Встречаем - новые ружья семейства Raffaello!

Дизайн, конечно, спорный... Я уже давным-давно как-то говорил, что лучшее, что создала Benelli - Raffaello 123. Всё остальное - поддержание реноме новаторов. Но и это, конечно, похвально. Ведь не все любят классику Есть и почитатели модерна, причём вкусы-то однозначно у всех разные. И заслуга Benelli в том, что они стараются удовлетворить разнообразные запросы.

quote:

Прозрачный приклад и цевьё... хм, выглядит очень необычно и красиво.)))

quote:

Originally posted by Cerg1953:
А как вам это.....
http://www.benelliarmi.com/ru/concept
С уважением...

quote:

Ну что то это очень напоминает Beretta A400, ну очень.

quote:

Это один из концептов. Однозначно сделан для выставки и в серию не пойдёт

С Уважением...

quote:

Жаль, чудачества - это ко мне.)

quote:

ничего, что на "ты"???

quote:

Когда написал свой пост про концепт, хотел добавить, что если бы выпустили, ты бы купил первым - для опытов

quote:

Но не стал, побоявшись обидеть

С Уважением...

quote:

Но если не простив, я за.

quote:

На особенности собственного характера и склада ума и души не обижаюсь.)

quote:

у тебя очумелые руки

quote:

Зато такого разбора новой тогда модели мы бы не увидели...)))

quote:

Красота!!! Еще бы прицельную планку повыше. Правда тогда красота будет немного испорчена. ИМХО.

quote:

я сразу отметил, что у тебя очумелые руки

------
Muller56<BR>

quote:

МЦ21-12 первых ЦКИБовских выпусков

quote:

железо нормальное

А моя очумелость - всегда вещь вынужденная. Если с ружьём беда, то исправляю ляпы как могу, а опыта не хватает, вот и получается через пень колоду.)

С Уважением...

quote:

егерь показывал свою коллекцию - там и МЦ21-12 первых ЦКИБовских выпусков (мушка-целик)

quote:

Планки на цкибовских 21-х не обычные тозовские, они более легкие.

quote:

Ты МЦ21-12 с ТОЗ-87 не путаешь?

quote:

Было два советских МЦ21,других тогда не было.Все работало штатно, но оглобля-оглоблей.

http://www.youtube.com/watch?v=QBtpFHylqr4

quote:

Интересный ролик

Многое доработано. Например, с 2:41 видно, что затвор теперь можно медленно закрывать (личинка затвора сама доворачивается).
На оф сайте тоже об этом есть: http://www.benelli.it/en/new-raffaello

Основание УСМ похоже пластиковое

quote:

Второй стрелок на стенде (что в белой рубашке) сразу видно, что первый раз в руки ружье взял.

Наверное это журналист

Еще одна презентация: http://www.youtube.com/watch?v=JTOqi10-rtc

Progressive Comfort: http://www.youtube.com/watch?v=gPkto22KsrY

А вот поправьте меня кто-нибудь (может неправильно понимаю):

Five Criochokes in sizes F/IM/M/IC/C (Raffaello Power Bore version) are made from special, cryogenically treated steel and are all steel shot ok

http://www.benelli.it/en/ajax-...ner-45062/45071

Это что, теперь с полного чока и усиленного получока можно стальной дробью стрелять? В "старых" криочоках максимум из получока можно было...

Не то, чтобы очень уж актуально в России (я стальной дробью-то стрелял один раз, да и то для пробы), но, все же интересно.

quote:

Например, с 2:41 видно, что затвор теперь можно медленно закрывать (личинка затвора сама доворачивается).

И непонятно, там не сплошной закрытый затыльник, а с вырезами? Думаю, грязью забиваться будет, придется регулярно снимать и чистить.

quote:

Это что, теперь с полного чока и усиленного получока можно стальной дробью стрелять?

quote:

Думаю, грязью забиваться будет, придется регулярно снимать и чистить.

quote:

Originally posted by Cerg1953:

С таким Ружом в грязь...))))?Однако,жалко...)))

Конечно, по болотам таскать их немногие будут, но на охоте всякое бывает, даже по полевой дичи. Пылью забиваться будет, пыльцой всякой и травинками, да мало ли...
Мое мнение - лишние дырки вредны, это потенциальные грязесборники. Думаю, или серийные затыльники будут обычными, без дырок, или в скором времени они станут "дырявые" заменять (как сейчас меняют гелевые на резиновые)

И вообще такой дырявый затыльник вид ружья портит даже на фотках Обычный был бы более уместен, но, надо же продемонстрировать работу дизайнеров и маркетологов

quote:

Мое мнение - лишние дырки вредны, это потенциальные грязесборники

quote:

по поводу Raffaello Pasion ,уж очень оно похоже на SUPERLIGERA

quote:

Originally posted by ДЕМ:

Ну, ждём с нетерпением обзора новых Benelli!

Сегодня в Питере ( ССК ОЛИМПИЕЦ - в Сосновке ) была презентация нового оружия Бенелли и тест драйв для желающих и присутствующих - на стенде.
Представляли от Бенелли - м-р Мауро и г-н Солодовников, от поставщика в Россию "Русский Орел" - Роман и здорово поработали ребята из БАРСа ( все организовано было с душой...по питерски , очень профессионально отвечали на задаваемые вопросы ) На неделе постараюсь выложить подробный отчет с фотографиями в этой теме ( часть фотографий уже переслал Евгению...для затравки ).
Сейчас работы до ...и больше. Постараюсь не затягивать.
( хочется ничего не упустить, поэтому спешка здесь, как и в любом деле - вредна )
Утром - запланированный выезд в ССК НЕВСКИЙ на отстрел снаряжения ЛЕНИНГРАДОК с измерением скоростей и давлений в патроннике. ( снаряжение на Сунаре 42, МВх36, M92S )

Мы с Юрой ( L_YV ) тоже постреляли - тарелки бьются отменно!

Спасибо организаторам за такую возможность - потрогать ( пришел пораньше и...дали возможность разобрать ARGO E и посмотреть, "что у него внутри" ), задать интересующие вопросы производителю, поставщикам в Россию и продавцам и тут же пострелять из презентуемого оружия. Такой подход к делу - радует.
Теперь о впечатлениях по оружию. ( сейчас буду очень краток - много работы ).
По АРГО. В принципе ничем особо от прототипа не отличается, но прошел NATOовскую сертификацию по надежности. Удачный баланс, "прикладист гад" , планка Батю очень удобна на нем...не хотелось из рук выпускать.
На Бенелли Винчи - Русский Север...понравился сотовый камуфляж ( хотя сам ранее относился к нему настороженно, но практичен...этого не отнять ), но себе такую "удочку" с 89м патронником брать бы ( имхо, конечно, не стал бы....не нужен он мне. ..гуся и из своей легкой Рафаэлки нормально достаю...)
Показали фильм с тестами этого оружия при минус 40С... - стреляет...без отказов и неперезарядов.

По Rafaello 2013 и Rafaello Pover Bore
Приятно, что можно заказать с желаемой ( например черной ) коробкой ( не люблю блестящее...).
Достаточно интересная модернизация компенсатора отдачи...он в прикладе, как и Comfortech, но его исполнение полностью из пластика вызвали вопросы по климатике при "отрицаловке". Получили ответ, не волнуйтесь - все ОК, проверяли при минус 40С...Работает. Новые затыльники...больше для европейских охот ( имхо снова - грязесборник еще тот...в наших условиях охот. )
Задал вопрос - а в чем принципиальное отличие Rafaello Pover Bore от прежних Рафаэлок....получил ответ, что производитель окончательно убедился в приоритете сверловок КС 18.3-18.4, что и реализовал в новых криостволах этой модели. Снижен вес образцов до 2.9кг в 12 калибре.
Личинка затвора при медленном доводе затвора аккуратно поворачивается и тихо встает на место - это радует, ждали этй модернизации.
Вот коротенько... ( потом еще постараюсь добавить )
В заключение - еще фотографии.

quote:

Originally posted by ППа:

Сразу порадовало фото- есть вариант с черной коробкой.

еще несколько фотографий

quote:

Originally posted by krowshilov:

Основание УСМ похоже пластиковое

Поэтому к концу встречи моя физиономия стала раза в два шире обычного ( это от удовольствия )

quote:

Originally posted by ДЕМ:
Огромное спасибо, Александр! Осталось дождаться ружья в магазинах . Кстати, не слышал на презентации, когда планируется ввоз этих новых Раффаелл?

Уже есть в продаже!

quote:

Или брать 71 и не заморачиваться?

quote:

Или брать 71 и не заморачиваться?

quote:

Интересно, по бою с винчи есть отличия?

quote:

Originally posted by IvanTDI:
Всем привет!
Меня вот честно говоря кейс огорчил, как-то простовато по сегодняшним меркам он выглядит.
Каково мнение по поводу того имеет ли смысл ждать 76 ствол? Или брать 71 и не заморачиваться?

Брать 71 и радоваться, что он есть в наличии. Кейс на серийных ружья это просто упаковочная коробка, ни одним не пользовался в поездках.

quote:

Originally posted by IvanTDI:

Меня вот честно говоря кейс огорчил, как-то простовато по сегодняшним меркам он выглядит.

quote:

Originally posted by IvanTDI:

Каково мнение по поводу того имеет ли смысл ждать 76 ствол? Или брать 71 и не заморачиваться?

quote:

Originally posted by Dgon_33:

Интересно, по бою с винчи есть отличия? ведь при выпуске винчи делали акцент на свободно вывешенный ствол, больше кучность и т.д.

Кстати кто-нибудь в курсе возможно ли удлинить приклад у новых Раффаэлл?
Может проставки есть или еще что? Мне пока не попадались.

quote:

Originally posted by mv28jam:

С точки зрения современного дизайна - огонь!

quote:

Кстати кто-нибудь в курсе возможно ли удлинить приклад у новых Раффаэлл?

quote:

Согласен, но у той же Беретты например Xplor кейсик ИМХО лучше, тут все выглядит именно как современная упаковка.

quote:

Originally posted by Evgenij75:

На сайте так и указано: красным- остуствуют, зеленым- в наличии.
http://www.kolchuga.ru/interne...EMENT_ID=463249

quote:

Сверловка на новых поинтересней, намного.

quote:

Чем?

Пока ориентируюсь на рекламу и слова IzhG о том что, что-то сделали интересное.

quote:

Либо - рекламными слоганами и ничем.
Либо - профиль ствола изменили, то ли напор сделали то ли раструб.Всяко лучше чем труба 18.3 с коротким переходным конусом.

quote:

Originally posted by RW1AW:
Задал вопрос - а в чем принципиальное отличие Rafaello Pover Bore от прежних Рафаэлок....получил ответ, что производитель окончательно убедился в приоритете сверловок КС 18.3-18.4, что и реализовал в новых криостволах этой модели. Снижен вес образцов до 2.9кг в 12 калибре.

quote:

Буду сегодня дома, сфотографирую и завтра попробую выложить

quote:

Pavel-79, поздравляю с приобретением.

С Уважением...

quote:

Originally posted by Pavel-79:
Кстати у него на стволе выбит диаметр 18,5. Кто-нибудь видел такое? Должно быть 18,3-18,4?

Такой диаметр уже встречался,теперь клеймо диаметра Benelli Armi не ставят.
С уважением...

quote:

Pavel-79

quote:

Мнение отца - только бенелли

quote:

Спасибо ДЕМ!

quote:

Мнение отца - только бенелли

Правильный у Вас отец ! Респект ему!

quote:

Originally posted by Pavel-79:

Кстати у него на стволе выбит диаметр 18,5. Кто-нибудь видел такое? Должно быть 18,3-18,4?

quote:

Originally posted by mv28jam:

А если смотреть в ствол не видно своего рода "переходных" колец, как будто ствол меняется в диаметре?

quote:

задней части пластиковые вставки.

quote:

18,5 на "старой" Раффаэлке

quote:

Originally posted by RW1AW:
производитель окончательно убедился в приоритете сверловок КС 18.3-18.4, что и реализовал в новых криостволах этой модели.

quote:

Затвор такой же, как у всех Бенелли.

quote:

Выкладываю фото цевья

quote:

Или вы его тоже полировали?

quote:

правда, что-то не пойму вроде во всем оно же (но у меня планка всеже припаяна), но тут в статье говориться, что это другое все же ружье. Какие будут мнения...

quote:

Гайку наконец-то сделали нормальную, надо будет прикупить.

quote:

Originally posted by ДЕМ:

Пётр, я знал, я знал, что ты это скажешь!!! Блин, тоже червячок где-то в глубине души заворочался.....

