Ножи почтой в Россию - финита?

http://giod.consultant.ru/page.aspx?17;1286790

ПОСТАНОВЛЕНИЕ Правительства РФ от 17.06.2010 N 446 "О ПРЕДСТАВЛЕНИИ ПРЕЗИДЕНТУ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПРЕДЛОЖЕНИЯ О ПОДПИСАНИИ СОГЛАШЕНИЯ О ПОРЯДКЕ ПЕРЕМЕЩЕНИЯ ФИЗИЧЕСКИМИ ЛИЦАМИ ТОВАРОВ ДЛЯ ЛИЧНОГО ПОЛЬЗОВАНИЯ ЧЕРЕЗ ТАМОЖЕННУЮ ГРАНИЦУ ТАМОЖЕННОГО СОЮЗА И СОВЕРШЕНИЯ ТАМОЖЕННЫХ ОПЕРАЦИЙ, СВЯЗАННЫХ С ИХ ВЫПУСКОМ"
.........
Приложение 2
Перечень товаров для личного пользования запрещенных к ввозу на территорию таможенного союза или вывывозу с нее:

ст. 4 В международных почтовых отправлениях (запрещено)
...
4.3 Любые виды оружия,... конструктивно сходные...
...

Ст.20 "... Временно применяется (до момента ратификации) с даты вступления в силу Договора о Таможенном кодексе таможенного союза..." - т.е. с 01 июля 2010 г.

quote:

Originally posted by Черновран:
Ножи - не оружие.

В этом случае они - конструктивно сходные...

quote:

Originally posted by Thom:
В этом случае они - конструктивно сходные...

Не согласен. По крайней мере складные точно не могут быть конструктивно схожими, так как не существует в России складного холодного оружия.
С фикседами сложнее, конечно, думаю, что то, на что есть информационные листки, провозить как можно было, так и можно будет.

quote:

Originally posted by shtick69:

Внимательно читайте документ:
Стороны: Белорусия, Казахстан и РФ.

quote:

Originally posted by yuraelektra:

МЕЖДУ этими странами

Именно так

Уже бы сразу запретили продажу ножей, что мучить жопу-то...
А то получается, продавать и покупать можно, а возить с собой нет? Парадокс!

quote:

Originally posted by Thom:

ПОСТАНОВЛЕНИЕ Правительства РФ от 17.06.2010 N 446 "О ПРЕДСТАВЛЕНИИ ПРЕЗИДЕНТУ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПРЕДЛОЖЕНИЯ О ПОДПИСАНИИ СОГЛАШЕНИЯ О ПОРЯДКЕ ПЕРЕМЕЩЕНИЯ ФИЗИЧЕСКИМИ ЛИЦАМИ ТОВАРОВ ДЛЯ ЛИЧНОГО ПОЛЬЗОВАНИЯ ЧЕРЕЗ ТАМОЖЕННУЮ ГРАНИЦУ ТАМОЖЕННОГО СОЮЗА И СОВЕРШЕНИЯ ТАМОЖЕННЫХ ОПЕРАЦИЙ, СВЯЗАННЫХ С ИХ ВЫПУСКОМ"

Может быть это только предложение???

quote:

Originally posted by shtick69:

quote:Originally posted by yuraelektra:

МЕЖДУ этими странами

Именно так

Упс! Был не прав. Ща почитаем внимательнее и в совокупности с договором о создании единой таможенной территории и формировании таможенного союза.

quote:

Originally posted by yuraelektra:

МЕЖДУ этими странами

quote:

Originally posted by shtick69:

Именно так

Да не так. Соглашение заключается между этими странами, определяя общие правила по ввозу/вывозу товаров на территорию Таможенного союза. Это лишь один из документов, определяющих порядок перемещения товаров через границы Таможенного союза. В данном случае - физическими лицами.

quote:

Originally posted by shtick69:

У меня и алкоголь едет и ножи с KW.
Алкоголь, похоже тю-тю, а с ножами еще поглядим.

quote:

Originally posted by shtick69:

Пишут, наверное те, у кого посылки идут.

quote:

посылки у многих идут, но всем пох; Рассея....

А в чём, собственно, опасность? Под запрет могут попасть почтовые отправления физлиц, и не более того? Т.е. внутри страны всё равно можно будет купить ножик, виски и сигары в том или ином магазине.
Ни у по какому поводу кипиш?
Что это будет дороже? Ни у хрен бы с ним. Будем меньше покупать, будем более вдумчиво подходить к очередной покупке. И всё. И нет проблем.

quote:

Originally posted by yuraelektra:
Ёбнутая страна

Что интересно, у таможенника на столе лежало письмо от 14.04.10 подписанное каким-то начальником отдела что-то типа <о мерах по активизации контроля за предметами схожими конструктивно с ХО> Там написано что надо контролировать ножи и требовать сертификаты. Так что это уже не слухи что такое письмо существует ( я про это как раз в соседней ветке читал) а указание сверху в виде письма которое я видел своими глазами.

quote:

Originally posted by Andrew L2:

Будем меньше покупать, будем более вдумчиво подходить к очередной покупке.

Т.е. кому-то будем отдавать свои деньги, вместо того, чтобы купить по интернету на 40% дешевле.

quote:

Originally posted by Andrew L2:

А в чём, собственно, опасность? Под запрет могут попасть почтовые отправления физлиц, и не более того? Т.е. внутри страны всё равно можно будет купить ножик, виски и сигары в том или ином магазине.
Ни у по какому поводу кипиш?
Что это будет дороже? Ни у хрен бы с ним. Будем меньше покупать, будем более вдумчиво подходить к очередной покупке. И всё. И нет проблем.

Если это юмор, то крайне глупый.

quote:

А робятам похоже глубоко пох

quote:

Originally posted by Доктор Влад:

Т.е. кому-то будем отдавать свои деньги, вместо того, чтобы купить по интернету на 40% дешевле.

Так никто не заставляет эти деньги отдавать. Не хотите - не отдавайте. Речь то идёт не о товарах первой необходимости.

Без виски, сигар и заморских ножей реально можно прожить.

Что касается ножиков, будем поддерживать местного производителя.
Я имею в виду не НОКС и Кизляр, а местных Мастеров.
Опять же, Барахолку пока никто не отменял.

quote:

Originally posted by Leon_85:

Если это юмор, то крайне глупый.

Это Вы сейчас о ком? Обо мне или о данном Постановлении?

quote:

письмо от 14.04.10 подписанное каким-то начальником отдела что-то типа <о мерах по активизации контроля за предметами схожими конструктивно с ХО> Там написано что надо контролировать ножи и требовать сертификаты

quote:

Originally posted by Andrew L2:
Это Вы сейчас о ком? Обо мне или о данном Постановлении?

О Вашем посте.

quote:

Originally posted by Andrew L2:

будем поддерживать местного производителя.
Я имею в виду не НОКС и Кизляр

quote:

Originally posted by Andrew L2:

местных Мастеров.

quote:

Originally posted by Ridge:

Далеко не пох...., проблемы доставки и пересыла так аукнутся всем, что мало не покажется. Завоз будет сложный, упадут объёмы, возрастут цены, а пересыл внутри страны? Ряд моделей вообще станет малодоступным. Многие просто не знают проблем доставки.

Думается мне, для тех, у кого всё надёжно схвачено, особых проблем с ввозом не возникнет - как возили, так и будут возить. Я имею в виду не физлиц, а юрлиц.

А что пересыл внутри страны? Его вроде бы не запрещают.

Ну и что, что ряд моделей станет недоступным? В чём трагедия?
Не найдём, чем руки занять? Не придумаем, чем колбаски отрезать и тушку освежевать?

Да, новость про это Постановление не сильно оптимистичная.
Но и особой трагедии я в этом не усматриваю.

quote:

Originally posted by shtick69:

На самом деле, если это подготовка к вступлению в WTO

quote:

Originally posted by yuraelektra:

Ёбнутая страна

quote:

Originally posted by Ridge:

А вот это происки конкурентов, заламывающие по три цены. Баковский скелетон Майо, в штатах 79 баксов, в Москве договорился взять на складе за 4000 руб., в магазине 8000 руб.

quote:

Originally posted by Leon_85:
О Вашем посте.

А чего так резко?

quote:

Originally posted by Twisted Firestarter:

Даешь в России своего Криса Рива и Мика Страйдера! и Кена Ониона... и Боба Дозьера... и Майка Снуди... и Села Глессера... и Лина Томпсона... и Дженса Ансо... и Эрни Эмерсона... продолжать ?

Вы всё ещё находитесь под дейстием магии громких имён?

Да, у всех выше перечисленных парней попадаются удачные модели.
И что дальше? Без их продукции жизнь прекратится? Вовсе нет.
Более того, их продукция будет попрежнему доступна внутри страны.
Да, это выйдет дороже, чем купить на Ебее. Ни и что?
По прежнему не вижу повода для паники.

quote:

Originally posted by Andrew L2:

А чего так резко?

Не люблю, когда меня уверяют, что изнасилование - это легко и приятно.

quote:

А вот это происки конкурентов

Мне на этих грёбаных "конкурентов" глубоко пох. Я как заказывал в Японии ножи, так и буду заказывать.

quote:

Originally posted by Leon_85:

------
Originally posted by Andrew L2:
А чего так резко?
------
Не люблю, когда меня уверяют, что изнасилование - это легко и приятно.

Лично Вас я ни в чём не уверял. Я всего лишь высказал своё мнение по данному вопросу. Или Вы полагаете, что я не имею права иметь собственного мнения? Или Вы считаете глупостью любое мнение, не совпадающее с Вашим?

И в чём тут Вы усмотрели изнасилование?
В данном случае речь не идёт о товарах первой необходимости и каких-либо других важных вещах.
И уж если кто очень захочет, то найдёт способ приобрести виски, сигары или нож.

quote:

Originally posted by Tras Krom:

Мне на этих грёбаных "конкурентов" глубоко пох. Я как заказывал в Японии ножи, так и буду заказывать.

Вот. Нормальная, спокойная позиция. И никакой паники.

quote:

Originally posted by Andrew L2:

Вы всё ещё находитесь под дейстием магии громких имён?
Да, у всех выше перечисленных парней попадаются удачные модели.
И что дальше? Без их продукции жизнь прекратится? Вовсе нет.
Более того, их продукция будет попрежнему доступна внутри страны.
Да, это выйдет дороже, чем купить на Ебее. Ни и что?
По прежнему не вижу повода для паники.

quote:

Originally posted by Twisted Firestarter:

никакой паники, я и так почти не пользуюсь онлайн магазинами, громкие имена... хм-м-м... я к тому что у нас громких имен не так много и они не такие громкие

С этим я согласен. Да, у нас нет такого количества громких имён. Но у нас много чего нет - своего хорошего автопрома, профессиональной армии, хорошей системы образования, качественной медицины, дешёвого бензина, доступного жилья, и т.д.
Волноваться в такой ситуации по поводу подорожания заграничных ножей вряди имеет смысл.

Так что позиция верная - никакой паники!
Только паники нам ещё не доставало.
Всё будет ништяк. Прорвёмся!

P.S. Twisted Firestarter, ради Бога, не обижайтесь! Говоря про медицину, я конечно же не имел в виду Вас! Я о ситуации в целом.

quote:

Originally posted by Andrew L2:
Лично Вас я ни в чём не уверял.

Иначе Ваши слова "Без виски, сигар и заморских ножей реально можно прожить." в данном случае воспринимать не получается.

quote:

И в чём тут Вы усмотрели изнасилование?
В данном случае речь не идёт о товарах первой необходимости и каких-либо других важных вещах.
И уж если кто очень захочет, то найдёт способ приобрести виски, сигары или нож.

В том, что хотят резко ограничить возможность выбора, очевидно. Очередность необходимости к этому отношения не имеет.

quote:

И уж если кто очень захочет, то найдёт способ приобрести виски, сигары или нож.

Правильно: нас ебут, а мы крепчаем. (с)

quote:

Originally posted by Leon_85:

Originally posted by Andrew L2:
Лично Вас я ни в чём не уверял.
------
Иначе Ваши слова "Без виски, сигар и заморских ножей реально можно прожить." в данном случае воспринимать не получается.

Очень странно, что не получается, ибо я эту фразу не адресовал Вам лично.

quote:

Originally posted by Leon_85:

И в чём тут Вы усмотрели изнасилование?
В данном случае речь не идёт о товарах первой необходимости и каких-либо других важных вещах.
И уж если кто очень захочет, то найдёт способ приобрести виски, сигары или нож.
------

В том, что хотят резко ограничить возможность выбора, очевидно. Очередность необходимости к этому отношения не имеет.

Имеет. Когда резко ограничивается выбор предметов первой необходимости - вот это уже реальный повод для паники.

А тут то по большому счёту всё это - игрушки для больших мальчиков.

quote:

Originally posted by Leon_85:

И уж если кто очень захочет, то найдёт способ приобрести виски, сигары или нож.
------

Правильно: нас ебут, а мы крепчаем

Да это разве @бут?
Так, слегка под@бывают.

Ну явно не тот случай, чтобы сильно переживать.
ИМХО

quote:

Originally posted by Andrew L2:

ибо я эту фразу не адресовал Вам лично.

quote:

Originally posted by Andrew L2:

А тут то по большому счёту всё это - игрушки для больших мальчиков.

По большому счету - это принцип "жрите, что дают". Паники нет, но несколько неприятно, знаете ли.
ИМХО, естественно.

quote:

Originally posted by Andrew L2:

P.S. Twisted Firestarter, ради Бога, не обижайтесь! Говоря про медицину, я конечно же не имел в виду Вас! Я о ситуации в целом.

quote:

Originally posted by Andrew L2:

Волноваться в такой ситуации по поводу подорожания заграничных ножей вряди имеет смысл.

quote:

В этом случае они - конструктивно сходные...

Паниковать рано, подождем окончательной редакции.

Хотя конечно, такие "нововведения" оставляют мерзкий осадок... Очередной раз народу покажут истинное отношение власти к нему.

quote:

Originally posted by Andrew L2:

В данном случае речь не идёт о товарах первой необходимости и каких-либо других важных вещах.
И уж если кто очень захочет, то найдёт способ приобрести виски, сигары или нож.

quote:

Как была ситуация с ввозом ножей "ХРЕН ПОЙМЕШЬ" так и осталась. Повезло - проскочила посылочка, не повезло - с сертификатами на таможню, очень не повезло - на хомяка бокеровского будешь согласование в милиции пробивать.
УЖОС.

quote:

Originally posted by yuraelektra:

"Привычка терпеть и приспосабливаться превращает людей в бессловесных скотов"(с)(Стругацкие)

"Все что нас не убивает, делает нас сильнее" (С) Ф.Ницше.

quote:

Originally posted by Twisted Firestarter:

ну что вы, я эту кухню знаю изнутри, таки да, медицина у нас, хм-м-м... как бы это помягче сказать...

Это да. У меня вон половина родни - медики. Много всякого интересного рассказывают.
Но не будем о грустном.

quote:

Originally posted by Twisted Firestarter:
обидно, сравниваешь цены на зарубежных инет магазинах и у нас и впадаешь в глубокое раздумье "а какого собственно хрена?!"

Это да. Но я в таких случаях просто не заморачиваюсь подобными сравнениями, дабы не расстраиваться.

quote:

Originally posted by Leon_85:

Originally posted by Andrew L2:

ибо я эту фразу не адресовал Вам лично.

------

Что написано в открытый форум, то написано для всех. Думаю, Вы это прекрасно понимаете.

"Для всех" - это не тоже самое, что "для кого-то лично".
Воспринимать всё сказанное в Интернете на свой счёт - так никаких нервов не хватит.

quote:

Originally posted by Leon_85:

По большому счету - это принцип "жрите, что дают". Паники нет, но несколько неприятно, знаете ли.
ИМХО, естественно.

Можно подумать, что раньше ситуация выглядела иначе.

quote:

Originally posted by Andrew L2:

Думается мне, для тех, у кого всё надёжно схвачено, особых проблем с ввозом не возникнет - как возили, так и будут возить. Я имею в виду не физлиц, а юрлиц.

А что пересыл внутри страны? Его вроде бы не запрещают.

Ну и что, что ряд моделей станет недоступным? В чём трагедия?
Не найдём, чем руки занять? Не придумаем, чем колбаски отрезать и тушку освежевать?

Да, новость про это Постановление не сильно оптимистичная.
Но и особой трагедии я в этом не усматриваю.

Ага, и не говори. Зашебутилось недетски, "гражданское общество", мля .
Медвежонок со товарищи каждый день чего-то подписывает-разваливает- страну сливает, но это их нисколько не е..т, сидят и не хрюкают.
А тут надо ж, взволновались, - караул, фулюганы любимых игрушек лишають! И даже права свои вспомнили

quote:

Originally posted by SoBoris:

Иначе придется заказывать ножи как юридическое лицо.

quote:

Originally posted by yuraelektra:
2Andrew L2
Я куею с Вашей позиции; очень правильная гражданско-вазелинистая позиция . Прошу сжать зубы и не отвечать мне, Вы мне неприятны. Спасибо.

Просто возмущаться тоже бесполезно, каждый должен начать с себя, я не покупаю не каких отечественных ножей, так же не покупаю ножи в Российских магазинах, запретят привозить из за границы перестану покупать вообще.........

quote:

Originally posted by shtick69:

Волнений как таковых нет, просто было удобно и дешево. И лично я к этому успел привыкнуть. К хорошему вообще привыкаешь быстро.

quote:

Originally posted by yuraelektra:
это как? поясните, пожалуйста.

Буду заказывать на компанию, а не на частное лицо.

quote:

Originally posted by SoBoris:

Буду заказывать на компанию, а не на частное лицо.

quote:

Originally posted by qwwerty:

Эх, теперь и чай из Китая или кофе из Бразилии не закажешь. Хорошо хоть я этим чаем и кофе как раз запасся на 3 года вперед.

quote:

Originally posted by Dimon Hell:
Жопа полная у вас намечается!
У нас жопа полная давно, но хоть в этом плане всё хорошо. Не знаю, как жил бы без иБея и без забугорных интермагов вообще...

Жопа ,жопа, она у вас начнется если опять в составе страны советов окажитесь.......

quote:

Originally posted by yuraelektra:
2Andrew L2
Я куею с Вашей позиции; очень правильная гражданско-вазелинистая позиция . Прошу сжать зубы и не отвечать мне, Вы мне неприятны. Спасибо.

