,другое дело что "ровных" колец бывает то и в БББ нет,не говоря уже про изделия КК....
По к 200 лично мне особо говорить не чего,ибо оно ко мне в руки попадёт,но значительно позже
quote:Originally posted by lexa2112:
Даже?Это икона качества что ли?
ну что вы так возбудились то....
даже, потому что CZ это типа чехия и двойной уровень проверок.а сколь у нас безродных турков так не счесть.нет они конечно качественные вылизаные мягенькие и пропаяные но вот со стволами мне не везло.quote:Originally posted by 007bondss:
CZ это типа чехия и двойной уровень проверок
Бернарделли это тоже типа Италия-а отзывы о их ПА в темах есть
.Рекламщики чего только не придумают лишь бы продать....Лучше неровные кольца, чем распаивающиеся стволы...
это точно! и при нормальной сострелке форма колец вообще пофиг.
quote:Изначально написано баба_маня:
это точно! и при нормальной сострелке форма колец вообще пофиг.
такие кольца это и есть результат сведения стволов
Константин Юрьевич, позволь усомниться... ровные стволы это одно, а стреляющие в одну точку это совсем другое. по мне, так, если кривые стволы стреляют куда целишься и все в одну точку (пятно), то это нормальное ружье, а если ровные стволы спаяны так, что центры осыпей удалены на десятки сантиметров - это брак.
quote:Изначально написано баба_маня:
Константин Юрьевич, позволь усомниться... ровные стволы это одно, а стреляющие в одну точку это совсем другое. по мне, так, если кривые стволы стреляют куда целишься и все в одну точку (пятно), то это нормальное ружье, а если ровные стволы спаяны так, что центры осыпей удалены на десятки сантиметров - это брак.
Мы в приницпе об одном и том же говорим Только я не так четко и понятно выразился
Мне кажется надо учитывать то что у турков начале и конце блоков стволов есть участки которые паяются в первую очередь и отвечают за сведение , а боковые планки фактически нагрузку не несут. На Мр27 трубки же спаяны между собой за счет межствольных планок. Потом и те и другие стволы либо хонингуются либо шустуются для того чтоыб убрать эффект утяжек. Но на турках убрать сложнее т.к во первых пайка серебром больше стягивает, а во вторых из-за наличия "силового участка на конце ствола.и получается что сели смотреть на теневые кольца, то кольца верхнег ствола смотрят вниз а нижнего вверх.
Честно говоря мне это параллельно,т.к если точки попадания не уходит в бок, а разница между ТП верхнего и нижнего ( я выборочно отстрелял около десятка вертикалок ) не превышает 5-7 см на 42 м, то мне ( как и Вам судя по Вашему посту) уже не важно как выглядят теневые кольца.
quote:Originally posted by IzhG:
у турков начале и конце блоков стволов есть участки которые паяются в первую очередь и отвечают за сведение , а боковые планки фактически нагрузку не несут.
Константин, как следствие этого в случае разрыва или подутия кончика ствола "обрезание" таким стволам делать бесполезно?
quote:Originally posted by Wiky:
Константин, как следствие этого в случае разрыва или подутия кончика ствола "обрезание" таким стволам делать бесполезно?
Да свыше определенной длины ( я не помню точно длину этого участка по моему см 10-15) бесполезно.
Все, привёз я своего k500 домой.
Сижу вот эжекторами ро комнате гильзы разбрасываю, никогда до этого с ними дел не имел.
1. В инструкции написано при разборке и сборке не касаться СК. Чем грозит это?
2. Можно как-то для хранения спустить пружины эжекторов, или не стоит морочиться?
Вообще хорошо бы иметь отключаемые эжектора.
------
Для человека с молотком любая проблема кажется гвоздем;BR;de RN9RQ
quote:Изначально написано unname22:
Все, привёз я своего k500 домой.
Сижу вот эжекторами ро комнате гильзы разбрасываю, никогда до этого с ними дел не имел.
1. В инструкции написано при разборке и сборке не касаться СК. Чем грозит это?
2. Можно как-то для хранения спустить пружины эжекторов, или не стоит морочиться?Вообще хорошо бы иметь отключаемые эжектора.
С пружинами эжекторов не заморачивайтесь...
А как форма колец в стволах?
Отстрел как сделаете, отпишись...любопытно!)
Сфотографирую кольца вечером.
