Дробовые патроны для Бенелли

varel77

26-3-2015 22:29 varel77

цитата:
dimasik1:
Я сделал вывод о нецелесообразности применения ДС 1,0 , потому что у меня при стрельбе с ДС получок (3 ризки) кучность на 45 метров составляет 55 % ,но я ,признаться,не учел , что Вы стреляли по листу бумаги ,площадь которой меньше ,чем диаметр 100-ой мишени процентов на 20 , соответственно сделал вывод ,что кучность у Вас мала ,тем более для ДС 1.0. Я затрудняюсь оценить кучность по листу бумаги 60х60см так как нет общепринятых критериев оценки для этого.Конечно , для более объективной оценки кучности и сгущения к центру лучше использовать 100-ки или 16-ти дольки , но уж если нет возможности ,то сгодиться и лист бумаги , при этом если дырок в которую помещается трафарет предполагаемой дичи нет , то и замечательно - равномерность отличная , я сам так иногда делаю.
По поводу навески - я бы попробовал поставить баночную 2,3 , тем более давление Вас в любом случае не лимитирует.
А какой у Вас ствол?

Ствол у меня 750 мм.
А можно Ваш рецепт снаряжения патрона с кучностью 55% на 45 метров узнать?
Но мне кажется что 2,3 гр сокола будет много под РО и звезду.
У меня ещё мц21-12 хочу подобрать универсальный патрон под оба ствола

dimasik1

26-3-2015 23:07 dimasik1

цитата:
varel77:

Ствол у меня 750 мм.
А можно Ваш рецепт снаряжения патрона с кучностью 55% на 45 метров узнать?
Но мне кажется что 2,3 гр сокола будет много под РО и звезду.
У меня ещё мц21-12 хочу подобрать универсальный патрон под оба ствола

Гильза Феттер 70мм, капсюль U688, порох М92 S, навеска 2,0 , РО , пробка 14мм ,дробь номер 1 Бийск ,навеска 36,7 гр , количество дробин 96шт , закрутка звезда , высота готового патрона 60мм.

Дистанция стрельбы 45 метров, ДС "получок" (3 ризки)
Кучность - 54 % ( 52 др. из 96-ти)
Равномерность осыпи по 100-дольной - 69 %( 36 из 52)
Равномерность осыпи по 16 -дольной - 93% ( 15 из 16 долей поражено)
Сгущение к центру - 2.0

Данный вариант снаряжения я позже заменил на практически такой же , только высоту пробковых пыжей увеличил с 14 до 16 мм при прочих равных , так как это давало увеличение сгущения к центру почти в полтора раза , правда кучность при этом немного упала.

amisharin

29-3-2015 22:13 amisharin

Отстрелял сегодня патрошки несколько вариантов с дробью ? 2, ? 0 везде по 34 грамма: дроби ? 2 в снаряде 105 штук, ?0 77 штук, к сожалению ?1 закончился, который у меня хорошо из этого ствола летит. Да ружье Бенелли Раф Крио комфорт, ствол 760 мм, дистанция по дальномеру 35 метров. 6 вариантов безконтейнерки стрелял из сужения 0,75 удлиненный криочёк родной +5 см. 2 варианта с контейнером "рязань" из сужения КИКС HF MOD (0.33 мм). К сожалению хрон отказался измерять скорость, так как находился с помещении (старый заброшенный коровник). Температура около 0, -2 С.Но скорость д.б. около 395-410 м/с на МБ-36, так как ранее неоднократно на таких навесках отстреливал.
1. Гильза GS 70 мм, капсуль СХ2000, порох МВ-36 1,85 грамма, РО, картонная прокладка 1,5-1,7 мм пробка 10+4, тонкая прокладка, дробь ?0 34 грамма. В мишень попало 34 дробин (44%). Вообщем первый выстрел завысил и вся дробь в верхнюю половину ушла.Мушку осенью про... рял, по планке стрелял.

2.Гильза GS 70 мм, капсуль СХ2000, порох МВ-36 1,85 грамма, РО, пробка 10+4+4, тонкая прокладка, дробь ?0 34 грамма. В мишень попало 58 дробин (75%).