Писать подобные вещи в открытом обсуждении и просить не отвечать - это не комильфо. Имели бы что-то сказать лично, воспользовались бы П.М.

Мне глубоко безразлично, приятен я Вам или нет. Я - не денежные знаки, чтобы всем нравиться.

У Вас то какая позиция? Кричать "караул" на форуме?
Очень конструкивный подход к делу.
Куейте дальше.

quote:

Originally posted by yuraelektra:

Так будут "шить" ком. деятельность, пошлину и, возможно, туеву хучу бумаг...

Да и так будут, если ножей больше чем рук за раз везешь

quote:

Originally posted by SoBoris:
А вообще, надеюсь на отмену понятия ХОЛОДНОЕ ОРУЖИЕ. С этого надо начинать всю байгу.

+1.

quote:

Originally posted by SoBoris:
Иначе придется заказывать ножи как юридическое лицо.

истерия непонятна. впечатление что бизнес рушится.

PS зарубежные покупки иногда не так уж и дешевы как кажется на первый взгляд - 40% разницы легко превращаются в 20-25, а это уже вполне нормальная наценка за возможность купить товар в отечественном магазе (с минимальными рисками пересыла)

quote:

Нервные такие все... Строгость наших законов компенсируется необязательностью их исполнения.
Паниковать начнете когда таможня закупит новое оборудование и наберет штат для досмотра 100% отправлений.

+1.

quote:

истерия непонятна. впечатление что бизнес рушится.
PS зарубежные покупки иногда не так уж и дешевы как кажется на первый взгляд - 40% разницы легко превращаются в 20-25, а это уже вполне нормальная наценка за возможность купить товар в отечественном магазе (с минимальными рисками пересыла)

+2.

Об том и речь.

quote:

Originally posted by хули ган:

PS зарубежные покупки иногда не так уж и дешевы как кажется на первый взгляд - 40% разницы легко превращаются в 20-25, а это уже вполне нормальная наценка за возможность купить товар в отечественном магазе (с минимальными рисками пересыла)

quote:

Originally posted by yuraelektra:

Чай, кофе стоят как у нас или дороже, но после них местное пойло пить не хочется.

Чай черный Йоркширский 20пак 609р

quote:

Originally posted by yuraelektra:
Не совсем так(или совсем не так )

государство давно и целенаправленно "стимулирует" отечественный бизнес всеми доступными ему способами (самый пример - авто)
импортеры платят пошлины-налоги, выполняют соц. функцию (создают раб. места), а расплодившееся большое количество физиков-индивидуалистов с их розницей для личного потребения идут "мимо кассы"

quote:

Originally posted by yuraelektra:

Да, Александр, но кагбэ пакетики не айс... . Я тут покупал www.algcoffee.co.uk

Чай отличный, может быть хуже, чем такой же, но крупнолистовой, но уж всяко лучше того, что у нас продается. Мне нравится.

quote:

Originally posted by OlegW:

А в пункте 4.3 - конструктивно схожие с гражданским и служебным оружием изделия. А ножи (хб) это совсем не оружие.

quote:

Originally posted by Alexx_S:
Любые ножи - конструктивно схожие с ХО изделия...

По какому признаку, к примеру, Викс Маниклип схож с СОГом Даггертом? По наличию РК? Тогда и для маникюрных ножниц надо обязывать прохождение криминалистической экспертизы в МВД на предмет ХО - не ХО.

quote:

Originally posted by Corvinvs:
после всех обязательных платежей по акцизам, доставке и т.д. конечные розничные сети накручивают еще до 44%

quote:

Originally posted by Corvinvs:
Тут кто-то чуть выше написал про стимулирование отечественного производителя...

quote:

Originally posted by Черновран:

По какому признаку, к примеру, Викс Маниклип схож с СОГом Даггертом? По наличию РК? Тогда и для маникюрных ножниц надо обязывать прохождение криминалистической экспертизы в МВД на предмет ХО - не ХО.

quote:

Originally posted by Черновран:

По какому признаку, к примеру, Викс Маниклип схож с СОГом Даггертом

quote:

Маникюрные ножницы вынесены из списка обязательной сертификации, но это дело поправимое. В самолет то с ними не пущают.

quote:

Originally posted by Andrew L2:
Можно подумать, что раньше ситуация выглядела иначе.

Мы с Вами, очевидно, в разных Вселенных обитаем.

quote:

Originally posted by yuraelektra:
Сигары -- 5-10раз!!!

Хехе, это еще без учета того, что в наших магазинах скуднейший выбор и отвратное качество. Про принципиальное отсутствие нормального выбора трубочного табака, особенно в регионах, даже не заикаюсь.

quote:

Originally posted by Alexx_S:

Странный вопрос, и еще более странно что он задается мне. Это наша реальность - на любой нож, даже мелкий, могуть потребовать сертификат. И именно потому что любой нож - это предмет, сходный с ХО. Откройте ГОСТ на туристические ножи - там это в начале будет написано, про схожесть и обязательную сертификацию.

Задал вопрос Вам, поскольку вижу утверждение, что "любые ножи сходны с ХО", считаю утверждение неправильным. То, что "могут потребовать", так это перегибы на местах, также как проверка документов СМ-ми на улице, "просто так", без основания.
Отсыл к туристическим ножам - Ваш перегиб, я спрашивал не про фиксы, а про складник, который не являются туристическим, а находится ещё дальше от ХО, чем "туристы" - нож хоз-быт назначения.
Объясните мне кто-нибудь уже в чём конструктивно схож нож, признанный "холодным оружием" (в нашем российском случае - охотничьим) и складной нож. Нет складного холодного оружия. Разве складная конструкция ножа - не основной "конструктив"? Думаю, что ни один складной нож не пройдёт ГОСТы для того, чтобы он был признан холодным оружием.

quote:

Originally posted by Черновран:

Разве складная конструкция ножа - не основной "конструктив"? Думаю, что ни один складной нож не пройдёт ГОСТы для того, чтобы он был признан холодным оружием.

quote:

Originally posted by Alexx_S:

Куча:
1. Автоматы, инерционники и дальше по тексту - с клинокм длиннее 90мм
2. Складные ножи с клиноком длиннее рукояти - точно не помню, все ли
3. Складные ножи с клинком длиннее 150мм
...

Вы ошибаетесь, ни один из ножей, подходящих по этот список не является охотничьим, т.е. легальным ХО. Ни один из них нельзя вписать в охотбилет. Это предметы "запрещённые к обороту на территории РФ", разницу чувствуете?

quote:

Originally posted by Alexx_S:
...
4. Складные стилеты и другие виды ножей с обоюдоострой заточкой - больше 50мм

стилеты также запрещены (про складные стилеты, кстати, нигде ни слова), а кинжалы разрешены как охотничье ХО, но тоже только те, которые проходят по ГОСТам, к примеру Бокер Мини Сматчет не проходит - короток = тоже запрещён к обороту.

quote:

Originally posted by Черновран:

Вы ошибаетесь, ни один из ножей, подходящих по этот список не является охотничьим, т.е. легальным ХО. Ни один из них нельзя вписать в охотбилет. Это предметы "запрещённые к обороту на территории РФ", разницу чувствуете?

quote:

Originally posted by Черновран:

Объясните мне кто-нибудь уже в чём конструктивно схож нож, признанный "холодным оружием" (в нашем российском случае - охотничьим) и складной нож

quote:

Originally posted by Черновран:

Думаю, что ни один складной нож не пройдёт ГОСТы для того, чтобы он был признан холодным оружием.

quote:

Originally posted by Alexx_S:
Я чувствую что Вы запутались.

Тут вся тема такая путаная...

quote:

Originally posted by Leon_85:

------
Originally posted by Andrew L2:
Можно подумать, что раньше ситуация выглядела иначе.
------

Мы с Вами, очевидно, в разных Вселенных обитаем.

Раньше все посылки с ножами доходили без проблем? Нет.
На данный момент таких проблем стало существенно больше? Нет.

Но в Вашей Вселенной, видимо, всё совсем иначе...

quote:

Originally posted by Andrew L2:

Раньше все посылки с ножами доходили без проблем? Нет. На данный момент таких проблем стало существенно больше? Нет

quote:

Originally posted by Черновран:

Задал вопрос Вам, поскольку вижу утверждение, что "любые ножи сходны с ХО", считаю утверждение неправильным. То, что "могут потребовать", так это перегибы на местах, также как проверка документов СМ-ми на улице, "просто так", без основания.
Отсыл к туристическим ножам - Ваш перегиб, я спрашивал не про фиксы, а про складник, который не являются туристическим, а находится ещё дальше от ХО, чем "туристы" - нож [b]хоз-быт назначения.
Объясните мне кто-нибудь уже в чём конструктивно схож нож, признанный "холодным оружием" (в нашем российском случае - охотничьим) и складной нож. Нет складного холодного оружия. Разве складная конструкция ножа - не основной "конструктив"? Думаю, что ни один складной нож не пройдёт ГОСТы для того, чтобы он был признан холодным оружием. [/B]

Вы несколько ошибаетесь в нормах материального права.
Сначала смотрите классификатор ОКП (к какой категории товаров (продукции) относится интересующий Вас предмет) и соответствующие ГОСТы. Холодное оружие -одна категория, конструктивно сходные с оружием изделия - другая. Если предмет не является ни тем, ни другим - то это что-нибудь еще, и к данной теме не относится.
Любой хозбыт (ножи) является конструктивно сходным с оружием изделием. Это аксиома. Она не изменится, пока ГОСТы не заменят техрегламентами.

А вот дальше - самое интересное. ИМХО, применительно к МПО в адрес физлиц, если таможня завернет посылку отправителю, ее теоретически можно добросовестно выставить на деньги, поскольку вряд ли у таможни будет заключение эксперта о том, что девайс является ХО либо конструктивно сходным с оружием изделием.
Проще говоря, у таможни есть выбор - проводить экспертизу предмета с участием получателя и всем предусмотренным законом геморроем и выиграть через несколько месяцев, либо тупо завернуть посылку и заплатить, либо закрыть на нее глаза и выпустить.

Но на самом деле я думаю, что так уж страшно не будет. Складники скорее всего будут проходить как обычно. Точно закроются историческое ХО, пневматика и большие фикседы.

quote:

Originally posted by Andrew L2:
Раньше все посылки с ножами доходили без проблем? Нет.
На данный момент таких проблем стало существенно больше? Нет.

Но в Вашей Вселенной, видимо, всё совсем иначе...

Это пока нет, хотя перспективы вполне ясные. И если про ножи еще можно поспорить, то с алкоголем и табаком разночтений нет никаких.

quote:

Originally posted by БиллиБонс:

"....Нет складного холодного оружия...."При желании найти-есть:
http://arms2armor.com/Bayonets/ita1938a.jpg
www.old-smithy.info

quote:

Originally posted by Leon_85:

Это пока нет, хотя перспективы вполне ясные. И если про ножи еще можно поспорить, то с алкоголем и табаком разночтений нет никаких.

Ок. Давайте жить дружно.
А тот ту на меня накинулись, как будто я - автор этого Постановления.
Я всего лишь спокойно отношусь к данному вопросу и не более того.

quote:

Originally posted by Andrew L2:
А в чём, собственно, опасность? ... внутри страны всё равно можно будет купить ... Что это будет дороже? Ни у хрен бы с ним. Будем меньше покупать, будем более вдумчиво подходить к очередной покупке. И всё. И нет проблем.

больше всех пострадают заказыватели экзотики и кастомов

quote:

Originally posted by Alexx_S:
... Я Вам перечислил складные ножи, не являющиеся ХБ и запрещенные к обороту. ...

ну да, только при этом ответ был на мою цитату о том, что складники не пройдут российских ГОСТов для признания их холодным оружием (т.е., в нашем случае, охотничьим, как единственно легально доступным)

БиллиБонс

Вы понимаете термин ХО в общемировом значении, у нас речь тут о российском законодательстве и примеры нельзя легально приобрести или вписать в охотбилет

quote:

Originally posted by Теодор:
Вот что бывает, когда кухарки дорываются до управления страной. Радиоактивные материалы, например, и так запрещены к пересылке Всемирной почтовой конвенцией. Я бы предложил нашему правительству взять в союз Афганистан, тогда можно бы было запретить ввоз футбольных мячей и одновременно упростить транзит герыча.

Да Афганистан вполне логичное продолжение подборки стран

quote:

Originally posted by Черновран:

ну да, только при этом ответ был на мою цитату о том, что складники не пройдут российских ГОСТов для признания их холодным оружием (т.е., в нашем случае, охотничьим, как единственно легально доступным)

quote:

Originally posted by Ridge:

"конструктивно схожие с гражданским оружием и служебным оружием изделия",данная классификация так же не имеет отношения к ножам. У нас ХО не является ни гражданским ни служебным, оно просто ХО.

Насколько я понимаю, это он в проекте: http://vch.ru/n_tk.html

Из факта его принятия вытекает инструкция "О неприменении отдельных норм Таможенного кодекса Российской Федерации от 28 мая 2003 г. N 61-ФЗ".
Читать тут: www.customs.ru

Не разобрался что там по нашей теме. Пока я вижу большое количество упраздненных норм.

Меня собственно интересуют следующие факты:
- Сумма беспошлинного вооза посылкой.
_____(мне кажется, или сумму подняли до 1000 евро???)

- Переодическая регулярность беспошлинного ввоза посылкой.
- Сумма беспошлинного ввоза на себе.
- Переодическая регулярность беспошлинного ввоза на себе.
- Суммы пошлин на одежду/товары повседневного использования.
- Статус ножа.
- Изменение процедуры взаимодействия с таможней.

Усе, будем рыть.

Вот тут: http://herurg-vvr.livejournal.com/536853.html мужчина разобрался, вроде. И вот что он пишет.

"Т.е. рублевый лимит в месяц при обычной постовой доствке теперь составляет не 10000 рублей (как раньше), а 1000 евро (~40000 рублей). Пошлина за превышение остается такая же - 30% от превышения. Эти же правила распространяются на посылки от курьерских служб - т.е. той самой экспресс-доставкой теперь можно пользоваться вовсю, не зажимаясь на 5000 рублей."

Если это так - слава мудрейшим законодателям и великой России!

quote:

Originally posted by Thom:
В теме о виски (RAYNGER'у виски больше жалко )прочитал

если честно, то да, виски мне жалко больше ...

quote:

Originally posted by Ицхак Штерн:

Вот тут: http://herurg-vvr.livejournal.com/536853.html мужчина разобрался, вроде. И вот что он пишет. "Т.е. рублевый лимит в месяц при обычной постовой доствке теперь составляет не 10000 рублей (как раньше), а 1000 евро (~40000 рублей). Пошлина за превышение остается такая же - 30% от превышения. Эти же правила распространяются на посылки от курьерских служб - т.е. той самой экспресс-доставкой теперь можно пользоваться вовсю, не зажимаясь на 5000 рублей."

quote:

Originally posted by Ицхак Штерн:

Вот тут: http://herurg-vvr.livejournal.com/536853.html мужчина разобрался, вроде. И вот что он пишет. "Т.е. рублевый лимит в месяц при обычной постовой доствке теперь составляет не 10000 рублей (как раньше), а 1000 евро (~40000 рублей). Пошлина за превышение остается такая же - 30% от превышения. Эти же правила распространяются на посылки от курьерских служб - т.е. той самой экспресс-доставкой теперь можно пользоваться вовсю, не зажимаясь на 5000 рублей."

quote:

Originally posted by Dzutte:
Надо бы с ЭКЦ переговорить, может кто в курсе, чего и как..
Хорошо, что все вышеописанное является проектом, а не принятым законом.

Читаем документ - ст. 20:

"... Временно применяется (до момента ратификации) с даты вступления в силу Договора о Таможенном кодексе таможенного союза..." - т.е. с 01 июля 2010 г.
Т.е. он будет действовать даже не ратифицированный ГД, президенты подпишут и вперед.

quote:

Originally posted by Ridge:
Далее: "конструктивно схожие с гражданским оружием и служебным оружием изделия",данная классификация так же не имеет отношения к ножам. У нас ХО не является ни гражданским ни служебным, оно просто ХО.

Федеральный закон от 13 декабря 1996 г. N 150-ФЗ "Об оружии"

Статья 3. Гражданское оружие

К гражданскому оружию относится оружие, предназначенное для использования гражданами Российской Федерации в целях самообороны, для занятий спортом и охоты. Гражданское огнестрельное оружие должно исключать ведение огня очередями и иметь емкость магазина (барабана) не более 10 патронов. Ограничение емкости магазина (барабана) не распространяется на спортивное оружие, требования к составным частям которого определяются правилами видов спорта и (или) положениями (регламентами) о спортивных соревнованиях, принятыми общероссийскими спортивными федерациями, аккредитованными в соответствии с законодательством Российской Федерации, по одному или нескольким видам спорта, связанным с использованием спортивного оружия.

Гражданское оружие подразделяется на:

1) оружие самообороны:
огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие, в том числе с патронами травматического действия, соответствующими нормам федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере здравоохранения;
огнестрельное бесствольное оружие отечественного производства с патронами травматического, газового и светозвукового действия, соответствующими нормам федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере здравоохранения;
газовое оружие: газовые пистолеты и револьверы, в том числе патроны к ним, механические распылители, аэрозольные и другие устройства, снаряженные слезоточивыми или раздражающими веществами, разрешенными к применению федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере здравоохранения;
электрошоковые устройства и искровые разрядники отечественного производства, имеющие выходные параметры, соответствующие требованиям государственных стандартов Российской Федерации и нормам федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере здравоохранения;

2) спортивное оружие:
огнестрельное с нарезным стволом;
огнестрельное гладкоствольное;
холодное клинковое;
метательное;
пневматическое с дульной энергией свыше 3 Дж;

3) охотничье оружие:
огнестрельное с нарезным стволом;
огнестрельное гладкоствольное, в том числе с длиной нарезной части не более 140 мм;
огнестрельное комбинированное (нарезное и гладкоствольное), в том числе со сменными и вкладными нарезными стволами;
пневматическое с дульной энергией не более 25 Дж;
холодное клинковое;

4) сигнальное оружие;

5) холодное клинковое оружие, предназначенное для ношения с казачьей формой, а также с национальными костюмами народов Российской Федерации, атрибутика которых определяется Правительством Российской Федерации.

quote:

Статья 3. Гражданское оружие

quote:

Originally posted by Ицхак Штерн:

Вот тут: http://herurg-vvr.livejournal.com/536853.html мужчина разобрался, вроде. И вот что он пишет.