Ну дак. Этот дизайн у них иногда с перебором, раньше на конус были, потом с чего то обратный конус, если для удобства так не заметил, а форма на моем глаз режет.
А вообще хорошо, что от классики не отходят сильно-про новые рафаэлло.

quote:

А raffaello 2013 заменят обычные raffaello или будут параллельно производиться?

"Raffaello 2013": Обычный ствол, сверловка 18,3-18,5 (причём сейчас уже на стволе это значение не указывают), стальная прицельная планка, воронёная ствольная коробка, древесина категории 3+.

Остальные характеристики идентичны: амортизатор "progressive comfort", навески 24-56 гр, модернизированный затвор и пр.

Ethos- практически это тот же "Раффаэлло"-2013, экспортируемый в Америку. По каким-то причинам американский импортёр не может использовать название "Раффаэлло", поэтому придумали "Этос". В Америку он поставляется только с обычным стволом (18,3-18,5). Есть вариант с гравированной ствольной коробкой, но для России сейчас тоже разрабатывается новый "Раффаэлло Элегант" с улучшенной отделкой

"Raffaello 2013": Обычный ствол, сверловка 18,3-18,5 (причём сейчас уже на стволе это значение не указывают), стальная прицельная планка, воронёная ствольная коробка, древесина категории 3+.

Остальные характеристики идентичны: амортизатор "progressive comfort", навески 24-56 гр, модернизированный затвор и пр.

Добрый день. Странно, четыре дня назад купил Raffaello 2013 Power bore

quote:

- можно ли заказать с черной ствольная коробкой ( не люблю блестящее...).
- на углепластиковой прицельной планке в середине есть вторая мушка(как на
Raffaello CrioComfort ) или нет ?

quote:

Originally posted by ASAS:
а баланс то как? на стволы?

Очень удобно, вечером постараюсь сфотографировать.. Правда из боеприпасов у меня только 2 фальшпатрона..))

quote:

Originally posted by ППа:
Снимите приклад и хорошо пропитайте внутреннюю полость- труойлом, льняным маслом и пр. При дожде там может вода скапливаться.

Большое спасибо за совет!! Обязательно воспользуюсь.

quote:

кстати, если есть желание посмотреть-потрогать-оценить, милости прошу в гости (пока жена с сыном в отпуске))))

quote:

Originally posted by RBDenis:

Большое спасибо за совет!! Обязательно воспользуюсь.

Не за что, у меня на первой рафаэлло в дереве аж булькало раз, дерево начало коробиться, просушил, намазал кисточкой внутри, торцы и забыл, цевье тоже.Удачных выстрелов!

quote:

Originally posted by Bych777:
Понравился Benelli RAFFAELLO 2013 12\76 760 -кто уже приобрел и пострелял какое оставляет впечатление ?
1 -как работает Система поглощения отдачи Progressive Comfort -не хуже чем на Винчи ?
2 -можно ли тихо закрыть затвор ?
3 -отсекатель магазина работает как на предыдущих моделях (кнопка стала овальной) ?
4 -подходят к нему короткие стволы от предыдущих Раффаэл ?
5 -ка прицельной планке одна или две мушки ?

вопрос ?3-да
вопрос ?5- две
Фото чуть выше)

quote:

Originally posted by ASAS:

привозите на соревнования , пощупаем ))
forummessage/76/134

к сожалению не смогу, 12 апреля как раз встречаю семью в аэропорту...

quote:

Originally posted by ASAS:
а баланс то как? на стволы?

Сфотографировать не смог, но положив ружье на ребро спинки стула, нашел... не знаю как правильно сказать... точку баланса наверное. Четко под рукояткой затвора.

прошу извинить, не заметил длину ствола.

quote:

Originally posted by Pavel-79:
Поддержу тов.RBDenis: у меня тоже на прицельной планке одна мушка. А две мушки на планке это у Винчи.

У меня две мушки на 2013 со стволом 71см

http://www.benelli.it/it/prodo...aello/raffaello

http://www.benelliusa.com/ethos-shotgun

http://www.benelliusa.com/vinci-shotgun

У "Этос" и "Винчи" стволы обычные.
Пополнение уже разрабатывается. Сначала это будет "Элегант" на базе нового "Раффаэлло", а потом и более дорогие варианты.

цитата:

Originally posted by dimasik1:

Затвор на самом деле можно закрыть рукой бесшумно - это конечно огромный плюс ,особенно на загонных охотах

цитата:

Скажите, Power Bore - это криоствол? Он ведь (кроме резкости) ещё и не ржавеет, как я понимаю?

цитата:

Какие плюсы (кроме внешности) у новой Rafaello перед Vinci?

цитата:

То что планка пониже, будет мешать, или это дело привычки.

цитата:

ещё и не ржавеет

цитата:

То что планка пониже, будет мешать, или это дело привычки.

цитата:

Какие плюсы (кроме внешности) у новой Rafaello перед Vinci?

Тему эту почитайте...,владельцы уже есть.

С уважением...

цитата:

Ждать 710 по нынешним временам наверное бессмысленно.

Посоветуйте.
Охотится буду в основном на птицу, но иногда с компанией и на кабана, и на лося есть возможность сходить.

цитата:

Посоветуйте.

цитата:

Каждый посоветует разное... Я голосую за Раффаелло. Традиционная, проверенная временем система, простая и надёжная, как складной швейцарский ножик . Оптимизировано закрытие затвора, оно стало плавным, самодоводящимся.
#184
P.M. Ц

------
Muller56<BR>

цитата:

просто Рафаэлло 2013, не Паур Бор, насколько я понял.

цитата:

Разница не во внешности, нутро разное.

цитата:

В понедельник привезут мне в Кольчугу Рафаэлло 2013 Паур Бор

цитата:

Посмотрите, огорчите сразу, если что

цитата:

VasilevskyME

С Уважением...

цитата:

Изначально написано VasilevskyME:
Кстати, хотел спросить - чем?
Для этого (по прикладу) требуется полная разборка?

Да чем хотите, льняное масло, пропитки фирменные. Все внутренние поверхности и места прилегания к металлу. Почему полная разборка? Снятие приклада, для регулировки, например, штатная операция, нужен торцевой ключ.
ИМХО, я бы с торца приклад хорошо пропитал льняным маслом (для художников продают), дерево становится более устойчивым к трещинам.
А вообще прикупил бы пластиковый приклад и цевье и забыл бы о проблеме. Дерево для холодов бы оставил.

цитата:

Да чем хотите, льняное масло,

цитата:

я бы с торца приклад хорошо пропитал льняным маслом (для художников продают),

С Уважением...

Дробью осыпь попробовал с получока с 25 метров, 7-ка, навеска 32 гр. Осыпь очень кучная,четко по центру, но к сожалению не сфотографировал. Через неделю-две повторю -выложу.
С 35 метров осыпь конечно заметно реже. Наверное, стоило бы попробовать полный чок, но уже настрелялся.
Я в это раз больше приноравливался.

Как сфотаю осыпь - выложу.

цитата:

Изначально написано VasilevskyME:
Купил Рафаэлло 2013 Паур Бор с 710 стволом.
Воспользовался скидкой Сергея.
Соосность чока посмотрели, никто ничего подозрительного не увидел
Вот стык с коробкой вызвал вопрос (косые слои), но решили, что ничего криминального.
Посмотрите, огорчите сразу, если что
Хотя я не буду им гвозди забивать, а от выстрелов думаю вряд ли что случится

У них даже на сайте выложено фото ружья с косыми слоями
http://www.benelli.it/it/new-raffaello
Или я что не понимаю

цитата:

Originally posted by Bokster:

Или я что не понимаю

цитата:

Это "рисунок", а не реальные слои дерева.

цитата:

Михаил, а с чего ты решил?

По сайту 4 ставят на "де люксы" а 5 градацию ставят на эксклюзивные и ограниченные.

цитата:

Точно?

цитата:

Нереальный рисунок.
Как-то не совсем натурально смотрится, с чего вдруг и при прямых слоях, такие почти вертикальные полосы?..

цитата:

Михаил, ты наверное хотел сказать поперечные полосы.

цитата:

Так сморщавить слой древесины может рядом находившийся сук. Буквально чуть к центру или к краю ствола такого "тигрового" участка можно уже и не найти.

цитата:

У вас какие-нибудь номера на теле затвора и затворе есть?

Осыпь так пока и не сфотал .
В одежде отдача с навеской 32 гр. мне практически не чувствуются. Во всяком случае, точно ни малейшего дискомфорта не испытываю.
Так что ориентироваться на комфортность отдачи при выборе Raffaello-Vinci, на мой неопытный взгляд, смысла нет, все комфортно в любом случае.

цитата:

Да, конечно, есть номер на затворной коробке и номер на стволе.

цитата:

Не об этом речь... Речь о номере на головке (личинке) затвора.

цитата:

Попадал 1 из 10

цитата:

велком на ганзу .

Ездили на выходные на загонную охоту под Рыбинск.
Лосика завалил.

цитата:

Лосика завалил.

цитата:

что это - модификация Раффаелло или абсолютно новое ружье?

цитата:

Originally posted by johnywalker:

Заметил на сайте Бенелли новые концепт-ганы.

цитата:

Originally posted by johnywalker:

На карбон можно не обращать внимания - итальянцы любят шоу-стопперы делать из необычных материалов ("стеклянный" Пауэр-Бор, "кожанная" Винчи и так далее).

цитата:

Вот неугомонные то...

цитата:

То, что клепает наш оружпром - норма, а это - "голимый маркетинг" и цыганщина

цитата:

Да уж...

цитата:

Печалька...

цитата:

Изначально написано Cerg1953:

А нижняя сноска...,кликать надо до появления...)раза 4
2500 -3000...))))
С уважением...

цитата:

Крышка коробки у 20 кал. такая же, как и у 12-го, или они не взаимозаменяемые.

цитата:

Контакты подскажите пжл.

И грустная новость: Benelli перестают выпуск старых Раффаелло... Я очень люблю это оружие...Жаль. Правда, выпущено их достаточно и можно без проблем их купить. Были бы только деньги. Отличное оружие!

цитата:

Originally posted by IzhG:

извините а в чем они поразительные?

В том что пули пришли все в пять копеек без жесткой фиксации ружья

quote:

[B][/B]

quote:

Originally posted by johnywalker:

По поводу подутого ствола из-за открутившегося чока - мне видится это большим преувеличением.Я даже не представляю себе, как это может в принципе произойти.

quote:

Originally posted by Lamantin:

Уважаемые участники форума, может подскажите сколько высыхает льняное масло? Уже третий день, а оно как будто только намазал.

С Уважением...

quote:

Изначально написано johnywalker:
По поводу масла - есть у меня подозрение, что дерево покрыто тонким слоем лака. Так что может и не высохнет. Вообще.

По поводу расконсервации - в ней нет необходимости. На Бенелли уж точно. Я когда в ормаге спросил химию для снятия консерванта, продавец очень сильно удивился.

По поводу подутого ствола из-за открутившегося чока - мне видится это большим преувеличением.Я даже не представляю себе, как это может в принципе произойти.

А так поздравляю с покупкой. Пусть ружье приносит только радость

Большое спасибо за ответ, Вы первый, который ответил мне на форуме, два дня как бы сам с собой разговаривал.
По поводу пропитки тонким слоем лака, скорее всего Вы правы, но может быть не лаком, но каким-то средством. После пропитки Льняным маслом, внутренняя полость даже не потемнела, только блестеть начала, терзают меня смутные сомнения, что пропитываться внутренняя полость будет долго.
По поводу консервации, ствольная коробка была обильно смазана смазкой, даже приклеилась к упаковочному полиэтилена.
По поводу ствола- если откручен чок, то при выстреле однозначно беда.
Спасибо за поздравления! Очень хочу, чтобы ружье приносило радость и добычу. С уважением.

quote:

Изначально написано mv28jam:

Так и будет, надо греть и вытирать.

Спасибо за рекомендации, попробую сделать как Вы сказали. С уважением.

quote:

Изначально написано Кумихо:
Поддерживаю. Пропитка льнянкой - процесс не быстрый. Полимеризация может занять и неделю и больше.

С Уважением...

Спасибо за ответ, через неделю получу разрешение, очень хочется уже пострелять, очень злое слово это полимеризация. С уважением.

quote:

очень злое слово это полимеризация

quote:

, два дня как бы сам с собой разговаривал

С уважением,

------
Muller56<BR>

quote:

Originally posted by Lamantin:

Спасибо за рекомендации, попробую сделать как Вы сказали. С уважением.