Вот
quote:Originally posted by unname22:
Вот
Судя по фото, из этого ружья можно стрелять из-за угла
Сведение отстрелом проверяется, а не глупыми рассматриваниями колец.
quote:Originally posted by Wiky:
Судя по фото
Сделать нормальное фото колец то еще приключение,как ни крути-не выйдет идеально.
quote:Изначально написано Wiky:
Судя по фото, из этого ружья можно стрелять из-за угла
А это ружье кстати отстреливали и с боем там очень даже все в порядке
quote:Изначально написано unname22:
Вот
Надеюсь это фото неудачные...
Ладно, на отстреле сведение проверьте и отпишитесь если несложно...
Размышляю о покупке...
Я никогда на эти кольца не смотрю.
Более того, посмотрите, многие комбинашки к бою приводят как раз изменением искривления стволов.
не знаю как у кхана, но у некоторых производителей конструктивно ствольная муфта, сделана с параллельными пазами под стволы, а сводят бой передней муфтой, или косыми боковыми планками. И стволы технологически уже кривые. Но на бое это не сказывается.
Недавно удалось в стволы Перацци заглянуть, и нижний ствол там то же с косыми кольцами и что его выбросить? А хозяин между тем из него не так давно МС настрелял на ските.
На ружье есть два мелких косячка, если уж придираться, но во первых на бое это никак не сказывается. Во вторых все что есть в этом бюджете собрано намного хуже.
Пока оформляли я на витрине с дуру рассмотрел рицини омниум, даже в руки просить не стал, все там плачевнее.
На фото кстати еще искажает шестигранник стреляной гильзы.
quote:Originally posted by unname22:
На фото кстати еще искажает шестигранник стреляной гильзы
Потому и для рассмотрения и фото колец брать надо новую гильзу.
quote:Originally posted by mosn841:
Потому и для рассмотрения и фото колец брать надо новую гильзу.
а потом долго пытаться расположить объектив точно по центру
quote:Изначально написано unname22:
[B]Я никогда на эти кольца не смотрю.
Более того, посмотрите, многие комбинашки к бою приводят как раз изменением искривления стволов.
не знаю как у кхана, но у некоторых производителей конструктивно ствольная муфта, сделана с параллельными пазами под стволы, а сводят бой передней муфтой, или косыми боковыми планками. И стволы технологически уже кривые. Но на бое это не сказывается.
Недавно удалось в стволы Перацци заглянуть, и нижний ствол там то же с косыми кольцами и что его выбросить? А хозяин между тем из него не так давно МС настрелял на ските. [B]
Я бы ружье с кривыми кольцами пакупать не стал бы...любой фирмы и за любые деньги...зачем?
На текущий момент посмотрел порядка 10-ти дешевых вертикалок, так ничего и не купил...у пары из них были хорошие кольца, но другие косяки...
Из турков стрелял из Чизеты с отвратительным сведением нижнего ствола...не понимаю зачем такая двуствостволка нужна...тогда уж лучше нормальный полуавтомат взять с ровным стволом и т.д.
Более менее понравилась Хатсан Оптима у знакомого...внешне все отлично и тарелки долбит нормально...есть проблемы с прикладом, но это расходник так что...
Вцелом у Турков обертка хорошая, но чуть глубже если взглянуть, то все не так радужно, кольца, ржавчина и т.д.
Извиняюсь, если немного не по теме...
quote:Originally posted by Alkin_V:
Вцелом у Турков обертка хорошая, но чуть глубже если взглянуть, то все не так радужно, кольца, ржавчина и т.д.
Извиняюсь, если немного не по теме...
в целом у турков все зависит от того сколько ты готов заплатить. Там можно купить вертикалку тысяч за 20 которую будут бояться продавать даже продавцы импортера, а можно купить турецкое ружье с которым выигрывают серьезные соревнования по стендовой стрельбе. Типа Исламских игр 2017
quote:Originally posted by Alkin_V:
Я бы ружье с кривыми кольцами пакупать не стал бы...любой фирмы и за любые деньги...зачем?
а я в ответ спрошу, а кольца те Вам ЗАЧЕМ???
тут уже неоднократно сказано (да и не только тут), что ровные стволы и правильно спаянные стволы это далеко не одно и тоже. что если к идеально ровным, и ДАЖЕ ПРЕКРАСНО СОСТРЕЛЯНЫМ стволам криво припаять прицельную планку???
покупая ружье без отстрела нам остается только надеяться на порядочность производителя\ретейлера, а кольца... ну если только для ублажения взора...
Я кстати отстрелянное ружьё покупал, с предоставлением мишеней.
quote:Изначально написано unname22:
Я кстати отстрелянное ружьё покупал, с предоставлением мишеней.
И как вы по ним сведение стволов проверите?
