Выживание
От Белого до Баренцева моря через Кольский полуостров.
От Белого до Баренцева моря через Кольский полуостров.
Облазил весь интернет, так никто не ходил, ходили по кейвам, вокруг по берегу, а вот от моря до моря еще никто))
В общих чертах.
Есть такая идея- перейти Кольский насквозь), от Белого моря по берегу реки Стрельна форсируя Поной, далее на запад по Кейвам до 37 градуса, направление север Кангалагшского заповедника и уже по берегу Баренцево до Туманного, оттуда заберет такси до Мурманска.
Маршрут довольно большой более 470км, рассчитываю неспешно пройти за 35-40 дней , так что если есть столько свободного времени то был бы рад напарнику!
Понимаю что шанс найти желающего стремится к 0) но все же попробую.
В каком месяце идёшь?
В первых числах июня старт, потом трава подымется и идти будет очень сложно.
Удачи!
Один пойдешь, если никто не присоединится?
А Вы уже бывали в этих краях?
К такому маршруту - это уже категория сложности надо готовиться. Только
через турклубы , в составе подготовленной группы. Имея опыт прохождения
маршрутов подобной сложности у старшего группы. Если кроме романтики ничего нет. Можно "сбить охотку". Небольшим радиальным (по круги)в месте с быстрой
эвакуацией на 2-3 дня.Очень хорошо можно почувствовать условия и оценить степень своей готовности на более сложный маршрут.Регистрация в МЧС обязательна.
Ну а если не новичок в этом деле, удачной погоды.Всегда мечтал побывать в тех местах.В 1941-1942 года там в тяжелых боях погибло много Уральцев
367 стрелковая дивизия (сформирована г.Шадринск).Много родственников навсегда там остались.
цитата:Изначально написано Dead Cat:
Удачи!
Один пойдешь, если никто не присоединится?
Надо же осуществлять мечты!!!
Меня может остановить либо здоровье, тьфу... тьфу....тьфу, либо хороший контракт по работе!
А пока работы нет надо сделать что то для себя о чем можно вспоминать всю жизнь, вот этот проект для меня именно такой.
цитата:Изначально написано Psihiatr:
А Вы уже бывали в этих краях?
Да, я ходил вдоль рек по Терскому берегу Стрельня до озер, Чапома смотрел водопады, в прошлом году по тундре у Баренцего, в сторону Харлоки в прошлом году так вообще именно для этого проекта, так что регион немного знаю.
цитата:Кроме времени проведенного в походе сложности ни какой нет, разве что пару генштабов по болотистой местности.Изначально написано gormet:
К такому маршруту - это уже категория сложности надо готовиться. Только
через турклубы , в составе подготовленной группы. Имея опыт прохождения маршрутов подобной сложности у старшего группы.
Буду и юнгой и капитаном, так даже удобнее, не надо разговаривать с деревьями))) Можно с самим собой)
Если кроме романтики ничего нет. Можно "сбить охотку". Небольшим радиальным (по круги)в месте с быстрой эвакуацией на 2-3 дня.
Много свободного времени, хочу осуществить мечту. Потом есть телефон, если уж совсем плохо можно обратится к МЧС или родственникам. По берегу Кольского уже ходили "Кольский за 80 дней"
Очень хорошо можно почувствовать условия и оценить степень своей готовности на более сложный маршрут. Регистрация в МЧС обязательна.
Ни разу не обращался, даже не знаю как это делать(
Ну а если не новичок в этом деле, удачной погоды.
Спасибо, хорошая погода мне точно пригодится!
Всегда мечтал побывать в тех местах.В 1941-1942 года там в тяжелых боях погибло много Уральцев
367 стрелковая дивизия (сформирована г.Шадринск).Много родственников навсегда там остались.
Ну вот, если поставить себе задачу осуществимой мечты а потом ее осуществить! А просто мечтать и нечего не делать что бы к ней прийти это как то совсем по детски.
...
Вот все раздумываю как будет правильней, старт через тундры на Кейвы а потом уже лесть в тайгу или наоборот, с начало лес потом тундры)
По тундре идти легко с тяжелым рюкзаком, подойду к лесу уже с относительно полегчавшим, но солнце будет либо в лицо либо в правый бок, аккумуляторы от солнца зарядить уже сложновато, в лесу просто невозможно, охота ходовая тоже затруднится, в тундре постоянно ветер и погода будет еще прохладная.
Если наЕборот) то солнце в спину, с эл.питанием проблем ни каких, охота в гору) но вот придется по лесу с рюкзаком килограммов в 35-37 переть несколько недель. А у меня из электроники, спутник, ГПС, приемник, камера. Солнце в тех широтах днем 43-45 градусов по отношению к горизонту и 10-15 ночью.
В пользу старта с юга на север есть еще одно что меня беспокоит, это трава, центр Кольского своим высокотравьем даже чуть среднюю полосу напоминает, не хотелось бы в траве по яйца дни напролет плестись. Хотя может надуманное беспокойство.
Один из двух возможных маршрутов
цитата:пройти за 35-40 дней
Вес рюкзака 54 кг ?
Посчитал 35-37кг примерно, в 37 точно уложусь.
цитата:в 37 точно уложусь.
На "полрациона" пойдёте ?
Да какой рацион, север, рыбалка, охота, главное углеводы, остальное можно добыть по пути, да и потом я на своих жирах могу пару недель) только лучше станет)
Вообще для себя пришел к такому выводу что 250г в день в богатом на животные белки регионе вполне достаточно, то есть вместе с резервом вполне можно обойтись 12-14 килограммами, потом мне уже не 20, организм не требует много еды, обмен уже не тот)
цитата:Да какой рацион, север, рыбалка, охота, главное углеводы
Мой знакомый турист с 40-ка летним стажем пеших одиночных маршрутов 5-й категории сложности - проходил 365-380 км за 20-23 дня . Вес рюкзака при выходе на маршрут 27 кг . Шёл на половину рациона - маршруты были Алтай и Коми . Разок ходил на перевал Дятлова .
За время пути охотился и ловил рыбу , но в среднем терял 7 кг веса .
Распорядок был у него такой - в 7 начинал движение и шёл 4 часа - затем отдых 4 часа и вновь движение 4 часа . В 19 часов остановка на ночёвку .В понравившихся местах мог остановиться на день-другой .
Средняя скорость по маршруту - 2,5 км в час .
Главное на маршруте - по его мнению - торопиться не надо .
Да точно, торопится не надо, но у меня средняя выходит обычно 10-15 км в день, ну если не по дороге конечно.
цитата:ну если не по дороге конечно.
Понятно что "сквозь тайгу" и 2,5 км/час слишком быстро .
Ну там обычно берега рек легко проходимы, меня больше беспокоит самое сердце Кольского, много болот.
Каков бюджет мероприятия?
Да какой там бюджет)
Билеты на поезд Москва-Мурманск (самолет) туда-сюда) 5000х2=10000р. Такси Мурманск - Туманный 1500, такси (автобус) до Умбы 2000р (450р) вертолет Умба-Чапома 5000.
Итого: ~20000р, ну может что то пойдет не так, возможно таксорик 2-е попросит, думаю 25000р на дорогу вполне достаточно.
да в серединке болота верховые - много сырости. маршрут через них нужно тщательно планировать. мы как-то через такие болота ползли 5 км 14 часов.
Да есть там проход сухой, карту внимательно изучил.
цитата:Originally posted by Werewolf_Zarin:
Такси Мурманск - Туманный 1500
с нас три года тому за такси с Мурманска до Туманного 3,5 тыра просили
У меня друг в Мурманске живет, это оплата бензина, водитель с его работы.
цитата:Originally posted by Werewolf_Zarin:
главное углеводы
осмелюсь заверить, что главное - белок, а в энергию как жиры, так и белки также(почти) лихо пускаются. Особенно жиры.
Так что то можно взять с собой а все животное просто заохотить. Естественно макароны и рис, а не шпроты и тушняк.
Суть в том, что сушеное мясо легко заменяет макароны и рис, но никак не наоборот (витамины и прочие микроэлементы не берем во внимание, это отдельно можно взять).
Если все можно поймать/заохотить, то это вообще здорово. Но когда добычливость неравномерно распределена по походу, то наверняка встанет вопрос консервации, а это - соль? Соль тяжела.
Макароны с точки зрения ценности вообще мало ценны. Куда лучше рис, гречка, горох (колотый лучше).
Край богатый, если уж с охотой не зайдет то рыба там в любое время дня и ночи. Еду вообще не берусь обсуждать, у меня свои предпочтения.
Сергей, слушай, раз такое дело, поделись с не охотником, сколько каких патронов возьмешь в такое путешествие?
Примерно 1 выстрел в день, возьму дроби 5 немного 3 и пуль штук 10, я с гладкий пойду.
Разговаривал сегодня с Владимиром Ивановичем по поводу вашего похода.
У него такие замечания .
1) 40 кг рюкзак слишком тяжёлый - максимум надо 32 кг.
40 кг рюкзак - это = 10 км в день .
2) По берегам рек очень много кустарников - идти страшно тяжело .
Старайтесь планировать переход с максимальным использованием дорог и троп .
3) 40 дней - в одно лицо - очень утомительно морально - максимум 24 дня - или искать напарника - тогда и вес рюкзака заметно снизится.
Да 40 дней немного долго) но реально. Я про 40кг и не писал, потом комфортный вес рюкзака привязан к весу несущего, понятно что дрыщь в 70 кг не может долго нести ношу более чем в половину своего веса, хотя ХЗ как там, я так подумал.
А вот в 32 мне точно не уложится, 35 у меня по нынешней раскладке. 16-того рвану в вечное лето на солнышке повалятся, жену выгуливать), приеду 4-5, потом начну собираться скину раскладку полную сюда.
"2) По берегам рек очень много кустарников - идти страшно тяжело ." говоря о Кольском я прямо противоположного мнения как и о многих регионах. По берегам скотина вытаптывает такие хайвеи)))) Можешь тут глянуть большая часть именно по берегам https://plus.google.com/u/0/109782031371579825430/photos
цитата:Originally posted by Werewolf_Zarin:
Да 40 дней немного долго) но реально.
Если не секрет, а сколько дней одиночного похода было и в каком возрасте?
Да бывало, под месяц лет 10 назад, правда сплав с бесконечным матрасом, тоже в работе перебои были) Я Кольский выбрал из за удобства и низкого бюджета, потом это же не военный приказ, почувствую что не смогу дойти сойду с маршрута, есть же там жилье, Краснощелье например, как раз по центру Кольского.
Честно говоря у меня не стоят задачи психологической настройки, шмурдяк и его оптимизация больше волнует.
Спасибо, понял, просто я то же "прогуливался" в тех местах и по 30 и по 40 дней, поэтому и спрашиваю.
цитата:Изначально написано Psihiatr:
Спасибо, понял, просто я то же "прогуливался" в тех местах и по 30 и по 40 дней, поэтому и спрашиваю.
Может расскажите о маршрутах и трудностях, да и вообще очень любопытно если честно!
Заранее благодарен!
Настрой словами не объяснить наверное, у всех разные мотивации, пороги страха и сомнения, все конечно с опытом отрабатывается, появляется понимание того или иного процесса, в 20-25 лет я бы даже мысль такую гнал бы, сейчас могу себе позволить немного пошалить перегнув.... .
Не скажу что нет сомнений в себе, есть конечно и их не мало, но они технического характера, значит их можно предусмотреть, исправить, сгладить, минимизировать.
Потом есть же цель, к ней надо стремится, без фанатизма конечно)))
Делал радиалки на Кольском от лагеря по 5-12 км. Вдоль реки идти муторно, кустарник густой, травы по колено, прошлогодней сухой травы. По лесу идти одно удовольствие, ягель, простор и небольшие сопки. Много болотистых участков, но обычно не глубокие. Рыбы везде много, птицы тоже навалом. В начале июня, комара и мошки почти нет, в этом плане комфортно.
Про комаров и мошку утешает, постоянно в накомарнике как сын пасечника тоже не ась.
С дровами проблем нет, сушняка много, воды тоже навалом. Когда идут дожди, одежда постоянно влажная, не успевали сушиться. Личная гигиена залог комфортной ходьбы. В этом году весна теплая, комар успеет вылететь, так что накомарник+диты пригодятся, а вот мошки и гнуса в июне немного, здесь кайфуем
У нас спутник не всегда цеплялся к сети, на постоянном поиске акб просаживался, в нужный момент сдох собака. При вызове МЧС вертолета, он пойдет с Мурманска, выкатят счет, несколько лет назад раз объявили 270 тысяч, благо обошлось.
Странно, со спутником не испытывал проблем вообще, может уже трубка не ась(
трубка арендная была, может акб уже убитый в ней был, или сама трубка.
У меня иридиум, берет везде хотя трубка ровесник великому октябрю, но аккумы новые взял, на стандартный пакет и 30 дней одного аккума хватает. Я правда не жду по 15 минут спутника, если уж и зашло с дырой то просто включу еще раз через 10 мин.
-Tourist- к стати какой месяц на фото?
Как то путешествовали по Кольскому 5 недель. В середине подул ураганный ветер и ни птица ни рыба не хотели ловиться. Из продуктов была мука, подсолнечное масло, сахар, ели по 5 маленьких "плюшек" утром и вечером и сладкий чай (3 к сахара). Немного круп. Оголодали так, что хотели мышей сетью ловить. Аналогично родственник: пока поднимались вверх по одной реке дичи вообще не было, и так дней 10, одного оленя скрадывали они сутки. А перевалили на другую реку и стало как в райских кущах. Поэтому НЗ на этот случай хорошо бы.
Да тож понятно у природы нет плохой погоды)
Маршрут тянет более чем на пятёрку пешеходную. Сложно, конечно, но, для здорового мужика в расцвете сил, вполне реально. Хотя, лично я не потянул бы на такой маршрут даже в лучшие свои годы. Знаю за собой слабость - если более недели автономного путешествия, то наступает жуткая депрессия от одиночества. Элементарно всё надоедает, становится скучно и хочется человеческого общения. Никакие маршруты уже не в радость...
На всякий случай посоветовал бы взять небольшую сеть, длиной 7-9 метров с ячеёй 30-35 для закидывания с берега. Вес не более 0,5 кг., зато польза, в смысле добычи пропитания, очень большая.
Ну и, с нетерпением, отчёта мы все ждём.
Взял косыночку полуторометровую, как бы всегда со мной, очень к стати советую при ловле в быстрых реках, по уловам после порогов и заводинках отлично себя показывает в бесклевие, ну и можно как активно ловить так и пассивно. А снарядить одной палкой и двумя камушками это не проблема)
Отчет точно будет, дойду или сойду) Вообще вроде все складывается. в планах 8-9-10 уже в поезд сесть, далее пешком) Набрал флешек с десяток по 32г, думаю видио поснимать, мне кажется актуальней веселых картинок, все же в динамике. Фот возьму сони-300 не плохо видюхи снимает но слышен зум сильно(((
подпишусь. с нетерпением буду ждать отчета.
ну и список снаряги также очень интересен.
сам в этом году вернулся в туризм. недельку по Крыму прогулялся. Коленки выдержали. Буду смотреть на более другие маршруты.
Поздравляю, пару фоток нашего Крыма плиз, в студию!)
цитата:Изначально написано Werewolf_Zarin:
Поздравляю, пару фоток нашего Крыма плиз, в студию!)
ну вот, например..
Первая очень симпатичная!
Фотки с 1 по 10 июня, но весна была поздней, воды много. Сброшу еще фотки также в июне, но температура +8 +20, реально в шортах ходили, у кого были. Сейчас там очень тепло, так что деревья будут в листве, трава поднимется и земля подсохнет. Это хорошо кстати, меньше болотистых мест будет.
http://oko-planet.su/pogoda/ne...annee-leto.html
Вспомнил.. Леминги, дикие хомячки, безобидные и пугливые. За несколько часов вскрыли, забытый на земле, пакет с макаронами. 3 кг макарон исчезли, походу работала бригада леммингов
))цитата:Изначально написано -Tourist-:
Вспомнил.. Леминги, дикие хомячки, безобидные и пугливые. За несколько часов вскрыли, забытый на земле, пакет с макаронами. 3 кг макарон исчезли, походу работала бригада леммингов
Бригадный подряд)
А что не на дерево?
цитата:Маршрут тянет более чем на пятёрку пешеходную
6-я категория сложности однозначно - надо только слегка зацепить Хибины .
Индекс суровости падает если через Хибины) там жилье, населенка, девки, пиво, рок-н-рол.)
Если честно один из рассматриваемых маршрутов пролегает напрямую у основания через Кольский в 20 км от Хибинских гор, он же и самый быстрый, от Баренцево вдоль Хибин далее по дороге до Умбы. Меня там дорога смущает, шибко проезжая и Хибинский заповедник. Но так реально можно сократить маршрут при том оставить основное от Барецева до Белого. Возможно и воспользуюсь им если пойму что по берегу и Кейвам не смогу шагать 15 км в ходовой день, тогда мне тупо еды не хватит( а более чем на 40 дней физически на себе тащить не смогу(
цитата:Originally posted by Werewolf_Zarin:
А что не на дерево?
Забыли этот пакет, он частично веткой лапника накрылся, вот и не углядели, все остальное на дереве было. Никто не ожидал такой скорости от леммингов.
Вот фотки первая-вторая декада июня 2013 года, как раз тепло было.
Подпишусь, послежу, очень интересно! Я сам-то водник, байдарка - катамаран, как раз Северная Карелия - Белое Море - Кольский - любимый регион, фанат я Карелии, короче... Нооо... Пешедралом, да в один нос, да по скалам и болотам, да сорок дён? Вай-вай-вай, это даже не шестёрка-пешка получается, это знааачительно (хуже)круче...
Удачи!!!
Я сегодня утром встал и понял, что на такой маршрут я бы один не пошел, очково мне.
15 километров в день возможно делать... Сам делал такие выходы. Но это от базы до точки, за 6 часов пришел на место и спать завалился от усталости. Утром с грузом 15-18 кг обратно, по дороге еще и рыбку ловил, шел часов 20. преодоление мелких речушек, обход болот, будет значительно замедлять. Да по сопкам взбираться, то еще удовольствие.
в одном месте, проходя через кустарник, зацепился ногой за корягу и упал, дабы не сломать спиннинг в руках, завалился на бок, а внизу у коряги сучок торчал острый, как я себе левый бок не пропорол, до сих пор удивляюсь. Уже был уставший, и не так внимательно смотрел под ноги. Потом осознал, что могло произойти, и шел значительно медленнее
Если там по лесу такие хайвеи то можно и 10-12 делать, по тундре конечно быстрей.
То W. Zarin : список вещей увидеть можно? Что уложится в 37 кг. ?
Только набросок.
Бивачное снаряжение.
1 Рюкзак Оспрей. 60л. 2200
2 Палатка Биг Агнесс. 940
3 Коврик надуваст Терморест. коврик, мешок, рем.набор. 450
4 Спальник пуховой Биг Агнесс. 2С комфорт 850
5 Посуда титановая. Котел, чайник, кружка, ложка, удлиненная ложка, вилка, нож. 500
6 Кеды. 450
7 Термобелье летние. Рубашка. 350
Итого: 5740
Охота.
1 Ружье гладкоствольное Росси 12 кал. Ружье, шнур для чистки, масло, коллиматорный прицел, 5 батареек, ремень. 2600
2 Патроны. Патронташ 100г, ?5 - 4шт, ? 3 - 18шт, пуля - 2шт. 1355
Итого: 3955
Рыбалка.
1 Спиннинг Шимано. Четырехчастник 306
2 Катушка Шимано. Шимано 4000 300
3 Набор блесен. 300
Итого: 906
Навигация.
1 Карты бумажные. Спутник, генштаб. (примерно 10 заламинированный листов) 88
2 Навигатор Гармин 62. Чехол, защелка, карабин. 275
3 Компас Китай. 15
4 Блокнот. Блокнот, карандаш. 71
Итого: 449
Одежда.
1 Куртка мембрана Мармот. 1
2 Штаны мембрана Мармот. 1
3 Брюки синтетика облегченные. 390
4 Термобелье летние. Только рубашка 234
5 Свитер пуховой. 405
6 Флиска 100. 450
8 Перчатки. Кожа-синтетика. 75
9 Носки. 3 пары 1
10 Трусы. Трекинговые 2шт, обычные 1шт. 1
Итого: 1558
Аптечка.
1 Чехол влагостойкий. 34
2 Бинт 480
3 1
4 1
5 1
6 1
7 1
8 1
9 1
10 1
11 1
12 1
13 1
14 1
15 1
16 1
17 1
18 1
19 1
20 1
Итого: 532
Фото, видео, электроника.
1 Фотоаппарат Сони 300. 670
2 Аккумуляторы для фото. 4шт 128
3 Батарейки типа АА. для навигатора 10шт 250
4 Приемник. солнечная панель на корпусе приемника. 1
5 Аккумуляторы для приемника. 2шт 1
6 Телефон спутниковый 400
Итого: 1450
Гигиена.
Чехол MSR. из сетки. 19
Полотенце MSR. микрофибра 84
Мыло. 360
Зубная паста. 122
Зубная щетка. 19
Крем для кожи. 30
Станок Джилет. 23
Зеркало. 30
Кусалка для ногтей. 17
Бумага туалетная. 2 рулона 170
Присыпка для ног 52
Итого: 926
Прочие.
1 Веревка кевлар 5мм. 15м 210
2
3 Зажигалки Крикет. 4шт 52
4 Средство от комаров. ДЭЭТ 98%, Пикаридин 20% 2х100мЛ 237
5 Ножовка Фискарс 205
6 Гермешки 273
Итого: 977
Всего без учета продуктов питания; 16493
Интересно. Можно свои мысли?
Нож не увидел, или только тот что в посуде.
Две ложки?
Часть блесен( 300 гр !) заменил бы на крючки-поплавки. Ну и соответственно уменьшил вес
Посуда- нужен чайник?
Прицел с батарейками? Зачем?
Мыло можно и меньше кусок.
Добавил бы швейный набор.
Если не будет возможности разжечь огонь? На чем готовить? Добавил бы горелку + баллон.
Сергей, если интересно, то можно взять с собой кое-какую снасть. Я на ближайшем перекате, на нее брал 3-5 семг за полчаса. Для стола в лагерь рыбы набил, и перешел на блесну на спортивную ловлю. По весу снасть выйдет грам в 200-300, хотя наверно можно оптимизировать. Но она запрещена и является браконьерской.
Конечно интересно, я неплохо ловлю рыбу но знания лишними не бывают. Назовем ее аварийной снастью или снастью выживания. Подавляющая часть пути конечно пройдет без семги и горбуши.
Горбуши на Кольском не бывает, она тихоокеанский лосось...
На Кольском сёмга, форель, хариус, на севере - кумжа... 
цитата:Originally posted by Миха лесник:
Горбуши на Кольском не бывает
Бывает, она там аклиматизирована. Каждые два года все ловят на икру, т.к. сама не вкусная. Кумжа будет ловиться на блесну в озерах и на сеточку, которую можно ставить "вперетяжку" в заливчиках.
Хорошее место "Грязные озера" - это не доходя до р.Умбы. И симпатично и рыбы много. Но это сильно на запад от вашего маршрута.
цитата:Изначально написано Миха лесник:
Горбуши на Кольском не бывает, она тихоокеанский лосось...
Михаил Борисович,
на кого похожа,
может семужка с сколиозом?
цитата:[/B]
шнур для чистки, масло, коллиматорный прицел, 5 батареек,
цитата:[B]
Лишнее .
Туалетные принадлежности - ВКЛЮЧАЯ туалетную бумагу - оставить дома - только кусок мыла . Попу лучше мыть - чем вытирать .
Не ну гигиеной я пожертвовать не могу как и ходить с мокрой задницей), не чищенными зубами, грязными руками и.т.п
цитата:как и ходить с мокрой задницей)
Мокрая , но чистая . Туалетная бумага не эффективна и вот с грязной попой по буеракам - весь мокрый и потный и на третий день начнётся в промежности зуд и жжение , а оно надо ?
Воды кругом много - спокойно помыл и пошёл дальше, а то что мокрая - так не надо на мокрую попу штаны одевать .
цитата:не чищенными зубами,
В природе много растений и плодов - заменяющих зубную пасту - гораздо эффективнее - надо только глянуть , что есть на Кольском по маршруту следования .
На худой конец можно взять жевательную резинку - эффект аналогичный - места и времени занимает в разы меньше .
Почистить зубы можно:
Водой
Если ваши зубы здоровы, то чистка водой - это подходящая альтернатива зубным пастам. Вода очищает зубы от болезнетворных бактерий и непосредственно от остатков съеденной пищи, что и является основной целью при чистке зубов. То есть вода оказывает не меньший антикариесный эффект, ведь кариес развивается там, где зубы плохо очищены.
Источник фото: globallookpress.com
Активированным углём
Активированный уголь почти у всех имеется в домашней аптечке. Для того чтобы почистить зубы, понадобятся только две таблетки активированного угля. Таким способом чистить зубы пользовались ещё в древности, правда, использовали для чистки зубов в то время не активированный уголь, а древесную золу. Так что если вы оказались вне цивилизации, например, в походе, для чистки зубов можно смело использовать печную золу и толчёный древесный уголь из костра. Считается, что лучший уголь для чистки зубов - из липы.
Как использовать? Таблетки активированного угля необходимо хорошенько разжевать. Возьмите зубную щётку, смочите её под струёй воды и начинайте чистить зубы. В конце хорошенько прополощите рот. Если вы используете золу, то её нужно сначала втереть в зубы, а потом уже приступать к чистке.
Кстати, активированный уголь не только очистит зубы от остатков пищи и налёта, но и отбелит их.
Солью
Источник фото: globallookpress.com
Соль - достаточно распространённое средство для очищения зубов, она эффективно уничтожает микробы в полости рта и помогает укрепить слабые дёсны, которые часто кровоточат.
Ещё в 1674 году голландский изобретатель Антоний ван Левенгук совершил два выдающихся открытия. Во-первых, он открыл мир микробов, а во-вторых - способ их уничтожения во рту при помощи соли. Открытие произошло случайно, когда под линзой микроскопа оказался смыв с зубов учёного. Антоний ван Левенгук увидел множество микробов, но протерев зубы тряпочкой с солью, на новом смыве микробов он не обнаружил. Учёный до конца жизни чистил зубы с солью и прожил, кстати, 93 года.
Соль не только эффективно очищает зубы, но и заживляет дёсны, предотвращает процессы гниения, убирает неприятный запах изо рта, соль разъедает зубной камень и тем самым отбеливает эмаль.
Вместо зубной пасты можно жевать молодой пырей - в процессе жевания трава превращается в мелкие размочаленные волокна целлюлозы, и каждое волокно, как щётка, очищает зубы. Также сок этой травы имеет щелочную реакцию.