3.Гильза GS 70 мм, капсуль СХ2000, порох МВ-36 1,85 грамма, РО, картонная прокладка 1,5-1,7 мм пробка 10+4, тонкая прокладка, дробь ?2 34 грамма. В мишень попало 62 дробины (59%).

4. Гильза GS 70 мм, капсуль СХ2000, порох МВ-36 1,85 грамма, РО, пробка 10+4+4, тонкая прокладка, дробь ?2 34 грамма. В мишень попало 67 дробин (64%).

Далее порох А0
5. Гильза GS 70 мм, капсуль СХ2000, порох А0 1,8 грамма, РО, прокладка 1,5-1,7 мм, пробка 10+4, тонкая прокладка, дробь ?0 34 грамма. В мишень попало 47 дробин (61%).

6. Гильза GS 70 мм, капсуль СХ2000, порох А0 1,8 грамма, РО, пробка 10мм, контейнер рязань, дробь ?0 34 грамма. Сужение Кикс HF MOD 0.33 мм. В мишень попало 48 дробин (61%).

7. Гильза GS 70 мм, капсуль СХ2000, порох А0 1,8 грамма, РО, пробка 14мм, тонкая прокладка, дробь ?2 34 грамма. В мишень попало 63 дробины (60%).

8. Гильза GS 70 мм, капсуль СХ2000, порох А0 1,8 грамма, РО, пробка 10мм, контейнер рязань, дробь ?0 34 грамма. Сужение Кикс HF MOD 0.33 мм. В мишень попало 65 дробин (62%).

amisharin

30-3-2015 22:51 amisharin

При случае буду пробовать с РО и пробкой 16 мм без контейнера, но дробь оберну в два слоя офисной бумаги (в стаканчик). А то из ствола свинец заколебался выковыривать, только бронзовым ершом ушел. С контейнером за сезон столько не выковыривал.

dimasik1

30-3-2015 23:21 dimasik1

цитата:
amisharin:
Отстрелял сегодня патрошки несколько вариантов с дробью ? 2, ? 0 везде по 34 грамма: дроби ? 2 в снаряде 105 штук, ?0 77 штук, к сожалению ?1 закончился, который у меня хорошо из этого ствола летит. Да ружье Бенелли Раф Крио комфорт, ствол 760 мм, дистанция по дальномеру 35 метров. 6 вариантов безконтейнерки стрелял из сужения 0,75 удлиненный криочёк родной +5 см. 2 варианта с контейнером "рязань" из сужения КИКС HF MOD (0.33 мм). К сожалению хрон отказался измерять скорость, так как находился с помещении (старый заброшенный коровник). Температура около 0, -2 С.Но скорость д.б. около 395-410 м/с на МБ-36, так как ранее неоднократно на таких навесках отстреливал.

Вроде бы на этот раз правильно разобрался в результатах ..

Получается ,что для "нулевки " лучшим по кучности (75 %) является вариант без контейнера ( вар. номер 2)на МВ-36 , вариант номер 5 на АО без контейнера и вариант номер 6 на А0 с контейнером показали тоже хорошую и абсолютно одинаковую кучность -61% , что интересно с разными ДС , что еще раз подтверждает тот факт , что при желании всегда можно подобрать различные варианты , что бы заставить крупную дробь хорошо лететь со своего ствола.

dimasik1

30-3-2015 23:28 dimasik1

цитата:
amisharin:
При случае буду пробовать с РО и пробкой 16 мм без контейнера, но дробь оберну в два слоя офисной бумаги (в стаканчик).