В общем у меня по Вертикалкам КХАН три вопроса:
1) Качественное ли сведение стволов (желательно ответ обладателей ружья)
2) Втулки на коробке (на которых вращаются стволы) одноразовые или с возможностью замены?
3) Можно фото УСМ?
quote:Изначально написано IzhG:
в целом у турков все зависит от того сколько ты готов заплатить. Там можно купить вертикалку тысяч за 20 которую будут бояться продавать даже продавцы импортера, а можно купить турецкое ружье с которым выигрывают серьезные соревнования по стендовой стрельбе. Типа Исламских игр 2017
Согласен!
Я конечно говорил ценовой нише КХАН и ниже...
quote:Изначально написано баба_маня:
а я в ответ спрошу, а кольца те Вам ЗАЧЕМ???
тут уже неоднократно сказано (да и не только тут), что ровные стволы и правильно спаянные стволы это далеко не одно и тоже. что если к идеально ровным, и ДАЖЕ ПРЕКРАСНО СОСТРЕЛЯНЫМ стволам криво припаять прицельную планку???
покупая ружье без отстрела нам остается только надеяться на порядочность производителя\ретейлера, а кольца... ну если только для ублажения взора...
Ну я все же наивно пологаю, что ровные кольца помогают кучности быть кучной!)))
А что касается спайки и т.д. так конечно все надо проверять при покупке...только вот некоторые важные вещи, как например сведение стволов проверить сложно...остается надеяться на порядочность продавцов, что весьма рисковано...поэтому я больше доверяю отзывам владельцев, ну а если видео пристрелки есть вообще замечательно...
Я согласен в этом ценнике нормальную вертикалку найти сложно...и Турки выглядят на порядок лучше МР27...Но хочется хорошее ружье, а не весло (имеются в виду ружья с плохим сведением стволов, плохой пайкой и т.д.)...
quote:Изначально написано Alkin_V:
И как вы по ним сведение стволов проверите?
Я хренею над вами.
А чем как не отстрелом по вашему вообще сведение стволов проверять?
quote:Изначально написано unname22:Я хренею над вами.
А чем как не отстрелом по вашему вообще сведение стволов проверять?
Я могу вам прислать хорошие мишени с ружья с плохим сведением. Для этого достаточно лишь знать поправку в прицеливании...да в случае непорядочного продовца конечно...
А у вас мишени с пулями с обоих стволов?
quote:Originally posted by Alkin_V:
1) Качественное ли сведение стволов (желательно ответ обладателей ружья)
В последний из моих визитов на завод мы принимали К200N ну и одной из целей была проверка сведения стволов. Для этого взяли выборочно 4 ружья и отстреляли их пулей на 40 метров.Стреляли не на точность,( т.к к этому моменту мы уже настреляли столько что честно говоря уже и не хотелось ничего) а чтобы проверить заводские ТУ. Т.е брали на глаз точку на картонке и стреляли. Если бы не поленились и нарисовали мишеньки то результаты были более красивыми.
quote:Изначально написано IzhG:
В последний из моих визитов на завод мы принимали К200N ну и одной из целей была проверка сведения стволов. Для этого взяли выборочно 4 ружья и отстреляли их пулей на 40 метров.
Спасибо!
quote:Originally posted by Alkin_V:
2) Втулки на коробке (на которых вращаются стволы) одноразовые или с возможностью замены?
На К500 сменные. На более дешевых модификациях нет..
quote:Originally posted by Alkin_V:
3) Можно фото УСМ?
Надо рыться. По моему я их несколько раз уже выкладывал. Найду выложу.Там у К500 свой УСМ, у К200 и Сеттеров свой..
quote:Изначально написано IzhG:
Там у К500 свой УСМ..
Учитывая втулки интересует только К500. А его где то в магазине можно посмотреть?
С уважением,
Виктор.
quote:Изначально написано Alkin_V:
Учитывая втулки интересует только К500. А его где то в магазине можно посмотреть?
С уважением,
Виктор.
Сейчас посмотрю- магазин Феттер в Климовске
За одно подскажите в Екатеринбурге представителей.
Я не смог дополнительные насадки купить, склад говорят закрыт был
quote:Originally posted by Alkin_V:
Ну я все же наивно пологаю, что ровные кольца помогают кучности быть кучной!)))
а на кучность эти "кольца" как влияют???
ну, теоретически, по теням в стволе можно обнаружить их кривизну, и локальные деформации. первое вообще на бой ни как не влияет и соответственно, определить что-либо этим методом (кроме самого факто непрямолинейности ствольной трубки, несоосности ДС или патронника) нельзя. второе, в принципе, может позволить предполагать прорыв пороховых газов вокруг обтюратора, и, как следствие, снижение резкозти....
