продукция ЗАО "ТЕХНОАРМС"
Всё о всех пистолетах Гроза с стволом V4
Предлагаю здесь обсуждать ново купленные пистолеты Гроза с новым стволом, выкладывать фото, результаты отстрелов и сравнении с другими резинострелами!
Владельцы девайсов, выскажите ваши впечатления, и мнения!
Поддерживаю, было бы очень интересно.
Сравнил Грозу 02с в4,патроны МДИ 06.10 и ГП Т-10 патроны Магнум 10/22 04.09, стрелял с 3 метров три выстрела из ГП оставили глубокие вмятины, из Грозы стрелял один раз, на вылет!
quote:Originally posted by ogassi3:
Сравнил Грозу 02с в4,патроны МДИ 06.10 и ГП Т-10 патроны Магнум 10/22 04.09, стрелял с 3 метров три выстрела из ГП оставили глубокие вмятины, из Грозы стрелял один раз, на вылет!
Спасибо ogassi3, а как дела с кучностью, точностью? А стреляли по какой цели? Я думал раньше про Streamer, но сейчас похоже запал на Грозу-2
Хочется немного собрать информации по отзывам.Желательно было бы одними и теми же патронами попробовать
quote:Originally posted by Oleg is Tomska:
Спасибо ogassi3, а как дела с кучностью, точностью? А стреляли по какой цели? Я думал раньше про Streamer, но сейчас похоже запал на Грозу-2
МДИ всего один был, так что про кучу не скажу, в следующие выходные отстреляю, выложу фотки!
Жаль, что один был. У меня Гроза 3 с V3 и Т-10. Отстреливал МДИ. Т-10 помощнее был. Сейчас жду отзывов о стволе V4.
до недавнего времени мощнее Т-10 просто не существовало, а теперь я просто уверен, что Гроза с в4 МОЩНЕЕ!
Так потому и жду результатов, мне Гроза 3 больше нравиться.
у Гроз 02 и 03 ствол немного отличается, у 03 бугорок в стволе небольшой
Парни, владельцы пистолетов с V4, ствол там черный, как в револьверах или нержавейка?
quote:Парни, владельцы пистолетов с V4, ствол там черный, как в револьверах или нержавейка?
по внешнему виду нержавейка , мощность вроде неплохая да и точность тоже. чистить удобно )))
quote:Originally posted by colt 911:
Парни, владельцы пистолетов с V4, ствол там черный, как в револьверах или нержавейка?
Ствол стальной, гальванированный (антиоксидантная защита), не черный.
Приобрёл Грозу 03 с V4. Благодарю ТЕХНОАРМС за хорошее оружие.
В тире пока не отстреливал. Пару раз пальнул дома - всё работает штатно: перезаряд, постановка на ЗЗ.
У меня пара вопросов:
На моём экземпляре пистолета направляющая пружины состоит из двух частей, соединённых тонкой пружинкой. Интересно, но судя по фото направляющих на Хорхе и на рисунке в описании к пистолету Гроза 03 изображена направляющая в виде цельной детали. При постановке на ЗЗ у меня эта направляющая немного выгибается и становится не параллельной стволу. Это нормально? На других фото, которые я здесь находил вроде такого нет.
Правильно ли я понимаю, что ограничитель в магазине конструктивно объединён с его дном? Удаление этой детали приводит к тому, что пружина упирается непосредственно в крышку магазина. Может просто откусить П-образный ограничитель, а дно оставить при сборке магазина?
И ещё вопрос: пистолет производит впечатление весьма надёжного, но всё очень тугое: спуск (особенно самовзводом), флажок предохранителя. Есть ли возможность что-нибудь отполировать или подпилить, чтобы механизмы задвигались мягче и с меньшим усилием (при условии сохранения всех остальных характеристик)?
направляющая у вас правильная, предохранитель разработается, со спуском надо заморочиться полировкой и, возможно, некоторым укорачиванием боевой пружины.
Сегодня произвёл отстрел из Грозы 02 в4 и ГП Т-10,использовал патроны МДИ июньской партии, вот результаты:
Хмм всё же из фоток видно что грозы 02 мощнее чем Т10! Ни кто не ожидал что ТЕХНОАРМС такой прорыв сделает! Пол года назад о таком стволе ни кто даже мечтать не мог. Думали В4 будет ещё с чуть большим просветом, а тут бабах! Всё хочу Грозу!
quote:Originally posted by ogassi3:
Сегодня произвёл отстрел из Грозы 02 в4 и ГП Т-10,использовал патроны МДИ июньской партии, вот результаты:
ogassi3! Спасибо за фото, но можно на словах немного комментариев: Гроза пробила столько страниц, Т-10 - столько. Я не очень понял из фотографий.
Спасибо!
неужто появилось что-то резиноплюйное, что может уделать т10 по дульной энергии
quote:Originally posted by Oleg is Tomska:
ogassi3! Спасибо за фото, но можно на словах немного комментариев: Гроза пробила столько страниц, Т-10 - столько. Я не очень понял из фотографий.
Спасибо!
Гроза пробила 287 листов+толстая обложка, Т-10 на 18 листов меньше, а выстрел из Грозы с 4 метров показал примерно одинаковый результат с Т-10 только с метра!
quote:Originally posted by ogassi3:
Гроза пробила 287 листов+толстая обложка, Т-10 на 18 листов меньше, а выстрел из Грозы с 4 метров показал примерно одинаковый результат с Т-10 только с метра!
Спасибо! Достойный результат Грозы! Спасибо Вам за тест. И отдельное спасибо ЗАО "Техноармс" за достойное обновление Грозы!
А видео стрельб так и нет.
Вчера стрелял из своей Грозы 04 в4. Майский МДИ. Свежая сосновая доска 2,5см с 3 метров. Опасаясь рикошета, стрелял немного под углом. Какой там рикошет - пробивает насквозь! Про кучность скажу так, с 6 метров начинающий стрелок из 10 выстрелов только дважды не попал в маленькое пластиковое блюдце. Вроде неплохо?
Но что, мягко говоря, не понравилось, так это осечки. Причем МДИ май 2010 партия 0208710 - две пачки без осечек, МДИ май 2010 партия 0109410 - 4 осечки на пачку. Бракованная партия?
Товарищи счастливые обладатели Г02, Г03 в4, а фотку ствола в4 на просвет кто нить выложит?
Сенкс.
harris
есть уже фотки, кратко, просто труба
...quote:Originally posted by Архиллес:
harris
есть уже фотки, кратко, просто труба
ссылочку скинте, pls/
quote:Originally posted by Log_Dog:
... Но что, мягко говоря, не понравилось, так это осечки. Причем МДИ май 2010 партия 0208710 - две пачки без осечек, МДИ май 2010 партия 0109410 - 4 осечки на пачку. Бракованная партия?
Возможно, патроны. Но также возможно из-за возвратной пружины.
Кратко суть. Неполный возврат затвора назад из-за слишком сильной пружины. Следствие - невыброс стреляной гильзы или, если гильзу выбросило, недосыл нового патрона... Хотя вы говорите, что осечки на МДИ. На МДИ такого быть не должно даже с вашей пружиной.
Если есть желание и время, привозите, посмотрим. Испытаем ваше оружие с эталонной новой пружиной. От этого будем смотреть дальше, что там может быть не так.
Все возвратные пружины на Грозах-02 и Грозах-04 со стволом В4 будут поменяны после 10 августа по гарантии.
quote:Все возвратные пружины на Грозах-02 и Грозах-04 со стволом В4 будут поменяны после 10 августа по гарантии.
CivilGuns Сергей, это актуально и для тех, кто сейчас ждёт от ТА отправки пистолета СС? Или пистолет уже придёт с правильной возвраткой?
--
Log_Dog Бракованный капсюль. Никита nbx писал о будущей смене поставщика гильз.
quote:Originally posted by valter.45:
[b]CivilGuns Сергей, это актуально и для тех, кто сейчас ждёт от ТА отправки пистолета СС? Или пистолет уже придёт с правильной возвраткой?
--
Log_Dog Бракованный капсюль. Никита nbx писал о будущей смене поставщика гильз. [/B]
Если пружины поступят на момент отправки спецсвязью, то, естественно, поменяем сразу. Если нет, то пружинку будем высылать отдельно.
уважаемые владельцы V4: есть огромная просьба пострелять по листу железа, именно железа. толщиной 1мм и 2мм. с разных расстояний. спасибо. если кто живет в москве- можно подъехать ко мне. у меня есть железка по которой из хорхе и Т10 стреляли.)))
quote:Но что, мягко говоря, не понравилось, так это осечки.
я же так понимаю что патрон просто не сработал? при чем тут возвратка...
хоть и револьвер имеете минусы, по отношению к полуавтаматического оружию, но я хотел кое что прояснить, это на счет перезарядки пистолета, у револьвера она будет гараздо медленее если у полуавтаматического пистолета будет запасной магазин, а если у пистолета нет запасного магазина, то сопостовимо.. тут рзница только в кол-во патронов, но у револьвера гарантия произвести выстрел гараздо выше чем у полуавтаматического оружия.
А чего по трешке-то интересует? Мощность, точность, кучность?
мощность плиз по сравнению с рево 06
На перествол повезу только в среду (трешку). Когда отстреляю ее с V4 - не знаю. А Р06 - реально мощнее трешки с V3. Процентов на 50. Сравнивая с Грозой 04V4, Грозой 04V1 и Грозой Р06V4 - думаю будет примерно одинаково.
Originally posted by CivilGuns
quote:Возможно, патроны. Но также возможно из-за возвратной пружины.
Кратко суть. Неполный возврат затвора назад из-за слишком сильной пружины. Следствие - невыброс стреляной гильзы или, если гильзу выбросило, недосыл нового патрона... Хотя вы говорите, что осечки на МДИ. На МДИ такого быть не должно даже с вашей пружиной.Если есть желание и время, привозите, посмотрим. Испытаем ваше оружие с эталонной новой пружиной. От этого будем смотреть дальше, что там может быть не так.
Все возвратные пружины на Грозах-02 и Грозах-04 со стволом В4 будут поменяны после 10 августа по гарантии.
Спасибо за приглашение. Желание есть, времени пока нет. Но если вдруг получится, обязательно к вам заеду. Пока жду новой пружины.
Осечки, наверное, действительно из-за бракованных МДИ. Не один я на них жалуюсь, и АКБС это признает.
Ну что, завтра еду на завод за Гроза-02 с v4. Созвонюсь через пару часов с ними, надеюсь есть в наличии.
reestro
Удачи!
Удачи.
Счастье неизбежно, так я понимаю, господа
------
Dolus an virtus quis in hoste requirat?
Дозвонился! пистолетов много, резервировать не надо. стоимость - 18.000
стволики v4
2 Gamoved
Сам не стволил - по отзывам с форума на перествол уходит от 1 до 3 часов (с учетом оплаты, сбегать тудыть/сюдыть) ТА действительно работат с 10 мск.
quote:Originally posted by Кольт 1911:
от 1 до 3 часов
Истинно так
quote:от 1 до 3 часов
Истинно так
А вот за это - спасибо. Время рассчитаю.
У меня тяжко переключается предохранитель на Грозе 03. Сделал в холостую 7000 переключений. Все равно тяжело, нанес графит - сразу стало легче.
Теперь вопрос: Стоит ли удалять графит?
Трезвый Сварщик зачем чтобы стало тяжелее?
quote:Originally posted by Архиллес:
зачем чтобы стало тяжелее?
От стрельбы лучше разойдется.
нефига. Отвез свой пистоль. Пришлось оставить там. Сказали на этой неделе сделают. Пришлось оставить ))
Малость пострелял из Грозы-02 с тисков с 6 метров патронами АКБС Магнум. Мишень на А4, диаметр чёрного круга 10 см.
Уважаемые форумчане, 22.07.10 в Техноармсе производил отстрел Грозы 02, с новым стволом V4, до этого стоял ствол V1.
В начале отстрела выяснилось, что штатная пружина дает утыкание патрона, даже после обрезки нескольких витков.
Андрей объяснил, что жёсткие пружины, применявшиеся на старых стволах (V1,V2) не подходят под V4.
Т.к. в стволеV1,2 определенная часть пороховых газов "утыкаясь" в зубы прорывалась назад, двигая затворную раму. Поэтому во избежание поломки затвора требовалась более жесткая пружина.
В итоге Андрей пожертвовал мне единственную бывшую у него в наличии "всеядную", эталонную пружину, за что ему огромное спасибо.
Эффект был потрясающим: полная всеядность пистолет к трум видам патронов. Наибольшую кучность показали 80Дж разброс ~ 3см (стрельба велась с рук с 7 м)
Также руководство Техноармса проинформировало меня о том, что новые пружины поступят 10 августа.
Теперь о стволае. Ствол с гальванопокрытием. На входе несоосность, на выходе прямые нарезы 8 шт. Внутренний диаметр канала ствола 8мм.
Ура! Ствол наконец-то можно чистить шомполом и протиркой до блеска!
Кстати меня предостерегли от желания шлифануть внутреннюю поверхность ствола в связи с возможностью уничтожения гальванопокрытия.
ЗЫ
Хотелось бы выразить благодарность работникам техноармса за отличную работу и понимание.
quote:Originally posted by Трезвый Сварщик:
У меня тяжко переключается предохранитель на Грозе 03. Сделал в холостую 7000 переключений. Все равно тяжело, нанес графит - сразу стало легче.
Теперь вопрос: Стоит ли удалять графит?
Проще разобрать полирнуть и смазать "форумом" ну или графитовой смазкой без 7000 переключений.
Но мой вам совет вообще им не пользоваться.
quote:Проще разобрать полирнуть и смазать "форумом" ну или графитовой смазкой без 7000 переключений.
Но мой вам совет вообще им не пользоваться.
Спасибо! Но стало легче, теперь все нормально! Графита остатки просто стер тряпочкой.
Интересует вот такой вопрос: пистолеты с новыми стволами продаются только в Птичном? И какова там их цена (если нельзя здесь, то хотя бы в РМ проинформируйте, плз)?
quote:Originally posted by Alexander Z:
Интересует вот такой вопрос: пистолеты с новыми стволами продаются только в Птичном? И какова там их цена (если нельзя здесь, то хотя бы в РМ проинформируйте, плз)?
Смотря какой из них вас интересует.
Я как понимаю лично вас Гроза-02, а что Хорхе МК2+ уже не рулит?
В ЭТОЙ теме вроде всё расписано с указанием всех цен.
мк2+ рулит для спорта
А как себя будет вести V4 с кспз50 - неизвестно пока, а это важно.
а интересует 4-я. Как-то странно там про цены написано, во-первых, указано V3, во-вторых, Гроза 4-я дешевле, чем в темпгане, а вот 2-я дороже
Тогда не останавливайтесь на достигнутом, +7 (499) 922-31-79 и Ольга Паршина скажет вам самые точные цены, наличие и все плюсы v4.
------
Правду лучше всегда говорить из танка.
quote:Originally posted by Alexander Z:
мк2+ рулит для спорта
А как себя будет вести V4 с кспз50 - неизвестно пока, а это важно.
а интересует 4-я. Как-то странно там про цены написано, во-первых, указано V3, во-вторых, Гроза 4-я дешевле, чем в темпгане, а вот 2-я дороже
Гроза-02 V4 вполне достойно шмаляет КСПЗ Тренировочными 34 Дж. Отстрелял пока 2 коробки-всё штатно.
Да нет, я ни разу не спортсмен, ближе к дилетанту в стрельбе. Но меня мои результаты вполне устроили.
Попробую поставить точку в вопросе ограничителей магазинов (данный вопрос подробно обсуждался в теме forummessage/121/58 ).
1. Разбираем магазин.
2. Удаляем (отламываем, отпиливаем и т.д.) "П"-образный ограничитель установленный на фиксаторе пятки магазина.
3. Собираем магазин.
Я на всех своих магазинах подрезал подаватели на 6-8 мм (хотя многие говорят что этого делать не нужно), верхний патрон перестал мяться и магазин с 15-тю патронами стал легче вставляться в пистолет.
Пружину можно зафиксировать вот таким способом:
Фиксация пружины на работоспособность не влияет!!! Разве что при сборке-разботке немного удобнее.
Коллеги, кто-нибудь отмечал, увеличилась ли дальность стрельбы с новым стволом?
Кстати, какая дистанция оптимальна, например, в тире? Кто-то писал, что пристреливал травмат на 25 метрах, но разве это возможно?!
quote:Originally posted by palagp:
Коллеги, кто-нибудь отмечал, увеличилась ли дальность стрельбы с новым стволом?
Мы еще кучность на коротких дистанциях не проверили, а Вам информацию о длинных подавай...
quote:Originally posted by palagp:
Кстати, какая дистанция оптимальна, например, в тире?
Оптимальная 6-8 метров, максимальная 12-15.
quote:Originally posted by palagp:
Кто-то писал, что пристреливал травмат на 25 метрах, но разве это возможно?!
Неоднократно стреляли на 20-25 метров. В мишень попасть конечно реально, но ни о какой куче и уж тем более пристрелке говорить конечно не приходится, поперечник рассеивания размером с мишень IPSC.
Камрады, кто пользовал для тренировок Спорт от АКБС и Тренировочные от КСПЗ в V4??? Магнум и У+ ???? Как осчучения и результать???? Хочу пошмалять на недельке - думаю чем тариться.
------
Dolus an virtus quis in hoste requirat?
О поездке в Птичный. Собственно, конечно же "зачесалось" плюс устроил небольшое путешествие. Написав на форуме о своём желании "взять завтра 02 v4" озвучил свои планы жене, и она решила составить мне компанию. Боясь пробок, и для чистоты путешествия выбрали вариант "своим ходом". Приехали на Юго-Западную, как и было озвучено на офсайте ТА вышли к Мак Дональдсу, долго пытались найти 304 маршрутку, но оказалось, что она собирает пассажиров совсем не на той стороне улицы где Мак Дональдс, если кто поедет - ориентир магазин Евросеть (круглый такой) - за ним за шлагбаумом и тусуются маршрутчики. Что интересно, сами водители русские, а зазывалы нет. Прикольно зазывают на ломаном русском, так что слово "Птичный" совсем нельзя понять. 304 маршрутка не едет пока не набьётся весь салон или хотя бы 12 пассажиров. Там ещё ходит большой автобус "Мерседес", но тактика та же - выезжает когда будет достаточно пассажиров - так что думайте, какой транспорт выбирать. Время в пути действительно около 30 минут с учётом того, что автобус имеет маршрут с заездом на остановку, стоящую совершенно не по пути, а потом возвращается на трассу и едет в Птичный, так что если будете следить по навигатору (как я) не удивляйтесь. Остановка "Мехзавод" встречает справа нас памятником Советским Воинам, а спереди мостом через немноговодную речку Десна. Спешиваемся и идём, любуясь водорослями в реке через Десну, держимся левой стороны и постепенно поворачиваем налево к внешнему двору завода, где работники паркуют автомобили, вот и КПП. Здесь ребята сразу спрашивают "- Для приобретения?", я говорю что да, на Техноармс. Берёт у меня паспорт и выписывает пропуск, затем звонит к на Техноармс: "- К вам такой-то такойто." Расписываюсь в журнале, и охранник объясняет что нужно: " - Идти от КПП вправо, первый поворот на лево и держась правее увидите лестницу на второй этаж, там перед ней перекопано, поосторожнее, ноги не поломайте. Вывески там ни какой нет". Недалеко. Понравилась торчащая из земли башня танка Т-34, использованная в качестве колодца, она почти рядом с лестницей в офис, у дороги. Итак - наверх! Старые серые заводские стены сменились респектабельным офисом, где меня встретили Наталия и Ольга. Офис небольшой, на стене висит доска, где нарисована схема нового ствола v4 и раскладка, какое количество и кому нужно изготовить и поставить пистолетов Гроза-02 v4. Кому-то 50, кому-то 30: оружейные магазины заказывают. Также на стене две больших рекламных наклейки журнала Калашников. Наталия больше просвещена в технических вопросах, но на каком-то этапе, заваленная моими вопросами, понимает, что её знания иссякают, она зовёт из цеха специалиста Владимира, который с радостью отвечает на все мои вопросы. Владимир, худощавый приветливый, лет 50-ти, и на один лишь вопрос улыбаясь не отвечает - о технологии производства новых стволиков, понятно только что сам стволик - не цельная деталь, а составная - втулка там внутри с осевыми смещениями. Молодцы там в Техноармсе, весёлые и жизнерадостные! Сам пистолет на складе остался лишь один, перестволенных больше нет - не изготовили ещё, и заказы большие - при мне звонили ещё несколько ормагов. Звонят так-же и клиенты, всё вопросы теже - Гроза-02 v4. Выносят мне его, разбираю, кручу в руках - девушки с достоинством улыбаются
. Мне дают счёт и уже заполненную квитанцию Сбербанка и объясняют, как до него дойти. Нужно выйти с завода, вернуться через мост обратно на остановку и даже чуть дальше от её. Путь быстрый. Там находится стандартный хуторок магазинов и киосков, а в двухэтажном здании на втором этаже железная дверь - Сберкасса. Кассир со строгим лицом предупреждает - возьму мол 3%! Общая сумма 19776 руб. (с доп. магазином). Возвращаюсь на завод, Наталия мне вручает подписать заявление на имя директора о моей просьбе продать мне пистолет, свой телефон тоже обязательно сказали оставить на всякий случай: " - Гарантия годовая, вот Вам сертификат с синей печатью, Счёт на оплату оставьте себе: и вот ещё Товарная накладная". Также мне оставили и оригинал Квитанции Сбербанка, сделав себе копию. Также сделали копию моего паспорта и выписали мне пропуск на выход с завода. Счастливый еду назад на Юго-западную - а оттуда и на Ясенево в "Армейский магазин" - за кобурой "STICH PROFI модель N12 ЛЮКС закрытая с ушами + шлейка". Теперь - домой. О пистолете - судя по номеру изготовлен в 2009, дата выпуска 20 июля 2010г. остальное на фотках:quote:Originally posted by reestro:
......остальное на фотках:
Ну и где?
Особенно хочется ещё разок взглянуть в ничем не закрытое отверстие ствола.
Чуть подождите. обрабатываю для форума. минут 10
quote:Originally posted by reestro:
О поездке в Птичный.
Отправил вашу поэму Оле, пусть отвлечётся от продажи пекалей.
quote:Originally posted by AzSs:
Отправил вашу поэму Оле, пусть отвлечётся от продажи пекалей.
ой, зачем же... вдруг они обидятся.
1
2
3_
4
красавец. воронение на нем матовое или "глянцевое"?
не пойму.
матовое.
жаль, глянцевое посимпатичнее вживую смотрится. вы его за 17 брали?
reestro Поздравляю счастливого владельца
Маленькая просьба - разберите, пожалуйста, доп. магазин и сфотографируйте внутренности - подаватель и замок. Или на словах - есть ли П-образный ограничитель на замке, и форма подавателя - с килем внизу (хорхе-образный) или нет (форто-образный).
quote:Originally posted by Alexander Z:
жаль, глянцевое посимпатичнее вживую смотрится. вы его за 17 брали?
я не видел глянцевого. брал за 18. Вчера был последний. сегодня наверное перестволили ещё партию.
quote:Originally posted by valter.45:
есть ли П-образный ограничитель на замке
именно П-образный
reestro Значит, доп. магазины от комплектных к пистолету не отличаются. Спасибо за информацию.
Кольт 1911 Рекомендую любые АКБС. В отличии от КСПЗ, там нормальная гильза и порох без грязи.
И очень хотелось бы реалистичные фотки Грозы 03, а то на сайте какие то фотошопленные.
по поводу пристрелки. Сказали что каждый пистолет пристреливается. Метод таков. В окружность диаметром 20 см стреляют 4 раза. Если попадают - пристрелка закончена. Жаль забыл спросить с какого расстояния. Остальное, говорят - доводите сами, и вполне реально чтобы было "дырка в дырку". Это из первых уст, так сказать. Не жалею ни чуть что взял. Думал купить ЛОМ, но появление v4 сразу решили вопрос этих денег.
Любезный reestro! Вот вас нелегкая дернула сегодня разместить свой рассказ и фотки , не могли потерпеть до завтра ?!
Мне до покупки 04 осталось всего ни чего и я был на сто процентов уверен то что хочу именно такой, а после вашего фото отчета стал сумлеватся в своем выборе между 04 и 02. Ну так же нельзя. Вот сижу теперь как (тут нехорошее слово) и думаю...
Поздравляю с приобретением.
Спасибо за поздравление! Я как-то был уверен что уже приобрели пистолеты многие, но поленились выложить отчёт. с новыми стволиками продают уже с 16 июля кажется. Сам я отчёт делать боялся, потому что думаю - не обидятся ли на меня ТЕХНОАРМС? если что - снесу. С одной стороны я сделал рекламу, а с другой - может она лишняя или вероятно, написал в отчёте что-то лишнее, но только то что мне они сами сказали.
Я хочу лишь им сказать огромное СПАСИБО за пистолет, за их обслуживание, и за всё что они вообще делают для нас. Теперь только ждать КС, а в теме резинострелов ТЕХНОАРМСОМ точка поставлена. ИМХО конечно.
quote:Originally posted by reestro:
с 16 июля кажется.
с 12-ого
Schafer
reestro
Всё отлично спасибо тебе!
Да я и 04 заказал с новым стволом, но долго выбирал пластик или металл, и вроде как бы уже решил что пластик, как оргумент(я так думаю) что затворная рамка чуть легче и это уменьшит риск неперезарядки или не вставания на ЗЗ. А тут ... да еще матовый.
Терзала аналогичная проблема выбора. Заказал счет на 04, в пятницу, а за выходные ТАКИЕ сомнения одолели. В общем, в понедельник поехал в мазин пощупать еще раз (а это больше 100 км). Решил, что ляжет в руку, то и возьму. Легли оба, но 04 немного лучше. В отчаянии я позвонил жене и попросил помочь в выборе. Ее ответ меня поразил и расставил все по местам. Бери стальной, потому что сталь есть сталь...
Попросил изменить счет. В конце этой недели вроде как спецсвязью высылают.
Продолжаем)Принимайте в ряды.
Гроза 02 V4 куплен в Т.А.23.07.2010
фотоотчет
quote:Originally posted by Schafer:
Да я и 04 заказал с новым стволом, но долго выбирал пластик или металл, и вроде как бы уже решил что пластик, как оргумент(я так думаю) что затворная рамка чуть легче и это уменьшит риск неперезарядки или не вставания на ЗЗ. А тут ... да еще матовый.
С новой пружиной вероятность неперезаряда на стандартных и спортивных патронах будет сведена к нулю. Пружины будут после 10 августа.
Насчет глянцевый-матовый, они в стандартном исполнении все одинаково матовые.
Присоединюсь к отзывам про Г02 V4. Вчера был в Птичном, возил свою Грозу на второй уже перествол , она у меня 08 года выпуска, изначально была с V1, потом V3, теперь последняя версия. Что, в очередной раз, порадовало в ТА - это отношение к клиентам. Сам не из Москвы, был там проездом, перествол занял час, что вчера, что прошлой осенью. С пониманием отнеслись, что приезжий, очень порадовало. К словам про профессионализм Ольги, Наташи и мастеров присоединюсь полностью. Пристрелку проводят там же, в крайней комнате офиса, метров 4-5 до мишеней. Мне дали опробовать жесткость моей возвратки, после обрезки, 3 выстрелами, так сказать поучаствовал в процессе лично. А сегодня, получил огромное удовольствие во второй раз, когда пострелял из пистолета - 2 магазина АКБС Спорт, 2 магазина АКБС Магнум. Чего не ожидал, куда целишься, в моем случае с 6 метров, туда и попадаешь, с V3 такой стабильности не было, как правило, СТП была ниже точки прицеливания. Куча от каждого из магазинов укладывается в 8 см кружок. Немного подпортил ощущение один осечный Магнум, со второй попытки, правда, выстрелил, но, как понял, это проблема коснулась не только меня, а многих владельцев латунных Магнумов. Фоток нет, даже трубку не брал с собой, но присоединюсь - ТА респект и уважуха, со всех концов нашей страны!
quote:Originally posted by Alexander Z:
у меня больше 14 и не выходило. Да и некритично это. По идее в фортовские магазины 15 лезет, только разработать надо.
Да согласен, не знаю, почему я так заморочился многозарядностью...
Я доробил свой магазин (отломал п-образную хрень) теперь 14,5 Патриков. тока вот х.з. толи просто пружина не разработалась, толи "ласточкин хвост" в донце упирается т.к. не пилил - время покажет........ сейчас проверка на штатность работы.
А что такой ажиотаж на 02 и 04 ???? .... по длинным Грозам тока несколько постов было .. 
что так ???
------
Dolus an virtus quis in hoste requirat?
Наверное из-за долбаного прыща в стволе, на 02 и 04 такой хреновни нет.
quote:Originally posted by Кольт 1911:
А что такой ажиотаж на 02 и 04 ???? .... по длинным Грозам тока несколько постов было .. что так ???
наверное здесь больше самооборонщиков чем спортсменов, в этой ветке.
Всем доброго времени суток. был вчера в магазине охотник на пл.ильича
показал им свой девайс г.02 v4. они попросили меня отстрелять его у них в тире на куске двери жигулей! Итог расстояние 1.5. метра, патроны МДИ, дверь жигулей на вылет диаметр большой палец! очень порадовало.
сравнили с стримером 2014. тоже МДИ. средняя вмятина без пробоя.
Сегодня был на даче. опробывал Грозу 02 V4. МДИ. дистанция 8 метров сарай оббитый жестью типа материал для ракушек (гаражей) на вылет(и жесть и дерево)! сравнили с МР80-13т. Акбс 45. мр дал маленькую вмятину.
quote:Originally posted by Кольт 1911:
Я доробил свой магазин (отломал п-образную хрень) теперь 14,5 Патриков. тока вот х.з. толи просто пружина не разработалась, толи "ласточкин хвост" в донце упирается т.к. не пилил - время покажет........ сейчас проверка на штатность работы.А что такой ажиотаж на 02 и 04 ???? .... по длинным Грозам тока несколько постов было ..
Честно скажу. Трешку ... трогать ... стремно. Уж очень у нее (моей) хорошая точность и кучность.
Вот сначала постреляю из модифицированной четверки некоторое время, Оценю плюсы и минусы. Тогда ближе к новому году, может и решусь, вздохнув печально.
Добрый день , у меня вопрос к Техноарму
имею в наличии Грозу 03 со стволом V3 и хотел бы сделать замену ствола на V4 как мне нужно поступить , и что будет стоять замена ствола V3 на v4 , и в какой срок эта замена делается
Спасибо за внимания жду ответа
quote:Originally posted by второй:
Добрый день , у меня вопрос к Техноарму
имею в наличии Грозу 03 со стволом V3 и хотел бы сделать замену ствола на V4 как мне нужно поступить , и что будет стоять замена ствола V3 на v4 , и в какой срок эта замена делается
Спасибо за внимания жду ответа
Я конечно не сотрудник ТА, но могу вам ответить, как владелец Грозы-03 с v3 отправляющую на перествол.
Идёте в своё ЛРО и получаете направление на ремонт.
С этим направлением отправляетесь в СС(специальная связь).
Подписываете с ними договор и ждёте согласования СС с местным ГУВД на разрешение транспортировки.
В это время звоните в ТА и просите выставить вам счёт на перествол Грозы-03 с обратной доставкой СС до вашего города.
Перествол на тройку стоит 2500 руб. + доставка, знаю что до Питера 2000руб.
После подтверждения ГУВД на транспортировку идёте в СС и сдаёте пистолет.
Он едет в ТА, его за день перестволяют и отправляют обратно.
Всё это должно уложиться в 30 дней, это срок действия направления на ремонт.
Если без СС, то всё проще.
Получили направление на ремонт в ЛРО, приехали в ТА, заранее предупредив о своём приезде по телефону, пока ходите оплачиваете счёт(2500руб.) в сберкассу вам его перестволят.
quote:Originally posted by Кольт 1911:
А что такой ажиотаж на 02 и 04 ???? .... по длинным Грозам тока несколько постов было ..
Запишите мой пост на счёт длинных Душа просит именно тройку
Сегодня забрал двойку с перествола, пострелял, 50дж., магнум, магнум для Инны. Мощность в сравнении с 5V3 впечатляет.
С пистолета не только сняли маленькую возвратку, но и обрезали основную. Ощущение что при стрельбе МДИ затвор сильно бьет. Кто что про это думает? Спасибо...
P.S. А какое блаженство чистить......
Покупка. Лирика.(можно не читать)
Дамы и господа, сегодня и на моей улице перевернулся камаз с пряниками. Как я скучаю по советским временам , когда в магазине хватаешь первое, что лежит на прилавке, а потом уже дома смотришь чё припер. Ехал я в Климовский Темп с полной уверенностью, что буду брать 04 с v4, но приехав в магазин снова встал в ступор. Вроде уже взрослый дядя, сам отец семейства а стою в магазине как Нео с двумя пилюлями и думаю красная? или синяя? Вот только я держал 04 и 02 Грозы. Чесное слово как пацан в Детском мире, взгляд шальной, охота все, а маманя разрешает что-то одно. К своему стыду признаюсь , что в магазине трижды менял свой выбор. 04 лег в руку как родной, вес, ручка, эргономика все понравилось. Но коллега с кем приехали тоже покупал себе и он твердо решил брать 02! Плюс продовец довольно убедительно рассказал про плюсы металлического перед пластиком. И я не сдюжил и тоже решил брать 02!В магазине до сих пор продавцы с удивлением заглядывая в ствол задают один и тот же вопрос, как ЭТО прошло сертификацию. Спасибо продовцу и директору магазина за терпение, хорошее отношение и хорошую скидку. Простите господа но пусть цена останется маленькой коммерческой тайной. Там же были приобретены:
-дополнительная обойма 1390руб(если не ошибаюсь)
-комплект для чистки травматических пистолетов 200руб.
-спрей/смазка (болончик остался на работе не помню как называется зелёнинький) Нахрена взял? сам не понял , дома лежит нормальное ружейное масло.
-Ну и патроны. КСПЗ Убойные 50дж, и КСПЗ Убойные 80дж.
Стрельба. ГОСПОДАМЫ! УБЕДИТЕЛЬНЫЙ СОВЕТ ПРИ СТРЕЛЬБЕ ПОЛЬЗУЙТЕСЬ ОЧКАМИ! ЗНАЮ ЧТО ВЫ В КУРСЕ И ВАС "ЛЕЧИТЬ" НЕ НАДО, НО ПЕРЕД ЛИЦОМ СВОИХ ТОВАРИЩЕЙ ОБЯЗАН НАПОМНИТЬ ПОСЛЕ СВОЕЙ СТРЕЛЬБЫ.
После токо, как была снята заводская смазка и слегка нанесен спрей пистолет был готов к стрельбе. Захватив пару товарищей и своего спиногрыза отправились в лес, ехали в спешке, так как портилась погода , не удосужились прихватить каких либо "мишеней", по этому мишенью был выбран в лесу указатель "не копать кабель". Расстояние 6-7 метров , так как шагов я насчитал штук 8-9.В магазин зарядили 10 шт 50 дж патрон. Первый выстрел и клин! Патрон не выкинуло и он заклинил рамку, благо не намертво. Второй-норма, третий осечка! Передернув затвор выяснил, что пистолет просто не перезарядился. Далее все патроны отработали как надо кроме крайнего, затворня рамка не встала на ЗЗ.!!! Осмотрел мишень. На листе железа остались не глубокие вмятины, диаметром 1.5-2 см. Но более и небыло бы, т.к. по этой железке уже кто-то когда-то стрелял из чего-то пулей. Там были две глубокие вмятины, но без разрыва металла, по этому особых илюзий по "мега-проникающим" выстрелам я не питал раз уж пулей не смогли пробить эту железку. Все мои рассказы друзьям про супер ствол и , о том как дед Никонор из такого пистолета в соседней губерне сбил ераплан ворующий навоз с колхозных полей таял на глазах... Вторую обойму зарядили 80дж. Пистолет отработал как часы. Стреляли в ствол дерева, расстояние 7-8 метров. Ни одного промаха. Толщина тополя(по моему тополь, ну не елка точно, елку я видел), где то 30-35 см в диаметре. В местах попаданий кора была содрана до ствола дерева, диаметром 2-3 см. Тут же сие действо попытался повторить мой товарищь из АПС патронами 50 дж(производитель неизвестен). С пяти патрон с такого расстояния ни одного попадания! Сократив расстояние почти вдвое еще с пяти выстрелов два попадания в ствол дерева еле видимыми отметинами на коре. Далее еще пару магазинов 50 дж патронами с таким же гемором с перезарядкой и не вставанием на зз. 80Дж патронами отсреляно еще два магазина, Первый спокойный, второй в максимальном темпе сирельбы. КАК ЧАСЫ! Когда стрелял товарищь с 8 метров, я стоял где то в паре метров за ним, рикошетом от ствола в меня прилетел шарик ударив в кисть руки. Поблагодарив в душе страйкбол приучивший нас стрелять в очках , потер небольшой синяк на руке. Но все это , как говорит мой товарищь "сопли в сахаре"! Самый кульминационный момент настал , когда я разобрал пистолет и показал им ствол на просвет!!! Видели бы вы их морды лица. :-)А сколько было версий куда могла деться перегородка из ствола во время стрельбы ...
Ну и немного серьезного:
-Я до этого стрелял из макарыча, лидера, АПС, но такого нагара после отстрела 75 патрон я не видел, даже руки с трудом отмыл после стрельб, не говоря уже о самом стволе который пришлось чистить с усердием. Я не в курсе, но хотелось спросить, это номально?
-Спуск курка, не смотря на то что пистолет новый, мягкий(для меня) ,но с небольшим провалом. Это лечится?
- Купленный запасной магазин с трудом заходит, а что бы извлеч его сначало надо прижать, затем нажать кнопку сброса, иначе не але. Магазин немного визуально отличается от родного.
В общем, пистолет с таким стволом оставил очень хорошее впечатления, мои товарищи владельцы травматиков признали безусловное лидерство по кучности и дальности стрелбы. Конечно неприятным моментом явились клины 50дж патрон, ведь я брал пистолет для тренировок и собирался использовать 30дж, но в магазине их сегодня не было и теперь не понятно как с ними поведет себя пистолет. Надеюсь, что не очень сильно загрузил Вас своей болтовней. Всем спасибо за внимание и удачи.
quote:Originally posted by Schafer:
-Я до этого стрелял из макарыча, лидера, АПС, но такого нагара после отстрела 75 патрон я не видел, даже руки с трудом отмыл после стрельб, не говоря уже о самом стволе который пришлось чистить с усердием. Я не в курсе, но хотелось спросить, это номально?
Нормально. КСПЗ же. АКБС так не срет.
Schafer
posted 29-7-2010 23:58
quote:Конечно неприятным моментом явились клины 50дж патрон, ведь я брал пистолет для тренировок и собирался использовать 30дж, но в магазине их сегодня не было и теперь не понятно как с ними поведет себя пистолет.
Я отстрелял КСПЗ Тренировочными 34 Дж (40 штук)-да, копоти от них хватает. но НИКАКИХ проблем не возникало.
quote:Originally posted by Schafer:
и теперь не понятно как с ними поведет себя пистолет.
Возвратку помягче поставьте и 30 Дж. будет работать нормально.
Пружины - информация к размышлению.
Большая пружина ФОРТ-12
Длина - 103
Диаметр пружины - 9,5
Диаметр проволоки - 1
Количество витков - 21
Большая пружина Грозы-02 v4
Длина - 92
Диаметр пружины - 9,5
Диаметр проволоки - 1
Количество витков - 19
Вопрос "спецам" и чайникам(таким как я) у меня пятая гроза с V3 настрел порядка 300 выстрелов разным боеприпасом, последний раз с 7 метров КСПЗ 50ДЖ алюминиевую банку от пива до краев налитую водой не пробило насквозь входное отверстие разворотило, чуть не в пополам банку, шарик не рвет только небольшая отметина от зуба. по точности, немного правее бьет от точки прицеливания, вот я и думаю надо ли мне перестволить на V4 и насколько изменится точность и мощность, может у кого есть уже такая пятерка просьба попробуйте в банку с водой стрельнуть и отписать про результат. Кстати возвратку не менял но половина отстреляных патрон У+ и Магнум, все штатно.
Вода очень плотная и моментально останавливает даже настоящую пулю, не говоря о резиновом шарике 0,8г.
Я в своё время со Стримера, а потом с Грозы-03 с V3 стрелял по запечатанным банкам с пивом, лимонадом, причём с более маленьких расстояний 2-3 метра.
Всегда одно и то же, только входное отверстие.
------
Правду лучше всегда говорить из танка.
принимайте в ряды))
в среду с коллегой скатались в Птичное и приобрели по Грозе-3 с v4. Правда коллега слегка расстроился из-за того, что ехал купить 02, а прямо перед нами ее забрали...
Удачно совпало, что как раз была готова партия гроз на отстрел, так что удалось выбрать себе ствол, так сказать, с наглядной демонстрацией. С точки зрения организации процесса: никаких нареканий сотрудникам, все четко, быстро и аккуратно. Сбербанк на площади, 5 минут, работает он правда до 4 часов, об этом желательгно не забывать.
А так - очень доволен приобретением, отличная вещь :-)
А подскажите, длина ствола Грозы-4 такая же как у Гроза-2?
Да.
Хотелось бы оставить комплиммент работнику Тех. Армс. Ольге! ) Очень милая!
Итак, седни отстрелял свою длинную грозу. 75 АКБС Спорт и 25 АКБС Магнум
Ствол работает как часики из страны сыра и банков. Субъективно Магнум громче и искры есть. Стрелял приблизительно с 8 метров - все предсказуемо.
За время стрельбы было:
1) АКБС Спорт Один серьезный клин и пара мелких, НО НА ПУСТЫХ (ранее отстрелянных) патронах - загонял их для имитации бракованного патрона. Когда поймал серьезный клин думал все - приплыли. Затвор стоит мертво - ни тудыть ни сюдыть. А аказывается нужно было посильнее потянуть - дверка и открылась бы. Но на 34 градусной жаре с потными рученками - мин 10 мучалси.
2) АКБС Магнум на 25 Патриков - 2 невыстрелили с первого раза. Потом добил их. Один сразу - второй только с третьего нажатия на крючок. Но по поводу Магнумов в латуни был морально готов - в специализированной ветке это обсуждается. Партия 06.2010.
Стрелял с 2 рук (одна держит ствол - вторая упорная, так сказать обнимает сильную). Стрелял с места, в движении, в режиме выстрел-движение-выстрел. Потом повесил вторую мишеньку (не фотал, запарилси
) долбил двойками - расстояние между отверстиями 1-1,5 см.И ЭТО ПРИ УСЛОВИИ ЧТО СЕГОДНИ СЖЕГ БОЛЬШЕ ПАТРОНОВ ЧЕМ ЗА ВСЮ ЖИСТЬ
------
Dolus an virtus quis in hoste requirat?
quote:Originally posted by Кольт 1911:
Итак, седни отстрелял свою длинную грозу. 75 АКБС Спорт и 25 АКБС Магнум
Ствол работает как часики из страны сыра и банков. Субъективно Магнум громче и искры есть. Стрелял приблизительно с 8 метров - все предсказуемо.
За время стрельбы было:
1) АКБС Спорт Один серьезный клин и пара мелких, НО НА ПУСТЫХ (ранее отстрелянных) патронах - загонял их для имитации бракованного патрона. Когда поймал серьезный клин думал все - приплыли. Затвор стоит мертво - ни тудыть ни сюдыть. А аказывается нужно было посильнее потянуть - дверка и открылась бы. Но на 34 градусной жаре с потными рученками - мин 10 мучалси.
2) АКБС Магнум на 25 Патриков - 2 невыстрелили с первого раза. Потом добил их. Один сразу - второй только с третьего нажатия на крючок. Но по поводу Магнумов в латуни был морально готов - в специализированной ветке это обсуждается. Партия 06.2010.
... НО НА ПУСТЫХ (ранее отстрелянных) патронах...
Попробуйте со снятым затвором встаить такой патрон в патронник. Возможно, вопросы отпадут сами по себе.
Да я и так все умозаключительно понял - ну нужно же как то тренировать "нестреляющий патрон".
2 CivilGuns - девайсом АБСОЛЮТНО доволен - счастлив и прыгаю до потолка. ТА мой вечный респект и благодарность.
А я вот как решил: замучу-ка я себе грозу 02, если все выгорит, потом сравню ее на одних и тех же патронах с хорхе мк2+, выберу из этих пистолетов лучший, а оставшийся продам
Пожелайте мне удачи.
quote:Originally posted by Кольт 1911:
ну нужно же как то тренировать "нестреляющий патрон".
Выхолостите пату патронов и используйте гильзы от них. А стрелянными дутыми гильзами пистолет мучать не нужно.
quote:Выхолостите пату патронов и используйте гильзы от них.
А можно описание процесса - для чайников чтоли
quote:А стрелянными дутыми гильзами
Я об этом как то не подумал - да и стрелянные не выглядели "дутыми" - ровненькие - аккуратненькие - токма без шарика
------
Dolus an virtus quis in hoste requirat?
если нужен се ртификат на грозу 02 - стучитесь в ПМ
После расстройства вчерашнего от стрелбы 50дж КСПЗ, Сегодня были куплены и соскребены с сусеков АКБС 50ДЖ от12.2009. партия 02 15009. И АКБС 80(?)ДЖ МАЙ 2010 партия 01 08910.
Мишенью выбраны фара от ваз 2115 с трещиной на стекле, ржавое ведро, лист фанеры (крупная пресованная стружка не знаю как называется).Расстояние 8 метров по рулетке. Итог стрельбы ВСЕ В ХЛАМ! Ни одного клина на 50дж, ни одной осечки. Порадовало пара моментов. Оставалось несколько патронов, выстрелил в дерево , как оказалось 12 метров, в березе остался след глубиной около 1 см, и второй это выстрел с 8 метров в две бутылки из под шампанского, честно говоря не был уверен что разобьет, но все в хлам. Итог стрельб, завтра из 3 товарищей присутствовашх со мной на стрельбах едут за 02 Грозой!
P.S. Кто то купил еще КСПЗ 50 ДЖ, интересен итог стрельб. Прав был г-н kirn, АКБС так не срет, руки и пистолет почистились на ура.
quote:[B][/B]
Покупал вчера в"ТЕХНОАРМС" Грозу-02,цена плюс процент банка 18540,а сегодня брал в Климовске патроны, лежит та же Гроза-02 с новым стволом 17196!Так что, делайте выводы!1344 рубля на дороге не валяются
уже радует, значит несильно задрали цену все-таки.
а 04-я почем была, не запомнили?
quote:уже радует, значит несильно задрали цену все-таки.
а 04-я почем была, не запомнили?
Точно не помню, примерно 16150-16250,на пару сотен больше, чем в "ТЕХНОАРМС",там 04-16000
о как. спасибо, мб осенью созрею на покупку.
quote:Originally posted by Holms65:
Покупал вчера в"ТЕХНОАРМС" Грозу-02,цена плюс процент банка 18540,а сегодня брал в Климовске патроны, лежит та же Гроза-02 с новым стволом 17196!Так что, делайте выводы!1344 рубля на дороге не валяются
Чего-то я не догоняю-у производителя непосредственно с завода выходит дороже?! Я, как и все, брал Грозу-02 V4 В Птичном за 18000+3% комиссии СБ...