С прибытием.

quote:

Originally posted by Lamantin:

Большое спасибо за ответ, Вы первый, который ответил мне на форуме, два дня как бы сам с собой разговаривал.

quote:

Изначально написано Muller56:

Просто владельцев данной модели пока что не много у нас тут.

С уважением,

Спасибо за поздравления! Очень рад вниманию с Вашей стороны. По поводу владельцев данной модели Вы поразительно точны, в сертификации и таможенной декларации таких ружей с 71 стволом в Россию было завезенно всего 10 штук, не знаю сколько куплено, но одно у меня! Еще раз спасибо, с уважением Александр.

quote:

Изначально написано Heccrbq:
А шлюхи из ролика к нему в комплекте идут?

Можете мне поверить, в это ружье влюбился когда его увидел в рекламе еще, а этих женщин даже не заметил, хотя пока еще могу любить не только глазами, да причем тут женщины, ружье в руках подержал про все забыл.

quote:

А шлюхи из ролика к нему в комплекте идут

quote:

И больше меня вот этот " волшебный ствол Повер Боре" интересует, обязательно напишу про результат.

quote:

да причем тут женщины, ружье в руках подержал про все забыл.

С уважением,

------
Muller56<BR>

quote:

Изначально написано Muller56:

Одно другому не мешает, особенно если женщина разделяет твою любовь и почтение к охоте и оружию.

С уважением,

Моя супруга разделяет мою любовь и почтение к охоте и оружию, пока не знает цену Рафаелло, эту истинную любовь к оружию у мужчины, женщине не понять.
По теме, попробовал сегодня на вскидку оба ружья Монтефельтро и Рафаелло, последнее приятно удивило, как то более прикладисто, мне казалось, что лучше ружья чем Монтефельтро нет, пробовал некоторые полуавтоматы у друзей, но мое было лучше и другие тоже отметили. Сейчас оно мне кажется даже тяжелым. На шейку приклада пальцы легли сначала не привычно,но потом отпускать не хотелось, шейка Рафаелло тоньше, посмотрим как дальше. На фото регулировочная от Монтефельтро слева,

Аналогично! Как настоящие мужчины мы не будем огорчать любимых женщин подобной информацией (без ущерба семейному бюджету есс-но)
По теме-шейка ложи у Рафы тоньше чем у Монти, почувствовал разницу когда с Рафы Крио перешел на М2.

Простой набор реалодыря, таблетка , пробковые пыжи, прокладки.

Готовые патроны. Надеюсь я по теме, просто хочу испытать Крио ствол и простой от Montefeltro.

quote:

хочу испытать Крио ствол и простой от Montefeltro.

quote:

Изначально написано Pulver:
Результат испытаний желательно-бы сюда - forummessage/277/76

Вы правы, эта тема больше подходит. Уже к вечеру все сделаю. Надеюсь опытные форумчане прокоментируют, сам в тупике. С уважением.

quote:

Изначально написано Askal23:
Я бы это назвал рестайлингом, нежели новой моделью. УСМ тоже, чуть удобней ручка затвора и тыльник инновационный. На весь ряд уже карбоновые планки поставили.

Ружье гораздо лучше предыдущих моделей и по органомике, и по внешнему виду. Даже мой сын, который стрелял всегда по тарелкам с Монтефельтро, удивился как Рафаелло легло, это надо попробовать. В затворе для фиксации личинки, поставили подпружининый шарик, это хорошее решение, предостерегает от случая в который я попал, когда догонял раненую косулю по оврагам, при прыжке в очередной овраг, на Монтефельтро затвор отошел назад и не встал на место, когда собирался добирать, сами знаете что случилось.
Хотя мы даже не сможем предположить как будет выглядеть совершенно новая модель. Можно посмотреть как оно выглядит сегодня. Оно великолепно!

quote:

Хотел пару слов написать про систему Progressive comfort,амортизирующее устройство с прогрессивным поглощением импульса отдачи - работает, хорошо работает!

quote:

Originally posted by Lamantin:

Ружье гораздо лучше предыдущих моделей и по органомике, и по внешнему виду.

quote:

Originally posted by USM 74:

Пока не увидел не одного плюса из за которого согласился бы поменять свою старую рафаеллу на новую

quote:

Изначально написано USM 74:

Очень спорный момент. Пока не увидел не одного плюса из за которого согласился бы поменять свою старую рафаеллу на новую. Вот на еще более старую модель(раф 123) я бы поменял. А на новую нет. Считаю что с выходом каждой новой модели оружие бенелли теряет свою хоризму и привлекательность.

Простите, а Вы это ружье держали в руках? Привлекательность тоже спорный момент, кому-то нравятся толстые и тяжелые(шейки приклада и вес), а кому-то легкие и стройные! Я ничего не могу сказать! В этой жизни выбирает каждый, то, что нравится? И это правильно. С уважением.

Компания Benelli с каждой новой моделью ничего не теряет, разьве только в России, наверное, только из-за цены, а на мировом рынке, может и все хорошо,не знаю. Я тоже буду предан Рафаелло Крио 2013 и не когда ее не променяю на старую модель (раф 123). Простите, но такое сообщение получилось, все модели полуавтоматов компании Бенелли охренительны , красивы и несравненны!

quote:

Originally posted by Lamantin:

кому-то нравятся толстые и тяжелые(шейки приклада и вес), а кому-то легкие и стройные!

quote:

А то галиматью какуюто пишите.

quote:

Пока не увидел не одного плюса из за которого согласился бы поменять свою старую рафаеллу на новую.

quote:

Originally posted by USM 74:

А то галиматью какуюто пишите

quote:

Originally posted by USM 74:

Считаю что с выходом каждой новой модели оружие бенелли теряет свою хоризму и привлекательность.

quote:

Originally posted by Pulver:

Плюсы новой Раффаэллы вижу в сочленении крышки со ствольной коробкой(мне оно видится более жестким чем с прямым углом на прежних Раффаэллах.

quote:

Originally posted by охота - 88:

Но крепление ствола осталось прежним.

quote:

Originally posted by Askal23:

Повторюсь, рестайлинг и не более.

quote:

Originally posted by охота - 88:

А это как назвать?

quote:

Но крепление ствола осталось прежним.

quote:

Originally posted by USM 74:

Если посмотреть не предвзято на эту новую рафаеллу, на внешний вид, то это горбатое цевье не в пязду не в красную армию. Китайщиной какойто попахивает. Я понимаю что дизайнерам и маркетологам работать надо и хлеб свой отрабатывать, но нафига внешний вид ружья портить в угоду не понятным тенденциям

quote:

Изначально написано USM 74:

Не понял о чем трабл? Обхват шейки приклада померяйте сантиметром и вес вашей новой рафы и сюда выложите, сравним. А то галиматью какуюто пишите. Думаю что не сильно ошибусь предположив что эти два показателя у двух этих моделей будут идентичны.

Вы просили-пожалуйста

Сейчас вес без патронов выложу. И посмотрите на сообщение номер 277.

quote:

Изначально написано USM 74:

Все сказанное мной это 100% только мое мнение, можете с ним не соглашаться. Но о новых моделях скажу еще пару слов: Винчи вообще считаю уродством. Через год владения им, не задумываясь поменял на М1 и не разу не пожалел. Если посмотреть не предвзято на эту новую рафаеллу, на внешний вид, то это горбатое цевье не в пязду не в красную армию. Китайщиной какойто попахивает. Я понимаю что дизайнерам и маркетологам работать надо и хлеб свой отрабатывать, но нафига внешний вид ружья портить в угоду не понятным тенденциям. Да и косой срез крышки ствольной коробки лично у меня восхищения не вызвал скорее наоборот. Когда открываешь каталоги старых моделей, то лично у меня, такие модели как SL 80, рафа 123, старые монтефелтры, вызывают слюноотделение и восхищение. А взять классические линии модели экзэкьютив, вот к чему надо стремиться! А весь этот сомнительный хайтек сводит привлекательность новых моделей на нет, лично для меня. Вот о чем была эта фраза.
Жду летящие в меня тапки.

Прошу USM74 дать фото ответ, и попрошу Вас понять, что я не хвалю это ружье, кто-то в этой жизни вибирает Рафаелло 123(очень красивое), а кто-то МР27 и доволен. Вот такая жизнь. С уважением.

Р.С. собственно говоря, горбатое цевье, желание к покупке прибавило процентов 45.

quote:

Да и косой срез крышки ствольной коробки лично у меня восхищения не вызвал скорее наоборот.

quote:

уж насчёт Винчи соглашусь точно.

quote:

"кому поп, кому попадья, а кому и попова дочка",

С уважением,

------
Muller56<BR>

quote:

Изначально написано Lamantin:

По поводу владельцев данной модели Вы поразительно точны, в сертификации и таможенной декларации таких ружей с 71 стволом в Россию было завезенно всего 10 штук, не знаю сколько куплено, но одно у меня! Еще раз спасибо, с уважением Александр.

Ружье фантастическое. Я доволен как слон. Резкость боя, и кучность превосходные, затвор тоже радует. По поводу того, что тут пишут, что нечего нового, рестайлинг и прочее, полный бред. С тем же успехом порше 991 модель 2011 года можно назвать рестайлингом 911 1964 года выпуска. Авторы постов просто не разбираются в механике ни разу. У меня есть один знакомый, любая вещь, которая выше классом чем та что есть у него, это полное гавно, и у него на это есть куча аргументов, так например блейзер R8, в подметки не годится 700-му ремингтону, а стоит в десять раз больше только из-за маркетинга, а весь мир что его покупает идиоты, двухтактная 500 кубовая ямаха, гораздо круче литрового скандика и т.д. и т.п. но с ним же есть странная закономерность, если у него получается по средствам купить что-то лучшее, то тут же, то что было до этого пределом эталона становиться гавном, и опять же куча аргументов...наводит на мысль, а может Benelli Raffaello Power Bore не такое уж беспонтовое, как тут некоторые пишут, а просто кишка тонка.

quote:

Originally posted by Muller56:

БМВ-пятерка 82г.в., и та же БМВ - 12г.в

quote:

Originally posted by Lamantin:

Вы просили-пожалуйста

quote:

Originally posted by Mr. Fisher:

а может Benelli Raffaello Power Bore не такое уж беспонтовое, как тут некоторые пишут

quote:

Originally posted by Mr. Fisher:

Ружье фантастическое. Я доволен как слон. Резкость боя, и кучность превосходные, затвор тоже радует

quote:

Originally posted by Mr. Fisher:

Авторы постов просто не разбираются в механике ни разу

quote:

Originally posted by USM 74:

Чем же оно в механике отличается от старого? Можно поподробнее.

quote:

Originally posted by Mr. Fisher:

двухтактная 500 кубовая ямаха, гораздо круче литрового скандика и т.д.

quote:

Originally posted by охота - 88:

о мнимом лучшем качестве старых ружей можно не говорить видел и то и другое.

quote:

Шейка вашего ружья действительно тоньше на 1 см (у старой рафы 13) а вес вашего ружья на 150 гр легче (у моей рафы 3120 вес). Я вас поздравляю!

quote:

Изначально написано Pulver:
Думаю, любители крепких зарядов с крупной лапой, не особо обрадуются этим поздравлениям .

Есть еще один момент , касаемо веса ,но чисто субъективный.
Я больше года стрелял на стенде из Бенелли Раф (2011г) предыдущей модели в качестве основного тренировочного ружья, потом купив спортивное ружье , стал использовать Беню на стенде время от времени , чтоб поддерживать квалификацию , так как на охоту хожу с ним . Пару раз пробовал стрелять на стенде с Бени Раф новой модели - стрелять не могу - ружье более легкое и более маневренное - в результате "перемахиваю" мишень и все тут , болтается в руках , так и не освоил . Вот тебе легкий вес , вот тебе и посадистость - для кого плюс , а для кого и минус. Одним словом - все очень субъективно , надо уважать и уметь стрелять из того ружья , которое ты сам выбрал, сам купил , и сам имеешь.

quote:

Одним словом - все очень субъективно , надо уважать и уметь стрелять из того ружья , которое ты сам выбрал, сам купил , и сам имеешь.

quote:

Чуть не то сравнение, это сравнения кузова Е 39 и Е 60 .
Если бы Вам предложили две абсолютно новых машине, новых.
Ваш выбор? Я бы взял Е 39

С уважением,

------
Muller56<BR>

quote:

Originally posted by Pulver:

Думаю, любители крепких зарядов с крупной лапой, не особо обрадуются этим поздравлениям

quote:

Originally posted by USM 74:

у моей рафы 3120 вес

quote:

Очень было бы интересно попробовать с новой рафы навески в 20 гр. А вдруг с таким весом будет перезаряжать. Владельцы попробуйте, отпишите.

quote:

Originally posted by Pulver:

но 20г навески перезаряжает без проблем

quote:

Изначально написано USM 74:

Опа! Чем же оно в механике отличается от старого? Можно поподробнее.

quote:

Изначально написано охота - 88:

В этом ваш товарищ не ошибся. Ямаха Викинг 540 может быть не круче, но во много раз надежнее.

quote:

Изначально написано USM 74:

Шейка вашего ружья действительно тоньше на 1 см (у старой рафы 13) а вес вашего ружья на 150 гр легче (у моей рафы 3120 вес). Я вас поздравляю!