А почему не 18мм пробки , ведь результат 75 процентов кучности был получен на этой высоте пыжей? Я бы и сам с удовольствием отстрелял этот вариант( вар 2) , да нет нулевки в наличии, к сожалению...

amisharin

31-3-2015 07:34 amisharin

Попробую оба и 16 и 18 мм, но вес дроби оставлю 34 грамма, 1-цу до охоты надо купить и отстрелять еще. Показалось что 18 мм сильно поджимается, поэтому еще 16 попробую, отстрел покажет.
В прошлом году на Н14 гп и H17 дроби 36 грамм МВ-36 дал на 2 и 0 около 50 % , 1-ца 55-60 в среднем. На пробке с РО и пк 1-ца до 65 % 2 и 0 выше 50 % не получилось. Но с ро и пробкой и пк патрон получился довольно жестким, но без превышения т.к. пробки больше 8 мм не влазит в 70 гильзу.

dimasik1

31-3-2015 10:26 dimasik1

цитата:
amisharin:
Попробую оба и 16 и 18 мм, но вес дроби оставлю 34 грамма, 1-цу до охоты надо купить и отстрелять еще. Показалось что 18 мм сильно поджимается, поэтому еще 16 попробую, отстрел покажет.
В прошлом году на Н14 гп и H17 дроби 36 грамм МВ-36 дал на 2 и 0 около 50 % , 1-ца 55-60 в среднем. На пробке с РО и пк 1-ца до 65 % 2 и 0 выше 50 % не получилось. Но с ро и пробкой и пк патрон получился довольно жестким, но без превышения т.к. пробки больше 8 мм не влазит в 70 гильзу.

У меня в гильзу "Феттер" 18мм нормально входит , правда я не ставлю никаких дополнительных прокладок и ,если правильно помню , у GS донный пыж повыше.

Хочу уточнить - " на пробке с РО и пк... " имеется в виду контейнер или пыж-контейнер? У "Хубертуса " был вариант, когда пробка вставлялась в контейнер

amisharin

31-3-2015 11:42 amisharin

Рязанский контейнер - 6 лепестковый стаканчик.

dimasik1

31-3-2015 22:41 dimasik1

Результаты отстрела патронов с дробью номер 2
Ружье -Бенелли Раф комфорт, ствол 76 см , КС 18,3 мм , ДС получок ( 3 ризки)
Дистанция -35 метров
Снаряжение ; гильза Феттер 70мм , капсюль U688 , порох МВ-36, навеска 1,85гр, РО , Диана 16мм , дробь номер 2 Бийск, навеска 36,7гр , количество дробин 114шт, звезда .

Отстрелял серию из 5-ти патронов , как обычно , выкладываю самую лучшую ( фото вверху) и самую худшую (фото внизу) мишени из серии, чтобы не перегружать тему однотипными фото.
Результаты :
лучший результат- кучность 69 % ( 79 др из 114), равномерность осыпи по 100 дольке - 76 % ( 60 пораж.долей из 79-ти),
равномерность осыпи по 16 дольке - 100 % ( все 16 долей поражено),
сгущение к центру - 2,05
худший результат - кучность 60 % (68 др из 114), равномерность осыпи по 100-дольке - 71% ( 48 пораж.долей из 68-ми), равномерность осыпи по 16 дольке -100 % ( все 16 долей поражено)
сгущение к центру - 1,58
Окончательно пришел к выводу для себя , что для того чтобы объективно оценить результаты стрельбы на том или ином снаряжении реально необходимо отстрелять серию в 5 патронов ,как минимум, чтобы иметь возможность объективно оценить показатель "постоянство боя", особенно это важно , имхо, для крупных номеров ,где количество дробин в снаряде изначально мало и разница в 10- 12 дробин в осыпи может существенно повлиять на результаты стрельбы на охоте . Поэтому считаю нужным подсчитывать усредненные результаты в серии по основным показателям и анализировать их отклонения.
Средние результаты в серии из 5-ти выстрелов
-Кучность (ср) - 64 % , отклонения макс (+-) - 8%
-Равномерность осыпи по 16 дольке(ср) -99% отклонения макс (+-)-5%
-Равномерность осыпи по100 дольке(ср)- 71 % отклонения макс(+-)-7%
-Сгущение к центру(ср) - 1,73 , отклонения макс(+-)- 24 %
-Количество дробин в мишени(ср) - 73 дробины, откл.макс(+-)8%

Полученные результаты позволяют сделать вывод , что основные показатели боя на данном снаряжении достаточно стабильны.

dimasik1

1-4-2015 19:07 dimasik1

цитата:
amisharin:
4. Гильза GS 70 мм, капсуль СХ2000, порох МВ-36 1,85 грамма, РО, пробка 10+4+4, тонкая прокладка, дробь ?2 34 грамма. В мишень попало 67 дробин (64%).