"Т.е. рублевый лимит в месяц при обычной постовой доствке теперь составляет не 10000 рублей (как раньше), а 1000 евро (~40000 рублей). Пошлина за превышение остается такая же - 30% от превышения. Эти же правила распространяются на посылки от курьерских служб - т.е. той самой экспресс-доставкой теперь можно пользоваться вовсю, не зажимаясь на 5000 рублей."

Ну сумма 40000 в месяц будет, сейчас 10000 в неделю, т.е. те же 40000 в месяц. Хотя правильно там заметили - лимит единоразовой покупки подрастает.
А с ножами... эх... придется рисковать.

quote:

Originally posted by Теодор:
...письма, циркуляры и разъяснения, наверняка, и по данному пункту есть толкование

quote:

Originally posted by Теодор:
Нашел походу перечень запрещенного к ввозу оружия...

quote:

Originally posted by Ridge:

Всё правильно. Но в статье 4.3 всё "испортило "дополнение", патроны к ним (их частей), конструктивно схожие и т.д. по тексту. См. п. 1.2,"Служебное и гражданское оружие, его основные части и патроны к нему". Как привязать сюда клинковое? Вопрос в другом, сертифицирование чего либо распростроняется на таможенный союз, или так и осталось. На машины в Россию растоможка выше чем у них, так её так и оставили для нас.

ИМХО:

"любые виды оружия (их частей), патроны к ним (их частей),
конструктивно сходные с гражданским и служебным оружием изделиями;"

здесь идёт простое перечисление:

1. любые виды оружия (их частей),
2. патроны к ним (их частей),
3. конструктивно сходные с гражданским и служебным оружием изделиями (думаю описка: изделия)

т.к. в ст. 1 ФЗ "Об оружии":

Основные понятия, применяемые в настоящем Федеральном законе:

...изделия, сертифицированные в качестве изделий хозяйственно-бытового и производственного назначения, спортивные снаряды, конструктивно сходные с оружием (далее - конструктивно сходные с оружием изделия).

т.к. странно звучит:

любые виды оружия (их частей) ... конструктивно сходные с гражданским и служебным оружием изделиями ...

quote:

[/B]

quote:

[B]"любые виды оружия (их частей), патроны к ним (их частей),
конструктивно сходные с гражданским и служебным оружием изделиями;"
здесь идёт простое перечисление:

quote:

Originally posted by Ridge:


См. п. 1.2,"Служебное и гражданское оружие, его основные части и патроны к нему. А как это понимать?

в чём противоречие???

гражданское оружие может быть не только ХО, но и огнестрельное + его основные части и патроны ...

Федеральный закон от 13 декабря 1996 г. N 150-ФЗ "Об оружии"

Статья 3. Гражданское оружие
К гражданскому оружию относится оружие, предназначенное для использования гражданами Российской Федерации в целях самообороны, для занятий спортом и охоты. Гражданское огнестрельное оружие должно исключать ведение огня очередями и иметь емкость магазина (барабана) не более 10 патронов. Ограничение емкости магазина (барабана) не распространяется на спортивное оружие, требования к составным частям которого определяются правилами видов спорта и (или) положениями (регламентами) о спортивных соревнованиях, принятыми общероссийскими спортивными федерациями, аккредитованными в соответствии с законодательством Российской Федерации, по одному или нескольким видам спорта, связанным с использованием спортивного оружия.
Гражданское оружие подразделяется на:
1) оружие самообороны:
огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие, в том числе с патронами травматического действия, соответствующими нормам федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере здравоохранения;
огнестрельное бесствольное оружие отечественного производства с патронами травматического, газового и светозвукового действия, соответствующими нормам федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере здравоохранения;
газовое оружие: газовые пистолеты и револьверы, в том числе патроны к ним, механические распылители, аэрозольные и другие устройства, снаряженные слезоточивыми или раздражающими веществами, разрешенными к применению федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере здравоохранения;
электрошоковые устройства и искровые разрядники отечественного производства, имеющие выходные параметры, соответствующие требованиям государственных стандартов Российской Федерации и нормам федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере здравоохранения;
2) спортивное оружие:
огнестрельное с нарезным стволом;
огнестрельное гладкоствольное;
холодное клинковое;
метательное;
пневматическое с дульной энергией свыше 3 Дж;
3) охотничье оружие:
огнестрельное с нарезным стволом;
огнестрельное гладкоствольное, в том числе с длиной нарезной части не более 140 мм;
огнестрельное комбинированное (нарезное и гладкоствольное), в том числе со сменными и вкладными нарезными стволами;
пневматическое с дульной энергией не более 25 Дж;
холодное клинковое;
4) сигнальное оружие;
5) холодное клинковое оружие, предназначенное для ношения с казачьей формой, а также с национальными костюмами народов Российской Федерации, атрибутика которых определяется Правительством Российской Федерации.

Статья 4. Служебное оружие
К служебному оружию относится оружие, предназначенное для использования должностными лицами государственных органов и работниками юридических лиц, которым законодательством Российской Федерации разрешено ношение, хранение и применение указанного оружия, в целях самообороны или для исполнения возложенных на них федеральным законом обязанностей по защите жизни и здоровья граждан, собственности, по охране природы и природных ресурсов, ценных и опасных грузов, специальной корреспонденции.

Предприятия и организации, на которые законодательством Российской Федерации возложены функции, связанные с использованием и применением служебного оружия, являются юридическими лицами с особыми уставными задачами (далее - юридические лица с особыми уставными задачами).
К служебному оружию относится огнестрельное гладкоствольное и нарезное короткоствольное оружие отечественного производства с дульной энергией не более 300 Дж, а также огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие.
Служебное оружие должно исключать ведение огня очередями, нарезное служебное оружие должно иметь отличия от боевого ручного стрелкового оружия по типам и размерам патрона, а от гражданского по - следообразованию на пуле и гильзе, огнестрельное гладкоствольное служебное оружие должно иметь отличия от гражданского по следообразованию на гильзе. Емкость магазина (барабана) служебного оружия должна быть не более 10 патронов. Пули патронов к огнестрельному гладкоствольному и нарезному короткоствольному оружию не могут иметь сердечников из твердых материалов. Патроны к служебному оружию должны соответствовать требованиям государственных стандартов Российской Федерации.

может в суд на этих ипанутых подадим?

quote:

Originally posted by Добрый Кот:

может в суд на этих ипанутых подадим?

quote:

Originally posted by Добрый Кот:
ох-еть, маразм крепчал - Россея

может в суд на этих ипанутых подадим?

в Марсианский?

quote:

Originally posted by yuraelektra:
каг это?

quote:

в Марсианский?

quote:

Originally posted by Добрый Кот:
может в суд на этих ипанутых подадим?

quote:

Originally posted by Добрый Кот:

как обычно, вон в зак-ве об оружии, камрады отсуживают получение лицух на гладкое и нарезное, когда лрошники *чудят*

quote:

Originally posted by yuraelektra:
аааа, понятно
тут, типа, тема другая; легитимное правительство приняло постановление. т.ч. хаваем...

quote:

Originally posted by Ridge:
"Федеральный закон от 13 декабря 1996 г. N 150-ФЗ "Об оружии"
Он трактует законодательство России, а к таможенному союзу применим? Все ссылки на наше законодательство, а мы говорим о таможеном союзе и читаем приложение два с трактовкой N 150-ФЗ. Что-то тут не так.

думаю всё равно всё подгоняется под российское законодательство ...

quote:

думаю всё равно всё подгоняется под российское законодательство ...

quote:

Originally posted by Staseus:

а с вискарем обломали, гады!

quote:

Вчера нашел досуг немного полазать в интернете, и обнаружил следующее. В РФ в товарной номенклатуре внешнеэкономической деятельности (ТН ВЭД) нету такой группы как "конструктивно сходные с оружием изделия". На оружие есть группа кодов 93. Нашелся какой-то старый сертификат от ЗАО "Элита-Стиль" на бенчи, в нем указан код 8211918000, то есть это "столовые ножи с фиксированными лезвиями - прочие". На "ножи охотничьи", "кинжалы охотничьи" и прочее кодов не нашлось. Отсюда я для себя сделал вывод: положить на указанное выше постановление и контрабасить дальше.

Как вариант Думаю если кто то из камрадов будет в июле ножи получать, ситуация прояснится.

quote:

Originally posted by Теодор:
На "ножи охотничьи", "кинжалы охотничьи" и прочее кодов не нашлось. Отсюда я для себя сделал вывод: положить на указанное выше постановление и контрабасить дальше.

И что, это позволило кому-то получать в посылках охотничьи ножи и кинжалы?

quote:

И что, это позволило кому-то получать в посылках охотничьи ножи и кинжалы?

quote:

И что, это позволило кому-то получать в посылках охотничьи ножи и кинжалы?

Нет, конечно. Такие предметы, наверняка, декларировались бы как оружие. Смысл моего поста в том, что хб ножи идут через таможню как "столовые ножи с фиксированными лезвиями - прочие", а не как "конструктивно сходные изделия".

В общем возможны варианты... Все зависит от того какие разъяснения к закону спустят самим таможенникам...

quote:

Семь дней это не повод для беспокойства имхо. Это обычный срок.

quote:

Originally posted by Черновран:
Нас много .
У меня 7-й день посылка с ножами и т.д. в статусе импорта, ещё не передана на досмотр. Звонил, предложили написать заявление на розыск.

quote:

Originally posted by Filatov_ei:

да вроде почта перестала на сайте делать отметку о отом что прередано таможне

quote:

Originally posted by хули ган:

истерия непонятна. впечатление что бизнес рушится.

вполне понятная истерия. кой-чей "бизнес" действительно порушится, если не легализуется. ИМХО, это хорошо и правильно.

С 1 июля 2010 года на территории Российской Федерации применяется Таможенный кодекс Таможенного союза
С 1 июля 2010 года на территории Российской Федерации применяется Таможенный кодекс Таможенного союза, а также Соглашение по вопросам свободных (специальных, особых) экономических зон на таможенной территории таможенного союза и таможенной процедуры свободной таможенной зоны. (далее Соглашение).
Официальные тексты можно найти на сайте Комиссии таможенного союза - www.tsouz.ru
Калининградская Торгово-промышленная палата информирует о том что, Соглашение содержит большое количество отсылочных норм, передавая часть вопросов на решение Комиссии таможенного союза - специального единого постоянно действующего регулирующего органа таможенного союза.
При этом, в соответствии с пунктом 3 статьи 23 Соглашения, до вступления в силу решений Комиссии таможенного союза, в целях признания товаров происходящими с территории Особой экономической зоны в Калининградской области, используются критерии достаточной переработки, а также правила их применения, установленные в соответствии с законодательством Российской Федерации. То есть, в соответствии с действующей редакцией Федерального закона N 16-ФЗ <Об Особой экономической зоне в Калининградской области> и Постановлением правительства Российской Федерации от 30 марта 2006 г. N171 <Об утверждении правил применения критериев достаточной переработки и выдачи соответствующих сертификатов в отношении продуктов переработки товаров, ввезенных в соответствии с таможенным режимом свободной таможенной зоны, применяемым в Калининградской области>.
Таким образом, до принятия и вступления в силу решений Комиссии таможенного союза (по истечении 30 дней после опубликования) сертификаты происхождения (в том числе годовые) удостоверяемые Калининградской Торгово-промышленной палатой по заявкам предприятий-отправителей, имеют юридическую силу и подлежат применению таможенными и иными органами, без изъятий и исключений.

Проекты документов размещены на сайте КТПП в разделе форума <Таможенный союз. Последствия и риски>. http://www.kaliningrad-cci.ru/forum/viewtopic.php?f=7&t=92
Калининградская Торгово-промышленная палата заблаговременно будет информировать о всех предполагаемых изменениях в порядке работы.

Источник : Пресс-служба КТПП

quote:

вполне понятная истерия. кой-чей "бизнес" действительно порушится, если не легализуется. ИМХО, это хорошо и правильно.

quote:

Или это такая логика, нагнуть всех,

quote:

а кого "всех"? на меня это не влияет, равно как и на большинство граждан РФ

quote:

такая ли в этом логика, ввести ограничения для меньшинства граждан, чтобы пресечь незаконную деятельность еще меньшей группы граждан?

quote:

Originally posted by moby_one:
видимо всех, это тех, кто заказывает подарки себе сам)))

Дружище, вы зря пытаетесь этому субьекту возражать. Явно - либо чел со сверхдоходами и ему пофигу - может заплатить втридорога тут за то, что можно выписать себе по почте в половину или даже дешевле, либо клинический идиот...

quote:

нагнуть многих, чтобы не мешать кой кому делать бизнес.

quote:

Дружище, вы зря пытаетесь этому субьекту возражать.

кстати, насчет "клинического идиотизма"... не хамили бы вы, дяденька, столь безответственно идиот скорее уж тот, кто рассчитывает за три копейки в рай попасть

quote:

Originally posted by legend81:
Государства, которые не нагибают своих граждан? Знаю

пример в студию. разберем и оценим, дабы не распевать неосмотрительно "ах, Америка - это страна, где гуляют и пьют без закуски"

quote:

Originally posted by Теодор:
Узаконить деятельность и платить налоги, это правильно и полезно для общества, только вот для меня покупка ножей не источник дохода, а наоборот, источник расхода. Это не мой бизнес. Так почему же меня ограничивают в возможностях покупать товары, оборот которых на территории РФ не ограничен? На оборот алкоголя и табака, кстати, ограничения есть.

вас не ограничивают в возможностях. вы вполне сможете их приобрести на территории РФ без ограничений

quote:

Originally posted by Bonart:

вполне понятная истерия. кой-чей "бизнес" действительно порушится, если не легализуется. ИМХО, это хорошо и правильно.

quote:

Все эти 10-20 человек с барахолки

quote:

Вы просите меня пример, чтобы вы разобрали то, в чем я уверен и без этого?

quote:

Кстати, государство нагибает граждан по просьбе отдельных граждан. При чем же тогда забота о соблюдении законов и прочее?

quote:

Не думаю, что существует какое-то мощное ножевое лобби, чтобы такие глобальные вещи, как продвижение законов финансировать.

quote:

Мигалке глубоко плевать, получит мелкий предприниматель сверхприбыль или нет. И точно так же плевать мигалке, сколько частное лицо тратит и на что.

quote:

Так заради них, сердешных, затеян пункт в том постановлении?

quote:

а вы видите там о них какое-либо упоминание?

quote:

Originally posted by Теодор:
Ну вы еще подеритесь, горячие финские парни . А по существу моего вопроса имеет кто сказать? Оборот "конструктивно сходных изделий" ограничен каким-либо ФЗ? Насколько я знаю, нет. Почему же тогда ограничивается мое право получать такие изделия по почте?

Конечно, ограничен.
ЗОО: "Обязательной сертификации подлежат все производимые на территории Российской Федерации, ввозимые на территорию Российской Федерации и вывозимые из Российской Федерации модели гражданского и служебного оружия и патронов к нему, а также конструктивно сходные с оружием изделия".

ПП 814, Прил. 1: "п.84. Ввоз на территорию Российской Федерации оружия, патронов и конструктивно сходных с оружием изделий, в том числе приобретенных, полученных в дар, по наследству или в качестве награды, производится юридическими лицами и гражданами Российской Федерации после проведения сертификации органами по сертификации, аккредитованными Федеральным агентством по техническому регулированию и метрологии по согласованию с Министерством внутренних дел Российской Федерации".
ПП 814, Прил. 2: "п.8.Сертификат соответствия является основанием для оборота оружия, патронов и конструктивно сходных с оружием изделий на территории Российской Федерации, за исключением оружия и патронов, поступивших в оборот до 1 января 1994 г.".

quote:

Originally posted by Sondor:
На самом деле ближе всех к истине LD50. Этот пункт написан скорее всего просто потому что сочинителю в момент сочинения вспомнился термин "конструктивно сходное". Ни какого умысла и, тем более, логики в этом нет.
Кому-то всё равно, кому-то - нет. Моё мнение: запрещать то, что ни кому не вмешает - глупо.

Согласен. Просто те, кто готовил документ, прекрасно понимают, что все проконтролировать (проверить, вскрыть, отправить на сертификацию) невозможно. Процент ошибок достаточно большой. А так вскрытие посылки и выявление либо ХО, либо конструктивно сходного изделия в любом случае приведет к положительному результату - и одно и второе тупо запрещено к пересылке в МПО. Одновременно решается и вопрос о допуске на рынок достаточно большого количества конструктивно сходных изделий, не прошедших сертификацию, притом совершенно бесплатно, без напрягов и головной боли.

quote:

я не вижу ничего иного, кроме ущемления законных интересов и прав граждан РФ.

quote:

Originally posted by cus:

Конечно, ограничен.
ЗОО: "Обязательной сертификации подлежат все производимые на территории Российской Федерации, ввозимые на территорию Российской Федерации и вывозимые из Российской Федерации модели гражданского и служебного оружия и патронов к нему, а также конструктивно сходные с оружием изделия".

quote:

Originally posted by cus:

Согласен. Просто те, кто готовил документ, прекрасно понимают, что все проконтролировать (проверить, вскрыть) невозможно. Процент ошибок достаточно большой. А так вскрытие посылки и выявление либо ХО, либо конструктивно сходного изделия в любом случае приведет к положительному результату - и одно и второе тупо запрещено к пересылке в МПО.

quote:

Originally posted by Bonart:

подумайте над простым вопросом из школьного курса ОГП: какова основная функция государства?