но вот кучность и кольца... мож научите???
quote:Изначально написано баба_маня:
но вот кучность и кольца... мож научите???
покупайте себе ружья с кривыми кольцами, почему нет?
мне нужно с ровными....каждому свое...
п.с. меня тут на полном серьезе менеджер в магазине уверял, что шат стволов надо проверять с закрытым замком запирания....думаете я его учить стал?!)
Ланкастер по вашему вообще никуда не попадает?
quote:Originally posted by Alkin_V:
п.с. меня тут на полном серьезе менеджер в магазине уверял, что шат стволов надо проверять с закрытым замком запирания....думаете я его учить стал?!)
проверяетеся сначала с закрытым, если есть - плохо. потом с отпертым - если появился - не очень хорошо, но для валовки терпимо, потом с отсоединенным цевьем, если и без него шата нима - ващще "полный шик", но мне таких пока не встречалось :-))
баба_маня
У 500го моего без цевья шата нет, первым делом проверил в магазине.
это признак очень хорошего качества изготовления пары колодка-муфта. если и после пары сотен выстрелов ситуация сохранится - можно будет Вам завидовать "по белому"
Посмотрим, пара сотен достаточно быстро уйдёт, меньше 3 тренировок
Константин, рекомендую использовать эти лекала прикладов и на других вертикалках.
Человек 12 уже пощупали ружье. Люди весьма разных комплекций, легло что называется всем. Очень неплохо.
Если что-то корректировать - пистолетку чуть длиннее, у меня и у многих где-то треть мизинца в воздухе остается.
quote:Originally posted by unname22:
Константин, рекомендую использовать эти лекала прикладов и на других вертикалках
Фото желательно,плиз.Будет всем наглядно и познавательно.Общий вид итд
Да я про штатный приклад к500
На удивление приемлемо подходит людям.
Вопрос представителю Khan ,а когда ожидается поставка в Ижевск ружей Khan k200n и Matrix Fidelio с высокой планкой ? Хочу оба этих ружья купить.
quote:Originally posted by AlwaysAlone:
Вопрос представителю Khan ,а когда ожидается поставка в Ижевск ружей Khan k200n
Поддержу товарища: когда появятся, а то есть тут предложение по турку вертикалке интересное...
quote:Изначально написано mosn841:
Поддержу товарища: когда появятся, а то есть тут предложение по турку вертикалке интересное...
Никогда похоже
Тема подутухла что то. Есть владельцы новых вертикалок К 200, из свежей партии?
Смотрел в магазине, очень понравилось.
После долгих раздумий решил брать. После приобретения выложу фото, чтобы потенциальным покупателям было легче )))
Приобрел Khan K200n, выбирал эту модель долго, рассматривал вариант Ата СП, но она была дороже. Из аналогичных в ценовой категории ружей турецкого производства (ЧЗ Маллард, Крал М 27, Тедна) больше всего понравился Khan. В итоге от более дорогих моделей отказался, т.к. нужно 'рабочее' ружье. В дереве ружья тоже 'отмел'из выбора, не хочется больше возиться с пропитками и уходом за деревом, в итоге выбор сократился до вертикалки в пластике.
У Khan кстати есть еще модель К202 в пластике и длиной стволов 710 мм, 2 спусковых крючка. Баланс и удобство у этой модели получше, но когда я опробовал 1 спусковой механизм (была Хатсан Оптима), то мне он в обращении понравился больше.
Ружье покупалось в 'Ижевских ружьях' в Ижевске, продавец проконсультировал отлично.
Все проверил, показал, претензий к работе продаца нет.
Отстрелять пока не получилось, более качественные фото выложу позже, т.к. вечером со вспышкой засвечивает, а без нее деталей не видно.
Длина стволов 760 мм, баланс немного смещен от шарнира к дульному срезу, видимо из-за пластикового приклада, он легкий, внутри пустой - наверное можно добавить груза.
Ружье на удивление легкое и прикладистое, мне подошло полностью.
Если есть какие то вопросы, задавайте, можете в пм.
В выходные выгулял свое новое приобретение K200N. Температура была -15, сильный ветер.