Хорошо чистит зубы и хвощ .
Листья берёзы и дуба , шалфей - прекразно чистят зубы .
Ну а царица стоматологии - КЛЮКВА .
Чистит зубы лучше любой пасты и гораздо безвреднее - брусника тоже используется вместо зубной пасты .
Короче - природа даёт нам всё .
Ну я не настолько суров, что бы зубы чистить солью и шалфеем, если даже нам это дает природа).
Потом когда я пойду там будет ранняя весна, уж не знаю как там с хвощом!
Странная у Вас горбуша... На Камчатке вот такая...
Не встречалась нам горбуша в уловах, может, не в то время ловили, весной, в паводок, там и на катамаране-то идти стрёмно, не до рыбалки, а летом не попадалась...
Ну теперь будите знать, знание сила!
Икорка у горбуши крупная!
Мыть задницу надо, и это лучше чем туалетная бумага, поэтому есть компромис, влажные туалетные салфетки. А с мокрой попой без штанов ходить на радость комарам, это наверно развлекуха от Максима В
Насчёт гигиены - на Кольском много верховых болот (там, где растёт морошка, брусника и клюква), там растёт сфагнум - белый мох... Поморы им и избы конопатили, и карбасы -"доры", и в гигиене вовсю пользовали... И в качестве туалетной бумаги, и как полотенца... Антисептик этот мох содержит природный, полезная вещь, однако...
Но речь не о деталях и подробностях - я человек немолодой, туризмом занимаюсь сорок лет (первый категорийный поход в 12 лет был, однако), и я хочу сказать - одиночная пешка через Кольский, в начале лета, тоже не очень молодым (извините, Сергей Валентинович) человеком - это, невзирая на все суперсовременные средства связи - это форменное самоубийство...
цитата:это форменное самоубийство..
Я уже 3 раза намекал ... но человек полон оптимизма ...
Максим. Ну.. Я же не через полюс на собаках)
цитата:Изначально написано Миха лесник:
тоже не очень молодым (извините, Сергей Валентинович) человеком - это, невзирая на все суперсовременные средства связи - это форменное самоубийство...
Годы это не заслуга не ошибка, за что извинятся!?
А по остальному: Дружище а вы решили жить вечно! Помните как у Высоцкого.... "Так лучше, чем от водки и от простуд"...)
Шучу конечно, только честно не понимаю что вы в этом такого находите экстремально!?) Ну разве что поболтаю с приемником, с камерой, может дойду до деревьев и неба)) а так то что тут это же не горы)
Да вообще к всему надо относится проще тогда жить позитивней как то, а то нагрузят на себя проблем выдуманных и несут ношу выдуманной мудрости и вселенской тоски)
Приветствую. Пища для размышления - в тундре(район Туманного) еще зима, на озерах лед.
В прошлом году был в Туманном)
цитата:Изначально написано Werewolf_Zarin:Меня там дорога смущает, шибко проезжая и Хибинский заповедник. [/B]
А что за Хибинский заповедник? Первый раз слышу, хотя живу у подножья Хибин.
На Кольском всего 3 заповедника: Кандалакшский, Лапландский, Пасвик. Недавно из п-ова Рыбачьего сделали ООПТ
цитата:Изначально написано Миха лесник:
Но речь не о деталях и подробностях - я человек немолодой, туризмом занимаюсь сорок лет (первый категорийный поход в 12 лет был, однако), и я хочу сказать - одиночная пешка через Кольский, в начале лета, тоже не очень молодым (извините, Сергей Валентинович) человеком - это, невзирая на все суперсовременные средства связи - это форменное самоубийство...
Не надо переживать за него, как обычно - слов будет много, но никуда он не пройдёт. Если и выйдет на маршрут, то свернет при первом кипише.
По джунглям с пляжем на заднем фоне уже видели "поход", а обсуждений было перед этим - на кругосветку конюхова хватило бы
Гипертрофированный инстинкт самосохранения работает лучше спутникового телефона 
Это же все так, театр одного актёра зарина, в разделе Выживание. Проще относитесь к эпистолярному жанру персонажа.
цитата:Originally posted by Liliths:
А что за Хибинский заповедник? Первый раз слышу, хотя живу у подножья Хибин.
На Кольском всего 3 заповедника: Кандалакшский, Лапландский, Пасвик. Недавно из п-ова Рыбачьего сделали ООПТ
А про Мурманский заповедник не слышали?
п.с. ошибся, не заповедник..
цитата:Изначально написано Liliths:А что за Хибинский заповедник? Первый раз слышу, хотя живу у подножья Хибин.
На Кольском всего 3 заповедника: Кандалакшский, Лапландский, Пасвик. Недавно из п-ова Рыбачьего сделали ООПТ
Вот нашел карту заповедников и.т.д есть над чем задуматься)
Интерактивная карта ООПТ Мурманской области http://www.kola-nature.org/kola_oopt_map
цитата:Originally posted by strateg:
Не надо переживать за него, как обычно - слов будет много, но никуда он не пройдёт. Если и выйдет на маршрут, то свернет при первом кипише.
поддерживаю.театр одного актера.
Вот Вам и карта охотугодий, чтоб в частное охотхозяйство не забрести.
цитата:поддерживаю.театр одного актера.
цитата:Не надо переживать за него, как обычно - слов будет много, но никуда он не пройдёт. Если и выйдет на маршрут, то свернет при первом кипише.
А мне кажется, что пройдёт. Технической сложности не так уж и много, протяженность дневных переходов вполне реальна, снаряжение качественное. Отчего не пройти, если здоровья хватает? Приходилось мне, в свою туристскую бытность, встречать чудаков, которые по пятёрочным маршрутам шарахались. Летом ведь всё гораздо проще чем зимой .
Будем ставки делать?
цитата:Изначально написано Stag-beetle:А мне кажется, что пройдёт. Технической сложности не так уж и много, протяженность дневных переходов вполне реальна, снаряжение качественное. Отчего не пройти, если здоровья хватает? Приходилось мне, в свою туристскую бытность, встречать чудаков, которые по пятёрочным маршрутам шарахались. Летом ведь всё гораздо проще чем зимой .
Будем ставки делать?
Здоровья не хватит - избыточный вес. Ноги намочит в болотце и пойдет как обычно вдоль речки, рыбку ловить и матрасничать.
Да и истерит вон как, знает, что правду говорю
Может, конечно, наврет, что прошел, а трек как в случае с "суперсложным походом по джунглям, которого не было", когда попросят, не выложит . Но, думаю, побоится - поймать легко на вранье.
Все уже было.
Главное тем насоздавать побольше
С вероятностью 80% он даже не выйдет на маршрут. Есть такая манера - менять мнение на 180 градусов у персонажа. Типа хозяин своему слову, как в той поговорке.
цитата:Originally posted by strateg:
Здоровья не хватит - избыточный вес. Ноги намочит в болотце и пойдет как обычно вдоль речки, рыбку ловить и матрасничать.
согласен.видали таких,как один мой приятель,таких планов настроил,а как до дела-в кусты!басни сочинять все у нас мастаки.
Кстати, Вервольф, в какой обуви идёшь? В списке снаряжения увидел только кеды, но это, надо полагать, запасная обувь. А основная ходовая?
Ещё я бы не стал брать ружьё - проблем с ним будет больше чем пользы. Да и сезон, вроде бы, не охотничий. ИМХО, конечно, так как не знаю охотничьих ресурсов тех мест - возможно каждую неделю можно спокойно по оленю заваливать и ежедневно уток на гнёздах бить....
Бытует мнение, что 4 кг продуктов вместо ружья будут полезнее. Длительные переходы под рюкзаком плохо совместимы с охотой. Повторюсь, что всё это ИМХО. Лично у меня добычливая охота в походах редко случалась. Как, впрочем, и не в походах...
цитата:
Везде запрещена добыча северного оленя, к стати там где его реально много.
цитата:Изначально написано Stag-beetle:
Кстати, Вервольф, в какой обуви идёшь? В списке снаряжения увидел только кеды, но это, надо полагать, запасная обувь. А основная ходовая?
В ботинках. Я вот размышляю оставить кеды взять сверхлегкие сапоги.
Ещё я бы не стал брать ружьё - проблем с ним будет больше чем пользы. Да и сезон, вроде бы, не охотничий.
Да уж привык, практически сжился с ним )
ИМХО, конечно, так как не знаю охотничьих ресурсов тех мест - возможно каждую неделю можно спокойно по оленю заваливать и ежедневно уток на гнёздах бить....
Я оленя просто не съем до того как испортится, если даже только мясо жевать минуя ливер и бульон из костей, думаю только птица.
Бытует мнение, что 4 кг продуктов вместо ружья будут полезнее. Длительные переходы под рюкзаком плохо совместимы с охотой.
В какой то мере, в этот раз пойду с палками, по тундре так полегче.
Лично у меня добычливая охота в походах редко случалась. Как, впрочем, и не в походах...
Это потому что ружье наверное в рюкзаке, я ношу в руке, ходовка такая постоянная, да и потом мы шалманом редко ходим, максимум 3 чел, обычно кто идет впереди тот и самый добычливый охотник))))
цитата:в этот раз пойду с палками, по тундре так полегче.
Уже четыре года постоянно хожу с трекинговыми палками. Для меня стали незаменимой вещью, настолько привык к ним. Всем рекомендую!
А насчёт ружья, если есть положительный опыт, то почему бы и нет...
цитата:Изначально написано Werewolf_Zarin:Везде запрещена добыча северного оленя, к стати там где его реально много.
Про частные охотугодья не из-за оленей написала. Просто там могут из-за ружья а-та-та сделать (браконьерство припишут сразу). В частных угодьях контроль выше.
А ружье не помешает из-за ведмедей. В то время., когда собирается идти ТС, они еще не сытые и весьма нервные, да и сердечные дела у них в самом разгаре. А еще их численность на п-ове существенно выросла, превысила 800 особей. Квота в этом году больше 80 особей, но что-то особо лицензии не берут. Уже двоих в области пристрелили, так вышли в населенные пункты и вели себя агрессивно. В прошлом или позапрошлом году медведь мужика, спящего в машине, на тот свет отправил.
цитата:Originally posted by Liliths:
Уже двоих в области пристрелили, так вышли в населенные пункты и вели себя агрессивно. В прошлом или позапрошлом году медведь мужика, спящего в машине, на тот свет отправил.
не знаю как вы,а я к медведям настроен панически,думаю что при встрече попробовал бы убежать от него.как я посмотрю-весьма опасная затея бродить в этом медвежьем углу в одиночку.
цитата:Originally posted by alfabravo:
попробовал бы убежать от него
Это юмор?
цитата:Изначально написано Liliths:Про частные охотугодья не из-за оленей написала. Просто там могут из-за ружья а-та-та сделать (браконьерство припишут сразу). В частных угодьях контроль выше.
А ружье не помешает из-за ведмедей. В то время., когда собирается идти ТС, они еще не сытые и весьма нервные, да и сердечные дела у них в самом разгаре. А еще их численность на п-ове существенно выросла, превысила 800 особей. Квота в этом году больше 80 особей, но что-то особо лицензии не берут. Уже двоих в области пристрелили, так вышли в населенные пункты и вели себя агрессивно. В прошлом или позапрошлом году медведь мужика, спящего в машине, на тот свет отправил.
Сделал вывод, в машине лучше не спать)
Вообще как то дружу я с ними, может плохо пахну
цитата:Изначально написано Lopar:
Это юмор?
Нет, естественный отбор)
цитата:Изначально написано Stag-beetle:
Уже четыре года постоянно хожу с трекинговыми палками. Для меня стали незаменимой вещью, настолько привык к ним. Всем рекомендую!
А насчёт ружья, если есть положительный опыт, то почему бы и нет...
Мне как то палки интересуют только когда рюкзак тяжелый, вот как раз тот случай) а так если срублю одну по месту, типа посох)
попробовал бы убежать от него
Убежать не получиться, а на дерево можно попробовать залезть.
цитата:Originally posted by Gast:
попробовал бы убежать от негоУбежать не получиться, а на дерево можно попробовать залезть.
я быстроног и молод,а медведь тупая скотина,вряд ли поймет что произошло!
цитата:Изначально написано alfabravo:
не знаю как вы,а я к медведям настроен панически,думаю что при встрече попробовал бы убежать от него.как я посмотрю-весьма опасная затея бродить в этом медвежьем углу в одиночку.
Да в одиночку лучше не стоит. Лучше компания от 4х человек. В прошлом голу у дачника мишка собаку завалил, а на следующий день наведался в собачий приют полакомиться.
У нас на даче калитку пытался сломать. По кладбищу шляются без стеснения. В прошлом году в парке возле церкви несколько штук ночью ходило. Так же в прошлом году по Академгородку (центр города) пестун бегал, по урнам шарился. Наберите на ютубе " Апатиты медведь" и несколько видео вылезет.
За грибами и ягодами ходить все неприятнее и неприятнее. Еще лет 10 назад такого не было.
В терском р-не они как коровы пасутся.
Под Кандалакшей у меня собака почуяла, я бахнул два раза (тогда ещё с сайгой-12 был), чтобы следующий был пулевой. Так эта скотина оказывается на тропе лежала, ждала(?). Вскочила, обосралась и убежала.
Ну и отлично что на выстрел реагируют.
Выстрел ночью, во сне, в палатке, без собаки? Для медведя готовая закуска...
Уж сколько так топографов и геологов потеряли... Да и охотоведов тоже , хоть Николаенко взять, светлая ему память... Обнимался с медведем на Камчатке, выпивал с ним, а чужой медведь пришёл - не Добрыня - и задрал... и баллончик не помог..
Повторюсь, одиночная пешка через Кольский весной - больше всего похожа на изощрённый способ самоубийства...
цитата:Изначально написано Миха лесник:
Выстрел ночью, во сне, в палатке, без собаки? Для медведя готовая закуска...
Там белые ночи)
Liliths как у вас дома с погодой?!
В плане паводок прошел, водичка просветлилась, болота подсыхают??
Бабки что говорят, какое ожидают лето?
цитата:Originally posted by Миха лесник:
больше всего похожа на изощрённый способ самоубийства
так же считаю-вряд ли дойдет до конца,медведь задерет.
О, может тотализатор открыть, ставочки, мои 20% остальное на всех угадавших.
Ставка от 1000р, банкира сейчас найдем.
Или слабо?
а без ружья через Путорана? Правда вдвоём и не совсем пешком, но тем не менее http://www.whitewater.ru/blogs/all/Raznoe/4237.php но здесь следует учитывать везение автора(насчёт погоды) и знать какой лось Серёга Крюков
Честно говоря затея ТС 500км за 40 дней мне представляется слабо реализуемой, даже без медведей всяких и прочих форс-мажоров. Сапоги на мой взгляд обязательны, да и тентик я бы взял, сидеть в одноместной палатке в случае дождей мало удовольствия.
Мужика медведь вроде не задрал, насколько я знаю, лето сухое было, ягод мало ,мишки голодные, мужик под машиной ползал между Апатитами и Кировском, пока мишку не вспугнули. Может что-то путаю. А вообще весна(на Кольском(конкретный вариант) да и вообще) не лучшее время для таких встреч. ИМХО конечно.
цитата:Изначально написано Werewolf_Zarin:
Liliths как у вас дома с погодой?!
В плане паводок прошел, водичка просветлилась, болота подсыхают??
Бабки что говорят, какое ожидают лето?
Паводок прошел? Болота высохли? Хи хи. Еще Имандра не вскрылась. На выходных еще народ на льду рыбку ловил. А так +6. Не везде снег растаял (я про лес, а не город). Ближе к Мурманску снега нет, а у нас, как всегда...
цитата:Изначально написано TYA:
Мужика медведь вроде не задрал, насколько я знаю, лето сухое было, ягод мало ,мишки голодные, мужик под машиной ползал между Апатитами и Кировском, пока мишку не вспугнули. Может что-то путаю. А вообще весна(на Кольском(конкретный вариант) да и вообще) не лучшее время для таких встреч. ИМХО конечно.
Извините, ошиблась годом - 2008 год был. Вот цитата из новостной ленты:
Под кузов 'Москвича' тянулся кровавый след: Там, под искореженным автомобилем, лежал мужчина. Такую картину обнаружили утром в четверг на обочине дороги отправившиеся по грибы жители деревни Колвицы, что под Кандалакшей.
Человек был страшно истерзан - глубокие рваные раны на шее и туловище, сорван скальп - и находился без сознания. Он скончался в машине скорой помощи по дороге в больницу, так и не произнеся ни слова. Однако следы острых когтей на кузове авто, отпечатки огромных лап вокруг говорили сами за себя. Мужчина стал жертвой медведя-людоеда.
- Нам удалось восстановить приблизительную картину происшествия, - говорит заместитель руководителя Кандалакшского межрайонного следственного отдела СК при прокуратуре РФ Андрей Харламов. - Мужчина 1947 года рождения, немного выпив, решил поспать в своем автомобиле и остановил его на обочине дороги метрах в двухстах от деревни. Боковое стекло со стороны водителя было открыто. В наступивших сумерках к 'Москвичу' подкрался медведь. Запустив лапу в салон, он вытащил человека наружу и стал терзать. В какой-то момент тому удалось вырваться и спрятаться под машиной. Но хищник отступать не думал. Всю ночь он стерег свою жертву, нарезая круги вокруг 'Москвича', царапая и корежа его. Спугнули мохнатого убийцу грибники. С несколькими людьми сразу он предпочел не связываться и скрылся в лесу.
Вскоре после происшествия охотоведы отправились на поиски людоеда. Тем более что есть подозрение: это не первая жертва на его счету. Летом 2007 года в тех же местах бесследно исчез 18-летний парень: Теперь, идя по следам зверя, охотники будут искать и свидетельства вероятной прошлогодней трагедии.
- В последнее время участились случаи встреч с медведями - причем не только в лесу, но и вблизи человеческого жилища, - отмечает Андрей Харламов. - К примеру, в окрестностях Ковдора сейчас тоже ищут медведя, повадившегося прогуливаться на городской окраине. Гражданам, особенно тем, кто собрался по грибы-ягоды, стоит проявлять максимум осторожности:
Не надо надеяться на то, что летом и осенью косолапый сыт и поэтому не будет охотиться на человека. Знатоки говорят, что зверь, совершивший убийство в Колвице, скорее всего тоже не был голоден. Но проходить мимо доступной и беспомощной жертвы не стал:
Значит ошибся, другой случай. Что не отменяет реальной опасности.
цитата:Изначально написано strateg:Я бы сказал - совсем не пешком. Из 1200 км пешком 120 км.
там по вертикали вверх-вниз было и остальная тыща, тоже не телепортацией получилась. Крюкову сильно повезло. ИМХО.
Про подножный корм написано в отчёте, я бы не закладывался на него.
Коллектива нет. Я против ругани и оскорблений. Хочет - пусть идёт, посмотрим.
Ещё раз. 500км за 40дней( в этой местности и погоде) нереально. А в дальнейшем - попутного ветра. Собственно всё что хотел сказать. Если ТС всё-таки пойдёт, буду следить. Мне интересно.
цитата:Originally posted by TYA:
Ещё раз. 500км за 40дней( в этой местности и погоде) нереально. А в дальнейшем - попутного ветра. Собственно всё что хотел сказать. Если ТС всё-таки пойдёт, буду следить. Мне интересно.
мне,как начинающему туристу-выживателю,очень интересно мнение,почему же наш герой не дойдет,ведь при разумном планировании и хорошей экипировке не вижу препятствий.
цитата:Originally posted by TYA:
а Вы попробуйте Делим 500км на 40- это "по тундре, по железной дороге"
вроде это мощный дядя,если не увязнет в болоте или не разозлит тамошних волков и медведей,то должен прийти!
цитата:Изначально написано Liliths:Паводок прошел? Болота высохли? Хи хи. Еще Имандра не вскрылась. На выходных еще народ на льду рыбку ловил. А так +6. Не везде снег растаял (я про лес, а не город). Ближе к Мурманску снега нет, а у нас, как всегда...
Ну еще недельки 3 есть, думаю по нарядней к десятым числам будет!
цитата:мощный дядя,если не увязнет в болоте или не разозлит тамошних волков и медведей,то должен прийти!
Не надо троллить, Ваша любовь к ТС понятна. Болота - опасность реальная. Плюс ещё блуждания между ними, это ни фига не запланированные 40 дней.
TYA вы бы в карту заглянули прежде чем коэффициенты растравлять.
цитата:ы в карту заглянули прежде чем коэффициенты растравлять.
на карте... а там овраги. Классика. Это не во зло ни в коей мере, просто для размышления. "Овраги" бывают разные. Думай сам. 500км за 40дней это не реально. Неспешная прогулка
, ага. В одинаре... В общем не верю, хоть и не люблю Стратега, но он прав. Извини за прямоту. Не надо тебе туда.Так уж накинул с 300 с бантиком, вот и вышло под 500.
А так надо не надо, мне заняться до осени нечем, а тут такой проект всплыл)
А стратег чего стратег, трус он по жизни вот и проецирует свою трусость на остальных.
А Вы не думали про маршрут до Гремихи, а от туда по морю на Клавдии Еланской до Мурманска?
==Маршрут довольно большой более 470км==
или я ошибаюсь?
цитата:Изначально написано Werewolf_Zarin:
Так уж накинул с 300 с бантиком, вот и вышло под 500.А так надо не надо, мне заняться до осени нечем, а тут такой проект всплыл)
А стратег чего стратег, трус он по жизни вот и проецирует свою трусость на остальных.
300, всё равно не получится.
цитата:Изначально написано Werewolf_Zarin:Может расскажите о маршрутах и трудностях, да и вообще очень любопытно если честно!
Заранее благодарен!
Не скажу что нет сомнений в себе, есть конечно и их не мало, но они технического характера, значит их можно предусмотреть, исправить, сгладить, минимизировать.
Потом есть же цель, к ней надо стремится, без фанатизма конечно)))
Долго думал, точнее вспоминал, поскольку давно это было, лет 12-13 назад, я там действительно прогуливался, точнее в северной Карелии, Кандалакшский залив, Полярный круг, Пояконда, ББСи и окрестности.
У меня там была база, домик в деревне, лодка на море, бывал в разное время года и летом и зимой, но эти края запомнились свой непредсказуемостью, погодой в первую очередь и всем остальным, сложно объяснить на словах, но в качестве примера: выходишь из дома и планируешь вернутся через 4-6 часов, а возвращаешься через двое суток.
Понимаю, что время одинаково, но там оно течёт, воспринимается по другому, хотя может быть это очень личное восприятие.
Если попытаться выразить одним словом, то это - непредсказуемость.
Просто для справки, в своё время мне удалось поездить, погулять, от Лиепаи до Якутска и от южного берега Баренцева моря до северного берега Чёрного, велосипед, байдарки, просто есть с чем сравнить.
Отдельная тема это одиночный выход, тем более на такой маршрут, за всю свою жизнь встречал, знаком только с тремя реальными одиночками.
P.S. о конкретных опасностях уже написали ...
цитата:Изначально написано TYA:
300, всё равно не получится.
Ну почему же обязательно не получится? Может и получиться.
Доводилось мне пересекаться с одной абсолютно безбашенной барышней совсем не атлетической наружности.
Так она сумела пройти в одиночку по Чукотке больше 1000 км ("категорически не рекомендуется повторять в домашних условиях!" (C)), да ещё потом книгу об этом написала (а потом и по Камчатке одна ходила, и по Южной Америке (правда, уже не одна, зато в местной тюрьме посидела)).
Но для таких подвигов надо, скажем так, иметь особый склад характера и мышления.
Хотя лично я бы уже на такие подвиги не отважился ("старый стал, ленивый" (C) ).
цитата:Originally posted by Nick4:
Доводилось мне пересекаться с одной абсолютно безбашенной барышней совсем не атлетической наружности.
Аналогично, в той же Карелии знаком с девушкой, которая зимой одна пошла по "карте" нарисованной на листке ученической тетради с указанием главного ориентира - след от снегохода, выйдя со станции и пройдя 10 км, она нашла этот ориентир и пошла по нему, выжила за 3-ое суток, потом оказалось, что местные охотники лосей гоняли на снегоходах, так что представляете куда вёл этот след.
До сих пор живёт в Карелии.
Так что полёт по пачке Беломора уже не шутка.
цитата:Изначально написано Psihiatr:
Аналогично, в той же Карелии знаком с девушкой, которая зимой одна пошла по "карте" нарисованной на листке ученической тетради с указанием главного ориентира - след от снегохода
Жесть. "Есть женщины в русских селеньях..." (C)
Воистину, "во многих знаньях многие печали". Другой бы задумался о всяких азимутах, склонениях и тому подобной ерунде, а незамутнённому подобными предрассудками сознанию такие мелочи оказались не важны. И ведь выжила!
Но говорят, что "дуракам всегда везёт". Поэтому умным я бы не рекомендовал повторять подобные эскапады. Может банально не повезти.
цитата:Изначально написано Liliths:
А Вы не думали про маршрут до Гремихи, а от туда по морю на Клавдии Еланской до Мурманска?
Нет основной смысл это от Баренцево до Белого или на еборот) это как бы стержень, смогу доберусь по берегу Баренцева на лодке, я бы этот участок конечно срезал бы он мне не сильно интересен. И стартовал бы с заповедника уже до Белого.
Это если получится. Там вроде сложности из за погран зоны, если не выйдет я просто на такси до туманного доберусь. Тогда вот все 400 с бантиком выйдут, но если так можно значительно сократить пройдя сразу на Юг, то есть вариантов много, самый неудобный это через Краснощелье, хотя и логичный, уж много там болот всякий.
Зато в Краснощелье можно отдохнуть, в баньке попариться, оленинки поесть. Опять таки в генетический материал разнообразие внести...
цитата:Originally posted by Liliths:
ошиблась годом - 2008 год был
Как раз в том году и была моя встреча при участии собаки. В 8 км от Колвицы. Только говорили менее драматичный вариант.
Мужик ездил за черникой и на подъезде к даче, где у него находилась жена, решил выпить. Выпил, заснул в машине. А там помойка (жуткое зло!) на которой промышляла медведица с медвежонком. Он залез на капот машины (остались следы). Мужик проснулся и стал сгонять медвежонка повидимому, на что среагировала мамаша.
А так куча народу ходит без оружия и ничего, хотя случаи бывают. Главное не провоцировать и не пугаться. Он любит ходить следом, понаблюдать, и никогда его не увидишь, если не захочет. А захочет сожрать - никакое ружьё не поможет, если собаки нет.