Стесняюсь спросить: 2 первых цифири номера пистолета-енто и есть год выпуска?
quote:Originally posted by Sam-universal:
2 первых цифири номера пистолета-енто и есть год выпуска?
да.
а точнее - это дата выпуска консервированных заделов, а стволики уже новые. Сборка и пристрелка - 2010 год, начиная с 12 июля. Точная дата выпуска указана в паспорте изделия.
quote:Сборка и пристрелка - 2010 год, начиная с 12 июля.
У меня дата приёмки и консервации по штампушке ОТК 07.07.2010 г., номер пистоля начинается на 09.
quote:Originally posted by Sam-universal:
У меня дата приёмки и консервации по штампушке ОТК 07.07.2010 г., номер пистоля начинается на 09.
это дата консервации после установки ствола v4.
v4 на сегодняшний день - the best - то бишь "убийца травматиков"
ну да, согласен, аналогов нету пока... да и врядли будут. Приятель давал пошмалять Хорхе мк2+ - и точнсть, и убойность у v4 почётче намного.
Вот у меня что случилось:
вырисовывается технология крепления втулки. Скажите после какого настрела это произошло?
Что это за штучка оторвалась?
кто-нибудь, скажите, сколько стоит перествол в Птичном.
quote:Originally posted by pavel510:
Что это за штучка оторвалась?
это - капля сварки. держит втулку. Посмотрел у себя на 02 в этом месте тоже видно - круглое место другого металла.
quote:Originally posted by reestro:
вырисовывается технология крепления втулки. Скажите после какого настрела это произошло?
20 выстрелов АКБС стандарт. Магнум сувать уже боюсь.
интересно повернётся ли втулка теперь если посстрелять магнумом.
Вот тебе и v4!
quote:Вот у меня что случилось:
Ппц
У В3 были проблемы с наклепом направляющей......
Я жду что скажут официальные представители. Было бы неплохо, если бы они выслали чертеж собранного ствола со всеми размерами и допусками.
quote:Originally posted by Трезвый Сварщик:
У В3 были проблемы с наклепом направляющей......
Я жду что скажут официальные представители. Было бы неплохо, если бы они выслали чертеж собранного ствола со всеми размерами и допусками.
Чертеж собранного ствола со всеми размерами и допусками вы не получите. А интересующее вас место, пожалуйста.
По вашим фотографиям видно, что отвалившийся кусочек (штифт) не соответсвует черетежу или произошло местное перекаливание при заштивтовке.
Втулка не выскочит и не провернется. Она помимо штифтовки еще запрессована и упирается в "несущую" часть ствола.
Но понятно, что не приятно. Это гарантийный случай.
CivilGuns
Хм, Чертеж не нужен. А вот эскиз (без размеров) ствольной конструкции всех модификаций, было бы здорово получить. Ибо давно в резинострельном планирую ФАК дополнить эскизами конструкций стволов.
quote:Originally posted by DENI:
CivilGuns
Хм, Чертеж не нужен. А вот эскиз (без размеров) ствольной конструкции всех модификаций, было бы здорово получить. Ибо давно в резинострельном планирую ФАК дополнить эскизами конструкций стволов.
Так эскиз можете сами нарисовать, наверное. Подумаем.
Это понятно, что сами можем, но проще вам же. Причем будет более понятно для участников, чем модификации стволов отличаются друг от друга.
И тут владельцы новых Гроз кинулись смотреть свои стволы, и я в их числе... Досадно, но всяко бывает. Гарантия рулит в этом случае!
неприятная хрень
ну гарантия конечно это гут, а вот кто живет далеко.... то не в кайф... бумажки,пересыл...quote:Originally posted by CivilGuns:
По вашим фотографиям видно, что отвалившийся кусочек (штифт) не соответсвует черетежу или произошло местное перекаливание при заштивтовке. [/URL]
То,что на фото у камрада Трезвый Сварщик на штифт как-то не тянет...
Скорее это т.н. электрозаклепка, или по-простому,"сваркой наср@но"!
------
С уважением...
quote:Originally posted by Dimas70:
или по-простому,"сваркой наср@но"!
таки можно ее обратно запихать и сверху насрать сваркой самостоятельно... с последующей шлифовкой и полировкой но это для ленивых экстрималоф...
Originally posted by Sam-universal:
Чего-то я не догоняю-у производителя непосредственно с завода выходит дороже?! Я, как и все, брал Грозу-02 V4 В Птичном за 18000+3% комиссии СБ...
Именно так и есть, сам был расстроен сим фактом!Потратил день на поездку в Птичное, при 40 градусах жары стоял с бабушками в очереди в банк, заплатил 3%,а на следующий день приезжаю за патронами в Климовск, и здасте, та же гроза v4 свободно лежит, есть 02,04 и уже точно не помню но вроде и 03 с 05 были!Народу нет, пятница,цена на 02 как уже писал 17196,плюс тут же любые патроны по 19 рублей!Обидно как то...
quote:Originally posted by Alexander Z:
кто-нибудь, скажите, сколько стоит перествол в Птичном.
Посмотрите, вот здесь имеется про перествол: forum.guns.ru
quote:Originally posted by Holms65:
Чего-то я не догоняю-у производителя непосредственно с завода выходит дороже?! Я, как и все, брал Грозу-02 V4 В Птичном за 18000+3% комиссии СБ...
Именно так и есть, сам был расстроен сим фактом!Потратил день на поездку в Птичное, при 40 градусах жары стоял с бабушками в очереди в банк, заплатил 3%,а на следующий день приезжаю за патронами в Климовск, и здасте, та же гроза v4 свободно лежит, есть 02,04 и уже точно не помню но вроде и 03 с 05 были!Народу нет, пятница, цена на 02 как уже писал 17196,плюс тут же любые патроны по 19 рублей!Обидно как то...
так магазин поди по закупу берет ешевле от розницы физлицу.... так что в теории такое может быть, только подизабыли договорится по какой цене выставлять.... глуповато..
quote:Originally posted by Holms65:
любые патроны по 19 рублей
в Хабаровске любые 9мм патроны по 60р! Милости просим к нам))) а Гроза-02 со стволом V-2 26500 с...ки Вот буду через спецсвязь заказывать Грозу.
Holms65
posted 31-7-2010 00:52
quote:[B][/B]
Покупал вчера в"ТЕХНОАРМС" Грозу-02,цена плюс процент банка 18540,а сегодня брал в Климовске патроны, лежит та же Гроза-02 с новым стволом 17196!Так что, делайте выводы!1344 рубля на дороге не валяются
Есть при покупке в Птичном свои плюсы-здравое, спокойное и доброжелательное отношение; милые и внимательные девушки; парень-консультант (к сожалению, забыл имя)-безо всяких понтов. Мож, и в Климовске в этом плане всё гуд-не был, не знаю?
quote:Originally posted by makarkharp:
[B][/B]
А мы изначально на розницу и не ориентированы. У нас даже кассового аппарата нет, все через Сбербанк. Нам интересно, чтобы с нами работали крупно оптовые покупатели с большой клиентской базой и сервисом для физических лиц и мелкооптовых магазинов. Географическая распространенность изделия - это успех оборота.
Мы могли бы и по оптовым ценам физлицам продавать, но кто бы у нас тогда покупал бы из оптовиков?
А то что цена выше, чем в Темпе на несколько сотен рублей ниже, то на на наш взгляд - это непринципиально и не является предметом для договоренностей. Кто хочет - пусть у нас покупают, кто хочет - пусть в Темпе купят.
Я выделился в отдельную тему.
forummessage/225/66
Милости прошу пообсуждать.
quote:Originally posted by asman:
Гроза-02 со стволом V-2 26500
в Салехарде 28000....
quote:Originally posted by makarkharp:
в Салехарде 28000....
Офуеть! 30% накрутки-воистину волчий оскал капитализма! Пересыл СС вам в помощь...
со штифтом неприятная история. рентгеном решил снять свой. Если подтвердится тоже самое что и у Трезвого Сварщика, вот слёз то будет. ждём отстрелов. Стреляйте, господа, стреляйте!
[QUOTE]Originally posted by Sam-universal:
30% накрутки
Простите за флуд в этой теме не 30 а все 50% оптовая цена тыр13-15
Комментарии на все даны. Давайте, пожалуйста, про цены и подобное не флудить. А то придется тему закрывать или все безжалостно удалять.
quote:
Внимательно осмотрел свой, у меня ничего такого даже не видно...
Отстреливал всеми патронами, в том числе и МдИ. Всего, где-то штук 150.
quote:Originally posted by Skat3:
Внимательно осмотрел свой, у меня ничего такого даже не видно...
ну будем надеятся что штучный случай....
quote:Originally posted by Holms65:
Originally posted by Sam-universal:Чего-то я не догоняю-у производителя непосредственно с завода выходит дороже?! Я, как и все, брал Грозу-02 V4 В Птичном за 18000+3% комиссии СБ...
Именно так и есть, сам был расстроен сим фактом!Потратил день на поездку в Птичное, при 40 градусах жары стоял с бабушками в очереди в банк, заплатил 3%,а на следующий день приезжаю за патронами в Климовск, и здасте, та же гроза v4 свободно лежит, есть 02,04 и уже точно не помню но вроде и 03 с 05 были!Народу нет, пятница, цена на 02 как уже писал 17196,плюс тут же любые патроны по 19 рублей!Обидно как то...
Я покупал в понедельник, мне говорили в Т/А, что в магазине может будет дешевле... Зависит от магазина, в других наверняка будет дороже, чем на заводе.
не трогайтне за живое мне тоже захотелось грозу 03 с4м стволом а тут такая хреновина... народ опасается...
quote:Originally posted by WhRenegade:
Иначе все восторги четвёртым стволом - псу под хвост..... )
да. все напряглись по-серьёзному...
quote:Originally posted by reestro:
да. все напряглись по-серьёзному...
не думаю что так все каегорично.... это же не что то похожее на ствол а не гофрошланг от Ижмеха
Не поленился, разобрал еще раз:
ну нормальный ствол....
Так, вообщем панику заканчиваем, господа.... )
Да не, надеюсь, что просто не повезло-брак исключать никак низзя. Я настрелял пока-что около 100 патриков (50 на 50 Акбс магнум и Кспз трен.), нарадоваться не могу. Всё чётко.
купил вчера в Климовске 03 с V4.
сегодня отстрелял.
кспз 50дж убойные - 1кор.
магнум акбс - 1кор.
МДИ май 2010 - 1кор.
сплошные осечки на всех видах
сажа после кспз руки все чёрные.
чё делать с осечками?
подскажите плиз.
сегодня отстрелял Грозу 02 с в4,патроны МдИ июнь 2010,25 выстрелов не одной осечки, кучность хорошая+ !
quote:Originally posted by lomohoff:
купил вчера в Климовске 03 с V4.
сегодня отстрелял.
кспз 50дж убойные - 1кор.
магнум акбс - 1кор.
МДИ май 2010 - 1кор.
сплошные осечки на всех видах
сажа после кспз руки все чёрные.
чё делать с осечками?
подскажите плиз.
Ответили вам в соседней теме.
quote:Originally posted by ArcsinX:
Сам заказал 3-ю грозу, жду пока.
как приедет можно было бы отчетик выложить...
makarkharp, обязательно
Я стрелял из третьей, мощнее чем т 10 точно. Про кучу сказать не могу, стрелял первый раз и немного. И патроны были очень хорошие. Надо кучу на спортивных смотреть, меня на заводе еще предупредили.
Обращаюсь ко всем у кого возникают проблемы с выбрасыванием стрелянных гильз или происходит утыкание патрона, или недовыброс не стрелянного патрона. ВСЕ ДЕЛО В ПРУЖИНЕ, обращайтесь напрямую в техноармс, там помогут!
По поводу кучности поверьте мне человеку отстрелявшему достаточно много в армии из макара, для пули весом в 0,8г на 7-9 метрах кучность очень хорошая.
Девайс отличный (являюсь владельцем Грозы-02, со стволом V4)
Сегодня получил свою четверку с v4. В выходные попробую на даче отстрелять ее и заснять на видео. Если получится, выложу тут.
Вы не первый кто обещает снять видео, боюсь как увидите "кучу" -останутся лишь тексты ну и фоты максимум
Доброго времени суток, извиняюсь, может не по теме, может где-то уже и есть ответы на мои вопросы, хотя я очень много тем уже перечитал о Грозах, но все же:
1) Стоит ли ствол В4 в Грозе 03;
2) Можно ли приобрести пистолет не спецдоставкой через сайт техноармс, а сразу подъехать к ним на Птичное? Продают ли они там свое травматическое оружие?
1. На сколько знаю - стоит
2. Можно. Они выдадут счет, сходите, оплатите его и получите свой пистоль
quote:Originally posted by Inferno_X:
1) Стоит ли ствол В4 в Грозе 03;
2) Можно ли приобрести пистолет не спецдоставкой через сайт техноармс, а сразу подъехать к ним на Птичное? Продают ли они там свое травматическое оружие?
1. Да, если вы его покупаете в ТА, а не в магазине где они ещё с v3 лежат.
2. Да, только позвоните в ТА уточнив наличие.
Gamoved, AzSs,
спасибо за информацию.
всегда пожалуйста
Какова скорость перезарядки у обычного пистолета если ты не имеешь ссобой запасного магазина? Емкость боеприпаса да у пистолета больше, но в этом плане револьвер компенсирует емкость боеприпасов, надежностью произвести выстрел, ну и собственно у револьвера должна быть мощность выше, и ещё маленький + после стрельбы не оставляет гильз....
quote:собственно у револьвера мощность будет выше
РС не КС, да и в КС всё зависит от патрона.
Для 9PA лучше доведённый пистолет с 15+ патронами, чем 5-зарядный ЛОМ. Ратник - исключение, но тоже есть нюансы. В регионах его мало берут, по следующей причине - хоть гильз не оставляет, зато оставляет специфические шары, которые при желании позволяют выйти на немногочисленных владельцев. Замкнутый круг.
valter.45
Я лом не беру в щет вообще т
Архиллес, я не против револьвера, но:
1. Когда у 03 кончатся патроны револьвер нужно будет перезарядить 3 раза.
2. Найти стрелка по гильзе практически не возможно. Проверить всех револьверщиков на возможную причастность пожалуй даже проще, т.к. их значительно меньше.
3. Современные пистолеты практически не уступают надежностью револьверам (а уж если рассматривать РС то это вообще не аргумент), но задержка пистолете обычно устраняется за доли секунды, а вот заклинивший револьвер без инструмента далеко не всегда можно победить.
4. Что касается мощности, то тут все очень не однозначно у револьверов есть прорыв газов между барабаном и стволом, у пистолетов затраты энергии на работу автоматики. Про КС все давно известно, а вот с РС надо через хрон стрелять, иначе не определить.
5. У револьвера каждый выстрел самовзводом, у пистолета только первый, а остальные 17 курок будет взведен, что заметно повышает кучность и точность при темповой стрельбе, особенно в стрессовой ситуации.
Да и не стоит забывать, что РС это не КС и большой боезапас может быть куда полезнее чем немного бОльшая мощность.
Шот + 150 ко всему сказанному. Револьвер это просто - красиво.
Кстати, скорее всего завтра не приеду, как подумаю что по всем пробкам тащиться через пол Мск в час пик - становится дурно.
Но тем не менее интересна мощность грозы 03 по сравнению с грозой 02 и с револьвером 06 ведь до выхода в4 самым мощным резинострелом был рево06 с выходом в4 думаю длинные грозы будут жеч!
Gamoved, найдите силы и приезжайте, я конечно понимаю что после рабочего дня и т.д., но этого отстрела пол ганзы ждет. Да и самому очень хотелось Г-04 с V4 в работе увидеть, я уже всю голову сломал, ни как выбрать не могу. Душа к Г-04 лежит, а разум склоняет к Г-02. Отстрел - это для меня последняя надежда принять правильное решение...
quote:Originally posted by -=Shot=-:
Gamoved, найдите силы и пиезжайте, я конечно понимаю что после рабочего дня и т.д., но этого отстрела пол ганзы ждет. Да и самому очень хотелось Г-04 с V4 в работе увидеть, я уже всю голову сломал, ни как выбрать не могу. Душа к Г-04 лежит, а разум склоняет к Г-02. Отстрел - это для меня последняя надежда принять правильное решение...
+1
quote:но этого отстрела пол ганзы ждет
Ждёт, ждёт и отстрел ,и видео. А я уже схожу потихоньку с ума http://video.yandex.ru/users/adonikama/view/50/
Причем интересна и тем кто ужо затарился девайсом
Лана, для комрадов нафиг нече не жалко. Ждите, буду 100 пудов (но скорее всего с супругой, она тоже пострелять хочет)
quote:для комрадов нафиг нече не жалко.
А можно мну тогда Бентли
Да да, заказывайте )))) но я бы посоветовал все же майбах. Бентли - бональщина ))))
Ну мы люди из глубинки....... скромные ......... нам эзиськофф не понять
А если сурьозно - то, по возможности отстреляйте плз длинную грозу... меня девайс устраивает полностью, но вот непредвзятое мнение тоже хотелось бы услышать от камрадов.
ну длинной у меня нет (не обзавелся пока еще), а вот с четверочки поструляем )) Возьму фотик с собой, поснимаю кучу
Как я понял из разговоров - тут несколько владельцев собирается с разными девайсами (то что именно у Вас, комрад Gamoved, длинной нет - я в курсе) и вроде как даже хотели 03 с револем 06 сравнивать ... или я что то перепутал???
вот это я хз. Я из револьвера пострулять хочу. Думаю прикупить попозже, но нуна для начала из него популять. Если седня кто в тире будет и любезно даст пару раз нажать на спусковой крючек, будет не плохо.
ОК. Ждем результатофф - как будет так будет
Всё.
Уехал вчера моя тройка на перествол.
Через пару недель обещали вернуть.
------
Правду лучше всегда говорить из танка.
Сертификат дают на заводе, при покупке)
quote:Originally posted by sergey31:
дают на заводе, при покупке)
Сергей, хотелось бы впечатлений реальных о покупке. Как она ведет себя?
quote:- по мне так уж лучше в Климовск: всё равно туда за патронами ехать. Опять же разница в цене на вторую грозу получается почти на три коробки МдИ.
Подскажите, а в Климовске Г-02 тоже делают? Там, я знаю, Хорхе, но у них стволы другие... или я уже чего-то упустил? Спасибо!
quote:Originally posted by Hunter_04:
Подскажите, а в Климовске Г-02 тоже делают? Там, я знаю, Хорхе, но у них стволы другие... или я уже чего-то упустил? Спасибо!
По мимо завода КСПЗ (который делает Хорхе) в Климовске есть магазин Темп с очень демократичными ценами на оружие и патроны. Об этом магазине речь и идет.
quote:По мимо завода КСПЗ (который делает Хорхе) в Климовске есть магазин Темп с очень демократичными ценами на оружие и патроны. Об этом магазине речь и идет.
Спасибо за информацию!!!
quote:Originally posted by Hunter_04:
Сегодня обзвонил несколько магазинов Москвы. Ни в одном Грозы-02 с 4 стволом НЕТ. На Вельяминовской сказали, что этот ствол пока не сертифицирован!!!??? Можно съездить и на завод купить, но не будет ли потом проблем, если сертификации действительно пока нет? Или кто-то что-то темнит....
ВСЕ СЕРТИФИЦИРОВАНО, ВКЛЮЧАЯ В4
СМ.
В рамках действующего сертификата есть исполнения одной и той же модели: В1 -> В2 -> В3 -> В4
Вельяминовская, они же Доминатор. И хватит уже на эту тему.
Мне пришла Гроза-02. Я доволен и пистолетом, и работниками Техноармса. Ольге огромное спасибо из Красноярска. 4 августа я получил посылочку. Если с макарова было трудно попасть даже в лист А4, то с грозы, патронами Техкрим получилось попасть в центр листа с 5 метров! Стрелял с коробки, первый раз! Так что ещё раз, спасибо Техноармсу!
quote:Originally posted by ВЕТЕРРРРР:
ВЕТЕРРРРР
Приветствую! Ведет себя очень положительно, нравится все больше. Приятно удивлен, что пистолет не тяжелый и удобен в ношении. Стрелял не много, одно могу сказать, на одинаковых патронах, превосходит Т-10 по мощности и уступает по куче. Хотя, по поводу кучи, можно списать на руки- держал пистолет впервые.
Отстреляли грозу 04 с v4. Ща выложу видео. В общих чертах - все известные патроны ложатся в 7-9 см. с 5 метров
http://www.studio79.ru/1.MP4 65 метров
http://www.studio79.ru/2.MP4 74 метра
http://www.studio79.ru/3.MP4 58 метров
Gamoved
Комрад огромное спасибо за видео и работу! Ща Качаю посмотрю!
15го планирую в москву с волгограда ехать за грозой 03, когда куплю проведу огромную работу по фотографированию и испытанию!
спасибо за инфу. кх-м..познавательно. правда, без подкола.
может попозже после привыкания шарики лучше лягут?
а патроны какие всёже?
Молодцы, что это, все-таки отсняли!
А что за метраж такой, 65, 74, 58?
Но главное, что очевидно, с осечками то, просто беда, какая то...
quote:Originally posted by Pacificus:
А что за метраж такой, 65, 74, 58?
Полагаю, размер файлов в мегобайтах.
действительно интересно какие патроны отстреливали.
quote:размер файлов в мегобайтах
На скачивании через инет дает 61,7; 70,9; 55,6. Что для малых скоростей тяжеловато.
А до этого отстрела, как часто и на каких патронах случались осечки?
По отсрелу.
Патроны были КСПЗ-убойные и АКБС-МдИ. Если не брать явные отрывы по вине патрона и стрелка, то КСПЗ собирает кучу 5-6 см. на 5 метров, АКБС - 8-9 см на 5 метров. Еще бы АКБС-спортивные попробовать отсрелять, но в этот раз не получилось. Учитывая что пистолет для меня был довольно непривычным, полагаю что тренировками и даводками результат можно улучшить на 20, а может даже и 30%. В целом кучность меня более чем удовлетворила. Ствол действительно получился отличный, Техноармс - молодци!
Что расстроило, так это осечки, искать проблему не было времени, но по ощущениям боевая пружина заметно слабее чем на моем Хорхе. Возвратка тоже паказалась мягковата, может быть для КСПЗ-тренировочных она в самый раз, но на более мощные патроны нужно пожесче подобрать, кмк. Все осеченные патроны были потом отстреляны на моем пистолете без каких либо проблем.
quote:Originally posted by Pacificus:
А до этого отстрела, как часто и на каких патронах случались осечки?
Со слов владельца раньше осечек не было, появились только на отсреле, но после перествола из пистолета стреляли или мало или не стреляли совсем, точно не помню. Да и патроны, которые Gamoved привез с собой отработали без осечек. Так что, как я уже сказал с осечками нужно разбираться, причина пока точно не ясна, а непроверенные догадки озвучивать не хочется.
quote:Originally posted by Gamoved:
Отстреляли грозу 04 с v4. Ща выложу видео. В общих чертах - все известные патроны ложатся в 7-9 см. с 5 метровhttp://www.studio79.ru/1.MP4 65 метров
http://www.studio79.ru/2.MP4 74 метра
http://www.studio79.ru/3.MP4 58 метров
Огромное спасибо за отстрел с долгожданным видео (жаль что получилось "лёжа"). Можно я так видео выложу, для удобства? http://www.youtube.com/watch?v=fDQfewtdQJc
http://www.youtube.com/watch?v=kVMISfNZHqo http://www.youtube.com/watch?v=SmQW2_an8LM
quote:Originally posted by Адоникам:
(жаль что получилось "лёжа")
Это о чем?
О угле съёмки.
Ёпт... Если кто-нибудь в видео редакторах разбирается, "разверните" пожалуйста.
quote:жаль что получилось "лёжа").
Фигня, ради этого и монитор на бочок не грех поставить. Да и лежа отстреляться одно удовольствие
Обидно другое, суровые реалии жизни..., не смотря на хорошую кучу, пока не разберетесь с осечками, на БД такой пистоль таскать нельзя.
Мне кацца это патроны смога надышались, и я тоже надышался
Уверен, что проблема осечек не серьезная и легко решаемая. Заменить боевую пружину, возвратку пожесче, подлиннее и все заработает.
quote:Originally posted by Gamoved:
Отстреляли грозу 04 с v4. Ща выложу видео. В общих чертах - все известные патроны ложатся в 7-9 см. с 5 метровhttp://www.studio79.ru/1.MP4 65 метров
http://www.studio79.ru/2.MP4 74 метра
http://www.studio79.ru/3.MP4 58 метров
Молодцы парни! За работу респект и уважуха! Нормальное такое видео и собственно куча тоже ничего!
первое - ВСЕМ ЭКСПЕРЕМЕНТАТОРАМ СПАСИБО И РЕСПЕКТ.
второе - открыт вопрос по длинным грозам (как я писал у мно осечки были только на МАГНУМАХ в латуни и на стреляных гильзах СПОРТ, но это ужо обсуждалось) т.к. по словам ТА они более точно, что ли, подобраны (пружины и проч.) ИМХО моя Гроза может быть поставлена (и стоит
) на БД.------
Dolus an virtus quis in hoste requirat?
Всем привет. До этого отстрела было сделано не менее 300 выстрелов. Не одной осечки не было. Сам вчера очень сильно удивился с такого кол-ва осечек. Будет время - куплю пару - тройку коробок акбс магнум (стреляю только ими) и отстреляю.
ПыСы. Причем, как сказал Андрей, мои 30 патроноов отработали на 5, не одной осечки.
2Gamoved
ИЮНЬСКИЕ магнумы - сбоят. Есть обсуждение в профильной ветке АКБС. Никита грешит на мадьярские гильзы - вроде собираються переходить на сталь. (у мно с коропки было 2 осечки)
------
Dolus an virtus quis in hoste requirat?
В выходные случайно не планируется где нибудь в тире произвести отстрел гроз? Владею 02 с v4, если не случится форс-мажер , смогу подьехать в Москву предоставить ствол для отстрела и порно... пардон хоме видео!
quote:Originally posted by Кольт 1911:
ИЮНЬСКИЕ магнумы - сбоят.
МдИ были майские... Да и на КСПЗ-убойных осечки тоже случались.
может ударник не добивает капсуль? у меня на Грозе-02 v4 из 123 патронов разных производителей и партий не было осечек ни одной, правда у меня все патроны за исключением июльских МДИ - 2009 год. Единственное недооткрытие затвора и естественно невыброс гильзы был на одном патроне ТК50.
повторюсь, из 300 патрон, не 1 осечки не было.))
осечки не самое страшное для целевой стрельбы в тире.
вопрос по точности боя открыт. я лично очень надеялся что 03 V4 будет наиболее точным резинострелом чем существующие до него.
но пока остаётся вероятность таких погрешностей из-за непривычки стрелка и неподходящих под геометрию пулевого канала патронов.
надо ждать дальнейших пробных отстрелов первопроходцев.
принёс в ЛРО v4. Сбежались все смотреть, по-началу шок, потом одобрительные улыбки, сотрудники кивают головами, да мол, круто! Сарафанное радио включено, все скоро побегут в ормаги.
а я когда принес, даже смотреть не стали, мол - положи бумаги тут и иди )) ну я положил и пошел
quote:Originally posted by asman:
вот и заказывай спецсвязью!
Ага. и тот месяц-полтора которые по спецсвязи будет идти ходить "пустым"? )))
quote:Originally posted by pavel510:
В Балтийском стрелковом центре (Питер) продавцы сказали что скоро скоро такие пистолеты завезут. Со стволом V4 у них пока только револьверы.
Звонил им вчера. сказали что нет никакой информации о том когда придет. Но, радует то, что Гроза02 у них сейчас отсутствует вообще. Т.е. если будет закупка - то уже с новым стволом.
А то я уже почти собрался в Птичное ехать )))
quote:даже смотреть не стали
Аналогично. Что до ремонта, что после. Я даже спросил "смотреть будете?" Сказали "нет" =))
quote:Originally posted by sughy:
Звонил им вчера. сказали что нет никакой информации о том когда придет. Но, радует то, что Гроза02 у них сейчас отсутствует вообще. Т.е. если будет закупка - то уже с новым стволом.
А то я уже почти собрался в Птичное ехать )))
Тоже собирался в Птичное. Правда потом передумал, буду ждать еще пару месяцев, а то на Грозе 02,03,04,05 сейчас какая-то неразбериха с возвратными пружинами. Не хотелось бы тратить 20т.р.,а то и более чтобы потом искать то ли усиленную, то ли ослабленную пружину.
quote:Не хотелось бы тратить 20т.р.,а то и более чтобы потом искать то ли усиленную, то ли ослабленную пружину.
После 10 августа на грозу-02 со стволом V4 , которую я купил в Птичном, по гарантии обещали выслать новую возвратную пружину, так что я не волнуюсь.
Это на случай если одна рука ранена, в общем не функциональна. А если обе руки вышли из строя? Вот если у вас получится без участия обоих рук, достать пистолет из кобуры, снять с предохранителя, дослать патрон в патронник и произвести выстрел -то Гудини нервно закурит прям в гробу (не открывая форточки)
Но проще и рациональнее носить патрон в патроннике.quote:Originally posted by Адоникам:
Но проще и рациональнее носить патрон в патроннике.
Наш ментовский енерал сказал нифига!
Америкосский военнослужащий при наступлении страхового случая с пустым патронником - мимо денюжек.
Ох тыж, какое извращение. Плюс нарушение ТБ, еще и предохранитель зачем-то.
Советую вам заняться практической стрельбой, там вам покажут куда более удобные способы досылания патрона в патронник одной рукой, не рискуя при этом убить посторонних людей.
Alexander Z
Вы занимаетесь практической стрельбой? Не могли бы Вы назвать инструктора, который объясняет технику досыла патрона одной рукой?
В практической стрельбе не учат технике досыла патрона одной рукой, т.к. при любом исполнении это будет не безопасно.
в практической стрельбе нет никаких способов досыла патрона в патронник одной рукой. да и не может их быть ни в каком спорте, т.к. это небезопасно с точки зрения спортивной ТБ.
перехватывать пистолет в руке бессмысленно, т.к. происходит это в непосредственной близости от противника и выбить оружие - никаких проблем.
quote:Originally posted by BobbyS:
Наш ментовский енерал сказал нифига!
Частное мнение енерала никого не интересует.
В принципе тренирует очень быстрый выхват с досылом и наведением на цель.
а вообще на Форто-образных и на ПМ-образных одной рукой взвести не проблема.
но это нужно... ну не знаю. не привлекая лишнего внимания под столом дослать, что ли....
quote:Originally posted by ArcsinX:
Не могли бы Вы назвать инструктора, который объясняет технику досыла патрона одной рукой?
Могу
Лично нас в ССК Хорхе этому обучал Виталий СТРЕЛОК. Не в рамках практической стрельбы, а для общего развития.
А о практической стрельбе завел речь лишь потому, что я считаю, что ничто иное не способно так эффективно обучить культуре обращения с оружием.
Alexander Z
я практической стрельбой с табельного макарона уже 10 лет занимаюсь)))
извините за извращение конечно, но видео не моё.
quote:Originally posted by friendly_fire:
я практической стрельбой с табельного макарона уже 10 лет занимаюсь)))
Кхм, ПМ не входит в список оружия, официально используемого в IPSC.
В ФПСР он на полулегальном положении только на территории РФ.
ну дык не только в IPSC и ФПСР практической стрельбой занимаются.
ещё и по ведомствам балуются))
quote:Originally posted by friendly_fire:
ну дык не только в IPSC и ФПСР практической стрельбой занимаются
а можно вкратце поведать как это все проходит? и если проходит то при штатном снаряжении?
quote:Originally posted by friendly_fire:
ну дык не только в IPSC и ФПСР практической стрельбой занимаются.
ещё и по ведомствам балуются))
Когда я слышу "по ведомствам балуются", то кроме как спортивных стоек с прищуриванием глаза, или изобретений местного крутого перца, который что-то вычитал у Потапова и стал это двигать, на ум не приходит. Вы уж извините. В инете навалом видео показывающих реальную стрельбу в IPSC, в IDPA, РРС. Посмотрите и сравните с тем, чем занимаетесь вы.
После того как, увидел здесь, как перезаряжают Стример, одной рукой, попробовал на своей Грозе так же сделать - получилось...
Только очень медленно! из-за второй пружины. Если ее снять, то получиться о быстрее, но при стрельбе, без нее, можно словить "клины".
Вы курок взведите, легче пойдет. Только смысла в сем фокусе нет никакого.
Упираете целик в ремень или любую твердую складку одежды и толкаете пистолет вниз. Дело долей секунды, если все правильно делать. Думаю, никому америку не открыл, но все же.
Увидел обсуждение досыла патрона одной рукой - видюшку не смотрел, НО на вальтере тренировал подобну хрень - досылал, упирая верхнюю поверхность затвора в бедро со стороны держащей руки. При этом для уменьшения времени присаживался на одно колено - времени на это уходит чуть ...
НО ПОСЛЕ ТОГО КАК НАТЕШИЛСЯ - дослал патрон в патронник и пошел
------
Dolus an virtus quis in hoste requirat?
куда-то тема от сути обсуждения ушла
------
Последователен в своей непредсказуемости
Досылание патрона одной рукой выглядит конечно понтово ,но
quote:Originally posted by Кольт 1911:
НО ПОСЛЕ ТОГО КАК НАТЕШИЛСЯ - дослал патрон в патронник и пошел
Выглядит куда более разумно.
quote:Originally posted by Gamoved:
куда-то тема от сути обсуждения ушла
В самую точку, страниц уже немеренно.
Всех кого интересует покупка Гроз(V4) именно из магазина, сегодня мною были замечены Все виды гроз с новым стволиком в салоне на Люсиновской. Цена на 2 и 4 в приделах 20 тыс., на длинные посмотреть что-то забыл )))
quote:Originally posted by мегабыстро:
на длинные посмотреть что-то забыл )))
а зря...
У меня вопрос к владельцам Грозы 03 V4, очень прошу ответить.
Стрелял ли кто патронами МдИ и каковы результаты? (Куча/косяки и пр.)
Inferno_X
+1 и мощности!
quote:Originally posted by DENI:Когда я слышу "по ведомствам балуются", то кроме как спортивных стоек с прищуриванием глаза, или изобретений местного крутого перца, который что-то вычитал у Потапова и стал это двигать, на ум не приходит. Вы уж извините. В инете навалом видео показывающих реальную стрельбу в IPSC, в IDPA, РРС. Посмотрите и сравните с тем, чем занимаетесь вы.
IPSC весьма интересная штука, с удовольствием прошёл бы курс.
кстати, Вы правы. то, чем занимаюсь я - не имеет никакого отношения к IPSC. наш тренировочный процесс построен не для скоростного расстрела преступников, вооруженных ножами, а для подавления противника во время огневого контакта. отсюда маятники и проч. и никакого прямого торса)))
quote::
IPSC
Пафос нагоняемый любителями этой организации, наводит меня на сравнение адептов IPSC с фанатиками РПЦ (или любых других конфессий). Только наше учение верное, остальное ересь. Без обид =)
quote:Originally posted by friendly_fire:
IPSC весьма интересная штука, с удовольствием прошёл бы курс. кстати, Вы правы. то, чем занимаюсь я - не имеет никакого отношения к IPSC. наш тренировочный процесс построен не для скоростного расстрела преступников, вооруженных ножами, а для подавления противника во время огневого контакта. отсюда маятники и проч. и никакого прямого торса)))
1-0 в Вашу пользу =)
Я IPSC тоже не люблю... Мне ближе IDPA
quote:Originally posted by friendly_fire:
IPSC весьма интересная штука, с удовольствием прошёл бы курс.
Вы знаете, курс сего - просто курс безопасного обращения с оружием. А так - надо работать с оружием в сей дисциплине, чтобы чего-то добиться. Долго, упорно и постоянно тренироваться.
quote:Originally posted by friendly_fire:
отсюда маятники и проч. и никакого прямого торса
я так и знал. Потаповщина.
quote:Originally posted by friendly_fire:
аш тренировочный процесс построен не для скоростного расстрела преступников, вооруженных ножами, а для подавления противника во время огневого контакта.
где в IPSC про ножи?
quote:Originally posted by DENI:
где в IPSC про ножи?
френдли_фаер видимо хотел сказать что мишени ipsc не оказывают сопротивления... Судя по всему, в их продвинутой системе обучения мишени ведут ответный огонь из уктытий короткими очередями!
Наверное.
Только почему-то "альфонсы", "собры", и другие спецы больше предпочитают именно IPSC | IDPA а не различные "крав-мага" и другие страшные магические звуки.
Товарищ просто не понимает, что с оружием, кто первый - тот и прав. Это с женщинами, кто последний тот и папа. А тут именно кто первый. Задача стрелка ПОРАЗИТЬ ПРОТИВНИКА БЫСТРЕЕ ЧЕМ ТОТ ПОРАЗИТ ЕГО, а не кривляться как в матрице, извиваясь ужом между пульками.
ЗЫ. Безусловно даже "потаповщина" лучше чем 5 пристрелочных и 3 зачетных раз в год по статической мишени на 25 метров, старательно прищурившись через целик убитого ПМа. Но изобретать велосипед, не стоит.
Аминь.
Чего-то тему куда-то завернуло...
Сегодня пострелял из Грозы-02 v4. Также участвовали: Мак-10 (многочисленные доработки) и Т10 (коробочный). Патроны - пара пачек АКБС Магнум ноябрь 2009 для 9PA и какие-то М 10х22 для Т10. Кучность - от Грозы и себя ждал большего, фотографировать не стал. На уровне Т10 с мощными патронами (т.е. не сказать, чтобы супер кучно) - с 5м темпово, в круг диаметром 20см. Но скорее всего, лучше я пока сам стрелять не умею.
Также пострелял через хрон с метра. Интриги не получилось: Гроза - 160 у.е., Мак-10 - 130 у.е., Т-10 - попал в хрон.
quote:Originally posted by valter.45:
Т-10 - попал в хрон.
прикольно
попал в хрон?
Да, попал в боковую стойку, шар порвал провода, поэтому мощность Т10 осталась неизвестной - я ж писал - "интриги не получилось".
Жаль)))) Ну а вообще на вскидку!? что бьет сильнее гроза 02 v4 или т 10?
Не могу сказать - сам надеялся только на хрон. Думаю, разница зависит только от патрона.
На магазинных штатных паронах Гроза мощнее.
Кто из обладателей нового ствола может сказать-остаются ли от фальш нарезов следы на резине ?
Не владелец, но отвечу. Не остаются.
не остаются. Остаётся красивый такой нагар на дульном срезе в виде солнца, особенно после КСПЗ
я тоже выковырил пульку из дерева( застряла в коре) нарезов не видел. Но пулька была целая, неразорванная.
Для чего вообще тогда нужны эти фальшнарезы??? неужели они как то препядствуют стрельбе твердым снарядом??? или может они преднозначены для прорыва через них газов дабы для уменьшения мощности?
вчера отстрелял Грозу 02 в4 растояние 10 метров:
quote:Originally posted by asman:
Для чего вообще тогда нужны эти фальшнарезы??? неужели они как то препядствуют стрельбе твердым снарядом???
По замыслу производителей эти "нарезы" должны препятствовать развитию достаточной мощности при выстреле калиберным твердым предметом.
это такие вмятины с 10 метров??? клины были? в каком темпе стреляли?
quote:Originally posted by ogassi3:
вчера отстрелял Грозу 02 в4 растояние 10 метров:
надо к железяке что приложить типа сигаретной пачки хоть, для масштаба...
достаточной мощности при выстреле калиберным твердым предметом-то есть все же возможно выстрелить твердым предметом но без достаточной мощности? на ваш взгляд на морозе если резиновая пулька замерзнет и станет твердой ствол должен выдерживать?
quote:Originally posted by asman:
это такие вмятины с 10 метров??? клины были? в каком темпе стреляли?
клинов вообще ни разу не было настрел около 100 штук, только МдИ, лист из стали 30см на 100см
quote:Originally posted by asman:
это такие вмятины с 10 метров??? клины были? в каком темпе стреляли?
ogassi3: клинов вообще ни разу не было настрел около 100 штук, только МдИ, лист из стали 30см на 100см
в каком темпе стреляли - в смысле быстроты опустошения магазина был вопрос
quote:вчера отстрелял Грозу
Стреляли флешами?(по два)
quote:Originally posted by sagoma:
Жаль)))) Ну а вообще на вскидку!? что бьет сильнее гроза 02 v4 или т 10?
с одним и тем же боеприпасом МдИ 9ра Гроза значительней сильней чем Т-10, а 10/22,я вообще молчу!
Прошу прощения за вопрос, но..что за условные единицы?
quote:Originally posted by Sam-universal:ogassi3: клинов вообще ни разу не было настрел около 100 штук, только МдИ, лист из стали 30см на 100см
в каком темпе стреляли - в смысле быстроты опустошения магазина был вопрос
в быстром
quote:Originally posted by Inferno_X:
Прошу прощения за вопрос, но..что за условные единицы
Наверное ЕВРО(европейская валюта),)
quote:Originally posted by Sam-universal:
в смысле быстроты опустошения магазина был вопрос
совершенно верно
quote:Originally posted by asman:
Наверное ЕВРО(европейская валюта),)
и как они в Джоули те же, к примеру, переводятся?
quote:Originally posted by Inferno_X:
и как они в Джоули те же, к примеру, переводятся
Я могу только догадываться точного ответа не знаю, задайте вопрос компетентным людям может ответят в личку!
Вот так в открытую, "уе это..." или "уе =..." вам ни кто не скажет, но если больше участвовать в обсуждениях и курить форум, то истина значения у.е. откроется вам сама.
------
Правду лучше всегда говорить из танка.
quote:Originally posted by AzSs:
Вот так в открытую, "уе это..." или "уе =..." вам ни кто не скажет, но если больше участвовать в обсуждениях и курить форум, то истина значения у.е. откроется вам сама.
Да я неделю только обитаю здесь) Брат подсадил)) Влюбился в этот форум просто) уже на машину наклейку заказываю=) карту клубную) Ибо в Сплаве том же иногда закупаюсь. Хотелось бы, чтобы истина некоторых аббревиатур раскрывалась быстрее))) Весь форум осилить тяжело) очень много информации и, что не может не радовать, в основном очень полезной=)
quote:Originally posted by Inferno_X:уже на машину наклейку заказываю
а где их можно посмотреть, заказать?
quote:Originally posted by ogassi3:
а где их можно посмотреть, заказать?
Изделия с логотипом ГАНЗ. РУ
forummessage/101/19
и ФАК по клубным картам - тоже полезная информация
forummessage/101/19
quote:Originally posted by asman:
достаточной мощности при выстреле калиберным твердым предметом-то есть все же возможно выстрелить твердым предметом но без достаточной мощности? на ваш взгляд на морозе если резиновая пулька замерзнет и станет твердой ствол должен выдерживать?
Ну из рогатки тоже можно твердым предметом выстрелить, только энергия снаряда будет мала. Тоже самое и здес. Сам выстрел конечно возможен, но энергия не должна привысить порог огнестрестрельности. Даже зубастым стволам зимой в -30 ничего небыло. думаю V4 легко с этим справится.
получается чем тверже резина тем сильнее проникающее?
Выкладывайте фото новокупленных V4
вчера отстрелял 2 пачки МДИ - всё штатно. очень доволен девайсом!
quote:Originally posted by VelundGefest:
Пафос нагоняемый любителями этой организации, наводит меня на сравнение адептов IPSC с фанатиками РПЦ (или любых других конфессий). Только наше учение верное, остальное ересь. Без обид =)
хочется верить, что это не так, но что-то общее присутствует)))
quote:Originally posted by DENI:
Наверное.
Только почему-то "альфонсы", "собры", и другие спецы больше предпочитают именно IPSC | IDPA а не различные "крав-мага" и другие страшные магические звуки.Товарищ просто не понимает, что с оружием, кто первый - тот и прав. Это с женщинами, кто последний тот и папа. А тут именно кто первый. Задача стрелка ПОРАЗИТЬ ПРОТИВНИКА БЫСТРЕЕ ЧЕМ ТОТ ПОРАЗИТ ЕГО, а не кривляться как в матрице, извиваясь ужом между пульками.
ЗЫ. Безусловно даже "потаповщина" лучше чем 5 пристрелочных и 3 зачетных раз в год по статической мишени на 25 метров, старательно прищурившись через целик убитого ПМа. Но изобретать велосипед, не стоит.
ну если уж Альфа предпочитает IPSC то почему во время теракта в Норд-Осте для спасения женщины сотрудник Альфа плясал "маятник" под пулемётным прицелом? зачем ещё при СССР тов. Кадочников тренировал Вымпел рукопашке и учил качать их "маятник?"
наврное это всё блаж и понты дешёвые))))
зы как здравомыслящий человек не исключаю, что в той же Альфе ведут тренировки по разным системам, вычленяя из них лучшее.
ззы для себя дискуссию на этом закончил, мнение представителей IPSC уяснил
quote:Originally posted by asman:
получается чем тверже резина тем сильнее проникающее?
Именно так.
friendly_fire, в ipsc и idpa есть мишень "свингер", она может качаться очень быстро с разными амплитудами и быть частично закрытой или вообще мелькать в неболшом проеме или окошке. Как Вы думаете сколько шансов у стрелка на бегу да еще и раскачиваясь попасть по статичному противнику стреляющему из-за укрытия. И сколько шансов у стрелка за укрытием из статичного положения поразить двигающегося противника, если он умеет поражать подвижные качающиеся мишени.
добрый день всем участникам, если кому интересно, делюсь своим субъективным мнением:
мой товарищ купил грозу 02 с в4, и предложил мне проверить что мощнее Т10 или Г2(в4), одними и теми же патронами мди и просто магнум, 9 ра (старые книжки, журналы, дсп, доски, метал), т10 слабее, а родными 10х22 тем более слабее
по кучности и точности почти одинаково, но по моему т10 чуточку стабильнее кучно и метко
гроза из примерно 200 выстрелов один раз на мди дала осечку, со второго раза этот же патрон выстрелил, после этого ещё около 100 патронов без нареканий
мне мой Т10 очень нравится, но после того как я подержал грозу, тоже купил 02 (в4), остался очень доволен, отстрелял примерно 200 патронов, кучность и точность порадовала, мощность тоже на высоте, только вот мушка низкая и спуск тугой, у Т10 и мушка и спуск лучше, но гроза 02 компактнее, т10 очень большой,
заранее приношу извинения, если что то не понятно, это мои субъективные наблюдения
quote:Originally posted by remoteman:
мой товарищ купил грозу 02 с в4, и предложил мне проверить что мощнее Т10 или Г2(в4), одними и теми же патронами мди и просто магнум, 9 ра (старые книжки, журналы, дсп, доски, метал)
ну вы бы тогда в наглядный пример приводили разницу в страницах-если книги, доски дсп-милиметры пробиваемость, метал какой , а то как то размыто всё, раз вы сравнивали два разных резинострела!
quote:Originally posted by remoteman:
т10 слабее
приводите аргументы а то уж интересно сам хочу Грозу
Мда пистолеты гроза задавят конкурентов. Хорошие письтики получились ствол сказка...
quote:Originally posted by asman:
приводите аргументы а то уж интересно сам хочу Грозу
19.06.2010 был отстрел через хрон. Результаты есть на форуме. Какие аргументы еще нужны?
quote:так в том отстреле Т10 с У+ был мощнее Грозы
19.06.2010 был отстрел через хрон. Результаты есть на форуме. Какие аргументы еще нужны?
quote:Originally posted by dimaniac:
так в том отстреле Т10 с У+ был мощнее Грозы
вот и я про то же!