В ходе 'полевых испытаний' выявлено:
Плюсы:
1 Ружье очень легкое, никакого дискомфорта от целого дня не было (плечи не ноют, руки не болят);
2 Несмотря на малый вес отдача комфортная, и практически не ощущается (вероятно из-за хорошего тыльника), тыльник за одежду не цепляется;
3 Пластик по сравнению с МР 155 'теплее', руки не мерзнут, не скользят даже сырые, приятно держать в руках;
4 Стволы сведены так, что стрелять нужно под 'яблочко'. Мне так больше нравиться, т.к. всегда видишь цель, и не надо накрывать ее стволами, целиться по планке, и тд. Питч приклада для меня подходит, никаких поправок после вскидки делать не нужно.
Минусы:
1 Пока только один - слабое покрытие ствольной коробки, начало царапаться. Возможно это из-за моих условий охоты: часто приходится буквально продираться через кустарники, частый мелкий подлесок, елочки. Видимо еще коробка трется об одежду и рюкзак, когда ружье на плече.
Но покрытие крепче чем на том же МР 155 на МР вся коробка у меня облезла. На МР 155 коробку и стволы покрасил краской 'Тайга', брал здесь на форуме, и сейчас с ружьем порядок.
Спорные моменты:
1 Для моих охот излишняя кучность с чока. Хочу докупить 0,75. С сужением 0,5 нормально. Вполне возможно, что привыкнуть просто к этому надо. Жаль, что в комплекте не все 5 сужений, а только 3;
2 Длина стволов 760 мм - если бы были 710 мм, была бы просто песня, и в лесу удобнее. К этому привык через час, и ружье в руках было уже как 'родное'.
3 Родную оптоволоконную мушку на фоне деревьев плохо видно, на фоне снега нормально. Решил заказать у Паниковского, на МР 155 стоит такая, мне очень понравилась, результативность стрельбы у меня повысилась.
Для ходовых охот получилось замечательное ружье: легкое, практичное, с хорошим боем, пока я ружьем доволен.
Селектор столов стоит на первом нижнем (сужение 0,5), второй верхний (1,0).
Первый трофей с ружья K200N.
Шумовой зайка (гонного взять не получилось), дистанция примерно 25-30 метров.
Дробь ? 2 Рио, 32 грамма навеска.
Бит чисто с первого выстрела - нижний ствол, д/с 0,5.
Заяц поднялся неожиданно, я даже не успел прицелиться, стрелял навскидку.
Купили другу на днях Khan К200 N RUSSIAN. Выбирали между ним и К200 N, в итоге друг выбрал то, что чуток подешевле.
Ружья отличаются пластиком и на Khan К200 N RUSSIAN желтый спусковой, и надписи на ствольной коробке желтые. Смотрится внешне совсем даже неплохо. Стволы ровные, пластик подогнан хорошо, металл обработан чисто. Отстрел и испытания будут в новом сезоне, ждать уже недолго )))
Получилось!!!
quote:Изначально написано баба_маня:
это точно! и при нормальной сострелке форма колец вообще пофиг.
О кольцах...
Помню, покупал, 27-го Русича, в Обнинске, так, когда выбирал, вставляя гильзу, продаваны прикололись. Выннсли мне три одинаковые горизонталки, DEA, по моему, от сестричек, тогда ещё, по старому, околотридцатирублёвому, курсу. Так вот, у всех трёх, причём в обоих стволах, были "луковые кольца", к"ольца кальмаров" и всё, типа что бывает в природе, не правильной окружности! Тем не менее, стоили они, как шесть или семь Русичей!
Приобрел на прошлой неделе к500,доволен весьма.Отдал 46000р. Висело в магазине долго с ценой в 60 целковых и тут бах и 46 уже. Искал иж27 старых годов или иж12.Изъездил все приморье нет ничего в нормальном состоянии. К500 Delux черное орех спортивный маслом.стволы идеальные, резкость отличная, бой без дыр в осыпи. Так же имею и полуавтомат итальянского производителя. Турок скажу я вам не хуже. Фото будут позже,просто сейчас в командировке.
quote:Originally posted by manzovka:
Приобрел на прошлой неделе к500,доволен весьма.Отдал 46000р
После 60 т.р. отличная цена. Когда из командировки вернетесь, фото выложите?
С открытием сезона из-за командировки вышла задержка небольшая. В прошлые выходные с другом наконец то на один день выбрались в угодья. Добыли 2-х заек. У меня ружье K200N у друга K200N Russia. Пластик очень практичен: практически весь день шел дождь, но переживать за ружье не приходится )))
где бы купить дульные насадки для к200n
Друзья, присматриваюсь к Сеттеру. Подскажите, стоит ли ружье свои денег или же лучше рассмотреть другие варианты. Спасибо
quote:Originally posted by NoImbaNoWay:
Друзья, присматриваюсь к Сеттеру. Подскажите, стоит ли ружье свои денег или же лучше рассмотреть другие варианты. Спасибо
Когда выбирал свое K200n перещупал все вертикалки, в том числе и Сеттер. У Сеттера обработка ствольной коробки почище внутри сделана, по стволам различий не нашел. Очень понравился К500, но дорогой.