Спасибо за ответ. Не много собственных наблюдений, итак, владея три года ружьем Бенелли Монтефельтро, заметил одну неприятную вещь. Ствольная коробка Монтефельтро черная анодированная, соответственно, под покрытием светлый сплав(честно не знаю состав сплава и не умничаю, но цвет у него алюминевый), так вот, после отстрела 1000 патронов, в районе окна ствольной коробки, вылетающая гильза донцем царапает угол и даже его стирает, на черном фоне алюминиевый цвет заметен. Простые Рафаелло тоже имеют черные ствольные коробки, можно обратить внимание. Я этот угол после чистки карандашом красил. На Рафаелло 2013 ствольная коробка не такая, надеюсь царапины в глаза бросаться не будут.

Вот это коварное место

quote:

Originally posted by Mr. Fisher:

Он тоже так говорил, пока не купил литровую четырехтактную, и сразу викинг стал гавном, которое перегревается, не тянет и т.д.

quote:

Originally posted by Lamantin:

На Рафаелло 2013 ствольная коробка не такая, надеюсь царапины в глаза бросаться не будут.

quote:

Изначально написано охота - 88:

Царапин не будет, никель просто начнет спаться.

quote:

Царапин не будет, никель просто начнет спаться.

quote:

брать МР 153 обратно, с ним таких проблем не было... как в первый год поржавело,

На вкус и цвет...

С уважением,

------
Muller56<BR>

quote:

Originally posted by Mr. Fisher:

Ужос!!! Надо срочно продавать, и брать МР 153 обратно, с ним таких проблем не было... как в первый год поржавело, таким и было все последующие годы, и не облезало, очень надежная ржавчина была, а тут облезлая коробка на бенелли, аж дрожь берет, срочно, в топку его!!!

quote:

Originally posted by Muller56:

Вопрос - только сколько врмемени пройдет до начала данной процедуры?

quote:

Вопрос - только сколько врмемени пройдет до начала данной процедуры?

quote:

Originally posted by ДЕМ:

Очень хочется посмотреть, как это выглядит, жаль, что на просьбу сфотографировать эти места человек в своё время ответил отказом.

quote:

чтобы фотографировать внутреннею часть коробки

quote:

Originally posted by Muller56:

Мое ИМХО - внутренняя часть коробки не так критично, как внешняя.

quote:

Изначально написано охота - 88:

Откуда столько сарказма?!
П.С. Для справки стволы на Бенелли могут заржаветь за одну охоту, так что смазка ствола тефлоновой смазкой перед выходом на охоту и после возвращения с охоты это норма.

По поводу сарказма, тут уже писали, 'кому и кобыла невеста' или 'что русскому хорошо, то немцу смерть', сколько я насмотрелся на охотах на бенелли, беретты, блейзеры, зауэры, меркели 90% хозяев, после охоты запихивают сырое ружье в чехол, и бегут водку пить, и не то, что салфеткой протереть, а даже вынуть на базе из чехла просушить не удосуживаются. Достают только на следующей охоте, через месяц, два, год, и о ужос, вот же гавно делают итальянцы (немцы) поржавело!!!! 'всего год пролежало в чехле в сарае нечищеное, сырое, перепачканное глиной и осенней листвой и поржавело!!!'

Не верю я, что если после охоты бинелли даже просто вытереть насухо обычной тряпкой, разобрать и дать просохнуть деталям, ствол поржавеет. Металл, начинает окисляться, если влага, попавшая на него, начинает высыхать на нем, особенно если это происходит медленно, при парниковом эффекте, который образуется в чехле. Все рекомендуют ружья с мороза нагревать в чехле, чтоб не потело, это да все правильно, но нагревать, а не сушить, а это разные вещи. Если на улице плюсовая температура, по приходу на базу, я всегда сразу достаю ружье разбираю, протираю и сушу. Если с мороза, то даю нагреться, примерно час в чехле, но потом все равно достаю, протираю и сушу, а затвор вообще кладу куда-то в тепло, чтобы влага в нем высохла полностью, иначе, при охоте на следующий день, если на улице мороз, малейший конденсат в затворе замерзает, и тогда первый выстрел осечка, это уже проверено горьким опытом.

С уважением,

------
Muller56<BR>

quote:

Originally posted by охота - 88:

Нужно людям верить на слово.

quote:

Originally posted by охота - 88:
Второе, у меня нет такого фото оборудования чтобы фотографировать внутреннею часть коробки, но это мало кого интересовало и до сих пор не интересует, хоть тресни но дай фото.

quote:

Originally posted by ДЕМ:
Фото приложите, пожалуйста. Представителям компании, да и нам, собственно, будет очень познавательно...

quote:

Originally posted by охота - 88:
От меня фото не будет, так как считаю это излишним

quote:

Originally posted by Muller56:

Александр, ты на камрадов то особо зла не таи

quote:

Originally posted by Mr. Fisher:

http://www.benelli.it/sites/de..._marzo_2014.pdf
тут все подробно описано

quote:

Originally posted by охота - 88:

Второе, два года назад в клубе Бенелли мне так ни кто и не помог, всех интересовало только фото! После долгих поисков, в этом году на одном из оборонных заводов, мою коробку отреставрировали, старое никелевое покрытие было снято и после двукратной цинкатной обработки коробку покрыли новым никелем + термообработка.

quote:

Изначально написано USM 74:

Зачем же было меня отсылать к скучной рекламе? Я ее начитался уже давным давно, не интересно. Я попросил технически грамотного владельца нового ружья пояснить ничего не понимающему в механике владельцу старого ружья в чем же эти разительные отличия в техническом плане, про которые вы тут пишете.

Я даже не знаю чем Вам еще помочь. Называть это можно как угодно, 'скучной рекламой' или детальным описанием отличий от предыдущей версии модели, повторю, не о другой модели, а именно о новой версии модели. Потому как Raffaello PowerBore, позиционируется производителем именно как Raffaello, а не как отдельная модель. Тех доработок, которые есть в этом ружье, достаточно много, чтобы найти отличия, от предыдущей версии, если вы этого не видите, или считаете их не существенными, это ваши проблемы, я считаю эти доработки существенными, поэтому и купил это ружье, в статье они детально описаны. Вам надо чтоб я их перечислил лично, пожалуйста: новый затвор, крио ствол уменьшенного диаметра сверловки, новая система снижения отдачи, углепластиковая сменная прицельная планка, обновленный дизайн цевья, цевье и приклад из дерева (при сохранении амортизатора отдачи, раньше это возможно было только в пластике) (перечислял все в порядке значимости лично для меня). Этого что мало, это нечего не стоит чтоль? Я Вам дал ссылку на статью, потому что там все это описано ПОДРОБНО, как вы и просили. Какой смысл мне это все переписывать своим текстом. Если Вы прочли эту статью, и кроме как скучной рекламой больше нечем ее назвать не можете, значит, Вы технически неграмотный человек. А чего вы ждали от новой версии ружья? Приклад спереди, а ствол сзади, или УСМ который работает в другую сторону, или ствол под 90 градусов? Какие отличия для Вас существенные? Это все таки охотничье ружье, а не космический корабль, которые за 50 лет претерпели существенные изменения. Космонавтика отрасль-то молодая, в техническом плане, сырая, там и изменения существенные, а огнестрельному оружию уже несколько сотен лет, тут уже много что обкатано, и охотничье ружье уже давно сформировалось, как техническое изделие, что-то кардинально менять сложно, надо отшлифовывать, то, что уже есть. Бенелли выпустило новую модель - Винчи, да, похоже, не очень удачно, мне она, например, тоже не очень понравилась, поэтому я смотрел в сторону Рафаэлло. Как мне кажется, по причине не очень удачных продаж Винчи, менеджеры бенелли новый затвор поставили именно в Рафаэлло, а не в Винчи, чтобы хорошую новинку не убить в непопулярном ружье (это только мое предположение), у Винчи таких затворов нет, а может, поставят в нее через пару лет, чтоб там тоже было обновление модели, вот это уже будет маркетинг. Или новый затвор для Вас тоже не о чем? Из тех Рафаэлло что сейчас выпускаются PowerBore, технически самая совершенная. Если бы у меня уже была Рафаэлло, то я бы наверно не пошел бы ее менять на PowerBore, но приобретая вновь, я взял последнюю версию модели, и именно с 710 стволом, который в нашей стране не очень популярен, поэтому их и завезли 10 шт., с 760 полным полно, лежат во всех магазинах, но это уже отдельный рассказ...

quote:

Originally posted by Mr. Fisher:

Бенелли выпустило новую модель - Винчи, да, похоже, не очень удачно

quote:

Originally posted by Mr. Fisher:

крио ствол уменьшенного диаметра сверловки

quote:

Originally posted by Mr. Fisher:

углепластиковая сменная прицельная планка

quote:

Originally posted by Mr. Fisher:

новый затвор

quote:

Originally posted by Mr. Fisher:

Я даже не знаю чем Вам еще помочь. Называть это можно как угодно, 'скучной рекламой' или детальным описанием отличий от предыдущей версии модели, повторю, не о другой модели, а именно о новой версии модели. Потому как Raffaello PowerBore, позиционируется производителем именно как Raffaello, а не как отдельная модель. Тех доработок, которые есть в этом ружье, достаточно много, чтобы найти отличия, от предыдущей версии, если вы этого не видите, или считаете их не существенными, это ваши проблемы, я считаю эти доработки существенными, поэтому и купил это ружье, в статье они детально описаны. Вам надо чтоб я их перечислил лично, пожалуйста: новый затвор, крио ствол уменьшенного диаметра сверловки, новая система снижения отдачи, углепластиковая сменная прицельная планка, обновленный дизайн цевья, цевье и приклад из дерева (при сохранении амортизатора отдачи, раньше это возможно было только в пластике) (перечислял все в порядке значимости лично для меня). Этого что мало, это нечего не стоит чтоль? Я Вам дал ссылку на статью, потому что там все это описано ПОДРОБНО, как вы и просили. Какой смысл мне это все переписывать своим текстом. Если Вы прочли эту статью, и кроме как скучной рекламой больше нечем ее назвать не можете, значит, Вы технически неграмотный человек. А чего вы ждали от новой версии ружья? Приклад спереди, а ствол сзади, или УСМ который работает в другую сторону, или ствол под 90 градусов? Какие отличия для Вас существенные? Это все таки охотничье ружье, а не космический корабль, которые за 50 лет претерпели существенные изменения. Космонавтика отрасль-то молодая, в техническом плане, сырая, там и изменения существенные, а огнестрельному оружию уже несколько сотен лет, тут уже много что обкатано, и охотничье ружье уже давно сформировалось, как техническое изделие, что-то кардинально менять сложно, надо отшлифовывать, то, что уже есть. Бенелли выпустило новую модель - Винчи, да, похоже, не очень удачно, мне она, например, тоже не очень понравилась, поэтому я смотрел в сторону Рафаэлло. Как мне кажется, по причине не очень удачных продаж Винчи, менеджеры бенелли новый затвор поставили именно в Рафаэлло, а не в Винчи, чтобы хорошую новинку не убить в непопулярном ружье (это только мое предположение), у Винчи таких затворов нет, а может, поставят в нее через пару лет, чтоб там тоже было обновление модели, вот это уже будет маркетинг. Или новый затвор для Вас тоже не о чем? Из тех Рафаэлло что сейчас выпускаются PowerBore, технически самая совершенная. Если бы у меня уже была Рафаэлло, то я бы наверно не пошел бы ее менять на PowerBore, но приобретая вновь, я взял последнюю версию модели, и именно с 710 стволом, который в нашей стране не очень популярен, поэтому их и завезли 10 шт., с 760 полным полно, лежат во всех магазинах, но это уже отдельный рассказ... edit log

quote:

Изначально написано USM 74:

Ну если вы называете новыми техническими решениями криоствол и углепластиковую прицельную планку, то это уже было много лет назад применено на на других моделях. Сверловка 18,3 на большинстве ружей бенелли, ничего нового в ней нет, и лично для меня это не преимущество а недостаток. На моем ружье 18,5 и это я считаю лучше влияет на показателей дробовой осыпи. Новый затвор, ну что же плавная работа его конечно удобна, не поспоришь, но при определённых навыках доведение затвора занимает секунду и никаких проблем с недозакрытым затвором не было никогда у меня и не будет. Новая система гашения отдачи это такая же разводка людей как и система комфорт. В свое время, поддавшись рекламе, побежал купил приклад и цевьё комфорт для рафы. Поставил, пострелял, понял что полная херня и продал следующему счастливому обладателю. Толку в ней 0. Думаю что и вновой системе также толку 0. Если бы отдача снижалась такими темпами, о которых нам пишут в каждом рекламном буклете, то ее давно бы уже не было )). А она была есть и будет)). Лучше бы сверловку нормальную сделали, глядишь и снижать ее не надо было бы)). Так что да, похоже я технически не грамотен, не понимаю что тут нового и полезного и всё тут!