Да мы возле дачи (р-н нового аэропорта апатитского) грибы с мужем собирали. Слышали шорох в нескольких метрах, решили что соседи наши (тоже в то же время в тот лес пошли, но держались чуток отдельно), но ощущение какое-то неприятное было. Потом смотрим, а соседи с другой стороны. Пошли глянуть все вместе, что шуршало, а там свежий помет мишки.
С тех пор, если мне становится дискомфортно в лесу, сворачиваемся и уезжаем без разговора.
А, вообще, хочу завести собаку-компаньона, но супруг пока против.
Да и не каждую собаку в лес возьмешь. Некоторые псинки сами спровоцировать могут нападение. Когда мама по распределению попала в Магаданскую область, там случай произошел. Девушка пошла в маршрут с мелкой шавкой. Судя по всему, шавка лаяла, бегала и наткнулась на медведя, повела с ним как Моська со слоном и когда поняла, что дела плохи побежала к хозяйке прятаться. В итоге девушка погибла от болевого шока, а шавка прибежала в лагерь.
цитата:Изначально написано Liliths:
Опять таки в генетический материал разнообразие внести...
Че вы его отговариваете, пусть идет
. Только повод даете сказать : "я рвался в бой, но все меня отговорили, трусы и слабаки". Дайте человеку возможность самому облажаться
За его безопасность, повторюсь, переживать не надо, при всей внешней браваде, своей жопой данный персонаж рисковать не будет ни при каком раскладе
Господа, не превращайте форум в чат по личным разборкам.
цитата:Изначально написано Liliths:
Зато в Краснощелье можно отдохнуть, в баньке попариться, оленинки поесть. Опять таки в генетический материал разнообразие внести...
Эээ, я теперь женат, причем уже пару месяцев) оленина думаю надоест уже к Краснощелью.
цитата:Изначально написано TYA:300, всё равно не получится.
Проверю)
Werewolf_Zarin, Вам уже столько раз посоветовали не идти одному в этот поход, что, наверное, уже стоит прислушаться...
Что будет, если Вы, к примеру, поскользнётесь на скальном выходе, и сломаете ногу? Или еще хуже, - получите травму головы при падении?
Найдите себе компаньонов. Ни на этом сайте, так на другом. И лучше. если вас будет четверо. И при этом кроме как двойками никуда не будете ходить, дальше чем к сосне "до ветру"...
Хотя тут возникает другой вопрос - схоженность группы. Идти в 40-дневный (а может и более длительный, 500 км. все же...) поход с людьми, с которыми ни разу никуда не ходил, это лотерея. В том числе по причине того, что характеры и привычки могут сильно различаться. Крайне грустная ситуация, когда в группе начались ссоры, а впереди еще долгий путь...
Отложили бы Вы поход на год. Собрали группу, сходились за это время...
Да тут советчиков) из тех кто реально ходит тут единицы. К стати говоря они такой ериси не пишут, строго по делу, ну еще пара человек в личку написали, один маршрут предложил улучшить, другой по поводу форсирования Паноя предложил плав средство 2 кг веса напрокат.
А тему я как раз и открыл, может кому тоже время некуда девать) Это потом уже пошла болтовня о том о сем.
цитата:Изначально написано Werewolf_Zarin:
Да тут советчиков) из тех кто реально ходит тут единицы. К стати говоря они такой ериси не пишут...
Воля Ваша. У всех свой опыт, и свое мнение.
Буду рад, если Вы удачно пройдете маршрут.
Спасибо!
Спутниковый телефон надо с собой на всякий пожарный
Я б тоже присоединился.
цитата:Изначально написано brel92:
Я б тоже присоединился.
К обсуждению или походу?)) В планах 10-того уже сесть в поезд, я поеду из Москвы. Спутниковый возьму, солнечную к нему и пару аккумуляторов на всякий случай.
Димыч, а прикинь, пройдет? Будет историческое достижение участника форума!
А чего? Не торопясь, как Сергей любит, изредка постреливая и помахивая спиннингом
До чего у нас народ любит "божить" под руку. Помню идем с товарищами на лыжах, по льду Камского водохранилища, подходим к дедуле сидящему у лунки, ради хохмы, спрашиваем: Батя, далеко до Чермоза?
Дед отвечает: Не дойдёте же, утоните на **й!!!
До Чермоза мы не дошли, зато не утонули.
Werewolf_Zarin, хочу пожелать удачи в затеянном мероприятии!
Спасибо, удача мне пригодится!
А чего поезд? Самолет не дороже купе выйдет, зато быстрее. Если начинать с Терского берега, то берите билет на самолет до Апатит на сайте Северсталь-авиа. Ну а до Мурманска аж 3 авиакомпании: Аэрофлот, Трансаэро и Ютэйр. Цена одна, а вместо 1,5 суток всего 2 часа
цитата:Изначально на Dead Cat:
Димыч, а прикинь, пройдет? Будет историческое достижение участника форума!
А чего? Не торопясь, как Сергей любит, изредка постреливая и помахивая спиннингом
А чего прикидывать, июнь скоро. Посмотрим.
В стиле "как он любит", он пока ничего не прошёл.
Хотя теперь у него повод приврать появился, чисто из вредности
цитата:Изначально написано Бахадур_Сингх:
До чего у нас народ любит "божить" под руку. Помню идем с товарищами на лыжах, по льду Камского водохранилища, подходим к дедуле сидящему у лунки, ради хохмы, спрашиваем: Батя, далеко до Чермоза?
Дед отвечает: Не дойдёте же, утоните на **й!!!
До Чермоза мы не дошли, зато не утонули.Werewolf_Zarin, хочу пожелать удачи в затеянном мероприятии!
Местные туристов часто не понимают и неверно оценивают. А турист туриста оценить в состоянии.
цитата:Originally posted by strateg:
А чего прикидывать, июнь скоро. Посмотрим. В стиле "как он любит", он пока ничего не прошёл
не знаю как вы.а у меня есть вера в нашего героя Зарина,он неподкупен,честен,и не идет на компромисс,я верю что он в силах преодолеть проложенный маршрут.
Да, я тоже с него усс..., а смысле верю ))
Особенно если маршрут по трассе Е105 проложит
С Днём Рождения, Werewolf_Zarin!
Удачи во всех начинаниях!
Werewolf_Zarin, поздравляю с Днём Рождения!
Удачи, позитива, радости бытия!
Не пойму, что на него так взъелись? Не пройдет (сойдет с маршрута) - ну и что? Смертельно?
Удачи Werewolf_Zarin.
Всем спасибо за поздравления!
Отдыхаю перед отдыхом))) под солнышком на чужбине) конечно днюху хорошо в кругу друзей отмечать) но так сложилось) Вечерком посидим в ресторашке вдвоем)))
цитата:Изначально написано Werewolf_Zarin:Да он не взъелся, он такой по жизни) Сам нечего не может из за трусости и слабоволия, а хочется... вот и выворачивает свое нутришко на форуме)
Да нет, фотографии на этом форуме у него нормальные, не сошлись, видимо, в чем то.
Плохо, что нормальные топики (и не только этот) превращаются в выяснение отношений.
Я это сюда не приглашал, само приплыло)
Послежу за развитием темы. WZ, с Днем рождения! В качестве пожелания - удачи в проекте.
PS: Сильно, видать, основному недоброжелателю на яйца наступил?
------
Я человек простой. Ром, свиная грудинка и яичница - всё что мне надо. Как меня называть? Зовите просто капитаном.(с) Р.Л. Стивенсон "Остров Сокровищ"
Серег - с Днем Рождения!!!
Спасибо!)
Тут солнышко и +30 в тени))) холодное пиво и девчонки стройные (некоторые стройные)
цитата:
Werewolf_Zarin
С Днем Рождения! Здоровья и удачи в прогулке по северам. Как говорил старик Лао Цзы: путь в тысячу ли начинается с первого шага..
Севера,севера,севера! удачи и счастья нашему первопроходцу,с Днем Рождения Werewolf,и не волка,ни медведя в опасном походе!
Послежу за темой, эх, если бы не кредит, может тоже рванул бы, а так, удачи, идея хоть и экстремальная, но классная.
Спасибо! Постараюсь всячески воплотить!
Будем ждать отчёта. И, да, если свернёшь с маршрута, то это не признак слабости - обстоятельства иногда могут быть сильнее нас. Пройти 500 км не самоцель - гораздо важнее получить удовольствие от путешествия и ощутить радость жизни. В наших повседневных, рутинно-офисных буднях так мало приключений, что совсем не грех поиграть в первопроходцев и героев Джек Лондона.
Короче, удачи!
Поздравлю WZ с ДР! Удачи тебе в пути! Надеюсь всё сложится.
С днем рождения!
Кстати, аборигены очень неодобрительно относятся к человеку с ружьём в районе своих пастбищ. Могут быть неприятными наравне с медведями))
цитата:аборигены... районе своих пастбищ.
ну....... ты сказанул. Нет там тузумцев, откочевали.
С Днем рождения!
И немного северной радуги
красиво. дорога тоже.
цитата:
Спасибо, красиво!
С днюхой!!
Тему помните?
http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=69295
Считаю, что маршрут для одиночки слишком рискован.
Очень уж "спортивно".
Карту толком не смотрел, там есть возможность выйти с маршрута за пару-тройку дней?
ЗЫ
Смотреть как пересрались люди ходившие вместе - печально.
цитата:Originally posted by тропинка:
там есть возможность выйти с маршрута за пару-тройку дней?
Никакой и за неделю.
2 Werewolf_Zarin
И мне, как вечному завхозу, очень интересна раскладка по еде.
Если не сложно, напиши, думаю всем будет интересно.
цитата:Originally posted by тропинка:
раскладка по еде.
насколько память не изменяет от 700 до 1200 гр/сутки на человека. Это по "горным нормам" на сублиматах. вычитаем 100 гр. бензин.
Спасибо
Меня конкретная раскладка интересует.
Сергей, не скромный вопрос
а какой твой собственный вес? Я к чему спрашиваю, 37кг рюк и 15 км в сутки, не слишком ли оптимистически. ------
Нам нужен Мир и желательно весь.
цитата:Изначально написано oxotnik1977ru:
Сергей, не скромный вопрос
100 на 180 роста, в юности борьбой промышлял, вырос)))
цитата:Изначально написано тропинка:
2 Werewolf_Zarin
И мне, как вечному завхозу, очень интересна раскладка по еде.
Если не сложно, напиши, думаю всем будет интересно.
За пару дней до выхода сделаю, я сейчас думаю совсем не о раскладке)
Спс, я твои фото по "сублиматам" видел - очень интересно с чем будешь выходить.
цитата:[B][/B]
37% от веса
, все таки много, посоветовал бы уменьшить расстояние до 10 км в сутки, а так удачи, сам планирую такой маршрут , но думаю что пока не доведу снарягу до 20% веса+ палка, не пойду )) ------
Нам нужен Мир и желательно весь.
Готовые сублиматы (смеси) возьму как резерв, дожди, нет недостаточно дров (уже было))) или просто сегодня лень ) ну хз там что еще, заболел например. Большую часть рис, макароны, крупы паренные в индивидуальных пакетах, картошка, сушеные супы самодельные и заводские. Мясо, курица сублимированная, сыр разный сублимированный, сублимированное масло сливочное, сметана, творог, масло подсолнечное, хлебцы вместо хлеба, мука блинная (мука, яйцо, сода, еще что то) сухие сливки. Чай, кофе, сахар, шоколад. В качестве ништяков сублимированное мороженное, сухофрукты, порошковые соки, конфеты. Специи разные, от обычного перца душистого до кубиков том-ям, без этого такая все преснятина, чеснок свежий (хорошо сохраняется) на первую неделю пару лимонов по кислей с тонкой шкурой или лайм.
Ну может если еще по весу потяну баночку масла сливочного и баночку сыра плавленного.
Да вроде и все, может что и пропустил, как уже писал думаю основное это углеводы их просто негде взять, животный жир и белок вряд ли будет проблемой.
Попытаюсь обеспечить максимальное разнообразие и нажористость.
цитата:Изначально написано oxotnik1977ru:
37% от веса
С таким подходом обычно мечта остается мечтой.
Пройденное за день расстояние больше зависит от окружающей среды, рельефа и погодных условий, если тундра не сильно заболочена а сопки выстроились в удобном порядке то можно и 20 дать, а если лес с подлеском то и 5 может случится за радость). По этой причине и выводят усредненное значение в ходовой день.
цитата:Да вроде и все, может что и пропустил,
Слушай, ты лукавишь, давай с граммовкой.
Снарягу вон как расписал.
Самое "вкусное" именно количество.
Гы, так я на пляжах отдыхаю). Сегодня вот день посветили кайтенгу, гидру не одевал теперь похож на омара из кастрюльки))), как то смылась обмазка) Типа пожаловался))))
Думать о продуктовом наборе буду по прилету, у меня дней 10-12 будет для подготовки, обещаю все будет в граммах и подробно). Да я и сам в ХL-е обычно подсчитываю вес и рационы составляю.
Глядя на некоторый интерес к снаряге, опишу все содержимое рюкзака очень подробно. Сверху список коротенько что войдет, ну что то забыл конечно.
Пока в голове кручу основной список, по снаряге выбор есть у чего то одни плюсы у чего то другие. Жаль у нас погоду не кто УГАДАТЬ на месяц не может, может спальник взял бы не пух а синтетику, или накидку на рюкзак оставил бы дома))) Ну что ждать у моря)))
Удачного похода))
Какой кайт поднимаешь, 15?
цитата:Изначально написано -Tourist-:
Какой кайт поднимаешь, 15?
Прокат, тут ветер не ась думаю квадратов 12.
Только с дачи. В лесу снега нет, но очень много воды. Земля до конца не оттаяла, поэтому держится вода. Воды больше, чем в прошлом году в это время
Спасибо принцесса, для меня важная инфа, я еще поинтересуюсь на кануне отъезда если не возражаете.
Господа, на будущее, прекращайте обсуждение браконьерства, буду ограничивать в общении, согласно правил.
В разделе не обсуждаются:
2. Все виды браконьерской деятельности по отношению к природе.
Не ругайся, приеду поудаляю все подобные посты в теме, сейчас интернет уж совсем плохой.
А может лучше в августе пойти, и суше и ягода, грибы и на хлопунцов не надо покушаться, - уже на крыле будут? Да и открытие там в 20-х числах.
Так специально пока трава не поднялась, а потом будет жопненько( как раз через самый центр карабкаться.
цитата:А может лучше в августе пойти, и суше и ягода, грибы и на хлопунцов не надо покушаться, - уже на крыле будут? Да и открытие там в 20-х числах.
С собакой, а так вторая суббота сентября. Но идти реально лучше в июле-августе, и ягоды, и грибы, да и рыбалка, имхо, получше июньской.
Рыбалка, охота, грибы, ягоды не главное. Вообще все задачи в первом посте изложил)
цитата:Originally posted by Voron65:
С собакой, а так вторая суббота сентября.
Что то изменилось с прошлого года? Брал сезонку с 23 августа в Кандалакше.
Удаляю все касательно браконьерства и около того(
цитата:Что то изменилось с прошлого года? Брал сезонку с 23 августа в Кандалакше.
Может у меня устаревшие данные, сорри тогда, это в районе Североморска обычно так было, южнее сроки, видимо, другие. Спорить не буду
цитата:Originally posted by Werewolf_Zarin:
Удаляю все касательно браконьерства и около того(
простите,а по бюджету похода какие цифры выходят? какие были у вас затраты на снаряжение,обувь,экипировку в целом? Спасибо!
На снаряжение)))) так оно куплено не за раз, за много лет)
Ориентировочно походный бюджет на 1 или 2 странице.
цитата:Изначально написано Werewolf_Zarin:
Да какой там бюджет)
Билеты на поезд Москва-Мурманск (самолет) туда-сюда) 5000х2=10000р. Такси Мурманск - Туманный 1500, такси (автобус) до Умбы 2000р (450р) вертолет Умба-Чапома 5000.
Итого: ~20000р, ну может что то пойдет не так, возможно таксорик 2-е попросит, думаю 25000р на дорогу вполне достаточно.
http://kolamap.ru/arh/vokrug_kolskogo.html извините, если ссылка уже была в теме
Года 4 назад вроде даже тема была, обсуждали, а чем эта ссыль помочь то должна? К стати этот Арбузов ходил по Кейвам, где то тоже ссылка должна быть.
Ну начал потихонечку собираться оптимизировать, все же еды выходит по 240-250г в сутки.
Сколько ккал получается на этих 250г/сутки?
ИМХО - очень мало.
Зато если пройдешь, вес сбросишь капитально
ЗЫ
А вот патронов с запасом явно.
Если что, скажи, я заткнусь
50 патронов - 2,5 кг.
По мне, так 20 дроби и пару пуль достаточно.
Не будет дичи каждый день "на выстреле", я думаю.
Вот 10 пуль, например, зачем?
На остальное взял бы еды. Ее реально мало.
Не думал взять чутка масла растительного или сала, например?
И соли, думаю, 300 гр. мало.
Блеать, как подумаю чего мне надо на 40 дней пешки, спина ноет
Ну не супер ганзовский снайпер, с 200-от метров лося в глаз не бью, с двумя патронами на вепря не хожу, бывает частенько что мажу, мне кажется выстрел в день вполне приемлемо хотя и тяжело( время еще есть можно оптимизировать уже по полной раскладке. А вот пару пуль точно мало, но обсуждать не будем, модер обоснованно запретил) Я плюс минус точно только вес снаряжения знаю.
Сало наверное нет, масло возьму обязательно так как у меня в снаряге сковорода предусмотрена маленькая, чеснок, пару лимонов, соли мало, наверное да, если рыбку солить итд, усилю)
Еды должно хватить, считал ее без животных белков) вообще у меня в походах так обычно по весу и выходит менее 300г в сутки, а тут надо чуть ужаться потому как тяжело. Пару дней по работе занят, потом кину полную раскладку по еде, можно обсудить, то что уже есть оставлю разве что добавлю чего.
Вчера позвонил на рыболовную базу дабы сократить маршрут по Баренцеву морю, они возят рыбаков на вертолете, звоню, типа я турист так и так, можно закинуть меня до базы в одну сторону, отказали, говорят сезон, очень много желающих, база будет переполнена, мест нет в вертолете. Набрал другу в Мурманск, уточнил на счет машины до Туманного, все в силе проблем нет, а там может и до Зеленцов доедем, дорогу они не знают в каком состояние и пройдет ли низкий кроссовер.
Думаю попробовать по месту договорится с местными, забросится на лодке или шишигой, ну там как получится, на всякий случай деньжат по более возьму, честно говоря переть вдоль моря 120км совсем скучно, задача в другом.
Флаг Ганзы нашел в запасах, совсем легенький, сделаю пару колоритных фотографий для любимого сайта!
Успехов !
Будем ждать успешного возвращения и интересного рассказа.
Ну что, на когда выход?
А у нас тут заморозки. В Хибинах и Кировске выпал свежий снег. Потепления в ближайшее время не планируется. Так что теплых вещей и по-больше, по-больше....
Ребята сейчас вернулись с Кольского, весна поздняя, воды много, прохладно. Днем + 20 дождь/солнце, ночью 0 заморозки. Комаров и мошки нет, травы мало.
цитата:Изначально написано Liliths:
А у нас тут заморозки. В Хибинах и Кировске выпал свежий снег. Потепления в ближайшее время не планируется. Так что теплых вещей и по-больше, по-больше....
Спасибо, учел. Надеюсь не ниже -4 будет) Кину тонкую пуховку, завтра выезжаю.
По поводу волнующихся за браконьерства, взял пули а вдруг медведь. Остальные посты не в тему ужалю.
strateg ты мне крайне омерзителен, прошу не писать в моих темах!
Потер не по теме. Удачи в задуманном.
цитата:завтра выезжаю
Один идёшь? Или нашёл попутчика?
цитата:Originally posted by Werewolf_Zarin:
Кину тонкую пуховку, завтра выезжаю.
Удачи!
Серег - хорошего отдыха тебе!
Сергей, удачи еще раз! И погоды)
Серега! Легких ног!
Настроен только на победу!
Иду один, поезд поздно вечером.
В Мурманске армейский друг пришлет машину,
доберусь до Дальних Зеленцов, там зарегюсь у погранцов,
далее попробую найти лодку, вездеход, шишигу до Харловки, или пешком, за Харловкой дневка на море,
далее до Кейв наверное с двумя дневками если нет какого форс мажора, а вот потом уже сложно прогнозировать, лесотундра с болотами и тайга думаю самая сложная часть маршрута.
С Кейв пойду в сторону стрельни, на Стрельне 5 км по Кейвам у оз.Черное знаю избушку обжитую, ее рассматриваю как аварийную на всякий...... после Стрельни поверну на 45 градусов в сторону Чапомы, по Чапоме и выйду к одноименному селу, там летает вертолет каждую неделю, можно попробовать договорится и попуткой до Умбы примерно 100км. Выход примерно через 35-40 суток. Если не успею за 40 дней наверное буду реально голодать))), как бы не хотелось бы.
С собой помимо жратвы и снаряги беру фотоаппарат с десятков флешек на 3"" гектар, спутниковый телефон, СВ КВ ДВ приемник с функцией МП3, солнечная батарея 5w, аккумуляторы, некоторый запас литиевых батареек для навигатора, ламинированные карты в бумаге, андриановский компас за него отдельное спасибо "Чебурашко".
Также хочу передать спасибо Dead Cat за моральную поддержку и консультации по аптечке, гоплит огромное спасибо за подбор лекарств в аптеку, -Tourist- за неоценимый совет по рыбалке, ну и все остальным кто принял участие в теме!
Приду отчитаюсь о пройденном.
И в заключении всем желаю что бы ваши мечты сбывались и туристкой удачи!
Спасибо!
ПИ/СИ
Сейчас такой довольный что все срослось как задумал!)
Dead Cat-у наберу из контрольных точек.
Удачи!
Успехов и хорошей погоды! Может привезете к нам лето?
Удачи! Любопытно чем закончится.
Ждем отчета и фото, удачи!
GPS - навигатор есть, а GPS - трекера нет? Хотя разница в цене и весе минимальна... Стало-быть, трек не увидим, в лучшем случае легенду (в туристском, в смысле...
Удачи!
цитата:Originally posted by Werewolf_Zarin:
Dead Cat-у наберу из контрольных точек.
Сергей, набирай из любых точек! Надо держать в курсе общественность!
Хорошей погоды и удачи.
Удачи! Послежу.
Хорошей погоды и удачи в прохождении маршрута!
Когда первый репортаж с маршрута?
------
Я человек простой. Ром, свиная грудинка и яичница - всё что мне надо. Как меня называть? Зовите просто капитаном.(с) Р.Л. Стивенсон "Остров Сокровищ"
quote:Сергей, набирай из любых точек! Надо держать в курсе общественность!
Есть новости?
quote:Есть новости?
Что, да как? Волнуемся, напиши что-нибудь.
Коллеги, пока ничего, но времни-то прошло немного, с учетом ЖД
Сегодняшние новости:
Таки подвезли Сергея добрые люди по морю около 20км.
Пересек р.Харловка, дошел до р.Восточная Лица, повернул вглубь материка.
Погода - мрак, ветер, ливни, мокрый насквозь, не просыхает вообще. Движение идет медленно, очень тяжело, рельеф изрезанный.
Хотя какая-то рыбалка удалась уже.
quote:Погода - мрак, ветер, ливни, мокрый насквозь, не просыхает вообще.
Пожелаю хорошей погоды. . Так и заболеть не долго.
quote:Originally posted by Dead Cat:
Сегодняшние новости:
Таки подвезли Сергея добрые люди по морю около 20км.
Пересек р.Харловка, дошел до р.Востояная Лица, повернул вглубь материка.
Погода - мрак, ветер, ливни, мокрый насквозь, не просыхает вообще. Движение идет медленно, очень тяжело, рельеф изрезанный.
Хотя какая-то рыбалка удалась уже.
Удачи топикстартеру. Ждем новых новостей. Пока новости не ахти...
quote:Originally posted by Dead Cat:
мокрый насквозь, не просыхает вообще.
Интересно, какая средняя температура на маршруте?
Судя по Гисметео, в Мурманске +5+12, дождливо, но на следующей неделе будет повеселее.
quote:Погода - мрак, ветер, ливни, мокрый насквозь, не просыхает вообще. Движение идет медленно, очень тяжело, рельеф изрезанный.
Я ему говорил , что в сентябре надо идти ....
quote:Originally posted by Maksim V:
Я ему говорил ....
Максим, а вы сами в какие походы ходите? где бывали? Бывали на Кольском? Сколько раз? в какие месяцы?
quote:Originally posted by Maksim V:
Я ему говорил , что в сентябре надо идти ....
На чем основан Ваш совет?
Это Мурманск
quote:Бывали на Кольском? Сколько раз? в какие месяцы?
На Кольском не был . Только Карелия . Конец августа - начало сентября самое благоприятное время - ещё достаточно тепло - есть черника - брусника -клюква - хорошо ловится рыба и открыта охота .
Мух-комаров и прочего гнуса уже нет .
Медведи жирные и очень добрые. Гадюки готовятся к зиме и практически не встречаются .
Был в Карелии в сентябре -9 или 10 раз и только один раз попали , что 4 дня шёл дождь .
Моё мнение , что сентябрь - самое благоприятное на Севере время.
У ТС 2 принципиальные ошибки и ему о этом говорили многие - слишком длинный маршрут и не то время .
Оптимальные сроки - с 15 августа и маршрут на 22-24 дня - на 270-300 км .
Ну и рюкзак заметно легче получился бы .
quote:Изначально написано Maksim V:
На Кольском не был .
)))
quote:Изначально написано Maksim V:
Моё мнение , что сентябрь - самое благоприятное на Севере время.
Посмотрел бы я на вас в сентябре на Таймыре.
Лучше я в августе с накомарником буду мучаться, чем в сентябре вечно мокрым ходить под ветерком.
quote:На чем основан Ваш совет?
Погода в Мурманске весьма отлична от остальной части полуострова. Так, для примера- летом в 1998-м было всего два дождя: один с 1 июня по 15 июля, а второй с 16 июля по 31 августа
. Но это в Корзуново, около Заполярного, а в районе Мурманске было посуше. И таких примеров много. Сентябрь неплох, но год на год не приходится, можно и по сугробам походить, бывали преценденты, август был бы поудобнее июня во всех отношениях, кроме гнуса, но тут уж как повезет.quote:Originally posted by Voron65:
Погода в Мурманске весьма отлична от остальной части полуострова
Я Мурманск привел в пример потому, что он по широтам близок к тем местам, где сейчас WZ. Хотя он начал от моря, а Мурманск, так сказать, континентальнее. Я вот думаю, что северное побережье Кольского (до входа в таежную зону) вообще ничего общего не имеет с Карелией.
quote:Посмотрел бы я на вас в сентябре на Таймыре.