Результаты стрельбы дробью номер 2 из наших с Вами стволов на порохе МВ 36 с навеской 1,85 гр оказались абсолютно одинаковыми по кучности - 64 % получилось у Вас и меня, схожие результаты показало снаряжение на Диане и на пробке, видимо правильной дорогой идем
Любопытно, а диаметр КС у нас одинаковый? у меня 18,3мм

amisharin

1-4-2015 19:29 amisharin

Берем на вооружение 2-ку

?
КС у меня написано 18,4, реально не измерял, ствол правда крио.
В прошлом году на пробу штук 15 снаряжал 2-ки с контейнером 36 грамм, но кучность была 50%, но при этом при попадании до 40 м. гусь падал всегда замертво. От 0 также 50 % кучности в виду меньшего количества в патроне, приходилось добивать, видимо чуть обносило, но на предельные дистанции старался не стрелять, в основном до 45 м. максимум. Но ни один подранок не ушел, за одним правда метров 700 прошел по болоту, заметил куда спикировал. Когда дошел, убежать уже не смог, взял и дошел.

dimasik1

1-4-2015 21:06 dimasik1

цитата:
amisharin:
Берем на вооружение 2-ку ?
КС у меня написано 18,4, реально не измерял, ствол правда крио.
В прошлом году на пробу штук 15 снаряжал 2-ки с контейнером 36 грамм, но кучность была 50%, но при этом при попадании до 40 м. гусь падал всегда замертво. От 0 также 50 % кучности в виду меньшего количества в патроне, приходилось добивать, видимо чуть обносило, но на предельные дистанции старался не стрелять, в основном до 45 м. максимум. Но ни один подранок не ушел, за одним правда метров 700 прошел по болоту, заметил куда спикировал. Когда дошел, убежать уже не смог, взял и дошел.

Вот теперь и не знаю что поставить на вооружение
Гусь от нас никуда не уйдет , достанем его родимого хоть двойкой , хоть единицей

Нулевкой точно не буду стрелять, дробин на самом деле очень мало и у меня тоже сложилось впечатление что обносит , да и не нужна гусю нулевка(имхо) .
Стоя перед выбором между "единицей" и "двойкой" попробую рассуждать логически:
Тестовые отстрелы этих номеров показали примерно одинаковые результаты, но в двойке в среднем на 12 дробин больше в осыпи диаметром 75см на дистанции 35 м ,что составляет 20 % от общего количество дробин, т.е "плотность " осыпи на те же 20 % выше - это однозначный плюс двойке , при этом вес и соответственно "энергия" "единицы" на те же 20 % выше ,чем у двойки - это плюс за "единицу" . Если бы я твердо знал , что дальше 40 метров стрелять не буду , то скорее всего остановился бы на "двойке" , но учитывая ,что возможно придется стрелять и на 45-50 метров, а так же то ,что гусяка крепок на пробой и на удар , склоняюсь все таки к " единице".

А в прочем, возьму и те и другие патроны , а там время покажет.

dimasik1

1-4-2015 23:40 dimasik1

В начале марта за три сессии отстрелял достаточно большое количество материала , теперь целый месяц не могу закончить его обсчет -дело это трудоемкое к сожалению , а времени ,как обычно не хватает, поэтому и выкладываю в "час по чайной ложке ," по мере готовности ,как говорится...
Напомню ,что основной целью всего этого мероприятия является подбор оптимального снаряжения на крупной дроби ( от "1" до номер "3") для надежной стрельбы по крупной дичи -гусь , глухарь, в широком диапазоне дистанций -от 15ти до 45 метров , с использованием ДС "получок" ,как универсального ДС для выполнения этой задачи .При этом тестируются как серийные ,так и самокрутные патроны .