Такой вопрос к знатокам-видел Грозы-02 со сквозным отверстием в верхней части курка и без отверстия. В чём разница?
какой-то из этих курков фрезерованный а какой-то литой. У меня с отверстием - вроде фрезерованный, но могу ошибаться, ещё полностью не разбирал пистолет.
quote:У меня с отверстием - вроде фрезерованный
Вы правы-у меня, видимо, литой. А какие минусы?
нужно ждать ответа от тех у кого уже большой настрел на Фортах/Хорхе/Гроза, и соответственно уже есть наклёп.
у меня тоже с отверстием, может быть, так делают для снижения веса, но я бы хотел, чтобы у меня был литой, тогда меньше было бы осечек, так он тяжелее и удар по шепталу сильнее, хотя я могу ошибаться
а я не нашёл там грозу 02 с в4, там есть "гроза С"? но я такой не нашёл на сайте техноармса
может, это револьвер 06?
quote:Originally posted by alek-kudrin:
Такой вопрос к знатокам-видел Грозы-02 со сквозным отверстием в верхней части курка и без отверстия. В чём разница?
Интересно было бы слышать ответ от ТЕХНОАРМС. Сам заказал Грозу-2 спецсвязью и хотелось бы понимать в чем разница. Ждем ответа.
quote:Originally posted by Oleg is Tomska:
Интересно было бы слышать ответ от ТЕХНОАРМС. Сам заказал Грозу-2 спецсвязью и хотелось бы понимать в чем разница. Ждем ответа.
Претензий не было ни по тем, ни по другим. По крайней мере, к нам.
Позднее уточним.
Oleg is Tomska
тот что с отверстием курок тот фрезированный.. Разници особо нет, хотя говорили что фрезированный лучше, у меня был хорхе с фрезированным курком, и щас Гроза02 с литым, разници в прочности не заметил, холостил на обоих писталетах много, та часть что бъёт по ударнику, там есть на поверхности курка есть пятно где соприкасаются метал курка с металом ударника, вот там не заметно никаких изменений....
Пока вижу всего два слабых места: пластиковый упор боевой пружины и пружина спускового крючка. А литой курок - он годами и сотнями тысяч спусков будет вырабатываться.
quote:Originally posted by remoteman:
у меня тоже с отверстием, может быть, так делают для снижения веса, но я бы хотел, чтобы у меня был литой, тогда меньше было бы осечек, так он тяжелее и удар по шепталу сильнее, хотя я могу ошибаться
Фрезированный тяжелее не смотря на отверстие, но тут больше влияния оказывает боевая пружина, а не вес курка. И еще, курок бьёт по ударнику
.quote:Originally posted by valter.45:
Пока вижу всего два слабых места: пластиковый упор боевой пружины и пружина спускового крючка. А литой курок - он годами и сотнями тысяч спусков будет вырабатываться.
За пласиковый упор можете не волноваться, он переживет пистолет и владельца вместе взятых. А вот пружина СК действительно слабое место, её ресурс ограничен и очень не стабилен от 1,5 до 10 тыс. спусков.
ОБЪЯВЛЕНИЕ.
С завтрашнего дня все изделия Гроза-02/04 со стволом В4 идут с новыми возвратными пружинами, более стабильно работающими на стандартных патронах. Они же будут работать и на верхних модификациях патронов.
Кто уже купил: замена-рассылка возвратной пружины по гарантии.
Пишите на info@technoarms.ru с указанием модели, номера изделия, и ПОЛНОГО почтового адреса (с индексом) или приезжайте к нам.
может, Вы и правы, учту свою ошибку, но я руководствовался схемой из паспорта на пистолет Гроза 02:
стр. 32 вид справа, разрез (рис. 3), там п.11 Шептало и указатель именно на этот стержень,
спасибо за информацию, буду иметь ввиду
CivilGuns, спасибо что поддерживаете изделия! Письмо сейчас отправлю. А пока пружина не получена, не могли бы Вы тем у кого есть стандартные фортовские пружины из ЗИПа сказать параметры новой пружины, то есть сколько витков оставить? Понятно что специалисты Техноармс не одну сотню патронов разных производителей отстреляли, и не один десяток пружин извели чтобы получить эффект стабильной работы автоматики с разными патронами.
remoteman, картинку не видел, может плохо пропечаталось или ошибка... Просто есть обще принятые названия большей части деталей оружия, ударник - это тот самый стержень через который курок накалывает капсуль, шептало - это деталь УСМ которая удерживает курок на боевом взводе и т.д.
quote:Originally posted by reestro:
CivilGuns, спасибо что поддерживаете изделия! Письмо сейчас отправлю. А пока пружина не получена, не могли бы Вы тем у кого есть стандартные фортовские пружины из ЗИПа сказать параметры новой пружины, то есть сколько витков оставить? Понятно что специалисты Техноармс не одну сотню патронов разных производителей отстреляли, и не один десяток пружин извели чтобы получить эффект стабильной работы автоматики с разными патронами.
Да, пожалуйста.
Для Гроза-02. Толщина проволоки - 0,9 мм. (не 1 мм., как сейчас у Вас и как было на В1-В3). Количество витков - 21. Длина пружины 92 мм. (но будет нормально работать в диапозоне длины пружины 85-92 мм.). На Грозу-02 это идеальный вариант из всех расчетных и перемерянных. Кстати, из заменителей неплохо работает пружина от Т-10, по-моему. Кто-то на форуме писал, что такую ставил. Потом он друга к нам привозил.
Для Гроза-04. Толщина проволоки - 0,9 мм. (не 1 мм., как сейчас у Вас и как было на В1-В3). Количество витков - 18. Длина пружины 82 мм. В чем различия между Гроза-02 и Гроза-04? Вес затвора и, видимо, несколько различающиеся показатели трения между затвором и рамкой.
Если кто-то, действительно, имеет очень разнообразный Фортовский ЗИП, то на Грозу-04 можно попробовать пружину с толщиной проволоки 0,8 мм и длиной 90-95 мм.
Ньютоны, если нужны, позже.
Спасибо, ждём с нетерпением. Самому такую пружину из ЗИПа Форта не сделаешь - это собственная разработка Техноармс.
quote:Originally posted by -=Shot=-:
remoteman, картинку не видел, может плохо пропечаталось или ошибка... Просто есть обще принятые названия большей части деталей оружия, ударник - это тот самый стержень через который курок накалывает капсуль, шептало - это деталь УСМ которая удерживает курок на боевом взводе и т.д.
спасибо, буду знать
quote:ОБЪЯВЛЕНИЕ. С завтрашнего дня все изделия Гроза-02/04 со стволом В4 идут с новыми возвратными пружинами
Через неделю-другую буду брать в магазине Грозу 02 или 04, как определить, с новой пружиной она или нет?
quote:Originally posted by CivilGuns:
Ньютоны, если нужны, позже.
Ага, нужны, особенно на Грозу 03 В4.
quote:Через неделю-другую буду брать в магазине Грозу 02 или 04, как определить, с новой пружиной она или нет?
Так всё просто:
quote:Originally posted by CivilGuns:
Для Гроза-02. Толщина проволоки - 0,9 мм. (не 1 мм., как сейчас у Вас и как было на В1-В3). Количество витков - 21. Длина пружины 92 мм.
Для Гроза-04. Толщина проволоки - 0,9 мм. (не 1 мм., как сейчас у Вас и как было на В1-В3). Количество витков - 18. Длина пружины 82 мм.
Разбираете пистолет и штангенциркулем меряете диаметр проволоки на возвратной пружине - новая пружина диаметром 0,9 мм, а не 1 мм. как прежде, ну и для страховки пересчитываете витки.
Понятно..
Господа, будьте добры, поделитесь ссылкой на сертификат на этот чудо ствол, прежде чем купить очень хотелось бы взглянуть.
quote:Originally posted by TigroKot-2:
Господа, будьте добры, поделитесь ссылкой на сертификат на этот чудо ствол, прежде чем купить очень хотелось бы взглянуть.
По-моему, вот это:
И вот это:
Господа! Я что, просил заключение ЭКЦ? Вы меня не правильно поняли: сертификат на сие чудо есть или нет?
Так какой сертификат нужен?
quote:Originally posted by TigroKot-2:
Господа! Я что, просил заключение ЭКЦ? Вы меня не правильно поняли: сертификат на сие чудо есть или нет?
Представитель ТА заявил так:
Это заключение ЭКЦ дополнение к уже имеющемуся сертификату от 21.01.2010 о том что новый ствол не требует повторной сертификации.
------
Правду лучше всегда говорить из танка.
в общем я понял. Сертификат 2009 года на пистолет со стволом v1, а эта бумажка не сертификат, тобишь только подтверждено что не противоречит крим требованиям. Все, вопросов больше не имею.
Вопрос к Т.А.-скажите если завтра подъехать к вам на завод, за грозой 3 и 4,они уже будут с новыми пружинами?
Вам суда: Тел. /факс: +7 (499) 922-31-79
скажите, пожалуйста, если через 1,5 тыс. спусков, пружина СК вышла из строя, то как осуществить её замену? были ли уже такие случаи, куда ехать, как заказывать, нужно ли направление на ремонт от ОЛР, какова вся процедура?
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы валтер. 45:
[б]
Пока вижу всего два слабых места: пластиковый упор боевой пружины и пружина спускового крючка. А литой курок - он годами и сотнями тысяч спусков будет вырабатываться.
[/б]
[/QУОТЕ]
За пласиковый упор можете не волноваться, он переживет пистолет и владельца вместе взятых. А вот пружина СК действительно слабое место, её ресурс ограничен и очень не стабилен от 1,5 до 10 тыс. спусков.
скажите, пожалуйста, если через 1,5 тыс. спусков, пружина СК вышла из строя, то как осуществить её замену? были ли уже такие случаи, куда ехать, как заказывать, нужно ли направление на ремонт от ОЛР, какова вся процедура?
quote:скажите, пожалуйста, если через 1,5 тыс. спусков, пружина СК вышла из строя, то как осуществить её замену? были ли уже такие случаи, куда ехать, как заказывать, нужно ли направление на ремонт от ОЛР, какова вся процедура?
Заменить самостоятельно можно, купив новую пружину. Ну или самому можно еще пружинку эту сделать(я себе сделал витую из струны). Менять самостоятельно или везти на завод - решать вам.
Случаи были. Ищите в темах о хорхе.
Пружина СК не является основной частью оружия - направления на ремонт брать не нужно.
Гдето на форуме была отдельная тема с картинками, о том, как заменить пружину СК на хорхе.
спасибо большое Вам за информацию
Камрады, помогайте плиз. У Стича хочу приобресть подвеску под запасные магазины - соответственно скажите ГАБАРИТЫ магазинов Гроза-02 и Гроза -05 идентичны или нет ??????
------
Dolus an virtus quis in hoste requirat?
quote:Originally posted by Кольт 1911:
Камрады, помогайте плиз. У Стича хочу приобресть подвеску под запасные магазины - соответственно скажите ГАБАРИТЫ магазинов Гроза-02 и Гроза -05 идентичны или нет ??????
Идентичны.
quote:Камрады, помогайте плиз. У Стича хочу приобресть подвеску под запасные магазины - соответственно скажите ГАБАРИТЫ магазинов Гроза-02 и Гроза -05 идентичны или нет ??????
У пятерки магазин немного длиньше
quote:Originally posted by мегабыстро:
У пятерки магазин немного длиньше
С чего он длиньше? У тройки да.
в принципе, во всех грозах помещается по 15 патронов, кроме грозы-о3(в ней 17)
Уважаемый ТА, расскажите пожалуйста, какая пружина должна быть на Грозе-03 со стволом 4-ой версии? А то вы что-то упоминали только про короткие грозы. Например у меня стоит усиленная возвратка (для V3), вы мне замените ее при перестволе или ее можно оставить? Спасибо.
quote:Для Гроза-02. Толщина проволоки - 0,9 мм. (не 1 мм., как сейчас у Вас и как было на В1-В3). Количество витков - 21. Длина пружины 92 мм.
мне после перествола отдали с пружиной в 97 мм и 21 виток
А такой вопрос - если я не буду использовать патроны слабей АКБСМагнум - какая пружина лучше?
А такой вопрос - если я не буду использовать патроны слабей АКБСМагнум - какая пружина лучше?
тогда Вам не нужна новая пружина, лучше подойдёт старая, она чуть жёстче, и тоже подходит для всех патронов от 50 Дж (гильзы отлетают довольно далеко) до МдИ, только не нужно применять спортивные 30 Дж, у меня лично стоит в моей грозе 02 старая пружина, новую ставить не собираюсь, не вижу смысла
моё мнение: универсальной пружины для всех видов патронов от слабых до мощных нет, также как нет всесезонной резины, летом надо ставить летнюю, а зимой зимнюю, также и с пружиной: новую лучше ставить для патронов 30-50 Дж, а старую - для патронов 50Дж - Магнумы
quote:Originally posted by remoteman:
моё мнение: универсальной пружины для всех видов патронов от слабых до мощных нет, также как нет всесезонной резины, летом надо ставить летнюю, а зимой зимнюю
Это верно, если сильно экономить. Зимняя обычно мягкая и быстро изнашивается летом, но это не значит, что она плоха ... Зимняя Нокиа Хаккапелита Сув вполне ничего себе летом и по асфальту и по глине и по траве и по грейдеру и в ливень с огромными лужами.
Но мы же не экономим на пистолетах - для развлекухи купили.
quote:- а чем же Вы на тренировках из ноль второй "Грозы" стреляете?только не нужно применять спортивные 30 Дж
quote:Originally posted by SLOG:
- а чем же Вы на тренировках из ноль второй "Грозы" стреляете?
Спортивными патронами можно и из Хорхе стрелять - хоть какая-то альтернатива утилизации.
quote:- а какой смысл жечь на тренировках МдИ? Опять же - если патроны используются не "тренировочные" и не "спортивные", значит куча коллегу remoteman'а вполне устраивает, поэтому-то и интересно какие патроны используются для тренировок и обеспечивают искомую кучу.Спортивными патронами можно и из Хорхе стрелять - хоть какая-то альтернатива утилизации.
с 25 метров стандартные и спортивные не долетают, ими трудно вообще с такого расстояния попасть хоть куда-нибудь, не говоря уж о "10", а с 10 метров и меньше, по моим наблюдениям, стандартные (АКБС) и 50 Дж бесспорно стреляют кучнее и точнее и стабильнее, чем магнумы, которые низят, а 30 Дж наиболее точные и кучные, со временем на них и перейду или на стандартные, а пока просто хочу поиспытывать грозу, а то много отзывов о грозе, что на магнумах постоянные осечки, у меня пока всего одна была, но надеюсь, что больше не будет, по поводу сильных патронов на грозе с новым стволом можно ничего не бояться, они для него нисколько не страшны, это же не сплав и не макарычи, где какие-то заморочки с раздутием, там надо беречь ствол
quote:Originally posted by remoteman:
с 25 метров стандартные и спортивные не долетают,
За тренировочные не скажу, не пробовал. А вот АКБС (стандарт) и КСПЗ-убойные долетают, причем снижение траектории не большое.
значит, я просто не попадал по мишени, попробую ещё раз стандартными и убойными с 25 метров, да надо завязывать использовать магнумы и переходить на стандартные, про убойные есть мнение, что они выдают много копоти, засоряя ствол и все остальные детали
Спасибо, камрады
quote:Originally posted by remoteman:
про убойные есть мнение, что они выдают много копоти, засоряя ствол и все остальные детали
За то убойные дешевле, а значит за теже деньги удастся совершить больше тренировочных выстрелов, а пистолет почистить не так уж и сложно.
Добрый день, гопада. Вчера с друзьями производили отстрел Гроза 02 v4, Т 10 и МР 81. Отстрел был спонтанный, по случаю покупки одним из друзей 02. Мишени: Книга 305 листов и Доска 2,5 см. Растояние: Кника - вупор, Доска - 4 м. Патроны: МдИ
Результаты:
Книга:
МР 81 - 262 листа;
Т 10 - 290 листов;
Гроза 02 - насквозь.
Доска: скажу, что насквозь только гроза.
Также среляли в бутылки и всякую дребедень пока не пришли менты.
Гроза была сразу после покупки, автоматика отработала замечательно, подутий нет, клинов, недосылов тоже нет. Кучность не меряли, но куда целились туда и попадали.
От себя, пистолет просто СУПЕР, собираю денюжку.
Сорри за оффтоп, но:
quote:- боюсь даже спросить, а что было после прихода СМ-ов?пока не пришли менты.
"пришли менты" - значит дело было дома
За то убойные дешевле, а значит за теже деньги удастся совершить больше тренировочных выстрелов, а пистолет почистить не так уж и сложно.
что верно, то верно, в Климовске проходит акция снижения цен на 50Дж и 80Дж убойные + по 15руб и 17 руб соответственно, я прикупил по 100 шт, пострелял, почистил пистолет, да копоть имеется, но чистится нормально, так что можно и этими патронами иногда стрелять
SLOG: Сорри за оффтоп, но:
quote:- боюсь даже спросить, а что было после прихода СМ-ов?пока не пришли менты.
Да-да, очень интересное обстоятельство!
quote:"пришли менты" - значит дело было дома
Вряд ли дома... Струляли по бутылкам... дома.... хотя.....
quote:Originally posted by katz86:
Гроза 02 - насквозь.
жесть
Мы сего дня по пытались по стрелять на стрельбище (специально отведённое место), успели пальнуть по пол обоймы и прилетел "архангел" с криками -чрезвычайное положение, а вы стреляете! Грозился отобрать всё и лицензии, и оружие ,но отпустил с миром не солоно стрелявши.
всем доброго времени суток, сегодня был в климовске, гроза-02 с в4 лежит на прилавке ,но ценник перевернут, на вопрос сколько он стоит и почему перевернут ценник продовец ответил -что их в наличии нет, скоро будет новая партия закупки, хотя другой продовец осёкся что цена уточняется, еще сказали что ствол новый овальный формы-это так?может цены хотят повысить на него.
когда появятся в продаже в климовске новая партия дам знать.
quote:- ствол на просвет как глаз т.е. как бы овальной формы. Посмотрите фото в начале этой ветки - всё сами поймёте.ствол новый овальный формы-это так?
Овальная на просвет только втулка за патронником, осталькой участок ствола после втулки - круглый.
quote:в бутылки и всякую дребедень пока не пришли менты.
quote:собираю денюжку.
причем вместе с друганами на новые девайсы
PS Зачем же Вы стреляли в бутылки ментов ???
------
Dolus an virtus quis in hoste requirat?
quote:- боюсь даже спросить, а что было после прихода СМ-ов?
Да-да, очень интересное обстоятельство!
Да ничего небыло... Посмеялись и все. Стреляли не дома, а на набережной в "укромном уголке" :-).
Патронами АКБС-МАГНУМ(МАРТ этого года в стали) с ВАСП-Р с метра насквозь книгу в 300 листов с обложкой из картона. Значит мой ВАСП-Р рулит.
Добрый день, гопада. Вчера с друзьями производили отстрел Гроза 02 v4, Т 10 и МР 81. Отстрел был спонтанный, по случаю покупки одним из друзей 02. Мишени: Книга 305 листов и Доска 2,5 см. Растояние: Кника - вупор, Доска - 4 м. Патроны: МдИ
Результаты:
Книга:
МР 81 - 262 листа;
Т 10 - 290 листов;
Гроза 02 - насквозь.
[/QUOTE]
quote:Originally posted by Виталик 71:
Патронами АКБС-МАГНУМ(МАРТ этого года в стали) с ВАСП-Р с метра насквозь книгу в 300 листов с обложкой из картона. Значит мой ВАСП-Р рулит.
Ухахах.... Мой тест показал. с 8 метров ракушка две стенки насквозь!!!
quote:Originally posted by sagoma:
Ухахах.... Мой тест показал. с 8 метров ракушка две стенки насквозь!!!
Это шутка?
quote:Originally posted by asman:
Это шутка?
Нет. причем пробовали с двух г02 в 4. и обе пробили.
quote:Нет. причем пробовали с двух г02 в 4. и обе пробили.
При всем уважении, но я бы попросил видео .......
------
Dolus an virtus quis in hoste requirat?
quote:Originally posted by red13:
когда появятся в продаже в климовске новая партия дам знать
Все там есть уже сегодня
Вопрос с возвраткой назрел. Тут часто обсуждают старые и новые возвратные пружины. А как их различить?
Хотя, а можно ли поставить допвозвратку, как это на Хорхе делают?
попробовал отправить в техноармс письмо на info@technoarms.ru, чтобы возвратную пружину нового образца выслали, так вот - не проходят туда письма, мэйл деливери говорит, типа нет такого ящика... (с двух разных почтовых серверов пробовал по нескольку раз). Прошу представителя техноармса уточнить, куда именно надо направлять письма.
я писал с майл. ру у меня письмо вроде бы как отправилось, но вот что то ответа нет третий день. Можно ли запрос отправить в личку представителю? либо ждать когда эл почта заработает.
quote:Originally posted by alek-kudrin:olga-14@bk.ru отправляйте почту на этот адрес. Я общался с ними, когда выписывал пистолет, по этому адресу. Там работает хорошая девушка Ольга. Она вам поможет!
Зачем же так открыто.
Представляете, что сейчас у Ольги в почте будет твориться?
Не хорошо.
quote:Originally posted by AndreyZZZ:
мне после перествола отдали с пружиной в 97 мм и 21 виток
а у меня 20 витков 83 мм
Вчера в ряды Грозоводов в нашем городе влилось еще пара знакомых, естественно бороться с непреодолимым желанием произвести отстрел сил небыло. В качестве мишеней были выбраны, дсп 20, фанера 10, доска, какаято хрень от светильника дневного света, крыло хонда аккорд и дверь от десятки. Испытуемые Гроза 02 v4 новая пружина 2шт, Гроза 02 v4 предидущая пружина 2 шт. Стрелки любители 4 шт. Патроны МдИ. Расстояние 12 м.
Фанера, доска, дсп -все насквозь. На кучность не стреляли т.к. некоторые держали пистолет в руках впервые.
Железка от светильника из 7 попаданий сквозных 4, и то по тому что три пули-шарика попали абы куда.
Крыло и дверь авто непробиты! Сократили расстояние до 6 метров, результат тот же, единственное отличие , это чем ближе стреляешь, тем большими кусками отваливается краска. Для чистоты эксперемента был произведен выстрел в упор. Как ни странно ,но на глаз отличить глубину замятия металла стрельбы в упор и с 12 метров практически невозможно. Сейчас попробую выложить фото с телефона.
На второй фотке в кучке три выстрела с 12 метров, а правее как раз выстрел в упор.
У кого то дверь не пробивает у когото(sagoma)ракушку насквозь! что не у кого хрона нету?
проводили отстрел на хроне, но результаты были подвергнуты анафеме с кучей различных формулировок, начиная с банальной лжи, заканчивая тем, что организаторы были засланными казачками от производителей патронов.
Результаты удалили.
У меня хрона нет, привозите свой через ваш отстреляем. Я за свои слова отвечаю и подтверждаю фоткой.
скажите, пожалуйста, а разве влияет на мощность то, какая возвратка стоит: новая или старая?
quote:Originally posted by Schafer:
привозите свой
я был участником отстрела, а не организатором, но было действительно обидно, так как видел, что все было кристально честно.
отныне, если я буду стрелять через хрон, то только для себя любимого, без публикования данных здесь.
ЗЫ. Хрон найти не такая и проблема, поройте поиском.
quote:Originally posted by remoteman:
а разве влияет на мощность то, какая возвратка стоит: новая или старая?
Нет конечно. это влияет только на использование 30 Дж патрон, на мощной пружине(у меня лично) 30Дж,не работает.
quote:Originally posted by Swedb:
привозите свой
Сие было адресовано не Вам, а тем у кого видать и хрон есть и Гроза есть , но что то мешает произвести отстрел. Мне лично хрон не нужен. Что изменится? Ну буду я знать сколько он выдает, дальше что? Если мало продавать ствол? а если много вставить втулку? Мне больше интересно по мишеням, я и брал то пистолет для тренировок а отстрел провели ради "мальчишеского" любопытсва кое сидит в каждом взрослом мужике.
спасибо за информацию, я тоже так думал, меня просто смутила фраза:
"...Испытуемые Гроза 02 v4 новая пружина 2шт, Гроза 02 v4 предыдущая пружина 2 шт. Стрелки любители 4 шт. Патроны МдИ...",
для чего акцентируется внимание на пружины?
quote:Originally posted by Schafer:
Сие было адресовано не Вам
Ну, извините (с)
quote:Originally posted by remoteman:
для чего акцентируется внимание на пружины?
Для того что в продаже пистолеты уже с новыми пружинами и ничего более ;-)
по поводу контрольного замера мощности резинострелов от 20.06.2010 у меня возникает вопрос:
почему
Т 10 гораздо мощнее грозы с В4, если применяются патроны У+ (из одной партии) и почему
гроза с В4 мощнее, если стрелять патронами АКБС МдИ (из одной партии)
вот результаты измерений:
Т 10 - 181,78 (У+)
Гроза В4 - 141,74 (У+)
Т 10 - 136,65 (АКБС МдИ)
Гроза В4 - 162,07 (АКБС МдИ)
как такое может быть? возможна опечатка, общая картина измерений показывает, что патроны Мди мощнее, чем У+
тогда по логике Т 10 на У+ должен показать результат ниже 136,65, в пропорции примерно - 118
это это моё субъективное мнение, хотя я могу и ошибаться
Если не брать в расчет эргономику и тактильные ощущения и каких то +-10% мощности то впринципе нет смысла товарищам имеющих Т10 менять на грозу??? ну и что что свол вроде ближе к гладкому, но судя по замерам в УЕ это не видно!Или же РЕАЛЬНЫЕ цифры умалчиваются? ИМХО
В том то и дело что хрон есть, т-10 есть, разрешение в лро, гроза есть у человека но разрешение тоже в лро.
quote:как такое может быть? возможна опечатка, общая картина измерений показывает, что патроны Мди мощнее, чем У+
тогда по логике Т 10 на У+ должен показать результат ниже 136,65, в пропорции примерно - 118
это это моё субъективное мнение, хотя я могу и ошибаться
ИМХО все вполне объяснимо: совершенно разные шарики в У+ (более мягкие и легкие) и МдИ (пожестче и потяжелее, и если не ошибаюсь, поменьше в диаметре) ведут себя по разному в разных стволах- Т10 и Гроза V4. Для Т10 оптимальнее У+ и Магнум, а для Грозы V4- МдИ.
vint097. Все абсолютно верно.
если всё верно и нет ошибки в результатах замеров, то остаётся сделать вывод: Т10 мощнее Грозы (при использовании У+)
факт что Т10 мощнее Грозы доказывает только тот самый замер!Хотя почти и не почти а все владельцы Гроз с V4 в один голос утверждают что Гроза значительно мощнее Т10 как же так?
Через неделю сам все проверю и вывешу.
"факт что Т10 мощнее Грозы доказывает только тот самый замер!Хотя почти и не почти а все владельцы Гроз с V4 в один голос утверждают что Гроза значительно мощнее Т10 как же так?"
видимо, каждый кулик хвалит своё болото, это касается и пистолетов и автомобилей и многого другого
Не надо сравнивать Т10 и Грозу. Надо рассматривать комплекс "оружие + боеприпас"! Тогда видно, что резиноплюи дошли до своего максимума, точнее тупика. Дальше по мощности будет только КС.
Т-10 мощнее Грозы на патронах У+, но эти пароны имеют меньшую пробивную способности, чем МдИ и не имеют никакой кучности. Также прошу не забывать, что У+ не являются штатным боеприпасом для Т-10 и если уж сравнивать его с Грозой то из Т-10 нужно стрелять лучшими патронами 10х22, а из Грозы лучшими патронами 9 р.а. А У+ в Т-10 всего лишь "научные" изыскания и не более!
как вычислять например 160 дж ето сколько м.с ?
quote:Originally posted by AndreyZZZ:
как вычислять например 160 дж ето сколько м.с ?
Зависит от массы движущегося тела. Если масса тела 1 грамм то скорость 566 м/с, при массе 0,8 грамма 633 м/с.
Ek=V*V*m/2 , соответственно V=корень из (2Ek/m). Восьмой класс средней школы, физика, механника. Если не ошибаюсь...
"...шарики в У+ (более мягкие и легкие) и МдИ (пожестче и потяжелее, и если не ошибаюсь, поменьше в диаметре)..."
"...Т-10 мощнее Грозы на патронах У+, но эти пароны имеют меньшую пробивную способности, чем МдИ и не имеют никакой кучности..."
хочу ещё добавить, что от них много копоти, а гильзы дуются и разрываются, они вроде стальные или медные, отличаются от АКБС, которые сделаны более качественно
а ещё я заметил, что из дула при стрельбе вылетает много огня, мне это не нравится, скажите, пожалуйста, люди добрые, в чём тут проблема, объясните причину этого явления и на что это влияет?
quote:Восьмой класс средней школы, физика, механника
да уж....
спасибо )
Немного офф вчера по телеку была программа ПРОГНОЗЫ об оружии самообороны и было как бы голосование 1.Разрешить КС 2.для самообороны достаточно травм. 3.КС доверить профисианалам так вот результат 1. 52% 2.31% и 3. 17% Люди учавствующие в передачи были очень подготовленны в пользу Легализации мне оч понравилось. Прогнозы имеют свойства сбываться! Простите за такай злостный ОФФ
quote:программа ПРОГНОЗЫ
Когда голосование шло по московскому времени, результаты были гораздо оптимистичнее! Эта тема есть в "травматическом".
52% за легализ разве не оптимистично
вот что не оптимистично:
forummessage/45/652
сообщение N261
По действующему закону об оружии в России разрешен охотничий КС. И многие об этом знают. Но в тех поправках, что Вы прочтете по ссылке, от охотничьего КС хотят избавиться.
quote:Originally posted by remoteman:
видимо, каждый кулик хвалит своё болото, это касается и пистолетов и автомобилей и многого другого
рынок травматиков в РФ небольшой, и очень уж они дорогие... Для россиянина среднего достатка эта покупка весьма ощутима. И вот появляются новые травматы "третьего поколения" и хочется купить, а в лицензии например все строчки заняты или не по карману в данный момент. С точки зрения психологии человек себя успокаивает: "всё это фигня, у меня лучше - старый друг лучше новых двух" или "этого глаза бы не видели", потому как не видишь не юзаешь не знаешь - крепче любишь то что уже есть. Поэтому привычно хвалят то что есть давно.
да, есть такое дело, имеет место быть, но я считаю, что скупой платит дважды, лучше подкопить и купить пестик по-дороже, чем купить подешевле, а потом жалеть и завидовать другим, у кого дивайс лучше
Извините, я вопрос по теме задам
В Грозе-02 (те что с новым стволом) можно без проблем использовать магазин от Хорхе?quote:Originally posted by remoteman:
"факт что Т10 мощнее Грозы доказывает только тот самый замер!Хотя почти и не почти а все владельцы Гроз с V4 в один голос утверждают что Гроза значительно мощнее Т10 как же так?"видимо, каждый кулик хвалит своё болото, это касается и пистолетов и автомобилей и многого другого
Читайте тему внимательно я сравнивал Т-10 и Грозу!
quote:Originally posted by Joiner:
можно без проблем использовать магазин от Хорхе?
да
мы с товарищами периодически сравниваем Т 10 и грозу 02, у некоторых Т 10, у некоторых Гроза 02, у меня лично оба этих пистолета, в итоге все пришли к выводу, что по мощности, точности и кучности оба эти пистолета одного класса и выше всяких похвал, показатели почти одинаковы,
для тренировок я бы использовал Т 10, а для ношения - Грозу 02
quote:Originally posted by remoteman:
для тренировок я бы использовал Т 10, а для ношения - Грозу 02
Крайне неправильно. Тренироваться надо тем, с чем на БД пойдете.
quote:Originally posted by remoteman:
а ещё я заметил, что из дула при стрельбе вылетает много огня, мне это не нравится, скажите, пожалуйста, люди добрые, в чём тут проблема, объясните причину этого явления и на что это влияет?
Порох не успевает полностью сгореть и догарает вылитев из ствола, такое бывает. Особо ни на что не влияет.
большое спасибо за информацию
"Крайне неправильно. Тренироваться надо тем, с чем на БД пойдете. "
полностью с Вами согласен, но тогда логичнее иметь один пистолет, а если есть два, то тренироваться можно поочерёдно каждым, но чаще Т 10, а грозой поддерживать навыки
quote:Крайне неправильно. Тренироваться надо тем, с чем на БД пойдете
Присоединяюсь!
quote:чем купить подешевле, а потом жалеть и завидовать другим, у кого дивайс лучше
Есть старая поговорка: если на узкой тропе встретятся плохой стрелок с хорошим пистолетом и хороший стрелок с плохим пистолетом, то у хорошего стрелка будет хороший пистолет
ИМХО - либо оттачивать навыки на более слабом девайсе - либо покупать новый - либо просто не завидовать
------
Dolus an virtus quis in hoste requirat?
quote:Originally posted by Кольт 1911:
либо просто не завидовать
Либо завидовать молча
Сорри за ОФФ
quote:ИМХО - либо оттачивать навыки на более слабом девайсе - либо покупать новый - либо просто не завидовать
А вообще зависть быть должна, но белая зависть. Она помогает нам не стоять на месте, а двигаться вперёд.А насчёт того, у кого оружие лучше, я думаю, споров быть не должно. Я например, стреляю со своей новокупленной Грозыз-02 с четвёртым стволом хуже, чем те
у кого 1, 2, 3 ствол. И завидую им. Вот и буду набивать навыки.
"хороший стрелок" это конечно здорово, я тоже стремлюсь быть опытным и метким стрелком, но пока что только начинающий, хотя, вот если бы на Грозах, в частности на Грозе 02 производители сделали ЛЦУ, то было бы супер! можно было бы стрелять от бедра не целясь, делают же на Осах и Эгидах и Вальтерах, почему бы и нам не сделать
Думаю, что Гроза-02 в основном оружие самообороны. Поэтому там и не предусмотрели ЛЦУ , т.к. в основном всё происходит на расстояниях в пределах 2-3 метров. Хотя интересно для себя и в мишени точно попадать.
Блин. уже несколько человек тут отписались что преобрели себе Грозу03 но так и ниразу не выложили результатов отстрела, кучности и мощности, ОЧЕНЬ жал! Я жду этих отзывов еще с самого начала этой темы
Я себе хочу этот пистик купить, чую скоро появятся в продаже револьверы из нержавейки так и куплю себе револ....Двойки оказались поактивнее
quote:Originally posted by Архиллес:
Блин. уже несколько человек тут отписались что преобрели себе Грозу03 но так и ниразу не выложили результатов отстрела, кучности и мощности, ОЧЕНЬ жал! Я жду этих отзывов еще с самого начала этой темы
Я жду на следующей недели возвращения моей тройки с перествола.
Хрона нет, за то в багажнике лежит брикет 1 кг. скульптурного пластилина, а так же ждёт своего часа старая тефлоновая сковородка.
AzSs
Акромя грозы 03 что ещё имеете из травматИки?
quote:Originally posted by remoteman:
вот если бы на Грозах, в частности на Грозе 02 производители сделали ЛЦУ, то было бы супер!
ЛЦУ очень узкоспециализированное устройство, оно даже в боевых действиях применяется довольно редко, а уж в сомооборонее совершенно бесполезная вещь. Боловство, одним словом. Но если очень хочется то можно ЛЦУ практически на любой пистолет поставить, сейчас в продаже достаточно универсальных моделей.
-=Shot=-
+1
quote:Моя 3-ка задерживается, простоOriginally posted by Архиллес:
Блин. уже несколько человек тут отписались что преобрели себе Грозу03 но так и ниразу не выложили результатов отстрела, кучности и мощности, ОЧЕНЬ жал! Я жду этих отзывов еще с самого начала этой темы
Но на той недели сказали, что разрешение на транспортировку получено, значит отправили в пятницу. Завтра, надеюсь, доставят, тогда во вторник утром поставлю на учёт и во вторник вечером отстреляю.
ArcsinX
Очень было бы здорово! Удачи вам!
Ps у вас только один пистолет или будет с чем сравнить?
Архиллес вы так долго ждете может Т12 дождетесь, шарик 2,5 грамма явно помощнее будет
quote:шарик 2,5 грамма явно помощнее будет
ДОЛЖЕН быть
, до отстрела судить рановато ИМХО - нет данных насколько мягкая резина, какая навеска пороха, какой порох и т.д. (к тому же на первых порах, Никита говорит, будет 1 г. + сють -сють ....... а через сколько будет 2,5 и будет ли вообще- вопрос.)------
Dolus an virtus quis in hoste requirat?
интересно 2,5 грамма.
Вообщет для себя решил купить рево с нержавейки 6 дюймов, их щас нет
и тут стволы на пистолеты новые вышли в4, я переметнулся на грозу 03, чтоб оплатить счет мне не хватает уверенности в ее мощности и точности, а переметнуться ещё раз но уже на Т12 эт уже конец. Я чесно не люблю пластик раму.Мне бы хотелось бы увидеть разницу между грозой 02 и 03, так как гроза 03 будет носиться с собой то хотелось бы не просто так так таскать железо тяжелое и здоровое, а именно более точный и мощный.
quote:- так патроны ощутимо дороже... Для тирового расхода патронов по 50-70 шт. за занятие, разница 11 рублей за выстрел это очень много.... А для самообороны надо поправок дождаться, да посмотреть как оружие под новый патрон себя на практике поведёт.может Т12 дождетесь, шарик 2,5 грамма явно помощнее будет
quote:Originally posted by Архиллес:
AzSs
Акромя грозы 03 что ещё имеете из травматИки?
Был Стример, но уже продан.
Если вы про сравнение с другими, то скорей всего будут отстрелы в тире с участием людей имеющих Т10, стример, МР-79.
quote:Originally posted by Архиллес:
Мне бы хотелось бы увидеть разницу между грозой 02 и 03, так как гроза 03 будет носиться с собой то хотелось бы не просто так так таскать железо тяжелое и здоровое, а именно более точный и мощный.
Хм... большинство людей как раз ориентируются на компактность при ношении, впрочем, каждому-свое.
Мы с коллегой покупали 03 грозу вместе, причем коллега через 3 дня купил себе 02 именно для того, чтобы носить с собой, т.к. 03 действительно компактностью не отличается. что касается кучности и мощности: за мощность 02 сказать не могу, т.к. сам не отстреливал, а вот про кучность - в тире с 6 метров куча 02 при стрельбе магнумом акбс укладывается в 13 см, 03 гроза кладет в 7 см. многое зависит от патронов, потому как кспз убойные дали на 03 кучу в 17 см, что имхо станно. впрочем, если вам ствол нужен для самообороны, 02 более чем достаточно. но если еще хочется для души удовольствия, берите 03 и будет Вам счастье.
quote:Originally posted by dimaniac:
может Т12 дождетесь
У Вас когда нибудь было хорошее оружие под хороший, но редкий патрон? А тут ещё и релоуд не спасает.
quote:пистолет получил, завтра в ЛРО и острел вечером, если не будет очень темно =)Originally posted by Архиллес:
ArcsinX
Очень было бы здорово! Удачи вам!
Ps у вас только один пистолет или будет с чем сравнить?
Это мой первый травмат, но я занимаюсь практической стрельбой так что могу сравнить точность с викингом, хотя понимаю, что у грозы-03 результаты будут хуже.
quote:Originally posted by ArcsinX:
завтра в ЛРО и острел вечером, если не будет очень темно =)
А в хрон можете пострелять?
quote:Лучше через негоА в хрон можете пострелять?
Пришел пистоль с перествола, ствол, как говориться, ВНУШАИТЬ(с).
Работникам "ТехноАрмс" большое спасибо, за оперативность, отношение к клиенту.
На все про все ушел месяц с момента получения разрешения на проведение ремонта.
Еще раз спасибо.
-=Shot=-
у меня нету хрона. Да и мощность меня не сильно интересует, как для Bentley раньше писАли "мощность двигателя: достаточная".
quote:Originally posted by Vikt2:
Пришел пистоль с перествола, ствол, как говориться, ВНУШАИТЬ(с).
Работникам "ТехноАрмс" большое спасибо, за оперативность, отношение к клиенту.
На все про все ушел месяц с момента получения разрешения на проведение ремонта.
Еще раз спасибо.
Вот, блин, вроде даже списывались, что в один день отправляли через СС и явно приехали вместе, а мой почему до сих пор на ТА лежит.
quote:Originally posted by AzSs:
в один день отправляли через СС и явно приехали вместе,
Получается, что у меня раньше на два-три дня уехал пистоль, так что днями ждите
Коллеги, а кому-нибудь новая пружина по гарантии приехала?
quote:Коллеги, а кому-нибудь новая пружина по гарантии приехала?
Присоединяюсь к вопросу ))
на этой неделе обещала Ольга выслать
А есть Ольги Email?
quote:Originally posted by sagoma:
А есть Ольги Email?
olga-14@bk.ru
quote:сегодня пришёл в ЛРО, там написал заявление о постановке на учёт и они, забрав лицензию, сказали чтобы пришёл через 2 недели. Типа 2 недели будет "рассматриваться" моё заявление. Вот такое у меня ЛРО, так что отстрела сегодня не будет, будет в лучшем случае через 2 недели.Originally posted by ArcsinX:
пистолет получил, завтра в ЛРО и острел вечером, если не будет очень темно =)
Это мой первый травмат, но я занимаюсь практической стрельбой так что могу сравнить точность с викингом, хотя понимаю, что у грозы-03 результаты будут хуже.
ArcsinX
Еще и заявление писать? Бред какой то. Впервые слышу о таком...
Я тоже ничего не писал. Я писал, когда свой первый ствол просил переписать на покупателя. И он писал, чтоб мой ствол переписали на него. А для постановки на учёт, насколько я знаю, ничего писать не надо.
В моём ЛРО подписали и штамп поставили - всё. На всё про всё - десять минут.
Тоже не первый ствол ставлю на учет. и никаких заявлений не видел и не слышал. в том числе и грозу02 В4
Ну значит у нас только такие уроды в ЛРО. Заявление в установленной форме, т.е. уже напечатан бланк и туда вписываешь нужные слова. Выглядит как-то так:
"От такого-то такого-то, начальнику какому-то, прошу поставить на учёт оружие, номер, тип, подпись, дата, и т.п.". Я думал напишу для формальности и поставят печать, а фиг там, сказал 2 недели ждать (что меня вообще расстроило), талон уведомление выдал, лицензию забрал, сказал чтобы пистолет в сейф положил и не вытаскивал. Такие вот дела...
В коптево (мск) такиеже уроды. типа новые требования.
quote:Originally posted by ArcsinX:
Ну значит у нас только такие уроды в ЛРО.
Только сейчас глянул что вы из Питера, до этого думал, что такое может быть только где нибудь в губернии.
У вас ЛРО какого района?
AzSs
петродворцового (находится в ломоносове).
у меня лицензию тоже забирали правда дней на 4-5 лрошница сказала что бы начальник отделения подпись поставил а начальника щас типа нет , она как бэ набирает бумаг и сразу пачку ему на подпись носит а то говорит он по одной бумажке не подписывает ...
У нас в Красноярске по понедельникам возят на подпись в центральное ЛРО. Всё, что насобирали во вторник, четверг и субботу по всем районам.
quote:Originally posted by SLOG:
В моём ЛРО подписали и штамп поставили - всё. На всё про всё - десять минут.
У меня забрали разрешение в понедельник выдали в четверг с печатью и подписью. Курск.
Я так понял, что они сами не знают всю процедуру регистрации, или каждый решае по своему
Камрады. Для жалоб на действия ЛРО есть соответствующая тема в соответствующем разделе. А то опять местный модератор прикроет тему.
точно. а то плавно перетекли не в то русло. надо завязывать
Урааа, вчера съездил в Птичное и приобрел 03 Грозу. Ствол на просвет просто глаз радует, )))) через него можно без помех разглядывать окружающую обстановку) Единственное заряжать магазин после васпа дело тяжкое. Пару раз зарядишь и палец хоть выкидывай. Никто не пользуется ускорителем заряжания магазинов?
------
Охота есть охота...
Sibir2008 даж не знал о такой штуке ) по началу тож казалось что тяжеловато я еще думал неужели в боевом оружии тоже тяк тяжело захотял но потом привык
Sibir2008! Пружина в магазине подсядет чуток и будет полегче заряжаться. Подержите несколько дней магазин снаряженным.
Ну-ну.
Я так заряженный магазин в тройке две недели держал.
Понял что без толку и обреза один виток, а спустя месяц ещё один.
Тройке в сентябре будет уже год и магазин за этот год ни ночи не провёл в разряженном виде, а последние 3-4 патрона всё равно с усилием входят.
------
Правду лучше всегда говорить из танка.
Радует, что пружина такая хорошая. Я тоже обрезал виток, но чтоб 15-й патрон влез в мою двойку. Сейчас нормально.
quote:отдельно купленый магазин от Хорхе снаряжать легче
Сейчас у меня нормально и 15 патронов влазит.
Здравствуйте! Почти пол года мечтал о ГРОЗЕ 02 со стволом V3,подкопил финансы и вот моя мечта сбылась, но не успел я испытать радость покупки как увидел в интернете фото стволов V4 и начал кусать логти. Живу в Красноярске. Скажите пожалуйста, возможен ли перествол пистолета на V4 по почте и сколько времени и денег это мне обойдется, какие документы для этого необходимы(нужен ли оригинал лицензии, заявление и т.д.)?Очень прошу помочь с информацией. Заранее большое спасибо!
quote:Originally posted by Nikolas 1:
возможен ли перествол пистолета на V4
1.Разрешение на ремонт(в своем ЛРО)
2.С разрешением на ремонт и своей лицензией - в СС(спецсвязь), там подписываете с ними договор. (ну и паспорт, конечно.)
3.СС получает разрешение на транспортировку, отправляете пистолет и ждете результат. Но перед этим всем созвонитесь с "ТехноАрмс" - Вам выставят счет и возможно еще какие-нибудь нюансы.
Вроде ничего не забыл...
Спасибо, а по времени и фин. затратам ну хоть примерно?
перествол около 3000, спецсвязью в районе месяца, хотя если сможете подъехать в ТА то за пару часов сделают
Никто не в курсе, в Питере еще не появились?
Пока нет, но ждём в ближайшее время
Я про ближайшее время слышу уже больше месяца
) Но все равно спасибо. Как появится отпишитесь если не трудно!Кто перестволил Грозу-03 с V3 на V4 какое ваше мнение? Как изменились основные показатели?
achernenko
Очень присоеденяюсь!