Лучше я в августе с накомарником буду мучаться, чем в сентябре вечно мокрым ходить под ветерком.
Я живу на Таймыре. Год на год не приходится. Обычно, во второй половине августа комаров нет. А "под ветерком вечно мокрым" можно ходить во все летние месяцы...
quote:Я Мурманск привел в пример потому, что он по широтам близок к тем местам, где сейчас WZ. Хотя он начал от моря, а Мурманск, так сказать, континентальнее.
Не совсем так
, просто Мурманск на берегу Кольского залива, на погоду влияет и Гольфстрим и массы со стороны Арктики и Норвегии, но, в целом, там заметно теплее зимой чем в центре и на юге полуострова, но прохладнее летом. Широта не сильно сглаживает особенности климата, скорее влияет расстояние от побережья.quote:Изначально написано Stag-beetle:
Я живу на Таймыре. Год на год не приходится. Обычно, во второй половине августа комаров нет. А "под ветерком вечно мокрым" можно ходить во все летние месяцы...
Я в курсе.
Я сам в Дудинке 17 лет прожил, так что немножечко в теме.
Да и писалось не вам, а Максимке. У нас с ним еще с Армейского разногласия.
quote:У нас с ним еще с Армейского разногласия.
И все по климату
quote:писалось не вам, а Максимке
Отчего-то стало жаль Максимку...
.
quote:Изначально написано Voron65:
И все по климату
Анатолич, да не только.
quote:Анатолич, да не только.
Дима, он многогранен, как стакан, я ему даже возражать опасаюсь, начнешь обсуждать сказки народов Берега Слоновой кости, он и там неточности обнаружит
имхо нельзя природу Карелии сравнивать с Кольским полуостровом. Тем долее что маршрут уходит в Заполярный круг. Так что Максим, как обычно выступил, да пальцем в небо.
а я верю в нашего героя Веревольфа,думаю что осилит маршрут! жаль что пошел один,несмотря на все многообразие форума не смог найти себе надежного компаньона!
quote:верю в нашего героя Веревольфа
+1
По погоде... Когда в Мурманске уже стаял снег, у нас в Апатитах еще сугробы. Когда у нас стаял снег и все переоделись в весенне-осеннее, в р-не Краснощелья еще ходят в зимней одежде.
Для походов оптимально с середины июля по середину сентября, именно в эти сроки выезжают в поля геологические отряды. В октябре уже морозы могут прихватить и снег выпасть, особенно на востоке п-ова.
ТС сам решил как идти. Его основным критерием была не выросшая трава. По мне так, идеально было начать в конце июля-начале августа с Терского и двигаться на север. Во-первых, в это время уже есть малина и ведмедям до другого дела нет интереса. Во-вторых, начинаются грибы, а это тоже пропитание. Пока дошел бы до середины, уменьшились бы запасы еды, но и наступил бы сезон охоты на боровую и водоплавающую. Не забываем про грибы и ягоды. Так что вопрос с питанием был бы менее болезненным.
Но каждый решает сам. Люди сами создают трудности, а потом героически их преодолевают.
quote:Изначально написано Liliths:
Но каждый решает сам. Люди сами создают трудности...
Именно так
quote:Но каждый решает сам. Люди сами создают трудности, а потом героически их преодолевают.
Золотые слова
Настоящий джентльмен на лошади везет припасы, а сам героическое стаптывает сапоги.
quote:Люди сами создают трудности, а потом героически их преодолевают
Так ведь на том и стоим. Времена землепроходцев, когда их в дорогу гнал государев указ, давно прошли...
А в наше время несколько надуманно искать лёгкие пути, если трудности эти мы сами себе ищем и с азартом создаём.
Конечно, проще на диване лежать, но и там тоже есть определённые сложности.
quote:Изначально написано Stag-beetle:
Так ведь на том и стоим. Времена землепроходцев, когда их в дорогу гнал государев указ, давно прошли...
А в наше время несколько надуманно искать лёгкие пути, если трудности эти мы сами себе ищем и с азартом создаём.
Конечно, проще на диване лежать, но и там тоже есть определённые сложности.
Просто в определённый момент, создав себе ненужные трудности, которых легко можно было избежать на этапе планирования, можно не вернуться.
Будем надеяться, что все сложится удачно и почитаем интересный отчет
Он не пишет отчётов. Не почитаете.
Ну а вдруг?
Иначе зачем столько страниц о подготовке.
quote:Изначально написано strateg:
Он не пишет отчётов.
Мужик сказал - мужик сходил. Мужик сходил - мужик отчет написал. Мужик отчет написал - публика прочитала. Публика прочитала - комменты отписала. Публика комменты отписала - мужик зарекся отчеты писать.
quote:Изначально написано strateg:
Не почитаете.
Так-то, друзья.
quote:Публика комменты отписала - мужик зарекся отчеты писать.
Были прецеденты? А как тогда славу добывать и пользоваться плодами ее?
"Король
Кто живет в трактире?
Трактирщик
Знаменитый охотник с двумя учениками.
Король
Охотник? Позовите его! Он мог встретить мою дочку. Ведь охотники охотятся повсюду!
Трактирщик
Увы, государь, этот охотник теперь совсем не охотится.
Король
А чем же он занимается?
Трактирщик
Борется за свою славу. Он добыл уже пятьдесят дипломов, подтверждающих, что он знаменит, и подстрелил шестьдесят хулителей своего таланта.
Король
А здесь он что делает?
Трактирщик
Отдыхает! Бороться за свою славу – что может быть утомительнее?"(с)
Это не в упрек ТС, просто к слову
На самом деле с удовольствием почитаю про родные места, если будет отчет.
quote:с удовольствием почитаю
Тоже интересно приобщиться, но как сомневался я в успехе данного мероприятия, так и сомневаюсь. Не в упрёк ТС, он герой без всяких сомнений.
quote:Изначально написано TYA:
Не в упрёк ТС, он герой без всяких сомнений.
Героизм - есть следствие недостаточного планирования (с)
В чем в данном случае героизм то?
"Геро́й (от др.-греч. ἥρως, «доблестный муж, предводитель» — человек исключительной смелости и доблести[2], либо главное действующее лицо литературного произведения" (с)
Как главное действующее лицо данного произведения - безусловно, герой. Синоним- персонаж.
"Героизация — процесс возведения человека или явления (заслуженно, или же нет) в статус героического (например, героизация нацизма). Осуществляется зачастую путём массированной рекламной кампании (обычно в СМИ). " (с) - тоже подходит, на мелком уровне. Это, собственно, причина создания подобных тем ТСом.
То, что человек, преднамеренно влез в жопу, никак не говорит о героизме, скорее о глупости. По крайней мере, до преодоления оной жопы. Да и потом - смотри первый абзац сообщения.
quote:В чем героизм то?
в героизме.Роберт Скотт замёрз вместе со своими лошадьми и моторами, а Амундсен нормально пережил с собачками. Что не умаляет. Главное, что пошёл.
quote:Изначально написано TYA:
Главное, что пошёл.
Мда
quote:Изначально написано strateg:Мда
Нафига вставать то так рано?
quote:Originally posted by mangyst:
Нафига вставать то так рано?
это бессонница. чужая слава покоя не дает,ведь наш Веревольф первопроходец и покоритель просторов Россейских!
quote:Изначально написано alfabravo:
это бессонница. чужая слава покоя не дает,ведь наш Веревольф первопроходец и покоритель просторов Россейских!
Как звать, где фотки? )
quote:Изначально написано mangyst:Нафига вставать то так рано?
Собаку заведешь - поймешь
quote:Героизм - есть следствие недостаточного планирования (с)
Вроде следствием недостаточного планирования был не героизм, а приключение?
quote:Изначально написано ShEvA:
Вроде следствием недостаточного планирования был не героизм, а приключение?
Не был
Ребят, давайте пожелаем ТС благополучно пройти свой маршрут, а обсуждать или осуждать потом будем, когда вернется.
Так того и желаем, а в ожидании как не позубоскалить, а то вернется и тему найти не сможет.
quote:Originally posted by strateg:
То, что человек, преднамеренно влез в жопу, никак не говорит о героизме, скорее о глупости.
Тогда Амундсен, Дежнев, Гагарин, Колумб, Кук.. все покорители новых вершин, морей и земель глупцы
quote:Originally posted by Лесник лукоман:
давайте пожелаем ТС благополучно пройти свой маршрут
боюсь все же что задрать медведь его может,лютые они в тех краях
quote:Кук..
Этот вообще отморозок конченный. Неудачно завершил жизненный путь. Магеллан такой же был, не учёл менталитет туземного населения.
quote:медведь его
там и без медведя склеить ласты полно вариантов. Никто не пытался тонуть в болоте? Я пытался, верховое, это вам не "а зори здесь тихие", ничто не предвещало. Вот оно твёрдо, вот она жопа. Без полутонов.
Болота там тоже разные, есть грязевые, есть водные, благо пустот под травой в это время не должно быть. здесь на кочке стоишь, а рядом по грудь. Но болота обойти можно, только крюк в несколько км выйдет, а пока обходишь вот оно, новое болото...
quote:Этот вообще отморозок конченный. Неудачно завершил жизненный путь. Магеллан такой же был, не учёл менталитет туземного населения.
Колумб вообще бестолочь, не в ту сторону поперся, открыл черт знает что, мучаемся теперь.
quote:Изначально написано Dead Cat:
Тогда Амундсен, Дежнев, Гагарин, Колумб, Кук.. все покорители новых вершин, морей и земель глупцы
Ну ты сравнил конечно, не смеши, у меня губы обветренные))). Гагарин от нехрен делать, когда работы не было, решил в космос слетать. И выбрал для этого самое неподходящее время
"Все покорители", к которым ты отнес и зарина (потом будешь говорить, что не лизнул, ага ), думали головой, и использовали всю информацию для выбора оптимальных условий, чтобы успешно провести экспедицию. И если кто-то пони вместо собак выбрал, то не от любви к лошадям, а от отсутствия информации. Интернета не было.
Сейчас есть все, и прогноз погоды, и погода в реальном времени, и свидетельства проживающих в регионе - доступ к информации 100% .
Как написали на скитальце - Кольский не путорана, пройдет. То есть, регион не аццки сложный, удаленность не критическая. Достаточно выбрать оптимальный период времени.
Посмотрим. Я при своих остаюсь, за клиента не переживаю - он снимется с основного маршрута. Дай бог чтобы травмы серьезной не было ДО того, как он решит это сделать.
Ну а пройдет - тоже неплохо. Хотя смысл? Уже в герои записали и причислили к лику Колумбов и Гагариных.
quote:Сегодняшние новости:
Таки подвезли Сергея добрые люди по морю около 20км.
Пересек р.Харловка, дошел до р.Восточная Лица, повернул вглубь материка.
Погода - мрак, ветер, ливни, мокрый насквозь, не просыхает вообще. Движение идет медленно, очень тяжело, рельеф изрезанный.
Хотя какая-то рыбалка удалась уже.
Новое что-то есть?
quote:Достаточно выбрать оптимальный период времени
Год на год не приходится. Почти 20 лет жил там.
И вообще, по белому завидую ТС.
quote:Изначально написано ShEvA:
Год на год не приходится. Почти 20 лет жил там.
И вообще, по белому завидую ТС.
Так ему в прямом эфире писали, что с погодой. А не по информации прошлого года.
Я по Камчатке погоду лет за пять пробивал, подбирая период. Все равно конечно, можно не угадать, но повысить вероятность в разы реально.
quote:Originally posted by strateg:
Уже в герои записали и причислили к лику Колумбов и Гагариных.
В реалиях современной жизни, для работающего человека, у которого за плечами не крупная фирма с кучей персонала, которые на него пашут так, что бабло девать некуда, не профессионал-спортсмен со спонсорами, а рядовой, без обид, диванный семьянин, по-белому завидую сам.
А язвить и критиковать это каждый может, ума много не требуется для этого.
Чего завидовать то? Он же написал - работы нет на лето, стот ли этому завидовать? Разгоняйте фирму - получите тот же результат. Тем более, что вам деньги девать некуда
предлагаю взяться за руки и помолиться за успех нашего первопроходца-путешественника Веревольфа.
quote:предлагаю взяться за руки и помолиться за успех
Как бы не против, но у меня встречное предложение: взяться за руки и опрокинуть кружку -другую за успех ТС! Я, пожалуй, так сегодня и сделаю!
quote:Изначально написано ShEvA:
Как бы не против, но у меня встречное предложение: взяться за руки и опрокинуть кружку -другую за успех ТС! Я, пожалуй, так сегодня и сделаю!
Вот что ТС мозги не включал, что многие читатели.
Ты чем опрокидывать кружку то будешь, коли руки заняты держанием за руки?)))
Никакого планирования. А потом пиво проливается
quote:Originally posted by strateg:
Вот что ТС мозги не включал, что многие читатели.
Ты чем опрокидывать кружку то будешь, коли руки заняты держанием за руки?)))
а гидраторы на что?
quote:Originally posted by strateg:
Ну ты сравнил конечно, не смеши, у меня губы обветренные))).
quote:Originally posted by strateg:
"Все покорители", к которым ты отнес и зарина
Дим, кто мне пару дней назад говорил о внимательном чтении постов?
- То, что человек, преднамеренно влез в жопу, никак не говорит о героизме, скорее о глупости.
- Тогда Амундсен, Дежнев, Гагарин, Колумб, Кук.. все покорители новых вершин, морей и земель глупцы
Вопрос: при чем тут WZ вообще? Я тебе на тезис твой отвечал, забыв о ТС. А WZ в жопу пока не залез ни в какую, в отличие от перечисленных мною персонажей. Ну дождь-ветер, у кого не бывало.
И вообще, господа, слушайте, а чего так краски сгустились?
Героизм!... в жопе!.. а я ему говорил.!.. ай ай!...и т д.
Прям ветка Готов ))
Все пока путем. Идет себе и идет. Случится что - надеюсь, сойдет, звякнет. А пока то что бегать кругами, крича "ой-бида-бида ща умрет, медведь съест!!?"
Хорошая тема. ТС- молодец, правильный мужик, сказал- сделал.
quote:Изначально написано Dead Cat:
Дим, кто мне пару дней назад говорил о внимательном чтении постов?- То, что человек, преднамеренно влез в жопу, никак не говорит о героизме, скорее о глупости.
- Тогда Амундсен, Дежнев, Гагарин, Колумб, Кук.. все покорители новых вершин, морей и земель глупцы
Вопрос: при чем тут WZ вообще? Я тебе на тезис твой отвечал, забыв о ТС. А WZ в жопу пока не залез ни в какую, в отличие от перечисленных мною персонажей. Ну дождь-ветер, у кого не бывало.
Преднамеренно влезть в жопу - это никак не то, что делали перечисленные тобой персонажи.
quote:И о написано Dead Cat:
И вообще, господа, слушайте, а чего так краски сгустились?
Героизм!... в жопе!.. а я ему говорил.!.. ай ай!...и т д.
Прям ветка Готов ))
Все пока путем. Идет себе и идет. Случится что - надеюсь, сойдет, звякнет. А пока то что бегать кругами, крича "ой-бида-бида ща умрет, медведь съест!!?"
WC тему создавал, чтобы его обсуждали. Тяга быть в центре внимания.
Вот он и получил то, чего хотел.
А то, что не все тупо восхищаются идеями гастрономического туриста - ну уж извините, это интернет, тут как известно, разное бывает. Я тебе больше скажу, искренне за него переживают лишь двое - ты и я
Остальным похер, по большому счёту. Это лишь буквы на экране
quote:Изначально написано user226:
Хорошая тема. ТС- молодец, правильный мужик, сказал- сделал.
... Скажем мы, когда он вернется
quote:Originally posted by strateg:
Как написали на скитальце - Кольский не путорана, пройдет
кстати, интересно, а в чем разница?
quote:Originally posted by strateg:
Скажем мы, когда он вернется
вы злой человек,а наш герой Веревольф открытый и честный,поэтому мы и желаем ему успеха в походе.
quote:Изначально написано alfabravo:
вы злой человек,а наш герой Веревольф открытый и честный,поэтому мы и желаем ему успеха в походе.
Был бы я злой, написал бы не "когда", а "если"
quote:Все пока путем. Идет себе и идет.
Т.е. связь есть?
конечно, я же отписался 19,06
Может пропустил в теме.., а как у Сергея решен вопрос с попутной охотой? Читал, что ог брал ружье, а Брал ли путевки, что там по срокам открытия, если брал в начале маршрута, то неужто на всем его пути хватит их территориального действия, сейчас же все угодья на клочки растасканы, тут одинь царек выписывает, а здесь уже другой.
Там в-основном УОПы
[QUOTльно написано Snowball:
Может пропустил в теме.., а как у Сергея решен вопрос с попутной охотой? Читал, что ог брал ружье, а Брал ли путевки, что там по срокам открытия, если брал в начале маршрута, то неужто на всем его пути хватит их территориального действия, сейчас же все угодья на клочки растасканы, тут одинь царек выписывает, а здесь уже другой.[/QUOTE]
Какие путевки в июне? Только бречить. Так и решён вопрос.
Весенняя 18 мая плюс-минус лапоть закончится должна была.
quote:конечно, я же отписался 19,06
Так на дворе считай 26 уже.
quote:Originally posted by тропинка:
Так на дворе считай 26 уже.
Да, а весь маршрут 40+ дней. Не каждую неделю же на Ганзу звонить? А то вон еще пара сообщений о плохой погоде, так туда спасательно-похоронную антимедвежью экспедицию снарядят ))
quote:Изначально написано Snowball:
Может пропустил в теме.., а как у Сергея решен вопрос с попутной охотой? Читал, что ог брал ружье, а Брал ли путевки, что там по срокам открытия, если брал в начале маршрута, то неужто на всем его пути хватит их территориального действия, сейчас же все угодья на клочки растасканы, тут одинь царек выписывает, а здесь уже другой.
Охота будет открыта скорее всего 22 августа, так что ни о каких путевках не может быть и речи
quote:Originally posted by Liliths:
Охота будет открыта скорее всего 22 августа, так что ни о каких путевках не может быть и речи
Ясно, я легашатник в июле открываюсь, забыл уже как живется бессобачным охотникам
quote:Изначально написано Dead Cat:
Да, а весь маршрут 40+ дней. Не каждую неделю же на Ганзу звонить? А то вон еще пара сообщений о плохой погоде, так туда спасательно-похоронную антимедвежью экспедицию снарядят ))
Вот мне в этом плане понравился спутниковый треккер spot, я каждый вечер посылал координаты и
каждое утро, что за ночь нас не съели . Кнопку нажал - на несколько адресов почты и телефонов приходит сообщение. Шеф потом карту подарил - в кабинете повесил и трек отмечал мой по сообщениям с датами и временем . При аварийной ситуации, место локализуется в пределах 17 - 25 км (дневной переход), а не 200 км. За доплату и трек непрерывно писать может.
А созванивались раз в несколько дней по спутнику.
quote:За доплату и трек непрерывно писать может.
Кто? ШеФ?
quote:Изначально написано ShEvA:
[B]
КтоB]
Шеф бесплатно может.
А америкосы spot-у разрешают только за абонентку работать.
Серега недавно звонил. Пока все о.к. идет.
вчера был здесь примерно
Сказал Гору Максим-Ты из палатки видит.
https://maps.yandex.ru/?text=%...l=37.041429%2C6 8.453173&z=9
Про охоту кто-то выше спросил - жжоте напалмом, там людей нет, какие лицензии?
Если люди попадаются, то это Вам не подмосковье все адекватные открытые и готовые помочь. Ибо труднодоступность мест и топкость болот этому способствует.
quote:Если люди попадаются, то это Вам не подмосковье все адекватные открытые и готовые помочь.
+100500
Так он вниз идет, к Белому морю?
quote:Originally posted by -Tourist-:
Так он вниз идет, к Белому морю?
Денис, да!
Сегодня звонил. Из ориентиров тоже Максим-Ты два дня назад. Завтра возможно вторая дневка. Говорит, помыться надо, "а то комары уже прилипают"
С едой проблем пока нет, но погода по-прежнему дермище...Это он сколько км прошёл, за сколько ходовых дней? Чет не густо получается.
Почитал про прошлогодний поход одного товарища, "Кольский по диагонали". Сурово так, особенно когда у него пальцы на ногах гнить начали. Но фотографии обалденные. Осень на севере красивая.
http://ardm.livejournal.com/65049.html
quote:Originally posted by strateg:
Это он сколько км прошёл, за сколько ходовых дней?
Да ХЗ, вернется - расскажет подробности, трек покажет. Он все равно молодчина!
Позавчерашняя точка
https://maps.yandex.ru/?ll=36....726%2C68.357223
Вчера, как я понял, была дневка. Наконец, впервые выглянуло солнце, разложился заряжать аккумуляторы. Электроэнергию экономит, навигатор включает редко, что затрудняет движение - рельеф непростой. Пользуется бумажными картами. Хотя, стада оленей и медведей на видео запечатлил уже
С продуктовой раскладкой пока все хорошо, рыбы много.
Молодом, рад, что не вешает нос.
Передай привет от диванных теоретиков
Диванный теоретик.
Судя по точке на карте, пора вертаться в зад. Дойти до Белого моря вряд ли получится.
quote:Изначально написано TYA:
Диванный теоретик.Судя по точке на карте, пора вертаться в зад. Дойти до Белого моря вряд ли получится.
Я вчера прикинул протяжённость и пришёл к такому же выводу. Но, молчу-молчу
Думаю, он где-то посередине снимется, скорее, из какого-нибудь посёлка (не смотрел правда конкретно, что там есть).
quote:из какого-нибудь посёлка (не смотрел правда конкретно, что там есть).
Да нет там ни хрена, может рыболовные базы на Поное какие-нибудь, но до Поноя ещё дойти надо. Судя по темпу передвижения, это маловероятно.
quote:Originally posted by TYA:
маловероятно.
Если так окажется, главное что бы хватило ума не геройствовать на тему "а что пасаны то скажут" а вовремя найти пути схода с маршрута, что бы не наломать дров. Жизнь то она одна, он и так нехило пропукался за эти дни. Я в одиночку бы не пошел никада.
Может разойдётся.... Первая неделя всегда тяжёлая.
quote:Первая неделя
10.06. убыл из Москвы однако.
А как сходить? Обратно на берег моря?
наш герой дойдет,я в нем уверен,он грамотно экипировался и полон решимости! Даже погода ему нипочем,нашему Веревольфу.
quote:Да нет там ни хрена, может рыболовные базы на Поное какие-нибудь, но до Поноя ещё дойти надо. Судя по темпу передвижения, это маловероятно.
Да еще возьмут ли оттуда.
Это вопрос цены, полагаю
Желаю Сереге дойти.
Самое главное, решил и пошел.... а шипеть по поводу дойдет не дойдет мерзко... и не по пацански.
quote:шипеть по поводу дойдет не дойдет мерзко... и не по пацански.
Причём тут это? Если точка на карте из #380 соответствует действительности, то самое разумное, что он может сделать, это повернуть назад. А так, да, я тоже желаю и всё такое.
Сергей при последнем контакте был вполне уверен в завершении маршрута, вопрос только в сроках. Я не совсем понимаю, что может его ограничить. Воды там везде полно - не в пустыне. Еды тоже пока хватает. Там рыбы более, чем достаточно, плюс птица и прочая живность. Главное травму не получить и снарягу не проипать. Ну и до заморозков успеть ) А сниматься - да - там особо неоткуда.
Заморозки в октябре начнутся в южной части, в некоторых районах - в сентябре. Так что время есть.
quote:Заморозки в октябре начнутся в южной части, в некоторых районах - в сентябре.
Да не так уж и страшны заморозки - при наличии спальника и палатки. Да и без них не проблема. В сроках нашего WZ никто не ограничивает. Шагай в своё удовольствие, устраивай днёвки, лови рыбку, наслаждайся общением с природой... Красота!
Ну, придет в конечную точку на пару недель позже - разве это принципиально?
quote:Изначально написано Stag-beetle:
Да не так уж и страшны заморозки - при наличии спальника и палатки. Да и без них не проблема. В сроках нашего WZ никто не ограничивает. Шагай в своё удовольствие, устраивай днёвки, лови рыбку, наслаждайся общением с природой... Красота!
Ну, придет в конечную точку на пару недель позже - разве это принципиально?
А вы ходили в соло многодневки? Дней на 30 хотя-бы?
Пару недель на одной рыбе жили?
Ближайший "выход" с маршрута - лопарские базы на Поросозере и Колмозере. Оттуда лопари гоняют в Ловозеро на вездеходах.
Сергею хорошо бы выйти на вездеходную дорогу в районе Солдат-Мылька и двигаться в сторону Поросозера. Там прилично наезженная дорога, которая идет через оленеводческие поселения. И идти относительно хорошо (всяко не бездорожье) и поговорить с местными оленеводами можно, что бывает весьма полезно - могут подсказать как лучше идти.
Брод через Кальмозеро неглубокий. В дождливый год там было по-пояс, а в 2013 год - едва до колена вода доходила.
Вот карта небольшая тех мест:
даа...завидую нашему герою,мечтаю побывать в тех местах в качестве туриста,этож такая романтика!
quote:даа...завидую нашему герою,мечтаю побывать в тех местах в качестве туриста,этож такая романтика!
А то!) Вот нексколько фоток как раз с тех мест, о которых я написал:
Кейвы в районе г. Слюдяная
Кейвы в районе г. Слюдяная
В районе Кальмозера
Кальмозеро ночью
В районе Кальмозера
Олень колмозерских оленеводов
оз. Колмозеро (вид с оленеводческой базы)
Сама оленеодческая база на Колмозере
Олени
Еще олень )
Наш "танк"!
Тундра в районе г. Потчемварек
Мелкота озера Кальмозеро в 2013 году
на оз. Кальмозеро в 2013 году
Это какое время года? Пейзаж, если честно, не впечатляет.
Конец августа, примерно 20-25 числа.
О, уже осенние краски должны появиться, по идее.
год на год не приходится. В 2013 году мы оттуда уезжали 4 сентября - еще только листья на березках кое-где желтеть начинали... Но всю дорогу (20 августа-5 сентября) было прохладно (+5...+8) и ветрено. Только пара-тройка дней были солнечными, но все-равно температура не выше +12 была.
Нынешнее лето, конечно, не радует. Вот прямо сейчас сижу в Апатитах, за окном - +13 и ветерок. Вчера почти весь день дождь лупил. Прогноз на ближайшие дни:
quote:Изначально написано strateg:А вы ходили в соло многодневки? Дней на 30 хотя-бы?
Пару недель на одной рыбе жили?