На очереди результаты теста серийных патронов RIO , дробь ?2 ,навеска дроби 32гр

Дистанция стрельбы 35 метров , ствол 76 см , КС 18,3мм , ДС "получок" ( 3 ризки)
Патрон показал средние ,но на удивление стабильные по основным показателям результаты ,постоянство боя на высоте , в подтверждение выкладываю 2 мишени с абсолютно одинаковыми результатами по основным показателям (разница 1 дробина)
-Кучность - 60% ( 60 дробин из 100)
-Равномерность осыпи по 100 дольке - 73 % (44 из 60 долей поражены)
-Равномерность осыпи по 16 дольке - 94% (15 из 16 долей поражены)
сгущение к центру - 1,75

dimasik1

6-4-2015 22:32 dimasik1

Результаты отстрела дроби номер 2 Главпатрон, указанная навеска 36 гр.
В скрытие показало следующее ;
навеска дроби фактическое - 35,5 гр , 117 дробин , диаметр дроби средний 3,72 мм , порох МВ-36 , навеска 1,85гр
Стрелял с 35 метров , ДС получок

Кучность -63 % ( 74 дробины из117)
Равномерность осыпи по 100 дольной - 67% ( 50 зон поражено из74)
Равномерность осыпи по 16 дольной - 94 % (15 зон поражено из 16)
Сгущение к центру -1,14

кучность - 59 % ( 69 дробин из 117)
равномерность осыпи по 100 дольной - 67% ( 47 из 69 зон поражено)
равномерность осыпи по 16 дольной -94%( 15 зон из 16 поражено)
сгущение к центру - 1,17

В общем, патрон показал вполне приличный и стабильный результат, по основным показателям , кроме "слабого" для этого ДС сгущения к центру , т.е на более длинные дистанции стрелять в моем случае им не стоит. В сравнении с патроном РИО (результаты в предыдущем посте) я бы выбрал Главпатрон по причине ощутимо более дешевой цены ( почти в 2 раза) при практически одинаковых результатах.

Pulver

7-4-2015 13:08 Pulver

цитата:
( 74 дробины из117)
Равномерность осыпи по 100 дольной - 67% ( 50 зон поражено из 74)
...
( 69 дробин из 117)
равномерность осыпи по 100 дольной - 67% ( 47 из 69 зон поражено)

Интересный и пожалуй более верный метод оценки равномерности чем по Зернову, где равномерность осыпи - определяемая характером расположения дробин на площади всей 100 дольной мишени, т.е. количеством полей, пораженных хотя бы одной дробинкой.
Но мне все равно, по душе больше оценка равномерности чисто визуально по чистому листу без всяких долей и цифр. Как вот здесь 4987066.jpg ,
Обсуждение боя бенелли

dimasik1

7-4-2015 19:57 dimasik1

цитата:
Pulver:

... Но мне все равно, по душе больше оценка равномерности чисто визуально по чистому листу без всяких долей и цифр..

Посмотрел ссылки - наглядно , особенно для дроби ? 7 . Я, честно говоря дробь от 7-ки и меньше вообще по мишеням не проверял ,смысла не вижу , пару раз бахнул по деревянному забору, чтоб резкость посмотреть , с кучностью и так все понятно -плотность такая , что муха не пролетит , и оценивать это по листу чистой бумаги,тем более при количестве дробин 200-250 шт -одно удовольствие - считать не надо - глянул и все ясно. С крупной дробью имхо сложнее - дробин мало , много раз ловил себя на том что визуально на глаз неправильно определял какая осыпь хуже , а какая лучше, начинаешь считать и мнение меняется . Ну а впрочем ,как в известном выражении " У каждого Абрама -своя программа " Одно знаю , что на охоте метод оценки точно один - бита дичь , или не бита ,вот и все , поэтому главное , чтоб дичь была,и удача не отворачивалась , а все остальное "дело техники".

Pulver

7-4-2015 20:19 Pulver

цитата:
С крупной дробью имхо сложнее - дробин мало , много раз ловил себя на том что визуально на глаз неправильно определял какая осыпь хуже , а какая лучше, начинаешь считать и мнение меняется .