Был бы у меня пистолет отстрелял бы по полной и на фотографировал бы его хорошей зеркалкой! Для людей!V4 устойчив к большому настрелу? По сравнению с V3.
quote:Я про ближайшее время слышу уже больше месяца
Млин, камрад, да за таким девайсом "от Питера до Москвы - бутылка да стук колес" (с) это с Владика далеко ...... и с Урала
------
Dolus an virtus quis in hoste requirat?
Мне мастер в ТА сказал, что если будете в магазин заряжать больше 10 патронов то пружина очень быстро просядет. Кому интересно ссылка на ускоритель заряжания или заряжатель)) магазина:
http://speedshooter.ru/product_45.html
Там даже видео есть как это работает
------
Охота есть охота...
quote:Originally posted by Sibir2008:
если будете в магазин заряжать больше 10 патронов то пружина очень быстро просядет
Два года на Хорхе - полет нормальный.
Раз в месяц, если не стреляю, на ночь разряжаю магазин.
quote:Originally posted by Sibir2008:
Мне мастер в ТА сказал, что если будете в магазин заряжать больше 10 патронов то пружина очень быстро просядет. Кому интересно ссылка на ускоритель заряжания или заряжатель)) магазина:
Вернее будет сказать, покосит ее.
quote:Originally posted by SMILE:
а как сертифицируются новые стволы?
Думается также как и различной энергетики патроны.
И потом, после того как я вживую увидел V4, сделал для себя вывод - данная версия ствола наиболее приближена к НЕВОЗМОЖНОСТИ дульнозарядноой стрельбы твердым предметом, равно как и стрельбой летельным боприпасом штатным заряжанием. (Во сказал...) Все ИМХО.
"летальным боеприпасом"...
quote:Originally posted by Sibir2008:
Мне мастер в ТА сказал, что если будете в магазин заряжать больше 10 патронов то пружина очень быстро просядет
Хм..
вообще то если нет ограничителя в магазин форт12-хорхе-гроза02
нормально помещается 15 патронов, без откусываний пружины магазина -ничего не проседает и не перекашивается.
я уже около 3 лет стреляю помногу из фортообразных-проблем с магазинами никаких нет, у меня 9 магазинов - и все превосходно работают.
правда слышал что кач-во магазинов сейчас стало хуже
У меня тоже стало помещаться 15 патронов, хотя на сайте ТА написано, что в 03 Грозе емкость магазина 17 патронов.
quote:магазина 17 патронов.
Отпилите хвост подавателя ... до того у мно входило 14,5 - после 15 (НЕ 03 гроза)
у меня больше 14 никогда не лезло. но пружины не резал, кили подавателей тоже не трогал.
есть 2 магазина то Хорхе 2007 года, и один от Грозы 2009 года. абсолютно одинаковые магазины. все 3 замечательно работают в Грозе-02 с в4.
п.с. я тут как-то писал что прострелил дверь жигуля с метра (ну почти в упор) патроном МдИ, но там есть ремарка. камрады стреляли в дверь свежей десятки, а я стрелял в жигули-классику хрен знает какого года, лежащёй на крыше в кювете. явно там металл уже не тот, хотя явной ржи не было видно.
а если по новой двери то да, реально глубокие вмятины, причём от расстояния - ближнее, или среднее, почти не зависит. в обоих случаях они почти одинаковы.
вообще конечно стрельба по каким-либо преградам с ОДНОГО пистоллета не показательна. нам не известен материал, поэтому такие отстрелы надо проводить совместно с коробочным пистолетом иной марки ОДНИМ патроном. тогда более-менее понятно. хрон тоже не всегда показатель. он не учитывает мягкость резинки, а я думаю что для поражающего фактора этот показатель очень важен. всё-таки наша травматика - мелкокалиберная, и её эффективность напрямую зависит от проникающей способности.
quote:Originally posted by Sibir2008:
что в 03 Грозе емкость магазина 17 патронов.
я вообще то про 02 говорил, но по 03- да,верно должно помещаться 17 шт, но не сразу, а после естественной усадки пружины магазина
под "весом патронов".
делаете так : снарядили 15, дали полежать снаряженному магазину дня 4-5, потом уже 16 уместится, пусть еще полежит снаряженный и уже 17 вместится.
Бум пробовать запихивать 17. спасибо.
Да, что пробовать, только пальцы ломать и пружина в грозах не просядет так быстро.
Не надо сравнивать их с магазинами от Хорхе, там совсем другая пружина.
Повторюсь в уже не известно какой раз.
Год юзаю Грозу-03, магазин всегда заражен 17-ю патронами даже ночью в сейфе, обрезано 2 витка и ласточкин хвост подавателя.
Всё равно последние 3-4 патрона входят туго, хоть и можно продавить до 18-ти.
------
Правду лучше всегда говорить из танка.
Комрады! Вот уже который день в раздумьях. Хочу поменять своего Стримера 2014 на Грозу 02v4. Пожалуйста, у кого до Грозы был Стример посоветуйте все плюсы и минусы такой замены. Два ствола иметь сейчас для меня накладно. Стримером доволен во всем, кроме того, что он сплавной, но зато он легче и компактнее Грозы. Плюс на Украинском форуме по боевым Фортам есть много притензий со стороны владельцев к пистолету. Отстрелять два ствола vs пока нет возможности, т. к. Гроз пистолетов с v4 у нас в Барнауле еще пока нет.
quote:Отпилите хвост подавателя ... до того у мно входило 14,5 - после 15 (НЕ 03 гроза)
Я хотел отпилить хвост подавателя. Но когда снарядил магазин без пружины (с трудом) понял, что подаватель не упирается ни во что. Мешает 1 виток пружины магазина. Она при сжимании складывается так, что невозможно вставить 15 патронов. Откусил виток несколько дней назад. Сегодня проверил. Все 15 нормально выстрелили!
quote:Originally posted by Morpeh SF:
Хочу поменять своего Стримера 2014 на Грозу
У меня было именно так.
Первым моим травматом стал Стример, а когда в первые ТА объявила о выпуске нового пистолета Гроза-03, я просто им заболел и как только появилась возможность его заказа, тут же купил с доставкой спец связью.
Стример был благополучно продан.
Из плюсов и минусов.
Визуально гроза это пистолет, стример это игрушка, ИМХО конечно.
Стример сплав, гроза сталь.
На стримере облазит краска, гроза воронённая, а потертости только облагораживают.
Ресурс лично меня не волновал в обоих случаях, так как всё равно я столько не стреляю, но понимание того что твой пистолет почти бессмертный греет духу.
В плане ношения при моих габаритах я не чувствую дискомфорта в разнице между Стримером и полноразмерной Грозой-03, даже в некоторых моментах гроза более удобная по толщине, стример сложно было заткнуть за пояс и мешал в оперативке.
Из плюсов стример был мощней, но так как я надеюсь что мне никогда не придётся его применять, то это меня не особо заботило, а после появления V4 эта проблема вообще стала плюсом в не пользу стримера.
В общем стример это как старая русская машина купленная после получения водительских прав, чтобы набравшись практики и почувствовав вкус вождения продать её и купить новую иномарку.
quote:Originally posted by AzSs:
Да, что пробовать, только пальцы ломать и пружина в грозах не просядет так быстро.
Не надо сравнивать их с магазинами от Хорхе, там совсем другая пружина.
Пружина магазина не зависит от типа пистолета с которым этот магазин продается( хорхе, форт или гроза) никак !
Единственное в чем вы правы-это в том что действительно в магазинах могут попадаться разные пружины-это факт, видимо в этом все дело.
повторюсь, у меня 9 магазинов хорхе-форт12-гроза 02, подаватель везде "ласточкин хвост"-ничего не обрезал и не трогал, работают все 9 шт. превосходно и в каждый помещается по 15 патронов.
quote:Originally posted by Makaroff:
Единственное в чем вы правы-это в том что действительно в магазинах могут попадаться разные пружины-это факт, видимо в этом все дело.
О них(пружинах) и речь.
До этого столкнулся с магазином от стримера где тоже в начале с трудом 10 патронов впихивал, но уже через неделю пружина просела и стало влезать все 14, а спустя пару месяцев магазин полностью заряжался вообще без усилий.
На Грозе я так этого и не дождался.
quote:Пожалуйста, у кого до Грозы был Стример посоветуйте все плюсы и минусы такой замены.
Если спецсвязью заказывать будете то готовьтесь к посредственному качеству, мне затворную задержку и предохранитель пришлось напильником доводить плюс еще "глаз" повернут на 15-20 градусов.
ИМХО лучше подождать отстрелов Т12, гроза не настолько превосходит стример по мощности, не говоря уж о тюнинге, здесь стример на голову выше.
quote:Originally posted by dimaniac:
гроза не настолько превосходит стример по мощности, не говоря уж о тюнинге, здесь стример на голову выше.
А что в вашем понимание "тюнинг оружия"?
quote:мне затворную задержку и предохранитель пришлось напильником доводить плюс еще "глаз" повернут на 15-20 градусов.
Можно фото этого повёрнутого глаза? Что это вообще такое? Мне попался нормальный ствол. Предохранитель я напильником не портил. Я его снял, удалил смазку после консервации , вытер, заново смазал поставил и всё! Работает приятно со щелчками! И затворную не трогал. А что в ней не так? Походу вам попался из коробки с надписью "На утилизацию" . А почему не обратились в Техноармс по поводу брака? Или он появился после доводки пистолета? А Т12 никогда не возьму из-за его больших габаритов и невозможности скрытного ношения!
quote:- я свою "Грозу"-02v4 покупал в Климовске на второй день после начала продаж. Только восьмой пистолет принесли с прямо запрессованой втулкой. Я так понимаю, что сначала приносили пистолеты которые уже смотрели и забраковали в первый день. Поворот "глаза" втулки на этих пистолетеах был от 15 до 30-35 градусов. Три пистолета из тех что с провёрнутой втулкой при мне же и продали - тем кто ствол вообще не смотрел и пистолет не разбирал.плюс еще "глаз" повернут на 15-20 градусов.
На что влияет повёрнутая втулка. На точность точно не влияет. Какая разница резинке, под каким углом она начинает движение? В чоке она выравнивается.
А если это брак, то хотелось бы услышать мнение представителя Техноармс. Ведь, судя по данным, что вы предоставили, нормальный ствол лишь у каждого 8 пистолета?
AzSs
quote:А что в вашем понимание "тюнинг оружия"?
Ну например такое вот http://www.youtube.com/watch?v=QUGY3YOFI8E
alek-kudrin
quote:Можно фото этого повёрнутого глаза? Что это вообще такое?
Повернутая втулка, в теме об этом уже неоднократно писали.
quote:Предохранитель я напильником не портил. Я его снял, удалил смазку после консервации , вытер заново поставил и всё!
Поздравляю, у меня попался настолько тугой что одним большим пальцем не возможно было снять с предохранителя, только после напильника все стало нормально работать.
quote:И затворную не трогал. А что в ней не так?
Левая часть оси ЗЗ была не цилиндрической формы соответственно ЗЗ рукам невозможно было вставить полностью, только молотком если забивать, и она естесственно не вращалась. И только после доводки напильником пистолет стал вставать на ЗЗ.
quote:А почему не обратились в Техноармс по поводу брака?
Отписал Сергею в личку 8 августа, ответа не последовало.
quote:А Т12 никогда не возьму из-за его больших габаритов и невозможности скрытного ношения!
Вроде бы Т10/12 по размерам мало отличаются от Гроз(хотя и стример конечно толстоват)
quote:
За такой "тюнинг" у нас в стране тюрьма.
А штурмовые магазины на 25 патронов и для гроз в продаже есть.
Другие примеры есть?
Мне просто очень интересно, что такое можно прокачать травматическом пистолете.
Я вот читаю и облизываюсь, нескоро у нас в Хабаре Гроза со стволом v4 появиться :-(
Чаво хотел узнать - газом кто пробывал стрелять?
quote:Originally posted by AzSs:За такой "тюнинг" у нас в стране тюрьма.
С каких это пор? Что-то ничего про стрельбу очередями из ГП в законе нет, а переделку доказать невозможно, ибо ненужно никому.
quote:С каких это пор? Что-то ничего про стрельбу очередями из ГП в законе нет
Как вам лицензию дали?
quote:С каких это пор? Что-то ничего про стрельбу очередями из ГП в законе нет
Статья 3. Гражданское оружие
[Федеральный закон "Об оружии"] [Статья 3]
К гражданскому оружию относится оружие, предназначенное для использования гражданами Российской Федерации в целях самообороны, для занятий спортом и охоты. Гражданское огнестрельное оружие должно исключать ведение огня очередями и иметь емкость магазина (барабана) не более 10 патронов.
Гражданское оружие подразделяется на:
1) оружие самообороны:
огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие, в том числе с патронами травматического действия, соответствующими нормам федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере здравоохранения;
огнестрельное бесствольное оружие отечественного производства с патронами травматического, газового и светозвукового действия, соответствующими нормам федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере здравоохранения;
газовое оружие: газовые пистолеты и револьверы, в том числе патроны к ним, механические распылители, аэрозольные и другие устройства, снаряженные слезоточивыми или раздражающими веществами, разрешенными к применению федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере здравоохранения;
электрошоковые устройства и искровые разрядники отечественного производства, имеющие выходные параметры, соответствующие требованиям государственных стандартов Российской Федерации и нормам федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере здравоохранения;
2) спортивное оружие:
огнестрельное с нарезным стволом;
огнестрельное гладкоствольное;
холодное клинковое;
метательное;
пневматическое с дульной энергией свыше 3 Дж;
3) охотничье оружие:
огнестрельное с нарезным стволом;
огнестрельное гладкоствольное, в том числе с длиной нарезной части не более 140 мм;
огнестрельное комбинированное (нарезное и гладкоствольное), в том числе со сменными и вкладными нарезными стволами;
пневматическое с дульной энергией не более 25 Дж;
холодное клинковое;
4) сигнальное оружие;
5) холодное клинковое оружие, предназначенное для ношения с казачьей формой, а также с национальными костюмами народов Российской Федерации, атрибутика которых определяется Правительством Российской Федерации.
quote:можно ссылку на фотографию как это выглядит?Повернутая втулка, в теме об этом уже неоднократно писали.
У меня втулка с наплывами не на 6 и 12 - а на 1:30 и 7:30. На кучность и смещение СТП это влияет, однозначно. Не сильно, но тем не менее неприятно. Втулку, кстати, в домашних условиях не развернуть.
С проблемной ЗЗ тоже столкнулся, пришлось немного пошлифовать ЗЗ и направляющую возвратки в месте контакта.
По отправке возвратной пружины, гарантийной - ещё немного, и Ольга мне начнёт хамить в ответ на просьбу прислать код квитанции (чтобы самому отслеживать посылку и давать по шапке почтовикам).
Также сильно огорчило использования старых тяги, СК и его же пружины. Сейчас заказываю детальки нового образца (не у ТА), чтобы раз и навсегда решить проблемы с возможной поломкой пружины СК. Ну и в планах - приобретение металлического упора боевой пружины и фрезерованного курка.
quote:Originally posted by Maks27:
Я вот читаю и облизываюсь, нескоро у нас в Хабаре Гроза со стволом v4 появиться :-(
Специальная Связь вам в помощь.
quote:Originally posted by alek-kudrin:
Статья 3. Гражданское оружие
[Федеральный закон "Об оружии"] [Статья 3]
<...> Гражданское огнестрельное оружие должно исключать ведение огня очередями и иметь емкость магазина (барабана) не более 10 патронов.
<...>
Ключевое слово "огнестрельное"
)) Внимательнее надо быть quote:Originally posted by alek-kudrin:
Как вам лицензию дали?
Думаю, так же, как и Вам
quote:- скорее всего нормальный ствол встречается гораздо чаще - просто я выбирал на второй день продаж утром и вероятно, мне вначале показывали пистолеты забракованые накануне. А вот сколько продали в первый день - мне неизвестно.нормальный ствол лишь у каждого 8 пистолета?
quote:- фото из 114-го поста в этой теме.можно ссылку на фотографию как это выглядит?
quote:Ключевое слово "огнестрельное" )) Внимательнее надо быть
Коллега, я вас не понял, значит у нас в стране можно доводить оружие для стрельбы очередью? Я так вас понял?
Kerby, разговор был не с вами, а с Combatant.
quote:Originally posted by alek-kudrin:
<...> у нас в стране можно <...>?
нет, лучше до этого не доводить
и позвольте рекомендовать Вам проехать в аудиторию N6
quote:Originally posted by valter.45:
У меня втулка с наплывами не на 6 и 12 - а почти на 9 и 3. На кучность и смещение СТП это влияет
Как? Объясните "физику процесса", пожалуйста. На 9 и 3 влияет, значит, а на 6 и 12 не влияет?! А если я возьму в руки пистолет так, чтобы "приливы" были на 6 и 12, СТП и куча придут в норму?!
quote:А если я возьму в руки пистолет так, чтобы "приливы" были на 6 и 12, СТП и куча придут в норму?!
+100
quote:Originally posted by alek-kudrin:Коллега, я вас не понял, значит у нас в стране можно доводить оружие для стрельбы очередью? Я так вас понял?
Что есть оружие? Какое оружие?
В ЗоО нет прямого запрета на вместимость магазина газовых пистолетов, ровно как на присутствие/отсутствие полностью автоматического режима. В законе есть дыра, в которую может пролезть слон. Туда же уже несколько лет пытается пролезть Таргет Технолоджи со своим Смерчем, который не пускают по причине того, что в полностью автоматическом режиме он наносит слишком сильный ущерб нападающему (пуля ложится в пулю).
Неоднократно обсуждалось, что газовые пистолеты и револьверы, по сути, выведены из-под понятия огнестрельного оружия по действующей редакции ЗоО (всегда надо иметь при себе хорошего юриста). Не надо включать житейскую логику - надо просто следовать букве закона.
По закону ремонтом огнестрельного оружия может заниматься только организация имеющая соответствующую лицензию. Про ремонт газовых пистолетов и револьверов ничего не сказано.
Никакого травматического оружия в природе не существует. Существует газовое и огнестрельное бесствольное. Изворот про возможность стрельбы травматическим патроном из газового пистолета/револьвера это из серии дыры и слона.
P.S. Закон не икона, а инструмент
Здесь можно спорить вечно.
Спасибо всем за ответы! Как только задал здесь вопрос, почти сразу позвонили из магазина- приезжай, появилась Гроза 02 с в4, поехал, отстреляли на природе, фоток 27 наверное сделал. Вот думаю здесь все выложить или создать новую тему в "Резинострельном" Стример 2014 vs Гроза 02 в4? Главная интрига: после отстрела для себя так и не решил брать Грозу на замену Стримеру или нет?
Swedb Физика процесса следующая. Когда наплывы на 6 и 12 - точка попадания от СТП может смещаться только по вертикали - вверх или вниз. Т.к. шарик колбасит и закручивает после прохождения препятствий определённым образом, и это влияет на вектор скорости при выходе из ствола. Когда препятствия на 1:30 и 7:30 - велика вероятность, после их прохождения, шарику получить колебательные движения ещё и по горизонтали, с соответствующим изменением вектора при выходе.
Оговорюсь сразу - это было бы критичным при стандартных, акульих зубах, имеющиеся наплывы v4 оказывают гораздо меньше влияния, но оно есть. И мне, как покупателю "вслепую", это приятных эмоций не доставляет.
--
А проверить это можно элементарно. Вот дождусь появления ещё одного владельца Грозы-02 v4 в моём городе, и проведём совместный отстрел с фото.
quote:А если я возьму в руки пистолет так, чтобы "приливы" были на 6 и 12, СТП и куча придут в норму?!
Не исключено. Только нужно как-то исключить неудобство стрельбы при таком удержании - чтобы были совсем уж равные условия.
quote:Т.к. шарик колбасит и закручивает после прохождения препятствий определённым образом
тогда вопрос: как шарик себя ведёт в районе нарезов? Подозреваю, что там его перестаёт вращать и колбасить.
alek-kudrin
quote:тогда вопрос: как шарик себя ведёт в районе нарезов? Подозреваю, что там его перестаёт вращать и колбасить.
Подозреваю, что не до конца перестаёт.
У меня не строго на 6 и 12 стоит втулка. Но после стрельбы Магнумом получилось вот что forummessage/225/66
Поэтому не думаю, что есть какое то влияние
Всем добрый день! Ну вот и я дождался свою Грозу-02. Вчера снял консервант. Поэксперементировал с чисткой ствола: шомпол от тигра не лезет, а вот от ак-74 с ершиком - то, что нужно. Сегодня съездил пострелять. Мишеньки, пока что, в электронном виде, распечатать не успел. Поэтому, захватил в гараже металлическую канистру из под масла. Отстрелял по 10 шт акбс-магнум и МдИ. Стрелял метров с 6-7. Канистру шьет насквозь. Поставил ее боком, все выстрелы легли в цель. Пистолет отработал штатно, встал на ЗЗ. При стрельбе МдИ из ствола стало вышибать пламя, а так разницы не заметил.
Из РС стрелял впервые. Звук выстрела довольно сильный, не ожидал. Отсрелял 5 шт в темпе-заложило уши. Отдачи нет вообще. В общем, получил удовольствие, и рад покупке
"...Гражданское огнестрельное оружие должно исключать ведение огня очередями и иметь емкость магазина (барабана) не более 10 патронов..."
насколько я понимаю, противозаконно заряжать более 10 патронов в магазин при ношении?
просветите, пожалуйста, почему Т 10 продают с двумя магазинами без вставок, а Грозу 02 с магазином со вставкой, чтобы больше 10 не влезло, противозаконно ли носить Т 10 с 15 патронами в магазине, и можно ли убирать вставку из родного магазина Грозы 02?
До принятия новых поправок все можно потому что резинострел это газовое оружие а не огнестрельное
quote:Originally posted by remoteman:
просветите, пожалуйста, почему Т 10 продают с двумя магазинами без вставок, а Грозу 02 с магазином со вставкой, чтобы больше 10 не влезло, противозаконно ли носить Т 10 с 15 патронами в магазине, и можно ли убирать вставку из родного магазина Грозы 02?
Для того, чтобы сертификаторы не докапывались. Проще поставить вставку, чем доказывать человеку дающему подпись, что он не прав. В магазинах к Стримеру один идет со вставкой (кусок пластика не закрепленный), а второй без вставки. Это "страновой риск".
Про законность и прочее - все разжевано в Резинострельном разделе. Двадацать раз уже обсуждалось, но всегда найдутся те, кто готов оспорить
quote:Originally posted by Morpeh SF:
Спасибо всем за ответы! Как только задал здесь вопрос, почти сразу позвонили из магазина- приезжай, появилась Гроза 02 с в4, поехал, отстреляли на природе, фоток 27 наверное сделал. Вот думаю здесь все выложить или создать новую тему в "Резинострельном" Стример 2014 vs Гроза 02 в4? Главная интрига: после отстрела для себя так и не решил брать Грозу на замену Стримеру или нет?
Добрый! Жду отчет в любом виде.
quote:Originally posted by Morpeh SF:
Главная интрига: после отстрела для себя так и не решил брать Грозу на замену Стримеру или нет?
Ну скажите, в чем тут интрига то ?
ИМХО :
раньше -да,без вопросов, стример был мощнее "энергетически" чем гроза, ну и возможность ( чего не советую) "пулеметных игр с усм" и все-преимущества закончились.
стример проигрывает по эргономике, удобству, надежности, материалу изготовления ( ЦАМ как не крути это не сталь) и наработке на отказ грозе(форту-хорхе),мало запчастей и т.д.
С выходом нового V4 преимущество стримера по энергетике уже отсутствует.
Так что выбор вполне очевиден, особенно для человека. кот. планирует много стрелять и часто тренироваться.
Единственное что пока не "проверено временем"-это кач-во ствола V4. надо посмотреть как он поведет на 1000-5000 выстрелах-это вопрос только статистики и практического настрела.
quote:Originally posted by remoteman:
"...Гражданское огнестрельное оружие должно исключать ведение огня очередями и иметь емкость магазина (барабана) не более 10 патронов..."насколько я понимаю, противозаконно заряжать более 10 патронов в магазин при ношении?
просветите, пожалуйста, почему Т 10 продают с двумя магазинами без вставок, а Грозу 02 с магазином со вставкой, чтобы больше 10 не влезло, противозаконно ли носить Т 10 с 15 патронами в магазине, и можно ли убирать вставку из родного магазина Грозы 02?
Покупал Т-10 в 2008г,оба магазина шли с пластмассывыми вставками, под 10 патрон!!!
quote:Originally posted by Makaroff:
Ну скажите, в чем тут интрига то ?
.
Что носить по чётным, а что по нечётным?
quote:Originally posted by BobbyS:
Что носить по чётным, а что по нечётным?
Это уже не модно
quote:Originally posted by Morpeh SF:
Спасибо всем за ответы! Как только задал здесь вопрос, почти сразу позвонили из магазина- приезжай, появилась Гроза 02 с в4,
Уже в Барнауле появились. А до питера все никак
quote:Originally posted by Makaroff:
Это уже не модно
Как сказать, по четным пистолет, по нечетным револьвер
Я про Грозу, есичо
quote:Originally posted by Makaroff:
Ну скажите, в чем тут интрига то ?
+1
quote:Originally posted by Makaroff:
Единственное что пока не "проверено временем"-это кач-во ствола V4
Сомнение вызывает только втулка.
Где бы взять тысячу халявных патронов, я бы ответил на вопрос кач-ва.
quote:В законе есть дыра, в которую может пролезть слон.
Камрад, все дыры в нашем законодательстве работают при определенном административном рессурсе - если у Вас, у меня или у дядя Васи этого рессурса нет - то такая дыра превращается в игольное ушко, для пришивки дополнительных статей.
Все сказанное ИМХО, и не дай Бог кому-нить на себе испытать возможность пользования такими "дырами"
------
Dolus an virtus quis in hoste requirat?
Создал тему в резинострельном Стример vs Гроза в4 до 2-х ночи писал, выложил кучу фото, сейчас смотрю, а темы нет. Ну и кому это надо. Стример оказался равен Грозе или чуть мощнее. По автоматике оба отработали на "отлично". Куча ИМХО с Грозы лучше чуть-чуть. Может из-за конструкции ствола, а может из-за более длинной прицельной планки. Так и остался в раздумьях менять ли Стример на Грозу 02 в4 или нет. Друг, присутсвовавший при отстреле, для себя решил брать Стримера, тем более пистолет нужен для самообороны, а не для бабахинга, не более 100 выстрелов за период эксплуатации. Если бы я сейчас стоял перед выбором то взял бы Грозу, а по обмену в раздумьях.
quote:Originally posted by Swedb:
Где бы взять тысячу халявных патронов, я бы ответил на вопрос кач-ва.
Ну если себе куплю v4 ( пока думаю), то 1000 шт отстреляю ориентировочно за 1,5-2 месяца.
quote:Originally posted by Makaroff:
Ну если себе куплю v4 ( пока думаю), то 1000 шт отстреляю ориентировочно за 1,5-2 месяца.
Задрот по стрельбе
Сергей скока вы уже тренируетесь? Не знаю откуда у вас патроны и почем вы их берете.. 1000 патронов это уже пистолет
quote:Originally posted by Morpeh SF:
Стример оказался равен Грозе или чуть мощнее. Друг, присутсвовавший при отстреле, для себя решил брать Стримера, тем более пистолет нужен для самообороны, а не для бабахинга, не более 100 выстрелов за период эксплуатации.
Как вы определили что мощнее- по более глубокой "дырке"-это не показатель, только замер на хронографе.
Странная логика ( для самообороны а не для бабахинга)-единственное почему можно брать стример-он тупо дешевле стоит.
Для самообороны говорите, не более 100 выстрелов, это просто ни о чем,
чтобы суметь в нужной ситуации ( не дай бог конечнож)воспользоваться своим оружием и начать "чувствовать" свой пистолет понадобится не менее 500 выстрелов + постоянные тренировки.
Стример я вообще за оружие не воспринимаю.
Просто на заметку откуда у людей сримеры (конешн шутка но тем не менее)
Вчера был в магазине, я все надеюсь когда они привезут что нибудь хорошее из стальных револьверов 4" 6" или грозу 02 с в4 или 03 сразу бы купил.
Вобщем слышу такой разговор, покупатель интересуется револьвером 06 (не "С") но с новый втулкой без зубов
покупатель спрашивал по мощности и т.п Я как бы подсказал что это одни из мощных Резострелов, тут же продовец
Продавец -СТРИМЕР!!!! мощнее..
Я - врятли..
Продавец я сам проверял стример мощнее!!!
Вобщем я спорить не стал .. Далее разговор.... покупатель спрашивает у продавца из чего сделан рево, продавец, из цам, (в принципе верно) но я опять поправил что ствол усм и барабам сталь корпус цам, продаыец опять вовсю он весь из цам, я не выдержал и говорю, да что же ты делаешь! Ты хотя бы почитал... себе ведь хуже делаешь как ты продаешь..
И про себя думаю блин видно же что человеку нравиться большой револьвер! Нужно человеку приподнести рево с его сильных сторон.. про цам можно сказать "да корпус из сплава, но случаев выхода из строя не было!"
Вобщем эти продавцы умники меня удевляют, раз усерался продавец доказывал мне гдет пол года назад что грозу 02 с в3 стволом не возможно привезти. так как ТА их не продаёт магазинам, я типа созваниваюсь с ними и т.п, мля какого же его было удивление когда у него следующий пистолет был с В3 просто тупо молчал и краснел...
quote:Originally posted by Архиллес:
Сергей скока вы уже тренируетесь?
Много ,около 3-х лет
Раньше 2 раза в неделю по 70-100 патронов за тренировку, сейчас ввиду нехватки времени только раз в неделю.
+ из КС иногда ( викинг )
Makaroff
Красавец.....
Говорю, так как многие делают. У нас средняя цена патрона 40 р. Для многих владельцев оружия сомообороны тратить в месяц более 1000-2000 руб. не целесообразно. А про 1000 штук за 1,5-2 месяца... ну-ну покажите мне у нас в Барнауле таких владельцев и мы вместе посмеёмся, потому что их здесь просто нет. А подходить со своим мерилом ко всем людям не стоит, нужно и чужое мнение уважать. 40000 руб. (за 1000 патронов) это уже 2 Грозы. Хрон найти у нас просто не реально, тем более отстрел должен был уложиться в 1 час. Потому и проверяли одной партией патронов, по одним материалам.
Нужно землякам собираться и СС заказывать с завода коробку, чтобы в обход барыг..
quote:Originally posted by Архиллес:
Стример я вообще за оружие не воспринимаю.
А зря. И оный, и, Гроза с V4 одного поля ягоды (метафора, так сказать, если кто не понял). Будем надеяться, что V4 покажет такие же эксплуатационные возможности (надеюсь что и лучше, металл все же),что и Стример.
quote:Нужно землякам собираться и СС заказывать с завода коробку,
НЕ вкатывает - в ветке АКБС есть темка (сам качал
)2 Makaroff
присоединяюсь к вопросу о месте/способе приобретения патронов, если нет эксклюзива (как фсе в ормаге), то вопрос снят - доходы и возможности у каждого свои
------
Dolus an virtus quis in hoste requirat?
quote:- так это уже с накруткой... Хотя если патроны в магазинах по 40 рублей, то наверно можно и заказать.Патроны СС можно заказать из Уфы, у РИО
Постучалси - ждемс что ответят.......
------
Dolus an virtus quis in hoste requirat?
quote:
В г. Климовск патроны АКБС МДИ 19руб за штуку в розницу. Оптом - 16 руб с копйками. Опт для физ. лиц от 2000 единиц. Можно было бы найти ответственного человека, скинуть ему бабла, и сказать кому сколько надо. Если наберется свыше 2000, можно и оптом купить, потом где-нибудь пересечься и раздать)
Я вот месяца через полтора-два поеду за патронами в Климовск. Думайте.
Ну это я думаю для москвичей и МО. (сам я из МО)
Вчера немного попилил кили подавателей. Оставил пластика 1-2мм после отверстия, фиксирующего пружину, остальное сточил. Сразу стало помещаться 15 патронов (ранее, после удаления П-образного ограничителя - входило лишь 14). На следующей неделе проверю стрельбой.
quote:Опт для физ. лиц от 2000 единиц.
А как на счет транспортировки патронов в кол-ве не более 400 шт на лицо???? Вродекак в ЗоО есть энто ограничение
400шт. для транспортировки за раз.
Можно купить 2000шт. заказать у СС доставку, а потом по 400шт. за пять ходок перетащить домой или впятером с пятью лицензиями приехать на забор в СС.
quote:Originally posted by Кольт 1911:
А как на счет транспортировки патронов
Так он и приглашает коллег поучаствовать в транспортировке, неужели не понятно
Думаю не стоит такие вещи в публичном форуме спрашивать.Ну и? могу в машину кого-нить посадить)) Ну это еще не скоро, так что продумаем. В общем имейте ввиду, что я полюбому поеду. Как тока получу лицензию, поеду в птичное за Г03В4, потом сразу в Климовск, там рядом вроде как.
Только 2000 шт. именно ОДНОГО наименования. я собираюсь МДИ брать.
(себе брать буду 10 пачек минимум)
Точная цена кстати 15.98 за патрон.
quote:- нет, 17.50 руб. : физические лица покупают по второй колонке прайса, а 15.98 - это по третьей колонке для юр. лиц.Точная цена кстати 15.98 за патрон.
травматические патроны 9 P.A. в 2 раза дороже боевых 9x19, дожили...
Сорри за офф.
quote:как раз таки глубина дырки и есть главный показатель. хотя проверять конечно лучше не на книгах а на желатине или свинках(или реальных людяхКак вы определили что мощнее- по более глубокой "дырке"-это не показатель, только замер на хронографе.
)на реальных не стоит
quote:Originally posted by alek-kudrin:
нет, 17.50 руб. : физические лица покупают по второй колонке прайса, а 15.98 - это по третьей колонке для юр. лиц.
А где написано, что вторая колонка для физ. лиц?
quote:Originally posted by ArcsinX:
травматические патроны 9 P.A. в 2 раза дороже боевых 9x19, дожили... Сорри за офф.
А оружие травматическое?! Тоже, только в 3 раза дороже, судя по тем же Ижам.
quote:- звонили в Климовск, узнавали, приезжали-покупали. "Физикам" продают по второй колонке, оно конечно нигде не написано, но продают именно так. Так магазин захотел.А где написано, что вторая колонка для физ. лиц?
quote:Originally posted by SLOG:
Так магазин захотел.
жопошники =\
quote:Originally posted by Inferno_X:жопошники =\
Там самые дешевые патроны в Москве и области, да и по России наверно. А третья колонка, четко указано:
Опт 100% предопл
(включая НДС и НП)
Конечно лучше бы так раздавали...
Принимайте в ряды грозаводов)
Сегодня стал обладателем Г4 v.4
Ещё не отстрелялся, т.к. с дуру поехал в ЛРО с покупкой, думал при мне зарегают и печать поставят.... две недели ждать(( А я уже бп разных прикупил, завтра в тихую хочу на даче поупражнять девайс.
Гроза меня сильно взволновала, особенно пластик рамки... страшновато стрелять магнумами с неё, на вид он весьма хлипковат. Ещё старлей с лро на мозг капнул, в плане того что у него на направлении в ремонт по зиме куча стволов с пластиковыми рамами, в мороз говорит лучше не стреляйте - лопнет. Нет чтобы порадоваться за меня и поздравить с приобретением... эхх
quote:лопнет
Бывает...
ну так сей косяк по зиме или это болезнь всех пластиковых гроз?
Если косяк постоянен то не понятен сей факт изготовления и продажи таких стволов...
Тоже приму поздравления
Сегодня преобрел Грозу-02 В4 это уже вторая Гроза-02 первая в 1Постораюсь описать свой выбор
Сначало я очень хотел себе револьвер 06 особенно в нержавейке, но всеже очень дорого, сам писторлет в нержавейке бесмертен как бы, но смешон факт что он резинострел, потом подумал о грозе 03 но она великовата для ношения, но я хотел себе именно большой пистолет, но подумав, большой для показухи, а носить каждый день, да и опять все же это травматик, а не боевой, поэтому слишком крутой брать пистолет нет смысла, спорт стрельба я не увлекаюсь, поэтому взял себе грозу-02 золотая середина! сегодня отсреляю скажу какова роазница между в1 и в4
В продолжении разговора о продаже патронов РИО - не сочтите за рекламу привожу цитату ответа на свой запрос.
"В наличии есть только патроны АКБС-Магнум для Tanfoglio INNA. Заказ патронов
на одного человека возможен в количестве не менее 300 шт. и не более 500
(ограничение МВД). Если сможете предоставить электронную копию ещё
какой-нибудь лицензии на оружие (товарища, родственника или т.п), то до 1000
штук.
Для приобретения патронов Вам потребуется выслать в наш адрес электронную
копию лицензии (обе стороны) и двух разворотов паспорта (с фотографией и
пропиской). Отправка боеприпасов производится спецсвязью."
вопросы конечно остались - их задал - жду ответа а там можно будет пустить пробного шара с закупом - вот тогда все станет ясно.......
------
Dolus an virtus quis in hoste requirat?
quote:Originally posted by g.i.shaman:
Принимайте в ряды грозаводов)Сегодня стал обладателем Г4 v.4
Ещё не отстрелялся, т.к. с дуру поехал в ЛРО с покупкой, думал при мне зарегают и печать поставят.... две недели ждать(( А я уже бп разных прикупил, завтра в тихую хочу на даче поупражнять девайс.
Гроза меня сильно взволновала, особенно пластик рамки... страшновато стрелять магнумами с неё, на вид он весьма хлипковат. Ещё старлей с лро на мозг капнул, в плане того что у него на направлении в ремонт по зиме куча стволов с пластиковыми рамами, в мороз говорит лучше не стреляйте - лопнет. Нет чтобы порадоваться за меня и поздравить с приобретением... эхх
это у него Т10 кучами лежат. а гроза с треснутой рамкой одна на всю ганзу.
quote:
если есть фото, то ты, наверное помнишь описание этого случая. если мне не изменяет память, то там патроны в магазине сдетонировали....
Просто интересно, что может сподвигнуть купить ПЛАСТМАССОВЫЙ пистолет?
Он не звенит в рамке аэропорта?
Он напоминает о босоногом детстве?
Аллергия на металл?
Привычка грызть кончик пластмассовой ручки и собственно пистоль?
Электроизолирующие свойства пластика, позволяющие пистолетом откинуть оборванный эл.провод от пострадавшего?
Менты не воспринимают его за оружие и не просят доки?
Пока писал - понял, действительно пластик это клево!
quote:Originally posted by max-ase:...то там патроны в магазине сдетонировали....
о как, а я убойных взял и мди....
quote:Originally posted by EdwardEdward:
Просто интересно, что может сподвигнуть купить ПЛАСТМАССОВЫЙ пистолет?Он не звенит в рамке аэропорта?
Он напоминает о босоногом детстве?
Аллергия на металл?
Привычка грызть кончик пластмассовой ручки и собственно пистоль?
Электроизолирующие свойства пластика, позволяющие пистолетом откинуть оборванный эл.провод от пострадавшего?
Менты не воспринимают его за оружие и не просят доки?Пока писал - понял, действительно пластик это клево!
Пластик легче и позволяет добиться большей эргономики.
quote:Originally posted by EdwardEdward:
Просто интересно, что может сподвигнуть купить ПЛАСТМАССОВЫЙ пистолет?
я уже 20 лет стреляю с ПМ на работе, надоело это железо... пластик необычно на ощупь приятно имхо господа, имхо
но каждая весчь должна быть выполнена качественно, я про это говорю, разрыв рамки пусть даже единичный это уже косяк производителя и надо это признать. а то как скрепит рукоять.... вообще тема отдельная
гроза 02 компактнее и прочнее Грозы 04, вторая гроза однозначно лучше,
лично мне приятно чувствовать в руке увесистый пистолет,
я в детстве собирал монеты, и любил в руках держать старые Российские пятаки, такие тяжёленькие, не любил лёгкие алюминиевые монетки
прошу прощения за лирику
извините за вопрос, а можно ли перестволить Хорхе на В4?
quote:Originally posted by Хорив:
извините за вопрос, а можно ли перестволить Хорхе на В4?
Нет.
quote:Originally posted by remoteman:
гроза 02 компактнее и прочнее Грозы 04, вторая гроза однозначно лучше,
лично мне приятно чувствовать в руке увесистый пистолет,
я в детстве собирал монеты, и любил в руках держать старые Российские пятаки, такие тяжёленькие, не любил лёгкие алюминиевые монетки
прошу прощения за лирику
это все имхо, видя качество исполнения ствола в целом, я не собираюсь переплачивать за тоже самое только в железе. сори за оффтоп
quote:Originally posted by g.i.shaman:
я уже 20 лет стреляю с ПМ на работе, надоело это железо... пластик необычно на ощупь приятно имхо господа, имхо
А если бы Вы стреляли 20 лет из пластикового пистолета, то какой бы взяли сейчас (только честно)?
quote:Тоже приму поздравления Сегодня преобрел Грозу-02 В4
Архиллес -Поздравляю!
quote:взял себе грозу-02 золотая середина! сегодня отсреляю скажу какова разница между в1 и в4
Интересно -отстрелял?
Тоже подумываю о Грозе 02(с Хорхе дружбы не получилось
)Удачи!
quote:Originally posted by EdwardEdward:
А если бы Вы стреляли 20 лет из пластикового пистолета, то какой бы взяли сейчас (только честно)?
судя по тому, что рассматриваем пластик-метал то логично предположить, что взял бы метал ибо познать разницу можно только сравнив.
для меня был выбор из двух гроз, либо 2 либо 4, захотелось новизны в ощущениях... не понравилось. я не пишу, что 4-ка лучше я говорю, что свежее для меня.
но откинув все за и против, следующая покупка будет железной....
quote:Originally posted by EdwardEdward:
Просто интересно, что может сподвигнуть купить ПЛАСТМАССОВЫЙ пистолет?
quote:Originally posted by Combatant:
Пластик легче и позволяет добиться большей эргономики.
а так же не требует ухода, не ржавеет, воронение с него не слезает от частой эксплуатации... зато металл позволяет использовать пестик как законный "кастет"
В длинноствольном последнее время перешёл с дерева на пластик - разницы не заметил.
На данный момент у меня пластмассовый Х1 - думаю даже не стоит угадывать какую Грозу я проплатил.
quote:Originally posted by HiddenFox:
а так же не требует ухода, не ржавеет, воронение с него не слезает от частой эксплуатации... зато металл позволяет использовать пестик как законный "кастет"
да нормальная машинка, если убрать негатив от развалившейся рамы, весьма неплохо, но надо повышать качество материалов
quote:Originally posted by HiddenFox:
а так же не требует ухода, не ржавеет, воронение с него не слезает от частой эксплуатации...
Убедили, пошел выбрасывать "фарфор", буду жрать из одноразовой посуды...
quote:Originally posted by BobbyS:
В длинноствольном последнее время перешёл с дерева на пластик - разницы не заметил.
На данный момент у меня пластмассовый Х1 - думаю даже не стоит угадывать какую Грозу я проплатил.
эргономика хороша, бесспорно
Подскажите пожалуйста где можно приобрести тактический фонарь и прочее навесное оборудование для Грозы04?
quote:зато металл позволяет использовать пестик как законный "кастет"
А что Вам мешает оспользовать ту же 4 Грозу или т10 как кастет? Затвором знаете ли можно не меньший вред нанести.
Да если еще коленом по бейцам врезать...
quote:Originally posted by max-ase:если мне не изменяет память, то там патроны в магазине сдетонировали....
к слову, был свидетелем ( рядом стоял ) детонации патронов акбс в магазине стального хорхе.
результат - чуть закоптилась рука у стреляющего, удар изнутри "в рукоятку" стреляющий почувствовал , и на магазине трещина в районе губок появилась.
стреляющий сменил магазин и продолжил стрелять дальше
quote:Originally posted by EdwardEdward:
Убедили, пошел выбрасывать "фарфор", буду жрать из одноразовой посуды
А сколько в современных авто всяких там технологичных полимеров, пластика... жутко становится, дерево то поди куда круче. Прогресс, сволочь такая, идет понимаш в разрез с прекрасным. Вот думаю, что когда-нибудь создадут мегаофигительный материал и назовут его крокозяброй, и будут все из него делать, в том числе и оружие. И вот обязательно да кто-нибудь скажет: Нефига! Просто интересно, что может сподвигнуть купить КРОКОЗЯБРОВЫЙ пистолет? То ли дело мы юзали металл да пластик, и все было зашибенно. Быть может с точки зрения человека прошедших времен наша жизнь и быт выглядят унылыми и серыми. К чему я это все... понятия красиво - не красиво, функционально - не функционально у всех разные и временами претерпевали изменения. Я конечно это не поддерживаю, но кто знает, может когда-нибудь завтракать, обедать и ужинать из одноразовой посуды станет обыденностью для всех без исключения, а многоразовую посуду из стекла/фарфора можно будет увидеть разве что в музее в качестве экспонатов.
quote:Originally posted by мегабыстро:
Затвором знаете ли можно не меньший вред нанести.
бесспорно, бить можно по разному
ТАТРИН
С радостью выложу завтра фото. Как бы в4 мощнее чем в1 Я рад нереально своему пистику. Фото будет завтра. И если были бы у меня стримеры и т10 то с удовольствием сравнил бы.
Постораюсь выложить хороший фото отчет что бы за грозу 02 решить все вопросы....
А кто нибудь с хроном отсрелял грозу с v4?
да хороший результат будет полюбому
osegorov Отстреливал, очень хороший результат.
quote:Originally posted by valter.45:
[b]osegorov Отстреливал, очень хороший результат. [/B]
а как можно отсмотреть результат?
quote:Originally posted by g.i.shaman:я уже 20 лет стреляю с ПМ на работе, надоело это железо... пластик необычно на ощупь приятно
но каждая весчь должна быть выполнена качественно, я про это говорю, разрыв рамки пусть даже единичный это уже косяк производителя и надо это признать. а то как скрепит рукоять.... вообще тема отдельная
обязательно выскажи эту мысль в ветке GP
Острелял свою грозу 02 с в1 и Грозу 02 с в4, стрелял в лист алюминия (штангеля нет) но толщена листа если взять две манеты по рублю и положить их на друг друга будет тогда толщина листа... Патроны МдИ вмятины у в1 около 3-4мм в глубену, у в4 около сантиметра, но видно что более чем в два раза... бугры с зади листа
Наступило время хорошего травматического оруия.. Раньше (конечно я понимаю что на вкус и цвет фламастеры разные, но мне сример инна и Т10 внешне не нравяться, Инна ещё более менее) выбор был таков либо хороший стальной но ужазно зубастый, или пласиковый силуминовы не казистый но мощный...
Щас просто душа поёт Все эти стримеры должны просто исчезнуть из за грозы 04 Т10 из за грозы 02 -- 03
quote:Originally posted by Архиллес:
Все эти стримеры должны просто исчезнуть из за грозы 04 Т10 из за грозы 02 -- 03
К чему так? Вот уж наша Рассейская привычка - хаять...