Ну вот смотрите что вы пишите. Давайте по порядку:
1. 'Ну если вы называете новыми техническими решениями криоствол и углепластиковую прицельную планку, то это уже было много лет назад применено на других моделях. Сверловка 18,3 на большинстве ружей бенелли, ничего нового в ней нет, и лично для меня это не преимущество а недостаток.'
Криостовл раньше был? Да был. Углепластиковая прицельная планка была? Да была. Сверловка 18,3 на других стволах была? Да была. А криоствол сверловкой 18,3 был? Нет. Вот и получается, что такой комплектации не было. То, что Вы считаете сверловку 18,3 не нужной, это Ваше право, мое мнение другое.
2. 'Новый затвор, ну что же плавная работа его конечно удобна, не поспоришь, но при определённых навыках доведение затвора занимает секунду и никаких проблем с недозакрытым затвором не было никогда у меня и не будет.'
Значить новый затвор все же хорошо, но Вы опять это не считаете чем-то полезным, тогда можно рассуждать так: раньше люди с пращей охотились успешно, и проблем не знали, нафига вообще стрелковое оружие нужно.
3. 'Новая система гашения отдачи это такая же разводка людей как и система комфорт. В свое время, поддавшись рекламе, побежал купил приклад и цевьё комфорт для рафы. Поставил, пострелял, понял что полная херня и продал следующему счастливому обладателю. Толку в ней 0. Думаю что и в новой системе также толку 0.'
Это опять же Ваши физические ощущения по поводу системы комфорт, и Ваше мнение по поводу новой системы, которую Вы даже не пробовали. К тому же это первое ружье на котором конструкторы применили систему компенсации отдачи при наличии деревянного приклада, кому-то это не надо, кому -то надо, тоже дело вкуса, но это новшество, спорить с этим бессмысленно.
4. 'Если бы отдача снижалась такими темпами, о которых нам пишут в каждом рекламном буклете, то ее давно бы уже не было )). А она была есть и будет)). Лучше бы сверловку нормальную сделали, глядишь и снижать ее не надо было бы)).'
Это бесспорно классика мышления наших людей. Что нам КБ, с конструкторами, разработками, лабораториями и тестами, мы сами с усами, увеличить сверловку, снизилась бы отдача, и делов-то на копейку, и че они там придумывают, у нас свои тесты, стрельнул по березе, листья посыпались, отдача не сильная, хорошее ружье:.

Утки у нас мало в этом сезоне, было реальных три налета, и все три как подкошенные, даже не бились на воде, сразу наглухо. Я конечно понимаю что это не тест оружия, это случай на охоте в сложившихся обстоятельствах. Но резкость боя ружья великолепная, 17 лет стажа все-таки дают понять бой ружья, ведь в данной ситуации только я могу оценить дальность, с какой я стрелял, номер дроби, размер утки и т.д. По поводу реальной проверки резкости боя криоствола, здесь на форуме, есть отдельная тема, в которой у автора, куча оппонентов, только у него реальные тесты, а у них теория. Я не говорю что предыдущие модели плохие, или имеют какие-то недостатки, я все лишь пытаюсь объяснить, что нельзя утверждать, что те новшества, которые сделали, конструкторы бенелли, не улучшили, или тем более ухудшили модель.

quote:

Изначально написано mv28jam:

Не более чем модернизированный. На Винчи действительно новый, тут нет.

Затвор новый, проблемы старые.

quote:

Originally posted by Mr. Fisher:

А криоствол сверловкой 18,3 был? Нет.

quote:

Originally posted by Mr. Fisher:

К тому же это первое ружье на котором конструкторы применили систему компенсации отдачи при наличии деревянного приклада

quote:

Originally posted by Mr. Fisher:

Затвор новый, проблемы старые.

quote:

Originally posted by mv28jam:
На презентации рассказали, что в новой Рафаэлле затвор можно будет довести рукой и он легко закроется, правда на выставочных образцах - что-то эта функция не работала...

quote:

Изначально написано mv28jam:

Был и есть - http://www.benelli.it/ru/prodo...llo-criocomfort

Где сказано что этот ствол 18,3? Где в списке моделей, в котором применяется этот ствол, есть Raffaello Power Bore?
У Raffaello Power Bore свой ствол http://www.benelli.it/ru/tech/powerbore Power Bore. Внимательней надо быть.

Если инженеры Бенелли то да. Так то такое уже было у Беретты - http://www.beretta.com/en/a400-xplor-action/

Такое не такое... причем тут беретта вообще?

Был я на презентации этих новых Раффаэлл, попробовал и работу шарика и случился конфуз

У меня работает, а на презентациях и не такое бывает, к ним всегда опаздывают, могли и накосячить

quote:

Originally posted by Mr. Fisher:

Где сказано что этот ствол 18,3?

quote:

Originally posted by Mr. Fisher:

Внимательней надо быть.

quote:

Изначально написано mv28jam:

Да Бог с Вами...

Так я и не понял, убедил или нет ))))
Судя по тому что "Почти все стволы Бенелли после где-то 2008 года имеют димаетр 18.3 мм. Ранее был 18.4 мм" вроде как не убедил, а судя по "Да Бог с Вами..." похоже убедил )))

Правда бог тут не причем, я всего лишь процитировал официальную информацию с сайта бенелли.

quote:

Originally posted by Mr. Fisher:

Я конечно понимаю что это не тест оружия, это случай на охоте в сложившихся обстоятельствах. Но резкость боя ружья великолепная, 17 лет стажа все-таки дают понять бой ружья, ведь в данной ситуации только я могу оценить дальность, с какой я стрелял, номер дроби, размер утки и т.д. По поводу реальной проверки резкости боя криоствола, здесь на форуме, есть отдельная тема, в которой у автора, куча оппонентов, только у него реальные тесты, а у них теория.

quote:

Изначально написано USM 74:

Второй год подряд, начиная с открытия и до октября включительно, стреляю водоплавающую спортинговым патроном с дробью ?9, с навеской 24 грамма. Валится всё, начиная от чирка и заканчивая кряковыми селезнями. Товарищи соврать не дадут. Дистанции только стараюсь придерживаться разумной (максимум 25-30 метров). Я понимаю что моя стрельба не показатель, но вывод напрашивается следующий: резкости у обычного ствола за глаза хватает даже для таких мелких номеров дроби. А влияние криообработки на резкость боя это миф маркетологов компании и не более.

quote:

Изначально написано Mr. Fisher:

Так я и не понял, убедил или нет ))))
Судя по тому что "Почти все стволы Бенелли после где-то 2008 года имеют димаетр 18.3 мм. Ранее был 18.4 мм" вроде как не убедил, а судя по "Да Бог с Вами..." похоже убедил )))

Правда бог тут не причем, я всего лишь процитировал официальную информацию с сайта бенелли.

Меня Вы точно убедили, умеете настойчиво убеждать, я бы так не смог, а может и смог, только люди слышали бы.

quote:

Изначально написано USM 74:

Зачем же было меня отсылать к скучной рекламе? Я ее начитался уже давным давно, не интересно. Я попросил технически грамотного владельца нового ружья пояснить ничего не понимающему в механике владельцу старого ружья в чем же эти разительные отличия в техническом плане, про которые вы тут пишете.

Можете не рекламу, а хорошие статьи почитать, вот беда, они правда на итальянском, я переводил, там много интересного. Нужно зайти на официальный сайт Benelli, выбрать итальянскую версию, нажать на итальянский флаг, найти ружье Rafaello Pover Bore, и в самом низу страницы штук 15 статей, которые понравятся-еще и погуглить, может некоторые вопросы просто отпадут. Кстати некоторые моменты применены в ружье U828, там даже блок стволов идет Повер Боре. Видно в мире последние бенелевские технологии пользуются успехом.

quote:

Утки у нас мало в этом сезоне, было реальных три налета, и все три как подкошенные, даже не бились на воде, сразу наглухо. Я конечно понимаю что это не тест оружия, это случай на охоте в сложившихся обстоятельствах. Но резкость боя ружья великолепная, 17 лет стажа все-таки дают понять бой ружья, ведь в данной ситуации только я могу оценить дальность, с какой я стрелял, номер дроби, размер утки и т.д. По поводу реальной проверки резкости боя криоствола, здесь на форуме, есть отдельная тема, в которой у автора, куча оппонентов, только у него реальные тесты, а у них теория.

quote:

Originally posted by Pulver:

Имею ствол Раффаэлло(30" - 2006г.в) и Крио(28" - 2009г.в.) оба ствола с одними крио чоками и оба 18,3мм.

quote:

А у меня был Де люкс с 760-ми.
Я его продал оставив Крио с 710 стволами. Заверю Вас он лучше в всём. Начиная весом и габаритами , заканчивая равномерностью осыпи как заводских так и самокрутных патронов.

quote:

А если у крио 18,3 а у раффаеллы 18,5?

quote:

Спрашивается тогда зачем делать тугую сверловку?

quote:

Изначально написано USM 74:
Да уж. Даже обидно за бенельку стало. Реклама коварная штука. Некоторые, поддавшись ей начинают верить в обладание непревзойденными девайсами с волшебными возможностями. Спрашивается тогда зачем делать тугую сверловку?

Мое мнение, небольшая часть людей, форумчан, обсуждающую эту тему и я в том числе, никогда не сравнится с инженерами фирмы Benelli, которые считают и подтвердили испытаниями, что ствол должен быть именно такой , и не какой больше, в компании работает целый институт, присутствуют специальные приборы, патроны снаряжают, специально к специфике ствола и т.д. Я с ужасом представляю, какую бы кучу сделал бы бровнинг с десятым калибром! Просто на мишенях выложеных на форуме. Все известные тренды далеко в истории остались бы! Sorry owners Browning.

quote:

Изначально написано USM 74:

Ох, ты, МОЩНО! Я бы на это не решился. Интересно было бы глянуть. Работал долго на мех.производстве на одном оборонном предприятии Челябинска и с гальваникой был связан в том числе. Всегда были интересны такие вопросы. Старый никель насколько я понимаю снимается травлением. Геометрия коробки от этого не пострадала? И зачем было делать термообработку? Ведь она уже была сделана на заводе. Насколько я знаю такие дюралевые сплавы как эргал 55 (наш аналог Д16Т), перед механической обработкой обязательно проходят закалку, иначе они мягкие как пластилин и резать их проблематично, будут налипать на режущий инструмент. То есть зачем было проводить повторно? На оборонке, где делали, должны знать это. Это первое, а второе термообработку обязательно делают в заготовке, потом уже обрабатывают, а если ее провести на готовой детали с чистовыми размерами, то опять же геометрия уйдет, однозначно! И третье, мне просто интересно, почему стал окисляться непокрытый сплав и от чего? Вот на рафе старой, где орнамент, снаружи, дюраль тоже ни чем не защищён, но он ведь не окисляется. Для этого нужны определенные условия, ведь дюралевые сплавы сами по себе очень корозионостойкие и просто так не окисляются. Пример: в быту это старые советские кострюли и ложки с вилками.

quote:

Изначально написано mv28jam:
Враньё.
Вас веждиво попросили. Фото же просили для общего блага.

quote:

Originally posted by охота - 88:

Да в батенька полный профан в гальванике, лучше бы не писали всю эту чушь.Второе , изучите от чего окисляется дюраль?