Да какая разница, рваную осыпь и на крупной дроби хорошо видно 4344441.jpg

dimasik1

7-4-2015 20:45 dimasik1

цитата:
Pulver:
Да какая разница, рваную осыпь и на крупной дроби хорошо видно 4344441.jpg

Это особый случай

Если осыпь совсем хреновая , то видно конечно хорошо ,ровно как и очень хорошую - тоже сразу видно.
Я ,например, не могу определиться для себя с окончательным выбором снаряжения для охоты для дроби номер 2 , мечусь между двумя вариантами снаряжения - на Диане с МВ-36 и на пробке с М-92 , оба получились примерно одинаковыми с получока .

dimasik1

9-4-2015 19:27 dimasik1

Хочу проверить тенденцию улучшения сгущения к центру при увеличении высоты пробковых пыжей на навеске 2.00 М92 с дробью номер 1. Собираю патрон на 18мм пробки , влезает в гильзу отлично без поджатия. Завтра постараюсь отстрелять и на этом подбор патронов на гуся закончу .Начну подбирать на утку , а то через неделю открытие , а у меня на уточку ничего нет кроме Фиоччи номер 5 и тех с десяток остался..

Pulver

9-4-2015 21:09 Pulver

цитата:
Хочу проверить тенденцию улучшения сгущения к центру при увеличении высоты пробковых пыжей на навеске 2.00 М92 с дробью номер 1. Собираю патрон на 18мм пробки , влезает в гильзу отлично без поджатия.

Как бы при 36,7г навеске и таком большом ходе амортизации не пришлось пороха добавлять.

dimasik1

9-4-2015 23:48 dimasik1

цитата:
Pulver:
Как бы при 36,7г навеске и таком большом ходе амортизации не пришлось пороха добавлять.

Была такая мысль , потом отказался т.к пробка поджимается все таки немного сильнее (как выяснилось )и ее высота составляет 16,0 мм после закрутки, т.е при моей комплектации высоту пробки в дальнейшем увеличивать смысла нет -18мм это предел.
Буду собирать на аналогичном снаряжении патроны с "пятеркой" тогда увеличу на 0,1 -0,15 гр

dimasik1

14-4-2015 22:52 dimasik1

Сочетание навески пороха М92 2,0гр и навески дроби 36,7 гр хорошо зарекомендовало себя для моего 76-го ствола с дробью номер 1 и 2 ,поэтому я решил использовать ее и для дроби номер 5 и не прогадал , рецепт оказался на самом деле универсальным для различных номеров дроби и ДС получок на 35 метров получил следующие усредненные результаты;
гильза Феттер 70мм, капсюль U688 , порох М92 , навеска 2,0гр, РО, пробка 16мм, дробь Бийск номер 5 , навеска дроби 36,7 гр ,количество дробин 223

Кучность - 63 %
Равномерность осыпи по 100 дольной мишени - 80 %
Равномерность осыпи по 16 дольной мишени -100 %
Сгущение к центру - 2,3

Как обычно, выкладываю две мишени из серии , вверху лучшая с кучностью 67 % , внизу худшая с кучностью 61 %

dimasik1

20-4-2015 10:10 dimasik1

Провел самый главный тест патрона с дробью номер 1

amisharin

2-4-2016 20:43 amisharin

Ап, хорошей и полезной теме! Одной из немногих не засранных на ганзе, извиняюсь за выражение. Полезного намного больше, чем в других темах с сотней страниц. Делимся рецептами, друзья!