Лично мне Стример доказал все, что от него требовалось, надеюсь что и Гроза сделает тоже самое (надеюсь, что даже больше). Хотя будем справедливы Гроза-02, по моему мнению, по эргономике наиболее продвинута.
quote:Originally posted by valter.45:
[b]osegorov Прочитать внимательно тему. В ней есть результаты.
[/B]
Вы про это: "Гроза - 160 у.е., Мак-10 - 130 у.е., Т-10 - попал в хрон" ?
quote:Originally posted by valter.45:
[b]Архиллес Не согласен. Есть конфиденциальная информация по Т12, которая говорит о том, что если для "грозных" стволов не появится спецпатрон - "грозы" (да и вообще всю линейку 9PA) не имеет смысла покупать для СО вообще. [/B]
Почему?
Подумайте сами. Гроза сейчас - вершина эволюции 9PA. Но Т12 стартует с таких же характеристик. И его вершина, потенциально, значительно выше.
Впрочем, мы живём в России, и у нас возможно всё, даже обратное.
--
Камрады, давайте такие скользкие темы не обсуждать. Эзопов язык - рулит, как всегда.
будем смотреть, понял Вашу мысль, спасибо
quote:Originally posted by valter.45:
. Но Т12 [b]стартует с таких же характеристик. И его вершина, потенциально, значительно выше.
.[/B]
Когда он будет на вершине и патроны будут в каждом ормаге, и когда он сам появится в магазине - ну тогда и купим.
Через неделю в моём городе будут первые обладатели Т12 и патронов 10х28. Можно будет сделать предварительные выводы. Только скажу сразу - никаких цифр в "дж" и даже "уе" не будет.
--
Я вообще к чему тут оффтоплю о продукции конкурентов - чтобы сотрудники ТА договорились с производителем лучших травмопатронов в России и сделали совместный проект с, как это получилось у РИО. Мне кажется, от этого выиграют все.
quote:Originally posted by :договорились с производителем лучших травмопатронов в России и сделали совместный проект спецпатрона
[B][/B]
Противоречит мировой практике.
BobbyS Разгар рабочего дня, не могу переключить мысли с работы. Раскройте, пожалуйста, свою мысль - можно в ПМ. Мировая практика не помешала ведь РИО?
quote:Подумайте сами. Гроза сейчас - вершина эволюции 9PA. Но Т12 стартует с таких же характеристик. И его вершина, потенциально, значительно выше.
Похоже про поправки в ЗОО все забыли. Вот дождемся окончательного варианта, тогда можно и о мощных РС говорить...
quote:Originally posted by valter.45:
Но Т12 [b]стартует с таких же характеристик. И его вершина, потенциально, значительно выше. [/B]
Откуда вы знаете? он у вас есть?????
quote:Originally posted by sergo999sergo:
Похоже про поправки в ЗОО все забыли.
Никто про них не забывает. Видимо по роду своей деятельности, оружейники владеют информацией поболе. Ибо не было бы уже вышедших, или выходящих новинок. Деньги в нынешнее время, двигатель всея, и, ежели бы все было "тухло", не рисковали бы люди своими деньжатами. Извиняюсь за ОФФ.
Все ИМХО.
Я являюсь обладателем Грозы 02 в4,и ГП т-10,Заявляю что Т-10 слабее Грозы на аналогичных патронах, не говоря уже о 10,22! и я очень сомневаюсь, что Т12 будет мощнее Грозы, я думаю результат будет одинаковый, если не слабее!
ogassi3 Никита об этом писал прямым текстом.
Никита представитель Акбс, вы думаете он будет плохо отзываться о своей продукции, когда я ему задал вопрос ,почему Акбс снизили мощность патронов, они стали слабее по замерам с предыдущим годом, я так и не получил внятный ответ!
quote:они стали слабее по замерам с предыдущим годом, я так и не получил внятный ответ!
А что тут гадать. ИМХО это все МВД ну или кто там это все контролирует...
ogassi3 охотно верю
Жаль у меня нет знакомых у кого есть стример или Т10
Конечно это не показатель но по листу алюминия (около 3мм) Гроза с в4 показала +100% мощность если не более по сравнению с в1
ogassi3 Нужно иногда думать своей головой.
valter.45,а вам чужой?
quote:Никто про них не забывает. Видимо по роду своей деятельности, оружейники владеют информацией поболе. Ибо не было бы уже вышедших, или выходящих новинок. Деньги в нынешнее время, двигатель всея, и, ежели бы все было "тухло", не рисковали бы люди своими деньжатами. Извиняюсь за ОФФ.
Все ИМХО.
Просто вложились они в разработку и производство этих новинок до намерений правительства эти поправки внести.
quote:Originally posted by Barracuda76:
Просто вложились они в разработку и производство этих новинок до намерений правительства эти поправки внести.
Не соглашусь. Предпосылки для анализа - стоит вкладывать деньги или нет - были еще в прошлом году. А оружейники - ребята не глупые.
quote:оружейники - ребята не глупые
Скорее не бедные. За время, пока поправки вступят в силу, при их рентабельности, можно отбить все вложения. Но и так, очевидно, в меньшей степени пострадают представители лобби ижевской и бесствольной продукции.
quote:Т-10 слабее Грозы
В "турецкой" ветке, тоже, сравнивали Грозу02v4 со стримером, и не в ее пользу. Объективны могут быть только коллективные тесты поклонников разного оружия.
Впрочем, если это настоящая любовь, разве нужны аргументы?!
forummessage/237/65
quote:Originally posted by Pacificus:
В "турецкой" ветке, тоже, сравнивали Грозу02v4 со стримером, и не в ее пользу. Нужны коллективные тесты.
А можно ссылку, если не сложно!
Зашли нарисали ну так и ссылку будте добры....
quote:Originally posted by Pacificus:
В "турецкой" ветке, тоже, сравнивали Грозу02v4 со стримером, и не в ее пользу. Нужны коллективные тесты.
До появления Грозы, я сравнивал Т-10 и Стример, патроны 9ра Акбс Магнум, для Инны тогда небыло, Т-10 МОЩНЕЕ!
напрашивается логический вывод:
если Т 10 мощнее Стримера, а Гроза, в свою очередь, мощнее Т 10, значит,
Гроза мощнее Стримера, я так думаю, хотя могу и ошибаться
quote:Originally posted by remoteman:
напрашивается логический вывод:
если Т 10 мощнее Стримера, а Гроза, в свою очередь, мощнее Т 10, значит,
Гроза мощнее Стримера, я так думаю, хотя могу и ошибаться
))))
Что мощнее пистолет гроза 3 или револьвер гроза 6 мучаюсь перед выбором
Мне кажеться все эти стримеро любы чтото мутят...
Ребят была таблица с отсрелом от 19 июня, никто не подскажет где её посмотреть? мучаюсь что не сохранил....
CORTEZ Спасибо!
Вот ребят смотрите разницу между в1 и в4
лист на глаз около 3 мм сложите две монеты по рублю вместе скок эт будет?
Да кстаи те что бугры больше это от в4
2 рубля
alek-kudrin
в толщену
Доброго времени суток!
Принимайте новоиспеченного владельца Гроза-04 с 4-м стволом. Решил рассказать о своем опыте приобретения. Может кому-то пригодится. Понимая, что в столице оружейников, сие чудо конструкторской мысли не приобрести, решил отправиться в Подмосковье. Примчавшись с утра в климовский Темп, с большим разочарованием узнал, что пистолеты с 4-м стволом есть, но продавать начнут только в субботу. Поскольку повторная поездка в мои планы не входила, решил попытать счастье у производителя. К слову сказать, изначально планировал брать пистолет в Птичном, а за остальными причендалами ехать в климовский Темп. СОзвонившись, направился на предприятие. Был встречен радушным и качественным приемом сорудников Техноармса, за что им огромный и пламенный респект
)) Поскольку оружие без боеприпасов лишь железка, вновь решил попытать счастье в Климовске. НО и тут меня ждало разочарование: патроны АКБС Магнум и МДИ закончились. Между тем, накануне глубокой ночью стянул актульный прайс Темпа, там интересующие меня позиции присутствовали. На что я и повелся, поскольку у нас патроны АКБС Магнум стоят 50 (пятьдесят) рублей за штуку, что больше чем в 2,5 раза выше, чем в Темпе.Подводя итог, хотелось бы поблагодарить Техноармс и пожелать будущим владельцам, желающим приобрести Грозы: езжайте к производителю, а в Темп только после того, как туда предворительно позвоните и узнаете. Иначе гарантии остаться только при хороших впечатлениях от покупки никакой.
P.S. Это частное мнение... Оно может не совпадать с мнением большинства. Спасибо!
quote:, поздравляю!RomanTula
quote:Originally posted by g.i.shaman:
quote:RomanTula
, поздравляю!
спасибо
quote:Originally posted by g.i.shaman:
, поздравляю!
присоединяюсь! наши ряды становятся всё плотнее и плотнее! это радует
quote:поздравляю!
И мои поздравления!
Надеюсь присоединится в скором времени
Всем Удачи!
В дополнение выше сказанному: огромную помощь в выборе оказал цикл программ "Гонка воорежений". Огромное спасибо авторам и создателям. Отличный проект! Это я вам как работающий не первый год на ТВ человек говорю.. Хотя и не сильный авторитет в данной области, но на широкие массы, мыслю, что программа просто супер!
наоборот точнее...
Как вам на предыдущей странице разница между в1 и в4? Мне кажется что в два раза как минимум прибавилось мощности!
quote:Originally posted by osegorov:
posted 20-8-2010 22:35да, как и по табличке..
Это не стандартный патрон для Грозы... потому не показатель.. легально приобрести его нельзя
Народ, да поймите же, _ + 10-15 жд ничего особо не решают, и гроза в4 и стример обладают достаточной мощностью.
А дальше надо уже смотреть на эргономику ,кач-во исполнения, и т.д. и обязательно тренироваться , постоянно со своим пистолетом.
только тогда будет вам практическая польза от вашего же пистолета ( желаю всем никогда не использовать "по назначению").
Это какой патрон не легальный?
Если АКБС МдИ, то они абсолютно легально продаются без зависимости какой у вас РС.
quote:Originally posted by Makaroff:
желаю всем никогда не использовать "по назначению".
Вот и я всем своим приятелям на вопрос: "Ну что приходилось в кого нибудь стрелять?" всегда отвечаю, НЕТ и надеюсь что не придётся.
Makaroff
Я тож не особо вдаюсь в подробности когда идет реч о +-10 ед
но вот такая разница как вышла между в1 и в4 тут просто кайф об этом говорить смотрите 1 страницу назад
quote:Originally posted by AzSs:
Это какой патрон не легальный?
Если АКБС МдИ, то они абсолютно легально продаются без зависимости какой у вас РС.
Следуя названию, это Магнум для Inna... использование в других моделях, а соответственно и продажа для использования в других пистолетах незаконна
стример для меня настолько убого смотриться что его не разу в руки посмотреть в магазине не просил. Т10 тоже
но разок всеже его посмотреть брал. Незнаю почему у меня такquote:Originally posted by Архиллес:
Я тож не особо вдаюсь в подробности когда идет реч о +-10 ед
Так я про стример и грозу в4 говорил-не будет у них сильных отличий особо +-10-15 у.е. ,имхо.
quote:- слава богу, вменяемые продавцы смотрят на калибр, а не на всякие рекламные надписи, и это кстати, полностью соответствует действующему законодательству.Следуя названию, это Магнум для Inna... использование в других моделях, а соответственно и продажа для использования в других пистолетах незаконна
quote:Следуя названию, это Магнум для Inna...
Это рекомендательное название, а сам патрон как был 9 РА так и остался, из чего следует -что нет законного основания не продавать вам патрон под калибр вписанный в лицензию. http://akbnn.ru/patrons.php#9pa
Патроны ПП9РП - обзови как угодно, но они продаются и используются для/в любом оружии под патрон 9ммРА(9х22).
Жип Чероки тож не только индейцам продаётся.
не многие так продадут... попробуйте купить в провинции, и где написано, что рекомендательное?
ведь патронов для грозы не выпустили, хотя и было такое название и упаковочная тара
как всегда, поделился впечатлениями, а получил по морде сказать авторитетным мнением... типа патроны продают.. и типа всем должны продавать раз стандарт 9мм Р.А. и Сразу все забыли закон об оружии и инструкцию к питолету Гроза....
quote:- а что там такого в законе? А в инструкции стоит штамп, что "разрешено использовать любые патроны".Сразу все забыли закон об оружии и инструкцию к питолету Гроза....
quote:Originally posted by RomanTula:
попробуйте купить в провинции,
http://www.akbnn.ru/trade_magazin.php
Регулярно покупаю.
Есть Стример 1014 и Гроза-2 в4. По ощущению, стрельба из Грозы комфортнее, нет резкой отдачи что-ли, как в Стримере. Не сравнивал их "мощность" (не было возможности, пока что), но теперь и самому загорелось
(ТИЦ куплю). "Железо" в руке (или мозгах?) приятнее, но считаю, что будущее за сплавами, не силуминовыми или ЦАМ, в частности, но за ними, потому как и легче и технологичнее. Стример не продам в любом случае, т.к. он все-таки мощный и любимый и все ест при НЕБОЛЬШОМ приложении сил, а 2014 (у друга есть) из коробки реально "ест всё" (все АКБСы сталь, латунь и КСПЗ У+ и не У, ТК принципиально не приобретаю, ибо УГ).
Вот как-то так...
P.S. Вообще, люблю все свои "игрушки" в лицензии.
quote:- хороший сплав дороже оружейной стали. Простите за оффтоп, но какие сплавы применялись в СССР-овской оборонной промышленности - ооооо!!!!но считаю, что будущее за сплавами, не силуминовыми или ЦАМ
А когда всё стало разваливаться, то всё это великолепие поехало частично в цветмет, частично на самогонные аппараты и.т.п. А главное - ушло поколение людей которое умело работать руками... А тот кто остался нафиг никому не нужен...
quote:не многие так продадут... попробуйте купить в провинции
Живу в провинции МдИ нормально продают на пистолет вообще не смотрят. Скорее всего в вашем городе продавцы неграмотные попались.
есть патроны магнум для Т 10, магнум для инны (не смотря на то, что инна со своими косяками, утыками и осечками, неудачным наборным стволом, никакой кучностью и точностью не получила ожидаемой популярности в народе), почему бы не начать производство магнумов для грозы, которая по мощности не уступает вышеуказанным пистолетам,
мечтать, конечно, не вредно, но иногда мечты сбываются )))
quote:Originally posted by remoteman:
но иногда мечты сбываются )))
С Техноармсом да..
quote:Originally posted by remoteman:
но иногда мечты сбываются
хотелось бы верить, но Никита в разделе АКБС сказал врятли снова они вернутся к этому вопросу.
Архиллес, а какая толщина листа? Материал какой?
quote:Originally posted by RomanTula:
Следуя названию, это Магнум для Inna... использование в других моделях, а соответственно и продажа для использования в других пистолетах незаконна
То есть покупая в магазине ТАКИЕ патроны без указания в лицензии о владение МР-79-9ТМ, вы нарушаете закон?
жесткий офф. а тем временем на ганзе появились первые владельцы Т12
Swedb около 3 мм, штангеля нет, можно так проверить, взять 2 монеты по рублю сложить их вместе вот и толщина...
quote:около 3 мм, штангеля нет,
2,8 мм -замерил
quote:Originally posted by Архиллес:
около 3 мм
Внушает! (с)
Swedb Лист вроде как алюминий. Да мощность по сравнению с в1 огромный шаг вперед..
Несколько дней назад приобрели сыну Грозу-04 со стволом V4.Сам владею Т-10,но когда увидел Г-04,понял, что если бы не было Т-10-купил бы Грозу. Удобен,в руке хорош, легкий.Конечно, не утерпели и сразу после покупки поехали в ближайший лесок ,отстреляли 10 шт АКБС 50 дж.
Так вот, это пистолет стреляющий из коробки. Побаивался ,конечно, но любопытство пересилило. Все было без проблем. Убедившись,что назад не понесем, дома сделали доводку (по аналогии с Т-10)-полировку в некоторых местах, подгонку магазина, обработку "Форумом"-получили отличную ,четко работающую машинку.
Ну и немного негатива-на фоне общей привлекательности производиелю чуть не хватает качества в мелочах. Очень тугой предохранитель(до обработки),не особо гладкие поверхности контактирующих деталей, грубые поверхности подавателя магазина. Еще мелочь- пружина затвора ,наверное, резалась по месту-один конец посажен, другой-просто откушен. В Т-10 пружина конкретной длины с четкими краями. Мелочь ,конечно, но для людей ,сделавщих такой прорыв на рынке травматики считаю есть смысл быть пунктуальными в мелочах. Это только добавит уважения и поднимет планку для них.
С уважением, Владимир.
quote:- у Вас пружина от пистолета со стволом V3 - от неё действительно откусили часть длины для адаптации под V4. Новые пружины, специально сделаные под V4, стали ставить после 10-го августа. Кстати, ТА меняет старые пружины на новые по гарантии. Вот только они ни до кого ещё не доехали... Ждём-с.Еще мелочь- пружина затвора ,наверное, резалась по месту-один конец посажен, другой-просто откушен.
У меня есть. Мне прислали новую пружину вместе с пистолетом (Гроза2).
quote:- а сможете сфотографировать пружину?У меня есть.
quote:Да мощность по сравнению с в1 огромный шаг вперед.
Мощность...
Из ветки GP (конкурент не дремлет, слава богу, Т12 уже в продаже):
На Т12 в Словакии работали 13мм пули с утяжелением граммов до трёх - иначе просто не было бы перезарядки, энергетика выстрела в несколько РАЗ превышала ныне реализуемую в России... вот это мощность. А у нас все на радость Минздраву и гопам... ;-((
согласен с камрадом Dampin. если сранивать с Т-10, разница в обработке поверхностей весьма существенна. в моей Грозе-02 практически везде - следы обрабатывающего инструмента, в целом качество грубовато, некоторые грани просто завалены - пришлось напильником и шкуркой "выводить". не было времени выбирать, сильно спешил. усм тоже не блещет плавной работой. в Т-10 например все детали по качеству на голову выше.
детали Грозы в целом напоминают современную продукцию Ижмеха.
считаю, что ТА необходимо повлиять на хохлов с требованием поднять качество обработки, следов фрезы просто не должно быть. для пистолета ценой в 600$ качество должно быть поднято. либо надо снижать цены. на Западе бы такое оружие (огнестрел разумеется) не стоило бы более 270-300$. эт у нас просто дикий рынок пока.
хотя вот лично мой работает "из коробки"
у Фортов в РФ сейчас хорошие стволы, сами пистолеты неплохие. но нужно делать их аккуратнее и красивее, обязательна полировка.
П.С. и ещё фосфатирование - не лучшее покрытие. на моём через месяц начали обтираться грани. вот воронение отполированной поверхности гораздо долговечнее (мой ПМ 1993 года почти не обтирается). вот так.
пожалуйста, верхняя новая
Спасибо! Будем ждать когда приедет.
quote:Originally posted by Andrey PTZ:
согласен с камрадом Dampin. если сравнивать с Т-10, разница в обработке поверхностей весьма существенна. в моей Грозе-02 практически везде - следы обрабатывающего инструмента, в целом качество грубовато, некоторые грани просто завалены - пришлось напильником и шкуркой "выводить". не было времени выбирать, сильно спешил. усм тоже не блещет плавной работой. в Т-10 например все детали по качеству на голову выше. детали Грозы в целом напоминают современную продукцию Ижмеха. считаю, что ТА необходимо повлиять на хохлов с требованием поднять качество обработки, следов фрезы просто не должно быть. для пистолета ценой в 600$ качество должно быть поднято. либо надо снижать цены. на Западе бы такое оружие (огнестрел разумеется) не стоило бы более 270-300$. эт у нас просто дикий рынок пока. хотя вот лично мой работает "из коробки" у Фортов в РФ сейчас хорошие стволы, сами пистолеты неплохие. но нужно делать их аккуратнее и красивее, обязательна полировка. П.С. и ещё фосфатирование - не лучшее покрытие. на моём через месяц начали обтираться грани. вот воронение отполированной поверхности гораздо долговечнее (мой ПМ 1993 года почти не обтирается). вот так.
#952 IP
Я чистенько посматриваю грозы 02 03 в магазинах, на всех пистолетах что то да найдется, не ровно вывели где то поверхность или видно следы работы инструмента, но это мизерно, в основном и не на что не влияет, да может быть не приятно если берёшь пистолет для души... Гроза 02 В4 это у меня третий пистолет фортообразный, и помню их качество и у всех разное.. На иностранных пистолетах не обращал внимание, а вот на русских: макарычи, АПС, ТТ, ХОРХЕ ГРОЗЫ, и т.д обработка поверхностей конечно не ювелирное
paper monster
Верхняя новая? У меня пистолет грозы 02, ОТК в паспорте 3 августа, пружина в нем такая как у вас сверху....
SLOG
Так что их ставят не с 10го августа видать
quote:Originally posted by Архиллес:
Так что их ставят не с 10го августа видать
Представители ТА утверждают, что массово с 08/08/10 ставят, но бывают исключения, как в ту, так и в другую сторону.
ЗЫ. С такой мягкой возвраткой я смог разобрать пистолет не прибегая к помощи подручных средств (магазина или протирки) для снятия рычага ЗЗ, т.е. голыми руками
Swedb
Да пистолет разобрать (и собственно только так я и разбираю) я могу и без подручных средств и с двумя возвратками Это просто, на половину оттянуть затвор -схватить пальцами направляющую -оттянуть её вперед -вытащить зз и плавно напровляющую вернуть наместо, НЕ ОТПУСКАЯ !!, а именно акуратно напровляющую довести назад, в противном случаи если вы её отпустити и от удара напровляющей по каналу где размещается зз, по краям этого канала образуется маленький наклеп, из за маленького наклепа, зз будет туго в этот канал входить, туго там вращаться в следствии чего не будет постановки на зз, и дальнейшая разборка будет ещё сложней так как зз будет там в канале туго сидеть.
Вот такие рекомендации...
Комрады-Скромненько так, принимаю поздравления!Принимайте в ряды ГРОЗных дядь. Ну а теперь серьезно. Наконец собравшись духом и задушив Жабу в корне, с утра пораньше в субботу, отправился за Грозой 02.Предварительно посмотрел сайт Климовского Темпа, Грозы 02 нет в продаже!03,04,05 есть, а моей нет. Расстроившись чуток, и решив закупиться патрончиками и помацать другие Грозы стартанул. И каково же было моё удивление и в то же время радость, когда на витрине я увидел своё Чудо. Не мешкая ни минуты и на вопрос продавца-что хотели?-Грозу 02!Вынес он коробку, одел перчаточки и при разборке.... клин.Молча собрал в коробочку и пошел за другой. Вот вторую коробку и я приобрел. Наконец то ствол стал похож на ствол!Работа механики порадовала, чуть смутила мушка, на доли миллиметра смещенная вправо, целик по центру закернен, ну думаю, пристрелян должон добротно. (Мысль витает-ну почему во всех оружейных магазинах такое дерьмовое освещение?Правильно, что бы косяки меньше были заметны!)Далее на вопрос-патроны Вам какие?-Мне 4 пачки Магнума АКБС, 4 АКБС Инна..... Нет в продаже, завтра должны привезти. Вот думаю, и закупился. Хотя на сайте-Эти патроны в продаже ЕСТЬ!Ну ладно думаю, взял 4пачки НСПЗ 4пачки Техкрима, ну и так попробовать пачечку АКБС Стандарт. Расплатился и скорей на второй этаж магазина за Доп. магазином.Ура, есть,от Хорька, беру.Скорей в машину и гладить, гладить,свою Прелесть. Меряю Хорьковский магазин, проверяю постановку на ЗЗ,отлично. Набиваю 15 патронов в пистолет.... Не лезет. Выщелкиваю один боеприпас, и О чудо-встал как родной!В приятном расположении духа, снаряжаю родной магазин, дохожу до 11го патрона-Не лезет!Что за байда?Брак?Выщелкиваю все, разбираю магаз-подователь с килем и ограничитель снизу. Ага,накалоли думаю рукастые продавцы. Собираю это всё и обратно в магазин-ругаться. Зову продавца, так мол и так-Вы инструкцию читали?-спрашивает. Естественно Нет!А там четко красным по белому прописано-Емкость магазина Гроза 02 с 04 стволом-10 патронов!!!Хотя на сайте производителя четко заявлена емкость-15 патронов!И никаких поправок и ссылок на изменения. Со стволом 03-15.Лан, доп.есть, разберемся.Да,продавец с пеной у рта заявлял, что с Хорьковским с 14мя патронами будут проблемы с подачей и работой пистолета!!Я быстреее в ближ лежащий лесок-проба пера-все четко, прямо из коробки и скорее домой, чистить и готовить к нагрузочным стрельбам. Вот такое начало моей Грозовой истории.
quote:Dampin
Поздравляю с приобретением.
Wolfish
поздравляю!
Я пока магазин отстрелял, все четко и мощность оч порадовала....
10 патронов во всех Фортовских магазинах в РФ это норма.
вам видимо попался уже "доработанный" магазин от Хорхе.
просто уберите ограничитель и всё.
п.с. использую 14 патронов в магазине. это норма, ведь в Форте-12 ёмкость 12 (сейчас 13) патронов 9*18. учитывая разницу в диаметре патронов, это штатное количество.
можно "дотюнинговать" магазин до 15 патронов, но тогда надо пилить-резать пружину и подаватель, а я не сторонник таких "доработок".
я исходил из того, что в задней части магазина есть 3 отверстия для контроля количества патронов. когда заряжено 13, капсюль чуть выше нижнего отверстия. когда 14 - уже ниже. значит, это это и есть максимум.
quote:Andrey PTZ
Спасибо, я сам не любитель портить родную вещь. Только Донора(всмысле доп магазин)А вот что касаемо именно обоймы под калибр 9 Р.А. с этими дырочками-нах ненужная вещь в таком исполнении!Трудно сделать и подогнать в условиях завода эти Дырки под центр капсюля на 5,10 и 15 патронов?!(И не надо говорить, что магазины на Грозах от боевых или служебных Фортов, там может и совпадает)По мне- немного бесполезная вещь, когда видишь краюшек гильзы и гадаешь, сикока там осталось. Вот прорезь на передней части магазина-Да,четко по шарику 6 боеприпасов!Продуманность и логичность должна быть в оружии.
Кстати, сомнения большие появились, нужна ли такая мягкая возвратка ( резанная).
Вчера на тренировке обратил внимание, что у коллеги на грозе 02 вер. 4 неслабый удар по 33 идет, отстреляно 200-300 шт и уже 33 стала вставляться туго, видимо деформировалась, так что уже видимо её уже надо менять-хотя может такая была уже при продаже ( брак то всегда может быть).
но призадумался о слабой возвратке- как вариант остается старое, проверенное тысячами выстрелов решение для хорхе ( резать маленькую доп. возвратку пополам, надевать на шток а потом уже одевать сверху основную).
ну на самом деле все заготовки в Виннице одинаковы, что под огнестрел, что под травму-газ.
Форт делает около 1000 огнестрелов в год, и около 2500 травмы.
часть из них попадает к нам виде Хорхе и Грозы.
все потроха тоже одинаковые, все запчасти и магазины.
отверстия для визуального контроля количества патронов тоже делаются на всех одинаковыми. просто патроны 9*18 ПМ, основной боеприпас для пистолетов Форт, имеют больший диаметр чем 9РА в травме.
когда зарядите наш магазин гильзами от ПМ, вы увидите что отверстия идут на 4, 8 и 12 патронов примерно. ну сейчас вроде разрешили 13 патронов пихать. поэтому в травме на патронах 9РА отверстия и не строго напротив капсюля. я имел в виду, что 13-14 патроны в отверстии появляются по разному, но это уже нижнее отверстие, а значит предел. думаю, что 14 патронов 9РА соотвествуют 13 патронам ПМ в магазине Форт.
отличия от боевых пистолетов Форт на травме ИМХО такое:
1. чашка затвора под 9РА, а не под 9*18 ПМ.
2. рамка и затвор недозакалены по сравнению с боевым пистолетом. это чувствуется, металл сыроват. вы легко сможете поцарапать эти детали гвоздём, на моём боевом ПМ это сделать сложновато. думаю, что и боевые Форты закалены "до звона".
3. ну и само-собой ствол.
а насчёт деталей УСМ - не уверен. мне кажется, они одинаковы для всех.
quote:Originally posted by Makaroff:
Кстати, сомнения большие появились, нужна ли такая мягкая возвратка ( резанная).
согласен. не может быть одной возвратки для патронов по энергетике отличающихся в более чем в 2 раза.
на моей Грозе-02 в4 возвратка наоборот усиленная (дата консервации 08.07.10, дата продажи 12.07.10), ещё до их "ослабления". всё отлично, на М и МдИ наклёпов нет, перезарядка "на ура".
слабые патроны не использовал ещё.
думаю, надо иметь 2 разных комплекта под разные патроны. а уж какие они будут - вопрос. либо 2 разных по силе пружины, либо комплект 1+1 от Хорхе плюс слабая.
quote:Originally posted by Andrey PTZ:
слабые патроны не использовал ещё.
Да зачем ими пользоваться, я например ниже 50 жд убойки не использую принципиально
Так что посоветуете, пользоваться одной возвраткой, но не обрезанной, или доп поставить возвратку
Сергей, насчет возвратки ты абсолютно прав. Жесткая и длинная возвратка даже на служебных Хорьках работает отлично на всех боеприпасах, кроме КСПЗ-тренировачных. Кстати, подозреваю что участившиеся случаи осечек на Грозах частично или полносью связаны с недонакатом затвора по вине слабых и коротких возвраток.
Коллеги, а какую возвратку надо прикупить под МдИ - у меня с завода стояла резаная под V4? Что заказывать и как называется? Фраза "Жесткая и длинная" что подразумевает - у того же Дог'а что заказывать?
Стандартная хорьковская возвратка для МдИ должна быть в самый раз.
А я слышал, что есть возвратка с боевых стволов - её ставить перебор?
SLOG
конечно перебор. Там же патроны 500 джоулевые.
С каких пор 9х18 500 Дж. выдает?
quote:Originally posted by -=Shot=-:
С каких пор 9х18 500 Дж. выдает?
Ну есть же охотничьи метры с килограммами!
quote:Originally posted by -=Shot=-:
С каких пор 9х18 500 Дж. выдает?
7Н16 (57-Н-181СМ) - 9-мм пистолетный патрон ПМ-М с пулей повышенной пробиваемости.
Отстрелял сегодня на точность и на мощность следующее оружие:
- Гроза02 В3
- Гроза02 В4
- Гроза02 В4
- ТТ "Лидер"
- Reck Сobra
Стрелял скорее для сравнения В3 и В4. Остальные оппоненты отстрелял "за компанию". Были использованы следующие боеприпасы:
- АКБС МдИ, август
- АКБС Магнум, февраль 2010
- АКБС Спортивные, июль 2010
- .380 me лохматого года (вроде 2006)
- 10х32 Т с 1 пулей (точной маркировки не знаю)
- 10х32 Т с 2 пулями (точной маркировки не знаю)
Сразу замечу, ни одной задержки какого-либо характера не было (что удивило).
На точность - дистанция 10 метров.
На мощность - журнал IKEA, 384 стр, глянцевый. Фанера 1,5см.
ТТ не пробил.
Выходное отверстие в фанере у всех одинаковое.
Вывод (ИМХО):
Мощность В3 меньше процентов на 15.
Точность практически одинаковая.
На всех трех Грозах СТП превышает ТП сантиметров на 15.
Входное отверстие у В3 овальное, у В4 идеально круглое (следствие зубов и их отсутствия).
Шарик после В4 не деформирован, - после В3 две глубокие царапины от зубов сверху и снизу.
В общей сложности было отстреляно около двух пачек патронов.
Спасибо за внимание, надеюсь кого-то данная информация заинтересует.
(п.с. мощность В3 и В4 очень порадовала. Рассчитывал на худшее)
quote:Originally posted by -=Shot=-:
Стандартная хорьковская возвратка для МдИ должна быть в самый раз.
Сначала хочу попробовать одну половинку от Хорьковской маленькой пружинки. Если окажется мало, то две половики, вкрученными одна в другую. А то ось ЗЗ уже погнулась
и не очень охотно из гнезда выходит.quote:Originally posted by Swedb:
Сначала хочу попробовать одну половинку от Хорьковской маленькой пружинки. Если окажется мало, то две половики, вкрученными одна в другую. А то ось ЗЗ уже погнулась
Кмк, лучше заменить возвратку Грозы на стандартную хорьковскую, а маленькая доп. возвратка там не нужна вообще.
quote:Originally posted by ArcsinX:
7Н16 (57-Н-181СМ) - 9-мм пистолетный патрон ПМ-М с пулей повышенной пробиваемости.
А разве Форт делался под этот патрон?
quote:Originally posted by -=Shot=-:
Кмк, лучше заменить возвратку Грозы на стандартную хорьковскую
Или так, а при их стоимости, можно взять две (большую и маленькую) и поэкспериментировать.
paper monster
Верхняя новая? У меня пистолет грозы 02, ОТК в паспорте 3 августа, пружина в нем такая как у вас сверху....
--
Архиллес
Да, верхняя новая. Она длиннее и у нее меньшее сечение. Кстати, я ее еще не ставил. Как я понял, она более мягкая, для нормальной работы на слабых патронах. Я же закупился Магнумом и МдИ, а эти патроны беспроблемно работают на старой, гильзы отлетают примерно на 2 метра. Где-то тут читал, что это оптимально. Так что ставить новую на мощные патроны смысла не вижу.
В теме "Самостоятельные испытания резинострелов владельцами - 2"
Есть отстрел грозы 02 с в4!
На боеприпасе не родном для себя Т10 ещё что то может, а на радном уже конечно отстанет.
Думаю что Т12 из за большего просвета в стволе на боеприпасе 10мм будет по мощности так же как Т10 на 9мм , и если довеска пороха будет больше то может и превзайти её...Так же как если магазин Т10 подогнаный под 9мм использовать в Т12 думаю в калибре 9мм они будут один в один. Всё имхо
Архиллес nbx вроде писал что 9мм нельзя в T12 исползовать
хмм, тогда очень интересно, им бы тогда щас догнать мощность с новым патроном ту которая была у Т10 с патронами 9ра, а у т10 с патроном 9ра местами отстает от грозы 02, вывод может быть что отстрел Т12 может быть и не радужным
Сегодня отстрелял Грозу 4
10 АКБС Магнум (время было ограничено)
Все пульки легли как в копеечку, расстояние 4,5-5,0 метров.
Отдачи практически никакой но шума много.
Стрелял, можно сказать, из коробки (неполный разбор пистолета и чистка/смазка).
После последнего патрона ЗЗ сработала нормально затворная рамка показала отсутствие боеприпасов....
По стрельбе удобен, стреляешь как из пальца))
p.s. Мощный девайс.... но есть моменты которые слегка настораживают.
quote:Originally posted by g.i.shaman:
но есть моменты которые слегка настораживают.
Что за моменты?
не нравится мне зз, во первых составная, во вторых не всегда четко фиксирует горизонтальное положение, по мне так просто болтается. шёл домой и хотел сфоткать её положение после окончания стрельбы, но достав дома из кабуры обнаружил, что она снова в нормальном положении (возможно прижало в кабуре)
её положение было слегка вверх (1,5-2 мм и немного в бок (буквально 1 мм), вообщем заметно даже если не всматриваться.
По автоматике нареканий нет, на патронах утыканий небыло
и вот момент по наклёпу. как и где его смотреть? я пока в этом ноль полный... прошу извинить.
quote:затворная задержка, я выше написал.
Я понял спасибо! просто интернет тормозит.
quote:Originally posted by g.i.shaman:
Все пульки легли как в копеечку
Скажите, как у Вас установлена ствольная втулка? Как выглядит "глаз" на просвет? Так как по ссылке, слегка развернуто от горизонта, или горизонтально?
http://s001.radikal.ru/i193/1008/c0/4e063888ea26.jpg
А то тут жуть какая-то как это многих интересует.
quote:Originally posted by Swedb:
Скажите, как у Вас установлена ствольная втулка? Как выглядит "глаз" на просвет? Так как по ссылке, слегка развернуто от горизонта, или горизонтально?
http://s001.radikal.ru/i193/1008/c0/4e063888ea26.jpgА то тут жуть какая-то как это многих интересует.
На сколько я рассмотрел, горизонтально, но могу ошибиться. По возможности сделаю фото втулки.
А на что это может повлиять?
quote:Originally posted by g.i.shaman:
А на что это может повлиять?
Есть мнение, что при повернутой втулке стреляет кривовато. Я с этим несколько не согласен, вот и собираю данные
попробую сфотографировать на своём стволе
отстрелял сеня грозу втулка повернута на 13.5 часов , когда стрелял прицеливаясь то первые 2 резинки легли практически одна в одну именно в то место куда целился в заранее нарисованую точку, все патроны мди посмотреть можно тут http://www.youtube.com/watch?v=FnMc8D7Au40
А это у Вас осечка на МдИ была в начале ролика?
ага я вобще охренел скока не стрелял магнумом акбсовским никада не было а тут первый раз купил мди и хренак )
quote:Originally posted by Swedb:
А то ось ЗЗ уже погнулась и не очень охотно из гнезда выходит.
Блин, уже второй случай, не хочу разочаровывать, но имхо, это указывает что возвратка неправильно подобрана, или же кач-во 33 так упало.
Мои опасения подтверждаются.
quote:Originally posted by Andrey PTZ:
ну на самом деле все заготовки в Виннице одинаковы, что под огнестрел, что под травму-газ.
Форт делает около 1000 огнестрелов в год, и около 2500 травмы.
часть из них попадает к нам виде Хорхе и Грозы.
отличия от боевых пистолетов Форт на травме ИМХО такое:
1. чашка затвора под 9РА, а не под 9*18 ПМ.
2. рамка и затвор недозакалены по сравнению с боевым пистолетом. это чувствуется, металл сыроват. вы легко сможете поцарапать эти детали гвоздём, на моём боевом ПМ это сделать сложновато. думаю, что и боевые Форты закалены "до звона".
3. ну и само-собой ствол.а насчёт деталей УСМ - не уверен. мне кажется, они одинаковы для всех.
Прочитав, верю в то, что человек понимает о чем пишет.
И конечно сильно расстроился, что сталь затвора и рамы отличается, т.е. "сырая".
Кто-нибудь может подтвердить или опровергнуть?
И еще вопрос. Бывают фортообразные под короткий патрон 380 АСР (9х17)?
Моя втулка лежит почти горизонтально.
Сам не стрелял. Стрелял сотрудник Техноармса моими МдИ, когда подбирал мне пистолет. Выбирали из трех, стреляли по мишеням с 6 метров. Приобрел тот, что с лучшей кучей и точностью, немного подправили мушку. Отстреляли 40 МдИ (июнь+июль). Все очень хорошо, ни осечек, ни клинов, ни утыканий.
Справа моя Гроза-02 V4. Слева фотография со ссылки на предыдущей странице этой темы.
quote:Originally posted by THE STIG:И еще вопрос. Бывают фортообразные под короткий патрон 380 АСР (9х17)?
quote:Originally posted by Makaroff:
это указывает что возвратка неправильно подобрана, или же кач-во 33 так упало.
Быстрее первое. До покупки пружины стрельбы отменил
где-то тут на форуме прочитал информацию, что гроза 02 серия 08... изготовлена из боевых пистолетов, там и сталь другая и качество исполнения,
мне сначала принесли как раз из этой серии, но мой товарищ, который помогал мне выбирать, сказал, что втулка повёрнута, в итоге я купил второй экземпляр из 09.. серии, он оказался с небольшим браком, на следующий день я приехал в климовск, где мне устранили этот брак
ещё хотелось бы порекомендовать тем кто купит пистолет, сразу не проверять его, а сначала очистить от заводской смазки
Подскажите, какой внутренний диаметр ствола V4?
2 BobbyS посмотрел. Спасибо.
quote:1. чашка затвора под 9РА, а не под 9*18 ПМ.
Точно под 9РА, а не под 9х18 ПМ?
quote:А серия где указана?в итоге я купил второй экземпляр из 09.. серии, он оказался с небольшим браком
Не серия, это год выпуска. Что за брачок то был?
отснял свой, сори за качество...
возвратка
p.s. отк 30.07.10
THE STIG
Да травматики менее закалены чем боевые, но при этом ресурс все равно колосальный! Вы спросите у Сергея Makaroff как и сколько выдерживают настрел эти пистолеты.
remoteman
Я сомневаюсь что так.
У меня сейчас как раз 2 пистолета один из серии 08 с стволом в1( кстати, это не серия а год выпуска) второй у меня 09.
Тот что вам вынесли первым это перестволенный травматик из в1 в в4, просто из самых первых, у этих что 08 старый значек Техноармса буква а в кружочке и клеймо сертификации МЖ03 выбито в выфризерованной канавке, качество финишной обработки поверхности у 08 как бы лучше, тоесть, лучше тем что после того как его сделали после полировали, следов обработки инструмента нет нигде, но все равно если взять пистолет и посмотреть поверхность его одно стороны и сравнить его с другой, то все равно где то что то выведено чуток не ровно.
Тот что у меня 09 качество изготавливания на глаз по лучше чем у 08 и из за того что его не полировали (шлифовали) местами стенки кажутся толще. Я не думаю что в них есть какая либо разницы кроме как разницы года выпуска..
Интересно как узнать перестволенный пистолет или нет, на штифы смотрю, учто на пистолете с в1 что и на в4 они одинаковые в размере на глаз, хотя в1 не должен быть перестволен, а вот в4 скорее всго идут перестволен...
Makaroff Сергей, что подскажите на счет возвратки??, у меня на пистлете что в4 стоит не обрезання, но если её сравнитьс той что стояа на грозе02 с в1 то она несколько короче и сеченее меньше в диаметре, а то что в грозе с в1 пружина один в один что и на хорхе.. Есть ещё и доп возвратка маленькая...
quote:Originally posted by Архиллес:
Makaroff Сергей, что подскажите на счет возвратки??, у меня на пистлете что в4 стоит не обрезання, но если её сравнитьс той что стояа на грозе02 с в1 то она несколько короче и сеченее меньше в диаметре, а то что в грозе с в1 пружина один в один что и на хорхе.. Есть ещё и доп возвратка маленькая...
Яж уже написал, уже два случая выявились что по 33 идет неслабый удар и она деформируется, кмк. , возвратка ( та что короче) не верно подобрана.
Но это только чисто наблюдения и мои выводы.
Да я тут по эксперементировал, всеже слабовата пружинка, иногда патрон в патронник дослать не может
поставил стандартную, как раньше была наГрозах и Хорхе...quote:Дослать не может-это очень плохо.Originally posted by Архиллес:
Да я тут по эксперементировал, всеже слабовата пружинка, иногда патрон в патронник дослать не может поставил стандартную, как раньше была наГрозах и Хорхе...
Я не очень понимаю вообще зачем надо было другую пружину ( по слабее) ставить , чем штатная от хорхе-форта, она и так достаточно легкая.
обеспечить возможность выстрела более слабым патроном ( 35 жд)-ну может быть, но при этом при более сильном патроне ( не обязательно МДИ , достаточно убойки кспз)будет удар по 33, что тоже далеко не айс.
Тем более если планируется много и часто стрелять, как это я делаю.
вообщем все равно требуются дополнительные эксперименты с пружинами-не исключаю вариант с использованием доп. возвратки или например пружины от Т10 на 8 кг.
У меня пока нет грозы в 4, но уже думаю о покупке.
Что думать то?
Я поставил помощнее пружину, так как слабыми патронами не буду стрелять.....
Итак в выходные:
15 - февральских Манумов АКБС;
24 - КСПЗ Убойные+ (80-ки), отборные (выбирались штучно, в свое время из нескольких пачек);
25 - МДИ (июнь)
10 - Спортивные АКБС
Гроза 02,V4, пружина насколько я понял штатная, которая большая(был перествол с V3).
Клинов нет, неперезарядов нет, осечек нет ( и не надо ). Стрельба ОЧЕНЬ КОМФОРТНА на всех боеприпасах. Фото нет, видео нет.
Стрельба производилась в бысром темпе, но по возможности прицельно, дабы понять как работает автоматика (в том числе). Понравились МДИ, но лучшая куча(круг, диаметром около 8-ми см с 6-ти м), при указанных условиях стрельбы, была собрана на февральских Магнумах(у кого они есть - однозначно, на "постоянку").
Если без лирики, ахов и вздохов, то - ТехноАрмсу - спасибо, пистоль НОРМАЛЬНЫЙ, будем посмотреть как дальше покажет себя в эксплуатации.
8кг (от Т10) уже не купить. Лучшим выбором - под мощные и стандартные патроны - будет, ИМХО, следующая комбинация: стандартная двойная возвратка от Форт\Хорхе, маленькая пружинка - режется надвое, но в большую вкручивается только одна половинка. Мне кажется, это будет оптимально.
quote:Originally posted by Архиллес:
Да я тут по эксперементировал, всеже слабовата пружинка, иногда патрон в патронник дослать не может
Если мы поставим в стоке пружину "стандартную, как раньше была на Грозах и Хорхе", то пистолет "из коробки" не будет стрелять стандартными и спортивными патронами, только теми, которые "помощней".
Подержанные будут, но тоже с вероятностью невыброса.
Это будет хуже, чем, если, поменять потом стандартную стоковую пружину пружину тому, кто хочет, на ту, которая была раньше.
А в идеале, конечно же, лучше иметь две пружины.
Но тому, кто хочет зарядить в магазин разные патроны, и иметь при этом стабильную работу автоматики рекоменуем использовать все же стоковую.
Стоковая стандартная стреляет в том числе и мощными. Насчет выгибания з/з - если это явление проявляется, то, по идее, при этом должен присутсвовать наклеп штока об рамку... Поживем - увидим.
Насчет того, что иногда не досылает патрон в патронник, пружина тут скорее всего не причем. Выбрасыватель у вас при этом не подклинивает гильзу в проточке при подаче? Магазин посмореть нужно еще.
quote:Originally posted by AndreyZZZ:
отстрелял сеня грозу втулка повернута на 13.5 часов , когда стрелял прицеливаясь то первые 2 резинки легли практически одна в одну именно в то место куда целился в заранее нарисованую точку, все патроны мди посмотреть можно тут http://www.youtube.com/watch?v=FnMc8D7Au40
Ой как опасно.
В железку, да на дереве, на уровне глаз и без очков, очень опрометчиво.
Под 90 градусов самое опасное, хотя бы под углом.
Мне в тире с 10 метров от пулиприёмника так хорошо возвращались, было пару раз прямо точь-точь в глаз прилетало, только очки и спасали.
CivilGuns щас тока посмотрел, на одном магазине патрон не подается почти каждый второй, на другом редко не подается, 1й новый магазин, губки пока ещё островатые немного прорезают гильзу, сама не подача выглядит так, выходя из губок магазина патрон начинает уператься в горку по которой патрон подаеться в патронник, и там останавливается, если чуток затвор подталнуть то все прохидит. При стрельбе этого не наблюдалось, а если вручную все это проделать, то стоет чуток чуток вначале затвор сопроводить то все....