Понятно все. Дальше говорить просто нет смысла.

quote:

Originally posted by Lamantin:

никогда не сравнится с инженерами фирмы Benelli, которые считают и подтвердили испытаниями, что ствол должен быть именно такой , и не какой больше,

quote:

Изначально написано USM 74:
То что нам выдают за достоинства криостволов, на практике может оказаться как раз недостатком. Имею ввиду толщину стенки и массу ствола. Думаю что чем толще стенка ствола и чем больше соответственно его масса, тем лучше будут характеристики боя. У крио ствола наоборот.

quote:

Изначально написано USM 74:
Да уж. Даже обидно за бенельку стало. Реклама коварная штука. Некоторые, поддавшись ей начинают верить в обладание непревзойденными девайсами с волшебными возможностями. Спрашивается тогда зачем делать тугую сверловку?

Вот это вообще порадовало )))) Теперь у меня все встало на свои места, я понял философию автора. Да, Вы правы, в своем суждении по поводу криотвола, его веса, боя, рекламы и т.д., одна проблема, отстали Вы эдак лет на 50 в своих суждениях. На заре 20-го века, как раз, так и было, был нужен толстый длинный ствол, соответственно тяжелый, от этого зависела кучность, резкость боя, и т.д. но в середине 20-го века в производстве порохов произошла революция, пороха стали совсем другими, стали быстрее гореть, длинна ствола стала снижаться, но ствол по-прежнему оставался толстым, что согласитесь не лучший вариант для ходовой охоты. Инженеры бенелли пытаясь бороться с лишним весом ствола, придумали криотехнологию, которая при снижении толщины ствола, а как следствие веса, сохраняет и даже улучшает его бой. Но 'наши люди в булочную на такси не ездят'. Нашим надо тяжелое, кондовое, чтоб как в том анекдоте про золотую рыбку и танкистов, 'нам надо так чтоб по-настоящему'. Отсюда и популярные только у нас 760 и более стволы, отсюда удлинители ствола, которые покупают только в России, отсюда и комплектация 'РУССКИЙ СЕВЕР', с удлинителем 810 и магазином на '150' патронов для бенелли винчи. Весь мир уже и забыл, что бывает ствол 760 или даже 810 мм, но на наши просят, 'требую в магазинах города', вот это как раз маркетинг, когда надо серым необразованным покупателям хоть как-то замаскировать хорошую вещь под их мировоззрение и продать пусть даже в искаженном виде, а то ведь не покупают, 'надо же потолще, с запасом', отсюда и бенелли Power Bore с 710-м стволом завезли пока только 10 шт., а 760-м в разы больше. Я общаюсь с охотниками 'русскими немцами', живущими в Германии, с середины 80-х годов, они говорят слышали, что бывают пятизарядки с 760-м стволом, но никогда их не видели, потому как им не понятно зачем они нужны, современный порох сгорает большее чем на 90% за 65 см ствола, а дальше ствол уже не особо нужен, есть прирост скорости, но очень не значительный. Весь мир уже про это знает, но у наших людей очень сильные охотничьи традиции, как у нашей почты, его дед ходил на охоту с большим и тяжелым, а дед был мудрый, значит все правильно, и мне такой же надо, а все остальное реклама и маркетинг. А то что при его деде жизнь было несколько другой, и технологии тоже, это все ерунда.

Про спортивные ружья судить не берусь, я в спорте не силен, для охоты 710 белее, чем достаточно, все остальное только мешает.

Я вообще не понимаю, зачем Вам бенелли, рафаэло или еще что-то от бенелли, Вам вот что нужно, самое то, ствол толстый, бой будет феноменальный и без беспонтового крио:

quote:

Originally posted by Mr. Fisher:

quote:

Про спортивные ружья судить не берусь, я в спорте не силен, для охоты 710 более, чем достаточно, все остальное только мешает.

------
Muller56<BR>

quote:

Изначально написано Muller56:

С Вашей позицией насчет 710-го ствола полностью согласен. С ним ружье очень разворотливо и баланс отличный (для меня). Даже с моим не 100%-м зрением получается весьма нормальные результаты на стенде показывать (на любительском уровне, есс-но). Другой приятной неожиданностью данного ствола стал для меня весьма нормальный бой пулей - выше на 12часов на 15-20см на 50м (СПИ, Ленинградка Л-2),целюсь под яблочко и все нормуль.Необходимости в 760-м стволе не вижу. Если нужен стабильный хороший выстрел крупной дробью на максимальную для гладкоствола дистанцию - подбор патрона или самокрут (в основном гусиная охота).

quote:

Изначально написано USM 74:

Петросян отдыхает. Только аплодисментов почему то не слышно.Я где то писал про длину ствола? Или "мартышка к старости слаба глазами стала"(с)? Я люблю короткие стволы. Поэтому к раффаелле докупал сначала винчи с 710 стволом а потом М1, у которого ствол еще короче чем у вашего. И в планах полуавтомат или помпа с 600-м стволом! А то что на моих ружьях стволы толще и тяжелее чем крио так это на самом деле ЗДОРОВО! А на счет веса, мне очень нравятся легкие ружья 12 калибра. Именно поэтому в арсенале имеется уже не первая двустволка весом 3 кг ровно.

Длину ствола я Вам и не приписывал, я Вам объяснил про заблуждение о толщине ствола, а остальное я привел в пример менталитета основной массы наших охотников, которые к толщине ствола, любят еще и длинной увлекаться, объяснил от чего это все идет. Как разница, Вы заблуждаетесь с толщиной, кто-то заблуждается и с толщиной и с длинной, смысл один, живете по-старинке. Вы же сами написали 'даже обидно за беню...' типа из хорошего ружья сделали не понятно что, а сделали как раз то, что надо, да только Вы к этому еще не пришли. Но при этом Вы пишите 'А на счет веса, мне очень нравятся легкие ружья 12 калибра.' Значит снижение веса ружья в Вашем понимании это хорошо, а снижение толщины ствола, а как следствие веса ружья, это Вы понять не можете или не хотите, это уж как угодно. Поэтому я и пытаюсь Вам объяснить, сначала изучите технологию криоствола, почитайте тесты пользователей, попробуете в деле, а потому уже и рассуждайте, хорошо это или плохо.

P.S. А хамить это Вы зря, я Вас с мартышкой не сравнивал, это показывает слабость оппонента...

quote:

Originally posted by Mr. Fisher:

Длину ствола я Вам и не приписывал, я Вам объяснил про заблуждение о толщине ствола, а остальное я привел в пример менталитета основной массы наших охотников, которые к толщине ствола, любят еще и длинной увлекаться, объяснил от чего это все идет. Как разница, Вы заблуждаетесь с толщиной, кто-то заблуждается и с толщиной и с длинной, смысл один, живете по-старинке. Вы же сами написали 'даже обидно за беню...' типа из хорошего ружья сделали не понятно что, а сделали как раз то, что надо, да только Вы к этому еще не пришли. Но при этом Вы пишите 'А на счет веса, мне очень нравятся легкие ружья 12 калибра.' Значит снижение веса ружья в Вашем понимании это хорошо, а снижение толщины ствола, а как следствие веса ружья, это Вы понять не можете или не хотите, это уж как угодно. Поэтому я и пытаюсь Вам объяснить, сначала изучите технологию криоствола, почитайте тесты пользователей, попробуете в деле, а потому уже и рассуждайте, хорошо это или плохо.P.S. А хамить это Вы зря, я Вас с мартышкой не сравнивал, это показывает слабость оппонента...edit log

quote:

На заре 20-го века, как раз, так и было, был нужен толстый длинный ствол, соответственно тяжелый, от этого зависела кучность, резкость боя, и т.д. но в середине 20-го века в производстве порохов произошла революция, пороха стали совсем другими, стали быстрее гореть, длинна ствола стала снижаться, но ствол по-прежнему оставался толстым, что согласитесь не лучший вариант для ходовой охоты.

quote:

Теперь к оружию, я чувствую себя человеком с таким ружьем, на охоте чувствую преимущества над Монтефельтро, над МР 155, над Фабрамом и очень счастлив, что поддался рекламе.В осеннем сезоне, я пока самый результативный. Можно много еще написать,в этой теме в последнее время одна критика, ну не завидуюте же Вы нам, владельцам этого ружья? Почему негатив от Вас?

За инфу по Gillette, спасибо. Считал, что в России он уж давным-давно только Китайский.

Уважаемые владельцы новых Raffaello!
Давайте похвастайтесь, кто уже прибарахлился стальными крышками ствольной коробки с вивером???
Вот недавно увидел в продаже.

topoptics.ru/kryshka_stvolnoy_korobki_raffaello_2013_s_plankoy_weaver_f0344800

kolchuga.ru/internet_shop/?SECTION_ID=16693&ELEMENT_ID=534030&sphrase_id=183169

Интересно как встают вместо родных,что с люфтом?

Ценник конечно как и все запчасти к бенелькам.
Может еще кто знает, где раздобыть толстый затыльник под номером F0330900?
Может еще кто знает номер на высокий гребень?

quote:

Изначально написано SkyRider013:
Всем доброго времени суток!

Уважаемые владельцы новых Raffaello!
Давайте похвастайтесь, кто уже прибарахлился стальными крышками ствольной коробки с вивером???
Вот недавно увидел в продаже.

topoptics.ru/kryshka_stvolnoy_korobki_raffaello_2013_s_plankoy_weaver_f0344800

kolchuga.ru/internet_shop/?SECTION_ID=16693&ELEMENT_ID=534030&sphrase_id=183169

Интересно как встают вместо родных,что с люфтом?

Ценник конечно как и все запчасти к бенелькам.
Может еще кто знает, где раздобыть толстый затыльник под номером F0330900?
Может еще кто знает номер на высокий гребень?

А зачем покупать в комплекте в коробкой, если вивер все равно отдельно? Не проще купить только вивер, без коробки? Или я чего-то не понял.

quote:

Изначально написано Pulver:
Я из ДеЛюкса сделал Крио & ДеЛюкс, но не потому, что у Раффаэлло ствола бой по качеству хуже, а потому что у Крио СТП там куда тнул мушку.
.....

а у 760мм увод в сторону?

quote:

Originally posted by Mr. Fisher:

Инженеры бенелли пытаясь бороться с лишним весом ствола, придумали криотехнологию,

Можно свою версию высказать?
Бенелли стволы куют. Соответственно как у всех кованых стволов возникает проблема остаточных напряжений. Во всем мире ( даже на Ижмаше) для снятия этих напряжений использовали охлаждение в жидком азоте. (у стволов которые сверлятся такой проблемы вообще нет). Но Бенелли это вообще гениальные маркетологи, которые даже из недостатков создают конкурентные преимущества.

quote:

Бенелли стволы куют.

quote:

Соответственно как у всех кованых стволов возникает проблема остаточных напряжений. Во всем мире ( даже на Ижмаше) для снятия этих напряжений использовали охлаждение в жидком азоте.

quote:

Но Бенелли это вообще гениальные маркетологи, которые даже из недостатков создают конкурентные преимущества.

quote:

Originally posted by Cerg1953:

ЧТО ПОЛОЖИТЕЛЬНО сказывается на точности стрельбы и дробью,и пулей...

quote:

Originally posted by IzhG:

с обычным сверленным

quote:

Но было бы интересно сравнить криоствол с обычным сверленным

quote:

Originally posted by Cerg1953:

У Вас опыт в этом больше...

quote:

Originally posted by охота - 88:

Человек даже не разобрался в технологиях изготовления стволов

Для тех кому интересно я выложу фотографию как выглядит заготовка под холодную ковку стволов 12 калибра

quote:

Originally posted by охота - 88:

по инерции расхваливает самую дешевую методом " сверления".

quote:

В основном за счет меньшего времени необходимого на изготовление ствола.

quote:

При больших объемах производства ротационная ковка

Сверленые стволы сейчас - удел высокоточного оружия и малых серий.