Сравнивая с Сеттером, я отдал предпочтение K200n в пластике. Пластик на практике очень понравился и зимой и летом, руки не "отваливаются", подогнал прилично, и смотрится тоже. Другу потом купили K200n Russia ему больше понравился дизайн этой модели.
Еще понравился K202n - на этой модели стволы длиной 710 мм, в руках лежит замечательно, но 2 спусковых крючка, а хотелось с 1-им.
Так что посмотрите все модели, благо что выбрать есть из чего, а там что ляжет, то и берите.
quote:Изначально написано mosn841:
Когда выбирал свое K200n перещупал все вертикалки, в том числе и Сеттер. У Сеттера обработка ствольной коробки почище внутри сделана, по стволам различий не нашел. Очень понравился К500, но дорогой.
Сравнивая с Сеттером, я отдал предпочтение K200n в пластике. Пластик на практике очень понравился и зимой и летом, руки не "отваливаются", подогнал прилично, и смотрится тоже. Другу потом купили K200n Russia ему больше понравился дизайн этой модели.
Еще понравился K202n - на этой модели стволы длиной 710 мм, в руках лежит замечательно, но 2 спусковых крючка, а хотелось с 1-им.
Так что посмотрите все модели, благо что выбрать есть из чего, а там что ляжет, то и берите.
Спасибо за совет. Нужно посмотреть, какие у нас в ормаге модели есть. Может что другое глазу ляжет. Хотелось бы в дереве.
quote:Originally posted by NoImbaNoWay:
Нужно посмотреть, какие у нас в ормаге модели есть.
Ижевские ружья могут привезти в магазин вашего города, но это лучше уточнить у них. Свяжитесь с Константином - здесь ник Ижганз, он вам поможет!
Заглянул в профайл - если вы из Белорусии, то он может помочь только консультацией ).
quote:Изначально написано mosn841:
Ижевские ружья могут привезти в магазин вашего города, но это лучше уточнить у них. Свяжитесь с Константином - здесь ник Ижганз, он вам поможет!
Заглянул в профайл - если вы из Белорусии, то он может помочь только консультацией ).
Да, поэтому и написал про ормаг наш
Уважаемые форумчане.
Подскажите как правильно разобрать ружьё для смазки механизма усм.
Выглядит как полносварное не понял как за что тянуть или крутить.
Лучше с фото.
Заранее благодарю.
Кто нибудь из владельцев Khan 200 пробовал мерить Кронштейн ЭТМИ-025 для тоз 34 http://www.izhinmas.izhev.ru/ подойдёт??
quote:Originally posted by checkmarxman:
Уважаемые форумчане.
Подскажите как правильно разобрать ружьё для смазки механизма усм.Выглядит как полносварное не понял как за что тянуть или крутить.
на затыльнике приклада 2 самореза, выкручиваешь их, отсоединяешь затыльник. Далее увидишь стяжной болт, который вручивается в ствольную коробку, он на 12. Головку и удлинитель можно купить в любом автомагазине, т.к. гаечным ключом не выкрутить. Резьба обычная - по часовой стрелке закр, против откр. После того как выкрутил болт аккуратно отделяешь коробку от приклада. УСМ обслужил/смазал, собрал в обратном порядке.
Я делаю эту операцию 2 раза (перед открытием сезона и после закрытия), чаще не вижу смысла. Если ружье не купалось в воде, этого достаточно.
Приклады к коробкам не приваривают на сварку.
Фото можно погуглить самому, сборка/разборка вертикалок одинакова практически у всех производителей.
quote:Originally posted by checkmarxman:
Кто нибудь из владельцев Khan 200 пробовал мерить Кронштейн ЭТМИ-025 для тоз 34 http://www.izhinmas.izhev.ru/ подойдёт??
На вертикалку это лишнее, не нужно она вам, будет только мешать.