И ещё скажите, щас все пистолеты Гроза-02 идут перестволенные или нет? Просто посмотрел штифы что фиксируют ствол, по диаметру такие же как и на первом пистолете, а он у меня с в1 стволом...
Я так предпологаю что эти штифы после перествола ставяться большего диаметра...
quote:AzSs
спасибо! буду иметь ввиду
quote:Originally posted by AndreyZZZ:
отстрелял сеня грозу втулка повернута на 13.5 часов , когда стрелял прицеливаясь то первые 2 резинки легли практически одна в одну именно в то место куда целился в заранее нарисованую точку, все патроны мди посмотреть можно тут http://www.youtube.com/watch?v=FnMc8D7Au40
А фото втулки не выложите?
ogassi3 Я магазине смотрел, они частенько такие, тоесть я ровных не видел втулок. У грозы 03 штиф был немого на не на 6 а на 7
у меня тоже сдвинута, я думаю по госту так положено, хотя некоторые пишут что у них ровно стоит!
quote:А фото втулки не выложите?
вечером сфоткаю
ОК! заранее спасибо!
Мне сегодня позвонили с ТА.
Сказали что наконец получили разрешение на транспортировку и завтра моя перестволённая тройка возвращается ко мне.
Надеюсь к пятнице до Питера доедет.
------
Правду лучше всегда говорить из танка.
quote:Originally posted by AzSs:
Надеюсь к пятнице до Питера доедет.
Поздравляю
Да, кстати, забыл сказать: чистить ствол V4 - очень просто...
И что все так озабочены у кого как втулка стоит (повернута)... ИМХО это абсолютно никакого значения не имеет...
quote:И что все так озабочены у кого как втулка стоит
Так обычно пишут те, кто выбрал при покупке ствол с нормальным расположением втулки.
Вопрос новым владельцам, кто брал сразу пистолет с v4 (т.е. не отправлял уже имеющийся v1-v3 на перествол) - курок у кого-нибудь попадался фрезерованный (с отверстием)? Или у всех литой?
Отпишитесь, plz, только те, кому фрезерованный попался.
quote:Originally posted by Архиллес:
CivilGuns щас тока посмотрел, на одном магазине патрон не подается почти каждый второй, на другом редко не подается, 1й новый магазин, губки пока ещё островатые немного прорезают гильзу, сама не подача выглядит так, выходя из губок магазина патрон начинает уператься в горку по которой патрон подаеться в патронник, и там останавливается, если чуток затвор подталнуть то все прохидит. При стрельбе этого не наблюдалось, а если вручную все это проделать, то стоет чуток чуток вначале затвор сопроводить то все....И ещё скажите, щас все пистолеты Гроза-02 идут перестволенные или нет? Просто посмотрел штифы что фиксируют ствол, по диаметру такие же как и на первом пистолете, а он у меня с в1 стволом...
Я так предпологаю что эти штифы после перествола ставяться большего диаметра...
Перестволенные, но очень хорошо перестволенные. Раньше писали, что каждый раз при пересволении берем штифт на 0,1 мм потолще, но на самом деле делаем еще лучше. Не внедряясь в детали. При высверливании от штифта остается втулочка, "мясо" при этом не страдает.
По поводу магазина. Дайте две фотки. Одну без патронов - верх магазина, сбоку, чтобы видно было прилегание подавателя магазина к губкам. Вторую - с заправленными патронами, но верхний патрон протолкните пальцем, чтобы 2/3 длины патрона спереди выступало, и сфотографируйте сбоку вверху.
Вопрос к ТА.
В какие сроки можно ожидать в продаже Грозу02 производства этого года из свежих поставок? Вносились ли в технологию обработки и конструкцию какие-либо изменения или усовершенствования на самом украинском производстве в последние месяцы?
quote:Originally posted by Wolfish:
Не серия, это год выпуска. Что за брачок то был?
курок отходил назад и там оставался, не срывался, его заклинивало
quote:Originally posted by valter.45:
курок у кого-нибудь попадался фрезерованный (с отверстием)? Или у всех литой?
Когда выбирал в Климовске, то на выбор приносили оба варианта.
Swedb Спасибо за информацию. Значит, установки на литьё нет, тупо как повезёт. Блин, что ж мне так повезло-то с литьём и втулкой..
у меня с отверстием, но при покупке я на это даже не обратил внимания, мне кажется, что значения не имеет, хотя на форуме есть мнение, что с отверстием лучше
У меня курок фрезерованый, брал в Климовске. Из тех, что приносили на выбор, большинство было с литыми.
quote:Originally posted by Andrey PTZ:
Форт делает около 1000 огнестрелов в год, и около 2500 травмы.
часть из них попадает к нам виде Хорхе и Грозы.
В год - 1000 огнестрелов и 2500 травмы? Так мало??...
------
С уважением, Никита.
quote:Originally posted by CivilGuns:
Дайте две фотки. Одну без патронов - верх магазина, сбоку, чтобы видно было прилегание подавателя магазина к губкам. Вторую - с заправленными патронами, но верхний патрон протолкните пальцем, чтобы 2/3 длины патрона спереди выступало, и сфотографируйте сбоку вверху.
Скоро сделаю..
quote:Отпишитесь, plz, только те, кому фрезерованный попался.
Отверсте для того чтобы курок отвести? Если оно то у меня фрезерованный.
С отверстием по современнее смотрится, но с отверстием может быть и литым....
dimaniac Вот так выглядит фрезерованный курок:
значит у меня фрезерованный
quote:Originally posted by Архиллес:
С отверстием по современнее смотрится, но с отверстием может быть и литым....
С отверстием все фрезерованные, литых с отверстием нет.
а кроме внешнего вида в чем плюс фрезерованного? он прочнее литого?
Буквально в этой теме все уже обсуждалось по поводу фрезерованного/литого где-то в районе 10 августа.
Тема волнообразно пошла.
CivilGuns
Архиллес.
Для начала отрегулируйте пружину магазина так, чтобы было всегда при возврате после утапливания подавателя вот так:
т.е. подаватель должен всегда вставать параллельно губкам магазина.
При этом подогните верхний виток пружины магазина примерно вот так (это для сплошного подавателя магазина, а не того, который с усиками):
Вы писали, что губки магазина врезаются в гильзу.
Последствием этого при подаче патрона может быть вот так или наоборот вверх, т.е. патрон при подаче выходит не параллельно губкам, а осуществлет некоторый клевок вниз, что является причиной утыкания:
Отполируйте губки магазина и остальные верхние кромки магазина изнутри, где подаватель з/з подпирает, так чтобы гильза всегда выскакивала свободно и при этом параллельно губкам магазина.
Должно помочь.
Все что описано выше, является официальной альтернативой народного способа подгибания губок магазина. Подгибание губок магазина может вызвать трещины в магазине, а утрата ограничителя магазина может вызвать деформацию пружины магазина, чаще в продольной оси пружины магазина.
quote:Должно помочь.
Насколько я понял, описанный случай не является гарантийным и проблема должна устраняться самим владельцем?
quote:Originally posted by Pacificus:
Насколько я понял, описанный случай не является гарантийным и проблема должна устраняться самим владельцем?
Если магазин наш, то гарантийный, если не наш - то негарантийный, но все равно бесплатный.
Не лукавя, по 20 патронов на каждый магазин, включая дополнительно приобретаемые, у нас не отстреливается, а технология штамповки магазина пока такая, как есть. Над качеством будем продолжать работать.
Да че там ремонтировать то?
Да мне помогло спасибо вам!
Только губки шлифовать крайне аккуратно. Буквально - снял немного, доли сотки - проверил подачу. Очень легко запороть магазин при любом вмешательстве.
quote:Если магазин наш, то гарантийный, если не наш - то негарантийный, но все равно бесплатный.
Продукцией ТА я еще не владел, но собираюсь, поэтому вопросы с пристрастием. Так сложилась жизнь, что около 15 лет сам я отработал коммерческим директором в частном бизнесе. И вопрос о потенциальном гарантийном обслуживании, отнюдь, не праздный.
Не хочу цитировать законодательсво, а просто спрашиваю, каким образом ТА дифференцирует различие в гарантийном обслуживании своей продукции в зависимости от места продажи?
Как я понимаю, в случае наобходимости в гарантийном ремонте, оружие сдается в ормаг по месту его продажи с дальнейшей отправкой на производство? Или есть варианты?
Устанавливается ли гарантия на неномерные детали оружия, такие, как магазин, пружины, накладки рукоятки и пр., продаваемые дополнительно? Можно ли в этом случае обращаться напрямую в ТА?
Каковы общие условия гарантии на продукцию, поставщиком которой является ТА?
2 MrFrag
ну такое я и сам проделывал. и не только с Грозой. но если вы заметили, гильза 9*18 входит в чашку с трудом. а я насколько понимаю, должен быть определённый допуск для уверенной посадки гильзы в чашку и при грязном оружиии, и при нагаре, пыли-песке... в руках Форт-12 не держал, но почти уверен, что затворы в этом месте у огнестрела и травмы отличаются
2 Никита
я про эти цифры читал в каком-то проспекте украинском о НПО Форт, старом правда, и в короткоствольном когда обсуждали появление Форт-14... мне самому эти цифры кажутся весьма устаревшими, годов так 2004-2006, короче до массовых поставок в РФ... кстати, во всяком случае эти цифры могут быть и не далёкими от истины. вот куда пистолеты Форт идут кроме украинского рынка и российского? ведь больше по-моему их нигде не продают... а в короткоствольном есть инфа что госзаказ Украинских МВД, спецназа и армии весьма невелик, по причине дефицита бюджета...
2 STIG
ну когда я писал что металл "сыроват", у имел в виду ощущения, а не измерения... всё-таки было бы надёжнее замер сделать. хотя у моего пистолета на гребне затвора имеются следы от твердомера. камрад Tallervo мерял закалку своего Хорхе бывшего С, с номером 00.... так он сказал что было 62 единицы. а вот когда мы сравнили на глаз точки на его и моём пистолете, на моём они конечно были побольше что-ли и поглубже. но не намного... думаю что наши Грозы где-то до 40-45 единиц подкалены. но не больше. Так что Хорхе-из-С в этом плане рулит...
П.С. кстати, мы с товарищами Tallervo и ak-74m вчера отстреляли Грозу-02 в4, Т-10, Хорхе мк2+, МР-79, МР-81 патронами МдИ, М, У+.
испытания были конечно не лабораторными, но так сказать для себя выводы мы сделали.
не вдаваясь в подробности, Гроза была всех точнее и быстрее...
Хорхе мк2+ на мой взгляд был кучен, но был плохо пристрелян с завода - влево забирал.
Т-10 по показателям был очень рядом с Грозой. не десяткой. Т-10 на магнумах отчаянно низил - с 7 метров на 10-20 см, было 2 пистолета... в принципе мне показалось что Т-10 кучнее, но не намного, а с учётом того что Гроза самые мощные патроны кладёт хорошо в районе центра мишени, да ещё и глубже если так можно сказать, то я свом пистолетом доволен. весьма
П.П.С. думаю когда Tallervo так сказать обработает видео и фото, наверно выложит в теме про "кучность Грозы с в4".
quote:Originally posted by Andrey PTZ:
я про эти цифры читал в каком-то проспекте украинском о НПО Форт, старом правда, и в короткоствольном когда обсуждали появление Форт-14... мне самому эти цифры кажутся весьма устаревшими, годов так 2004-2006, короче до массовых поставок в РФ... кстати, во всяком случае эти цифры могут быть и не далёкими от истины. вот куда пистолеты Форт идут кроме украинского рынка и российского? ведь больше по-моему их нигде не продают... а в короткоствольном есть инфа что госзаказ Украинских МВД, спецназа и армии весьма невелик, по причине дефицита бюджета...
Может это всё-таки объёмы месячные, а не годовые?
во всяком случае даже интересно стало, надо бы спросить у тех кто так сказать ближе к заводу или больше о нём знает, например у Змея-полигона, или Дога, или Файндера...
я даже точно и не помню в каой теме точно на форуме читал, просто в башку врезались эти 2 цифры - 1000 и 2500...
quote:П.С. кстати, мы с товарищами Tallervo и ak-74m вчера отстреляли Грозу-02 в4, Т-10, Хорхе мк2+, МР-79, МР-81 патронами МдИ, М, У+.
Про МР81 ничего нет? Интересно же
да слабовато. пистолет коробочный. низил как обычно, в среднем на 15 сантиметров с 7 метров. воздействие на твердую поверхность было раза в 2 (на глазок) слабее чем у Т-10 и Грозы патроном М. среднее рассточние между 3 попаданиями - около 10 см с той же дистанции. с приближением к цели немного лучше себя показывает.
П.С. понравилось что Гроза с 1 метра и с 7 метров показала очень похожий результат по воздействию патроном МдИ.
quote:quote:
Originally posted by AndreyZZZ:
отстрелял сеня грозу втулка повернута на 13.5 часов , когда стрелял прицеливаясь то первые 2 резинки легли практически одна в одну именно в то место куда целился в заранее нарисованую точку, все патроны мди посмотреть можно тут http://www.youtube.com/watch?v=FnMc8D7Au40
А фото втулки не выложите?
как обещал
Вот. О чем я и говорил. Наклон "глаза" не влияет
Можно, по традиции, фото дульного среза с надетым затвором?
quote:Originally posted by Andrey PTZ:
2 MrFrag
ну такое я и сам проделывал. и не только с Грозой. но если вы заметили, гильза 9*18 входит в чашку с трудом.
Нормально входит. Так как и должна. В нормальном оружии патроне не болтается ни в чашке затвора, ни в патроннике, так как они болтаются в травматике.
На мой взгляд, единственное отличие затворов травмотических ФХГ от боевых фортов - это степень закалки. И то это не факт, ибо упоминалось, что закалка затворов гроз, гдето в районе 39-41ед. если не ошибаюсь.
А вообще, спорить нет желания. Просто останусь при своем мнении.
ЗЫ
С "трудом" входит потому, что у гильзы 9х18 закраина толще чем у 9РА. Соответственно гильза 9х18 лучше поджимается зацепом выбасывателя.
Диаметр внутренний канала ствола v4 может кто-нибудь озвучить все-таки?
Длинна 95 мм, как я понимаю.
quote:Originally posted by MrFrag:
С "трудом" входит потому, что у гильзы 9х18 закраина толще чем у 9РА.
При чем тут закраина? Она сама по себе толще. + диаметр после выстрела увеличивается ее. Подутие не видное глазу, имеет место быть.
Вы хоть ММГ патрона 9х18 суйте тогда уже. Только смысл?
Чашка затвора 9х17. Хотя ... если кому "повезло" на другой затвор, разницы не заметит никакой, думаю.
Narod, u menya Horhe-1 mk2. Hochu stvol v.4 . Na Tehnoarmse perestvolit' smogut ego?
Нет. Продайте Хорхе. Купите Грозу в4. Только так.
quote:Originally posted by THE STIG:
При чем тут закраина? Она сама по себе толще. + диаметр после выстрела увеличивается ее. Подутие не видное глазу, имеет место быть.
подутие гилизы имеет место, не спорю. Но подуть то место гильзы, где проточка под выбрасыватель - не реально.
quote:Originally posted by THE STIG:
Вы хоть ММГ патрона 9х18 суйте тогда уже. Только смысл?
Без разницы. Хоть ММГ, хоть целый патрон, хоть стреляную гильзу - диамерт и толщина донца будет одинаков у всех, в пределах допусков.
Если цитируете, то цитируйте полностью
quote:Originally posted by MrFrag:
С "трудом" входит потому, что у гильзы 9х18 закраина толще чем у 9РА. Соответственно гильза 9х18 лучше поджимается зацепом выбасывателя.
Разжевываю: толще то место, за которое цепляется зуб выбрасывателя.
quote:Originally posted by THE STIG:
Чашка затвора 9х17
Думайте что хотите. Спорить больше не буду.
А что тут спорить?
9х17 эквивалентен 9 РА
9х18 эквивалентен 10х22
(диаметр донца гильзы)
Потому АПС-М имеет калибр не 9 РА
А на есаул идут отбраковки затворов не с КЕДРа , а с ПКСК.
Это если Вы не знали.
А совать Вы можете любой патрон в свой резинострел. Только смысл?
Прямо не здоровое любопытство
А у Вас есть МР355 или тупо умником прикинулись?
quote:Originally posted by THE STIG:
Это если Вы не знали.
Позволю вам думать что Вы умнее.
quote:Originally posted by MrFrag:
Ой! А мы ещё не знаем с чего идут отбраковки на МР355.
Зато я знаю! Отбраковки идут с "эксперементального" викинга под 9х17курц!!!
quote:Originally posted by MrFrag:
Зато я знаю! Отбраковки идут с "эксперементального" викинга под 9х17курц!!!
Та нет. Он про ёжсмеховкую переделку из АПСа писал.
А еще есть поганычи из боевых...
Дело не в этом.
Можно с чашкой затвора 9х18 сделать пистолет под 9РА
Нельзя засунуть в чашку затвора под 9х17 (и в 90%) случаев 9РА, гильзу 9х18. Об этом я писал.
quote:курок у кого-нибудь попадался фрезерованный
"Курок" - мы говорим о спусковом крючке или "о той байде, которую большим пальцем взводят" ? если второе - то у мно с отверстием - заказывал по СС - сразу как только пошли в продажу (доки/оплата подошли на ТА ДО момента начала продаж) - отстрел описывал в этой теме существенно раньше (гдето в начале)
------
Dolus an virtus quis in hoste requirat?
quote:Originally posted by THE STIG:
А что тут спорить?9х17 эквивалентен 9 РА
9х18 эквивалентен 10х22(диаметр донца гильзы)
Потому АПС-М имеет калибр не 9 РА
А на есаул идут отбраковки затворов не с КЕДРа , а с ПКСК.
Это если Вы не знали.
А совать Вы можете любой патрон в свой резинострел. Только смысл?
Прямо не здоровое любопытство
Гильза 9х18 ровно 10мм а гильза 10х22 не дотягивает немного до 10мм померяйте и убедитесь.
Я свою грозу в Птичном покупал и курок у меня фрезированный. Она 10 года. покупал 16.08
quote:
спасибо, у меня также расположена!
Уважаемый
quote:Я так понял Вы являетесь представителем завода(если ошибаюсь, то поправьте пожалуйста)Вопрос в следующем-можно ли у Вас на заводе поменять дно магазина с ограничителем на дно магазина без него под 15 патронов на Грозе 02 приобретенной 21 августа 2010г. в Климовском Темпе?И как это сделать?Понимаю конечно, что можно и спилить его, но неприятный осадочек от отсутствия информации на Вашем официальном сайте, что Гроза 02 со стволом V4 сейчас выпускается с магазином только на 10 патронов(с заявленных 15 ти)-остался!CivilGuns
Вопрос вдогонку, к представителям ТА. Можно ли у Вас приобрести штурмовой магазин на 28 патронов, для грозы?
По действующему законодательству емкость магазина ограничена 10 патронами, поэтому думаю вряд ли производители помогут. Я при покупке в Птичном задавал этот вопрос, на что получил отказ.
По действующему законодательству (ст. 3 ЗоО)
10 патронов - это ограничение для:
Огнестрельного оружия.
Которое бывает
1) Бесствольное
2) Гладкоствольное
3) Нарезное
Про ГСВ там ничего не сказано.
учите закон, пожалуйста.
Представители ТА, видимо, решили просто на будущее подстраховаться
Лучше брали бы с турков пример.
А по факту "Заграница нам поможет!" 
(Украина)
quote:Согласен. Закон надо знать и соблюдать. Именно на 15штучный боезапас и купился.....THE STIG
Коллеги, простите, если это глупый вопрос, на зачем может быть нужен такой магазин? в тире реже менять и меньше времени на это тратить?
Да. В тире реже менять и времени меньше на это тратить
Повторю третий раз свой вопрос в этой ветке.
Какой диаметр ствола v4 ????
Что никто не мерил? 5,6,7 мм???
quote:Originally posted by palagp:
Коллеги, простите, если это глупый вопрос, на зачем может быть нужен такой магазин? в тире реже менять и меньше времени на это тратить?
Извините конечно, но действительно вопрос глупый..
чем лучше когда у вас в магазине пистолета, кот. вы с собой носите для самообороны ( и всегда есть вероятность что придется воспользоваться-не дай бог) в первом случае 10 патронов ,а во втором 15 патронов...
конечно кол-вом патронов ,лишних же не бывает.
тем более что можно в 15 зарядный магазин зарядить 10 шт, если уж очень хочется
Это чисто российское: нельзя переходить на красный, так мы и на зеленый не пойдем - вдруг дядя милиционер (или полиционер теперь?) заругает. Любая несостыковка в законах трактуется в пользу гражданина, но мы сами "абы чего не вышло" себя ограничим.
2 valter.45
Спасибо. 7 мм не так уж и плохо (а то по фото не определить).
quote:Originally posted by Wolfish:
можно ли у Вас на заводе поменять дно магазина с ограничителем на дно магазина без него под 15 патронов на Грозе 02
Можно, но не на заводе. В ФАКе есть вся контактная информация.
quote:Originally posted by Sibir2008:
По действующему законодательству емкость магазина ограничена 10 патронами
Как сказали: учите законы. Ограничение в 10 патронов вызвано не законодательством, не оглядкой на будущее, а спецификой сертификации.
Носить РС с магазином, вмещающим более 10 патронов, можно.
quote:Originally posted by Makaroff:Извините конечно, но действительно вопрос глупый..
Речь не идет о 10/15 патронах. Тут все ясно.
Человек спрашивал о магазине на 28 патронов. Поэтому и возник вопрос.
Кстати, магазины на 28 патронов не очень качественные, на них часто бывают клины.
на 26 работают как швейцарские часы.
Так получается что есть и на 26 и на 28патрон?
Коллеги, никто не подскажет как V4 50-ти Джоулевыми КСПЗ стреляет? По точности сильно хуже тренировочных? Тренировочных в Климовске, увы нет - есть ли смысл затариваться под завязку 50-ти джоулевыми? Или прикупить немножко - только что-бы появления тренировочных в магазине дождатся?
quote:Originally posted by SLOG:
Коллеги, никто не подскажет как V4 50-ти Джоулевыми КСПЗ стреляет? По точности сильно хуже тренировочных? Тренировочных в Климовске, увы нет - есть ли смысл затариваться под завязку 50-ти джоулевыми?
нормально стреляет, я ими и стрелял собственно когда тестил V4 на грозе 02,то что надо для тренировчной стрельбы.
тренировочные-того, вообще могут больше не делать на кспз.
quote:- очень похоже на то - значит тренировочный выстрел подорожал ещё на рубль...тренировочные-того, вообще могут больше не делать на кспз.
quote:Originally posted by THE STIG:
Можно с чашкой затвора 9х18 сделать пистолет под 9РАНельзя засунуть в чашку затвора под 9х17 (и в 90%) случаев 9РА, гильзу 9х18. Об этом я писал.
Ну раз Вы об этом знаете, зачем спорите, что в ФХГ чашка затвора под 9х17? Или по Вашему я молотком ПМовский патрон в чашку забил?
Так какая же всетаки чашка? Под 9х17К(9РА), или всеже под 9х18ПМ?
quote:Originally posted by pavel510:
Так получается что есть и на 26 и на 28патрон?
Нет, это один и тот же магазин. Просто получается как со стандартными магазинами, у одних они 14-ти зарядные, а у других эти же магазины 15-ти, иногда даже 16-ти зарядные.
quote:Originally posted by THE STIG:Повторю третий раз свой вопрос в этой ветке.
Какой диаметр ствола v4 ????
Что никто не мерил? 5,6,7 мм???
Диаметр фильта сигарет Мальборо = 7.62мм :
Да Вы, батенька - извращенец
THE STIG Вчера вечером измерил ещё раз, вот точные данные:
диаметр снаружи - 12,5мм (аналогично v3),
внутренний диаметр по нарезам - 7,5мм, по полям - 6,5мм.
Протяжённость "нарезного" чока - ~2см.
Свершилось!!!
Сегодня в обед забрал свою Грозу-03 после перествола в спец связи.
Спасибо ТА и спец связи за оперативность(из Наро-Фоминска до Питера за сутки).
Сразу обратил внимание, что возвратная пружина целая не обрезанная, но всё равно очень мягкая, затвор не плотно прилегает.
Надеюсь устранить это установкой штатной(не усиленной) возвраткой от V3.
Вечером отмою от заводской смазки, поставлю возвратку, отполирую снаружи весь патронник(чтобы в окне затвора смотрелось), сточу заподлицо с затвором чашку ствола и покрою "форумом".
Решил узнать, почему в Туле не продают "Грозу"... на что получил гениальный ответ от продавца одного из магазинов оружия: при стрельбе мощными патронами гнет экстрактор гильз и губки магазина... при этом настоятельно рекомендовали Хорхе... неужели это так?
доброго времени суток! вопрос ко всем владельцам двушек и трешек с v4,больше ни у кого не было проблем с выпадением штифта (ввареной заклепки) из ствола? а то сам собираюсь перестволять свою трешку с v3 на v4 и немного переживаю по этому поводу!
------
взгляд через прицел тоже точка зрения
я перед тем как купить тоже видел где то такую фотку, но решил закрыть на это глаза и всё равно купить, вот уже отстрелял почти 500 патронов, и ничего даже близко не намекает на то, что что то отпадёт на стволе, всё очень внимательно рассматривал, тьфу-тфу всё отлично!
не переживайте, покупайте смело, не пожалеете
Привет Всем начну с главного
имею в наличии Грозу 03 со стволом V3 и узнав про новый ствол V4 захотел его приобристи , собрал все документы и отправил свою Грозу на перествол в "Техноармс" сейчас жду пока она до них дойдёт
второй
И что?
и когда придёт отпишусь , как по отстрелу так и о качестве ствола
второй
Просто на последних страницах ваших сообщений нет, а ваш пост сначало выглядит как обращение или вопрос, а прочитав становится понятно что это просто мысли в слух..
Всё же господа, пишем о более конкретных вещах, о впеатлениях от отстрела, от оружия, о каких либо проблемах, отличиях, о деталях, сравнении с другими пимтолетами и т.д
Если всё сложиться, скоро выложу фото своей грозной грозы в тюнинге, жаль что местные магазины не дают в полной мере развернуться! Приходить им открывать америку и заказывать постоянно..
Товарищи, а где можно накладку резиновую на рукоять приобрести (гроза 4) в Москве?
quote:Originally posted by RomanTula:
гнет экстрактор гильз и губки магазина... неужели это так?
Да, сплошь и рядом. А нам здесь об этом модератор "225-й палаты" запрещает говорить.
quote:- шутку понял.Да, сплошь и рядом. А нам здесь об этом модератор "225-й палаты" запрещает говорить.
P.S. До меня доехала новая пружина - только для её проверки "тренировочных" патронов уже нет
.А никто не подскажет пожему затворы по внешнему виду у Хорхе и Грозы отличаются(по крайней мере внешне).
Что ближе к оригинальному боевому Форт?
Заранее спасибо.
ЗАТВОР ГРОЗЫ.
quote:Originally posted by pavel510:
А никто не подскажет пожему затворы по внешнему виду у Хорхе и Грозы отличаются(по крайней мере внешне).
Что ближе к оригинальному боевому Форт?
Заранее спасибо.
Смотрите, сравнивайте.
Действительно боевые аналоги Форта имеют отличия, например 17-й от Грозы 04:
Кстати, на сайте я не нашел боевого аналого грозе 05 (только травматический Форт18Р) Такие дела.
Самые аутентичные с боевыми фортами - это Гроза 02 и 03.
Их, кстати, лучше всего и покупают.
А кто прется от пластмассы любит другие разделы
quote:А кто прется от пластмассы любит другие разделы
не согласен ........ ну или я исключение
------
Dolus an virtus quis in hoste requirat?
Кстати, мне тоже очень нравится Гроза 04, как в руке лежит (больше, чем 02)+ не ржавеет .
Но я бы все-таки при покупке поддался "стадному чувству"
Подумал некоторое время, заехал в пару ормагов(по пути), подобрал таки, и поставил вторую(более тонкую) пружинку к штатной возвратке. Отстрелял чутка Магнум АКБС (еще августа 2009 г, под рукой оказался). Такое впечатления, что пистоль стал мягче работать. Перезаряд - штатно, постановка на ЗЗ - штатно. На "слабых" патронах не экспериментировал(не было). Мое ИМХО такое( по крайней мере для 02 и 04) - зря из комплектации убрали вторую возвратку, для мощных боеприпасов - самое то, а при стрельбе маломощным боеприпасом - внутреннюю пружинку всегда можно убрать.
Еще раз подчеркну - ИМХО.
С уважением...
У-пс... Ужо "ветераном" стал...
quote:Originally posted by Архиллес:
грозной грозы в тюнинге
звучит интригующе !
для себя представляю тюнинг примерно так: зенитно гранотометно-травматический комплекс с возможностью пулеметной стрельбы извините за ОФФ но очень уж настроение хорошее
за настротение рад, будет штурмовой магазин, надеюсь привезут резиновую накладку на рукоядб, и планка вывера с лцу или фонарем, но эт только на показ и для глаза, такое с собой не потаскаешь, Коллиматорный прицел уневерсальный у нас стоит 12000, но не знаю прикольно будет нет, не дают примерить...
quote:Originally posted by THE STIG:
Кстати, мне тоже очень нравится Гроза 04,
мне думается что все зависит от руки конкретного владельца. мне как раз из всех больше всего подошла 03 как раз идеально дно магазина и ребро ладони на одном уровне!рукоятка 05 показалась толстоватой что ли?! в общем не то! а вот другу по ширине ладони и по удобству больше всего подошла 02-я тем более в краснодаре он ее уже в 4ой версии ствола увидел
quote:Originally posted by Архиллес:
прицел уневерсальный у нас стоит 12000
простите а универсальный это как?! у меня на ружье стоит колиматор открытого типа могу прикинуть и фотку выложить
кстати прикольно получилось!
сам не ожидал!
Как-то стрелял из Хорхе с колиматором, сначала было не очень, а как попривык понравилось. Выйгрышь по скорости прицеливания 15-20%. Правда носить с ним не удобно, так что практической пользы мало.
quote:Originally posted by THE STIG:
оптический прицел или прицел ночного видения
а коллиматор не оптический прицел
и уж никак не ночной и вообще он у меня на ружье стоит(на фотке видно под бумажкой) а не на пистоле! так что не отберут )
коллиматорный прицел вещь прикольная весьма
Вчера после возвращения с перествола разобрал свою тройку, понял что есть лёгкое трение нижний части ствола о втулку затвора.
По разрабатывал, по притёр возвратно поступательными движениями, поменял возвратную пружину на штатную от V3 и сегодня для проверки работоспособности отстрелял вперемешку суммарно 25 патронов АКБС Магнум и МдИ все июня 2010г.
Куча с 7 метров 10-12 см.
В темпе все легли в колпак от авто колеса(30-35см. в диаметре), а гильзы весьма кучно лежали на мху на расстояние 2-2,2 метра, особо не вглядываясь собрал 16 гильз.
Накол показался слабоват, но всё без осечек, тьфу-тьфу-тьфу, как швейная машинка.
На мощность под рукой оказалась только старая покрышка от какого то тяжеловоза возле обочины.
Стрелял в высоты опушенной руки вниз.
Боковую сторону покрышки на вылет с отверстием 5-6 мм. именно выбило кусок резины и осталась дырка.
quote:Originally posted by AzSs:
Боковую сторону покрышки на вылет с отверстием 5-6 мм. именно выбило кусок резины и осталась дырка.
класс!
quote:Originally posted by AzSs:
Боковую сторону покрышки на вылет с отверстием 5-6 мм. именно выбило кусок резины и осталась дырка.
Очень не дурно для "ластика"!
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы рхту:
[Б]
Оригиналлы постед бы АзСс:
Накол показался слабоват
[/Б]
[/QУОТЕ]
как то тренировал спуск на стреляном патроне после где то 5го спуска глянул а капсуль то уже насквозь пробит!
------
взгляд через прицел тоже точка зрения
Добрый день Всем
Пробовал с 7-ми метров из Грозы 03 со стволом V3 патронами МдИ показал такойже результат как у МР 80-13Т - 1,5 см фанеру на вылет , скоро надеюсь попробую со стволом V4 сравнить
На днях довелось стрельнуть из МР 80-13Т в кинескоп телевизора. Расстояние метра 4 - не пробило. И вот я задумался, а пробьет ли его моя Гроза02v4 (с собой небыло), я почему-то уверен, что пробьет. Жаль, тот телевизор далеко, километров 20 ехать. Может кто пробовал? А то, чувствую, придется ехать
PS На мое удивление, МР 80-13Т показал очень интересную кучу. 5 выстелов с 5 метров. 4 пробоины выстоились в вертикальную линию, 3 из них с перекрытием, 5-ая ушла в край мишени.
quote:Originally posted by AzSs:
Боковую сторону покрышки на вылет с отверстием 5-6 мм. именно выбило кусок резины и осталась дырка.
Не впечатляет.
А вот если учесть...
quote:Originally posted by AzSs:
старая покрышка от какого то тяжеловоза
...это уже показатель... опять же если что-то подобное
images.google.ru
quote:Не впечатляет.
да ладно те, если резину пробил то и проникающее не слабое будет, мы ж всетаки как никак рс а не кс владельцы
quote:Originally posted by Andreano:
Не впечатляет.
Я не говорил, что должно впечатлять, так как описывал проверку на работоспособность.
Покрышка попалась случайно, таких от фур на трассе "Скандинавия" через каждые 100 метров.
В выходные буду вновь тестить на скульптурном пластилине, сравнивая с отстре
Патроны кстати будут те же, АКБС Магнум февраль 2010г., Магнум июль 2010г. и МдИ июнь 2010г.
Понятно. Спасибо за сравнения, на самом деле, полезную вещь делаете для таких как я - еще не определившихся с выбором.
Что касается - "не впечатляет", то один из травматиков покрышки "спортивными" шьет уже давно
Вот мужик на видео подтверждает
youtube.com
Да, видео видел в первого дня его создания.
Там стреляли по легковым, да и проникновения были между волокон, а тут именно вырвало кусок покрышки и на срезе выстрела было видно что толщина резины 8-10мм.
------
Правду лучше всегда говорить из танка.
На днях собираюсь брать грову02 с в4.
ОЧЕНЬ ПРОШУ подскажите на что следует обратить внимание? М каких патронов лучше прикупить. СПАСИБО!
1) Брать в ТА (там люди профессионалы, помогут выбрать)
2) Еще раз перечитать тему с первой страницы (про втулки, уже все описано и не только про втулки
)3) Патронов, смотря для чего?
В дополнение к своему же посту N 1129:
по дополнительной купленной внутренней пружинке - на ценнике было написано: "пружина досылателя ИЖ-61":
Что получилось:
Цена вопроса - 15 руб.
Может кому пригодится. Дабы не теребить по мелочам ТА, и не прерывать стрельб.
Где покупали?
quote:Originally posted by Swedb:
Где покупали?
В PM, дабы не сочли рекламой
А по идее должны быть в любом ормаге, где есть Ижевская продукция.
Посоветуйте на что обратить внимание при покупке грозы02
quote:Originally posted by THE STIG:
1) Брать в ТА (там люди профессионалы, помогут выбрать)
2) Еще раз перечитать тему с первой страницы (про втулки, уже все описано и не только про втулки )
3) Патронов, смотря для чего?
1) Живу в Питере так что брать буду тоже в Питере.
2)
)3) Для стрельбы по баночкам-бутылочкам и для сасообороны.
для самообороны помощней для стрельбы подешевле)
quote:3) Для стрельбы по баночкам-бутылочкам и для сасообороны.
1 - КСПЗ Тренировочные (но очень коптят). На БД - МдИ, АКБС Магнум. При покупке проведите неполную разборку пистолета. Пусть Вас не пугает тугой предохранитель-после чистки-смазки и некоторого разрабатывания должно прийти в норму. У меня было так.
Vikt2. Спасибо.
вот моя фотка
quote:Архиллес
во у меня тоже местами покоцанный)
quote:Originally posted by Архиллес:
Архиллес
а фбр то и не знает что их фортами вооружили... выкинут свои Сиги и Глоки 10мм ауто... 9РА рулит!
Andrey PTZ
да нас щас грозами вооружают, ГРОЗНОЕ ФБР!
То что пакоцаный, эт прикольней чесно! когда выберал я эт видел, у другого потёртостей не было, взял свой... эксплуатация всё равно потрет его, чуть раньше или позже, какая разница...
Это еще не потертый.
Я свой экс наган (блеф) и экс ТТ (МР656) тер специально губкой для мытья посуды на гранях, также разводил силит с водой, добиваясь сходства внешнего с музейными экспонатами.
Вообще , оружие должно быть потертым. Тогда только оно страшно выглядит
Иначе, как игрушка ёлочная, китайская...
quote:Originally posted by Swedb:
Спасибо.
Не за что.
quote:Originally posted by Sam-universal:
1 - КСПЗ Тренировочные (но очень коптят). На БД - МдИ, АКБС Магнум. При покупке проведите неполную разборку пистолета. Пусть Вас не пугает тугой предохранитель-после чистки-смазки и некоторого разрабатывания должно прийти в норму. У меня было так.
Объясните чайнику, что значит БД.
И для чего делать разборку пистолета? Что там смотреть?
quote:Originally posted by likemike:
что значит БД.
Ежели проще - "постоянное ношение".
quote:На днях собираюсь брать грову02 с в4.
ОЧЕНЬ ПРОШУ подскажите на что следует обратить внимание?
Желательно:
1 Горизонтальный "глаз" в стволе(лучше кучность)
2 Фрезерованный курок (вроде как надежнее)
3 Проверьте чтобы пистолет нормально вставал на ЗЗ, а также снимите затвор и проверьте чтобы ЗЗ можно было нормально вынуть, у меня бракованная была, пришлось напильником дорабатывать.
4 предохранитель не должен быть _слишком_ тугим иначе напильник тоже понадобится
5 Возвратная пружина необрезанная(у обрезанных проблемы на слабых патронах)
quote:М каких патронов лучше прикупить.
КСПЗ Убойные+, АКБС МдИ/Магнум.
dimaniac
Желательно:
1 Горизонтальный "глаз" в стволе(лучше кучность)
Извините, а можно фото? Спасибо.
quote:1 Горизонтальный "глаз" в стволе(лучше кучность)
Как влияет на кучность глаз в стволе? Не могли бы обосновать? Или подтвердить это?
quote:КСПЗ Убойные+, АКБС МдИ/Магнум
Для этих патронов пружина должна быть пожёстче, та, которая "обрезанная"
quote:Originally posted by likemike:
Объясните чайнику, что значит БД.
quote:Originally posted by Vikt2:
Ежели проще - "постоянное ношение".
А если быть точным, чтобы человек понимал аббревиатуру, то "боевое дежурство"
quote:Originally posted by :
На днях собираюсь брать грозу02 с в4.
ОЧЕНЬ ПРОШУ подскажите на что следует обратить внимание?
Желательно:
1 Горизонтальный "глаз" в стволе(лучше кучность)
5 Возвратная пружина необрезанная(у обрезанных проблемы на слабых патронах
)
1)А какой "глаз" еще может быть? Можно фото?
5)Как определить какая стоит пружина?
quote:Originally posted by likemike:
1)А какой "глаз" еще может быть? Можно фото?
5)Как определить какая стоит пружина?
Фотки можете сами поискать, но когда увидите в живую, то сразу поймёте.
Если смотреть в ствол, то втулка внутри создаёт форму просвета в виде глаза, эллипсообразную.
Так вот этот эллипс желательно чтобы был горизонтальным, а не повернутым.
По пружине ещё всё проще.
Делаете сами или просите продавца сделать не полную разборку, т.е. вынуть ЗЗ и снять затвор.
На направляющей будет возвратная пружина, если она обрезана, то это не гуд, а если целая, то можно не парится.
Вот моя ось "глаза", желательно чтобы она была по горизонтали.
Спасибо большое! AzSs:
Подскажите еще такой вопрос. По поводу 33. Что значит НОРМАЛЬНО встает в ЗЗ? Сколько раз надо в него встать, чтобы понять что пистолет работает штатно.
quote:Originally posted by likemike:
Что значит НОРМАЛЬНО встает в ЗЗ? Сколько раз надо в него встать, чтобы понять что пистолет работает штатно.
ЗЗ это "затворная задержка", пистолет встаёт не в него, а на неё.
После выстрела последнего патрона в магазине, затвор должен остаться в заднем положение, т.е. встать на затворную задержку.
Это сделано для ускорения перезарядки.
По хорошему, пистолет всегда после последнего выстрела должен вставать на ЗЗ.
Тоесть, чтобы проверить нормально ли пистолет встает в 33, надо сделать из него выстрел
quote:Originally posted by likemike:
встает в 33, надо сделать из него выстрел
М-да, стеб Вам удался.
quote:Тоесть, чтобы проверить нормально ли пистолет встает в 33, надо сделать из него выстрел
может стоит без выстрела со вставленным пустым магазином попробовать передёрнуть затвор?
quote:Originally posted by AzSs:
Вот моя ось "глаза", желательно чтобы она была по горизонтали.
На фото Гроза-03?
quote:Originally posted by alek-kudrin:
На фото Гроза-03?
Да она самая, новый ствол - v-4.
quote:Да она самая, новый ствол - v-4.
бородавка в глаза бросается.
quote:бородавка в глаза бросается.
Так она-наследие V3? На новых с V4 её нет ?
quote:Originally posted by ТАТРИН:
На новых с V4 её нет ?
Я так понял она на "длинных" стволах - в 03 и 05 Грозах.
quote:Я так понял она на "длинных" стволах - в 03 и 05 Грозах.
да. на 02 и 04 её нет
Мой ствол Грозы 02 V4 - втулка установлена почти также, как у AzSs (пост N 1197). При стрельбе всё нормально, никаких нареканий у меня не возникло.
quote:да. на 02 и 04 её нет
А зачем нужна эта "бородавка" на 03 и 05 -Крим. требования ?
Подскажите плиз: что за сквозные отверстия на затворе и целике Грозы-02, как будто не хватает штифтов...
И по курку-имеется вот такая окружность на нём (фрезерованный или литой?)
Sam-universal
1. Отверстие для штифта, фиксирующего ударник.
2. Литой.
quote:- пять московских ормагов объехал, пока нашёл пружинкуOriginally posted by Vikt2:
Подумал некоторое время, заехал в пару ормагов(по пути), подобрал таки, и поставил вторую(более тонкую) пружинку к штатной возвратке.
. Взял в Беляево три штуки по 20 рублей - больше не было. Ещё прикупил возвратную пружину от МЦ21-12 - пожёстче штатной резаной и меньше шаг витков. Надо только прикинуть, сколько витков оставить.Пружина такая же как здесь, пост 39: forummessage/223/42
А вот здесь от такой пружины, отрезали для Хорька 12 сантиметров:
forummessage/223/42
quote:Originally posted by valter.45:
[b]Sam-universal
1. Отверстие для штифта, фиксирующего ударник.
2. Литой. [/B]
Спасибо! Отредактировал свой пост - штифты должны быть установлены, или енто брак?
Так штифт трубчатый - это просто кажется, что ничего нет, а он есть
. Присмотритесь внимательней.quote:Originally posted by SLOG:
Так штифт трубчатый - это просто кажется, что ничего нет , он есть
Точно, спасибо! "Ты видишь суслика? -Нет... -И я нет.. а он есть" (ДМБ). Затвор - штифт установлен. А вот как с целиком, не в курсе? Я ни хрена не увидал. Но целик стоит плотно.
quote:- про целик не понял. У меня в двух местах закернен, плюс установлен в паз "ласточкин хвост".А вот как с целиком, не в курсе?
quote:Originally posted by SLOG:
- про целик не понял. У меня в двух местах закернен, плюс установлен в паз "ласточкин хвост".
В нижней части целика также сквозное отверстие-и никаких намёков на штифт (если он вообще должен быть, х.з.). Не могли бы фото, где он крепится в 2-х местах?
Тут штифта быть не должно - у Вас всё правильно. Фотографировать, увы, нечем... У Вас тоже закернено - видно точку от керна на виде сверху. У меня их две, т.е точки с двух строн от целика. А у знакомово - одна, как у Вас.
quote:Originally posted by SLOG:
Тут штифта быть не должно - у Вас всё правильно. Фотографировать, увы, нечем... У Вас тоже закернено - видно точку от керна на виде сверху. У меня их две, т.е точки с двух строн от целика. А у знакомово - одна, как у Вас.
Спасибо, успокоили. А я уж было запаниковал - деталек недодали!!!!
quote:Originally posted by AzSs:
Вот моя ось "глаза", желательно чтобы она была по горизонтали.
forum.guns.ru
У всех так, я пересмотрел кучу стволов, у меня также! а на фото где вам кажется что по-другому это всё из за положения фотографа, я тоже пробовал сфотать ствол, получается не так как на самом деле, сдвинул руку и получил фото с горизонтальной втулкой!
quote:Originally posted by SLOG:
отрезали для
Если честно, категорически не люблю резать пружины. Появляются посторонние звуки, лишний скрежет...
quote:Originally posted by SLOG:
отрезали для
Если честно, категорически не люблю резать пружины. Появляются посторонние звуки, лишний скрежет...
quote:- у меня штатная пружина была резаная из первой партии. Так что хуже не будет. Только вот всё никак не определюсь - сколько оттяпать?Если честно, категорически не люблю резать пружины.
quote:Originally posted by SLOG:
Только вот всё никак не определюсь - сколько оттяпать?
Здесь я ни разу не советчик.
Та конструкция, которую описывал выше (с доп. пружиной от досылателя ИЖ-61) меня полностью удовлетворила. Но откровенно говоря, есть желание попробовать заказать у знакомого пружину (он в отпуске сейчас), чтобы по правильному просчитали, и т.д. Как-то так.quote:Originally posted by SLOG:
- у меня штатная пружина была резаная из первой партии. Так что хуже не будет. Только вот всё никак не определюсь - сколько оттяпать?
а как определить, резанная пружина или нет?
quote:- с одной стороны торец не разделан: должно быть с двух сторон пружины несколько плотно сжатых витков с сошлифованым торцом. А у резаной пружины несколько витков с этим самым заделаным краем пружины, взяли - и просто откусили. Не резаная пружина нового образца то же не есть хорошо - слабовата для патронов МдИ.а как определить, резанная пружина или нет?
Посмотрите сообщение 1012 на 48 странице данной темы - на фото как раз резаная пружина.
quote:Originally posted by ogassi3:
а как определить, резанная пружина или нет?
Прошу прощения, вопрос Вы не мне задали, но попробую ответить: если у Вас есть какая-нибудь ненужная пружинка, попробуйте кусачками ее "перекусить" -разницу увидите воочию.
quote:- кусачки берите по-приличнее: китайские как правило, мягче хорошей пружиныпопробуйте кусачками ее "перекусить" -разницу увидите воочию.
. Правильнее надпилить алмазным надфилем и отломить лишнее.quote:Originally posted by SLOG:
- с одной стороны торец не разделан: должно быть с двух сторон пружины несколько плотно сжатых витков с сошлифованым торцом. А у резаной пружины несколько витков с этим самым заделаным краем пружины, взяли - и просто откусили. Не резаная пружина нового образца то же не есть хорошо - слабовата для патронов МдИ.