С уважением,

------
Muller56<BR>

quote:

Originally posted by Muller56:

А также отсутствует дополнительный расход металла, что в стружку уходит.

quote:

Originally posted by Muller56:

Сверленые стволы сейчас - удел высокоточного оружия и малых серий.

quote:

сейчас появились высокоскоростные сверлильные станки

С уважением,

------
Muller56<BR>

quote:

Да , но сейчас появились высокоскоростные сверлильные станки. Вот они могут подвинуть ковку

quote:

Originally posted by Muller56:

опять же проблема высокотемпературных структурных изменений металла ствольной трубки

quote:

Изначально написано Lamantin:
Продолжу тему, может кому интересно, Ярослав Салодовников писал про стволы Крио, которые ставятся на ружье Рафаелло Повер Боре, они действительно одинаковы по хвостовику с простым стволом Монтефельтро, но не много меньше по наружному диаметру, на фото ствол Монтефельтро справа,

доброго дня!!у меня такой вопрос-у меня-монтефельтро 2010г со стволом 760-хочу купить 710 ствол ---какой подойдет ствол из серии рафаэло или крио?или ствол Raffaello New 2013 встанет ?

quote:

Подскажите типы дульных сужений для приобретения дополнительного первая беня....

quote:

Rafaello 2013 не power bore

С уважением...

quote:

Сколько их... Вроде black 12x76 ствол 760

quote:

Benelli Crio Plus по расположению резьбы...

quote:

Написано:
"benelli armi-criochoke"

quote:

Доброго вечера, коллеги!
Что-то не нашел пофильную тему в ружье глазами владельца, расскажите пож-та, как затыльник откручивается и снимается у 2013-й?
Гайка на штифте под ним такая же как и на всех Бенельках?

quote:

Изначально написано Виталий1234:
Доброго вечера, коллеги!
Что-то не нашел пофильную тему в ружье глазами владельца, расскажите пож-та, как затыльник откручивается и снимается у 2013-й?
Гайка на штифте под ним такая же как и на всех Бенельках?

Может быть поздно, но вдруг пригодится. Итак, берите маленькую фигурную отвертку, кончик предварительно смажьте смазкой, только не обильно как я,на затыльнике имеются в резине две очень маленькие отверстия, просуньте в них отвертку и откручивайте болтики

quote:

Изначально написано Lamantin:

Может быть поздно, но вдруг пригодится. Итак, берите маленькую фигурную отвертку, кончик предварительно смажьте смазкой, только не обильно как я,на затыльнике имеются в резине две очень маленькие духовки, просуньте в них отвертку и откручивайте болтики

Спасибо двум последним отписавшимся!

quote:

[B][/B]

quote:

Изначально написано Lamantin:
Пожалуйста, есть еще фото, пока не удается загрузить, если интересно, могу сделать позднее. Гайка на штифте на 13, заодно ее протянул не много, когда фотографировал. С уважением.

Сделайте пожалуйста.
А отвертка почему маленькая, на обычных обычная крестовая... Или там маленькие какие-то шурупы?

quote:

Изначально написано Lamantin:
Точно так,болтики 3мм и их нужно постараться, чтобы вытащить, но это не нужно. Эти болтики находятся в направляющих

Затем идет в ход обычная отвертка (+)и откручивается амартизирующее устройство

Дальше видим гайку, которая откручивается и позволяет снять приклад, открывает доступ к регулировочным шайбам погиба и отвода

Как Вы поняли, собирается все в обратном порядке.

Аааа, супер, спасибо, теперь понятно почему маленькая отвертка!

quote:

[B][/B]

С уважением...

quote:

А что, нынче уже и 28 калибр магнум появился?

quote:

Изначально написано Cerg1953:
Новое: ЛЕБЕДЬ
http://www.benelliarmi.com/ru/concept/swan
С уважением...

Но лично мне такая модерновость не нравится. ИМХО ружьё должно быть похоже на ружьё, а не на машину времени или агрегат для путешествия по мирам и измерениям .

quote:

А что, нынче уже и 28 калибр магнум появился?

quote:

Уже нет... Это концепт-ган 2015 года.

quote:

Погорячились просто...),патронник-то 70мм...

quote:

Евгений, остановись! Так и до 36 недалеко.

quote:

Сорри за офф. Озадачился, если родители там нынче А и Б, то дедушек и бабушек как обзывать? А1,Б2? А пра- и прапра-?

------
Muller56<BR>

quote:

Новое: ЛЕБЕДЬ
http://www.benelliarmi.com/ru/concept/swan
С уважением...

Усм вывернут по уродски для мутантов каких-то. Почти как на Винчи.

Или средним пальцем спуск нажимать?

И кнопка на самом неудачном месте - передней грани скобы УСМ. Как на новом браунинге А5. Идеально для случайного нажатия...

Прицельная планка теперь легче углепластиковой! Потому что ее нет! реально гуд. Так легче на 200 грамм.

С Уважением ко Всем.

ИМХО

quote:

Почти как на Винчи.

quote:

И кнопка на самом неудачном месте - передней грани скобы УСМ. Как на новом браунинге А5. Идеально для случайного нажатия...

quote:

До неё ещё надо как-то дотянуться...)))

Когда она нужна - быстро не дотянешься
Когда ружье на длительной ходовой постоянно в руках - обязательно нажмется о патронташ

quote:

Когда ружье на длительной ходовой постоянно в руках - обязательно нажмется о патронташ

quote:

Там предохранитель вообще не предусмотрен

quote:

Вы про Винчи, я про Лебедя

На старых бенельках удобнее рычаг отсекателя расположен,чем на Лебеде. ИМХО

На Лебеде предохранителя не вижу.

Многие охотники, в т.ч. и я на ходовой, держа ружье в руках, используют такой прием: значительную часть веса оружия передают через патронташ на поясницу, разгружая руки. Можно хоть три дня подряд с МР 153 с 8 патронами ходить - руки не отвалятся.

На Винчи рычаг отсекателя находится в выраженном углублении. На новом А5, Лебеде рычаг выходит за габариты.

Такое расположение рычага отсекателя мне не нравится.

ИМХО

quote:

На Лебеде предохранителя не вижу.

quote:

Правда не вижу

quote:

Изначально написано ДЕМ:
Новинка 20 калибра:
http://www.benelli.it/ru/prodo...faello-ethos-20

Хорошо, конечно, пишут в описании - Power Bore! Ружье 20 калибра, а ствол 18,3-18,4. Обратил внимание. Не имел оружия 20 калибра, даже не знаю сколько точно у него диаметр ствола. Ружье очень красивое,люблю Benelli!

quote:

Хорошо, конечно, пишут в описании - Power Bore! Ружье 20 калибра, а ствол 18,3-18,4. Обратил внимание.

quote:

Originally posted by ДЕМ:

описание технологии Power Bore

quote:

Есть ли у кого информация когда ожидается поставка в России? Ориентировочная стоимость? Или как её привезти самостоятельно из Италии?
Спасибо

quote:

Изначально написано ДЕМ:

На эти вопросы лучше получить ответы из первых уст. Обратитесь к бренд-менеджеру компании "Русский Орёл" Роману Станиславскому, его мобильный телефон есть в теме "Контакты с Benelli". Или напишите ему на почту
roman@russianeagle.ru
Именно он занимается поставками Benelli в РФ.

Спасибо

quote:

Изначально написано Hitriy Lis:
Всем добрый день.
Хочу приобрести Benelli RAFFAELLO ETHOS 20. Но не могу определиться с длиной ствола .... Охотиться планирую на вальдшнепа весной, на рябчика летом-осенью, на зайца зимой, на утку и др. не крупную дичь. Сам смотрю на длину 61 и 66. Кто может подсказать с длиной?
Спасибо

quote:

Hitriy Lis

quote:

Originally posted by ППа:

мусор набрать легко,

quote:

Изначально написано ППа:
Охотиться с переломкой.

Спасибо за дельный совет.

quote:

Спасибо! Я знаю, но этот приклад со всеми прибамбасами стоит около 40000р. Хотелось бы обойтись малой корвью. Весь мозг сломал, ничего путного неполучается.

quote:

Изначально написано ДЕМ:

А не получится просто выбросить этот прогрессив-комфорт и сделать тонкий затыльник из рога, бакелита или того же ореха?

quote:

Изначально написано Bula45:
Выкинуть пока неготов. Может что придумаю.

Как укоротить приклад до 350 мм
1. При помощи отвёртки с крестообразной рабочей частью отвинтить два крепёжных винта затыльника и отсоединить его от приклада.
2. При помощи отвёртки с крестообразной рабочей частью отвинтить два крепёжных винта амортизатора и извлечь его из полости приклада.
3. Надёжно зафиксировать приклад на устойчивой поверхности и наметить линию отреза на расстоянии 14, 5 мм от торца приклада.
4. При помощи пилы с мелкими зубьями отпилить лишнюю часть приклада.
5. Закрепить лист наждачной бумаги с зернистостью 100 на ровной и устойчивой поверхности, опереть на него срез приклада и отполировать поверхность спила для плотного прилегания опорного фланца амортизатора.
6. При помощи сверла диаметром 3 мм углубить два отверстия под крепёжные винты до 10-12 мм.
7. При помощи полукруглого напильника снять фаску с внутренней части спила.
8. Взять новый амортизатор под приклад 350 мм и отсоединить его затыльник.
9. Установить новый амортизатор-350 в полость приклада и зафиксировать его двумя винтами, используя при этом отвёртку с крестообразной рабочей частью.
10. Установить новый затыльник и зафиксировать его двумя винтами, используя при этом отвёртку с крестообразной рабочей частью.
11. Если поставить имеющийся амортизатор, нужно будет обточить его
опорный фланец, чтобы не выступал.
12. Всё это делаете на свой страх и риск. Производитель не будет нести ответственности за вероятную неудачу этого предприятия

quote:

Изначально написано Bula45:
А амортизатор влезет при укорачевании приклада?

Смотрите п.8 и п.9. Родной фланец надо обтачивать.
Я думаю, надо перед резкой замерить глубину колодца,будет ли там запас еще под старый амортизатор.
Прошу прощение,что влез.

quote:

Изначально написано Benelli Armi:

Как укоротить приклад до 350 мм
1. При помощи отвёртки с крестообразной рабочей частью отвинтить два крепёжных винта затыльника и отсоединить его от приклада.
2. При помощи отвёртки с крестообразной рабочей частью отвинтить два крепёжных винта амортизатора и извлечь его из полости приклада.
3. Надёжно зафиксировать приклад на устойчивой поверхности и наметить линию отреза на расстоянии 14, 5 мм от торца приклада.
4. При помощи пилы с мелкими зубьями отпилить лишнюю часть приклада.
5. Закрепить лист наждачной бумаги с зернистостью 100 на ровной и устойчивой поверхности, опереть на него срез приклада и отполировать поверхность спила для плотного прилегания опорного фланца амортизатора.
6. При помощи сверла диаметром 3 мм углубить два отверстия под крепёжные винты до 10-12 мм.
7. При помощи полукруглого напильника снять фаску с внутренней части спила.
8. Взять новый амортизатор под приклад 350 мм и отсоединить его затыльник.
9. Установить новый амортизатор-350 в полость приклада и зафиксировать его двумя винтами, используя при этом отвёртку с крестообразной рабочей частью.
10. Установить новый затыльник и зафиксировать его двумя винтами, используя при этом отвёртку с крестообразной рабочей частью.
11. Если поставить имеющийся амортизатор, нужно будет обточить его
опорный фланец, чтобы не выступал.
12. Всё это делаете на свой страх и риск. Производитель не будет нести ответственности за вероятную неудачу этого предприятия

А как нарастить пару сантиметров?

Если это покрытие подобно алмазоподобному DLC (Diamond Like Carbon), которое применяют на дорогих ножах, то это, конечно, вещь!... Такое покрытие не только не поддаётся коррозии (в разумных рамках, конечно), но и очень устойчиво к абразивам. Правда, я с таким покрытием знаком только по ножам Buck Vanguard из серии Alaskan Guide.

quote:

Если это покрытие подобно алмазоподобному DLC (Diamond Like Carbon), которое применяют на дорогих ножах, то это, конечно, вещь!..

quote:

Ни одного ролика по этой новой рафаеллке не нашёл...

quote:

Фантастика.
Цена будет космос, даже ножевики отчаянно пытаются его чем-то заменить, а само покрытие падает в качестве. На бюджетном клинке Kershaw 2006 года - его просто невозможно уничтожить, на современной элитной ZT - оно уже попроще.