Да, ходил, только не в "соло". Ходил в пешие и в лыжные 6-ки. Правда, исключительно на одной рыбе не жили, но на ограниченном пайке приходилось существовать.
А на рыбалке приходилось только рыбой питаться. Смею заверить - ничего страшного.
quote:год на год не приходится
В 2007-м на открытии, 8 сентября, морошку ели неспелую и много
В районе за поворотом на Териберку.
quote:Изначально написано Stag-beetle:Да,п эх только не в "соло". Ходил в пешие и в лыжные 6-ки. Правда, исключительно на одной рыбе не жили, но на ограниченном пайке приходилось существовать.
А на рыбалке приходилось только рыбой питаться. Смею заверить - ничего страшного.
То есть, не ходили. И по две недели, в условиях повышенных физнагрузок на одной рыбе не сидели.
Тогда понятны лёгкие заявления о " иди себе и иди, наслаждайся природой".
На углеводном дефиците, по 15-20 км в день. Пусть и по вездеходной дороге.
quote:Изначально написано strateg:То есть, не ходили. И по две недели, в условиях повышенных физнагрузок на одной рыбе не сидели.
Тогда понятны лёгкие заявления о " иди себе и иди, наслаждайся природой".
На углеводном дефиците, по 15-20 км в день. Пусть и по вездеходной дороге.
Мне остаётся только восхититься Вашим огромным опытом! Снимаю шляпу С такими навыками Вы, наверное, необычайно популярны в выживальщечкой среде.
Если не секрет, то расскажите как Вас угораздило целых две недели одной только рыбой питаться? Ну и соло-поход на 30 дней тоже был бы интересен. Не скромничайте, поделитесь опытом!
quote:Изначал ано Stag-beetle:Мне остаётся только восхититься Вашим огромным опытом! Снимаю шляпу
Если не секрет, то расскажите как Вас угораздило целых две недели одной только рыбой питаться? Ну и соло-поход на 30 дней тоже был бы интересен. Не скромничайте, поделитесь опытом!
Я с вами буями меряться не собирался.
И не говорил про свои походы, при чем тут это?
Вы пишете, что после сорока пяти дней соло похода, две лишних недели (когда кончилась еда вся, да и сам мягко говоря подустал, и жрать получится только рыбу, если поймаешь) - это праздник и наслаждение, иди мол себе и иди, тащись от окружающей действительности. А такое возможно только под действием серьёзных наркотических средств .
Посему и возник вопрос, а понимаете ли вы, о чем пишете. Больше вопроса не возникает.
Харэ херней страдать!
Есть какие новости от Сергея?
quote:какие новости от Сергея?
Джентльмены, позвольте высказаться с чисто теоретических позиций? )
белок - единственное, что незаменимо прочим (жирами и углеводами). Белок может заменить остальное, но не наоборот. Это о нутриентах. Есть еще витамины. Но это в 21 веке решается поливитаминными комплексами, на пару месяцев уж точно.
Кроме того, если взглянуть на рацион северных чукчей и эскимосов (чистых морских зверобоев), так они вообще ничего даже не видели кроме прибрежной тундры, рыбы и морского зверя. Тысячи лет, даже без витаминок.
Есть такое понятие как белковое отравление. У чукчей с эскимосами по другому желудок устроен, они не только чисто мясо есть могут, но и копальхен. У индуса питающегося в основном углеводами по другому, если его чисто мясом начать кормить он ласты склеит.
Склеити если не 'начать кормить', а если с непривычки нажрётся до отвала. А привыкнув будет трескать за милую душу и безболезненно. Именно из за этой адаптируемостие человек и освоил все климатические зоны от экватора до тундр.
quote:трескать за милую душу и безболезненно
там длина пищевода другая, безболезненно не получится.
quote:Изначально написано Dead Cat:
Джентльмены, позвольте высказаться с чисто теоретических позиций? )
белок - единственное, что незаменимо прочим (жирами и углеводами). Белок может заменить остальное, но не наоборот. Это о нутриентах. Есть еще витамины. Но это в 21 веке решается поливитаминными комплексами, на пару месяцев уж точно.
Кроме того, если взглянуть на рацион северных чукчей и эскимосов (чистых морских зверобоев), так они вообще ничего даже не видели кроме прибрежной тундры, рыбы и морского зверя. Тысячи лет, даже без витаминок.
Андрюх, с чисто практических позиций, Когда впахиваешь каждый день, тащишь рюкзак, потом угребаешься под дождиком, от того что белок это клевая вещь - совсем не легче, жрать охота пипец, и сил нету нифига. Хотя тыбу можно жрать без ограничения. После одного дня отжиралова хлебом, печеньем и макаронами - как заново родился, в гору прешь, как тот кролик энерджайзер с новыми батарейками.
Говорят, что со временем организм привыкает, но я например, не тренирую его монодиетами.
Это если по простому, без описаний накопления гликогенов и т.д.
quote:Originally posted by TYA:
там длина пищевода другая, безболезненно не получится.
Ню да, ню да.
quote:Originally posted by TYA:
Есть такое понятие как белковое отравление. У чукчей с эскимосами по другому желудок устроен, они не только чисто мясо есть могут, но и копальхен. У индуса питающегося в основном углеводами по другому, если его чисто мясом начать кормить он ласты склеит.
Да, есть определенные эволюционные различия, но все же не настолько чудовищные. В основном они касаются лактазы (усвоение молока) и алкогольдегидрогеназы. Ну и если WZ может грозить эдакое "белковое отравление" в походе, то я только рад за него
И углеводы, и белки бывают "быстрыми" и "медленными". Например, глюкоза/сахароза VS макароны. Или казеиновый белок VS сывороточный. Но это все голая теория, в реале, когда не спортивное питание жрешь после тренировки, а натуральную еду типа рыбы, утки, то все ОК, причем лучше, чем у городского жителя, особенно если прибавить к этому какую-нить ягоду. Или как карелы жили? как скандинавы? Что-то плодовых деревьев и колосящихся полей там не особо много за полярным кругом, особенно в полярную ночь. И они никакие не особенные в плане устройства ЖКТ. Обычные европеоиды.
quote:Или как карелы жили? как скандинавы?
нормально они жили, не Италия с Францией конечно, но углеводов хватало.
http://www.k2000.ru/kar_cuisine/
и Стратег прав, работоспособность при в основном белковой диете существенно снижается.
На Кольском морошка в каких числах зреет?
quote:Изначально написано saddamus:
Ближайший "выход" с маршрута - лопарские базы на Поросозере и Колмозере. Оттуда лопари гоняют в Ловозеро на вездеходах.
Сергею хорошо бы выйти на вездеходную дорогу в районе Солдат-Мылька и двигаться в сторону Поросозера. Там прилично наезженная дорога, которая идет через оленеводческие поселения. И идти относительно хорошо (всяко не бездорожье) и поговорить с местными оленеводами можно, что бывает весьма полезно - могут подсказать как лучше идти.
Брод через Кальмозеро неглубокий. В дождливый год там было по-пояс, а в 2013 год - едва до колена вода доходила.Вот карта небольшая тех мест:
Да уж. Ему до оленеводов 40 км напрямки и от них еще 70(напрямки) до Ловозеро.
Как раз еще на месяц похода делов.
quote:На Кольском морошка в каких числах зреет?
Как повезет с погодой
quote:В 2007-м на открытии, 8 сентября, морошку ели неспелую и много
quote:Изначально написано TYA:
там длина пищевода другая, безболезненно не получится.
По образованию я врач,очень заинтересовался другой длиной пищевода,можно поподробнее? Может нам в 80-х не ту анатомию преподавали.
quote:Originally posted by Voron65:
В 2007-м на открытии, 8 сентября, морошку ели неспелую и много
У нас в первых числах августа уже кончается, при любом раскладе. Так то неплохая прибавка к рациону, витамины, сахара.
На юге (Кандалакша) на уровне моря - конец июля-начало августа, на болотах, которые чуть ниже (100м) границы леса конц августа.
quote:Изначально написано Dead Cat:
Джентльмены, позвольте высказаться с чисто теоретических позиций? )
белок - единственное, что незаменимо прочим (жирами и углеводами). Белок может заменить остальное, но не наоборот. Это о нутриентах. Есть еще витамины. Но это в 21 веке решается поливитаминными комплексами, на пару месяцев уж точно.
Кроме того, если взглянуть на рацион северных чукчей и эскимосов (чистых морских зверобоев), так они вообще ничего даже не видели кроме прибрежной тундры, рыбы и морского зверя. Тысячи лет, даже без витаминок.
Ну, чукчи и эскимосы наверняка сырую печень едят и кровь пьют, даже лучше чем витаминки.
А незаменимы не белки а некоторые аминокислоты, да и те зачастую в растениях встречаются, во фруктах и орехах в частности.
Это я не подковырки ради, а только полноценной информации уважаемого собрания для.
quote:я не подковырки ради, а только полноценной информации уважаемого собрания для.
отвечая про длину пищевода. Не врач я, и в мединституте анатомию не изучал, может не так выразился. Читал где-то что если есть 100% мясо и 100% рис, кишечник через много-много поколений получится разный. Именно потому исландцы в Гренландии передохли, когда они туда приплыли, обрадовались и назвали Зелёной землёй, потом, вот незадача, Гольфстрим ослабел чуток, и зелёная земля стала ледяной, а ячмень на льду расти отказался. В отличии от туземного населения есть одних моржей и дельфинов с китами они не смогли. Хотя тоже любили их покушать, и до сих пор едят.
quote:Originally posted by TYA:
Именно потому исландцы в Гренландии передохли, когда они туда приплыли, обрадовались и назвали Зелёной землёй, потом, вот незадача, Гольфстрим ослабел чуток, и зелёная земля стала ледяной, а ячмень на льду расти отказался.
Нифига не поэтому. Вернее климат это одна из причин, но есть не менее важные. Они отказались налаживать отношения и перенимать опыт местных, это раз. И что то у них там была какая то хня вроде табу на рыбу.
quote:табу на рыбу
Никогда не слышал, скандинавы всегда рыбу с превеликим удовольствием кушали, треску особенно. Это вообще рыба номер 1. Свежая конечно, хотя португальцы и сушёную хорошо делают. Это у монголов табу на рыбу, ну и некоторых совсем оголтелых ортодоксальных иудеев. Типа некашерно. Хотя фаршированную щуку уплетают, треск за ушами стоит. Впрочем я в иудейских традициях слабо разбираюсь, может в Талмуде и Торе есть что, не читал.
Опыт местных - хз, может и не перенимали, что не помешало им там прожить несколько столетий.
quote:Изначально написано TYA:
отвечая про длину пищевода. Не врач я, и в мединституте анатомию не изучал, может не так выразился. Читал где-то что если есть 100% мясо и 100% рис, кишечник через много-много поколений получится разный. Именно потому исландцы в Гренландии передохли, когда они туда приплыли, обрадовались и назвали Зелёной землёй, потом, вот незадача, Гольфстрим ослабел чуток, и зелёная земля стала ледяной, а ячмень на льду расти отказался. В отличии от туземного населения есть одних моржей и дельфинов с китами они не смогли. Хотя тоже любили их покушать, и до сих пор едят.
Теперь понял. Тогда не ради подковырки,а для информации.
Пищевод- это ,не вдаваясь в подробности,трубка соединяющая ротовую полость с желудком. Длина его около 25 см ,и на процесс пищеварения и метаболизма он напрямую никак не влияет.
С ув.
quote:не ради подковырки,а для информации.
Информация принята, спасибо! Имел в виду весь пищеварительный тракт, от рта до жопы
. Так правильно? Как медик ответьте, рацион питания в течение многих-многих поколений влияет на "процесс пищеварения и метаболизма"? Или я заблуждаюсь?Пора новую тему заводить про рационы питания
quote:Originally posted by TYA:
Никогда не слышал, скандинавы всегда рыбу с превеликим удовольствием кушали, треску особенно. Это вообще рыба номер 1.
Меня это тоже удивило, но вроде прочитал не на заборе. И это многое объяснило. А с аборигенами они постоянно воевали, так что ко всем бедам добавились ещё и потери от разорённых хозяйств и пр.
quote:Originally posted by TYA:
что не помешало им там прожить несколько столетий.
Пока всё росло, жили.
quote:Originally posted by Лесник лукоман:
незаменимы не белки а некоторые аминокислоты, да и те зачастую в растениях встречаются, во фруктах и орехах в частности.
Это я не подковырки ради, а только полноценной информации уважаемого собрания для.
Незаменимые аминокислоты это те, которые не синтезируются организмом. Инфа не полная, при всем моем уважении, а именно вводящая в заблуждение. Незаменим именно белок, так как да, содержит аминокислоты. То что в растениях иногда встречается - тоже белок! Только растительного происхождения, оттого и не столь ценный.
quote:Originally posted by TYA:
Как медик ответьте, рацион питания в течение многих-многих поколений влияет на "процесс пищеварения и метаболизма"? Или я заблуждаюсь?
Аркадий, позвольте тоже как медик, и любитель биологии встряну? ) Нет, не заблуждаетесь. некоторые виды животных действительно в течение очень мнохих-многих-примногих поколений стали травоядными, и у них длиннее кишечник в среднем в отличие от тех, которые стали в течение стольких же многих поколений плотоядными. Т.е. у лошади кишечних в разы длиннее, чем у тигра. У вида homo sapiens кишечних одинаковой дины примерно у всех, метров 8.
Разница в усвоении - не усвоении не от длины кишечника, а от наличия и развитости фермантативных систем. А 1гр белка дает абсолютно столько же энергии как 1гр углеводов. Жира - вдвое больше. Различие может быть только в скорости усвоения. Но белок еще гораздо более востребован как строительный материал.
quote:с аборигенами они постоянно воевали
Это когда они в "Винланд" припёрлись, там встретили недружелюбное и агрессивное туземное население. Где у вас в Канаде растёт виноград? Тогда он рос немного севернее. В 1500-1600 Темза замерзала и каналы голландские(картины есть), тоже самое было когда исландцы с Гренландии свалили.
quote:Originally posted by TYA:
Это когда они в "Винланд" припёрлись, там встретили недружелюбное и агрессивное туземное население.
То же самое было и в Гренландии. Может разве что не сразу.
quote:Originally posted by TYA:
в "Винланд" припёрлись
Это нынешний Ньюфаундленд.
quote:Originally posted by TYA:
1500-1600 Темза замерзала и каналы голландские(картины есть)
Не знаю насчет темзы, книга "Серебряные коньки" написана в 1865 году, почти полностью посвящена путешествию детей на коньках по замерзшим каналам Голландии, и на буерах голландцы катались, и ледоколы у них были - телега с камнями запряженная тяжеловозами.
"у лошади кишечних в разы длиннее, чем у тигра"
так и есть. у человеков не так ярко выражено, но отличия есть. Классика жанра: что русскому хорошо, то немцу смерть.
quote:Originally posted by TYA:
Классика жанра: что русскому хорошо, то немцу смерть.
Йа вас умоляю... что немцу, то и русскому тоже смерть, но ему либо пофиг либо он этого не понимает и очень хочет отличаться от немца. Прям кюшать не может. Ладно, проехали.
quote:Ньюфаундленд.
там виноград растёт?
quote:Изначально написано Dead Cat:
. А 1гр белка дает абсолютно столько же энергии как 1гр углеводов. Жира - вдвое больше. Различие может быть только в скорости усвоения. Но белок еще гораздо более востребован как строительный материал.
Если сжечь их на горелке в лаборатории, да. Ну, какбэ, это опять - чистая наука, но даже не спортивная, то есть, не привязанная к реальности.
Если допустить, что до 50% белков уходит на синтез углеводов, (при недостатке углеводов в питании), минус к.п.д. процесса, минус разрушение белков (катаболизм) - нагрузки же приличные, минус ограничение количества усваиваемого белка (не можем мы усвоить его неограниченно, даже если жрать белок непрерывно) - что там останется для организма? Вот поэтому, если жрать одну белковую пищу, и ходишь голодный постоянно и обессиленный. Гликогена в мышцах минимум, малейшее повышение нагрузки - и пиндец, "отдохнуть тебе надо..." (С), сто грамм из печени тоже давно кончились - короче, никакого удовольствия от похода не испытываешь, хотя и не сдохнешь.
А углеводы, приходящие перорально (прости господи ), кроме энергии еще и являются довольно сильными ингибиторами разрушения белка в мышце, что опять же плюс при длительных нагрузках. Инсулинчик опять же повышается.
Про различие "лишь в скорости усвоения" - ты забыл, что есть различие еще и в энергозатратах собственно на сам процесс усвоения, и углеводы в этом плане дают самые "халявные" каллории.
З.Ы. Андрюх, ни в коем случае не хочу принизить твое медицинское образование и навыки - я помню успешную операцию по улучшению зрения, проделанную тупым охотничьим ножом, в глухой тайге . Коррекция фемтосекундным лазером
Нервно курит в стороне
Гренландцы имели в первые столетия 2-го тысячалетия постоянные связи с Европой. Из Дании регулярно ходил корабль "Трещотка", так его называли. Вывоз в Европу сливочного масла, который составлял ощутимый % от потребления в Голландии, Дании, Швеции. Назначали епископа из Рима. Потом в Европе поплохело, чума, похолодание, войны. Стали посылать в Гренландию всё реже. Вот выдержки из хроник:
Однажды он сбился с курса и на борту немецкого торгового судна прибыл в Гренландию. По расчету времени можно установить, что это произошло около 1540 г. Судно вошло в фьорд, усеянный множеством островов; некоторые из них были заселены [эскимосами]. Они не отважились высадиться там и повернули в сторону к необитаемому островку, где нашли сараи для лодок и каменные насыпи, какие обычны в Исландии. Там они натолкнулись на мертвого мужчину, лежавшего на животе. На голове у него была хорошо сделанная шляпа; одежда была сшита частью из сукна, частью из тюленьих шкур. Рядом с ним лежал кривой нож с ножнами, сильно притуплённый и сточенный из-за частого затачивания. Этот нож они взяли с собой на память8.
* * *
В прошлом году9 впервые был послан в Гренландию корабль, чтобы исследовать ту землю. А корабельщика звали Герт Местемакер. Он нашел землю, но, не обнаружив там людей, немедля вернулся домой10.
Вот что пишет Р.Хениг, тчательно всё исследовавший:
О постепенном замирании сообщений между скандинавскими странами и норманским форпостом культуры в юго-западной Гренландии говорилось уже в гл. 150. Вследствие этого длившаяся несколько столетий очень оживленная экономическая, политическая и церковная жизнь гренландской колонии, отличавшаяся большим своеобразием, в XIV в. быстро пришла в упадок. С течением времени гренландский форпост был временно "забыт" в Европе. Этому способствовали не только сдвиги в европейской экономике, но и изменение политической обстановки, как это недавно доказал Нёрлунд в превосходном специальном исследовании19. Клыки гренландских моржей, пользовавшиеся когда-то большим спросом, стали не нужны, как только представился случай в большем количестве и легче, чем раньше, доставлять из Африки слоновую кость. Кроме того, через ганзейскую контору в Новгороде теперь стало удобнее скупать ценные меха, промышлявшиеся на севере Руси, и можно было отказаться от более скромной пушнины, которую доставляли из Гренландии. Между тем Новгород, распространив свое влияние на весь северо-восток Руси20, стал таким торговым центром, куда "стекалась пушнина из этой огромной области"21. С расцветом шерстяной промышленности в Западной Европе отпала нужда и в гренландском сукне, которое раньше охотно здесь покупалось. Поэтому постепенно исчезал повод к плаваниям в Гренландию, и экономика этой колонии повисла на ниточке.
К тому же снизилось политическое значение Норвегии - метрополии Исландии и Гренландии. После Кальмарской унии (20 июля 1397 г.) королева Маргарита Датская стала правительницей всех трех скандинавских государств, а Копенгаген превратился в их столицу. Но в Копенгагене не слишком благосклонно отнеслись к дальнейшим рейсам гренландской "Трещотки", снаряжение которой каждый раз обходилось чересчур дорого. Между тем торговля с Гренландией в течение 100 лет (впрочем, как и в наши дни) оставалась государственной монополией (см. гл. 150). Итак, связи с Гренландией постепенно хирели, ибо запрет с частной торговли не только не сняли, но даже усилили. Под страхом смертной казни королева Маргарита запретила плавание частных лиц в Гренландию, и в 1389 г. некоторые моряки, нарушившие указ, избежали казни, только доказав, что против своей воли были отнесены к этой земле штормом22. Вот что сообщает по этому поводу одна датская летопись от 1674 г.:
"Опасность, которой они избежали, и строгий приказ, чтобы впредь никто не смел без разрешения плавать в Гренландию, так напугал иных людей, что с того времени ни купец, ни моряк не решались туда ходить. Хотя некоторое время спустя королева послала туда несколько кораблей, но их никогда больше не видели, и было не известно, погибли они или нет, ибо не могли разузнать ни о месте, ни о причинах их гибели. Это так напугало опытных норвежских моряков, что они не захотели больше ходить в то море. Королева, занятая войнами с Швецией, также не принуждала их к плаваниям и больше не обращала внимания на Гренландию"23.
К тому же в конце XIV в. у Норвегии было достаточно своих собственных трудностей. В 1392 г. вновь, как и в 1349-1351 гг., разразилась опустошительная эпидемия, обезлюдившая страну, а Берген, исходная база гренландских плаваний в XIV в., был захвачен и разграблен "братьями-продовольственниками" в 1393 г. и долгое время не мог оправиться от этого удара24. Отсюда понятно, что "о гренландском плавании "Трещотки" после опустошения Бергена нигде больше не упоминается"25.
Так что дело не в питании моржовым мясом.
quote:Originally posted by strateg:
Если сжечь их на горелке в лаборатории, да. Ну, какбэ, это опять - чистая наука, но даже не спортивная, то есть, не привязанная к реальности.
Дим, ну нет. Это как раз самое прикладное. Никто при подсчете калорий ни в медицине, ни в спорте не делает поправку на то, что якобы белок хуже, энергозатратнее или менее полноценно их выдает. По части энергии, 1гр углеводов = 1гр белка - это просто медицинский факт.
quote:Originally posted by strateg:
Если допустить, что до 50% белков уходит на синтез углеводов, (при недостатке углеводов в питании), минус к.п.д. процесса
не не не.. вооще энергия механическая организмом извлекается посредством АТФ. Не важно, белок ли съели, жирок, или углевод.
quote:Originally posted by strateg:
минус разрушение белков (катаболизм) - нагрузки же приличные
Не не не ) катаболизм это разружение тканей, а не еды в организме) Это ровно то, чему противостоять может только потребление белка. Анаболизм - обратный, регенеративный процесс - углеводами и жирами не обеспечишь. В этом суть всех моих посылов.
quote:Originally posted by strateg:
Гликогена в мышцах минимум, малейшее повышение нагрузки - и пиндец, "отдохнуть тебе надо..." (С), сто грамм из печени тоже давно кончились - короче, никакого удовольствия от похода не испытываешь, хотя и не сдохнешь.
Гликоген участвует в т.н. анаэробном гликолизе. Из него извлекается энергия в отсутствие кислорода. Это актуально на первых секундах спринтерского забега или первые повторения в упражнении со штангой. Если человек занимается анаэробными нагрузками, т.е. тяжелыми и непродолжительными (качалка - типичный пример) у него действительно организм адаптируется, и увеличивает депонирование гликогена в печени и мышцах. Но это все к походам вообще отношения не имеет.
quote:Originally posted by strateg:
А углеводы, приходящие перорально (прости господи ), кроме энергии еще и являются довольно сильными ингибиторами разрушения белка в мышце,
Там другой механизм. Если жратвы нет, то катаболизм усиливается. То есть кушаем себя) худеем) Но не только пузом, но отчасти и мышцами. А если едим нормально, то организм берет энергию из еды, так и быть. Но перестанешь жрать - опять придется худеть.
quote:Originally posted by strateg:
ты забыл, что есть различие еще и в энергозатратах собственно на сам процесс усвоения.
я даже не знал )
quote:Originally posted by strateg:
я помню успешную операцию по улучшению зрения, проделанную тупым охотничьим ножом, в глухой тайге
А я не помню подобного. Наверно бухой был )) Но я уверен, что еще дракона завалил и красавицу спас
Кстати, на, так сказать, межвидовом уровне усвоение растительной пищи энергозатратнее, если вспомнить длины кишечников. Мы и начали жрать мясо, а потом еще готовить его на огне именно потому что это халявнее в общем смысле. Можно растения неделями собирать, откапывать, по деревьям лазать, а можно просто рульку схамячить - там белков и жиров много, т.е. энергии и строительного материала для анаболизма. Но это уже о другом разговор, дабы не подменять понятия.
мне сдается, что быстрый прилив энергии связан с тем, что в случае потребления "быстрых" углеводов классический пример сахароза (сахар банальный) - углевод быстро всасывается в кровь. ЖКТ ничего расщеплять даже не нужно. Просто растворилось и всосалось.. А с жирами и белками подождать приходится.
quote:Изначально написано Dead Cat:
А я не помню подобного. Наверно бухой был )) Но я уверен, что еще дракона завалил и красавицу спас
Бухой был, дракон цел, а красавица со мной была - я б тебе спас! ))))
Проса ты лечил, у меня видео есть . Но выкладывать не буду, экстремальная медицина может показаться шокирующей для обывателя - я пересматривал, и то страшно было
По остальным пунктам - айпад цитировать не дает кусками, так что пусть будет тема для диалога при встрече .
quote:Изначально написано Dead Cat:
мне сдается, что быстрый прилив энергии связан с тем, что в случае потребления "быстрых" углеводов классический пример сахароза (сахар банальный) - углевод быстро всасывается в кровь. ЖКТ ничего расщеплять даже не нужно. Просто растворилось и всосалось.. А с жирами и белками подождать приходится.
Ты порядки "быстроты" не сравнивай. От сахара - моментальный, так сказать, но кратковременный прилив, фруктоза дольше работает (мед в этом плане хорош, как смесь того и другого, и торкает быстро, и дольше сахара). В карамельках, хорошо идущих на пешке, пролонгированный эффект достигается за счет долгого рассасывания
А вот кашки, макароносы, хлеб - дают более долгий эффект.
Читал, что велосипедисты именно кашами гликоген накапливают, причем за некоторое время до выезда, не знаю на сколько это эффективно, не проверял.
quote:Изначально написано Dead Cat:
Кстати, на, так сказать, межвидовом уровне усвоение растительной пищи энергозатратнее, если вспомнить длины кишечников. Мы и начали жрать мясо, а потом еще готовить его на огне именно потому что это халявнее в общем смысле. Можно растения неделями собирать, откапывать, по деревьям лазать, а можно просто рульку схамячить - там белков и жиров много, т.е. энергии и строительного материала для анаболизма. Но это уже о другом разговор, дабы не подменять понятия.