Благодарю за подсказку. Завтра поковыряюсь. Правду говорят что KHAn K 200 это не принятый американцами Mosberg maverick www.mossberg.com
quote:Изначально написано checkmarxman:
Благодарю за подсказку. Завтра поковыряюсь. Правду говорят что KHAn K 200 это не принятый американцами Mosberg maverick www.mossberg.com
А почему не принятый? Это и есть Моссберг Маверик только покрытия дороже чем на американский рынок идут.Да к стволам требования жестче
подскажите пожалуйста у Khan k 200 какая система чоков (шаг резьбы и её расположение) берета/бенелли или другая?
quote:Изначально написано checkmarxman:
подскажите пожалуйста у Khan k 200 какая система чоков (шаг резьбы и её расположение) берета/бенелли или другая?
береттовский стандарт
А вот попутный вопрос. От Маллардов подойдут чоки, может и от других турков тоже?
quote:Изначально написано KOHCTAHTIH:
А вот попутный вопрос. От Маллардов подойдут чоки, может и от других турков тоже?
Теоретически да. Но надо смотреть на месте потому что чоки выпускают несколько компаний и у них там длины разные. на 1мм не более и на самом деле совсем не страшно но это тоже надо учитывать при покупке
Тоже требуется. Сужение 0,75 т.к. С 1 кучность для меня излишняя. Жду когда завезут (
Если есть владельцы К202n выложите фото пожалуйста.
Фото чего вам выложить? Есть у меня такое ружье)
Вчера купил себе Сеттер с 710 стволом. Появилось пару вопросов.
1.Правда ли , что все ружья перед продажей отстреливает МВД? (Живу в РБ, возможно в РФ по другому). На колодке есть небольшие следы от прогара возле бойков. Мне казалось что должно быть зеркало. Не стреляли же пачками из него. Как можно убрать эти следы.
2.Рычаг запирания не доходит до середины при взводе. Сказали должен притереться. Так ли это.
quote:Изначально написано NoImbaNoWay:
Вчера купил себе Сеттер с 710 стволом. Появилось пару вопросов.
1.Правда ли , что все ружья перед продажей отстреливает МВД? (Живу в РБ, возможно в РФ по другому). На колодке есть небольшие следы от прогара возле бойков. Мне казалось что должно быть зеркало. Не стреляли же пачками из него. Как можно убрать эти следы.
2.Рычаг запирания не доходит до середины при взводе. Сказали должен притереться. Так ли это.
1. Не знаю как у Вас в РБ, но у нас перед продажей ( в время сертификации) каждый ствол отстреливается двумя испытательными патронами с давлением 1350 бар. Ваше ружье скорее всего тоже отстреливалось на соответствие требованиям CIP. По крайней мере следы отстрела видны. А вот прогара я не заметил если честно.
2. Да это нормально и более того правильно для нового ружья
quote:Изначально написано IzhG:1. Не знаю как у Вас в РБ, но у нас перед продажей ( в время сертификации) каждый ствол отстреливается двумя испытательными патронами с давлением 1350 бар. Ваше ружье скорее всего тоже отстреливалось на соответствие требованиям CIP. По крайней мере следы отстрела видны. А вот прогара я не заметил если честно.
2. Да это нормально и более того правильно для нового ружья
Спасибо за ответы
1. Неправильно выразился.Следы отстрела. У разрешителя забыл спросить про отстрел, но скорее всего да. Чем посоветуете привезти колодку в порядок? Хватит ли балистола или же чем-то более агрессивным.
2. Хорошо, будем ждать когда будет по середине.
quote:Изначально написано NoImbaNoWay:Спасибо за ответы
1. Неправильно выразился.Следы отстрела. У разрешителя забыл спросить про отстрел, но скорее всего да. Чем посоветуете привезти колодку в порядок? Хватит ли балистола или же чем-то более агрессивным.
2. Хорошо, будем ждать когда будет по середине.
1. А что у Вас с коробкой не в порядке? Следы так они на хроме остались и все равно будут. Это бессмысленно бороться с ними. А почистить надо. Я бы рекомендовал снять приклад и промыть УСМ в бензине или керосине ( чтобы если на ствольной коробке есть какие-то остатки химии после хромирования то их смыть), а потом смазал оруженйм маслом без особого фанатизма.
2. Стреялйте и парьтесь. приработается все само как надо встанет. И чем позднее встанет посередине тем лучше
C коробкой все в порядке. Хорошо, попробую как посоветовали.Благодарю
quote:Originally posted by IzhG:
Стреялйте и парьтесь
плохо когда правая рука печатает быстрее чем левая
quote:Изначально написано mosn841:
Фото чего вам выложить? Есть у меня такое ружье)
Просто внешний вид ружья.А у вас разве не К200n?
quote:Originally posted by barin65:
Просто внешний вид ружья.А у вас разве не К200n?