Посмотрите сообщение 1012 на 48 странице данной темы - на фото как раз резаная пружина.
значит у меня резанная из первых партий, на второй день продаж купил 02 с в4,всё работает супер, без нареканий!( стреляю только МдИ и Манум)
quote:- посмотрите, нет ли у Вас наклёпа на направляющей возвратной пружины и затворе, и не погнута ли ось затворной задержки.( стреляю только МдИ и Манум)
да нет вроде, всё ок!
Господа, не проясните ситуацию с пружинами.
Техноармс писали что на 02 и 04 Грозах стали ставить новые пружины. Они решили проблемы (если не ошибаюсь были осечки и утыкания на слабых патронах)?
И появились ли новые пружины для 03 и 05 Гроз? Или на этих пистолетах проблем с пружинами не было?
Заранее спасибо.
Так я не только себе - а на весь коллектив. Моя из трёх только одна. Одному коллеге даже не хватило - так что Вы уж обиду не держите. А от МЦ21-12 пружину не пробовали? У неё шаг практически такой же как у "фортовской" - но проволока толще: 1.2 мм. По усилию сжатия - не проверял, но кажется, что жёстче. Стоит 110 рублей - как раз на три пружины, если аккуратно разрезать.
И про способ выпрямления ствола - в личку не напишите? Говорят Вы в курсе технологии
.quote:Originally posted by Swedb:
нафига три пружины брать?
quote:Originally posted by SLOG:
Говорят Вы в курсе технологии
Модератор зря стер мой ответ на его заявление.
Я лишь предположил как это делают, получил ответ, что то как я предполагаю, уже не делают. Все деалют на много аккуратнее, но как, модератор в секреты не посвятил. Детали я разгласить не могу, переписка велась через РМ. quote:Originally posted by SLOG:
Вы уж обиду не держите.
Ни в коем случае. Я думал, что запасы делаете
Ребят, у меня просьба к владельцам Грозы 03 ну или другой модели, если есть возможность выложить видео полной сборки-разборки пистолета, то выложите пожалуйста.
На youtube есть сборка/разборка Хорхе.
quote:На youtube есть сборка/разборка Хорхе.
В дополнение к постам 1129 и 1166:
Отстрелял сегодня и сравнительно маломощный боеприпас(АКБС "Спортивные) - перезаряд штатно, постановка на 33 - штатно. Работой пистоля - удовлетворен полностью.
гроза среди белого дня!
quote:- ну часть переписки я видел и технологию в общих чертах представляю, но тайна переписки - это святое.Originally posted by Swedb:
Детали я разгласить не могу, переписка велась через РМ
Сегодня наконец то купил Грозу02 19000р. в Балтийском Стрелковом клубе. Так что питерцы, теперь ехать в Москву или ждать пересыла не обязательно.
ps не сочтите за рекламу, просто сам долго ждал когда в Питере появится
quote:Originally posted by Архиллес:
гроза среди белого дня!
Интересно, маркировка ТА с какого времени сменилась? У меня буква "А" в двойном круге.
Swedb
Давно уже, у вас пистолет 2008 год серийник на 08 нач.
О пружинах
Наконец-то Двоечка в Питер приехала !
quote:Originally posted by RESCUER-78:
Наконец-то Двоечка в Питер приехала !
Там еще Т12 был, но я выбрал Грозу02
О пружинах.
У меня гроза-02 v4,куплена в "темпе".Пружина там стояла обрезанная. Я позвонил в ТА и договорился приехать к ним за новой пружиной(это было в прошлый четверг).Когда я туда приехал мне выдали две пружины, одну для магнумов, другую для слабеньких. Я так думаю для магнумов пружина такая же как и была у меня, только не обрезанная.
Для слабых я решил выбросить, так как слабыми патронами стрелять не собираюсь.
Отстрела пока не делал.
quote:- вот свезло так свезло, я бы то же от нерезаной пружины для магнумов не отказался....Originally posted by rus.lutiy:
К вопросу о пружинах...
У меня гроза-02 Ч4, куплена у "темпе". Возвратка стояла обрезанная, я позвонил в ТА,договорился приехать получить новую пружину(это было в прошлый четверг).Приехал, мне выдали две пружины, одну для магнумов, другую для слабеньких.
Я так понял для магнумов пружина точно такая же как у меня была, только не обрезанная. Слабую пружину я решил выбросить, так как слабыми патронами стрелять не собираюсь.
Стрелять еще не пробовал.
Может ТА и для магнумов пружину по гарантии вышлет? Был бы весьма благодарен
.Мужики, просветите кто нибудь.
Если караульного накалывает не по середине это брак?
Мужики просветите.
Если капсуль накалывает не по середине это брак?
А как сильно не по середине - небольшое смещение есть на многих пистолетах.
quote:Originally posted by likemike:
Там еще Т12 был, но я выбрал Грозу02
Не вздумайте сказать об этом в ветке GP - вас проклянут
quote:Originally posted by Combatant:
Не вздумайте сказать об этом в ветке GP - вас проклянут
Когда я шел покупать или Стример, или Т10 - получилось Стример, когда я шел покупать или Грозу-02 или Т10 - получилось Гроза-02. Вот не лег Т10 в руку, как я его не укладывал.
Хотя пистоли достойные.Да, ладно! Кому что нравится, то тот и покупает.
Жигули - "компактнее" и "меньше едят бензина". Волга - "престижнее" и "больше салон".
Иномарки полноценные у нас не продаются. все как в 80-х
Извиняюсь за качество, сделал случайную выборку из стреляных гильз:
quote:- у меня так же с небольшим смещение, как на фото.Originally posted by rus.lutiy:
Заметно не по середине, но в пределах капсуля
quote:Был у нас толмач. Ему переводить - а он лыка не вяжет. Ну мы его в кипятке и сварили. (с)[Qснре]нПХЦХМЮККШ ОНЯРЕД АШ якнц:
[а]ю ЙЮЙ ЯХКЭМН МЕ ОН ЯЕПЕДХМЕ - МЕАНКЭЬНЕ ЯЛЕЫЕМХЕ ЕЯРЭ МЮ ЛМНЦХУ ОХЯРНКЕРЮУ. [/а][/Qснре]
Я сейчас фото не могу сделать к сожалению. У вас по сравнению с моим идеально. У меня смещение не маленькое, по этому и спрашиваю
quote:Originally posted by alek-kudrin:
На этом видео показано только извлечение ударника (хотя автор его упорно называет бойком ), до полной разборки там очень далеко...
Да,присоединяюсь к вопросу о полной разборке грозы.
quote:На этом видео показано только извлечение ударника
это основное. дальше проще и по инструкции к пистолету.
А обратно собрал???
Собрать обратно не проблема, только "запчасти" могут остаться)
На счет капсуля если кто знает...
Моя гроза-02 накалывает не по середине, это нормально? Клинов, осечек нету пока. Всего отстрелено 20 патронов.
Вы бы сфотографировали - без фото как то непонятно. Или нарисуйте, хотя бы приблизительно: в том же Paint'e, например - дело пары минут.
quote:Originally posted by rus.lutiy:
Моя гроза-02 накалывает не по середине, это нормально?
Думаю не страшно
Чуть менее строгий (но в пределах допусков) патронник, чуть-чуть отличающийся от других экземпляров экстрактор(также в пределах допусков) + еще что-нибудь, а может и нет. Совокупность каких-то слагаемых и все. Стреляет, осечек нет, автоматика работает нормально? Что еще надобно? Результаты моего отстрела. Пистолет Гроза-02, ствол v4. Мишень - немного влажный короб. Днище - ДСП, боковинки деревянные. Толщина - чуть больше 2 см, примерно 2,2 см. Стрелял с 2-х метров, патроны МдИ АКБС. Все пули прошли навылет, как через ДСП, так и через деревянные боковины. Пули деформации никакой не подверглись, обычный шарик, практически как новый.
Фуууф... успокоили.
Кстати когда ездил в ТА за пружинами, за одно поинтересовался стоит ли снимать заводскую консервацию сразу после покупки. Мне ответили не нужно.
Вот хотелось бы почитать мнения опытных людей, как часто нужно проводить полную разборку и чистку пистолета, если настрел..... не более 500 выстрелов в год?
quote:Originally posted by rus.lutiy:
как часто нужно проводить полную разборку и чистку пистолета, если настрел...
Как то раз на фирме Глок заморочились, почему у одних людей пистолеты стреляют хорошо, у других - клины с утыками. Выяснилось, что у нерях, которые пистолет с покупки отродясь не чистили работает лучше, ибо не снимали заводскую смазку, с добавлением абразива. Пистолет притирался, обкатывался и работал как часы.
Реальная история.
Я свой проданный Т10 вообще чистил 2 раза. За 1,5 года владения. Один раз после летнего похода, когда он весь песком с глиной загадился, второй раз перед продажей. Клины и утыки как у всех ))) пока пружины магазинов не поменял. Настрел был под 1000.
По поводу чисток: стандартная чистка с неполной разборкой необходима после каждой стрельбы. По поводу полной разборки могу сказать, что в свое время была поговорка - не трожь матчасть, и она не подведет.
Так, протереть, куда инструмент позволяет достать, снять излишки смазки. Все ИМХО.
quote:Originally posted by AzSs:
Вот моя ось "глаза", желательно чтобы она была по горизонтали.
forum.guns.ru
quote:Originally posted by Vikt2:
не трожь матчасть, и она не подведет
вот как серпом по пардонам
В целом согласен, протереть где можно, если есть сжатый воздух, дунуть без фанатизма по "углам" и снова протереть.
quote:Originally posted by AzSs:
Вот моя ось "глаза", желательно чтобы она была по горизонтали.
forum.guns.ru
Поворот оси втулок в стволах V4 на кучность не влияет, а влияет лишь на уклон самой кучи от вертикали к горизонтали, что само по себе проблем при стрельбе не вызывает так как это проявляется на расстоянии около 7-8 метров где по причине не стабильности патронов (навеска, резинка,
и т. д. и т. п.) разброс уже достаточно велик. (на примере Гроза 02 V4) и по словам сотрудника ТЕХНОАРМСА
quote:Originally posted by wolf555:
Поворот оси втулок в стволах V4 на кучность не влияет
Это уже давно стало понятно, после отчетов о стрельбе разных владельцев и просмотров фоток их стволов.
quote:Это уже давно стало понятно, после отчетов о стрельбе разных владельцев и просмотров фоток их стволов.
ну простите я только последние страницы смотрел
quote:Результаты моего отстрела. Пистолет Гроза-02, ствол v4. Мишень - немного влажный короб. Днище - ДСП, боковинки деревянные. Толщина - чуть больше 2 см, примерно 2,2 см. Стрелял с 2-х метров, патроны МдИ АКБС. Все пули прошли навылет, как через ДСП, так и через деревянные боковины. Пули деформации никакой не подверглись, обычный шарик, практически как новый.
Стрелял на даче из Грозы 02 V4 погода была не охти (дожь, ветер, ветер и поезд)поэтому фоткать и снимать было в пад. у расстояние метров пять до каркасно щиитогого домика древесина сухая примерно 2,5 сантиметра по моему сосна, а также стандартная бочка в меру проржавленная, сначала снарядил магазин техкримом партия 01\10 хранить до 05.2013, сук... после первого выстрела шарик гребоного техника отлетел мне точно в шею, спрятавшись за угол я расстрелял весь магаз по бочке и доске пробоин не было, зарядил INNA Tanfoglio выстрелил и... домик рухнул... шучу, пробил и доски и бочу насквозь, я пистолету рад по самую не балуйку, на БД и пострелушки буду брать только INNA Tanfoglio АКБСКА. Гроза мощная штука пока есть патроны INNA Tanfoglio ура!
quote:зарядил INNA Tanfoglio
Вы из ИННЫ тоже стреляли? Не понял...
quote:зарядил INNA Tanfoglio
нет из Грозы
Мощность меня порадовала более чем я ожидал!
Теперь есть увереность в своем оружии..
Вот я не пойму почему о Т12 нет результатов отсрела???
Чует моё нутро что с стволом в чуть более 7мм, 12 мм шарик, даже в патроне 10х28 не покажет ничего лучшего чем гроза 02-03....Только понты типа мы развивать будем патрон 10х28.. А ведь 9ра, уверен ещё не исчерпал свой потенциал, и с новыми стволами можно и увеличить вес шарика ещё. Да вот и руки не дотягиваються разобрать патрон посмотреть сколько в гильзе ещё есть места для пороха...
quote:зарядил INNA Tanfoglio
Может тогда "зрядил" в Грозу -"Магнум для ИННЫ"АКБС ?
quote:Originally posted by Архиллес:
Вот я не пойму почему о Т12 нет результатов отсрела???
откуда им взяться, там пороховыми газами хроны рвет, как тузик грелку
потерпите, будут результаты, пока Т12 берут, кто о цифрах ни-ни
quote:Originally posted by Архиллес:
с новыми стволами можно и увеличить вес шарика ещё
не забывайте, что страна Россия - это не ганза, в РФ по сейфам столько стволов лежит, которым магнум не рекомендован, я уж молчу про МдИ.
Значит, причин "разгонять" 9РА особых и нет. Далее, утяжелять шар - это увеличивать плотность или размер? Плотность, боюсь по кримтребованиям не пройдет, размер - надо пороха менять. А где их по прежней цене взять? Вам нужен 9 РА по 25 рэ с завода?
А вот интересно-сама ИННА то выносит такие боеприпасы, с её то пластиковой рамкой...
ю БНР ХМРЕПЕЯМН-ЯЮЛЮ хммю РН БШМНЯХР РЮЙХЕ АНЕОПХОЮЯШ, Я Е? РН ОКЮЯРХЙНБНИ ПЮЛЙНИ...
2rufus_se. Я ответил. Мож почта на работе глючит.. Без проблем возьму, что требуется, куда потом везти?
Мне вот интересно какой будет ответ от климовского завода на ствол в4.
Я не маркетолог, но думаю если в течение года они не выпустят свой мк3 их "хорёк" будет уже никому не интересен. Причем ствол им нужно сделать как минимум не хуже чем в4,если они хотят удержаться на рынке.
Это всё моё ИМХО
На счёт второй выданной на заводе "нерезаной пружины для МАГНУМА". Что это? Стандартная фортовская?
С фортами никогда не имел дела, по этому не знаю какие там пружины. Она такая же как обрезанная, только не обрезанная
Она на несколько витков больше чем обрезанная и с обоих сторон "заделанная",а проволока и шаг витков вроде одинаковый. Я не мерил, на глаз одинаковая
Сегодня в питере в магазине увидел грозу 3 со стволом v4. Стоимость 25450, в то время как счёт мне на оплату был 25700 + комиссия сбербанка. Вот так вот...
Ну а чего вы хотели???
Зато вы теперь обладатель самого мощного резинострела!!!
Оса не в счет...
Нужны отстрелы Т12!!!!
Конечно есть кое что но этого мало, а именно, есть сообщение что провел человек отсрел Т12 и Т10 и он отметил что в доске проникновеня от Т10 были глубже правильными патронами!(хз что значит правильными патронами наверняка 9ра)... Следовательно из Т12 стрелять в человека в куртке будет менее эффективно чем из МдИ грозы 02 в4..Может останавливающее действие более большего шарика патрона Т12 10х28 будет выше, а вот проникающего действия не будет. У этих калибров будут разные характеристики! причем со своими + -
quote:Сегодня в питере в магазине увидел грозу 3 со стволом v4. Стоимость 25450, в то время как счёт мне на оплату был 25700 + комиссия сбербанка. Вот так вот...
Эт в каком таком магазине, не подскажешь?
quote:Originally posted by rus.lutiy:
Вот так вот...
Вы удивлены? Все просто. Ормаги имеют определенную скидку от цены завода по которой Вам продали пистолет. И не всегда торговая наценка ормага будет равна скидке, или превышать ее.
А кто то писал, что нормального резинострела никогда не будет.
Для меня гроза АФИГЕННЕЙШИЙ девайс!!!
Ну будет Т12 мощнее грозы и что из этого???
С патронами МдИ мощности грозы вполне достаточно, дальше только КС
Если кто не согласен.... это моё ИМХО
quote:А кто то писал, что нормального резинострела никогда не будет.
Для меня гроза АФИГЕННЕЙШИЙ девайс!!!
Ну будет Т12 мощнее грозы и что из этого???
С патронами МдИ мощности грозы вполне достаточно, дальше только КС
Если кто не согласен.... это моё ИМХО
Теоретически соглашусь, дальше только видимо КС, вариантов не много. Не думаю что правительство пойдёт на увеличение мощности резинострелов, а большую дальность всё равно не получить резиновой пулей. Я не владею Грозой, но мне нравится сей девайс(у самого Т10). Сейчас вот стою перед выбором, поменять либо на Т12, либо на Грозу 3. Дизайн обоих хорош, класика и современный стиль. У обоих есть плюсы и минусы как и у любых других. Но так как я не особо распологаю средствами, буду делать выбор в пользу более дешёвой системы. Хотя..... Гроза дороже Т12, но патроны дешевле.....
Интересно, какие минусы у грозы 3,кроме габаритов???
quote:Интересно, какие минусы у грозы 3,кроме габаритов
сегодня попадалось что-то про частые осечки на них. Техноармс подтверждает этот дефект.
quote:Originally posted by alek-kudrin:
Техноармс подтверждает этот дефект
На ранее проданных, да. А на тех, которые сейчас выпускаются, уже нет такого.
quote:сегодня попадалось что-то про частые осечки на них
да и та уже все выяснил forummessage/225/67
quote:Originally posted by petrotrek:
Эт в каком таком магазине, не подскажешь?
подскажу: в магазине при БСЦ (ул. Александра Блока, дом 5). Видел там 5-ку, 3-ку и 2-ку, всё со стволами v4.
quote:обычно покупка прямо с завода дешевле, чем через магазин. Тут оказалось не так, это печальный момент.Originally posted by Swedb:
Вы удивлены? Все просто. Ормаги имеют определенную скидку от цены завода по которой Вам продали пистолет. И не всегда торговая наценка ормага будет равна скидке, или превышать ее.
Цитата
"А кто то писал, что нормального резинострела никогда не будет. Для меня гроза АФИГЕННЕЙШИЙ девайс!!!Ну будет Т12 мощнее грозы и что из этого???С патронами МдИ мощности грозы вполне достаточно, дальше только КС"
Я как то тоже самое писал поэтому с вами я согласен
так что
Доброго времени суток!
Сегодня получил по спецсвязи свою Грозу-2, взял патроны КСПЗ -50 Дж и 80 дж, сделал мишень на листе формата А4 и в ближайший пригород для отстрела на предмет точности и работы автоматики. Стрелял с 6 метров, автоматика работает отменно, но с точностью у меня проблемы - шарики ушли выше на 10-15 см от точки прицеливания. От КСПЗ-80дж закладывает уши и похоже, что все грибники разбежались из леса
Целился так: мушку совмещал вровень с целиком, насколько понимаю так правильно, а шарики ушли выше точки прицеливания.
Гляжу на пистолет - высота мушки ниже чем высота целика (Высота мушки 2,5-3 мм, а высота целика 5 мм.), и наверное получается, если я совмещаю мушку с целиком на одной линии, то за счет разницы в высоте получил такой результат. А как у Вас? Поделитесь опытом
Кучность хорошая в диаметре около 10 см. Я думаю, что проблема в моих руках и глазах и все придет с тренировками.quote:Originally posted by Oleg is Tomska:
мушку совмещал вровень с целиком, насколько понимаю так правильно
А совмещенную мушку с целиком как на мишень наводили?
"Под обрез" или накрывая точку прицеливания?
quote:Originally posted by Swedb:
А совмещенную мушку с целиком как на мишень наводили?"Под обрез" или накрывая точку прицеливания?
Наводил прямо в центр мишени (в десятку). Сделал несколько выстрелов, больше не стал, дабы не распугивать грибников.
quote:Originally posted by Swedb:
А совмещенную мушку с целиком как на мишень наводили?"Под обрез" или накрывая точку прицеливания?
quote:Originally posted by Swedb:
А совмещенную мушку с целиком как на мишень наводили?"Под обрез" или накрывая точку прицеливания?
Наводил прямо в центр мишени (в десятку). Сделал несколько выстрелов, больше не стал, дабы не распугивать грибников.
quote:Originally posted by Swedb:
А совмещенную мушку с целиком как на мишень наводили?"Под обрез" или накрывая точку прицеливания?
Наводил прямо в центр мишени (в десятку). Сделал несколько выстрелов, больше не стал, дабы не распугивать грибников.
quote:Originally posted by Swedb:
"Под обрез" или накрывая точку прицеливания?
Прочитал, и, свое счастливое советское детство вспомнил
, свой первый поход в тир, с пневматикой, когда батя у работника тира спрашивал: как "винтовка" бьет - под обрез или по центру? А потом, когда один бегал стрелять в тот же тир, многозначительно задавал этот вопрос тому же самому работнику тира. Эх, нахлынуло. Извиняюсь за ОФФ. quote:Originally posted by rus.lutiy:
С фортами никогда не имел дела, по этому не знаю какие там пружины. Она такая же как обрезанная, только не обрезанная
Посчитайте пожалуйста колличество витков на этой "пружине для МАГНУМА" и по возможности измерьте толщину проволки и длинну самой пружины.
Вот пружины какие есть у меня.
Сверху стандартная Фортовская большая,
в середине Техноармовская "обрезаная" - к пистолетам с v4,
снизу стандартная Фортовская малая.
"новой" Техноармовской пока нет - Ольга по-видимому зашивается отсылать ценные письма - жду
quote:Originally posted by Oleg is Tomska:
Наводил прямо в центр мишени (в десятку)
Стреляйте "под десятку"
будет Вам счастьеОФФ Из воспоминаний известного ганфайтера, дожившего до старости - "я никогда не стрелял от бедра - всегда целился".
quote:Originally posted by Oleg is Tomska:
Доброго времени суток!
Сегодня получил по спецсвязи свою Грозу-2, взял патроны КСПЗ -50 Дж и 80 дж, сделал мишень на листе формата А4 и в ближайший пригород для отстрела на предмет точности и работы автоматики. Стрелял с 6 метров, автоматика работает отменно, но с точностью у меня проблемы - шарики ушли выше на 10-15 см от точки прицеливания. От КСПЗ-80дж закладывает уши и похоже, что все грибники разбежались из леса
Целился так: мушку совмещал вровень с целиком, насколько понимаю так правильно, а шарики ушли выше точки прицеливания.
Гляжу на пистолет - высота мушки ниже чем высота целика (Высота мушки 2,5-3 мм, а высота целика 5 мм.), и наверное получается, если я совмещаю мушку с целиком на одной линии, то за счет разницы в высоте получил такой результат. А как у Вас? Поделитесь опытом
у меня то же самое, и не удивительно, ведь целик гораздо выше мушки, зато это компенсирует, когда стреляешь мощными Магнум, которые низят, с ними всё в "10" попадает, а когда стреляю "стандартными" или спортивными, то мушку выставляю не вровень с целиком, а ниже, тогда всё ОК
хотя, я об этом говорил и писал представителям ТА, что мушку не плохо бы сделать повыше, но пока "...а воз и ныне там..."
а чем вообще полируют ? как это происходит, можно описание?
В общем на счет пружины.
Взял сегодня её специально с собой на работу, что бы померить. У меня на работе весь необходимый инструмент для замеров есть. Все размеры в милиметрах.
Значит так: длинна -100.8 мм
Ширина по наружной кромке -9.5мм
Количество витков -22
Толщина проволоки - 1мм
Большая пружина от пистолета ФОРТ-12:
Длина - 103
Диаметр пружины - 9,5
Диаметр проволоки - 1
Количество витков - 21
Странно, моя новая зиповская фортовская длиннее - 119мм и витков 22...
Вопрос остаётся открытым:
Техноармс действительно ли стал применять в роли пружины для магнума стандартную Фортовскую пружину?
как определить какой ствол на моей грозе? серия 08 куплен в 09.
quote:Originally posted by rufus_se:
как определить какой ствол на моей грозе? серия 08 куплен в 09.
в 4-м стволе нет как таковых зубов. там стоит втулка в районе патронника.
Ну, и с дульного среза "имитация нарезов от мелкашки"
По поводу ствола В4.
Днутренний диаметр ствола сколько выходит 7 или 6?
quote:Originally posted by :
[B][/B]Мужики смотрите!
Стволы на грозах в4 делают из нержавеющей стали, а втулка???
Если сам ствол сделан из нержавейки и ему не страшны остатки от сгоревшего пороха, которые как мы знаем "разъедают" металл, а как же втулка?
И вообще как быстро продукты сгоревшего пороха могут разъесть сталь???
Стволы только с покрытием, а втулка не настолько чисто обработана, что-бы мелкая сыпь на что-то влияла. В ветке РИО была тема - ствол ИННЫ так и не смогли очистить - раковины остались, а настрел-то был небольшой. Чистить надо регулярно.
Как быстро продукты сгоревшего пороха могут разъесть сталь???
Ведь не всегда есть возможность почистить пистолет сразу после пострелушек, кто сколько не чистил твою грозу???
quote:rus.lutiy
скорее состаришься чем сталь разьест)
Samarskiy_zmey Повторюсь, по полям - 6.5мм, по нарезам - 7.5мм, после втулки и до нарезов - чуть больше 7.5мм.
жутко извиняюсь!
пытался снарядить магазин 11-ым патроном, но он отказался туда влезать.
хотя помню где-то читал, что магазин 18-ти зарядный (могу ошибаться)
разобрал магазин, нашёл скобу. можно-ли её удалить? и как?
подскажите кто знает?
и не скажется ли это на надёжности вцелом?
заранее Спасибо!
quote:нашёл скобу
Смело удаляйте ее оттуда и вместительность будет 14 или 15 шт! Лично я по старинке отрезал ножевкой :-Р
СПАСИБО!!!
lomohoff
Там все и руками доработать можно без нажевок
на надежности не скажется. По первой будет 14 туго входить, а потом пружина подсядит и 15ый войдет как родной.Кстати обратил внимание что на моём пистолете очень равномерный спуск просто сказка! У меня к примеру есть ещё одна гроза02 ток с в1 стволом, у неё настрел и холощение в разы выше, но спуск остался не равномерным. Вот так попался мне!
Мужики подскажите как называется резинка что на ручку надевают для лучшего хвата?
У меня в стволе два ОГРОМНЫХ зуба как лопатки на небольшом растоянии друг от друга это какой ствол?
rufus_se
Тут не всё так просто> если диаметр ствола 12,5 и между зубами есть небольшой, просвет то V3,/ диаметор 12,5 и просвета между зубами нет то V2/ если диаметр 11,5 не важно какой просвет между зубами(обычно такой же как в V2) то V1
Народ подскажите скок стоит и где купить можно резиновые накладки на рукоятки фирм Pachmayr?
сколько дж у грозы 05 и 02 с в4.? и какая скорость пули?
quote:Originally posted by Kudo:
какая скорость пули?
Скорость звука
К вопросу о магазинах для грозы!
Можно купить в "ТЕМПЕ" магаз для хорхе, не помню скока стоит, но не дорого. Он подходит к грозе на все 100% и продается уже без ограничителя.
Я себе купил один
quote:Originally posted by rus.lutiy:
Я себе купил один
а емкость? для грозы 03 подходит?
Просто в техноармсе вроде по 1500 за магазин.
quote:Просто в техноармсе вроде по 1500
1200
По идее если магазин от Хорхе, то в Г=03 он не войдет по длине. Он ЕМНИП просто короче.
quote:Originally posted by Combatant:
то в Г=03 он не войдет по длине
Не войдет. Коротковат. А на 02 и 04 - то что дохтур прописал.
увидел вопрос про накладки , это как я понял типа резинки надевается по типу презерватива? а не подскажет ктонить есть ли что то наподобие таких же накладок что стоят родные 2 штуки , но только более удобные ?
quote:Originally posted by AndreyZZZ:
а не подскажет ктонить есть ли что то наподобие таких же накладок что стоят родные 2 штуки , но только более удобные ?
Дёрнуто малёк с хохляткого форума:
BobbyS
Неее
Вот такую хочу
Где бы взять! или че нить поинтереснеее если существуют....
quote:Originally posted by Архиллес:
BobbyS
Неее
Вот такую хочу
Где бы взять! или че нить поинтереснеее если существуют....
Купить. Это Пирсгрип. Поищите на форуме в купле-продаже.
Сегодня гандоны на ручку не модно.
Либо супер продвинутая целиковая из ноухау синтетики, либо обтянутая специальновыделанной кожей плавучих гадов - на форуме ЧЗ клуба уже давно драка по этому поводу продолжается.
Из СКАТины?
пробовал носить пистолетные гандоны анкл-майкс на т-10, грозе, мр-78, боевом ПМ...
снял ибо они лично мне они мешают чувствовать пистолет, его отдачу... ну это примерно как с женщиной
quote:Originally posted by Combatant:
Купить. Это Пирсгрип
нет.
quote:Originally posted by Andrey PTZ:
пробовал носить пистолетные гандоны
а еще сталь под ними ржавеет.
Мне в свое время, под тогда еще ПМ делали рукоятку по слепку руки. Деревянную. Остальное, ИМХО, понты корявые. Натяните на рукоятку кусок велосипедной камеры. Не скользит и хват поудобнее. Дешево и сердито.
Сегодня пришли заказнные детальки от Змея-Полигона - тяга, спусковой крючок и его пружинка - всё нового образца, плюс стальной упор бевой пружины и фрезерованный курок. Было немного стрёмно заказывать детали УСМ - т.к. была информация, что не в каждую рамку новая тяга станет. Но обошлось, установил легко и быстро. Характер спуска, кстати, изменился - но пока не могу сказать, лучше стало или хуже.
Я рад, несмотря на серьёзные траты, т.к. мне уже такие страшилки больше не грозят:
Сломался любимый др
Сегодня пришли заказанные детальки от Змея-Полигона - тяга, спусковой крючок и его пружинка - всё нового образца, плюс стальной упор боевой пружины и фрезерованный курок. Было немного стрёмно заказывать детали УСМ - т.к. была информация, что не в каждую рамку новая тяга станет. Но обошлось, установил легко и быстро. Характер спуска, кстати, изменился - но пока не могу сказать, лучше стало или хуже.
Обновке пистолета - рад, несмотря на серьёзные траты, т.к. не выйдет из строя пружина СК, да и такие страшилки больше не грозят:
Сломался любимый др
quote:valter.45
а что такие поломки как на фото были у гроз?
AndreyZZZ Литые курки Хорхе и Гроз имеют какие-то отличия? Я не хочу открывать статистику поломок своим пистолетом.
colt 911 P.M.
Ребят, завтра может уже наконец-то куплю (если долг вернут) Грозу ..
Метаюсь между 02 и 04, снова склоняюсь к 04...
Проблемы с ЗЗ описанные тут единичны ? а то брать страшно...
quote:Originally posted by Escudo:
Ребят, завтра может уже наконец-то куплю (если долг вернут) Грозу ..
Метаюсь между 02 и 04, снова склоняюсь к 04...
Проблемы с ЗЗ описанные тут единичны ? а то брать страшно...
не ждите, когда вернут долг, покупайте грозу 02, не пожалеете, настоятельно Вам рекомендую, а также всем остальным колеблющимся и сомневающимся
quote:Originally posted by remoteman:
не ждите... покупайте грозу 02...
А почему не Г04?
quote:BobbyS
Попробую ответить Вам словами от новичка-Гроза 02 металл, тяжелее Г04,и как следствие Вы из него быстрее научитесь точно стрелять, т.к.пистолет меньше будет уводить с линии огня. Ну и все таки метал есть метал. Но если Вам очень нравится Г04,так берите и не мучайтесь.
Комрады, а ствол на Грозе 02 ствол V4 кто нибудь воронил и чем именно?Ну хотя бы кончик ствола при ЗЗ?
Wolfish Нержавейка разве воронится?
quote:а ствол на Грозе 02 ствол V4 кто нибудь воронил
а есть ли смысл воронить ствол. он всё равно потрётся затвором и станет не очень красиво. неэстетично
quote:alek-kudrin
Может быть(мне лично нравятся потертости на оружии),но согласитесь, блестящий "ствол" на фоне вороненного пистолета, как то неэстетично!
Нержавейка не воронится.
quote:Originally posted by remoteman:
не ждите, когда вернут долг, покупайте грозу 02, не пожалеете, настоятельно Вам рекомендую, а также всем остальным колеблющимся и сомневающимся
ИМХО лучше настоятельно рекомендовать потрогать и 02 и 04, и взять ту грозу, которая в руку лучше ляжет.
quote:Originally posted by valter.45:
Нержавейка не воронится.
На сколько помню, там ствол не из нержавейки, а с покрытием гальваническим... если его ошкурить, то вполне можно заворонить.
quote:Originally posted by Wolfish:
Гроза 02 металл, тяжелее Г04,и как следствие Вы из него быстрее научитесь точно стрелять, т.к.пистолет меньше будет уводить с линии огня.
В силу того, что у Г04 рамка пластиковая баланс смещён вперёд - и как следствие подброс ствола во время выстрела будет меньше
Что-то какое-то странное следствие. Например сравните отдачу CZ 75 sp01 shadow и викинга, последний с пластиковой рамкой, но отдача у него чувствуется гораздо больше.
Да и вообще у травмата почти нет отдачи, так что это не тот критерий, по которому надо выбирать.
оружие надо выбирать по возможности такое, которое лучше в руку ложится.
это если выбор есть.
Гроза 02 более устойчева при стрельбе, чем 04. Это истина в последней инстанции и обжалованию не подлежит.
quote:valter.45
так я не знаю отличаются или нет поетому и спрашиваю ) ну кстати сколько стоило и как долго делался заказ подскажи пожалуйста?
Подскажите пожалуйста, нужно ли после покупки делать полную разборку и все смазывать? В Техноармсе сказали, что не надо и уже все смазано, а в инструкции написано, что надо.
И можно ли из магазина удалить нижний ограничитель, что бы 14 патронов влезало?
Спасибо!
нельзя, но все удаляют
Вы можете удалить её, но снаряжать ровно 10 штук, тогда всё будет по закону
quote:Originally posted by Lexsus75:
И можно ли из магазина удалить нижний ограничитель,... !
Главное до кучи не удалить верхний ограничитель.
Andrey PTZ 130$ за всё. Ждал около 2 недель.
quote:Originally posted by remoteman:
Вы можете удалить её, но снаряжать ровно 10 штук, тогда всё будет по закону
Ну не пишите Вы бред, и почитайте уже ЗоО.
не надо умничать
думаю, что в ТА не дураки, если ставят вставку, при которой даже 10 с трудом входят, хотя могли бы и без вставки продавать, но законы чтут, может Вы и им посоветуете ЗоО почитать, глядишь и перестанут делать такие магазины, лично я у них когда был, попросил снять вставку, но они мне отказали ссылаясь на закон, и они абсолютно правы, т.к. многие СМ могут докопаться и им трудно будет что либо доказать
remoteman
Они просто выполняют незаконное требование МВД, и не более того. У нас в стране многое не по закону, а по понятиям и баблу.
По закону НЕТ ОГРАНИЧЕНИЯ В ЁМОКОСТИ МАГАЗИНА ДЛЯ ГСВ!
remoteman
Они просто выполняют незаконное требование МВД, и не более того. У нас в стране многое не по закону, а по понятиям и баблу.
По закону НЕТ ОГРАНИЧЕНИЯ В ЁМОКОСТИ МАГАЗИНА ДЛЯ ГСВ!
remoteman
Они просто выполняют незаконное требование МВД, и не более того. У нас в стране многое не по закону, а по понятиям и баблу.
По закону НЕТ ОГРАНИЧЕНИЯ В ЁМКОСТИ МАГАЗИНА ДЛЯ ГСВ!
quote:НЕТ ОГРАНИЧЕНИЯ В ЁМОКОСТИ МАГАЗИНА ДЛЯ ГСВ!
И это совершенно правильное утверждение.
не спорю, но лично мне бы не хотелось тратить своё время, доказывая СМ, что они поступают незаконно, я не Дон-Кихот, чтобы бороться с ветряными мельницами,
это моё мнение, которое может быть и ошибочное, все остальные могут ходить и со штурмовыми
Люди делятся на овец, волков и волкодавов.
Овцы ведут сбя пассивно. Они не защищают себя, по разным причинам. Возможно у них на это нет времени, надо ж травку жевать, чтоб потом пришли волки загрызли.
Это я к тому, что если человек по своей натуре не хочет себя защитить в любой ипостаси - то он не боец, и все его воинственные бития пяткой в грудь, вооруженность и тп - пыль в глаза!
Тот, кто хочет - ищет способы, кто не хочет - причины.
Чтобы не доказывать что-то СМ не надо просто с ними по этому вопросу общаться. Но радует факт, что есть еще в России люди, готовые сами себя ограничивать, а не искать дырки в законе. Это говорит о высокой сознательности и благонадежности. Благонадежный гражданин не переходит дорогу на красный свет. Более того - он и на зеленый ее не переходит. Он вообще не переходит дорог, а сидит дома.
В общем, сегодня с утречка отстрелял МдИ и СКПЗ 80,по магазину каждые. Всё штатно
Да,чуть не забыл, отстрел вёлся на новой пружине, которую я получил в ТА. Она как обрезанная, только длиннее
Михалыч АбаканМихалыч Абакан
posted 4-9-2010 20:15
------
quote:
------
НЕТ ОГРАНИЧЕНИЯ В ЁМОКОСТИ МАГАЗИНА ДЛЯ ГСВ!
------
И это совершенно правильное утверждение.
А это не утверждение, Это в Законе о Гражданском Газовом оружии самообороны ПРОПИСАНО самим Государством!
quote:Originally posted by Wolfish:
в Законе о Гражданском Газовом оружии самообороны
Дайте ссылку на названный Вами Закон.
Подскажите, кто сравнивал два пистолете Гроза 02 в4 с разными расположениями втулок в стволе, отличается кучность и меткость попадания в цель?
quote:Originally posted by Wolfish:
Законе о Гражданском Газовом оружии самообороны
Шозанах... почему не знаю?
/полез в Консультант/
Шозанах??? Почему консультант незнает??? Сволочи! Бракованный консультант подсунули!
quote:Подскажите, кто сравнивал два пистолете Гроза 02 в4 с разными расположениями втулок в стволе, отличается кучность и меткость попадания в цель?
не отличается
quote:Originally posted by AndreyZZZ:
не отличается
Понял, спасибо!
А у меня появились сколы на фальшнарезах около дульного среза с одной стороны. Стрелял только МдИ и СКПЗ 80.Надо отправлять на перествол?
Когда они дойдут до конца тебе будет великое счастье. Ибо диаметр строла увеличится до самого цимуса )))
quote:Originally posted by rus.lutiy:
А у меня появились сколы на фальшнарезах около дульного среза с одной стороны. Стрелял только МдИ и СКПЗ 80.Надо отправлять на перествол?
Сколы??? От резиновой пули??? Да у дульного среза??? Сколько же настрел?
40шт-СКПЗ 80
12шт-МдИ
выложите фотку пожалуйста жуть как интересно !!!
Сегодня не получится, я на работе сейчас. В ближайшее время попробую. Как к стати фотки выкладывать?
quote:Originally posted by rus.lutiy:
сколы на фальшнарезах около дульного среза с одной стороны
чойта с трудом верится
quote:Originally posted by rus.lutiy:
40шт-СКПЗ 80
12шт-МдИ
Шутите?
Эй!!! Какая мне корысть вас обманывать!?
Я ничего не собираюсь доказывать, потом фотки выложу, если получится
quote:Originally posted by rus.lutiy:
А у меня появились сколы на фальшнарезах...
Смущает слово "появились". Можно допустить что угодно, включая изначальный брак, но тяжело представить появление сколов от 50-60 "резиновых" выстрелов. Даже если допустить какое-то местное перекаливание металла, то, скорее ствол разлетелся бы, как пару раз в Интернете видел, но не на Грозе.
А уж если действительно появились после 60 выстрелов, то после еще 60 (ну пусть 100) таких же выстрелов, от "фальшнарезов" вообще ничего не должно остаться, что легко перепроверить.
Я тоже сначала подумал, что это было с начала, а я их просто не заметил, но после последних пострелушек мне показалось, что они увеличились. В общем уже сам хочу выложить фотки, что бы народ посмотрел
Замечательно, теперь можно избавиться от лишних препятствий сославшись на брак техноармса
Чего замечательного!?
А вдруг они с временем на точность влиять будут
Уважаемый, rus.lutiy, давайте Вы сначала фотки выложите, а потом обсуждайте. Не надо разводить треп о том, чего может и нет, или ответ на данный вопрос дается одним единственным комментарием.
Вы спрашивали как фотки выкладываются? Все просто: пишите сообщение, отправляете его на форум. Затем, жмете на "листочек с карандашиком" над сообщением, тем самым заходя в режим редактирования. Прокручиваете появившееся окно вниз, там будут формы для добавления фото.
А вообще на форуме есть отличный ФАК
Неконструктивный разговор пошел.
О чем Вы говорите?
Сначала сколы, что должно означать, перекаливание в местах скола металла. А далее, в этих же местах, где металл перекален, "после последних пострелушек ... показалось, что они увеличились". Сколы надоткололись или каленый металл резинкой отшлифовался? И это все от 50-60 выстрелов.
rus.lutiy, Вы заинтриговали всех. Выложите, пожалуйста, фото.
Ок!
Завтра вечером сфоткаю и попробую выложить
quote:
.45 револьвер уже есть. Продажи скоро начнутся.
Ребят, я посто не в курсе... а чего револьверы-это круто?
Они ж вроде слабые все и малозарядные...
quote:Originally posted by CivilGuns:
.45 револьвер уже есть. Продажи скоро начнутся.
Вот так просто...
Блин, где на все денег напастись... Да чего там мелочиться... Давайте уж КС проталкивайте...
Вы можете, мы знаем. quote:Originally posted by CivilGuns:
.45 револьвер уже есть
а вот это зря
У АКБС такие замечательные новые калибры появились
quote:Originally posted by Swedb:
а вот это зря
Хм-м... С версией ствола V4 - самое то... Хотя я подожду не револьвер. ИМХО, конечно.
Кстати Техкримовский патрон .45 поговаривают весьма недурственнен.
quote:Originally posted by Vikt2:
Хотя я подожду не револьвер
Сначала я подожду, чем закончатся чтения по поправкам в ЗоО. Револьвер я хочу, но больше хочу достойного двойника ПСМычу, желательно на базе ФОРТа, пусть даже в калибре 9 Р.А.
quote:Originally posted by Swedb:
чем закончатся чтения по поправкам в ЗоО.
Надо сначала с Законом о Милиции(Полиции) разобраться, потому что там куча сопутсвующих Актов и Законов, без них говорить о Законе об Оружии - как минимум несерьезно.
quote:Originally posted by Vikt2:
Надо сначала с Законом о Милиции(Полиции)
Мммм, а какая разница в ведомстве с каким названием "настряпают" подзаконных приказов к новому ЗоО? Вот тут Вы не правы, вспомните реинкарнацию ГАИ-ГИБДД-ГАИ плюс ДПС. При этом в правила раз в полгода спокойно вносились изменения и ни одна поправка от изменения названия ГАИ не притормозилась.
Понятно другое, что ждать "работы" нового ЗоО придется до июня-сентября следующего года, да и то, если примут.
quote:Originally posted by Swedb:
"настряпают" подзаконных приказов к новому ЗоО?
"Настряпать" - согласен, хотя все же не так просто как с ГАИ.
quote:Originally posted by Swedb:
правила раз в полгода
Так и я как раз об этом.
я думаю человек пишет про сколы гальванического покрытия на стволе. походу оно у всех РС на базе Форта одинаково. у меня так на хорхе весь ствол облез. просто от стрельбы. обычными 50 дж. ничего страшного кроме порчи внешнего вида.
возможно был брак покрытия, возможно уронили на асфальт стволом вниз, возможно чистили очень неаккуратно шомполом повредили покрытие.
rus.lutiy
Ну что ждем....
Ничего я не ронял, а ствол чищу специальным ёршиком с щетинкой из натурального волоса.
Может уже кто раньше писал, но сделал вот так:
Стало удобнее пристегивать карабин страховочного ремешка.
Колечко на вид жидковатое.
quote:Originally posted by С Э М:
Колечко на вид жидковатое.
Нормальное. От поводка на щуку.
Подтверждаю слова rus.lutiy у меня тоже появилась раковина на нижнем "нарезе" сфотографировать не реально фотик слабый, на качество стрельбы не влияет у меня, так что я особо не расстроился, если дальше будут появлятся отправлю не перествол.
Мужики, а есть реальные подтверждения, что фрезерованный курок крепче чем литой?
quote:Originally posted by rus.lutiy:
Мужики, а есть реальные подтверждения, что фрезерованный курок крепче чем литой?
А у Вас есть сомнения, что фрезенованная деталь более прочная чем литая?
Это смотря какое литье. И не забываем, что заготовка, попавшая на фрезерный станок, была сделана, наверняка, литьем.
Есть!!! Всё зависит от металла и степени его закалки!!!
А если металл один и тот же разници не будет!
Интересно, что говорят по этому поводу в ТА?
Думаю они просто сверлят в курках отверстия, что бы пистолет ещё больше походил на ФОРТ 12
quote:Originally posted by rus.lutiy:
Думаю они просто сверлят в курках отверстия
Бред, и хватит бредом засирать ветку.
quote:Originally posted by rus.lutiy:
Есть!!! Всё зависит от металла и степени его закалки!!!
А если металл один и тот же разници не будет!
Вот Вам элементарный вопрос, ответив на который, Вы поймете разницу. Почему в конструкции самолетного крыла преобладают фрезерованные детали?
ВЫ ПОПАЛИ В САМУЮ ТОЧКУ!!!!
Я как раз связан с авиастроением.
Так вот мой ответ:Да действительно в конструкции отечественных самолётов преобладают фрезерованые детали, так как при литье получаются иногда раковины(ну не качественные у нас технологии).А вот на западе наоборот преоблидают литые детали.
Вот так!
rus.lutiy Где фото?
Castro почему не реально? если видно глазами, можно подсветить и сфоткать...
Архилес, наберитесь терпения, я же написал вчера, что вечером попробую выложить. Сейчас вечер?
quote:Originally posted by rus.lutiy:
Я как раз связан с авиастроением.
Не иронизируя, а можно подробнее, в какой конторе?
А продолжая, в иномарках силовые конструкции все равно остались фрезерованными, так как ни одно литье в форму не обладает теми же прочностными характеристиками на усталостность, как фрезерованная деталь. На ютубе есть ролик про конструкцию крыла А380.
quote:Originally posted by Архиллес:
Castro почему не реально? если видно глазами, можно подсветить и сфоткать...
У меня фотик 7 пикселей 4-кратный зум, пытаюсь щелкнуть мазня получается.
Врать смысла не вижу, своей Грозой-2 доволен, но факт появления раковины имеется она не большая 1.5мм-2мм примерно, глубина 0.1 мм на глаз, не влияет ни на что.
Я работаю на "салюте"-завод такой в москве есть, делает движки к самалётам.