Вы может и так, а "мы" коренья собирали как раз когда охотились, а потом начался период сельского хозяйства, когда углеводы начали выращивать повсеместно. Но никто не выращивал тупо мясо, заметь, животноводство развивалось параллельно с земледелием.
Кстати, медведи в период нереста (нереста рыбы, а не медведей ), при обилии халявной белковой пищи, тем не менее, хавают ягоду со страшной силой, в огромных количествах. А у медведя жкт настроен на переваривание убиенных жертв таки больше, чем человеческий.
quote:Изначально написано Dead Cat:Не не не ) катаболизм это разружение тканей, а не еды в организме) Это ровно то, чему противостоять может только потребление белка. Анаболизм - обратный, регенеративный процесс - углеводами и жирами не обеспечишь. В этом суть всех моих посылов.
Я и не писал, что это разрушение еды
Организм пытается восполнить белок, разрушенный в процессе катаболизма. Ты его пихаешь в организм в виде рыбы. Но, углеводов не хватает - организм синтезирует их в таком случае из того же белка. Из общего притока белка, на чисто строительство остается меньше.
Углеводы не увеличивают синтез белка, тут ты прав, но они задерживают катаболизм, соответственно, для анаболизма белка требуется меньше (что как бы тоже "противостояние", не? ). Учитывая, что организм усвоит за определенное время некое конечное кол-во белка и не более, то ингибиторная способность углеводов, остается едва ли не единственной формой противостояния катаболизму, в случае когда разрушается белка больше, чем может прийти извне.
Я так думаю
Кстати, вспоминая старые спортивные книжки. Там писалось, что рост мышц при тренировках, происходит не за счет увеличения анаболизма, который примерно одинаков вне зависимости от нагрузок (без применения химии), а именно за счет замедления катаболизма.
По поводу гликогена - источники пишут, что это таки основное топливо, и в случае полного прекращения поступления углеводов в организм, собственного запаса хватает на 17-24 часа. А это никак не одноразовый "впрыск" при поднятии штанги. 100-120 грамм только в печени.
З.Ы. Нашел интересную статью, подтверждающую и мои и твои тезисы
Первые 7-10 дней углеводной разгрузки, описывается именно то состояние, о котором я говорил - при истощении гликогеновых депо. А потом наступает то, о чем писал ты - при полном синтезе углеводов из жира и белка.
Только нюанс, о котором я упоминал в самом начале - тренировка нужна и привычка. Неподготовленный организм, думаю, перенесет процесс "переключения" фиговато, хотя, деваться ему некуда
Белки, жиры, углеводы... А новостей-то о перемещениях героя темы до сих пор нет.
quote:Originally posted by strateg:
Я и не писал, что это разрушение еды
Организм пытается восполнить белок, разрушенный в процессе катаболизма. Ты его пихаешь в организм в виде рыбы. Но, углеводов не хватает - организм синтезирует их в таком случае из того же белка. Из общего притока белка, на чисто строительство остается меньше.
Углеводы не увеличивают синтез белка, тут ты прав, но они задерживают катаболизм, соответственно, для анаболизма белка требуется меньше (что как бы тоже "противостояние", не? ). Учитывая, что организм усвоит за определенное время некое конечное кол-во белка и не более, то ингибиторная способность углеводов, остается едва ли не единственной формой противостояния катаболизму, в случае когда разрушается белка больше, чем может прийти извне.
Я так думаюКстати, вспоминая старые спортивные книжки. Там писалось, что рост мышц при тренировках, происходит не за счет увеличения анаболизма, который примерно одинаков вне зависимости от нагрузок (без применения химии), а именно за счет замедления катаболизма.
По поводу гликогена - источники пишут, что это таки основное топливо, и в случае полного прекращения поступления углеводов в организм, собственного запаса хватает на 17-24 часа. А это никак не одноразовый "впрыск" при поднятии штанги. 100-120 грамм только в печени.
З.Ы. Нашел интересную статью, подтверждающую и мои и твои тезисы
Первые 7-10 дней углеводной разгрузки, описывается именно то состояние, о котором я говорил - при истощении гликогеновых депо. А потом наступает то, о чем писал ты - при полном синтезе углеводов из жира и белка.
Только нюанс, о котором я упоминал в самом начале - тренировка нужна и привычка. Неподготовленный организм, думаю, перенесет процесс "переключения" фиговато, хотя, деваться ему некуда
Ээээ-х, Топикстартер сейчас икает на ходу))))
------
Я человек простой. Ром, свиная грудинка и яичница - всё что мне надо. Как меня называть? Зовите просто капитаном.(с) Р.Л. Стивенсон "Остров Сокровищ"
quote:велосипедисты
у них ещё понятие "заголодал" существует, это когда 100+ км накрутишь в хорошем темпе. Лечится конфетками и изотониками. По молодости и дурости пару раз испытывал, это полный пипец.
Такого понятия не знаю, гипогликемию испытывал, тоже не из приятных - аж колбасит
Ну я так и подумал
Тем временем едва не месяц прошел, новостей бы...
ЗЫ
До сих пор как подумаю о более чем месячном соло-походе на полном самообеспечении, со сложными путями эвакуации, с необходимостью все предусмотреть и тащить на себе...
Скажем так, я не уверен, что у меня хватит яиц на такую яичницу
Погода, судя по гисметео, сраная (+7 и дождь). Наверно загрустил наш путешественник.
нашему герою,первопроходцу Веревольфу тяжело,плохая погода,наша задача-обеспечить ему надежный тыл на форуме,ждать и молиться за него!
Да лето в этом году веселое. У нас до августа не выше 15, дожди. На Кольском еще холоднее, совсем неуютно.
Связь с ним была? Где он сейчас идет?
Погода да, не блещет... Сегодня ползал по горам около Мончегорска. Богомерзкая погодка! Моросящий дождь, +8 и ветер. Чуть вспотел - дубеть начинаешь. В гору ползешь - жарко.
Только вернулись из Карелии (р-н Костомукши), ночевать было не очень комфортно, холодно. А у нас на Кольском еще холоднее
quote:у нас на Кольском еще холоднее
"Вот такое хреновое лето"(с)
не повезло бедолаге.
Есть весточки от "первопроходца"?
quote:Originally posted by TYA:
не повезло бедолаге.
Зато нам повезет. Приедет, расскажет, как снаряжение отработало в такую погоду.
Какую корректировку надо сделать на будущие маршруты в этом районе.
Был в Мурманской области 4 недели, с десятых числах мая. Нормальная погода была,
тепло, ни комаров, ни мошки, вода только высокая.
quote:Какую корректировку
Климат меняется. Нет корректировки. Здесь вроде Стратег климатом управляет, ждём его выход.
Коллеги, тоже несколько озадачен тишиной, но если погода по-прежнему не радует, то заряд телефона действительно стоит экономить на экстренные звонки.
У нас солнышко периодически проглядывает, думаю там тоже не в сплошную затянуло. Должно на зарядку хватить.
Отмечусь почитать
quote:Коллеги, тоже несколько озадачен тишиной
Когда крайний раз связь была?
Несерьезно как то, его хоть кто то отслеживает кроме коллег по форуму? надо хотя бы раз в два дня выходить на короткий сеанс связи, дескать жив, здоров, координаты. Не вышел, сутки на повтор, если нет связи, поднимать МЧС, лучше сойти с маршрута по форс мажору, чем сгинуть.
quote:Изначально написано RUS-36:
Несерьезно как то, его хоть кто то отслеживает кроме коллег по форуму?
Судя по всему, да
quote:Судя по всему, да
Кто?
quote:Originally posted by DICOM:
Какую корректировку надо сделать на будущие маршруты в этом районе.
По времени в таких широтах стандарт не менее +20% на говнопогоду и пр. Когда идти себедороже, лучше отсидется. Правда у нас есть пара мест где отсиживаться можно уж больно долго. Как зарядит так может неделю висеть.
quote:Изначально написано Voron65:
Кто?
Ну, в регионе знакомые с заброской помогать должны были, если мозги есть, должен был точки/время выходов обозначить, и контрольно звонить. От местных реакция быстрей пойдёт, при ПСРах, чем из москвы. Жена опять же, по логике должна быть на созвоне. В москве, кроме Дед Кета тоже кто-то есть - даже тут отписывались уже, что созванивались.
Понял. Но тогда маловато информации по месту прохождения, хоть бы кто то информировал. Народ переживает.
нет информации. 2 недели не звонил. Координат нет.
Надеюсь причина банальная - погода говно, солнечная зарядка не работает, экономит батарею.
Вы погоду посмотрите в той географии г-но полное...
https://www.gismeteo.ru/city/weekly/171106/
и со стороны Белого моря
https://www.gismeteo.ru/city/weekly/171158/
Сергей где-то посередине.
Созвониться проблема и смс его спутниковый телефон не отправляет.
По эвакуации - договаривались, если все плохо, позвонит, сообщит координаты. будем искать вертолет\МЧС и делать все возможное.
Если не позвонит через месяц..... Человек взрослый, сам знал куда пошел. Все знакомые отговаривали.
Но вообще уверен на 99.9% все будет о.к. Я с Серегой 3 раза на Кольский по 2 недели ходил, ну и так по-мелочи дядька - кремень и опыта много.
quote:Изначально написано Voron65:
Кто?
Никто не отслеживает. Технически невозможно, если сам не звонит.
quote:Изначально написано KsI:Никто не отслеживает. Технически невозможно, если сам не звонит.
В очередной раз повторюсь (для тех, кто не праздный интерес имеет) - Spot офигенная вещь в таких случаях. И на батарейки пофиг, три месяца работает на комплекте.
quote:Изначально написано KsI:
[ся проблема и смс его спутниковый телефон не отправляет.
По эвакуации - договаривались, если все плохо, позвонит, сообщит координаты. будем искать вертолет\МЧС и делать все возможное.Если не позвонит через месяц..... Человек взрослый, сам знал куда пошел. Все знакомые отговаривали.
Но вообще уверен на 99.9% все будет о.к. Я с Серегой 3 раза на Кольский по 2 недели ходил, ну и так по-мелочи дядька - кремень
У него же модный спутниковый был, новый, должен посылать смс. Хотя на фотках видел чтото древнее на старый "мотор" похоже.
То есть, вариантов поисков, если сел телфон, не рассматривалось? Только через месяц?
не посылает. Может у провайдера связи проблема.
Через месяц тоже не рассматривается вариант поиска. Где искать? координат нет.
p.s. у него по маршруту единственная возможная точка схода с маршрута село Краснощелье.
quote:в той географии г-но полное..
не жарко... и дожди. Интересно, догадался он взять тент кроме палатки? Без тента грустно совсем.
Часа полтора назад был звонок, кроме приветствия ничего не разобрал. Но звонок точно со спутникового.
Будем делать выводы о качестве работы некоторых спутниковых операторов после окончания путешествия.
С опозданием, но пожелаю WZ легкого интересного маршрута и фотогеничной погоды!
quote:Изначально написано Voron65:
Понял. Но тогда маловато информации по месту прохождения, хоть бы кто то информировал. Народ переживает.
В этом прелесть глухих мест и походов по ним. Совсем недавно ни спутников ни сотовых не было, солисты уходили на месяц вообще без связи. А еще раньше поездка на камчатку занимала минимум три года...
quote:Изначально написано Dead Cat:
Часа полтора назад был звонок, кроме приветствия ничего не разобрал. Но звонок точно со спутникового.
Ну, видимо ок. Была бы жопа, не с приветствия бы начал
quote:Изначально написано TYA:
не жарко... и дожди. Интересно, догадался он взять тент кроме палатки? Без тента грустно совсем.
не взял вроде.
1. в тундре вешать некуда.
2. вес
quote:Изначально написано Ursvamp:
Будем делать выводы о качестве работы некоторых спутниковых операторов после окончания путешествия.
!
Лучше Иридиума в тех широтах все равно ничего нет.
quote:Изначально написано KsI:не взял вроде.
1. в тундре вешать некуда.
Ну, если трекпалки есть, уже вариант. Но сдует нахрен - вполне вероятно.
quote:1. в тундре вешать некуда.
2. вес
стойки в комплекте, алюминиевые, например из 7001-го, как у палатки. Ну да, мокрым быть всё время значительно лучше конечно, и воду на себе таскать.
Я выше ссылку давал, на крутого перца (750 км соло по кольскому ходил), почитай "кольский по диагонали". У него там дуло так, что у костра смысла сидеть не было. Тент в такой ситуации малопригоден.
Хотя я бы взял, нас в тундре выручал.
quote:не взял вроде.1. в тундре вешать некуда.
Поперхнулся утренним кофе. Каких только небылиц не наслушаешься о тундре. Хотя, соглашусь с этим мнением:
quote:Действительно, зачем у костра сидеть, если есть комфортная палатка? Впрочем, лично я всегда тент-пончо в тундру беру. И всегда удаётся растянуть его при помощи подручных средств. А с костерком сидеть под ним веселее.у костра смысла сидеть не было
quote:Но сдует нахрен - вполне вероятно.
Ну это у кого как. У новичков и дилетантов действительно сдуть может. Нахрен...
quote:Изначально написано Stag-be]
Ну это у кого как. У новичков и дилетантов действительно сдуть может. Нахрен...
Это да. Вам проще, на диване, как известно, не дует
quote:Изначально написано Stag-beetle:
Действительно, зачем у костра сидеть, если есть комфортная палатка? Впрочем, лично я всегда тент-пончо в тундру беру. И всегда удаётся растянуть его при помощи подручных средств. А с костерком сидеть под ним веселее.
Зачем - в ссылке написано. Но, посты читать не для мегавыживальщиков, я понимаю..
quote:Не понимаю, откуда у Вас столько неприязни к незнакомым людям? Зачем Вам надо желчью брызгать на всех, в том числе и на ТСа? Со стороны, это как-то некрасиво смотрится.Это да. Вам проще, на диване, как известно, не дует
А тент очень пригождается в тундре, не только на пресловутом диване, который я тоже очень люблю.
А Вам, уважаемый strateg, доводилось бывать в тундре? Я вот, к примеру, там живу. Иногда по несколько недель в полевых условиях...
А иногда я люблю просто полежать, отдохнуть, укрывшись тентом. Как на диване...
quote:Изначально написано strateg:
Я выше ссылку давал, на крутого перца (750 км соло по кольскому ходил), почитай "кольский по диагонали". У него там дуло так, что у костра смысла сидеть не было. Тент в такой ситуации малопригоден.
Хотя я бы взял, нас в тундре выручал.
Ты ж климатом заведуешь, должен понимать, что сегодня одно, завтра - другое, сегодня дует, завтра нет. Тент обязателен, в случае хреновой погоды, под ним вся жизнь.
quote:это как-то некрасиво смотрится.
Нормально смотрится. Я тоже обижался по началу, потом понял, он умный, но язвительный. Неплохой вариант кстати.
quote:Изначально написано Stag-beetle:
Не понимаю, откуда у Вас столько неприязни к незнакомым людям? Зачем Вам надо желчью брызгать на всех, в том числе и на ТСа? Со стороны, это как-то некрасиво смотрится.
А тент очень пригождается в тундре, не только на пресловутом диване, который я тоже очень люблю.
А Вам, уважаемый strateg, доводилось бывать в тундре? Я вот, к примеру, там живу. Иногда по несколько недель в полевых условиях...А иногда я люблю просто полежать, отдохнуть, укрывшись тентом. Как на диване...
Нет у меня неприязни. Я реагирую исключительно на то, что люди пишут.
Если человек пишет чушь или врет, то и получает соответствующую реакцию.
Пафос про "новичков и дилетантов" тоже выглядит не комильфо.
Да, мне доводилось бывать в тундре . Если бы вы внимательно читали, увидели бы выше, что я писал про то, что тент в тундре меня выручал. Причём, бывал в разных тундрах, между которыми многие тысячи километров
quote:Originally posted by strateg:
тент в тундре меня выручал
А если рассмотреть вариант австрийского пончо - проканает? Оно квадратное, и как плащ и как тент. Или нет?
quote:Изначально написано Ursvamp:
А если рассмотреть вариант австрийского пончо - проканает? Оно квадратное, и как плащ и как тент. Или нет?
Смотря для чего "проканает".
Мой опыт говорит, что "тента много не бывает", лучше взять лёгкий из силиконки, но большой. Из него можно разных конструевин полузакрытых накрутить.
Универсальные вещи - зло. Поставите вы пончо в виде тентика под дождём, а выходить из под него как? Ещё одну куртку непромокаемую таскать на этот случай?
quote:Originally posted by strateg:
Универсальные вещи - зло
и вес - зло.
quote:а выходить из под него как
Этот шаг не запланирован ни одной плащ-палаткой.
quote:плащ-палаткой
эта вещь нужна всегда
quote:Originally posted by TYA:
плащ-палаткойэта вещь нужна всегда
+100, ситка курит
Сколько весит она?
надеюсь. тс. выйдет на связь.
Три часа назад:
"У меня все нормально, я недалеко от Краснощелья, телефон разрядился.. сегодня солнышко вроде выглянуло, постараюсь зарядить и вечером набрать"
За месяц залез ровно в центр Кольского.
Живой - уже хорошо.
Эх, зашел бы в Краснощелье, да в баньке попарился бы
Это радует.
Погода этим летом и правда - редкостная кака. Солнца неделями не видно, несмотря на полярный день. И дубак - ночи по +8, на грунте - по +5.
quote:Изначально написано Liliths:
Эх, зашел бы в Краснощелье, да в баньке попарился бы
Да, уж, после пешки мокрохолодной горячая вода воспринимается как божественный дар.
Я когда после недели такой (правда ночами до минус десяти было) дошёл до целого минерального озера кипятка, и избушки с печкой, как заново родился .
А после месяца наверно жить бы там остался: )
Dead Cat - хорошие новости.
по крайней мере хорошо что решил через Краснощелье идти.
Может докупить еды либо закончить маршрут.
Уже больше месяца ходит. Планировал полтора на весь.
голос был довольно бодрый
надеюсь, завершит начатое. Скоро, как я понимаю, Поной форсировать нужно будет. А дальше поменьше болот было бы...Удачи в пути
Звонил 10 мин назад.
Находится в районе р. Лебяжья - приток Поноя. В краснощелье заходить сниматься\докупать еды не будет.
Планирует выходить на Чапому. gps барахлит. Будет просушивать.
по еде - с рыбой понятно проблем нет, дичь тоже. Остальной на пару недель если растянуть.
Сегодня с утра тоже говорили, в этот раз дольше. Удалось наконец телефон зарядить до упора, плюс даже на фотоаппарат осталось немного.
В Краснощелье не идет, иначе боится сойти, мысли такие приходили уже, что, впрочем, не удивительно.
Как я понял из ориентиров, Серега приблизительно(!) в этом районе
https://maps.yandex.ru/?text=6...872%2C67.253975
Началась, наконец, более-менее лесная полоса, но болотистая. До этого был 'хайвей' - не очень топкая тундра, а еще раньше - каменистость, очень затрудняла движение.
Навигатор не работает уже, как я понял, давно. Когда менял батарейки, ливанула прям в батарейный отсек струя с капюшона. Сейчас просушить пытается у костра, держит в разобранном виде в спальнике. Идет по бумажным картам, ориентироваться тяжело, привязаться совершенно не к чему.
С погодой продолжает капитально не везти. Дождь и ветер задувают чуть-ли не снизу вверх во все щели. 'Зажигаешь костер с одной стороны - с другой он уже прогорел'.
Очень серьезно стер ноги.
Выбросил много снаряги:
Тент, аккумуляторы (один хрен ничего не зарядить), зарядку-переходник, флягу, второй нож+ точильный камушек, приправы и излишки соли, частично аптеку, подстилку под палатку, 1 пару носков стер в 0, вторую выбросил, третью носит, 2 футболки, ремень брючный (веревка легче), частично ремнабор, колышки для палатки (сейчас есть хоть какой лес), обрезал сапоги.
В общей сложности около 1,5 кг.
Были депрессии, боролся строгим соблюдением режима, регулярно мыться, раз в 4 дня бриться, разве что спит сколько влезет - сейчас это не менее 10 часов. Сейчас уже втянулся в каторжные условия, кроме стертых ног все со здоровьем ОК, морально тоже на подъеме, с рюкзаком сросся, особенно после выбрасывания 'всякой ненужной х-ни' Настроен на завершение маршрута решительно.
Продуктовой раскладки осталось примерно неделю, плюс некоторый продуктовый назик. Но с рыбой проблем нет, поймать щуку - дело 20-ти минут. Ловит крупными блеснами, чтобы сразу одна и на 3-4 кг. Дичи последнюю неделю почти не было, но сейчас вроде появляется какая-то птица.
Форсирование Поноя еще впереди, вектор движения где-то в секторе Ю - ЮЗ, выйти планирует либо на р.Чапому (это строго на Ю), либо на р.Стрельну (это Юго-Западнее). Куда получится - пока не ясно.
Пожелаем Сергею удачи.
quote:Изначально написано Dead Cat:Выбросил много снаряги:
Тент, аккумуляторы (один хрен ничего не зарядить), зарядку-переходник, флягу, второй нож+ точильный камушек, приправы и излишки соли, частично аптеку, постилку под палатку, 1 пару носков стерв 0, вторую выбросил, третью носит, 2 футболки, ремень брючный (веревка легче), частично ремнабор, колышки для палатки (сейчас есть хоть какой лес), обрезал сапоги.
В общей сложности около 1,5 кг.
Знакомое переосмысление необходимости некоторого снаряжения . Оно именно в поле приходит.
quote:Originally posted by Dead Cat:
Пожелаем Сергею удачи.
Удачи!!!
Обязательно передайте что коллеги по форуму искренни желают ему удачи и держат за него кулаки.
Молодец Серега!
Навик сдох,трэка не будет,фото не заряжено,в населенные пункты к свидетелям похода не заходит из прЫнцыпа.Весь поход только на словах.
P.S Так то удачи ))
Джентльменам принято верить на слово (с)
quote:Originally posted by Метал:
Навик сдох,трэка не будет,фото не заряжено,в населенные пункты к свидетелям похода не заходит из прЫнцыпа.Весь поход только на словах.
Придурок, своих треков не забыл случайно накидать, прежде чем 3.14здеть?
На всякий случай, исключительно для возможных дебилов, незнакомых со спутниковой навигаций: трек пишется при включении навика. В результате, при минимальном расходе электроэнергии, пишется ломанная кривая по стоянкам/включениям навика.
Передавайте ему, что, один хрен, он крутой пацан
Яйца на месте.
Вот взял бы бинокль с собой... поднялась бы рука выбросить?
Или камеру-зеркалку!Электроника, как всегда сбоит. К размышлению очередной раз.
Сегодня прошел грозовой фронт от Польши до Баренцева моря - град, шторм, ливни и грозы. WZ поди тоже свою долю отхватил. Уже в Питере +8, что там на Кольском? Приятель сейчас в Каяни ночью замерял - мороз был на почве -1.
Депресняк - отдельный разговор. Почему? Лечится бодряками, тяжелые - валиум хорош для этого.
Аптеку выбрасывать - видимо слишком много лишнего с темы уволок, ибо там если увлечься - полрюка будет медикаментов, как для лавки.
Ноги - плохо. Обувь говно?
Ружьё нахер - на ТТ менять надо. Сколько оно с патронами - десятку тянет? ( Шютка... хотя-я... )
quote:Originally posted by Ursvamp:
Ноги - плохо. Обувь говно?
Да нет, там со снарягой все тип-топ. Сдается только, что когда обувь мокрая насквозь 24/7 в течение месяца, все превращается в говно. Разве что неопрен..?
Лебяжью помню. До Краснощелья, вверх вдоль Поноя, далековато. На Нижнекаменском озере изба на восточном берегу и рыбаки. Через Поной вброд маловероятно, лучше дождаться не гружёную лодку и попросить перевезти. Трафик есть. Тут часть рассказки с картинками про эти места: http://strelec-new.livejournal.com/26806.html
Ноги надо приводить в порядок.
Для лечения воспалений хорош Левомеколь, для того чтобы их не было, - сапоги на два размера больше, жёсткие войлочные стельки(не набиваешь ноги по камням) и шерстяные портянки.
когда попали под 5 дней дождя на Кольском, то фирменный Гортекс просто не успевал высыхать за мой сон, что куртка, что ботинки. Одевал мокрым и через пару минут забывал о этом, мембрана даже сырая работает и вроде комфортно. В лагере спасался шерстяными носками и тапочками, ноги проветривались. А месяц идти, ноги и загнить могут.
Dead Cat - неопрен через сутки вместе с кожой будет снят думаю
Опыта в нем не много, но через 12 часов кожа выглядит не очень в нем. Думаю еще 12 и кусками отвалится
вообщем не вариант.Фотки вообще будут и точки тоже пишутся. Так что Метал это выши выдумки.
+ человек для себя идет, а не чотбы прославится.
Дай бог, чтобы нормально все было и хорошо шел.
Поной не знаю как переправляться будет. По виду не Стрельна, вброд не перейдешь.
Валерий Люшков - спасибо за информацию - будет звонить передадим.
Трафик - вплане раз в несколько суток проплывают рыбаки\местные или туристы тоже бывают?
т.е. насколько сплавная река?
quote:Изначально написано KsI:
Валерий Люшков - спасибо за информацию - будет звонить передадим.
Трафик - вплане раз в несколько суток проплывают рыбаки\местные или туристы тоже бывают?
т.е. насколько сплавная река?
В день 1-2 лодки точно ходят, бывает больше. И рыбаки с баз, и местные, туристы редки. На правом берегу, ниже Сухой, на впадении Пачи в Поной, база фирмы привозящей иностранцев ловить сёмгу нахлыстом.
Если совсем тяжко, лучше не испытывать судьбу, а попутной лодкой в Краснощелье или Каневку. Нафиг героизьм и доказывать кому либо свою крутость!
quote:Изначально написано Dead Cat:На всякий случай, исключительно для возможных дебилов, незнакомых со спутниковой навигаций: трек пишется при включении навика. В результате, при минимальном расходе электроэнергии, пишется ломанная кривая по стоянкам/включениям навика.
Я трек пишу непрерывно. Гармин 60. Десять ходовых дней, по 8 часов - два комплекта литиевых батарей (они легче щелочных прилично).
Включать - выключать постоянно просто неудобно, это задержка и потеря темпа.
quote:Изначально написано Dead Cat:
Да нет, там со снарягой все тип-топ. Сдается только, что когда обувь мокрая насквозь 24/7 в течение месяца, все превращается в говно. Разве что неопрен..?