dimasik1

21-4-2016 09:29 dimasik1

На прошлые выходные ходил на глухаря и остался очень недоволен работой патрона на М-92 ,навеска 2 гр ,РО пробка 16мм ,дробь номер1 ,навеска дроби 36,7 г ,звезда . Стрелял по сидящему в 30-35 метров глухарю ,глухарь улетел, вторым добавил уже по летящему, глухарь протянул еще метров 150 , повезло что увидел место падения , а так не нашел бы и пропала птица.
Стал разбираться- 2 попадания в грудь 5 попаданий сбоку в грудину около основания крыла , одно в бедро, итого 8 дробин в птице ,по идеи должен был рухнуть "тряпкой" ,но ничего подобного. Все дробины кроме той , что попала в бедро остались в тушке - ни одна навылет не прошла , вот мне кажется и объяснение -" живящий" патрон похоже получился на пробке 16мм - когда подбирал снаряжение сделал акцент на равномерности осыпи и кучности , что удалось достигнуть , а вот резкость по сути и не проверял , хрон в свое время ухлопал , поэтому подставил пару раз дощечки сосновые - на глазок вроде бы ничего , вот и результат. Надо хрон купить и померить скорость по нормальному , как положено

охота - 88

21-4-2016 14:45 охота - 88

Originally posted by dimasik1:

Надо хрон купить и померить скорость по нормальному , как положено

Надо просто по дощечке на 35м резкость проверять и все будет ОК.

Originally posted by dimasik1:

бъяснение -" живящий" патрон похоже получился на пробке 16мм

Дело не только в пробке , но и в навеске дроби которую нужно было поднять минимум до 38гр.

аорп дфо

3-5-2016 23:47 аорп дфо

На весенней отстрелял самокрут с цилиндра. Дробь 7 и 9. Цилиндр. 660 мм. 47 больших шагов. По дальномеру раньше мерял 43 ярда примерно от отметки. Безконтейнер.

С чем поиграть?

Yjinn

5-5-2016 21:14 Yjinn

Рафаелка крио комфорт.Патроны картечь 8.5 СКМ отвратительный бой,перепробовал все насадки от *** до ***** в лист мишени 50х50см на 50 метров прилетает по 2-3 картечины. Попробовал картечь Клевер 8.5 все тоже. Дробовыми патронами все отлично и кучность и равномерность осыпи, а с картечью 8,5 беда. Пуля что подкалиберная,что калибр на 50 метров укладываться в круг 15 см, на 100 метров в 20-25. А по картечи такой облом. С иж 27 что чек, что получек все нормально. В чем проблема?

mv28jam

6-5-2016 08:16 mv28jam

Originally posted by Yjinn:

а с картечью 8,5 беда

У Pulver есть рецепт в контейнере, хорошо летит.
ГП делает в контейнере, можно для начала попробовать.

Yjinn

6-5-2016 19:13 Yjinn

Ткните, десять страниц перелопатил не нашел.

Kutay

6-5-2016 21:39 Kutay

Originally posted by Yjinn:

Рафаелка крио комфорт.Патроны картечь 8.5 СКМ

Забудьте слово картечь, совсем забудьте. Тем более с пулей всё хорошо.

Yjinn

7-5-2016 11:36 Yjinn

Originally posted by Kutay:

Забудьте слово картечь, совсем забудьте. Тем более с пулей всё хорошо.

Мне интересно разобраться почему это происходит, как я сказал на иж 27 этой проблемы нет, это проблема моего ружья или особенность всех Рафаэлок. Какое-то колдовство. Друзья на засидке используют картечь, вот я и озадачился, решил отстрелять я по бумаге и офигел от результатов. Попробую найти картечь в контейнере. Заниматься самокрутом пока не готов. Что магнум, что нормальная навеска летит одинаково плохо. При стрельбе дробью все отлично и красиво, испльзую клевер и скм. Причем хорошая осыпь и с контейнером и без. Может быть докупить какие насадки хитрые, которые помогут.

dimasik1

10-5-2016 19:20 dimasik1

Yjinn:

... . Может быть докупить какие насадки хитрые, которые помогут.