Да не, лучше подумать на крылатой детской фразой: что такое хорошо и что такое плохо. А уверен я в том, что государство состоит из граждан. И власть-это тоже граждане. Так вот в каких-то странах у власти(читай граждан) совести много, в каких-то мало. И что есть государства, где совести больше, чем у нас. А у нас "думают о России". И зря тут считают, что в такой бумаге может что-то появиться случайно. Просто поищите в сети, каков порядок принятия нормативных актов. Насчет ОГП, извините, не мой уровень

quote:

Так вот в каких-то странах у власти(читай граждан) совести много, в каких-то мало. И что есть государства, где совести больше, чем у нас.

quote:

Originally posted by Sondor:

Все посылки вскрыть невозможно, значит нож всё равно может быть в невскрытой посылке, а может и наркота какая. Следуя такой логике надо запретить все МПО.

Что эти идиоты совершенно бездарно и сделали. Про запрещенную пересылку культурных ценностей в МПО (тем-же документом) я уже писал. А ведь КЦ сертификации не требуют, а всего лишь формальной регистрации при ввозе...
На самом деле они просто упростили себе жизнь. Оттого, что я отправлю конструктив или КЦ не ПОЧТОВОЙ посылкой, а экспресс-отправлением, лично для меня ничего не изменится. Там точно так-же небольшие отправления идут мешками и скопом просвечиваются.
А вот на месте почты я бы оспорил... Хотя, ИМХО, в этой богадельне, ой, простите, структуре, никому ничего никогда и нужно не было...

quote:

Originally posted by cus:

Что эти идиоты совершенно бездарно и сделали. Про запрещенную пересылку культурных ценностей в МПО (тем-же документом) я уже писал. А ведь КЦ сертификации не требуют, а всего лишь формальной регистрации при ввозе...
На самом деле они просто упростили себе жизнь. Оттого, что я отправлю конструктив или КЦ не ПОЧТОВОЙ посылкой, а экспресс-отправлением, лично для меня ничего не изменится. Там точно так-же небольшие отправления идут мешками и скопом просвечиваются.
А вот на месте почты я бы оспорил... Хотя, ИМХО, в этой богадельне, ой, простите, структуре, никому ничего никогда и нужно не было...

Сделали просто чтобы сделать. Те, кто постоянно следит за принимаемыми изменениями в законах уже давно заметили что зачастую всё заключается, например в замене слова "договор" на "контракт" и подобной мелочи. Просто формально наши законодатели что-то делают, на самом деле не делая ничего.
А вот про экспресс-отправления поподробнее пожалуйста. Это ЕМС? Этих отправлений изменения касаться не будут?

quote:

Сделали просто чтобы сделать. Те, кто постоянно следит за принимаемыми изменениями в законах уже давно заметили что зачастую всё заключается, например в замене слова "договор" на "контракт" и подобной мелочи. Просто формально наши законодатели что-то делают, на самом деле не делая ничего.
А вот про экспресс-отправления поподробнее пожалуйста. Это ЕМС? Этих отправлений изменения касаться не будут?

Ну как это "ничего"?! Очень даже "чего"!. Части оружия (все), "конструктивно сходные" изделия (все) в МПО - нельзя. Т.е. теперь если кто то захочет - придется покупать, как уже тут упоминалось, либо втридорога у барыг (они все равно найдут лазейку, мир не без "добрых" чиновников), либо втридорога же - через "легальную" торговую сеть (монополиста, афиллированного "структурам"). Даже если товар УЖЕ сертифицирован в РФ.

Меня даже не ножи больше волнуют.
В конце концов, нож можно и тут подобрать (пока еще) или заказать "по руке". Меня части оружия волнуют. Раньше - нельзя было в МПО отправлять "основные". Теперь, получается - все. Антабки, прицельные приспособления, удлиннители магазина, запчасти к УСМ, ружейные ремни и т.п... Чай, кофе, насколько я понял - нельзя. Алкоголь - точно нельзя. Т.е. товары, которые, в сопоставимом качестве и цене в стране - просто отсутствуют. На очереди - одежда, обувь, косметика. А то народишко то, сволочь, - разбаловался, все норовят задешево (и, что характерно - в лучшем качестве), за бугром, прикупить. Даже почта перестала справляться, приходится меры предпринимать...

ЕМS - в общем, и раньше попадала под лимит в 10000 руб. Экспресс - это UPS, TNT, DHL etc... Мне тоже интересно - им будет увеличен лимит с 5000руб. "в неделю" на 1000 euro в месяц?

quote:

Originally posted by Bonart:

кухонные рассуждения, с реальностью они не соотносятся... оценочные категории "хорошо" и "плохо" никогда не являются объективными понятия "государство" и "совесть" не сопоставляются и не объединяются.

в этих кухонных рассуждениях больше реальности, чем в обычных попытках прикинуться что ты "в танке", с кое как прикрытой радостью употребляя красивый набор ничего не значащих в данном контексте слов:государство, бизнес, улучшение, функции, забота, президент, америка и тд

quote:

в этих кухонных рассуждениях больше реальности,

quote:

Originally posted by NobodyHome:

Чай, кофе, насколько я понял - нельзя.

ИМХО, вряд ли чай и кофе можно притянуть к п. 4.8.

quote:

Originally posted by Теодор:
А по существу моего вопроса имеет кто сказать? Оборот "конструктивно сходных изделий" ограничен каким-либо ФЗ? Насколько я знаю, нет. Почему же тогда ограничивается мое право получать такие изделия по почте?

проще запретить товарную группу чем по каждой посылке требовать ИЛ, заключения ЭКЦ и пр. экспертизы-заключения;

имхо во главе угла все-таки экономика: себестоимость обработки одной "сомнительной" посылки видимо запредельна (велик процент "отказных" посылок, а значит и пустой работы

алкоголь и табак вообще не вписываются в здоровый образ жизни и государство даже таким образом пытается повлиять на здоровье своих граждан в лучшую сторону (виски-сигары экспертиз не проходят - а вдруг там сивуха/метанол и анаша/спайс?) - все не проконтролируешь

quote:

ИМХО, вряд ли чай и кофе можно притянуть к п. 4.8.

Я, как раз, думаю, что именно так и будут трактовать этот пункт на таможне - кофе и чай - нельзя. Это же растения и их семена.

quote:

возможно, таким образом пытаются в т.ч. разгрузить таможню от обработки всяких сомнительных посылок - типа возни и соотв. расходов много, а толку мало; от того и очереди/затыки при оформлении

Лучше уж сразу - все взять и запретить. Вообще не перемещать ничего в МПО - тут то таможне и будет послабление... И почте заодно. Правда и денег почта - не получит за работу. А посылок не будет ну и денег - тоже.

quote:

Лучше уж сразу - все взять и запретить.

quote:

проще запретить товарную группу

quote:

во главе угла все-таки экономика

quote:

Я, как раз, думаю

quote:

Есть мысль. Пока вроде на таможне не разобрались толком что к чему с ножами. До первого сотрудника прочитавшего эту тему чисто случайно. Может удалить?

quote:

Originally posted by Sondor:

А вот про экспресс-отправления поподробнее пожалуйста. Это ЕМС? Этих отправлений изменения касаться не будут?

Запрет касается международных ПОЧТОВЫХ отправлений в адрес ФИЗИЧЕСКИХ лиц. Остальные виды отправлений не учитываются. Отличие МПО от прочих прописаны достаточно четко и практика вполне сложилась.

quote:

Originally posted by NobodyHome:

Ну как это "ничего"?! Очень даже "чего"!. Части оружия (все), "конструктивно сходные" изделия (все) в МПО - нельзя... Меня даже не ножи больше волнуют... Меня части оружия волнуют...

Меня части, если честно, не волнуют, меня волнуют КЦ, но я с Вами солидарен - искренне не понимаю, какой смысл ограничивать перемещение мелких железок, деревяшек и прочего хлама, а также любых предметов старше 50 лет

2Bonart - не совсем с Вами согласен, если речь идет о предпринимательской деятельности - пускай милиция этим и занимается, это их подведомственность/подследственность. А таможня должна устанавливать цель перемещения товаров исходя из четких и прозрачных критериев, определенных законом, а не запрещать огульно товары различных категорий к ввозу, да еще и отдельным видом отправлений.

quote:

Originally posted by хули ган:
алкоголь и табак вообще не вписываются в здоровый образ жизни и государство даже таким образом пытается повлиять на здоровье своих граждан в лучшую сторону (виски-сигары экспертиз не проходят - а вдруг там сивуха/метанол и анаша/спайс?) - все не проконтролируешь

О да: именно заказанным в забугорье виски\сигарами и спивается\скуривается русский народ.

quote:

Originally posted by Leon_85:

О да: именно заказанным в забугорье виски\сигарами и спивается\скуривается русский народ.

quote:

Запрет касается международных ПОЧТОВЫХ отправлений в адрес ФИЗИЧЕСКИХ лиц. Остальные виды отправлений не учитываются. Отличие МПО от прочих прописаны достаточно четко и практика вполне сложилась.

То есть? Если я могу из Москвы в Магадан, почтой, отправить пружину магазина для помпы и подаватель (складной ножик, сертифицированный как ХБ) и упаковку чая с пачечкой кофе, а заказать, ту же пружину из инет магазина в Штатах мне нельзя - это тоже - нормально?

При том, что для этих предметов (так же как и для чая, кофе, ножей (не ХО) и т.п.) никаких ограничений на продажу в розничной сети - нет. Есть на алкоголь, возрастные ограничения. Ну и - потенциально, это горючее вещество. И хрупкое. А почта РФ, не в состоянии обеспечить осторожное обращение с посылкой, ну и могут разбить, а оно и загорится еще.

Не может быть возложено никаких ограничений на пересылку предметов, продажа и оборот которых, внутри страны - не регламентирован. Исключение - опасные предметы (горючее, газовые и аэрозольные баллоны, вредная химия (растворители) и т.п.) и предметы, которые могут испортится пока "идут"- некоторые продукты.

Иначе, какой в таких ограничениях, смысл? Где тут логика? Если только пожалеть несчастных, бедных, заваленных работой (не спят же ночами, работают сверхурочно, все вручную, одним пальцем по клавишам, оборудования для просвечивания нет, неграмотные - иностранных языков - не знают, перевести инвойс не могут и проч. и проч...) таможенников?
Опять же - перевозить это все через границу в багаже - можно. Возврат к мешочничеству? Т.е. теперь - будем искать посредников в ближайших странах, заказывать "на них" и встречаться с ними в Питере, например, для получения заказанного? Или они будут пересылать это уже "внутренними" посылками.

quote:

Меня части, если честно, не волнуют

quote:

Originally posted by Bonart:
заметьте, речь идет не о запрете факта ввоза товарных групп, а об ограничениях способов ввоза.

в случае курьерских доставок - декларирование осуществляют сотрудники транспортных компаний, таможня выполняет только контрольно-разрешительную функцию (по аналогии с ЛРО - если справки в наличии, получаешь лицуху)

так что еще раз имхо: дело в деньгах

quote:

Originally posted by хули ган:

алкоголь и табак вообще не вписываются в здоровый образ жизни и государство даже таким образом пытается повлиять на здоровье своих граждан в лучшую сторону

Статья 2. Единая таможенная территория таможенного союза и таможенная граница
1. Единую таможенную территорию таможенного союза (далее - таможенная территория таможенного союза) составляют территории Республики Беларусь, Республики Казахстан и Российской Федерации, а также исключительные экономические зоны и континентальные шельфы государств-членов таможенного союза, искусственные острова, установки, сооружения и иные объекты, в отношении которых государства-члены таможенного союза обладают исключительной юрисдикцией.

2. Пределы таможенной территории таможенного союза, включая пределы находящихся в исключительных экономических зонах и на континентальных шельфах государств-членов таможенного союза искусственных островов, установок, сооружений и иных объектов, в отношении которых государства-члены таможенного союза обладают исключительной юрисдикцией, являются таможенной границей таможенного союза (далее - таможенная граница).

quote:

Originally posted by NobodyHome:
А почта РФ, не в состоянии обеспечить осторожное обращение с посылкой, ну и могут разбить ...

заипуться ...

видели когда нибудь как за бугром упаковывают алкоголь???

quote:

видели когда нибудь как за бугром упаковывают алкоголь???

Видел. И неоднократно. А что?

quote:

Originally posted by NobodyHome:

Видел. И неоднократно. А что?

На TWE каждую бутылку упаковывают в пенопластовую коробку, бутылку в своей коробке (тубусе) тоже засыпают пенопластом ...
разбить практически не возможно, если только танком проехать ...

quote:

Originally posted by RAYNGER:

На TWE каждую бутылку упаковывают в пенопластовую коробку, бутылку в своей коробке (тубусе) тоже засыпают пенопластом ...
разбить практически не возможно, если только танком проехать ...

Вы так не переживайте. Они, на почте РФ - умудряются разбивать и такие посылки. И потом отдают их получателю. Коробка похожа на гармошку. Со следами протечки и запахом... Видимо, что то тяжелое ставят на коробку.

quote:

Originally posted by NobodyHome:

Вы так не переживайте. Они, на почте РФ - умудряются разбивать и такие посылки. И потом отдают их получателю. Коробка похожа на гармошку. Со следами протечки и запахом... Видимо, что то тяжелое ставят на коробку.

нее, просто прыгают сверху всей сменой

quote:

Originally posted by NobodyHome:

Вы так не переживайте.

Ну, теперь всё, отпереживались ...

quote:

нее, просто прыгают сверху всей сменой

Нет ничего такого, что один сделал, чего другой не может сломать...

"2 титановых шара - один сломал, другой потерял..."

quote:

Ну, теперь всё, отпереживались ...

Думаю, найдутся способы. Просто будет дороже. Придется платить посреднику. Но все равно, по сравнению с аппетитами официальных перепродавцов, в "два конца" - будет дешевле. Думаю - будет развиваться бизнес среди жителей приграничных городов. В прибалтике например. Получают посылку там, переезжают границу и отправляют почтой тут, или с оказией. Даже хорошо - дополнительные рабочие места.

Опять же возможно вступление в ВТО. Что ни будь изменится.

quote:

Originally posted by NobodyHome:

Опять же возможно вступление в ВТО. Что ни будь изменится.

пока что ни будь изменится, выпьют все редкие молты ...
ножей-то можно клепать сколько угодно ...

------
"Не верю я в стойкость юных, не бреющих бороды." (с)

------
"Не верю я в стойкость юных, не бреющих бороды." (с)

О пересылке товаров для личного пользования в международных почтовых отправлениях

С момента начала функционирования 1 июля 2010 года единого таможенного пространства возросла частота обращений физических лиц по вопросам правил пересылки товаров для личного пользования в международных почтовых отправлениях (МПО). Данные нормы определены <Соглашением о порядке перемещения физическими лицами товаров для личного пользования через таможенную границу таможенного союза и совершения таможенных операций, связанных с их выпуском> (далее - Соглашение) и действуют на территории всех стран участников таможенного союза России, Беларуси и Казахстана.

В течение календарного месяца в адрес одного получателя, являющегося физическим лицом, находящимся на таможенной территории таможенного союза, в МПО можно переслать товаров, таможенная стоимость которых не превышает сумму, эквивалентную 1000 евро, и общий вес которых не превышает 31 кг.

В случае превышения указанных норм предусмотрены таможенные сборы по единой ставке 30 процентов от таможенной стоимости товара, но не менее 4 евро за 1 килограмм веса в части превышения стоимостной нормы 1000 евро и (или) весовой 31 кг.

Пошлины на неделимые товары независимо от таможенной стоимости и веса взимаются в виде совокупного таможенного платежа

Урны с прахом (пеплом), гробы с телами (останками) умерших перемещаются без уплаты таможенных платежей.

не понял только суммироваться будут или один раз в месяц?

quote:

Originally posted by moby_one:

Урны с прахом (пеплом), гробы с телами (останками) умерших перемещаются без уплаты таможенных платежей.

quote:

Originally posted by Теодор:

Я быстренько чирканул письмо в СКК, попросил пересылать посылку федексом. В магазине, правда, такие шланги работают, что могут напросто забить на просьбу покупателя.

quote:

Федекс не МПО))))

quote:

У меня заказ на 4700 с доставкой.

quote:

Originally posted by -Excalibur-:

Но по федексу же ограничение 5000 руб. в неделю и геморойная процедура прохождения таможни?

quote:

Originally posted by Теодор:

У меня заказ на 4700 с доставкой.

quote:

Вы многого не знаете про фидекс

Дружище, не томите - рассказывайте...

quote:

Originally posted by Теодор:

В самом деле, не томите, рассказывайте, пока наши американьские друзья не проснулись.

quote:

Originally posted by Alexx_S:

Для начала, лимит у них 75 долларов, если мне не изменяет память. Плюс - куча своих правил, и вообще они кроме питера ни с кем не работают

Неправда. Видимо вас ввели в заблуждение. У меня знакомый покупал биодобавки в Германии. Сумма 4 тыр в пересчете. Прислали через Федекс в Калининград.

Напомним, с 1 июля в России вступили в силу новые таможенные правила, продиктованные вхождением РФ в Таможенный союз. Официально он начал действовать с 1 января 2010 года, хотя фактически единой таможенной территорией Россия и другие члены союза стали лишь с 1 июля текущего года.

Новый кодекс изменяет некоторые ограничения, действовавшие ранее на российской границе. В частности, теперь из-за рубежа можно будет ввозить без сборов до 50 кг товаров на сумму не более _1,5 тысячи, в то время как ранее возвращающиеся на родину граждане могли провозить с собой 35 кг груза на сумму до 65 тыс. рублей.

Кроме того, в связи с нововведениями при ввозе в страну более 50 кг товаров придется платить 30-процентную пошлину, но не менее _4 за килограмм. Объем алкоголя, который россияне смогут провозить с собой из-за границы, сократился вдвое. Вместо прежних 10 л разрешено к ввозу только пять. Зато объем спиртного, ввозимого бесплатно, увеличился с двух до трех литров.

Также в соответствии с изменениями посылки стоимостью до _200, которые раньше ввозились по общему списку, нужно регистрировать по пассажирской декларации с указанием паспортных данных адресата. Согласно новым правилам, для прохода такой посылки через таможню может потребоваться личное присутствие получателя или участие таможенного брокера.

Но даже таможенных брокеров такое нововведение явно не радует.

"Если раньше участник внешнеторговой сделки предоставлял пакет документов на таможню и взамен получал грузовую таможенную декларацию, с которой он совершенно спокойно пересекал границу, то сейчас с грузоотправителей также требуются все эти документы", - заявил УрБК директор таможенного брокера "УралБрокСервис" Роман Рагозинников.