В неопрене сами ноги могут в говно превратиться. Хотя я ходил в нем, но не месяц, две недели максимум. Если дольше, и постоянно влажный воздух, не просушишь вечером толком - хз. Сопреть могут.
quote:Изначально написано Ursvamp:
Вот взял бы бинокль с собой... поднялась бы рука выбросить?Электроника, как всегда сбоит. К размышлению очередной раз.
зеркалку менять на беззеркалку, бинокль на лёгкий, сто грамм. Я так сделал. Зеркалку с 2003го в шкаф положил.
quote:Изначально написано KsI:
Dead Cat - неопрен через сутки вместе с кожой будет снят думаю
Опыта в нем не много, но через 12 часов кожа выглядит не очень в нем. Думаю еще 12 и кусками отвалится
не, нормально. Я ходил, в мокром. Нормуль. Но повторюсь - месяц, тут уже хз.
quote:Originally posted by KsI:
Опыта в нем не много, но через 12 часов кожа выглядит не очень в нем.
Сергей, приветствую. Ну по 12 часов неоднократно приходилось быт в нем, а в носках - даже дольше, ну да, кожа "морщится" (по-научному мацерация). Но за ночь, а то и быстрее вполне восстанавливается. Но как в таком ходить - не знаю, у меня такого опыта вообще нет(
quote:Originally posted by strateg:
В неопрене сами ноги могут в говно превратиться. Хотя я ходил в нем, но не месяц, две недели максимум. Если дольше, и постоянно влажный воздух, не просушишь вечером толком - хз. Сопреть могут.
Ну дак а выбор какой? все время в мокрых носках и ботинках ЛИБО все время в мокрых неопреновых носках и ботинках
Ноги спирт хорошо сушит. Только где ж его набраться-то, спирта...
quote:Изначально написано Dead Cat:
Ну дак а выбор какой? все время в мокрых носках и ботинках ЛИБО все время в мокрых неопреновых носках и ботинках
Точно такую же фразу я произношу при обсуждении теории паробарьера в туристической одежде как аргумент в его пользу
Кстати, неопреновый носок спасал от наминания пяточной зоны в мокрой обуви.
На Камчатке, в мокром непреновом носке и кроссовках нормально шёл по 20-25 км в день под рюком 30 кг, а в Якутии на ПСРах после брода в Лова Зефирах, за шесть-восемь километров по пересеченке намял ноги довольно прилично, притом, что шёл налегке, с рюкзачком шестикилограммовым.
quote:Изначально написано ahin:
Ноги спирт хорошо сушит. Только где ж его набраться-то, спирта...
У меня туристы знакомые только начали привыкать к тому, что я спирт в горелке жгу, но если увидят, как я им ноги мою - точно в дурку сдадут )
quote:Изначально написано strateg:У меня туристы знакомые только начали привыкать к тому, что я спирт в горелке жгу, но если увидят, как я им ноги мою - точно в дурку сдадут )
Dead Cat, я не понял, откуда возьмётся трек, если навигатор сдох, и уже давно?
quote:Изначально написано Миха лесник:
Dead Cat, я не понял, откуда возьмётся трек, если навигатор сдох, и уже давно?
Тссс,не спугните.
quote:Изначально написано Миха лесник:
Dead Cat, я не понял, откуда возьмётся трек, если навигатор сдох, и уже давно?
Мое скромное имхо - речь, наверное, была не о полном треке, а о контрольных точках до того места, пока гармин работал. Он же, все-таки, включал его, значит и места писались.
П.С. я хоть и противник WZ, и даже в бан был отправлен за нашу ругательную перепалку, но желаю ему добраться живым.
отмечусь. интересно, чем закончится все это "приключение".
Друзья.хотелось бы поподробнее узнать что за депрессия охватывает путешественника в пути,и как можно было избежать стертых ног в походе?
quote:что за депрессия охватывает путешественника в пути
"... У людей, оказавшихся в условиях автономного существования, нередко возникает психическое состояние, называемое унынием. Вызванное одиночеством, оно усугубляется неудачными попытками сориентироваться, отыскать воду и пищу, установить связь и т.д." (с)
В. Г. Волович. " Человек в экстремальных условиях природной среды."
Читайте классику выживания, коллега. Почти полвека назад, на эту тему, всё было разложено по полочкам.
quote:как можно было избежать стертых ног в походе?
Вопрос более сложный и однозначного ответа на него нет, так как всё очень индивидуально - очень многое зависит как от строения и особенностей кожного покрова ног, так и от обуви, коей сейчас огромнейшее разнообразие. Однако, избежать этой проблемы возможно при наличии некоторого ходового опыта.
Иначе говоря, надо набить определённое количество мозолей, чтобы в дальнейшем избегать этой напасти.
Хотя, общие рекомендации просты и изложены в любом туристском справочнике: гигиена, не новая, разношенная и испытанная в походах обувь, наличие сменной обуви, толстые носки и пр.
Опять же - для начала изучите теорию и будет вам щастье.
quote:Изначально написано alfabravo:
Друзья.хотелось бы поподробнее узнать что за депрессия охватывает путешественника в пути,и как можно было избежать стертых ног в походе?
Не знаю, не знаком с таким. В длительных одиночных прогулках(Приморье, Якутия, Колыма, Чукотка) чувствую себя вполне комфортно. Движение в своём режиме, каждый шаг в новое, интересное..) Важно не ставить себе непосильных задач, чувствовать грань за которой Опа, грамотно избегать "приключений", которых можно избежать.
Чтобы не стирать ноги, обуваться по сезону и предполагаемому рельефу. Для меня, сапоги на два размера больше, с плотной войлочной стелькой и шерстяными портянками - самое то. На любом перекуре можно проветрить ноги и подсушить портянки.
На стоянках, если сухо, сланцы с шерстяным носком или без.
На Кольском, говорят, сложно ориентироваться по компасу - линии напряженности поля кручёные, компас может куда угодно показывать. Есть такое?
quote:Изначально написано Валерий Люшков:
Важно не ставить себе непосильных задач, чувствовать грань за которой Опа, грамотно избегать "приключений", которых можно избежать.
Абсолютно согласен. Это вообще ключ к секрету получения удовольствия от путешествий.
Кстати, о ногах, хотя и наверное оффтоп. Вопрос к знатокам. Суть вот в чем: раньше под мембранные носки я всегда надевал соответствующие синтетические носки. Но вот прошлой зимой в силу ряда обстоятельств вышло так, что под ботинки с гортексом (американские военные) я надел грубые шерстяные носки из овечьей шерсти, связанные моей бабушкой. Температура воздуха была примерно -5, физическая активность средняя (работа на стройке), ботинки без утеплителя. И мои ноги так комфортно себя ощущали, что прямо вообще. С тех пор регулярно использую эти носки. Вопрос - оправдано ли использование таких носок под мембранную обувь?
quote:Изначально написано Валерий Люшков:Не знаю, не знаком с таким. В длительных одиночных прогулках(Приморье, Якутия, Колыма, Чукотка) чувствую себя вполне комфортно. Движение в своём режиме, каждый шаг в новое, интересное..) Важно не ставить себе непосильных задач, чувствовать грань за которой Опа, грамотно избегать "приключений", которых можно избежать.
.
А по мне - все-таки должен быть небольшой элемент преодоления себя.
quote:Изначально написано ahin:А по мне - все-таки должен быть небольшой элемент преодоления себя.
Когда гуляешь по диким местам, этого, и без поиска дополнительных "приключений" на Опу, хватает..)))
quote:Изначально написано alfabravo:
Друзья.хотелось бы поподробнее узнать что за депрессия охватывает путешественника в пути,и как можно было избежать стертых ног в походе?
Депрессия? Откуда? Наоборот лучше, когда людей рядом нет. А если депрессия идет, так человечишко плохенький, неустойчивый.
С ногами есть один принцип: чуть что-то дискомфорт, на попу и снимать обувку\смотреть\переодевать. Так можно долго идти с целыми ногами. Ну и общие рекомендации про гигиену и т.п.
quote:Изначально написано ahin:
раньше под мембранные носки я всегда надевал соответствующие синтетические носки. Но вот прошлой зимой в силу ряда обстоятельств вышло так, что под ботинки с гортексом (американские военные) я надел грубые шерстяные носки из овечьей шерсти, связанные моей бабушкой. Температура воздуха была примерно -5, физическая активность средняя (работа на стройке), ботинки без утеплителя. И мои ноги так комфортно себя ощущали, что прямо вообще. Вопрос - оправдано ли использование таких носок под мембранную обувь?
К лесу такая обувь не имеет никакого отношения. В лесу один выход - портянки\болотники, берцы очень узкоспециализированная выживательская вещь под спецзадачи.
А шерсть она и мембрана, и гораздо лучше тинсулейта и вообще куда лучше чем вся синтетика. Просто в головы турью регулярно вбивают сказки про флис и прочии "откровения науки", не потому что оно во всех аспектах лучше, а потому что сделать рулон флиса дешево в производстве, а продать задорого можно. Современные материалы имеют аспекты применения, но достаточно ограниченные и диктуемые разумом и опытом, а не суперопытныминструктором яркого брачного окраса.
quote:Изначально написано Ursvamp:
На Кольском, говорят, сложно ориентироваться по компасу - линии напряженности поля кручёные, компас может куда угодно показывать. Есть такое?
Конечно. А центре портал в соседний мир, все это знают.
quote:Изначально написано ahin:
А по мне - все-таки должен быть небольшой элемент преодоления себя.
Идти осенью в одних трусах, элемент будет
"А шерсть она и мембрана, и гораздо лучше тинсулейта и вообще куда лучше чем вся синтетика. Просто в головы турью регулярно вбивают сказки про флис и прочии "откровения науки", не потому что оно во всех аспектах лучше, а потому что сделать рулон флиса дешево в производстве, а продать задорого можно. Современные материалы имеют аспекты применения, но достаточно ограниченные и диктуемые разумом и опытом, а не суперопытныминструктором яркого брачного окраса" (с)
Чушь какая..
Так там салфетки 3х3 см.
quote:Изначально написано Voron65:
Так там салфетки 3х3 см.
Бывают разных производителей( производитель - полез в аптеку, добавлю фото) и разных размеров, пользуюсь с момента появления.
Размер 135х185, использую как правило для гигиены, ротация через 2 года, может быть кому ни будь пригодится.
С тех пор как появился Полартек, все шерстяные носки лежат в шкафу (если только по лагерю в тапках ходить), портянки тоже из 300-го Полара. Если Вы берёте дешевый китайский флис, не надо делать глобальных выводов про синтетику и мембраны, и писать чушь.
ЗЫ Ноги в Плартековых носках и мембранных (Гор-Текс) ботах у меня всегда сухие. Правда возможны индивидуальные особенности организма разных людей, но у меня так. (В ЭВА или болотниках с китайским флисом будут мокрые минут через 10-15 пешки с грузом, обязательно).
У каждого свой индивидуальный и не повторимый опыт,
для примера использование шерсти в спорте:
1. лучшие ИМХО трекинговые носки Бритгейдл- шерсти от 30 до 60 %-остальное самые современные волоконные материалы в зависимости от назначения носок.
2. первый слой(белье) Хелли Хансен - белье двухслойное-к телу полипропелен, с наружи шерсть, пропорции от 35х65 до 50х50 или Вулл Пауэр, чисто шерстяной Айсбрейкер.
3.Двухслойные шапочки- внутри синтетика с наружи шерсть- невообразимое многообразие.
4. Полюсные двухслойные норвежские лыжные ботинки Альфа, внутренник - вяленная шерсть типа "валенка".
и т.д. и т.п.
Все сугубо индивидуально.
quote:Изначально написано rainbow2:
Шерсть не трогайте, у Вас она наверняка тоже есть.
Трогай, не трогай, я за объективность.
То, что шерсть "гораздо лучше любой синтетики", что полартек тупо впаривают маркетологи и прочая чухня - это именно чухня. То, что она ещё и "мембрана" - вообще без комментариев.
Комбинированные с синтетикой варианты не пробовал, но это и не шерсть какбы, поэтому тут сравнивать некорректно.
Обычная шерсть работает хуже флиса, сохнет дольше и т.д. Это на раз вычисляется в поле, при физической активности, намокании. На заре появления неопрена в широком применении в водном туризме, бытовала байка, что шерстяные носки ещё и неопреновые заменяют. Так вот, это тоже фигня. Дубеют ноги, ещё как дубеют.
Шерсть лучше хлопка, это да, на порядок. Неплохо в статике работает. В остальном, нафиг-нафиг.
У меня её и не осталось, практически, а что осталось, не ношу.
quote:Изначально написано rainbow2:Спиртовые салфетки для обработки инекционного поля спасут пользователя от насмешек знакомых и восстановят гигиену и сухость нижних конечностей.
Тащить на месяц тридцать упаковок для ежедневного использования? Данунафиг, объёма и веса сколько. Очень я не уверен, что это удобно и оптимально.
quote:Изначально написано rainbow2:Бывают разных производителей( производитель - полез в аптеку, добавлю фото) и разных размеров, пользуюсь с момента появления.
Размер 135х185, использую как правило для гигиены, ротация через 2 года, может быть кому ни будь пригодится.
Судя по сроку ротации, вы их не используете.
Для обработки ран удобно, согласен.
quote:Изначально написано orca:
Ноги в Плартековых носках и мембранных (Гор-Текс) ботах у меня всегда сухие.
Конечно, если по лесу не ходить
с чего бы им мокнуть? Напомню: я не исключал использование современных материалов. У самого термобелье 2 видов и мембраны 2 видов. Только оговорился, что всему своё место. А не оголтелое использование супернаноспасалок.
А про обувь в очередной раз улыбнуло, 2-3 месяца в лесу, и жаба быстро расскажет о нереальности чудоносочков вкупе с диким неудобством носка как конструкции. Чудоносочки это для выживальщиков, суперэкстремалов преодолевающих себя в берцах в воскресенье недалеко от москвы.
quote:Изначально написано strateg:Тащить на месяц тридцать упаковок для ежедневного использования? Данунафиг, объёма и веса сколько. Очень я не шерсть уверен, что это удобно и оптимально.
Вес одной салфетки 3 грамма, насчет использования шерсти написал выше, повторю - все сугубо индивидуально.
Ваша подколка насчет ротации и не использования, богу бы в уши.
(Закупки оптовые, после двух лет хранения спирт перестает капать и салфетка становится практически сухая ИМХО)
quote:Изначально написано orca:
Если Вы берёте дешевый китайский флис, не надо делать глобальных выводов про синтетику и мембраны, и писать чушь.
В одежде китайский флис работает аналогично фирменному, износ только быстрей происходит. Но цена компенсирует. Его не жалко, прожег, стер - списал на дачу и шашлыкинг, купил новый за 500-1500 рублей в декатлоне, и нормуль.
Носки флисовые не попадались нормальные, какието все упрощенной формы, для сна и лагеря хороши, в пешку я бы не стал одевать, да и нагрузки в обуви другие, лучше нормальный треккинговый носок, он и по ноге лучше оформлен, и вставки в критических местах износостойкие, живёт дольше.
quote:Изначально написано rainbow2:Вес одной салфетки 3 грамма, насчет использования шерсти написал выше, повторю - все сугубо индивидуально.
Ваша подколка насчет ротации и не использования, богу бы в уши.
Это не подколка, если речь про регулярное использование для гигиены, то странно, что они у вас два года лежат без дела.
Три грамма - большая? Объём пачки из тридцати штук все равно большой. Пузырек 50 мл и бинт - по-любому компактней и спирта больше в таком комплекте.
quote:Изначально написано strateg:Это не подколка, если речь про регулярное использование, то странно, что они у вас два года лежат без дела
Ну дома естественно регулярно не пользуюсь,
как ни странно, несмотря на удаленность от МКАД горячая вода есть,
имелся ввиду срок ротации неиспользованной партии.
quote:Изначально написано strateg:Это не подколка, если речь про регулярное использование для гигиены, то странно, что они у вас два года лежат без дела.
Три грамма - большая? Объём пачки из тридцати штук все равно большой. Пузырек 50 мл и бинт - по-любому компактней и спирта больше в таком комплекте.
Одна спиртовая салфетка на фото весит 3 грамма, если брать 30 шт. =90 грамм, в индивидуальной аптечке ношу до 10 шт., в холодное время года использую для гигиены.
Не вижу конструктива с Вами спорить- нравится пользуйтесь пузырьком и бинтом,
все сугубо индивидуально.
quote:Изначально написано rainbow2:Одна спиртовая салфетка на фото весит 3 грамма, если брать 30 шт. =90 грамм, в индивидуальной аптечке ношу до 10 шт., в холодное время года использую для гигиены.
Не претендую на истину - все сугубо индивидуально
Ну, просто вы не используете их так, как советуете, это сразу вызывает сомнения. Кроме того, я не уверен, что, протерев влажную кожу салфеткой, пропитанной 70% раствором изопропилового спирта (в котором уже 30% воды), кожа станет суше. Логика подсказывает, что наоборот. Но, не попробовав, утверждать не берусь.
Вступать в полемику в этой теме не вижу смысла(фотографий как мою ноги не имею), пробуйте,
если результат будет негативный выскажете свое мнение и отзыв о применении.
Надо все-таки к какой-то "рецептуре" длительного марша с сырыми ногами придти. Сушить ноги спиртом каким-то - это блажь, конечно. Я как-то добавил в присыпку для ног порошок стрептоцида - ноги скрипели как свежевымытые постоянно.
Не знаю боится ли гриб сульфамидов, но бактерии точно исчезают со стопы. Но вот подсушивающий эффект от окиси цинка, антифрикс от талька - быстро пропадают синхронно с запариванием ног в обуви. У WZ какие-то присыпки навороченные, но и они как видно в таких условиях не работают долго.Выход только в сушке и смене обуви и вкладышей - носков, портянок, стелек, и после марша понятное дело - гигиена и отдых в сухих носках. Честно говоря - не знаю, в таких совсем уж сложных условиях и так долго не был. Это целый эксперимент нужно организовывать.
Достаточно часто обращаюсь к опыту патрулей янкесов в джунглях - там от состояния ног зависела жизнь. Так вот на выходы продолжительностью всего-то ничего - до недели, а чаще это 2-3 дня, каждый член группы брал с собой удобоносимое количество носков и здоровенную коробку присыпки.
И обувь: ставка делалась на возможность ботинка быстро высохнуть, а не на возможность долго не намокать.
quote:Изначально написано Ursvamp:
Надо все-таки к какой-то "рецептуре" длительного марша с сырыми ногами придти.часто обращаюсь к опыту патрулей янкесов в джунглях
Мож сапоги? Или рейнджеры с подъезда не одобрят?
Но там не интересно, без спирта и присыпок: лег на травку, кушаешь. Босичком по травке дошлепал до кустика на ветру, портяночки повесил. Площадь испарения огромна, ветерок, чуток солнышка и сухо за полчасика. С полным животиком намотал портяночку, одел сапог, и до вечера почапал. А ежели перегреешься и ноженька отпотеет, дык портянка пот заберет и ноженьке снова сухо. Ну а лужи - то пофигу, чай сапоги-то резиновые. Но есть большой минус - на сапогах бирочки "гортекс" нема
quote:Изначально написано rainbow2:Спиртовые салфетки для обработки инекционного поля спасут пользователя от насмешек знакомых и восстановят гигиену и сухость нижних конечностей.
В качестве гигиены - да. Но я имел в виду применение этилового 96%-ного спирта для профилактики мацерации. Впрочем, предположу, что также хорошо будет работать формалин или формидрон.
quote:диким неудобством носка как конструкции.
Правильно - сапоги и портянки. Я уже писал неоднократно , что мой знакомый Владимир Иванович - имея 40-ка летний опыт пеших одиночных маршрутов 5-й категории - ходит в сапогах - пробовал разные виды обуви , но всё это баловство - сапоги и портянки - лучше ничего просто не может быть .
А если в качестве гигиены использовать подручные, подножные средства? Ну там ягель какой, травки и пр.?
Ягель имеет бактериоцидные свойства. В ВОВ использовали для обработки ран.
Я собственно это и имел в виду. Очень много растений имеют бактерицидные, противогрибковые, дубильные и прочие свойства. Чтоб лишнего на горбу не тащить, использовать доступные растительные средства.
ЗЫ Насколько помню яшель еще и в пищу можно использовать. Карелы кисель варили из ягеля.
До леса дойдет, на полянах иванчай. У него всё съедобно.
В эти выходные угостил знакомых ферментированым чаем из кипрея, были очень удивлены. Пришлось полбанки подарить. Надо новый урожай собирать, у нас самое время для этого.
quote:мой знакомый Владимир Иванович - имея 40-ка летний опыт пеших одиночных маршрутов 5-й категории - ходит в сапогах
Странный какой-то у Вас знакомый - начиная с того, что в 5-ю к.с. в одиночку не ходят, и заканчивая тем, что повсеместно, в пятерки, в сапогах и портянках, тоже не ходят, за редким исключением, т.к. практически, любая пятёрка предусматривает определённый набор естественных препятствий в виде горного рельефа. А в сапогах, по горам, конечно можно, но не нужно.
Ваш знакомый, или большой оригинал, или самый обыкновенный врун, коих, с развитием информационных технологий, развелось великое множество. Не верите - почитайте отчеты о пеших походах 5 к.с.. Впрочем, я не против сапог и портянок. Когда я учился, наш преподаватель по охотоведению говорил, что всю жизнь по тайге проходил именно в такой обуви. И я согласен с ним. Правда, он никогда не хвастался прохождением "пятёрок", (что вызывает уважение!), хотя и был большим любителем баек и розыгрышей. Однако, это другая история.
quote:Изначально написано Lopar:
Ягель имеет бактериоцидные свойства. В ВОВ использовали для обработки ран.
Вообще-то не ягель, а мох - сфагнум имеет бактерицидные свойства, т.к. он содержит карболовую кислоту, являющуюся антисептиком. Такие вещи нельзя путать!
Сейчас вычитал, ягель имеет антибиотические свойства. Содержит усниновую кислоту.
quote:Originally posted by Stag-beetle:
Такие вещи нельзя путать!
Ага.
':Ягель содержит в себе очень сильный антибиотик - усниновую кислоту, которая сдерживает рост гнилостных бактерий. В старину, когда не было холодильников, лишайником обкладывали мясо, чтобы оно не портилось. Оно могло долго храниться даже при комнатной температуре. Также поступали нанайские охотники, завалив в лесу крупного зверя. Когда они не могли унести добычу, то выкапывали яму, выкладывали её ягелем, ложили туда тушу, сверху снова покрывали ягелем и закапывали. В таком состоянии мясо могло сохраняться несколько недель. Уксиновая кислота не только убивает гнилостные бактерии, она даже в очень маленькой концентрации - 1:1000000 может убить туберкулёзную палочку. Но как ни странно, ягель действует избирательно, при этом сохраняется полезная микрофлора кишечника. Слизь, которая содержится в ягеле оказывает обволакивающий эффект при кашле, язве желудка и двенадцатиперстной кишки."
По определенному рельефу и климату современный сапог, а лучше полусапог, достоин рассмотрения, так как у них убраны недостатки традиционной обуви такого типа: вес, херовое сцепление и дубовость голеностопа. Последний показатель должен все-таки среднее значение иметь, чтоб и нашим и вашим - и ходить удобно было и вывих минимизировать. Такие сапожки наверно сейчас тысченок 8 - 10 стоят.
К тому же у них и внутренний объем устроен продуманно. Но на Кольский любой сапог не подойдет думаю. Там попеременно то россыпи то травы то болотца. И рельеф - то равнинки то вверх-вниз.
Не, кому нравится в кирзачах при температуре от 8 до 25 двести км по пересеченке отмахать - вэлкам. Можно даже сзади туристическую тележку на колесах пристегнуть, а туда всяко-разного набить доверху, не нужно будет торопиться.
quote:Originally posted by Метал:
Метал
Просьба не примазываться. На фото Ursa Americanum, ака чОрный мишка. Этот грустит по мне, по вам грустит другой вид.
quote:Originally posted by Stag-beetle:
самый обыкновенный врун, коих, с развитием информационных технологий, развелось великое множество.
C развитием технологий их просто стало больше видно. Но и лучше видно, что есть плюс. Раньше такой мог ездить по ушам годами безнаказанно.
Тут был разговор о спиртовых салфетках.
Пофлужу, пока дома.
Пользую вот такие
В пачке 20 салфеток. Вес пачки около 100 грамм
Размер салфетки 18*18см (возможно, я криво измерил)
Состав и производство можно рассмотреть тут
В салфетках спирта достаточно - легко загораются, и горят синем пламенем.
Ежедневное протирание ног - это, конечно, вряд ли. Да и пачка тяжелая для туриста.
Но пачки хватает "помыться" (был опыт), ну и рану можно протереть.
Но это по работе, не турист я. Наверное, вряд ли путешественникам подойдет.
Извиняюсь за флуд.
quote:Originally posted by Mark Waypoint:
Тут был разговор о спиртовых салфетках.
...
В салфетках спирта достаточно - легко загораются, и горят синем пламенем.
Ежедневное протирание ног - это, конечно, вряд ли.
Ну как предмет двойного назначения это ещё куда не шло, но спирт падла всё таки сушит кожу караул как. Я для гигиенических целей предпочитаю простые для детских жопок.
Если бы категорически и безкомпромисно взялся бороться с весом то поглядел бы на эти
http://tissue_napkin.china-dir...ssed_Towel.html
портянки против носкофф..
Меня бабушка в детстве так учила, пописай внучёк на тряпочку, да и приложи, утром как молодец-огурец. И помогало. Реально помогало. Опыт лыжной беготни 70-х. Знаете какие тогда лыжные ботинки были? Испанский сапожок в радость. Это типа посмеяться.
Если по теме, я бы на месте ТС свалил бы. Со сроками, он просрал все полимеры.
Не хотелось бы нового героя из "любви к жизни". Крупская Ильичу читала перед отбытием в мир иной.
quote:Изначально написано V1:
Ну как предмет двойного назначения это ещё куда не шло, но спирт падла всё таки сушит кожу караул как. Я для гигиенических целей предпочитаю простые для детских жопок.
Я спорить не буду, и доказывать тоже.
Мы же в разных условиях живем. Я знаю, что детские крема очень хороши.
Я просто рассказал о своем "инструменте", который мне помогает.
Рассказал о нем, возможно, кто-то не знает об этом средстве.
quote:Originally posted by TYA:
я бы на месте ТС свалил бы. Со сроками, он просрал все полимеры.
А чего "сроки"? Я например думаю что тупо маршировать - не интересно.
А помедитировать? Сидишь на высотке, мысли разные в голову великие лезут. Или без мыслей - вообще блаженство. Главное все-таки из плана по раскладке не выбиться, а то голод штука ненужная.quote:Originally posted by Mark Waypoint:
Я спорить не буду, и доказывать тоже. Мы же в разных условиях живем. Я знаю, что детские крема очень хороши.