Не думаю , что кто то даст гарантию , что с какой нибудь "хитрой" и как правило оочень недешевой насадкой результат будет лучше и самое главное стабильнее- денег потратите , а результата не получите , может и так получиться . По моему скромному мнению не летит 8,5 и хрен с ней , проще попробовать картечь на номер больше или меньше , что то да должно полететь более или менее нормально. Ничего удивительного нет в том ,что дробь летит вполне прилично , опять же какой то номер лучше , какой то чуть хуже , а картечь плохо - все упирается в закономерность - чем крупнее дробь ,тем больше с ней проблем, у меня , например , все до номера 3 летит отлично , а вот от 2-ки и крупнее уже приходится подбирать снаряжение , от нулевки вообще отказался - не вижу в ней для своих охот никакого смысла.Что касается картечи ,то у меня картечь 6,2 хорошо летит с цилиндра штатного , стрелял ей по бумаге , когда подбирал патрон для серого разбойника, крупнее картечь мне тоже не нужна , так как я не понимаю куда ее применять в наших условиях , при этом я ярый противник стрельбы кабана картечью , так как считаю это дурью наравне с выстрелом "за ухо", вся эта бравада заканчивается, как правило, подранками , а песни о том что " Наши деды кабана картечью стреляли на раз " имхо не актуальны - да стреляли , но не дальше 25 метров и то ,потому что пуль для гладкоствола , которыми можно было бы более или менее точно и эффективно стрелять в то время были для многих недоступны, вот и садили картечью.

А Вам картечь под какие задачи , если не секрет ?

amisharin

10-5-2016 21:42 amisharin

... . Может быть докупить какие насадки хитрые, которые помогут.

Есть у меня одна лишняя хитрая насадка на БРКК Kiks хай флаей фул. Отдам чуть дешевле, подробности в РМ, если интересует.

amisharin

10-5-2016 21:58 amisharin

Забудьте слово картечь, совсем забудьте. Тем более с пулей всё хорошо.

С этим согласен. Но если очень надо, можно попробовать положить эту картечь крест на крест по две штуки в ряду под закрутку. (Рецепт не помню чей) Говорят, летит неплохо. Сужение 0 или 0,25.

Вот еще есть про картечь Картечь 8.5 магнум на 50м

dimasik1

11-5-2016 08:20 dimasik1

amisharin:

С этим согласен. Но если очень надо, можно попробовать положить эту картечь крест на крест по две штуки в ряду под закрутку. (Рецепт не помню чей) Говорят, летит неплохо. Сужение 0 или 0,25.
Вот еще есть про картечь Картечь 8.5 магнум на 50м

Посмотрел мишени по ссылке - если так стрелять по кабану - то это подранок во всех 6-ти выложенных там вариантах, особенно учитывая что там по 2 выстрела в мишени ,если только по позвоночнику какая нибудь картечина случайно не попадет , а так " До свидания кабан"...

amisharin

11-5-2016 14:09 amisharin

Вообщем то да, поэтому и согласился с Kutay. Там расстояние 50 м. Но все же лучше, чем 2-3 картечины в мишени. А так до 25-30 метров отбиться от кабасика можно

dimasik1

12-5-2016 00:24 dimasik1

amisharin:
.. . А так до 25-30 метров отбиться от кабасика можно

О чем и речь .. . С 25 -30 метров можно бить кабасика картечью более или менее уверенно,все что дальше , как говориться , "от лукавого".
Лет 6-7 назад сынулька одного очень хорошего моего знакомого охотоведа "залепил" картечью 9-кной в угон лосю метров с 80-ти , тот лег на месте , вскрытие показало , что чуть ли не все картечины попали в тушу ,на долго запомнил , когда тот вместо поздравлений от батьки получил от него конкретных звездюлей и несколько нарядов в загон " вне очереди" . Сейчас этот парень один из лучших егерей в районе и бьет лосей только наверняка пулей "по месту" , это же касется и кабанов.. . Сорри за офтопп

охота - 88

12-5-2016 09:10 охота - 88

Originally posted by dimasik1:

бьет лосей только наверняка пулей "по месту"

Грош цена такому егерю.Надеюсь не потребуется объяснять почему дана такая оценка.

Originally posted by Yjinn:

Может быть докупить какие насадки хитрые, которые помогут.

Для начала нужно почитать правила охоты и понять можно ли использовать картечь на тот вид дичи что вы собрались добывать с засидки.

Второе, на те виды дичи на которые разрешено применение картечи , можно применять более мелкие номера картечи, например для Бенелли хорошо подходит картечь 6.2 в контейнере.