Впрочем, сильнее всех в данной ситуации могут пострадать россияне, приобретающие товары из-за рубежа с помощью интернет-магазинов. Теперь при получении своих покупок на российской таможне они могут столкнуться с непредвиденными трудностями.

Между тем екатеринбургские филиалы компаний - экспресс-перевозчиков всё еще не ознакомились с новыми правилами Таможенного союза и понятия не имеют, как информировать о них клиентов.

"Изменения в кодекс вступили в силу только несколько дней назад. Пока мы сами еще ничего не знаем", - откровенно признают сотрудники Уральского филиала компании-перевозчика Pony Express.

В Екатеринбургском отделении компании "EMS Почта России" также не осведомлены по поводу новых таможенных правил, там только ожидают необходимой документации для изучения из Москвы.

"Пока известно лишь, что посылки стоимостью до тысячи евро, то есть 1,2 тысячи долларов, можно ввозить беспошлинно. Остального пока не знаем", - заявили УрБК в Уральском филиале ЗАО "DHL Интернешнл".

В то же время в компании не скрывают своих опасений относительно возникших и возможных сложностей.

"Временно, в связи с ужесточением требований законодательства, посылки из-за рубежа на физических лиц мы не принимаем", - сообщили в Уральском филиале ЗАО "DHL Интернешнл".

"На самом деле еще ничего не понятно. Законодательство никто толком не понимает, да и кодекс никто не знает. В целом нам пока совершенно не ясно, что происходит. Экспресс-посылки - это новая категория, которая введена Таможенным кодексом, ранее они назывались "отдельно следующий багаж". По новому кодексу участие брокера при оформлении этой посылки, откровенно говоря, я не считаю целесообразным", - отметил директор таможенного брокера Р. Рагозинников.

Впрочем, сотрудники Уральского таможенного управления отмечают, что данные нововведения касаются в основном деятельности специализированных таможенных постов.

"Международное почтовое отправление оформляется специализированными таможенными постами, которые не находятся в зоне действия Уральского таможенного управления. К числу таковых относятся Москва, Самара, Новосибирск. Поэтому информация по поводу задержек посылок не имеет никакого отношения к Уральскому таможенному управлению. Мы лишь вторичное звено в этой цепи, куда поступают обработанные почтовые отправления, так сказать, заложники ситуации", - заявила УрБК главный инспектор Уральского таможенного управления Марина Жилина.

"На беспошлинное оформление посылок ранее был установлен предел в размере 10 тысяч рублей, сейчас же в связи с нововведениями появились весовые и стоимостные ограничения. Так, без пошлины можно получить посылку таможенной стоимостью до тысячи евро и весом до 31 килограмма. Кроме того, если ранее существовало ограничение отправки таких посылок только раз в неделю, то теперь - раз в месяц. Таким образом, период времени беспошлинного ввоза увеличился", - отметила М. Жилина.

В итоге сегодня посылки, стоящие до 200 евро, ФТС оформляет по старым правилам, а остальные посылки сотрудники таможни оставляют без оформления по причине неготовности к новым правилам работы.

http://www.tks.ru/news/nearby/2010/07/06/0005

quote:

С утра уже звонили из EMS

quote:

Фёдор, ты хоть "ампутанта" успел получить?

quote:

Originally posted by 139:

Эх блин началось. Задержали посылку: 3 спайдырки(эн4, натив и гарпия), бак 110, ДМТ набор, и моток паракорда. Отвез серты на таможню, жду.
Это впервые из десятка раз. Владивосток.

quote:

Originally posted by 139:

Эх блин началось. Задержали посылку: 3 спайдырки(эн4, натив и гарпия), бак 110, ДМТ набор, и моток паракорда. Отвез серты на таможню, жду.
Это впервые из десятка раз.

quote:

Originally posted by yuraelektra:

Не факт, что "началось". Имхо, в пределах допустимого - 1 из 10 (у меня, например, этот показатель хуже ).

Мне до этого приходила посылка с наклейкой "с таможенным уведомление", но там мне просто выдали и все. А в этот раз уведомление на отдельном листе и написано "без досмотра не отдавать", "отчитаться о досмотре", "Варшавка" все дела.

Все будет хорошо! (мое мнение......)

quote:

Имхо, в пределах допустимого - 1 из 10

http://t-itanium.livejournal.com/191876.html

http://www.tks.ru/nat/0020000001

quote:

http://www.russianpost.ru/rp/press/ru/home/newscompany/item?newsid=4910

quote:

Originally posted by Todor-dubl3:

http://www.tks.ru/nat/0020000001

Внимание! Перечень для МПО больше чем для пересылки курьерской службой (п.4.1-4.12), например культурные ценности пересылать в МПО нельзя, а курьерской службой можно. А сигареты (в пределах нормы) курьерской службой можно, в МПО нельзя. Полный перечень.

quote:

Originally posted by лезвие:

"Товары стоимостью менее 5000 рублей работниками мест международного почтового обмена направляются адресатам без дополнительного предъявления таможенным органам. Таможенный досмотр производится выборочно."
чзх ?

Как я понимаю, приказ, касающийся правил обработки МПО, никто не отменял. Типа всё по старому.

quote:

Типа всё по старому.

quote:

Отдали

quote:

Originally posted by Теодор:

респект!

А мне то за что? Это таможне респект, боялся что попадутся непроходимые идиоты и начнут включать броню. Увидят Гарпию вспомнят камрада Г. Лектора и т.д. и т.п..

------
"Не верю я в стойкость юных, не бреющих бороды." (с)

quote:

Originally posted by RAYNGER:

Алкоголь (виски) уже заворачивают -"в связи с недопустимым вложением" ...

quote:

Originally posted by yuraelektra:

Плакал мой хересный бренди, Импорт 06.07

а вдруг повезёт и проскочит!
сколько бутылок в посылке?
и какой именно бренди заказывал?

quote:

Originally posted by RAYNGER:

и какой именно бренди заказывал?

Кста, Влад, я тот самый "нехороший человек" , у которого Киран спросил 29.06, что там у вас в России происходит(мы с ним ранее уже частным образом общались), на что я ЧЕСТНО обрисовал, не сгущая краски, ситуацию, после чего ТВЕ принял решение не шиппить в Россию.... Возможно к лучшему не только для их бизнеса, но и для нас; я таки попросил отправить мне 02.07, сказав, что, если вернётся взад, за шиппинг отвечу .

quote:

Originally posted by Черновран:

Что посоветуете? Звонить?

quote:

как статус "передано таможне" висит без обновления

quote:

Originally posted by Tras Krom:

99.9% что потребуют сертификат. У меня тоже самое было. Как правило таможенники присылают телеграмму.

quote:

Originally posted by yuraelektra:
99,9%, что с 1.07 ситуация изменилась...

самое обидное, что посылка была принята в импорт 29.06, т.е. в принципе, в нормальное время, вполне могла успеть быть обработана до 1 числа, но перешла на таможню якобы только 5-го

quote:

Originally posted by yuraelektra:

В посылке
Cardenal Mendoza Brandy / Solera Gran Reserva
Grand Marnier / Louis Alexandre /
Baron de Sigognac 10 Year Old /
A. De Fussigny Cognac Collection / Extra, XO, VSOP / 40% / 60cl -- 3*0,2l

не порядок!!!

почему вискаря нет???!!!

quote:

Originally posted by RAYNGER:

не порядок!!!
почему вискаря нет???!!!

quote:

Originally posted by yuraelektra:

Виски был в предыдущих девяти посылках . Ээээээх

а чё так грустно?
виски неочень или из-за того, что больше не закажешь?

quote:

Originally posted by RAYNGER:

виски неочень или из-за того, что больше не закажешь?

quote:

больше не закажешь

А если экспресс доставкой? Может прокатит?

quote:

Originally posted by Sedobor:

приключения на таможне.

quote:

Originally posted by Доктор Влад:

Не знал, что экспертизу ножей делает госнаркоконтроль...

"Беда, коль пироги начнет печи сапожник,
А сапоги тачать пирожник,
И дело не пойдет на лад." (с)

quote:

Originally posted by wanna_sleep:

ну это песнец, коллеги, я так долго зрел заказать хороший фиксед с кнайфворкс, и дождался млин

остается в соседнюю ветку обращаться за фиксами, камрады из сопредельной Суоми всегда рады помочь страждущим

quote:

Originally posted by wanna_sleep:

moby_one, я человек тут не очень опытный, поподробнее можно?

forummessage/182/31 и будет вам счастье

quote:

а разве на КВ или НГ имеют представление о сертификатах на ножи?))

quote:

Сегодня поеду получать посылочку. Оплачено и отправлено уже в июле.

не стоит выкладывать свой трек-номер, особенно неполученный.
не провоцируйте жуликов

quote:

Originally posted by moby_one:

moby_one

Ниже уже ответили. Отсылаю им сертификаты по мылу и прошу распечатанные вложить.

quote:

Originally posted by bemi:

не стоит выкладывать свой трек-номер, особенно неполученный.
не провоцируйте жуликов

Спасибо, что-то не подумал, затру номер.
Но в принципе они там паспорт спрашивают, без паспорта то не получить все равно. Так что, надеюсь, все будет в порядке.

quote:

Originally posted by Черновран:

Ну вот и я попал на таможенное уведомление

quote:

Originally posted by Tras Krom:

99.9% что потребуют сертификат. У меня тоже самое было. Как правило таможенники присылают телеграмму.

quote:

Originally posted by yuraelektra:

99,9%, что с 1.07 ситуация изменилась. Вам не кажется? Если не кажется, рекомендую прочесть тему с сАмого начала

yuraelektra

Так что там с изменением ситуации и необходимостью почитать?

quote:

Originally posted by MaxG:

Спасибо, что-то не подумал, затру номер. Но в принципе они там паспорт спрашивают, без паспорта то не получить все равно. Так что, надеюсь, все будет в порядке.

Посылку получил. Видимо не все так плохо.

quote:

Originally posted by Tras Krom:

yuraelektra
Так что там с изменением ситуации и необходимостью почитать?

quote:

Originally posted by 139:

Собрать бы статистику, да посчитать МО(математическое ожидание) прибыли.

quote:

Originally posted by Черновран:
Про изменения с 01.07.2010 сами сотрудники кто уж что знает, в целом сложилось ощущение, что я больше них в теме, блин, Россия...

а как мне надо? убедить их, что ножи не надо отсылать на экспертизу?
при мне парень какой-то из своей посылки скиннер достал, фикс с крюком на носу, я 100% понимаю, что и у него не ХО, но им-то надо это доказать, им перед Москвой надо отчитываться: "да, товарищ майор, проверили, всё легально, вот бумажка".

Полный текст
forum.guns.ru

quote:

Originally posted by moby_one:

А подробней, плизз реквизиты документа

quote:

с каких пор туристические ножи отнесены к оружию?

quote:

Originally posted by moby_one:
А подробней, плизз реквизиты документа

прикалываешься???!!!

а что прикреплено вверху темы???!!!

ГОСТ Р 51501-99 <Ножи туристические и специальные ...
ГОСТ Р 51215-98 Холодное оружие термины и определения
ГОСТ Р 51715-2001 "Декоративные и сувенирные изделия, сходные по внешнему строению с холодным или метательным оружием"

quote:

Но настрой заворачивать ножи у них серьезный..

quote:

Originally posted by -Excalibur-:

Они не отнесены, а "конструктивно схожи"

quote:

Originally posted by moby_one:
[/URL]
... с каких пор туристические ножи отнесены к оружию?

вроде уже писано-переписано, да и не 16 лет, а такую чушь пишите ...

quote:

Originally posted by -Excalibur-:

Мля Неужто alias до меня не доедет

quote:

Originally posted by RAYNGER:

вроде уже писано-переписано, да и не 16 лет, а такую чушь пишите ...

в списке гражданского оружия ножей туристических в упор не вижу

quote:

Originally posted by moby_one:

в чем же чушь?

Вааще ножи не опоминаются. За базар отвечаем?

quote:

Originally posted by MooseHead:

Вы просто не слышите что Вам говорят. По этому постановлению уже никого не интересует является ли нож ХО, или он туристический хозбыт. Никого не интересуют ГОСТы. Для того чтобы завернуть посылку достаточно того что любой нож, даже самый захудалый, является изделием конструктивно сходным с оружием НЕ оружием, а изделием конструктивно с ним сходным.

Федеральный закон об оружии по юридической силе равен Таможенному кодексу. Если молча глотать, то что вам выдает какой-то бздеющий таможенный чинуша, то так и будет. Обжалуйте незаконные действия. С бюрократической машиной нужно бороться ее же методами.

quote:

Originally posted by moby_one:

Если молча глотать, то что вам выдает какой-то бздеющий таможенный чинуша, то так и будет. Обжалуйте незаконные действия. С бюрократической машиной нужно бороться ее же методами.

quote:

Originally posted by moby_one:

Зы, детский пластиковый кетайский пистолет, тоже "конструктивно сходен".. и что? тоже низзя?

quote:

Originally posted by moby_one:

Федеральный закон об оружии по юридической силе равен Таможенному кодексу.

quote:

Originally posted by moby_one:

Вааще ножи не опоминаются. За базар отвечаем?

quote:

Originally posted by MooseHead:

ну вот когда попробуете тогда и расскажете, нам неразумным. :о) я первый спасибо скажу за созданный прецедент. А в форуме теоретически разглагольствовать много ума не надо.

quote:

Originally posted by moby_one:

читаю и вижу, что ножи туристические не относятся ни к гражданскому, ни тем более к служебному оружию. в списке эти понятия упоминаются. понятие гражданское и служебное оружие дается в ЗАКОНЕ ОБ ОРУЖИИ, поэтому он здесь ИМЕННО ПРИЧЕМ!

quote:

Originally posted by moby_one:

имею опыт разборок с таможней. общением остался доволен.

quote:

Originally posted by moby_one:
читаю и вижу, что ножи туристические не относятся ни к гражданскому, ни тем более к служебному оружию. в списке эти понятия упоминаются. понятие гражданское и служебное оружие дается в ЗАКОНЕ ОБ ОРУЖИИ, поэтому он здесь ИМЕННО ПРИЧЕМ!

копирую часть своего поста под N 139 из этой ветки:

... в ст. 1 ФЗ "Об оружии":

Основные понятия, применяемые в настоящем Федеральном законе:

...изделия, сертифицированные в качестве изделий хозяйственно-бытового и производственного назначения, спортивные снаряды, конструктивно сходные с оружием (далее - конструктивно сходные с оружием изделия).

идём далее:

Государственный стандарт Российской Федерации
Ножи туристические и специальные спортивные
ГОСТ Р N 51501-99
Общие технические условия

...

1.1. Ножи туристические и специальные спортивные являются хозяйственно-бытовыми ...

...

1.3. Ножи туристические и специальные спортивные, как изделия, конструктивно сходные с холодным короткоклинковым оружием, в соответствии с требованиями федерального Закона <Об оружии> подлежат обязательной сертификации ...

Вывод: учите матчасть!!!

quote:

как изделия, конструктивно сходные

Обезьяна конструктивно сходна с человеком а таврия с БТРом..

quote:

Originally posted by moby_one:
попробуйте поучить матчасть сами)))) )

тяжёлый случай

причём здесь сертификация при ввозе?

я Вам дал конкретные ссылки на документы по поводу того, что туристические ножи не являются (по вашему мнению) изделиями конструктивно сходными с оружием ...

учитесь признавать свои ошибки ...

quote:

Originally posted by moby_one:
продукция ввозимая частным лицом для личного употребления обязательной сертификации не подлежит.

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 21 июля 1998 г. N 814

О МЕРАХ ПО РЕГУЛИРОВАНИЮ ОБОРОТА
ГРАЖДАНСКОГО И СЛУЖЕБНОГО ОРУЖИЯ И ПАТРОНОВ К НЕМУ
НА ТЕРРИТОРИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

...

XV. Ввоз на территорию Российской Федерации и вывоз
из Российской Федерации оружия и патронов

84. Ввоз на территорию Российской Федерации оружия, патронов и конструктивно сходных с оружием изделий, в том числе приобретенных, полученных в дар, по наследству или в качестве награды, производится юридическими лицами и гражданами Российской Федерации после проведения сертификации органами по сертификации, аккредитованными Федеральным агентством по техническому регулированию и метрологии по согласованию с Министерством внутренних дел Российской Федерации.
Порядок ввоза гражданского, служебного длинноствольного гладкоствольного оружия, патронов и конструктивно сходных с оружием изделий в целях сертификации устанавливается Федеральной таможенной службой, Министерством внутренних дел Российской Федерации и Министерством промышленности и торговли Российской Федерации.