На предыдущих страницах темы есть фото, полистайте.
quote:Изначально написано mosn841:
На предыдущих страницах темы есть фото, полистайте.
Вы же хотели сами выложить) вы точно знаете какое ружье у вас на руках))😂
quote:Originally posted by barin65:
Если есть владельцы К202n выложите фото пожалуйста
quote:Originally posted by barin65:
Просто внешний вид ружья.А у вас разве не К200n?
Фото есть, вам что еще нужно? Там еще я выкладывал и фото усм. Фото общие на охоте есть. Вы напишите конкретно что хотите увидеть, непонятно...
quote:Изначально написано mosn841:
Фото есть, вам что еще нужно? Там еще я выкладывал и фото усм. Фото общие на охоте есть. Вы напишите конкретно что хотите увидеть, непонятно...
Я же вам написал - фото ружья К202N, а у вас выложено К200n
Как добраться до усм? Чем стяжной выкручивать?
quote:Originally posted by barin65:
Я же вам написал - фото ружья К202N, а у вас выложено К200n
Прошу прощения, теперь увидел, что модель другую просите!
По этому поводу могу сказать, что ружья отличаются только спусковыми крючками. Внешне они абсолютно одинаковы, отличаются длиной стволов. Так что смело смотрите мои фото.
quote:Изначально написано mosn841:
Прошу прощения, теперь увидел, что модель другую просите!
По этому поводу могу сказать, что ружья отличаются только спусковыми крючками. Внешне они абсолютно одинаковы, отличаются длиной стволов. Так что смело смотрите мои фото.
Благодарю, все понял)
Под руками только фото K200N в нашем камуфляже
Очередной выход с Кхан.
В выходные был в лесу, взял двух зайцев.Ружьем доволен аки слон!
Когда к200 распробовали , то они очень хорошо продаваться начали. Я даже боюсь что неправильно их закупки на следующий год спланировал...
quote:Originally posted by IzhG:
Когда к200 распробовали , то они очень хорошо продаваться начали. Я даже боюсь что неправильно их закупки на следующий год спланировал...
Еще бы в комплект 5 дульных сужений, вообще было бы замечательно для рабочего ружья. Мне не хватает 0,75 с чока излишняя кучность. И 0,25 тоже бы попробовал
quote:Originally posted by mosn841:
Еще бы в комплект 5 дульных сужений, вообще было бы замечательно для рабочего ружья. Мне не хватает 0,75 с чока излишняя кучность. И 0,25 тоже бы попробовал
я ведь помню
quote:Originally posted by IzhG:
я ведь помню
#1347
P.M. Ц
Константин, это радует! Значит будет комплект скоро. А если что, то мы напомним)))
Добрый день!
С Новым Годом!
Константин, наверное уже был вопрос, A313 планируется запродавать в РФ?
И еще один, A200 под левую руку это возможно или нет?
quote:Изначально написано Elz2569:
Добрый день!
С Новым Годом!
Константин, наверное уже был вопрос, A313 планируется запродавать в РФ?
И еще один, A200 под левую руку это возможно или нет?
Напоминает коробкой Бенелли 828) Интересно какая была бы цена.
Сегодня выжлец, ну и конечно ружье порадовали. Гоняли долго. Ружье нравится все больше). Подарок на ДР хороший получился
quote:Изначально написано Elz2569:
Добрый день!
С Новым Годом!
Константин, наверное уже был вопрос, A313 планируется запродавать в РФ?
И еще один, A200 под левую руку это возможно или нет?
нет . Не получилось сделать нормальный УСМ поэтому проект отложили до лучших времен. Сейчас насколько я знаю эту идею Крал нарезал у Хана. Посмотрим что у них получится.
у K200 насколько я помню нет явно выраженного отвода. Поэтому я не вижу причин по которым его нельзя левше использовать.
Кроме того в 2019 году появится к200 в дереве. Там вообще все что угодно можно сделать
quote:Изначально написано mosn841:
Еще бы в комплект 5 дульных сужений, вообще было бы замечательно для рабочего ружья. Мне не хватает 0,75 с чока излишняя кучность. И 0,25 тоже бы попробовал
Отдельно можно до купить и 0,75 и 0,25 . Что я и сделал, а ещё думаю об Итальянских дульных сужениях с компенсотором, и раструб для мелочовки из под собаки. Ложе к 200 практически прямое, и я как левша уже 3 сезон без проблем с ним охочусь
Интересно будет ли поставка в Россию а313?
quote:Originally posted by полнолуние:
Интересно будет ли поставка в Россию а313?
В ближа