Вот что в соцсетях пишет представитель Benelli:

"Поверхностная обработка BE S.T. основана на применении недавно разработанной инновационной технологии, которая образует покрытие, обладающее характеристиками, близкими к алмазу: высокой твёрдостью и устойчивостью к коррозии при полном отсутствии необходимости в защитной смазке."

quote:

Originally posted by ДЕМ:

Вот что в соцсетях пишет представитель Benelli:

Хотя вот это обнадёживает - http://www.ferben.com !

quote:

Изначально написано Stepnoi:
Кстати, вот интересно, тот же sbe3 в данном покрытии появится?

Тоже интересно, сам хочу приобрести, обещали через 4 месяца в Россию поставить

quote:

Изначально написано Stepnoi:
Красиво... но нет. Для меня следующее приобретение SBE3

quote:

Изначально написано Stepnoi:
Я думаю, sbe3 в районе 160 будет... но конечно не уверен, может и все 180...

Думаю, что больше 180 точно, поскольку в США SBE3 стоит от 1899$ до 1999$. Super vinci от 1599$ до 1699$, Vinci от 1369$ до 1479$.

Бенелли такого под руками нет и я что-то начал сомневаться

quote:

Изначально написано IzhG:

1. Есть ли что-то типа подшипника там где личинка затвора входит в корпус затвора?

Речь не про группу деталей 7,8,9?

quote:

Originally posted by IzhG:

И ружья сейчас под руками нет чтобы проверить

quote:

Изначально написано Stepnoi:
Красиво... но нет. Для меня следующее приобретение SBE3

quote:

Originally posted by vadmarchuk:

чоки be diamond взаимозаменямы с таковыми от M2 sp

quote:

Originally posted by cruglik_bublik73:

я думаю стоит,заходил в магазин ,взял в руки с710 стволом,но у меня есть монтефельтро уже,по весу легче моего(у меня дерево)- все таки пластик,да и поразворотистей чем 760 ствол.бери не пожалеешь!!!!

quote:

Изначально написано Putty:

спасибо за совет! сам владею турком, до этого были только отечественные ружья. хочется конечно взять бенелли. вот думаю поставить потом высокую планку. и мы с ней подружимся)

quote:

Originally posted by Putty:

сам владею турком, до этого были только отечественные ружья. хочется конечно взять бенелли. вот думаю поставить потом высокую планку.

quote:

Originally posted by cruglik_bublik73:

одно не понятно,зачем ставить высокую планку????здесь и так все предусмотренно-т.е средняя мушка,поэтому предусмотренна стрельба именно с закрытой планкой!!!планку с крио ствола надо смотреть по креплениям,если подойдет тогда возможно поставить!

quote:

Originally posted by vadmarchuk:

Если купите даймонд и потом заморочитесь с планкой - отпишитесь тут, пожалуйста.
Мне (и не только мне, уверен) будет интересно узнать о Вашем опыте осоенно, если он выйдет удачным.

quote:

Originally posted by pognali:

как обычно все летит вверх и влево, не удивили, короче

quote:

Изначально написано Stepnoi:
Чисто эстетически... ну и недолюбливаю и невоспринимаю карбоновую планку...

Это фишка Бенелли - убедить всех в том, что это инновация и эволюция и повысить цену при удешевлении производства. Ведь прикрутить на 1 болтик несуразную полоску из углеволокна гораздо проще, чем припаять красивую металлическую планку, которая не будет дребезжать при стрельбе...

quote:

Originally posted by Gogol_N:

повысить цену при удешевлении производства

quote:

Ведь прикрутить на 1 болтик несуразную полоску из углеволокна гораздо проще, чем припаять красивую металлическую планку, которая не будет дребезжать при стрельбе...

quote:

Изначально написано ДЕМ:

Не прокатывает "наезд" на Benelli
Вот если бы компания только такие стволы делала, то можно было бы фантазировать про удешевление производства... На деле стволов с металлической припаянной планкой фирма выпускает больше.
Сменная планка, как правильно отметили, фишка Benelli, при этом это всего лишь ещё одна полезная и очень удобная опция. Мне такая планка весьма нравится. А если кому не нравится, покупайте стволы с припаянной металлической планкой. В чём проблема то???

Да нет проблем. Купил себе раф с планкой паяной. А углепластиковая планка - упрощение производства, кто бы мне чего не говорил. Ну, технологически же проще не осуществлять тщательную пайку, чем стругануть полоску, которую можно надевать на штифты. Нравится такая планка - ради бога, дело вкуса. Но я лично не хочу, чтобы на стволе что - либо чкжеродное дребезжало и пошатывалось. Сменная планка это достоинство? Какое именно? Ведь можно брать заведомо с высокой либо низкой, что больше нравится. И сегодня у Бенелли идет заметная тенденция замены паяных планок на пластик. Монтефелтро, крио - комфорт, все что новое завозят - с пластиковыми планками. К тому же, Бенелли заслуживает обоснованного порицания за то, что специально делают синтетические приклады и цевья с резиновым покрытием, приобретающими безобразный вид в течении пары- тройки лет.Это при бережной эксплуатации. И такие же гелевые разрушающиеся одноразовые гребни и затыльники, из соображений маркетинга, видимо. Приобрести себе приклад и цевье без этого резинового недоразумения - покрытия, оказалось нереально.Уже год атакую Русский Орел и Кольчугу. Но при этом, мое сердце каждый раз бьется чаще, когда в руки беру свою Бенелли. Прекрасное оружие с точки зрения эстетики и механики. И приходится покупать на нее гребни и тыльники по 5К, новое цевье и приклад по цене МР 155. Это нечестно со стороны Бенелли по отношению к поклонникам и ценителям.

quote:

И приходится покупать на нее гребни и тыльники по 5К, новое цевье и приклад по цене МР 155.

Многие фирмы, выпускавшие прекрасное оружие, разорились, потому что не получали достаточных для своего существования средств от продаж. А Benelli молодцы, крутятся и везде успевают. И Вещи делать, и бусы на вес золота туземцам втюхивать.

И всем хорошо: и Benelli здравствует, и у туземцев выбор есть...

quote:

Изначально написано ДЕМ:

Мне Ваши проблемы незнакомы . У меня все ружья в дереве. Прекрасный красивый орех. Классический вариант.

Да, орех у них очень красив. Но в силу характера, переживал бы за каждую новую царапину, вмятину - был опыт. К тому же, очень нравится визуально синтетические приклады с системой комфортеч)

quote:

Но в силу характера, переживал бы за каждую новую царапину, вмятину - был опыт.

quote:

Но в силу характера, переживал бы за каждую новую царапину, вмятину - был опыт

quote:

ребята вы оружие для охоты купили или понтоваться перед коллегами по цеху?это оружие которое в силу охот будет коцаться и если переживаете за него-пусть стоит в сейфе тогда!!я со своей беней в дереве -не трясусь над ней!-в лес так в лес в болото так в болото

quote:

То же самое, но элементарный уход за деревом всё-таки осуществляю...

quote:

Изначально написано Gogol_N:

Да нет проблем. Купил себе раф с планкой паяной. А углепластиковая планка - упрощение производства, кто бы мне чего не говорил. Ну, технологически же проще не осуществлять тщательную пайку, чем стругануть полоску, которую можно надевать на штифты. Нравится такая планка - ради бога, дело вкуса. Но я лично не хочу, чтобы на стволе что - либо чкжеродное дребезжало и пошатывалось. Сменная планка это достоинство? Какое именно? Ведь можно брать заведомо с высокой либо низкой, что больше нравится. И сегодня у Бенелли идет заметная тенденция замены паяных планок на пластик. Монте

Жесть конечно такое читать,
сменные планки бывают высокие и широкие для спорта.Ствол легче, удобней. Но вам это ненужно,...

quote:

Изначально написано ДЕМ:

То же самое, но элементарный уход за деревом всё-таки осуществляю...

У меня по этому поводу есть свое твердое убеждение. Во-первых, утилитарно для меня именно подверженное растрескиванию, отсыреванию, потемнению и т.п. дерево, а не современная система "комфортеч". 2. Когда элементы оружия, совокупной стоимостью превышающие 30 000 неизбежно и необратимо приобретают непрезентабельный вид в течение короткого периода интенсивной эксплуатации - это как минимум, должно быть принято во внимание теми, кто их делает ( заказывает для нужд производства) 3. Может это и тараканы, но лично мне не приятно использовать оружие с облезлым цевьем и прикладом.Коцки на дереве и пластике это неизбежно и нормально, но висящая лохмотьями резина - нет. При этом, даже обращение к Ярославу Солодовникову не позволило мне отыскать на территории РФ пластиковые цевье и приклад без этой резины. Ярослав Николаевич перенаправил меня в "Русский Орел", а когда там не смогли помочь - оставил меня наедине с моими тараканами. Да, это был мой выбор купить именно в такой комплектации. Но никто меня не предупреждал о том, что резина будет отходить клочьями сама по себе, по истечении относительно небольшого промежутка времени. Еще раз прошу заметить - в целом, я считаю оружие Бенелли прекрасным.

quote:

Изначально написано Kutay:

Жесть конечно такое читать,
сменные планки бывают высокие и широкие для спорта.Ствол легче, удобней. Но вам это ненужно,...

Вы абсолютно правы. Мне не нужна дребезжащая пластиковая планка на стволе охотничьего ружья. Но то, что нужно конкретно ему, каждый выбирает для себя сам.

quote:

Изначально написано cruglik_bublik73:
ребята вы оружие для охоты купили или понтоваться перед коллегами по цеху?это оружие которое в силу охот будет коцаться и если переживаете за него-пусть стоит в сейфе тогда!!я со своей беней в дереве -не трясусь над ней!-в лес так в лес в болото так в болото-это оружие-кусок металла и дерева-не надо делать из этого культ!!!другое дело что через 3-5 лет вы его продать захотите за сумму большую или ту же за какую купили ,и то не стоит так трястись!!!

Я лично купил свое оружие в т.ч. с целью удовлетворения эстетических потребностей, т.к. мне просто нравится смотреть на этот ствол, любоваться им, сидя в скрадке. Вот у меня появилась такая потребность, с того момента, как увидел этот ствол. Именно из - за этого его и купил, поскольку в плане рабочих характеристик бенелли от других ружей радикально не отличается. Считаю бенелли раф. с системой комфортеч идеальным в плане дизайна оружием. И в очередной раз, достав его из сейфа, вижу начавшееся самопроизвольно отслоение резины на цевье. Мне это неприятно. Причем здесь понты?

quote:

Originally posted by Gogol_N:

Я лично купил свое оружие в т.ч. с целью удовлетворения эстетических потребностей, т.к. мне просто нравится смотреть на этот ствол, любоваться им, сидя в скрадке.

quote:

Изначально написано cruglik_bublik73:
в чем прикол любоваться пластиком(да у вас свои тараканы есть-не в обиду)-намного приятнее любоваться деревом и его рисунком это чисто из эстетики...купил дополительно ствол от супер спорта и стало еще лучше (на мой взляд ),а покоцаю дерево -просто еще комплект куплю и все...

Когда то тоже хотел дерево, нравилось. Разочаровался. Теперь нравится именно в исполнении комфортеч, с этими "жабрами".К тому же, пластик позиционировался как более практичный, крепкий и долговечный материал. Но получается, в случае с комфортеч это не так.

quote:

Originally posted by Gogol_N:

пластик позиционировался как более практичный, крепкий и долговечный материал

quote:

Изначально написано cruglik_bublik73:

посмотрите здесь по изучайте-может чем помогут....http://rdstocks.com/

Спасибо за желание помочь!)

quote:

Изначально написано alexalex35515:
Добрый вечер всем!
Проблема следующая - рассыпался (выкрошился) затыльник на benelli raffaello 2013 power bore. Хватило на 5 лет. Появились ли новые более прочные затыльники? Сталкивался ли кто нибудь с этим?

Вот в этой теме днлают затыльники на заказ из силикона.https://forum.guns.ru/forummessage/242/2540201-0.html

quote:

Подскажите где можно посмотреть схему именно этих деталей точно на эту модель ружья?

Все там как у всех. Первые разы лапка с ощутимым усилием вытягивается. Тяните сильнее... и смелее

Схема, например, здесь:

https://www.benelliusa.com/sit.../ethos_2013.pdf

Со 159 страницы

С Уважением.

quote:

Originally posted by krowshilov:

Первые разы лапка с ощутимым усилием вытягивается. Тяните сильнее... и смелее

Огромное спасибо. Действительно, боялся усилие большое приложить, чтобы не сломать чего. Стал сомневаться, что алгоритм снятия лапки может быть иным.
Но приложив усилие по Вашему совету, вышла. Смазал, собрал и довольный положил в сейф.