85. Без проведения сертификации через таможенную границу Российской Федерации могут перемещаться оружие и патроны:
а) имеющие сертификаты соответствия;
б) ввозимые производителями оружия или патронов в целях проведения исследований или испытаний либо использования в процессе производства;
в) перемещаемые по территории Российской Федерации в соответствии с международными договорами Российской Федерации;
г) предназначенные для коллекционирования или экспонирования при предъявлении лицензии на коллекционирование или экспонирование;
д) временно ввозимые юридическими и физическими лицами в целях охоты или участия в спортивных мероприятиях.
85.1. Ввоз в Российскую Федерацию наградного оружия и патронов, полученных гражданами Российской Федерации на основании наградных документов глав иностранных государств и глав правительств иностранных государств, осуществляется по разрешениям Министерства внутренних дел Российской Федерации, выдаваемым в соответствии с законодательством Российской Федерации.
Не допускается ввоз в Российскую Федерацию в качестве наградного оружия боевого длинноствольного либо специального оружия, предназначенного для выполнения боевых и оперативно-служебных задач подразделениями специального назначения, оружия, позволяющего вести огонь очередями, а также оружия и патронов к нему, запрещенных к обороту на территории Российской Федерации.
Перемещение наградного оружия через таможенную границу Российской Федерации для проведения ремонта (реставрации) и обслуживания, участия в спортивных мероприятиях, охоте, экспонировании осуществляется с учетом требований законодательства Российской Федерации о вывозе и ввозе культурных ценностей.
Граждане Российской Федерации, выезжающие из Российской Федерации на постоянное жительство в другие страны, вправе вывозить наградное оружие при наличии документа посольства (консульства) соответствующего иностранного государства в Российской Федерации, подтверждающего возможность ввоза такого оружия, на основании разрешений, выдаваемых органами внутренних дел в порядке, установленном Министерством внутренних дел Российской Федерации по согласованию с Министерством культуры Российской Федерации.
86. Транзит через территорию Российской Федерации оружия и патронов в соответствии с международными договорами Российской Федерации осуществляется их владельцами либо перевозчиками, имеющими соответствующую лицензию таможенных органов Российской Федерации, на основании разрешений на ввоз на территорию Российской Федерации и вывоз из Российской Федерации, выдаваемых органами внутренних дел в порядке, установленном Министерством внутренних дел Российской Федерации.
Транзит оружия и патронов, а также их доставка в определенное таможенными органами место осуществляются при условии их таможенного сопровождения либо перевозки оружия и патронов таможенным перевозчиком.
87. Оружие и патроны после уведомления таможенных органов Российской Федерации об их ввозе (вывозе) и представления таможенным органам в месте доставки должны находиться на складах временного хранения, учрежденных в порядке, установленном таможенным законодательством Российской Федерации, а после помещения их под таможенный режим таможенного склада - на определенных Федеральной таможенной службой по согласованию с Министерством внутренних дел Российской Федерации таможенных складах, порядок функционирования которых устанавливается Федеральной таможенной службой и Министерством внутренних дел Российской Федерации.
88. Оружие и патроны, находящиеся под таможенным контролем и не прошедшие сертификационных испытаний, подлежат возврату таможенному органу Российской Федерации в 2-недельный срок со дня вынесения решения органом по сертификации, аккредитованным Федеральным агентством по техническому регулированию и метрологии по согласованию с Министерством внутренних дел Российской Федерации.
89. Ввозимые на территорию Российской Федерации или вывозимые из Российской Федерации оружие и патроны подлежат обязательному таможенному досмотру при таможенном оформлении.
90. Требования по осуществлению таможенного контроля и производству таможенного оформления ввозимых на территорию Российской Федерации или вывозимых из Российской Федерации оружия и патронов устанавливаются Федеральной таможенной службой по согласованию с Министерством внутренних дел Российской Федерации, Министерством культуры Российской Федерации и Министерством промышленности и торговли Российской Федерации.

quote:

Originally posted by moby_one:
речь идет о патронах? или о туристических ножах?)

это к тому, что в п.85 конструктивно сходные с оружием изделия не указаны (что очень странно), в отличае от п.84 ...

quote:

Originally posted by moby_one:
звонил на таможню, у них нет никаких указаний тормозить все ножи, как изделия конструктивно сходные...

пока это радует, хотя я так понимаю, спрашивали Вы не у московской таможни на Варшавке ...

вот с алкоголем (что для меня сейчас более актуально) ясность 100%, уже ничего не пропускают, всё заворачивают ...

quote:

Originally posted by Черновран:

О чём копья ломаете? Догадки, догадки, лучше свой опыт ввоза с 1 июля описывайте. Я пока тут не вижу ни одного поста, чтобы таможня легальный в России нож завернула и отправила обратно за границу. Мои приключения читали на прошлой странице? Всё завершилось успешно, всё получил. То, что посылка была отправлена из Штатов до июля, имхо, значения не имеет, обрабатывали её уже в июле с учётом вступивших в силу изменений. Едет ещё посылка ЕМСом с ножом, как будут новости, отпишусь.

Все ножи хозбыт, все сертифицированы. Кстати сертификат на Викс тоже требовали :о)

Посылка была задержана таможней 30 июня. первый поход не увенчался успехом - попался откровенный идиот таможенник.
Второй раз отказ в выдаче посылки был мотивирован ссылкой на постановление N446 п. 4.3 приложения 2
Ввоз конструктивно сходных с оружием изделий в МПО запрещен. и все.. после походов по начальству и разговоров по душам с упором на то что заказ был сделан джо подписания этого постановления а посылка задержана таможней до вступления его в силу, было рекомендовано попробовать подойти к таможенникам еще раз но уже к другому. Через 15 минут посылка была получена. Если бы не сроки заказа и попадания на таможню - с 95% вероятностью посылка уехала бы обратно.
Указаний тормозить все ножи у них тоже нет. Они действуют согласно постановлению. Которое в данном варианте ситуацию определяет достаточно ясно, без лишних указаний.
Таможенники сами признают идиотизм ситуации и думают что в скором времени появятся комментарии и разъяснения. А пока что вот так, согласно закону любые ножи в МПО ввозиться не могут. Но опять же, как всегда немаловажную роль играет человеческий фактор на местах.

quote:

Originally posted by moby_one:

нам проще, посылка с таможенным уведомлением и экспертиза на хо на месте.

quote:

Originally posted by moby_one:

если так говорю, то знаю о чем говорю

А вообще-то говорить "знаю" вы будете когда через таможню хотя бы пару посылок с ножами проведете. После 1 июля, и именно после задержки для досмотра. А пока это чистой воды теоретизирование. И кстати, тут речь идет о ситуации в общем, а не о чьей-то персональной близости к людям в зеленой форме. Она у вас есть - вам повезло. И Ваше право рассказывать или нет, на каждом углу, как ваши знакомые таможенники будут нарушать закон.

quote:

Originally posted by moby_one:

надо быть ближе к людям в зеленой форме

"Конструктивно сходные" входят в доп. перечень который касается МПО, если верить ссылке (http://www.tks.ru/nat/0020000001#3 ) ,это не касается курьерских служб. То есть FedExом можно?
(А ДХЛ уже давно не принимает посылки в аддрес физиков в Россию)

quote:

Originally posted by MooseHead:

А вообще-то говорить "знаю" вы будете когда через таможню хотя бы пару посылок с ножами проведете. После 1 июля, и именно после задержки для досмотра. А пока это чистой воды теоретизирование. И кстати, тут речь идет о ситуации в общем, а не о чьей-то персональной близости к людям в зеленой форме. Она у вас есть - вам повезло. И Ваше право рассказывать или нет, на каждом углу, как ваши знакомые таможенники будут нарушать закон.

quote:

Originally posted by moby_one:

а можно провести ЗАКОННУЮ экспертизу и на основании тех же ГОСТов решить относится данный образец к ХО или нет.

quote:

надо быть ближе к людям в зеленой форме

Интересный подход....

quote:

тех же ГОСТов решить относится данный образец к ХО или нет.

Да вот как раз исходя из этих дебильных Гостов, ножи не относящиеся к ХО, являются конструктивно схожими, ЧИТАЙТЕ САМИ ГОСТЫ......

quote:

так это наши барыги накаляют обстановку, что б сбить волну прямых заказов и цены на барахолке поднять

Никто ничего не накаляет, есть дурной (с юридической стороны) документ, пока таможня сама не знает как его исполнять, будут разъяснения, будет практика, положительная или отрицательная....
Наконец, судебная практика появится.

quote:

Originally posted by alex9999:

Наконец, судебная практика появится.

по ножам в отношении физ. лиц, это вряд ли ...

quote:

по ножам в отношении физ. лиц, это вряд ли ...

Будет, вспомните физиков, сотовые телефоны и договора комиссии...., когда шухер отдел К наводил на торговые точки, за торговлю сотовыми без сертов. Сначала было пусто, потом густо......

quote:

Originally posted by alex9999:

... сотовые телефоны и договора комиссии...

ножи не сотовые ...

quote:

но все портит ГОСТ "Холодное оружие" в котором в 5 части Хозбыт ножи обозначены как Конструктивно сходные с ХО

Согласно гостов, все туристические и разделочные ножи - конструктивно сходные.....

dbases.ru

quote:

Originally posted by mbwa:
... для Туристических ножей в п.1 ГОСТа отсутствует упоминание о конструктивной схожести и обязательной сертификации ...

биля, ну сколько можно???!!!

см. пост 364 в этой ветке ...

"Государственный стандарт Российской Федерации
Ножи туристические и специальные спортивные
ГОСТ Р N 51501-99
Общие технические условия

...

1.1. Ножи туристические и специальные спортивные являются хозяйственно-бытовыми ...

...

1.3. Ножи туристические и специальные спортивные, как изделия, конструктивно сходные с холодным короткоклинковым оружием, в соответствии с требованиями федерального Закона <Об оружии> подлежат обязательной сертификации ..."

quote:

Originally posted by RAYNGER:

биля, ну сколько можно???!!!

quote:

Originally posted by mbwa:

Посмотрите действующую редакцию ГОСТа прежде ,чем биля...

у Вас от какого числа редакция???!!!

Приём 09.07.2010 14:52 - Импорт 18.07.2010 10:03 - Передано таможне 22.07.2010 09:16 - Обработка 22.07.2010 11:20 (Покинуло место международного обмена). Коробка едет ко мне. Звонил в Москву, таможенного уведомления нет. Прошла без проблем. Только не нужно писать про лотерею и везение.
Какие вам еще нужны доказательства?

quote:

Originally posted by moby_one:

Какие вам еще нужны доказательства?

quote:

Originally posted by moby_one:

Только не нужно писать про лотерею и везение.

quote:

Originally posted by RAYNGER:

у Вас от какого числа редакция???!!!

quote:

Originally posted by moby_one:

Звонил в Москву, таможенного уведомления нет

Места международного почтового обмена в РФ расположены в городах Москва, Санкт-Петербург, Брянск, Самара, Владивосток, Иркутск, Петрозаводск, Мурманск, Благовещенск, Новосибирск, Калининград. "
Эт я к тому что таможня у вас калининградская.

quote:

Originally posted by mbwa:

Ну,например, на несколько постов выше есть ссылка. Вообще там было только одно изменение в 2005 г.Редакция которую я читаю-скан с настоящего ГОСТа.
У меня у самого есть доковский файл с пунктами которые вы цитировали, взятый с найфлайф, но он неправильный ,правильная редакция ГОСТа-это скан.

не факт ...

в понедельник проверю по базе ...

quote:

Originally posted by moby_one:

все МПО и не только МПО, даже посылки из Питера в Калининград проходят через Москву.

quote:

Originally posted by RAYNGER:

не факт ...
в понедельник проверю по базе ...

quote:

Originally posted by mbwa:

Да вы,я вижу, спорщик. Чем ссылка сверху не устраивает?Это ж СКАН! У меня такой же распечатанный скан на руках (еще более гостовый-шрифт прям советский).Это ж сср-ГОСТ-то!Единственно верная форма-бумажная

я не спорщик ...

не пойму, при чём здесь скан сверху и ГОСТы???

quote:

Originally posted by RAYNGER:

не пойму, при чём здесь скан сверху и ГОСТы???

quote:

Ребята а если нож в виде конструктора переслать - будет это конструктивно схожим?

quote:

Originally posted by MooseHead:

Большая часть их проскакивает таможню автоматом.

quote:

Originally posted by RUKU:

2 посылки, отправленные в июле получил. Таможню проскочили без досмотра.

quote:

Originally posted by moby_one:

разрезанные коробки , заклеенные потом скотчем с отечественной маркировкой достаточный показатель того , что коробки шмонали таможенники?)

quote:

Originally posted by Теодор:

А вот это правильный вопрос. Мне сейчас едет набор с найфкитсдотком. Если доедет, расскажу как все было.

В нашем гос-ве это ничего не будет доказывать - что называется как повезет, прие***ся или не прие***ся.
Нужен юридически грамотный совет!
Иначе лотерея ганза:госво 9:4 например в нашу пользу

Мелочь, но очень приятно.

quote:

В нашем гос-ве это ничего не будет доказывать - что называется как повезет

quote:

Originally posted by moby_one:

млин, вижу тут собрались люди, которым в кайф нагнетать обстановку)минимум фактов при максимуме эмоций.

P.S. у кого-то видел в посте "не досматривалась", не правильная формулировка. Посылку должны были просветить и решили не вскрывать. То, что она не разрезана не равно, что она не досматривалась.

quote:

Originally posted by MooseHead:

Это Вы про себя? Сколько раз Вам приходилось общаться с таможенниками относительно посылки с ножами задержанной для досмотра? Сколько раз до 1 июля и сколько раз после?

3 раза до 1 июля и НИ РАЗУ ПОСЛЕ))))

Кроме того, моё внимание обратили вот на что. В процитированном в начале обсуждения постановлении прямо сказано следующее: в международных почтовых отправлениях запрещён ввоз или вывоз с территории таможенного союза ... конструктивно сходных с гражданским и служебным оружием изделий.

Если вы прочитаете любой сертификат, то там будет написано чёрным по белому что-то вроде: "испытанный образец является конструктивно сходным с оружием изделием - ножом туристическим, не относящимся к холодному оружию. Соответствует требованием ГОСТ...". То есть не ХО, но конструктивно сходное. А "конструктивно сходное с оружием" теперь к пересылке в МПО запрещено.

То есть фактически ввоз ножей в МПО - запрещён.

Резюме:
Посылка "проскочила таможню" - хорошо.
Инспектор оказался человеком и выпустил посылку - хорошо (тоже, кстати, вполне возможно).
Но вообще - нельзя.
Будьте готовы к возвратам посылок.

quote:

Originally posted by moby_one:

3 раза до 1 июля и НИ РАЗУ ПОСЛЕ))))

quote:

Originally posted by британец:

Резюме:Посылка "проскочила таможню" - хорошо. Инспектор оказался человеком и выпустил посылку - хорошо (тоже, кстати, вполне возможно).Но вообще - нельзя. Будьте готовы к возвратам посылок.

quote:

Кроме того, моё внимание обратили вот на что. В процитированном в начале обсуждения постановлении прямо сказано следующее: в международных почтовых отправлениях запрещён ввоз или вывоз с территории таможенного союза ... конструктивно сходных с гражданским и служебным оружием изделий.

если точно и формально следовать цитируемому, то запрещается не всё схожее с оружием, а именно схожее с гражданским и служебным оружием..
а что есть что - надо смотреть уже..

quote:

Originally posted by growantr:
Железный занавес... Капец=(

Поддержка отечественного производителя и продавцов ножей! Как с ТАЗами.

Придется новые ножики покупать за границей и привозить в багаже...

quote:

челноки на самолётах с чемоданами ножей)

quote:

Originally posted by Red Fox:

если точно и формально следовать цитируемому, то запрещается не всё схожее с оружием, а именно схожее с гражданским и служебным оружием..
а что есть что - надо смотреть уже..

quote:

Нифига не финита)) forummessage/143/47

нифига, все-таки финита

"1.Я не несу никакой ответственности за успешное прохождение товара таможней страны получателя."

quote:

Originally posted by БиллиБонс:
Нифига не финита)) forummessage/143/47

Уберите первый пункт из ваших услуг и мы с Вами такоооой бизнес замутим...

хорошее замечание, под эту дурь можно и автоматические ножи и балисонги свыше 9 см вывести, не говоря уже о прочих складных ножах

quote:

хорошее замечание, под эту дурь можно и автоматические ножи и балисонги свыше 9 см

Нда...

Статья 6 ФЗ Об оружии. Ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия

На территории Российской Федерации запрещаются:
1) оборот в качестве гражданского и служебного оружия:

холодного клинкового оружия и ножей, клинки и лезвия которых либо автоматически извлекаются из рукоятки при нажатии на кнопку или рычаг и фиксируются ими, либо выдвигаются за счет силы тяжести или ускоренного движения и автоматически фиксируются, при длине клинка и лезвия более 90 мм;

Это что касается оружия гражданского и служебного...

Далее:

Статья 7. Сертификация гражданского и служебного оружия и патронов к нему

Обязательной сертификации подлежат все производимые на территории Российской Федерации, ввозимые на территорию Российской Федерации и вывозимые из Российской Федерации модели гражданского и служебного оружия и патронов к нему, а также конструктивно сходные с оружием изделия.
Организация проведения работ по сертификации гражданского и служебного оружия и патронов к нему, а также конструктивно сходных с оружием изделий осуществляется Государственным комитетом Российской Федерации по стандартизации, метрологии и сертификации.
Сертификат соответствия является основанием для оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации.
Технические требования и методы испытаний гражданского и служебного оружия и патронов к нему устанавливаются государственными стандартами Российской Федерации в соответствии с положениями настоящего Федерального закона.

А это по обязательной сертификации ввозимого или вывозимого, в том числе и конструктивно схожего...

ГОСТ Р 51644-2000
Ножи разделочные и шкуросъемные. Общие технические условия

Там в 4 разделе есть ПРИМЕЧАНИЕ, оговоривающее запрет на обращение РАЗДЕЛОЧНЫХ и ШКУРОСЪЕМНЫХ ножей с длиной клинка более 90 мм (автоматических, пружинных, типа "бабочка", иных, конструкция которых позволяет извлекать клинок ускоренном движением).

Я это знаю, возможно неправильно моя мысль понята. Я имел в виду, что выдержкой из ГОСТа про фиксированный клинок можно попробовать аргументировать абсурд запрета на автоматы и балисонги.

quote:

абсурд запрета на автоматы и балисонги.

У нас 70% законодательства, - театр абсурда...

В принципе остался вариант доставлять в РФ курьерскими службами....

quote:

Originally posted by valex18:

по этому СОГЛАШЕНИЮ

Это СОГЛАШЕНИЕ не определяет, что относится к МПО.
Я сейчас в отпуске, поэтому посмотреть каким нпа это регулируется не могу.
Может кто-нибудь подскажет?

quote:

Я вот давеча нашел определение, что МПО - это то, что обрабатывается в пунктах международного почтового обмена. А после зашел в местный наш новгородский офис ФедЕкса.

quote:

и что "посылки проходят обычную таможню"

quote:

А вопрос как будто бы остался, можно ли ножи отправлять этой службой (табак, алкоголь и семена нельзя - из их правил на сайте).

quote:

Originally posted by Vlad WK:

НЕТ

quote:

Originally posted by Vlad WK:

Федекс не МПО, это просто курьерская служба.

Снова повторяю свою просьбу: Реквизиты нпа назовите.

quote:

Originally posted by Скай:

дык так и нада ыбло спросить четко ножи табак и алкоголь повезете?

quote:

Я понял однозначно, что мой собеседник этого не знает. Дальше выспрашивать охоты не было.

quote:

Originally posted by shtick69:

Снова повторяю свою просьбу: Реквизиты нпа назовите.

ТАМОЖЕННЫЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Глава 24. ПЕРЕМЕЩЕНИЕ ТОВАРОВ В МЕЖДУНАРОДНЫХ ПОЧТОВЫХ ОТПРАВЛЕНИЯХ

Статья 291. Международные почтовые отправления

1. Для целей применения настоящей главы под международными почтовыми отправлениями понимаются почтовые отправления, принимаемые для пересылки за пределы таможенной территории Российской Федерации, поступающие на таможенную территорию Российской Федерации либо следующие транзитом через эту территорию. К международным почтовым отправлениям относятся:

1) письма (простые, заказные, с объявленной ценностью);

2) почтовые карточки (простые, заказные);

3) бандероли и специальные мешки "М" (простые, заказные);

4) секограммы (простые, заказные);

5) мелкие пакеты (заказные);

6) посылки (обыкновенные, с объявленной ценностью);

7) международные отправления экспресс-почты.

...

Статья 312. Международные почтовые отправления

1. К международным почтовым отправлениям относятся посылки и оправления письменной корреспонденции, являющиеся объектами почтового обмена в соответствии с актами Всемирного почтового союза.

2. Пересылка международных почтовых отправлений должна сопровождаться документами, предусмотренными актами Всемирного почтового союза.

3. Международные почтовые отправления не могут быть выданы операторами почтовой связи их получателям либо отправлены за пределы таможенной территории таможенного союза без разрешения таможенного органа.

quote:

Originally posted by RAYNGER:

1. К международным почтовым отправлениям относятся посылки и оправления письменной корреспонденции, являющиеся объектами почтового обмена в соответствии с актами Всемирного почтового союза.

quote:

По моим саблям возбудились

quote:

Originally posted by shtick69:
[b]
RAYNGER

Спасибо. Понятно, что регулирование осуществляется международными соглашениями. Вопрос какими? [/B]

Вопрос очень интересный!

quote:

Вопрос очень интересный!

Вам мозг занять нечем?

Вот лучше почитайте для простоты - только отправления отправленные через Designated Operators соответствующих стран И сопровождаемые CN 22, CN 23 или CP72 являются МПО.

Список DO в каждой стране - http://www.upu.int/en/the-upu/member-countries.html

quote:

Originally posted by Hoff:

Прочитал несколько страниц.
Дурдом.

quote:

Originally posted by valex18:

Повезло. По моим саблям возбудились

quote:

Originally posted by anttor:

Что-то как-то мне не нравится, когда кто-то за меня решает, как мне удобно будет что делать и где что покупать....

quote:

Originally posted by Славик79:

с нетерпением будем ждать результатов.

quote:

Originally posted by Скай:
только вчера получил 4 навахи по почте. 2 по 15,5 см одна 14 и одна 10. 7-го июля отправили, 31-го получили. конверт не вскрывался.

Это-правильно!
Когда обзор будет?

quote:

Это-правильно!
Когда обзор будет?

quote:

Originally posted by Vlad WK:
Или переехать на пмж в другую страну.
ЗЫ К чему сам стремлюсь

потом денег на ножи не будет...

quote:

Сегодня забрал заказ с найфкитс точка ком с набором складного кинжальчика -

quote:

можно фотку ?

quote:

Тут идея хорошая нарисовалась

------

РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

О МЕЖДУНАРОДНЫХ ДОГОВОРАХ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ",не?
Или http://www.consultant.ru/ .

quote:

Originally posted by alex9999:
Заказал сегодня с KW Zero Tolerance Folding Model 0350CB, теперь остается только ждать, кстати, у кого через московскую таможню ножи в августе проходили? Проблемы были?

Были. Не у меня лично. Посылку задержали. Челу пришла телеграмма, о явке с повинной на варшавку, он не пошел, ждет когда обратно отправят.

quote:

Были

А с чем именно связанные, может что по ножам не понравилось (серт хотят, или по сумме сомневаются, ХО или нет), интересует прежде всего проблемы, связанные с запретом на пересылку ножей почтой...

quote:

Originally posted by alex9999:

А с чем именно связанные, может что по ножам не понравилось (серт хотят, или по сумме сомневаются, ХО или нет), интересует прежде всего проблемы, связанные с запретом на пересылку ножей почтой...

Я же написал, чел не пошел выяснять, посылка шла USPS, в посылке 2 свинореза но не ХО, цена вложения порядка 100 баксов реальных.

quote:

2 свинореза но не ХО

Скорее всего причина в этом, большие фикседы, у меня еще в апреле такое было, один из фикседов подозрения вызвал, ну и пришло с уведомлением таможенным.

quote:

Originally posted by garryale:
Интересно а если в обратную сторону слать , можно ли туда отправлять ЕМС вещи конструктивнно схожие но имеющие листок?

Нет, один раз надо было отправить ХБ складной нож из России, обращался в шесть курьерских служб, в т.ч. ЕМС, отказали все, не берут вообще никаких ножей, запрещено и всё. Мои аргументы про ХБ-ность, инфо. листок и готовность заполнять там. декларацию эффекта не возымели.

quote:

Originally posted by Черновран:

Нет, один раз надо было отправить ХБ складной нож из России, обращался в шесть курьерских служб, в т.ч. ЕМС, отказали все, не берут вообще никаких ножей, запрещено и всё. Мои аргументы про ХБ-ность, инфо. листок и готовность заполнять там. декларацию эффекта не возымели.

отправлял пару раз Почтой России, никаких проблем ...

Почтой можно, понимаю, это мне предлагали, но гарантий ноль, ни треккинга, ни страховки, где что едет... Ну нафиг такие риски, особенно если нож далеко не тысячу рублей стоит.

quote:

Originally posted by RAYNGER:

отправлял пару раз Почтой России, никаких проблем ...

quote:

Originally posted by garryale:

Спасибо за ответы.
Это в смысле отсюда туда?
Если нож имеет сертификат , и там ни слова про схожесть\не схожесть.
Там просто написано туристический.

да, отправлял в Штаты и в Канаду ...

сертификат и чек прилагать.

quote:

Посылка в Австралии

quote:

Originally posted by Теодор:

Морем идет? Не удивлюсь, если не экспресс-мэйл.

quote:

Originally posted by RUKU:

Кстати вот трек

quote:

Originally posted by Alexx_S:

Трек уберите, не стоит его светить

quote:

Какого моржового она там делает?

Скорее всего продавец дал вам чужой номер.

quote:

Originally posted by Теодор:

Напишите просто Роджеру да спросите, че это такое.

quote:

Originally posted by Red Fox:

мне тоже как-то дали чужой номер по ошибке, писали что заказ на таможне в канаде, а он тем временем нормально приехал

quote:

Originally posted by virginsnowboardman:

Комрады, подскажите: заказал пару финок и Buck knives Vanguard на lamnia.fi а вот тока сейчас подумалось, т.к. живу не в Москве: когда посылка в Россию зайдет она на московскую таможню попадет или сразу к нам на Урал поедет и ее здесь потрошить возможно будут?

quote:

Если вы выбрали доставку к вам курьерской службой то все придет нормально.

quote:

две пропали с концами

Совсем бесследно?

Частенько бываю на таможенном форуме, так вот, уже новые правила (по таможенному союзу) потихоньку начинают действовать, одному участнику именно со ссылкой на них отправили посылку назад (в посылке были ножи), а другому, проживающему не в Москве, московская таможня завернула посылку сразу и сама, без всяких уведомлений и отправления посылки для разбирательства в таможню по месьту жительства получателя (маркер для пейнболла)...

Все ждут ведомственной разъясняющей инструкции и указания, сами правила ерунда, а вот инструкция святое, так было и раньше....

quote:

Originally posted by alex9999:

так вот, уже новые правила (по таможенному союзу) потихоньку начинают действовать, одному участнику именно со ссылкой на них отправили посылку назад (в посылке были ножи), а другому, проживающему не в Москве, московская таможня завернула посылку сразу и сама, без всяких уведомлений и отправления посылки для разбирательства в таможню по месьту жительства получателя (маркер для пейнболла)...Все ждут ведомственной разъясняющей инструкции и указания, сами правила ерунда, а вот инструкция святое, так было и раньше....

quote:

Originally posted by alex9999:

Совсем бесследно?

quote:

просвистела ровно за две недели от заказа до получения

У меня 11 дней шла, так это до Курска....

А ZT 350CB вообще не сертифицировался в РФ... Ограниченная серия, всего 1000 штук выпущено...

quote:

Originally posted by alex9999:

новые правила (по таможенному союзу) потихоньку начинают действовать

quote:

таможня имеет право оказать в выдаче ножей?

Отправление было сделано ДО момента запрещения, по общему правилу обязаны выдать, да и таможенный контроль посылка прощла ДО 01 июля 2010 года, то есть до вступление в силу запрета.... Дальше то она идет по почте, при чем здесь таможня.

Единственная гадость на которую способна таможня, - отправить посылку с таможенным уведомлением, но не в связи с новыми таможенными правилами (таможенный союз), а исходя из прежних правил ввоза конструктивно сходных предметов, сертификаты, согласования и т. д.

MOSCOW, RU 09/07/2010 1:32 P.M. THE VALUE OF THE COMMODITY EXCEEDS THE LIMIT ALLOWED BY UPS

quote:

Originally posted by moby_one:

заказал на Кабеласе шмотки. Сумма заказа 263 бакса. С доставкой. Доставка UPS. Попал на услуги брокера. Так что не верьте, когда вам вещают, что уравняли почту и курьерские службы - типа можно заказывать 1000 евро и до 31 кг в месяц на физ. лицо. Лимит 200 евро. По окончании истории отпишусь.

quote:

Originally posted by ERCH:

Типа у них новые комментарии к закону.

quote:

Originally posted by moby_one:
Сумма заказа 263 бакса. С доставкой. Доставка UPS. Попал на услуги брокера. Так что не верьте, когда вам вещают, что уравняли почту и курьерские службы - типа можно заказывать 1000 евро и до 31 кг в месяц на физ. лицо. Лимит 200 евро. По окончании истории отпишусь.

Подробнее http://www.tks.ru/nat/0020000001

Разбираемся дальше...

quote:

Originally posted by MooseHead:

Сегодня опять мне на таможне сказали, что согласно 446 постановлению ножи запрещены к пересылу

Эх, до сих пор, как я понимаю, так никакой однозначной информации нет, и каждый, в данный момент времени, решает "рисковать или нет"? Жаль, только я нашел простенькие Викториноксы, которых уже не выпускают, но можно купить, а заказав, получается, есть великий шанс не получить заказанное...

quote:

Originally posted by Corvinvs:

Эх, до сих пор, как я понимаю, так никакой однозначной информации нет, и каждый, в данный момент времени, решает "рисковать или нет"?

quote:

Originally posted by Sondor:

Продавец отправлял как частное лицо, тип товаров указал Other, содержимое Bit, Sheath. И не соврал ведь, всё указанное в посылке было

quote:

Посылки с KW вскрываются все подряд, ибо у них несоответствие указанного веса в фунтах и реального в кг.

Из трех посылок с KW одна вскрывалась - досмотр, вторая - несоответствие веса, треть - прошуршала без вскрытия

Представитель вековых технологий японского ножевого искусства компания <ТОДЖИРО> и крупнейший федеральный оператор экспресс-доставки <EMS Почта России> объявляют о начале всероссийской акции <Большое путешествие ножа Tojiro по России>.

quote:

Originally posted by OlegW:

По новым правилам ножи в МПО пересылать запрещено.

quote:

Originally posted by OlegW:

Согласен, но уже не первый человек сталкивается с фразой "рукоятка есть? лезвие есть? порезать можно? = конструктивно сходно с оружием".

"Я eDost как "дютюктивный роман" (с) читаю 0_0

- Моя посылка из Кореи от 26.02 тоже еще в состоянии экспорта, корейские товарищи говорят лишь только что рейс взлетел и не падал по дороге.
- Дальше наверное на лошадях повезут в Сибирь.
- чтоб у курьера не было шансов не доставить
- 350 лет назад курьер из Архангельска в Москву доставлял почту на лошадях за 8 суток. А В EMS меня уверили, все только самолетом.
- И вот тут и наступает реальный EMC квест - узнай когда доставят
- Лучше бы я почтовым голубем отправил...

Из ответа сотрудника компании от 28 января этого года: "Осуждать - легко, прощать сложнее!"

Позорище какое..."

quote:

Originally posted by garryale:

В общем никаго шума гама, все ходит как и должно быть.
Не знаю как насчет ужоснахов, а складни и сертифицированные ножи без проблем!

quote:

Originally posted by garryale:

В общем никаго шума гама, все ходит как и должно быть. Не знаю как насчет ужоснахов, а складни и сертифицированные ножи без проблем!

просто когда проходит полтора-два десятка посылок в месяц статистика собирается и быстрее и разнообразнее, чем когда приходит пара ножей в год.

quote:

полтора-два десятка посылок в месяц

quote:

Originally posted by -Excalibur-:

А как же порог в 1000 евро, или пошлины платите?

quote:

а никак, никто пока пошлину с меня не требовал :о)) то ли они сами забивают на сбор помесячной статистики об общей стоимости отправлений пришедших в адрес одного человека, то ли у них вообще такой возможности нет. Не знаю.. Но превышение есть, несмотря на то что не все посылки идут на моё имя.

quote:

Originally posted by -Excalibur-:

Ясно, я так и думал Т.е. если 1 посылка придет больше положенного, то слупят пошлину, а если несколько понемногу то этого просто никто не контролирует

И в то же время не менее увесистые коробки проходят и без уведомления. Так что это все же лотерея.

Хотя обьяснить товарную партию проще чем обьяснить про ножи.

quote:

Originally posted by A1eks:

и у меня проблем с обоснованием того что ножи не холодные не возникало

quote:

Originally posted by Теодор:

Я так думаю, продуктивнее сходить в храм поставить свечку, чем в магазин за печатью

quote:

Originally posted by Теодор:

Вы как-то сильно много вопросов задаете

quote:

Originally posted by lexvdv:

переживаю же..

quote:

Originally posted by MooseHead:

расслабьтесь и надейтесь на лучшее.

quote:

Originally posted by lexvdv:

переживаю же..

quote:

Нулевой вес означает что посылку не взвешивали на данном этапе, так что спокойно ждите, в следующий раз в трекинге покажется вес только после вручения

quote:

Originally posted by Теодор:

Я пока в этой теме пишу, успел принять посылку с найфкитса и еще две с воркса

quote:

Originally posted by OlegW:

Наша таможня все более и более радует. KW уже специально клеит наклейку где черным по белому указан вес граммах. А у нас все равно переводят фунты в кг и составляют акт о несоответствии веса. Делать им что ли больше нечего!

quote:

Originally posted by MooseHead:

чем бы дитя не тешилось.. лишь бы внутрь не лазило :о))

Верно на все 100%, коллега.

quote:

Originally posted by rus21:

И может заказ разбить на 2, чтобы такое кол-во ножей не возбудило таможню(правда на стоимости доставки проиграю 25 баксов)?

quote:

мозг делает получателю когда тот лезвие получает.

Не понял...

quote:

Не понял...

Скажешь что лезвие от катаны, ткнут носом в пункт 4.3
Скажешь что антиквариат, тоже по новому таможенному кодексу носом провезут.
получается что и никак.

quote:

Originally posted by lexvdv:

Получил сегодня Buck 110 Alaskan Guide. Отправили 20.11.2010 из Нью-Йорка через USPS.

quote:

Originally posted by lexvdv:

Получил сегодня Buck 110 Alaskan Guide. Отправили 20.11.2010 из Нью-Йорка через USPS.

quote:

Originally posted by Теодор:

А посетить храм не забыли

quote:

Originally posted by Vasil61:

Vasil61

quote:

История... А по скольку ножей было в тех посылках, которые Вы не получили?

quote:

Originally posted by Vasil61:

Я не получил ещё три посылки USPS с ножами, сроки доставки которых превысили два месяца. Ранее такого не было. Теперь начинаю понимать, что их возможно отослали обратно без всякого уведомления.

quote:

Originally posted by YgorVM:

Интересна логика "заворачивания", многим, насколько я понимаю, всё приходит без проблем и задержек.

quote:

Это лотерея.

Еще какая, одна надежда на новогодние праздники и неразбериху из-за вала посылок...

Если исходить из смысла сухого закона, шансов почтой легально протащить ножи, - увы нет.

quote:

Originally posted by Noobiele:
первый раз заказал нож через usps. недавно написали , что посылка Out of Foreign Customs , значит таможню нормально прошла?

Прошла нормально на 50%. Иногда и с московской таможни сразу обратно отправляют. Конечный результат вам сообщат на почте. Либо с уведомлением, либо без.

quote:

а какой щас лимит

quote:

Originally posted by Vasil61:

Кстати "шутка" с таможни - детские игрушки(пистолетики и сабельки) тоже являются изделиями, конструктивно сходными с оружием.
Вот такая ситуация. Я из Питера.

Я слышал, как парень в соседнем окошке пытался выдрать из цепких лап таможенника привод для софтболла. Судя по повышенным голосам - не получалось.

quote:

Originally posted by OlegW:

Прошла нормально на 50%. Иногда и с московской таможни сразу обратно отправляют.

Тогда другая надпись. Out of foreign customs - это именно прошла таможню. Всё, поздравляю, ждите.

quote:

...конструктивно сходные с гражданским и служебным оружием изделиями;

quote:

...Гражданское оружие подразделяется на:
...
2) спортивное оружие:
...
холодное клинковое;
...
3) охотничье оружие:
...
холодное клинковое;
...

quote:

...3 Виды холодного оружия
...
3.3 клинковое (холодное) оружие: Холодное оружие, имеющее боевую часть в виде клинка (клинков), прочно и неподвижно соединенного с рукоятью.
...

p.s.: На все воля...как повезет.

quote:

Originally posted by S-ed:

Складной нож не является конструктивно сходным ("неподвижно").

quote:

Originally posted by Oldy78:

9-го января 2011 получил Outdoorman из Штатов.

quote:

Originally posted by mr. K:

немного ОФФ, но я уже просто не знаю что делать. Кто нибудь знает почтовый ящик KW кроме этого help@knifeworks.com? Я уже 5 писем отправил, а в ответ тишина. Очень надо.

quote:

Originally posted by A1eks:

Может письма от вас в спам попадают?

quote:

Originally posted by Akeela:

Является, если имеет замок/фиксатор (это большая часть складных ножей).

quote:

Originally posted by S-ed:
А Город какой?