Вы путаете кованные с фрезерованными. В общем мне надоело с вами спорить.
Давайте вернёмся к куркам?
А что так все об этих курках беспокоятся?
Литые, фрезерованные, какая разница или были случаи поломки?
У меня на тройке тот что с отверстием, но был бы без него я бы не расстроился.
------
Правду лучше всегда говорить из танка.
Всегда хочется лучшее :-)
quote:Originally posted by rus.lutiy:
Вы путаете кованные с фрезерованными.
нет
quote:Originally posted by rus.lutiy:
В общем мне надоело с вами спорить
я с Вами не спорю, а дискутирую, если Вы видите во мне спорщика, то разговор закрыт.
quote:Originally posted by rus.lutiy:
делает движки к самалётам
мля, включите проверку орфографии, нельзя так не уважать свою профессию.
И "Салют" не имеет никакого отношения ни к строительству планеров самолета, ни к строительству их оперения.
quote:Originally posted by rus.lutiy:
Давайте вернёмся к куркам?
Давайте. Только не пишите черти что, особенно про сверление отверстий
А на вашем курке есть наклёп?
И какой настрел?
Нет, нету наклепа.
Настрел около 2-х сотен уже есть (наконец-то заменил пружину, от ТА ни ответа ни привета) + ежедневное холощение, сколько, я не считаю.
А стоит ли менять возвратную пружину, на новую от ТА,сейчас стоит из первых партий Гроза 02 с в4 обрезанная, использую АКБС МАГНУМ, и МдИ, всё работает отлично?
Если не гнет ось ЗЗ, то пользуйтесь. Я сменил.
Курок у вас фрезерованный естевственно, да!?
И какую пружину вы заменили?
О пружине можно не отвечать я понял.
Лучше обрезанную заменить, на более жесткую, если собираетесь стрелять тока магнумами.
Я Вас разочарую, наверное, но стоит литой.
Заменил я возвратную пружину, у меня шла как на первых партиях - обрезанная. На первых выстрелах МдИ деформировало ось ЗЗ. В ТА все времени нет доехать, пришлось на тарировочной плите выправить ось, а до приобретения пружины не стрелять. В эти выходные 2 пачки МдИ - полет нормальный. Но, думаю, поставлю еще маленькую, не понравится, сниму.
А перевести?
А то ответ можно получить скриптами или арабской вязью.
أنا في عاصفة - 03 ربيع عودة ممتازة وتؤدي
------
Правду лучше всегда говорить из танка.
На какую пружину поменяли и где купили?
Форт.
Купить можно у Дога, я брал в другом месте.
А пистолеты Гроза до сих пор идут перестволенные 09года выпуска или уже появились 2010года?
Заранее спасибо.
Боюсь, что нет. Встречаются даже 08 года. А что плохого в перестволенном пистолете?
Всем доброго времени суток! Наконец-то сегодня получил по спецсвязи Грозу-04.
Отстрелял 10 шт АКБС Магнум. Вроде все замечательно, но при разборке обратил внимание на сквозное отверстие между целиком и предохранителем. Подскажите так должно быть?
quote:Originally posted by Lvov73:
Подскажите так должно быть?
Да. Приглядитесь, увидите "трубчатый" штифт, удерживающий ударник в канале.
UPD: Невнимательно прочитал вопрос Да, наличие и этого отверстия - тоже нормально.
quote:Originally posted by Swedb:
Если не гнет ось ЗЗ, то пользуйтесь. Я сменил.
Так у меня не мягче а жоще стоит, гнуть должно из за мягкой пружины, разве я не прав?
quote:Да. Приглядитесь, увидите "трубчатый" штифт, удерживающий ударник в канале.
Спасибо!!!
quote:Originally posted by ogassi3:
разве я не прав?
Правы. Но у меня на резанной и погнуло. Я подобрал более жесткую, на мой взгляд, ибо усилие сравнивал руками.
quote:Originally posted by Swedb:
Правы. Но у меня на резанной и погнуло. Я подобрал более жесткую, на мой взгляд, ибо усилие сравнивал руками.
сейчас на последних партиях Гроз идёт мягкая, не резанная пружина
Значит, хорошо, что я поехал не в ТА
Немножко не понял. Мягкая, высланная по гарантии, не значит лучше?
мне кажется, что при использование МдИ, лучше пожоще!
А если для тренировок, 50 дж, КСПЗ ?
На ганзе 2 или 3 случая деформации ЗЗ, включая Хорьховодов. Один из них мой. Произошел на резанной пружине. Я не берусь утверждать, может сама ЗЗ с брачком, но на более жесткой пружине дефект не повторился. А на новые пружины еще никто не жаловался.
Понятно. А то я думал, что поторопился новую пружину поставить.
я не стал менять пружину в ТА,поскольку не пользуюсь слабыми патронами, кто использовал слабые жаловались, что были не перезаряды
Честно говоря, у меня и на обрезанной проблем не было. Не пробовал только тренировочные и стандартные, вроде. А так на всех нормальный перезаряд был
НУ ЧЕГО ТОВАРИЩИ ЕДИНОМЫШЛЕННИКИ, Я СФОТКАЛ, ЩА ПОПРОБУЮ ВЫЛОЖИТЬ.
ОЧЕНЬ ТРУДНО ОКАЗАЛОСЬ ПОДЛЕСТЬ И НАВЕСТИ ЧЕТКОСТЬ, ПО ЭТОМУ КАЧЕСТВО НЕ ИДЕАЛЬНОЕ
а где скол!? вот этот?
ЖДУ С НЕТЕРПЕНИЕМ ВАШИХ КОМЕНТАРИЕВ
а я вижу скол на нарезе на 3 часа. как будто выкрошился кусочек
------
взгляд через прицел тоже точка зрения
Попробовал в разных разрешениях, может так лучше будет
To Swedb
Ваш вопрос:Что плохого в перестволенном пистолете?
Ничего плохого нету, просто скажем если покупать 03 Грозу у которой были осечки из-за недокола патрона, которые сейчас вроде как решили, то есть проблема напороться на такой экземпляр (покупать буду в Питере).Если бы конечно брал в Птичном то наверное и не заморачивался годом выпуска.
А вот проблема в покупке 02 Грозы в возвратной пружине. Я думаю что не все продавцы ормагов нормально отнесутся к разборке пистолета. (Хотя возможно я и имею на это право).
А вот если бы пистолеты шли 2010 года, так сказать новой партии, то теоретически вышеуказанных проблем в них наверное бы не было.
Так вот я думаю, если в чем то ошибаюсь, то поправьте.
С Уважением.
В паспорте стоит дата выпуска, от нее и отталкивайтесь.
Пружины нового образца ставят с 09 августа, ЕМНИП. Что касается Грозы 3,то уточните у Сергея, с какого числа на серийных образцах 100% убрали причину осечек.
Да, пистолет разобрать должны, если откажут, то идите из этого магазина. В БСЦ, например, нормальное отношение к ганзе.
quote:Originally posted by pavel510:
To Swedb... А вот проблема в покупке 02 Грозы в возвратной пружине ...
С Уважением.
Смотрите по дате ОТК в паспорте. Если ОТК после 10 августа 2010 г., то возвратная пружина уже новая. Она под стандартный патрон с некоторым запасом вверх.
Все что касается усиленных пружин, просьба не засорять особо тему (хотя она и так уже замусорена), а прочитать эту тему от начала и до конца.
В противном случае тему придется закрыть, потому что, наверное, уже раз пять обсуждалось.
Я же писал выше, недавно,но ща ещё повторю...
Когда я купил грозу 2,то почти сразу поехал в ТА и мне выдали апсолютно бесплатно пружину для магнумов, она сделана тоже из проволоки 1 мм,но длиннее чем обрезанная.
Я на ней стрелял патронами для инны, всё чики пуки
quote:Originally posted by CivilGuns:
уже раз пять обсуждалось
Сергей, ФАК обновите, будем туда посылать
Rus.lutiy.
Видно, конечно, плохо.
Но по результатам ваших фото осмотрел несколько экземпляров новых пистолетов. Ваши "сколы", скорее всего не сколы, а дефекты токарно-фрезеровочной обработки или еще что либо.
Вы уж извините, но не верится, что Ваши "сколы появились", как Вы писали вчера, после 52 выстрелов.
В любом случае, у Вас есть год гарантии. Ну отсреляйте в течение этого года хотя бы 100-200 патронов.
Ну, уж если совсем "сколы" покоя не дают, то можете взять направление на ремонт и к нам.
честно говоря даже не представляю как такое могло произойти?! как вариант перекалили ствол хотя могу и ошибиться. смотрю вот я на обсуждение пружин курков и вот таких фоток ствола и думаю а надо ли мне перестволять свою трешку на 4ю версию
------
взгляд через прицел тоже точка зрения
quote:Originally posted by alek-kudrin:
А если для тренировок, 50 дж, КСПЗ ?
Немного повторюсь: у меня штатная необрезаная + "пружина от досылателя ИЖ 61". Крайний отстрел показал что такой вариант работает штатно, и, что самое главное образовался мягкий ход затвора(хотя он и был мягким, но люблю некоторый запас
), причем на любых боеприпасах(по крайней мере на моем экземпляре). Результаты отстрела в соседней теме "Куча Грозы...". Как-то так. Пистолем удовлетворен полностью. quote:Originally posted by rus.lutiy:
ОЧЕНЬ ТРУДНО ОКАЗАЛОСЬ ПОДЛЕСТЬ И НАВЕСТИ ЧЕТКОСТЬ
Режима макросъемки нет на фотоаппарате?
Очень трудно понять, что за дефект.
А что в ФАКе писать? В мире все так относительно: время, пространство, стволы, патроны... Не хотелось бы привязываться нашим стволом к конкретным патронам, например.
quote:Originally posted by BobbyS:
Учите матчасть - сено/солома - поля/нарезы.
спасибо
------
взгляд через прицел тоже точка зрения
quote:Originally posted by CivilGuns:Смотрите по дате ОТК в паспорте. Если ОТК после 10 августа 2010 г., то возвратная пружина уже новая.
:
To BobbyS,Swedb,CivilGuns Большое спасибо. С Грозой 02 теперь все ясно.
Теперь осталось только разобраться с 03Грозой.
To Swedb,а кто такой Сергей у которого можно узнать после какого числа ОТК проблемы с 03Грозой были решены?
Это случайно не CivilGuns?
Заранее спасибо.
С Уважением.
quote:Originally posted by CivilGuns:
Не хотелось бы привязываться нашим стволом к конкретным патронам
Достойно. Тогда ждем...
quote:Originally posted by pavel510:
Это случайно не CivilGuns?
Именно.
quote:отстрелял в нашем тире патроныи80 КСПЗ, Эмишщень вплотную была прислонена к стенке огневого рубежа, а сиськи надуло хорошие[B][/B]
тему почищу, вопрос ао пружинам доходчиво разъяснил представитель ТА CivilGuns
Курите тему.
rus.lutiy
По вашим фото видно что это мех повреждения, но сделанын не резиновой пулей от выстрела, чем то иным! Просто не складывается в голове, КАК так могло отколоться....
Тему утром почищу.....
О пружинах! вам же CivilGuns доступно в этой теме всё разъяснил..
rus.lutiy
Не верится что у вас это из за стрельбы..
Либо так было, вы просто не заметили, либо сами чтото сделали хз как\чем\зачем.
В любом случаи как предстовитель ТА вам написал вам помогут если что. Интересно конечно.
quote:CivilGuns
Скажите пожалуйста, сколько по почте идет пружина старого образца для Грозы 02 по Москве?Написал в представительство ТА,вот сидю жду.
quote:Originally posted by rus.lutiy:
ЖДУ С НЕТЕРПЕНИЕМ ВАШИХ КОМЕНТАРИЕВ
Шлифаните, отпалируйте и завороните, деловто!
Как выкладывать фото на форуме?
quote:Originally posted by narkodoktor:
Как выкладывать фото на форуме?
narkodoktor, по ссылке обращение не к Вам, но там есть ответ на Ваш вопрос
forum.guns.ru
quote:Originally posted by Swedb:
Форт.
Купить можно у Дога, я брал в другом месте.
Хочу уточнить. Я Вас правильно понял, что Вы поставили стандартную большую фортовскую пружину для МДИ? неперезарядов или невыбросов нет на этих патронах? Посмотрите фотку, такая у Вас?
На фото: сверху стандартная Фортовская большая,
в середине Техноармовская "обрезаная" - к пистолетам с v4,
снизу стандартная Фортовская малая.
quote:Originally posted by Wolfish:
Скажите пожалуйста, сколько по почте идет пружина старого образца для Грозы 02 по Москве?Написал в представительство ТА,вот сидю жду.
я написал письмо в ТА тот час когда появилось объявление Сергея о том, что будут рассылать пружины. Было это 8 августа. В письме он ответил, что заниматься этим поручено Ольге, пока видно до меня не дошла ещё очередь, так что ждём, не ропщем
Шлифаните, отпалируйте,завороните...
А это законно!?
И воронить то зачем? Всёравно держаться не будет, на нержавейке
Решено- нах нах т10 т12 ( потом как нить) - беру грозу 02 v4 !!!!
Народ - а можете выложить фото шарика прошедшего канал ствола??? Оч надо. а Видео по сборке разборке есть ??? спс)))
quote:Originally posted by rus.lutiy:
Шлифаните, отпалируйте, завороните...А это законно!?
И воронить то зачем? Всёравно держаться не будет, на нержавейке
Вы же ствол не рассверливаете просто сглаживаете зазубрины, ямки и т.д.незаконного здесь ничего нет, я шлифовал ствол у ХОРХЕ после этого даже смазанного появлялся налёт ржавчины а после воронения нет.
Я так и не понял, после каждых пострелушек, заново воронить что ли?
А ладно... всёравно не получится, сколы достаточно глубокие, что бы их шлифовать
А следы от втулки на поверхности ствола в нескольких местах-это нормально?
quote:Originally posted by reestro:
Хочу уточнить
Да, очень похожа на верхнюю, только на виток больше.
Гонял ее и на 50 КСПЗ и на МдИ, косяков нет, разве что пару гильз от КСПЗ порвало, но это известный факт, к пистолету мало имеющий отношение. Повторюсь, по усилию новая пружина жестче, чем резанная.
ЗЫ. Про пружины здесь табу, да, и, действительно, хватит. Вариантов пружин можно по пальцам пересчитать, при их стоимости, хоть обэксперементируйся
quote:Originally posted by rus.lutiy:
А следы от втулки на поверхности ствола в нескольких местах-это нормально?
Вполне. Старайтесь при разборке аккуратнее затвор вверх поднимать.
Наконец дошли руки и сегодня сточил чашку ствола заподлицо с затвором.
Чуть-чуть укоротил направляющую, так как она у меня выпирает из-за растянутой стыковочной пружины.
И всё это заполировал вместе с наружной часть патронника, чтобы в окно выброса гильзы было приятно смотреть.
------
Правду лучше всегда говорить из танка.
AzSs Ждём фото
quote:Originally posted by AzSs:
Наконец дошли руки и сегодня сточил чашку ствола заподлицо с затвором.
Чуть-чуть укоротил направляющую, так как она у меня выпирает из-за растянутой стыковочной пружины.
И всё это заполировал вместе с наружной часть патронника, чтобы в окно выброса гильзы было приятно смотреть.
К сожалению, несмотря на некоторые восторженные отзывы о "Грозах", нашим пистолетам весьма далеко по качеству до зарубежных образцов. У меня на Г03 те же самые косячки. Ствол опасаюсь трогать. Направляющая выпирала на 1,5-2 мм из за растянутой разделительной пружинки. Ездил в Птичное, где и купил новую направляющую. Теперь направляющая стала заподлицо с затвором и почти параллельно стволу. Смотрится лучше, когда на ЗЗ пистолет ставишь.
Ждём фото.
quote:Originally posted by Черепашкин !:
Народ - а можете выложить фото шарика прошедшего канал ствола??? Оч надо. а Видео по сборке разборке есть ??? спс)))
- фото у меня нет, но шарики от 50 Дж КСПЗ были как новые, только жёпка копчёная. А зачем видео? В инструкции всё более чем понятно.
quote:Originally posted by Черепашкин !:
Народ - а можете выложить фото шарика прошедшего канал ствола??? Оч надо. а Видео по сборке разборке есть ??? спс)))
- фото у меня нет, но шарики от 50 Дж КСПЗ были как новые, только жёпка копчёная. А зачем видео? В инструкции всё более чем понятно.
Хорошо, что никто хотя бы не спорит о мощности гроз теперь!
Я бы был не против пострелять с кем нибудь на выходных в пределах москвы и мос. области,а то мои друзья этим не увлекаются и мне приходится одному
quote:Originally posted by Swedb:
Вполне. Старайтесь при разборке аккуратнее затвор вверх поднимать.
Я так понял, он не об этом, на ПОВЕРХНОСТИ ствола есть две точки: ровно по длине установленной втулки. ИМХО - не страшно, технологические метки.
Не,я как раз об этом!
Благодарю за разъеснение!
Вот результаты отстрела Грозы02 v4.Стрелял КСПЗ-80-вмятины глубокие, мишень была вплотную прислонена к обрезиненой стенке тира. А дырка-Это АКБС Магнум. Пистолетом очень доволен
quote:отстрел производился с расстояния 7м,АКБС с 5м.Пистолет"из коробки"Вот результаты отстрела Грозы02 v4.Стрелял КСПЗ-80-вмятины глубокие, мишень была вплотную прислонена к обрезиненой стенке тира. А дырка-Это АКБС Магнум. Пистолетом очень доволен
quote:Вот результаты отстрела Грозы02 v4.Стрелял КСПЗ-80-вмятины глубокие, мишень была вплотную прислонена к обрезиненой стенке тира. А дырка-Это АКБС Магнум. Пистолетом очень доволен
попробуйте патронами для инны, цинк с 5 метров насквозь и это не предел.
P.S. гравировка не охти, на проспекте мира (на против макдональдца) хороший гравер по стволам был, когда я работал оружейником то наградные стволы только там и гравировал. Ето так на будущее можь кому и пригодиться.
quote:Originally posted by Ighn:
Ждём фото.
quote:Originally posted by valter.45:
AzSs Ждём фото
quote:чашку ствола спиливал?Как это лучше сделать на 02v4?AzSs Ждём фото
AzSs Сфоткайте весь ваш пистолет...
На фото выглядит неплохо.
quote:Originally posted by AzSs:
...пастой ГОЯ.
Паста названа от названия института: Государственный оптический институт - ГОИ.
Состоит, по моему, из окиси хрома.
quote:Originally posted by narkodoktor:
AzSs:Расскажите, как срезать правильно чашку ствола?С уважением
На v3 делал именно точно заподлицо с затвором, так как там не было нарезов.
Равномерно стачивал и периодически примерял затвор пока не добился желаемого результата.
Затем отшлифовал и отполировал.
На v4 сразу понял что если срезать полностью, то нарезы будут уже без скоса внутрь, а ровно под 90 градусов по отношению к получаемой поверхности среза ствола. Поэтому оставит буквально пол миллиметра, что придало более естественный вид.
Правда на других стволах может отличаться по длине, как это было на v3, когда у всех эта чашка выступала из-за края затвора на разные расстояния, если ли сейчас эта разница на v4 я не знаю.
В общем по старой доброй пословице о семи примерках и одном отрезе.
я так понимаю главное перпендикулярность среза не нарушить!
в разделе айсофта есть статьи как дульный срез сделать и нарезы ненарушить
------
взгляд через прицел тоже точка зрения
quote:Originally posted by Архиллес:
AzSs Сфоткайте весь ваш пистолет...
С v3 в моём профайле много, а с v4 целиком только одна в лёгкой редакции. 
вот, подскажите пожалйста никак не соображу, почему у второй грозы (терминологию не знаю к сожалению) в той части откуда выбрасывается гильза (окошко) виден и часть патронника и та часть в которой крепится ствол, а у третеё грозы там одна блестящая часть ?
quote:Originally posted by AndreyZZZ:
вот, подскажите пожалйста никак не соображу, почему у второй грозы (терминологию не знаю к сожалению) в той части откуда выбрасывается гильза (окошко) виден и часть патронника и та часть в которой крепится ствол, а у третеё грозы там одна блестящая часть ?
Сие оптический обман... Курите форум, сэр!
Господа, 76 страниц - это сильно.. будьте добры, если кто-то располагает данными - насколько длина ствола влияет на мощность? можно сравнительные по грозе 02/03/04? Хочется компактный, но если разница ощутима - фиг с ней с компактностью))
как бы у 02 и 04 одинаковые стволы
тройка будет чуть мощнее. Мощность, даже в у.е., тут просят не обсуждать теперь.
Подскажите, были у кого такие проблемы;Гроза 02 В4 Затворная задержка ходит туго, не возвращается, приходится отжимать пальцем, с пустым магазином не встаёт на ЗЗ,на вид не погнута, настрел 100 МдИ пружина из первых партий не резанная, жесткая!
ЗЗ вытаскивается нормально, без использования "протирки"?
тут я вижу 2 варианта:
1. Она все же гнутая, я не увидел, пока на ровную поверхность не положил
2. Иногда встречается наклеп. Это когда направляющая возвратной пружины, своим "грибком" делает наклеп на стенке отверстия в которую вставляется ось ЗЗ. Происходит наклеп в момент извлечения ЗЗ из пистолета, естественно, если это делать не аккуратно.
quote:Originally posted by Swedb:
ЗЗ вытаскивается нормально, без использования "протирки"?
тут я вижу 2 варианта:
1. Она все же гнутая, я не увидел, пока на ровную поверхность не положил
2. Иногда встречается наклеп. Это когда направляющая возвратной пружины, своим "грибком" делает наклеп на стенке отверстия в которую вставляется ось ЗЗ. Происходит наклеп в момент извлечения ЗЗ из пистолета, естественно, если это делать не аккуратно.
тяжело, с помощью протирки, на вид не гнутая, наклёп /вроде не видно/
ogassi3
Когда разбираешь пистолет, то если ты оттягиваешь направляющую вперёд, чтобы освободить ЗЗ, и после извлечения ЗЗ отпускаешь направляющую, то она (направляющая) под действием пружины бьет по каналу, где размещается ЗЗ, вот из-за этого удара ЗЗ туго теперь ходит.
Выход? Нужно теперь расточить этот канал малек
У меня направляющая сама по себе не гладкая, а как бы имеет поверхность после фрезеровки, такой вариант слабенького напильника Так вот толщина направляющий совпадает с диаметром отверстия под ЗЗ, вставляю туда направляющую, и растачиваю ей отверстие. Но бывает и направляющие гладкие, ими не получиться.. Можно что ни будь придумать за место неё.
я разбираю: ставлю на ЗЗ и выдавливаю краюшкам магазина, потом подталкиваю протиркой, а когда собираю, оттягиваю! выход нашёл следующий: шкуркой обработал шток ЗЗ,вроде теперь всё нормально, не знаю правильно сделал?
Всем спасибо!!!! Вылечил следующим способом: Отполировал наждачкой шток ЗЗ,на канале был небольшой наклёп из-за разборки пистолета, всё как писал Архиллес
канал не стал трогать, впредь буду аккуратней разбирать, чтоб небыло удара по каналу!
оттягиваешь направляющую вперёд, чтобы освободить ЗЗ, и после извлечения ЗЗ отпускаешь направляющую, то она (направляющая) под действием пружины бьет по каналу
------
да, категорически не рекомендую данный способ.
а как лучше произвести разборку?
все как Вы и описали: пяткой магазина подтолкнули, далее руками, в самом конце очень медленно, чтобы направляющая возвратки как бы скатилась с оси ЗЗ, а не спрыгнула.
quote:Originally posted by Swedb:
все как Вы и описали: пяткой магазина подтолкнули, далее руками, в самом конце очень медленно, чтобы направляющая возвратки как бы скатилась с оси ЗЗ, а не спрыгнула.
Понял, спасибо! Теперь осталось купить средство для воронения и покрасить шток, а то заржаветь может!
А в Новосибирске продают Грозы со стволом V4?
Когда оттягиваете направляющую то просто не отпускайте её(направляющую), а окуратно доводить до прежнего положения! И всё будет ок,
Я тока так и рабираю никаких проблем..
Это я имел ввиду...
quote:Originally posted by Архиллес:
ogassi3
просто не отпускать её(направляющую), а окуратно доводить до прежнего положения! И всё будет ок,
Я тока так и рабираю никаких проблем..
Это я имел ввиду...
ок! спасибо!
Ребят, подскажите, пожалуйста, цену на Грозу Р-06С в ТА? Просто вчера им письмо с этим вопросом отправлял, видимо, ответят только в понедельник.
quote:Originally posted by Inferno_X:
Ребят, подскажите, пожалуйста, цену на Грозу Р-06С в ТА? Просто вчера им письмо с этим вопросом отправлял, видимо, ответят только в понедельник.
Розничные цены на револьверы ГРОЗА:
ГРОЗА Р-02 - 14 000 руб.
ГРОЗА Р-03 - 15 500 руб.
ГРОЗА Р-04 - 16 500 руб.
ГРОЗА Р-06 - 18 000 руб.
ГРОЗА Р-02С - 18 000 руб.
ГРОЗА Р-03С - 19 000 руб.
ГРОЗА Р-04С - 20 000 руб.
ГРОЗА Р-06С - 22 000 руб.
Розничные цены на револьверы ГРОЗА в специальном исполнении:
1) револьвер никелированный:
ГРОЗА-02С - 21500 руб.
ГРОЗА-03С - 23000 руб.
ГРОЗА-04С - 24000 руб.
ГРОЗА-06С - 26000 руб.
2) револьвер из нержавейки:
ГРОЗА-02С - 22500 руб.
ГРОЗА-03С - 24000 руб.
ГРОЗА-04С - 25500 руб.
ГРОЗА-06С - 27500 руб.
------
Я приду по ваши души...
Спасибо
quote:Originally posted by AzSs:
AzSs
второй вечер забываю спросить: а то что вы ствол сточили одеванию затвора не мешает?
------
взгляд через прицел тоже точка зрения
quote:Originally posted by Dimas70:
Розничные цены на револьверы ГРОЗА:
ГРОЗА Р-02 - 14 000 руб.
ГРОЗА Р-03 - 15 500 руб.
ГРОЗА Р-04 - 16 500 руб.
ГРОЗА Р-06 - 18 000 руб.
ГРОЗА Р-02С - 18 000 руб.
ГРОЗА Р-03С - 19 000 руб.
ГРОЗА Р-04С - 20 000 руб.
ГРОЗА Р-06С - 22 000 руб.Розничные цены на револьверы ГРОЗА в специальном исполнении:
1) револьвер никелированный:
ГРОЗА-02С - 21500 руб.
ГРОЗА-03С - 23000 руб.
ГРОЗА-04С - 24000 руб.
ГРОЗА-06С - 26000 руб.
2) револьвер из нержавейки:
ГРОЗА-02С - 22500 руб.
ГРОЗА-03С - 24000 руб.
ГРОЗА-04С - 25500 руб.
ГРОЗА-06С - 27500 руб.
это ваша специальная цена или предложение от какого-то магазина/по городу/стране?
quote:Originally posted by CEDOU:
это ваша специальная цена или предложение от какого-то магазина/по городу/стране?
Это цены "ТЕХНОАРМС", по которым в Птичном отпускают продукцию физ. лицам.
Естественно, без учета 3% комиссии Сбербанка (наличкой не берут) и, тем более без учета услуг Спецсвязи.
------
Я приду по ваши души...
quote:Originally posted by snake_sh:
второй вечер забываю спросить: а то что вы ствол сточили одеванию затвора не мешает?
Разницы не заметил.
Бываю конечно случаи когда с первого раза не получается, как будто во что-то упёрся, но и до стачивания такое было.
forummessage/46/282
Отстрел Грозы 02 и Т12... Моя Гроза не подвела.... А вот
попытаюсь выложить и я фотку своей грозы 03
------
взгляд через прицел тоже точка зрения
Сами делали ? Расскажете как ?
Заполировал рамку. Имхо потемнеет.
quote:Originally posted by Архиллес:
Имхо потемнеет.
поживем увидим заворонить никогда не поздно))
------
взгляд через прицел тоже точка зрения
Классно смотрится, если заникилировать будет ОК.
quote:Originally posted by snake_sh:
попытаюсь выложить и я фотку своей грозы 03
Да, ЗЗ получилась весьма ничего, осталось только весь его как следует заполировать и качественно заворонить, всё таки даже никелированный он будем больше похож на игрушку.
quote:Originally posted by ТАТРИН:
Сами делали ? Расскажете как ?
мелкая наждачка + 3 часа войлочного круга
quote:Originally posted by Архиллес:
Имхо потемнеет.
надеюсь будет как на стааром пневматичском пистоле который я заполировал года 4 назд и до сих пор не ржавый хотя полировка потускнела
quote:Originally posted by AzSs:
всё таки даже никелированный он будем больше похож на игрушку.
согласен а вот вариант с вороненым затвором и никелированой рамкой по моему самое то! и блики не мешают и выглядит приятственно )))
------
взгляд через прицел тоже точка зрения
Принимаю поздравления. Сегодня купил 02V4 в Кемерово за....18920р )))
Отстрелял маагазин КСПЗ У+(других в магазине не было)-все штатно... ЧУМА!!!
Vadim Kemerovo
Примите поздравления!!!
quote:Принимаю поздравления.
Поздравляю и желаю
Первый раз после покупки и проведенных испытаний мне не стало жалко истраченных денег за резинострел! Спасибо техноармс за изделие которое более или менее можно назвать оружием самообороны!
И мои поздравления !!!! Пусть служит Вам верой и правдой
RESCUER-78 Спасибо!
Добрый день Всем
Хочу оставить свой отчёт о перестволении Грозы 03 с V3 на V4
Если чесно но работа пристрельщиков в ЗАО Техноармсе мне не понравилось , оружие пришло совсем не пристрельеное и с 7 метров отклонение на 25см вниз и лево, у меня с V3 с 10 метров улаживал в голову мишени все 10 патронов . Незнаю как мне сейчас поступить что делать с такой прицельностью пистолета , так как он нужен для спортивных целей.
Вопрос
Существует ли приценьная настраиваемая планка на Грозу 03 , что бы можно было пристрельять оружие самому и пользоватся.
quote:Originally posted by второй:
Добрый день Всем
Хочу оставить свой отчёт о перестволении Грозы 03 с V3 на V4
Если чесно но работа пристрельщиков в ЗАО Техноармсе мне не понравилось , оружие пришло совсем не пристрельеное и с 7 метров отклонение на 25см вниз и лево, у меня с V3 с 10 метров улаживал в голову мишени все 10 патронов . Незнаю как мне сейчас поступить что делать с такой прицельностью пистолета , так как он нужен для спортивных целей.
У меня была, та же проблема после перествола Грозы-03 на V4, вниз и влево.
Чуть сместил целик, опустил мушку и аккуратно накернил в старые заводские точки.
Да, и перед тем, как окончательно отрегулировать мушку-целик, попробуйте другие патроны. Мы испытываем КСПЗ 50 Дж.
Уважаемые камрады, владельцы Грозы-02 v4! Огромная просьба: выложите плз, фотографии внутренней поверхности дульной части ствола. Ну очень надо. По типу вот так:
quote:Originally posted by Shanetz:
Огромная просьба:
Поройтесь в ветке - фото было немерянно.
2:
quote:rus.lutiyА у меня появились сколы на фальшнарезах около дульного среза с одной стороны. Стрелял только МдИ и СКПЗ 80.Надо отправлять на перествол?
И чем всё закончилось, если не секрет?
Вкратце суть в следующем, вопрос всем грозоводам 02 v4:
если были (немного) изначально сколы покрытия в стволе, в основном в районе фальшнарезов и немного до них, (видимо, от контрольной пристрелки на заводе), а после 40 выстрелов появились где-то на 10% общей площади, то это просто прикол такой неизбежный, или это перествол однозначно, со всеми вытекающими последствиями в виде перспектив потери мощности/кучи с последующим подутием ствола и т.д., и т.п. в случае забития на проблему?
Проще говоря, это я на какашку наступил или все грозофилы тоже также "радуются"?
ВОТ
И так сверху и с боку...
quote:И так сверху и с боку...
Благодарствую. Значица мне не повезло. Шо ж, шит хеппинд мля. Будем менять стволик. Надеюсь, что хотя бы ТА зачтёт мне энто дело по гарантии.. Блин.
Shanetz
Сфоткайте в близи свой пистолет.
Даже не знаю с чем это связано.
quote:Shanetz
Сфоткайте в близи свой пистолет.
ок
quote:А это покрытие слезает или сколы?
Да поди разбери. Наверное покрытие слезает. Сколами.
quote:На фото похоже, что сколы... Если так, то видимо перествол.
Хотелось бы услышать мнение производителя на сей счёт и понять насколько данный трабл критичен для эксплуатации и типичен для Г-02, т.к. собирался брать ещё одну и народ нацеленный на покупку также интересуется.
посмотрел в Грозу-02. Отлегло. Такого ужаса в стволе не заметил.
мой
А эти раковины проявились во время эксплуатации, или изначально не заметили?
ВСЕМ спасибо за комплименты.
Во-первых, тот "клоун" и "саботажник", который пустил такие стволы на сборку - это я.
За мнение об установке б/у ствола отдельное спасибо.
Что касается самих стволов.
История такова. Был первый случай. После выложенных фотографий я лично ходил на склад и осмотрел пол-коробки стволов. Да - там не зеркало. Обработка примерно как у AzSs. Но раковин не обнаружил. Человеку было предложено заменить ствол. Пока он не приезжал.
Появился второй случай. По крайней мере, он дал понять, что вопреки мнению первого пользователя, эти сколы (раковины) не появляются, а присутсвуют с самого начала.
Уже легче. Во-первых, будем тщательней заглядывать в стволы до установки. Во-вторых, это 100 % гарантийный случай.
По поводу технологии изготовления: какой современной или совершенной она бы ни была, какой-то процент отбраковки будет всегда (хотя бы из-за переналадки оборудования, износа инструмента и т.п.). Другое дело, что это нельзя пускать дальше в производство - это да. Здесь поправимся.
В общем, вопрос для нас исчерпан. Спасибо за обратную связь.
По поводу мнения производителя, как это влияет, на кучность - исходя из вышесказанного, нет и не может быть такого мнения. Статистический материал по этой неисправности не накоплен.
По поводу "Тс-с" тоже спасибо. Все что могли уже написали. Формат общения через личку Вам, видимо, не подходит, но по своему личному опыту общения с потребителями могу сказать, что в подобных случаях путь общения по телефону - самый быстрый путь.
quote:- Сергей, не обижайтесь: просто нам так же очень обидно за такие проколы. Представьте, что Вы болеете за любимую футбольную команду, а она забивает мяч в свои ворота... Тут много чего можно сказать в адрес игроков - но за другую команду "болеть" всё-таки не будешьВо-первых, тот "клоун" и "саботажник", который пустил такие стволы на сборку - это я.
. А по поводу "работников цирка" - это уж точно не Вы, а кто-то из тех кто изготавливал стволы и посчитал возможным сей брак причислить к готовым кондиционным изделиям. Да. Модератор должен быть можератором. Он не имеет права обижаться. Следующий раз буду писать так.
Написал. Пошел покурил. Перечитал. Переписал. И так три раза. Потом только отправил.
"... кто-то из тех, кто изготавливал стволы и посчитал возможным сей брак причислить к готовым кондиционным изделиям."
Так то оно так, но, все равно, ответственность за все ЭТО несем в конечном итоге мы. Никогда наперед не знаешь с какой стороны ждать бяки. Ствол-то новый относительно. Технология новая.
Ладно в понедельник пересмотрим все что есть на предмет наличия раковин.
Сколы в стволе влияют на мощность или кучность пистолета?
Заранее спасибо.
Две строчки вверх:
"По поводу мнения производителя, как это влияет, на кучность - исходя из вышесказанного, нет и не может быть такого мнения. Статистический материал по этой неисправности не накоплен."
CivilGuns
понимаю и вас и клиентов.
quote:- в любом случае, Ваша позиция заслуживает всяческого уважения.Так то оно так, но, все равно, ответственность за все ЭТО несем в конечном итоге мы.
quote:Originally posted by SLOG:
- в любом случае, Ваша позиция заслуживает всяческого уважения.
Что да, то - да.
Елы-палы... ужасть то какой... Господи, благослови Техноармс, из всей кучи пистолетов на Ганзе 2 (два!!!) ствола с раковинами!!!! И при этом пишут что гарантия 100%! Ижсмех бы уже обвинил пользователей, патроны, пятна на Солнце... Если бы вообще отреагировал...
звините, если нафлудил...
ЗЫ. Вопрос модератору. А ежели я ствол, по призоду аккуратненько пастой ГОИ изнутри полирну, да "Форумом" обработаю? Или не стоит трогать покрытие?
quote:Originally posted by Samarskiy_zmey:
пастой ГОИ изнутри полирну, да "Форумом" обработаю?
Прошу прощения, что вмешиваюсь, попробуйте сначала без этих прибамбасов. Лишний раз просто ветошью с маслицем протереть, и, затем насухо.
На V4 это делается, также просто как на ПМ. quote:аккуратненько пастой ГОИ изнутри полирну, да "Форумом" обработаю?
"Не ,ну в Смысле ?" (С) Е.Шифрин
quote:Originally posted by SLOG:
- в любом случае, Ваша позиция заслуживает всяческого уважения.
+999999999
quote:Другое дело, что это нельзя пускать дальше в производство - это да.
Уважаю !
Купил Грозу 02 V4 - уррааа!!! мегопистолет!!! Теперь один важный вопрос- пружина возврата затвора - стоит ли брать пружину посильнее чем та которая стоит??( дата выпуска 25 августа2010г).
Пуляю пока только МдИ - боюсь этой пружиной разбить пистоль и погнуть ЗЗ (((
Черепашкин !
Курите тему! CivilGuns по поводу пружин всё отписал.
Ждем фото
кпил Г-2v4, супер пистолет! так как я чайник в этом вопросе, подскажите плиз. Какие патроны нужны? в магазине предложили убойные+, инна магнум, и просто иагнум!
P.S важна убойная сила, а не для спортивной стрельбы!!!
quote:Originally posted by Олег555444:
Какие патроны нужны? в магазине предложили убойные+, инна магнум, и просто иагнум!
P.S важна убойная сила, а не для спортивной стрельбы!!!
Если взять за 100% МдИ(05/11), то У+(К11)=85%.
quote:Если взять за 100% МдИ(05/11), то У+(К11)=85%.
Спасибо!
quote:Originally posted by Shanetz:
Shanetz
я увидел на фотографии что вы даже спусковой крючок сняли!? я тоже когда разбирал хотел снять но побоялся подпружиненой тяги если уже собрали обратно скажите не было ли трудностей со сборкой и установкой на место спускового крючка? заранее благодарен
Устанавливать спусковой крючок труднее большой надобности в снятии его нет, если его только заклинит, что вряд ли.
Стрелял из своего нового Г-02 V4, 2 см доски(сосны) с 7 метров насквозь, патроны МдИ, убойные+, магнум!
quote:Originally posted by Олег555444:
2 см доски(сосны) с 7 метров насквозь
Спору нет, пистоль хорош, но исходя из личного опыта позволю таки себе усомниться. Не оказывайте медвежью услугу ТА. Фото не надо.
quote:Originally posted by snake_sh:
я увидел на фотографии что вы даже спусковой крючок сняли!? я тоже когда разбирал хотел снять но побоялся подпружиненой тяги если уже собрали обратно скажите не было ли трудностей со сборкой и установкой на место спускового крючка? заранее благодарен
Спусковой крючок я снял, согласно инструкции производителя о полной разборке пистолета при снятии консервационной смазки. Опять же старая добрая привычка знать то, что имеешь. Трудностей со сборкой не было. Хотя допускаю, что у человека малоопытного эти трудности вполне вероятны, т.к. если не запомнить как было изначально, то м.б. сложности - чертёж, надо отметить, в инструкции не лишком информативен и прост для чтения технически неподготовленного человека. Могу дать простой совет: прежде чем разбирать какой-либо узел - тщательно отфотографируйте сочленения на собранном, дабы потом было понятно чего куда и в какой последовательности пихать. О полной разборке дивайса не пожалел ни разу, т.к. практически из всех глухих полостей удалось вынуть немного ржавчины. Более того, я всё на ночь положил в нефрас и потом на час залил балистолом в разобранном виде и только потом протёр и собрал. Впечатления положительные, выглядит всё достойно. Посмотрим что будет дальше.
Originally posted by CivilGuns:
quote:ВСЕМ спасибо за комплименты.
Немного истории: через мои руки прошло немерянное количество травматики друзей-приятелей. Стрелял почти из всего, что есть на рынке, причём в хороших условиях стрелкового тира. И нужная сумма для меня не проблема. Так вот, Гроза-02 мой первый травматический пистолет. Раньше я даже не заморачивался на мысли о покупке чего-либо резинострельного. Это, можно сказать, такой вот комплимент.
quote:За мнение об установке б/у ствола отдельное спасибо.
Сергей, я желаю Вам и вашей фирме только самых лучших результатов. Сравнивать с остальными отеч. производителями ТА просто не приходится. Но вы задали такую планку, что её просто необходимо держать. Я уверен, что если отловить все баги, то Гроза-02 это бестселлер надолго. Если не будет каких-то совсем уж жёстких подстав со стороны властей, то вашу продукцию по комплексу качеств в 9Р.А.сравнивать просто пока что не с чем. Считайте мою критику не более чем вкладом в процветание Техноармса. Ничего личного. Просто по характеру повреждений в стволе у меня сложилось мнение, что из него однозначно стреляли. После 46 выстрелов повреждений стало явно больше, но принципиально ничего не изменилось.
quote:Что касается самих стволов.Появился второй случай. По крайней мере, он дал понять, что вопреки мнению первого пользователя, эти сколы (раковины) не появляются, а присутствуют с самого начала.
Уже легче. Во-первых, будем тщательней заглядывать в стволы до установки.
Лично моё мнение - это дефект металлобработки и вряд ли Вы сумеете что-то отловить по наличию каверн в новых стволах. Я уверен, что из моего пистолета до меня стреляли - на производстве это было, в магазине, или ещё где, не важно - лично мои ощущения таковы, что каверны появились В РЕЗУЛЬТАТЕ отстрела. (Это не претензия).
quote:Во-вторых, это 100 % гарантийный случай.
Эх, вот если бы условия гарантии предусматривали бы билет туда-обратно до Птичного или хотя бы оплату услуг СС...
quote:По поводу технологии изготовления: какой современной или совершенной она бы ни была, какой-то процент отбраковки будет всегда
Это понятно. Вопрос насколько это система. Не секрет, что в условиях отечественного рынка рост объёма/спроса почти всегда ведёт к потере качества. Пускай это будет не про вас, ок?
quote:В общем, вопрос для нас исчерпан.
А вот это вот Вы зря. Не установив реальную причину бага и не разобравшись с поставщиком, пожалуй, исчерпывать вопрос не стОит. Скорее всего - это брак партии, редко бывает так, чтобы на весь кулёк попалась одна косячная деталь, а остальные были хорошие. ИМХО расслабляться рано.
quote:Формат общения через личку Вам, видимо, не подходит, но по своему личному опыту общения с потребителями могу сказать, что в подобных случаях путь общения по телефону - самый быстрый путь.
Ну уж дудки. Формат общения через личку мне вполне подходит и телефоном пользоваться я умею. Но зачем тогда форум? И как копить статистический материал? Он ведь нам (потребителям) тоже нужен. Не меньше чем Вам. Я одну Грозу-02 уже сосватал, хорошо что человеку нормальная попалась. А ну как ещё насоветую, а меня потом мои друзья-товарищи-клиенты бить придут?
quote:Архиллес
quote:Originally posted by Архиллес:
А эти раковины проявились во время эксплуатации, или изначально не заметили?
Изначально было "кольцо" раковин где-то по середине зубов, процентов 10 площади. по мере отстрела локализация раковин приобретала хаотично-повсеместный характер.
До отправки на перествол ещё постреляю немного, посмотрим как будут развиваться дефекты. Даёшь статистику.
quote:Originally posted by pavel510:
Сколы в стволе влияют на мощность или кучность пистолета?
Заранее спасибо.
Влияют.
quote:Спору нет, пистоль хорош, но исходя из личного опыта позволю таки себе усомниться. Не оказывайте медвежью услугу ТА. Фото не надо.
Уточняю, насквозь только мди!!!
quote:[B][/B]
И ещё раз ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!!!
quote:Если взять за 100% МдИ(05/11), то У+(К11)=85%.
И ещё раз ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!!!
Архиллес фото много, фот ствола тож есть- но как их вставить ВАПЩЕ НЕ ПОЙМУ((((
Нажимаешь Edit/Delete Message и в режиме редактирования нажимаешь добавить фото - выбираешь их на своём компе и всё.
Добрый день
Получил свою Грозу 03 с перестволовки с V3 на V4 после отстрела оружие низит с 7 метров на 25см , после прострелки одного магазина тоесть 15 патронов МдИ оружие начило высить , после тщательного осмотра оружия с полной разборкой было выявленно что ствол сдвинулся со станины пистолета и зажал рычаг затворной задержки , спомощью дримера и поправкой отверстия проблема была устранина.
Вопрос
на сколько может подвинутся ствол на станине ?
А остальное отсчитаюсь после прострела хотябы ещё двух магазинов.
ТЕМУ закрываю.
Причина. На некоторых изделиях Гроза, в частности, на длинных Грозах 03,05 ожидания пользователей не соответсвуют действительности.
КРАТКОЕ РЕЗЮМЕ по всей теме от производителя.
Мощность - ОК.
Кучность.
Гроза 02,04. Она стала лучше, чем на пистолетах Гроза 02,04 со стволами В1-В3. "Отрывов" от кучи практически нет.
Гроза 03,05. Объективно она стала хуже, чем на изделиях Гроза 03,05 со стволом В3. Она даже, похуже, чем на изделиях Гроза 02,04 со стволом В4. Есть "отрывы" от кучи.
Тех, кто нам звонил, мы об этом предупреждали. Некоторые отказывались от перестволения Гроза 03,05 в пользу спортивного применения. Тот, кто выбрал web-формат общения, остался в ряде случаев недоволен.
Работа автоматики.
По объективным причинам пистолет со стволом В4 стал более требователен к качеству патрона.
Подробнее здесь.
forummessage/225/68
Качество.
Нареканий по утыканиям и т.п. практически не стало (если они есть, то их все равно стало меньше).
Вопросы с невыбросами были связаны с применением новой возвратной пружины. На настоящий момент они решены.
Есть две частные претензии по "раковинам" на выстыпах продольных нарезов. Мнения разошлись. Ситуация на настоящий момент такая: претензии есть, стволов У НАС нет, чтобы сделать окончательный вывод.
Резюме.
Грозы 02,04 оставляем как есть. Качество будем улучшать.
Грозы 03,05 будем дорабатывать конструктивно в целях улучшения работы автоматики и показателей кучности.
Те, кто остался недоволен работой Гроза 03,05 после покупки или перестволения, ЗВОНИТЕ. Частные (нехарактернае) проблемы от лица ЗАО "ТЕХНОАРМС" в публичном web-формате решаться больше не будут.