Москва

quote:

Originally posted by mr. K:

Вот наверно да. у меня mail. попробую где нибудь в другом месте ящик сделать, не знаю правда где лучше. Я от них ответа уже дней 10 жду, наверно действительно защита от спама.

quote:

Originally posted by A1eks:

У меня почта на gmail-е, никаких проблем не было. Если все равно не ответят, я могу отправить им ваш вопрос - может так пройдет...

Предварительно по телефону объяснил, что просто отправлял нож знакомому, который их собирает. На мой вопрос, возможно ли вообще теперь у нас отправить или получить нож ответ был отрицательный %) На аргумент, что существует масса российских интернет-магазинов, отправляющих хоз-быт ножи почтой, мне сказали: "они знают, что ножи не доходят, но всёравно отправляют".

В общем, ребята жгут... Не знаю как быть теперь.

quote:

Отправляю ножик из штатов в РФ

вот мой трек CP543423328US
russianpost.ru
смотрите сами
благополучно едет обратно в штаты

quote:

Originally posted by b4r4n0ff:

благополучно едет обратно в штаты

Обычно всё происходит так - у человека задержали посылку и он:

1. Не едет на таможню, потому, что знает, что в посылке стопудовый холодняк. Он ждет, когда истечет срок ея временного хранения и посылку отправят обратно. Затем он начинает писать продавцу и требовать, чтобы ему вернули деньги.

2. В посылке хозбыт. Человек едет на таможню, пытается что-то объяснять про госты, сертификаты, но бравый таможенник его резко осекает, тычет с уверенным видом в стопку бумаг на своем столе, бормочет скороговоркой параграфы, пункты, подпункты (часто не имеющие отношения к данному случаю) - и человек, не вникая в подробности, понурив голову, едет домой, ругаться с женой и пить водку.

Есть правда, говорят, люди, которые требуют письменного отказа, пишут жалобы, судятся - и иногда добиваются своего, но это склочники, у которых куча свободного времени, непотраченных нервов и которые за копейку удавят.

По законам вот, применительно к 5 разделу - пункт 1.6, подпункты 5 и 6. И всё.

http://www.tamognia.ru/doc_base/document.php?ID=1495787

quote:

Обычно всё происходит так - у человека задержали посылку и он:

-----
ЕДИНЫЙ ПЕРЕЧЕНЬ
ТОВАРОВ, К КОТОРЫМ ПРИМЕНЯЮТСЯ ЗАПРЕТЫ ИЛИ ОГРАНИЧЕНИЯ
НА ВВОЗ ИЛИ ВЫВОЗ ГОСУДАРСТВАМИ - ЧЛЕНАМИ ТАМОЖЕННОГО СОЮЗА
В РАМКАХ ЕВРАЗИЙСКОГО ЭКОНОМИЧЕСКОГО СООБЩЕСТВА В ТОРГОВЛЕ
С ТРЕТЬИМИ СТРАНАМИ И ПОЛОЖЕНИЯ О ПРИМЕНЕНИИ ОГРАНИЧЕНИЙ

1.6. СЛУЖЕБНОЕ И ГРАЖДАНСКОЕ ОРУЖИЕ,
ЕГО ОСНОВНЫЕ ЧАСТИ И ПАТРОНЫ К НЕМУ, ЗАПРЕЩЕННЫЕ
ДЛЯ ВВОЗА НА ТАМОЖЕННУЮ ТЕРРИТОРИЮ ТАМОЖЕННОГО СОЮЗА,
ВЫВОЗА С ТАМОЖЕННОЙ ТЕРРИТОРИИ ТАМОЖЕННОГО СОЮЗА И ТРАНЗИТА
ПО ТАМОЖЕННОЙ ТЕРРИТОРИИ ТАМОЖЕННОГО СОЮЗА <1>, <2>

5. Кистени, кастеты, сурикены, бумеранги и другие
специально приспособленные для использования в
качестве оружия предметы ударно-дробящего,
метательного, колюще-режущего действия, за
исключением спортивных снарядов, в соответствии с
законодательством государства - участника
таможенного союза

6. Холодное клинковое оружие и ножи, клинки и лезвия
которых либо автоматически извлекаются из рукоятки
при нажатии на кнопку или рычаг и фиксируются ими,
либо выдвигаются за счет силы тяжести или
ускоренного движения и автоматически фиксируются,
при длине клинка и лезвия более 90 мм
-----

Вот это нельзя, холодняк по ГОСТам. Если у вас в посылке 100% хозбыт, он в соответствии с законодательством государства - участника таможенного союза (РФ) не может попадать под действие данного нормативно-правового акта. И где написано, что любые ножи теперь пересылать нельзя, я вот не вижу. Может, в личной беседе на таможенном посту дядьки решили - а давайте теперь все ножи взад отсылать, куле с ними возиться?

И шлют назад хозбыт, без уведомлений, потому что никто не жалуется. А раз никто не жалуется, можно дурковать как угодно

А почему не жалуются? Страшно, а вдруг чего, ну мало ли, да и с государственными мужами спорить у нас ведь не принято. Жираф большой, ему видней.

quote:

ОК. Ссылку я дал выше, про ножи выпишу прям сюда. Вот действующий нормативно-правовой акт с сайта таможня.ру.

не там читаешь =))

russianpost.ru

Список предметов, запрещенных к пересылке

2) Любые виды оружия (их части), патроны к ним (их части), конструктивно сходные с гражданским и служебным оружием изделия;

-----
ЗОО
Статья 1. Основные понятия, применяемые в настоящем Федеральном законе

К оружию не относятся изделия, сертифицированные в качестве изделий хозяйственно-бытового и производственного назначения, спортивные снаряды, конструктивно сходные с оружием (далее - конструктивно сходные с оружием изделия).
-----

Вот про конструктивно схожие. У тебя в посылке был спортивный снаряд, конструктивно схожий с оружием, например спортивная сабля? Она, кстати, тоже к холодному оружию не относится.

А если тебе говорят, что лопата - конструктивно сходное с холодным оружием изделие, так как у неё есть рукоять и боевая часть, которая имеет режущую кромку и называется страшно - "штык"? Надо улыбаться и махать уезжающей назад посылке?

В той ссылке, что ты привёл, есть пункт:
Запрещены к пересылке:
8) Растения в любом виде и состоянии, семена растений;

Если следовать логике этой фразы, нельзя пересылать одежду из хлопка и льна, любые предметы из дерева, в т. ч. предметы из бумаги - незаконные вложения. Т. е. письма теперь можно писать только на пластике ?

quote:

Originally posted by Akeela:

Прошу прощения за оффтоп, но теперь и внутри России стало проблематично ножи пересылать.Пару дней назад отправил вполне легальный складник знакомому. Сегодня позвонили из милиции аэропорта. Нож задержан там. Объясняют следующим образом: в связи с недавними событиями инструкция не пропускать все отправления, содержащие предметы, сходные с оружием. То, что этот нож не является ХО уже установлено. Завтра поеду в аэропорт его забирать и писать объяснение. Предварительно по телефону объяснил, что просто отправлял нож знакомому, который их собирает. На мой вопрос, возможно ли вообще теперь у нас отправить или получить нож ответ был отрицательный %) На аргумент, что существует масса российских интернет-магазинов, отправляющих хоз-быт ножи почтой, мне сказали: "они знают, что ножи не доходят, но всёравно отправляют".

Краткое продолжение.
Съездил сегодня в аэропорт. С моих слов записали объяснительную: когда, у кого и для каких целей я его приобретал, кому и зачем его отправлял, планировал ли использовать его против людей и животных и не планировал ли этого кто-то из знакомых и т.д. и т.п. К объяснительной прикладывается ксерокопия паспорта.
После этого под расписку (с текстовым описанием конструкции и всех особенностей внешнего вида ножа) получил коробку с ножом, щедро перемотанную скотчем, с примотанной к ней бумажкой, несущей печать экспертизы. Это формальная часть.
Неформальная часть. Из разговора с начальником дежурки аэропорта узнал, что нож (металлический крупный складной) в сложенном виде под рентгеном был похож на "какую-то непонятную капсулу" и они его "уж и так крутили и эдак, всёравно не поняли, пришлось вскрывать". Также второй раз услышал, что в связи с недавними событиями в аэропортах обострение паранойи и посылать авиапочтой (т.н. отправление 1 класса) что-то подозрительное сейчас бесполезно, ибо поступила строгая инструкция сверху и естественно никому нет дело до того, насколько она сочетается с законодательными тонкостями. Кроме того, между делом было сказано, что ножи конечно отправлять никак не надо, но вообще сейчас лучше делать это поездом - там паранойи не будет, пока не взорвут...

quote:

Originally posted by YgorVM:
Я там читаю.))

Это уже не раз обсуждалось. Все оставили на откуп таможне.
Это нож? - нож, им зарезать можно? - можно. Лезвие есть? - есть = конструктивно схожее с оружием. И никого не волнует, что это не Холодное Оружие а всего лишь небольшой складной ХозБыт.

Проход ножей в МПО через таможню это ЛОТЕРЕЯ. К сожалению это так.

quote:

Originally posted by OlegW:

Это уже не раз обсуждалось. Все оставили на откуп таможне.Это нож? - нож, им зарезать можно? - можно. Лезвие есть? - есть = конструктивно схожее с оружием. И никого не волнует, что это не Холодное Оружие а всего лишь небольшой складной ХозБыт.

quote:

Originally posted by Akeela:

Краткое продолжение.Съездил сегодня в аэропорт. С моих слов записали объяснительную: когда, у кого и для каких целей я его приобретал, кому и зачем его отправлял, планировал ли использовать его против людей и животных и не планировал ли этого кто-то из знакомых и т.д. и т.п. К объяснительной прикладывается ксерокопия паспорта.После этого под расписку (с текстовым описанием конструкции и всех особенностей внешнего вида ножа) получил коробку с ножом, щедро перемотанную скотчем, с примотанной к ней бумажкой, несущей печать экспертизы.
Это формальная часть.
Неформальная часть. Из разговора с начальником дежурки аэропорта узнал, что нож (металлический крупный складной) в сложенном виде под рентгеном был похож на "какую-то непонятную капсулу" и они его "уж и так крутили и эдак, всёравно не поняли, пришлось вскрывать". Также второй раз услышал, что в связи с недавними событиями в аэропортах обострение паранойи и посылать авиапочтой (т.н. отправление 1 класса) что-то подозрительное сейчас бесполезно, ибо поступила строгая инструкция сверху и естественно никому нет дело до того, насколько она сочетается с законодательными тонкостями. Кроме того, между делом было сказано, что ножи конечно отправлять никак не надо, но вообще сейчас лучше делать это поездом - там паранойи не будет, пока не взорвут...

И финальная часть мини-эпопеи.
Сегодня пришло письмо из ЛУВД на ЖВВТ УД МВД. Краткая суть письма: постановление об отказе в возбуждении уголовного дела против меня по факту обнаружения в посылке и изъятия ножа с признаками ХО в ходе проведения комплексной оперативно-профилактической операции "Арсенал" в аэропорту таком-то.
Напомню, что нож, "с признаками ХО" это складной не автоматический ножик с длинной лезвия менее 15 см и незаточенным обухом, тоесть он никак не мог являться ХО по нашим ГОСТам. После изъятия его отвезли на экспертизу, которая по моим расчётам заняла максимум пару часов, а не несколько дней или недель, как это иногда бывает. Экспертиза установила, что "нож изготовлен заводским способом по типу шкуросъёмных ножей и не относится к колюще-режущему ХО".
Далее из письма: "таким образом, в действиях гр-на отсутствуют признаки преступлений, предусмотренных ч.4 ст.222, ч.4 ст.223 УК РФ." .... "отказать в возбуждении уголовного дела".

Отказать - это радует, безусловно. Но что мы имеем по сути? Я легально отправлял человеку почтой в пределах России надлежащим образом упакованный складной нож, явно и очевидно не являющийся холодняком, а в итоге поступил запрос на возбуждение против меня уголовного дела по незаконному приобретению, ношению, сбыту и изготовлению ХО (ч.4 ст.222, ч.4 ст.223) ещё ДО заключения экспертизы. Это немного напрягает.

Может быть кому-то будет интересна и полезна вышеизложенная информация по этому конкретному примеру.

quote:

Может быть кому-то будет интересна и полезна вышеизложенная информация

Конечно интересно, спасибо.
Кстати, предположим что там был самый холодный ХО, что дальше?
Доказать "сбыт" они не могут.

А вцелом, конечно жесть...

quote:

Originally posted by Xevding:

Кстати, предположим что там был самый холодный ХО, что дальше?Доказать "сбыт" они не могут.

российская почта отказывается принимать для пересыла на украину нож (наваха с 11см клином (клинок тонкий, рукоять травмоопасная - чистый ХБ)), при том, что по россии режики отсылаются без проблем в тот же день и из того же отделения. судя по их словам - их не убедит и серт.

подскажите, как их убедить и что вообще делать?

quote:

Zilraen, а у меня к вам вопрос, как они узнают что в посылке именно нож?)

при этом, посылки по россии приняли без проблем.

специфических подробностей не расскажу - посылка отправлялась мне.

quote:

Originally posted by mr. K:
Zilraen, а у меня к вам вопрос, как они узнают что в посылке именно нож?)

quote:

На рентгене просвечивают, в месте международного обмена, и еще на таможенную декларацию смотрят.

quote:

Originally posted by Zilraen:
подскажите, как их убедить и что вообще делать?

Как вариант подружиться с приемщицами. В свое время пара шоколадок и доброе слово весьма таки помогли ))

http://fishki.net/comment.php?id=73952

Реакция Почты России

www.russianpost.ru

А это забавное видео сняли сами таможенники

http://top.rbc.ru/society/10/02/2011/541122.shtml?autoplay

quote:

Originally posted by i_vb:

В понедельник ехать на таможню.Шанс того, что клинки с knifekits.com завернут - 99%.1) Как грамотно в таком случае сделать, чтобы клинки вернулись в интернет-магазин, а не "пропали" в таможне? Отказаться от посылки?2) И есть ли шанс вернуть хотя бы часть денег?

Деньги за посылку вернуть можно, за доставку - нет. Как откажетесь - отпишитесь магазину

quote:

Originally posted by i_vb:

Т.е., если я не откажусь сразу, то её просто конфискуют?

Впрочем, у вас могут быть другие процедуры, попроще, чем у нас с провинции, так что надо сначала сходить и пообщаться, отказаться от посылки всегда успеете. Ну и "типовой набор" с собой захватите: выписка из банка, распечатка иновйса, распечатки страниц с товарами и т.п

quote:

MycR

Вам повезло, что не вскрыли посылку

quote:

SOG Gov-Tac завернули

quote:

Originally posted by r4tz52:

Было бы странно если бы его не завернули - это откровенный холодняк.

А мне он кухонником показался. Главное не то что завернули, а то что ни каких уведомлений не было.

Где логика...

ст. 4 В международных почтовых отправлениях (запрещено)
...
4.3 Любые виды оружия,... конструктивно сходные...
...

я-то думал, это курьерская служба

quote:

Originally posted by Мусаши:
так имс разве - почтовое отправление?

я-то думал, это курьерская служба

учите мат.часть

Уж кухонники-то точно с ХО конструктивно несхожи

А мне, еси не изменяет память, думалось всегда, что ныне складни могут быть и до 15см...

forummessage/69/780

quote:

Originally posted by Мусаши:

Вот тут люди говорят, что таможня до сих пор щучит складни более 9смА мне, еси не изменяет память, думалось всегда, что ныне складни могут быть и до 15см...

------
Ежики способны завалить слона. Но мясо слона они не едят. <BR>В мире вообще много бессмысленной жестокости.

quote:

Originally posted by Хирви:

можно ли заказывать клинки с пересылом в РФ

На вопрос "а как же тогда купить там и привезти сюда?" было отвечено, что мол используйте курьерские службы типа DHL или FedEx, типа эти ограничения относятся только к "почте россии".

Интересно, так ли это и когда появятся конторки, забирающие заказы ТАМ и пересылающие их СЮДА?

quote:

Originally posted by Tim_k:

На вопрос "а как же тогда купить там и привезти сюда?" было отвечено, что мол используйте курьерские службы типа DHL или FedEx, типа эти ограничения относятся только к "почте россии".

Почему 9см, ОТКУДА взялась эта цифра???????

Почему не 7, не 10? Когда по складням ДАВНО уже - 15!

Что за Гондурас, елы-палы...

Это вам про UPS
www.ups.com

DHL Express не работает с посылками физикам из-за границы в РФ

C TNT не все так гладко, погуглите.

А лучше позвоните в курьерскую компанию, какую вы выберете, прежде чем что-то отправлять поговорите с манагером и после полученной инфы попросите соединить с ОТО и ТК который обслуживает данную компанию.
Узнаете много нового...

и насчет конструктивно сходных у меня вот какие мысли, ХО или не ХО признает только сертификационный центр, а пакамест нож в россию не попал, в СЦ он тоже попасть не может, соответственно допустим тот-же М-95 или глок, до попадания в СЦ и признания ХО, таковым считатся не может, а может быть лишь схожим с ХО, так как подобные писульки пишут, не полные идиоты я надеюсь, то написав в законе просто ХО(вместо сходные с ХО) таможне бы приходилось все пропускать, поскольку, то что лежит в посылке, априори не является ХО, пака его компетентные органы таковым не признали, ну написали и хорошо, но как всегда наши доблесные таможенники недоделки возамнили себя королями и под гребенку сходное с ХО гребут не, то что подразумевали законодатели и гост, а все подрят, что им не нравится...
это как допустим трактор и легковушка ведь легковушка по конструкции сходна с трактором, но трактором не является, законадатель хотел запретить ввозить все трактора, а исполнить, начал и легковушки перманентно не пускать, поскольку схожи по конструкции с трахтером....
имхо за не пропуск ХБ, которое у нас уже в россии сертифицировано надо в суд подавать, поскольку это явное нарушение...
как вариант, если каждый ганзовец закажет себе по 20-30 посылок со стамесками или дешевыми пыряльниками по 1-2$ то таможня еще не скоро просрецца может и поймут где неправы были...