А я тоже не собирался. К тому же речь не о кремах а о салфетках.
И в каких бы условиях кто не жил, вдали от душа тушка нуждается в чём то типа обтирания, а жёппа в подтирании.Про влажные салфетки ничего плохого не скажешь - вещь удобная и компактная. Разве только суперлегкоходам она излишней покажется. Когда люди выбрасывают ножи-фонари и срезают с обуви и одежды лишние детали - салфетки полетят в ту же кучу.
Врядли. Жёпу-то и прочие 'лишние в походе детали' потом не выбросишь.
quote:Изначально написано V1:
А я тоже не собирался. К тому же речь не о кремах а о салфетках.
Да-да - главное жопу держать под защитой и в тепле)))
Извиняюсь, просто улыбка натянулась)
Я не понял чему вы там себе улыбаетесь если честно.
Никто из попутчиков (или коллег, вы ж типа на работе) опрелости и воспаления от них не получал? Когда, пардон, опухшая залупа полощется в кружке с раствором маргацовки, юмор у владельца (и залупы, и кружки
) как то проходит. А так да - каждый сам творец своей 'жопы'. Ну или 'себе жопы'. quote:Изначально написано V1:
Я не понял чему вы там себе улыбаетесь если честно.
Никто из попутчиков (или коллег, вы ж типа на работе) опрелости и воспаления от них не получал? Когда, пардон, опухшая залупа полощется в кружке с раствором маргацовки, юмор у владельца (и залупы, и кружки
Эмм... мы видимо не поняли друг друга.
Извините, но и залупы мы не полоскали)))
Ладно, не будем друг друга "стебать" и подкалывать. Спишем все на недопонимание.
Идёт, проехали.
quote:Originally posted by V1:
Когда, пардон, опухшая залупа полощется в кружке с раствором маргацовки, юмор у владельца (и залупы, и кружки ) как то проходит
quote:Originally posted by Mark Waypoint:
Извините, но и залупы мы не полоскали)))
А вот и зря!
Опыт очень нужный, чтоб где-то в сильном отдалении от людей не влететь по-полной. Причем паника настоящая начнется, когда после полоскания в марганцовке выяснится, что кроме дикого щипания она ни на каплю не помогает!! Единственная мысля будет "Ну почему же я не взял хлоргексидин!!" ( а потому что или не знал или вес: он весит страшные 100 грамм! )Про залупы он прав.
чаще мыть надо, как и ноги.
quote:Изначально написано Ursvamp:
А вот и зря!
Ты свой блядский опыт другим не приписывай))
quote:Изначально написано Mark Waypoint:
Ты свой блядский опыт другим не приписывай))
Ты не прав. Молочница - есть такая. Блядсто иль не блядство.
quote:Originally posted by Mark Waypoint:
блядский опыт
блядский опыт - это когда из-за распухшей залупы снимают с маршрута на вертолете, а потом счет в районе поллимонарда выставляют.
quote:Originally posted by TYA:
Молочница - есть такая. Блядсто иль не блядство.
В конечном итоге она конечно к блядству восходит, но! Проявиться может через недельку, когда обладатель проблемы уже покинул берега цивилизации.
А может и что-то более неизведанное вызвать вышеобсуждаемую опухоль, после мытья краника в местных водах, например. Даже в кольских, про теплые края и говорить не будем.
А можно еще неудачно пальцем в глаз тырнуть или потереть, так что начнется коньюктивит, который не лечится чистой водой и слюнями, что удивительно. А страшней всего - когда и альбуцидом тоже.
quote:Изначально написано TYA:Ты не прав. Молочница - есть такая. Блядсто иль не блядство.
Я вообще не понял, что за подъеб пошел в мою сторону. Я просто рассказал о спиртовых салфетках.
Да ниразу не в вашу. Просто сурьёзность вопроса гигиены подчёркнута.
quote:Изначально написано Mark Waypoint:Я вообще не понял, что за подъеб пошел в мою сторону. Я просто рассказал о спиртовых салфетках.
Мне по барабану твои залупы. Поверь, я говорю правду.
Писиcдиздец... поговорили.
Веришь-неверишь
quote:Originally posted by RUS-36:
Писиcдиздец... поговорили.
Дакапецпросто.
Куй свой треба в соленой морской водице полоскать, лично пробовал вплоть до средиземного - самое оно, никаких нах бактерий на неделю
но я правда после черного моря при +40 и соль не смываю со всего тела, и так нормально. Так что может у кого и засолиться колбаса Про гигиену интимных мест оно верно. При потертостях есть такой крем - Деситин, тоже детский, но лечит в разы лучше присыпки. А салфетки если есть - хорошо, если нет - мыться, причем можно и мхом, вполне гигиенично, только потом в "моховом пуху" вся задница но не натирает.
Где ТС?
ТС бредёт к Терскому берегу. Удачи ему.
quote:Изначально написано DIZZI:
Сейчас вычитал, ягель имеет антибиотические свойства. Содержит усниновую кислоту.
от оно как! Будем знать.
quote:[/B]
или самый обыкновенный врун,
quote:[B]
Он не врун .
SergeySPB-hunterе
Мне два-три комплекта хватает на охоту в путёвкам. А Вы 3-4 месясяца чё в лесу делаете? Партизаните чтоли, или браконьерите? Хунтер?
P.S. Сфагнум-это плюс однозначно, и для ног, и дела ранении, обладает бактерицыдым действием.
Ребята,ну не стоит загаживать тему нашего первопроходца такими вот непотребностями,у нас то разговор совсем о другом!
quote:Изначально написано TYA:
Если по теме, я бы на месте ТС свалил бы. Со сроками, он просрал все полимеры.
Не хотелось бы нового героя из "любви к жизни". Крупская Ильичу читала перед отбытием в мир иной.
может и свалил уже.
Странно все это - в населенку заходить не хочет, хотя это логично, навигатор типа не работает. Телефон полностью зарядил как-то очень внезапно и быстро, от солнечной зарядки в переменную облачность задолбаешься его забивать, а ясных и солнечных дней явно там не наблюдается (розетка вдруг появилась?)
WC к бездумному героизму явно не склонен, а вот в подвирании замечен.
quote:Изначально написано orca:
Мне два-три комплекта хватает на охоту в путёвкам. А Вы 3-4 месясяца чё в лесу делаете? Партизаните чтоли, или браконьерите?
"живу я тут"
жизнь у меня построена так, что 2-3 месяца в году я провожу в лесу, обычно по недельным отрезкам. Отдых у меня такой от работы, живу, охочусь, отдыхаю. Лучше общаться с собаками и лошадью, чем с людьми quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
"живу я тут"
Каждый, кто по выходным бывает в лесу, проводит в нем больше трёх месяцев в году: ).
У меня выходные ровно полгода, с праздниками и отпуском месяцев 7-8
Дык про ноги разговор был, и я про них... а сколько в году времени в лесу провожу... Наверное больше трёх.
Я к тому, что разбитое на куски пребывание, и непрерывно, в течение месяца - это две большие разницы, как говорил товарищ Швондер. Неделя - это ниочем. В пределах обычного резерва организма.
конечно ни о чем, на день вернешься и снова туда, еще на дорогу 15 часов.
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
конечно ни о чем, на день вернешься и снова туда, еще на дорогу 15 часов.
Если бы в походе раз в неделю предоставлялся горячий душ, пиво, борщ, просушка всех вещей и обуви, стирка и тёплая женщина под боком - путешествовать можно бесконечно
З.Ы. живёте в лесу, я полагаю, не в палатке?
15 часов дороги, смею предположить - не пешком?
Судя по активности на форуме, в лесу неплохой интернет
что ж я сразу темы не заметил- жаль! послежу
Каждый видит в своём ракурсе. Кому - 'чем мыть', кому - то 'как сохранить', хотя не исключаю что есть и категория для которых эта тема ещё или уже не актуальна.
Ну и надож как то скрашивать ожидание вестей.
quote:Вервольф там превозмогает а здесь обсуждают чем лучше шлямбур мыть.
Готовят рекомендации для очередного сеанса связи.
quote:Изначально написано KyxTblJlb:
Всегда ганзе поражался.Вервольф там превозмогает а здесь обсуждают чем лучше шлямбур мыть.
Удачи ему.
Поход-то рано или поздно закончится, а вот с сопревшим шлямбуром жить не хочется как-то.
quote:Originally posted by ahin:
а вот с сопревшим шлямбуром жить не хочется как-то.
Да и не получится, наверно.
quote:Изначально написано Ursvamp:
Да и не получится, наверно.
Ну, может и получится, но писать сидя придется.
quote:Originally posted by ahin:
но писать сидя придется.
Это пока шлямбур до головного моска не прогниёт - там всё, писательный рефлекс отстегнется.
может сменим тему с прогнившего шлямбура до хороших новостей?
quote:Изначально написано strateg:Если бы в походе раз в неделю предоставлялся горячий душ, пиво, борщ, просушка всех вещей и обуви, стирка и тёплая женщина под боком - путешествовать можно бесконечно
З.Ы. живёте в лесу, я полагаю, не в палатке?
15 часов дороги, смею предположить - не пешком?Судя по активности на форуме, в лесу неплохой интернет
живу я под тентом до белых мух, не в палатке, в палатке жить неудобно и некомфортно
15 часов дороги за рулем чудовища, оным управлять неудобно и тяжело
интернет при наличии поднятия точки приема на 10 метров от земли - бывает, особенно если включаешь еще и репитер с хитрой антенной используя 1м2 отражатель, если не прокатывает - турайя в помощь
в отличии от выживальщиков, в лесу бываю в сезон, причем в холодный, ибо охотник, посему гламуроберцы считаю непригодными, даже с чудомембраной, даже с наноносками
путешествуйте бесконечно, я благо охочусь, это разные вещи и относительно построения маршрута, и относительно построения образа жизни
а горячий душ раз в неделю - це мечты москвича, я из леса приезжаю в достаточно гигиеничном состоянии, чтобы и без него при надобности еще 2 недели обходиться, была бы возможность, жил бы месяцами там, но увы - бизнес
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
путешествуйте бесконечно, я благо охочусь, это разные вещи и относительно построения маршрута, и относительно построения образа жизниа горячий душ раз в неделю - це мечты москвича, я из леса приезжаю в достаточно гигиеничном состоянии, чтобы и без него при надобности еще 2 недели обходиться, была бы возможность, жил бы месяцами там, но увы - бизнес
Может, в таком случае, прийдя в туристический раздел, не стоит тут показывать свою крутотень несусветную, особенно, учитывая, что она заключается в портянках и том, что вы моетесь раз в три недели, не смотря на периодическое нахождение в цивилизации?
Ни про образ жизни, ни про построение маршрута, как вы верно заметили, вам сказать по делу нечего. Как и про снаряжение.
Ну степень сваренность двух шариков тут как раз подъездные выживальщики выходного дня показывают
что кичаться берцами. Хотя раздел зовется Выживание и тут вполне было бы логично обсуждать вещи, именно относящиеся к теме Выживания, например какую часть седла можно сожрать первой, без особого ущерба для здоровья (это я про сыромятные элементы)
И вот как раз про реальное снаряжение, оное позволяет жить(а не выживать) в лесу, я могу кое чего и рассказать. Причем про снаряжение оное позволяет жить с комфортом в лесу, в те времена года, когда дети в берцах туда уже не ходят только это выбивается из общей канвы говора данной аудитории, бо сезон "выживания" у них токмо летний
Дам бесплатный совет - почитайте правила раздела. Возможно, станет понятно, куда попали.
З.Ы. тут с периодичностью раз в два месяца появляется очередной срыватель покровов, проповедующий телогрейки и портянки, поверьте, вы даже не двадцатый в аллее славы. и тритоши были, и хардинги с вестигаторами - не приживаетесь вы тут, да и аудитория неблагодарная. Не способна внять истине, несомой истинными джедаями. Так и уходят они, кто в 151ю палату, кто по другим закоулкам всея ганзы, а некоторые и вовсе в небытие...
quote:И вот как раз про реальное снаряжение, оное позволяет жить(а не выживать) в лесу, я могу кое чего и рассказать. Причем про снаряжение оное позволяет жить с комфортом в лесу
Конечно же расскажите! Очень просим!
Хотят слухи о том, что Вы с казацкой шашкой охотиться ездите? Завистники врут, наверное? Не обращайте на них внимания, поделитесь опытом!
quote:Originally posted by SergeySPB-hunter:
интернет при наличии поднятия точки приема на 10 метров от земли - бывает,
особенно если включаешь еще и репитер с хитрой антенной используя 1м2 отражатель
Сейчас часто бывает так, что на вершине сопки слабый сигнал есть, для приема/отправки
SMS, а позвонить или выйти в интернет уже проблематично.
Пожалуйста, напишите об этом поподробнее. Думаю, многим будет интересно.
quote:Originally posted by DICOM:
Сейчас часто бывает так, что на вершине сопки слабый сигнал есть, для приема/отправки
SMS, а позвонить или выйти в интернет уже проблематично.
В интернет иногда и под Москвой проблематично: мобильный оператор голос тянет, а на картинке тормозит. Столкнулись с этим, когда детям надо было на даче заниматься дистанционно. В Колвицких тундрах, а это граница терского и кандалакшского р-на прямой видимости нет, вышка мегафона в Колвице. Когда её не было,то можно было послать смс в некоторых известных из опыта местах, а поговорить нет. Даже на автобусной остановке лазили на камень метрах в ста, также прием был у кладбища, при удалении от деревни приема нет. Залезешь на гору - возникает сигнал из Апатит или с карельского берега через залив. Но смсками общаться вполне получается с открытых мест вроде склонов, болот и т.п., если не загорожено дальними сопками.
Интересно, где в тайге взять репитер да хитрую антенну с квадратным метром отражателя? И это... электропитание для всего этого?
Как-то давно пытался собрать такой мобильный комплект, но не получилось.
Продавцы-консультанты предлагали только штыревые, магнитные антенны для
а/машин. Антенны, которые смог найти на 14/16 дБ, были около метра длиной.
Как ее таскать, непонятно.
Надеюсь, участник форума SergeySPB-hunter, расскажет нам о своем проверенном,
портативном комплекте.
quote:Изначально написано Ursvamp:
Интересно, где в тайге взять репитер да хитрую антенну с квадратным метром отражателя? И это... электропитание для всего этого?
Там же где и все берут - из вездехода достать, на котором приехал
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:живу я под тентом до белых мух, не в палатке, в палатке жить неудобно и некомфортно
15 часов дороги за рулем чудовища, оным управлять неудобно и тяжело
интернет при наличии поднятия точки приема на 10 метров от земли - бывает, особенно если включаешь еще и репитер с хитрой антенной используя 1м2 отражатель, если не прокатывает - турайя в помощь
в отличии от выживальщиков, в лесу бываю в сезон, причем в холодный, ибо охотник, посему гламуроберцы считаю непригодными, даже с чудомембраной, даже с наноносками
А лошадь где живёт? Или вы её на том неудобном чудовище завозите? Или она и есть то неудобное чудовище, которым тяжело управлять? Тогда зря вы лошадку обидели, тут дело практики.
ТС - эпичнейший турист, или даже не турист, а покруче. отважится в одиночку идти на 500 км - это многого стоит. я б в одиночку не решился. с группой в 2-3 человека - да, сходил бы.
quote:Originally posted by strateg:
Там же где и все берут - из вездехода достать, на котором приехал
Причем чтоб недалече до ближайшей соты было.
А так да - жуткая глушь!quote:Originally posted by strateg:
Тогда зря вы лошадку обидели
15 часов езды - это не обидеть, это уже по-другому называется... по статье.
quote:Originally posted by Ursvamp:
Интересно, где в тайге взять репитер да хитрую антенну с квадратным метром отражателя? И это... электропитание для всего этого?
quote:Originally posted by DICOM:
Сейчас часто бывает так, что на вершине сопки слабый сигнал есть, для приема/отправки
SMS, а позвонить или выйти в интернет уже проблематично.
Пожалуйста, напишите об этом поподробнее. Думаю, многим будет интересно.
Уважаемые коллеги
Прежде чем воспринимать интернет сущность серьёзно, изучите сообщения оной.
Итак. "Цытатник Мао" срывателя покровов:
quote:
Это из офиса кажеться, что так все просто. Не, ну если стоять в панамке, на номере, рядом с такими же ряженными "истинно загонными охотниками" то очки понта-то добавят, заодно и самооценки
...
Просто когда охотник(обычный, а не офисный аля нато) идет в дождь по лесу, или утром идет по росе, или вечером по росе, или после дождя... ну короче 80% охотничьего времени так, там ладно бы сумерки(т.е. в гламурных желтых точно нифига не видать) так еще подлые ветки стряхивают на гламурные очки влагу, кусты всякие цепляются за импортный камуфляж, а с веток к очкам липнут мокрые веточки\листочки\иголки, туман на очках осядет, потом влажными руками охотник трет морду, комары с радостью залазют под очки, заодно и лосиные вши туда же. Короче не выжить офисному охотнику в очках, в лесу.
....
А шерсть она и мембрана, и гораздо лучше тинсулейта и вообще куда лучше чем вся синтетика. Просто в головы турью регулярно вбивают сказки про флис и прочии "откровения науки", не потому что оно во всех аспектах лучше, а потому что сделать рулон флиса дешево в производстве, а продать задорого можно. Современные материалы имеют аспекты применения, но достаточно ограниченные и диктуемые разумом и опытом, а не суперопытныминструктором яркого брачного окраса.
.....
В лесу один выход - портянки\болотники
....
Я до очков не до расту, у меня задачи и условия другие. Также как и до наколенников с налокотниками и желтеньких очков не дорастут еще долгие годы промысловики в Сибири, ну они-то понятно, к суровой жизни московского охотнико отношения не имеют
....
Вообще с тропой и присутствием я тоже нечто подобное замечал. Не сказал бы что "подошел понюхался с мишей и разошелся", но если долго в угодьях, у тебя еще и собаки с лошадью, и ты покрываешь длинные расстояния с такой "бандой запаха", то зверь вынужден будет натыкаться на твои тропы, и вынужден будет их переходить. Своим особо не станешь, но "взрыва мозга" у зверя не будет. Он просто будет вынужден с тобой соседствовать, и отмечать твою манеру поведения соотносительно звуков и запахов.
...
Один раз да, "стал своим". Волка перегадил. Он ночью гадил на тропе, я днем. Я кушал больше. Волк был в трансе Бедняга территорию метил перед спариванием, а тут такой "свой засранец" я даже жрать больше стал, чтобы были больше возможности
....
Мне, наследственному дворянину(кроме шуток), подобный подход мерзостен.
(V1's Edit: наследственные бывают болезни и сумашествие, а так же вероятно склонность к алкоголизму. Дворяне бывают потомственные. И то в большинстве стран сословия отменены конституциями. Например, в Польше, емнип, в 1921м году.)
.....Современный столичный охотник, также предпочитает: тепловизор, квадрокоптер, егеря на поводке. Чтобы сидя на засидке с плеером, ему егерь под тепловизор, квадрокоптером зверушку пригнал, а после убийства, такой охотник еще и "даст бабок шоб разделали". После чего, он также будет думать, что он - элитарный самец рода человеческого, аля тот, древний, в шкуре леоперда.
....
У меня в лифчике много всего, что не раскидать по переметкам:
телефон обычный
телефон спутниковый
10 патронов в быстром доступе
1 магазин в сверхбыстром доступе
компас
подствольный фонарь
иногда рация и отдельной трынделкой
астра висит снаружи, чтобы быстрой ей пользоваться с длинной антенной
сзади полноценная аптечка вплоть до анаболиков и хирургических игл
суточный паек
свитер
перчатки
веревка
пакеты для добычи
комплект запасных акб для налобного и тактического фонаря
комплект запасных акб на астру
налобник мощный с разным фокусом
свисток
бинокль\монокуляр
дудки всякие если не снежный сезон
еще какой-то фигни понапихано мелкойпричем вся эта фигня нужная и таскается на себе, т.к. лошадь и сдристнуть может
московские дети и одевают на свой фэйс очередную игрушку. Ни разу серьезного охотника средней полосе в очках не видел, а живу на свете прилично
И завершение... Нервным просим не смотреть
quote:
Однако удобно. Берцы с каблуком + краги. Я бы даже сказал очень удобно, теперь небольшой тюниг: молния и крепление без лямки снизу, и думаю, на теплый сезон я решил проблему обуви.
(Садомазо какое то...)
Короче, переваливший в четвёртый десяток недоросль с морем комплексов неполноценности по отношению к... Впрочем, список будет слишком длинным. Отсюда и тяга к 'портянкам'(фигурально! не заводитесь ) и срыванию. И тот факт что он на лошади и охотится ничего не меняют.
Про "лифчик" - убил...
Нашёлся брат хардинга.. радость то какая..
quote:Изначально написано TYA:
ТС бредёт к Терскому берегу. Удачи ему.
"Орографическое строение Терского берега относительно однородное и представляет собой слабохолмистую на севере и северо-западе и пологоволнистую на востоке равнину с большим количеством болот и заболоченных участков."
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%80%D0%B5%D0%B3
- Прям экстремал... ну, он раз туда пошёл, то наверняка знал куда надо... ну, и не на надувном конечно...
quote:Originally posted by Ursvamp:
Интересно, где в тайге взять репитер да хитрую антенну с квадратным метром отражателя? И это... электропитание для всего этого?
не в поддержку персонажа и не GSM, но вот . фанаты делают для себя. а здесь ещё с управленнием по телефонной сети сопрягают. вопрос питания раскрыт в камментах.
quote:Originally posted by nikserg:
вопрос
Вопрос в том что для этого нужно оборудование нужно рассчитать, купить, привезти, поставить, подключить и охранять. Если всё это путешественник готов проделать - то вопросов уже нет. Однако этот путешественник не из нашего раздела получается.
Мне всегда представлялось что гораздо проще спутниковым телефоном пользоваться, оно же сильно дешевле получится даже если в аренду взять. И это... не везде сотовый сигнал есть, даже слабый.
да, дешевле всего и нулевые требования к квалификации пользователя. заряжай и обеспечивай механическую сохранность. просто показал, что для любителей утончённых удовольствий есть рабочие и работающие варианты.
Лично мне непонятно для чего вы все это пишите,-
автор ответа или сообщения что то пизданул(не подумал,не знает или заблуждается),так нет нахуй блядь, появится Капитан очевидность и срыватель покровов, который " до поноса начинает гнобить автора",
для чего лично ВЫ это делаете?,- хотите показать собственную значимость в данном сообществе, или псевдокомпетентность?
Как человек воспитанный в свое время туризмом СССР , в духе товарищества и взаимовыручки не могу согласится с подобной точкой зрения,
почему нельзя быть культурнее и тактичнее в своих ответах и пояснениях мнений, основанных на сугубо личном-субьективном, а возможно и зачастую никем и ничем не подтвержденном опыте,
почему нельзя внятно и аргументированно объяснить о заблуждениях и возможных ошибках написавшего человека или игнорировать откровенно провакационные мнения и высказывания.
Понимаю, "что обстановка в мире непростая" , но откуда столько желчи?,
нельзя ли быть мягче к оппоненту, это туристическая ветка , а не 151 где правят гастробайтеры( импортозамещение до Ганзы не добралось ), и не малдовская ганза.
Для альтернативно одаренных поясняю, что это сугубо личная точка зрения не претендующая на истину в последней инстанции и отвечать на это сообщение не нужно,
примите как данность,
С уважением ко всему сообществу.
quote:
rainbow2
Браво.
Надеюсь вернемся к путешествию ТС.
Новости есть?
А вторая радуга с кем вообще разговаривал?
К кому относился этот вопль отчаяния, в котором он сделал ровно то, в чем обвиняет "десятки" тех, к кому обращается?
quote:автор ответа или сообщения что то пизданул(не подумал,не знает или заблуждается), нет нахуй блядь
quote:почему нельзя быть культурнее и тактичнее в своих ответах и пояснениях мнений
Да вот именно-на хуя ругаться матом,когда на свете до жопы хороших слов?
я так понимаю, все пишущие в этой теме (кроме ТС и его информеров) образовали некий клуб болельщиков он-лайн
quote:Originally posted by rainbow2:
Как человек воспитанный в свое время туризмом СССР
объясните мне, откуда взялась мода разбегаться на маршруте, обосновывая сие усталостью
quote:я так понимаю, все пишущие в этой теме (кроме ТС и его информеров) образовали некий клуб болельщиков он-лайн
Ну я-то просто мимо проходил.Хотя в одиночку,без собаки,устраиваться спать там,где до фига медведей мне было бы очень некомфортно даже при наличии нормального ствола.Один и без собаки я бы в такое место вообще не поперся.А люди,которые делают что-то что мне сделать стремно,вызывают у мну симпатию.
Что нибудь слышно от Вервольфа?
Долго уже ТС нет... может чего случилось... Есть у кого связь?. Когда планировал вернуться?
quote:Изначально написано Stag-beetle:
Хотят слухи о том, что Вы с казацкой шашкой охотиться ездите?
Не слухи, а Вы молодой человек полезли по моему профилю "изучать". Читали бы внимательно, заметили бы, что шашка не казачья, и пользуется заместо мачете для прорубки дорог заросших. Также отдыхаю я так: ношусь по лесам галопом и рублю ветки, ибо для меня, человека в сём неподготовленного, сие достаточно высокая нагрузка, оная заменяет мне гламурный фитнесс центр.
quote:Изначально написано Ursvamp:
Интересно, где в тайге взять репитер да хитрую антенну с квадратным метром отражателя? И это... электропитание для всего этого?
Тут уже привели нечто подобное, собственно ответили на вопрос. У меня реализовано немного по-другому, но смысл тот же. Электропотребление 2А\12В, усиление репитером 40Дб, антенной 8-12Дб, транслирующая слабенькая всего 2Дб(надо прикладывать к трубке в идеале).
По нюансам:
- надо не вывалиться за временную задержку станции (у каждой станции это индивидуально), до недавнего времени практически все станции были настроены на большое расстояние, сейчас с появлением 4Г начинаются проблемы, т.к. явно стали ставить направленные вдоль трасс и временные задержки на сигнал ставят короткие, EDGE пашет все равно, и кроме 4Г мне не встречалось базовых станций настроенных только на "близких" абонентов.
- очень важна точка возвышения: отрыв на 10м от земли(деревце наклонить, привязать трубку включив на ней точку доступа) очень часто в условиях равнниных лесов вполне достаточен, и не требует доп оборудования.
- важен рельеф: если местность с перепадами высот до 150м, то приходиться лезть на верхние точки (а уж если там +10м то вообще красота)
- вышеприведенный комплект, если говорить не цифрами, позволяет из состояния "иногда бывает смс" получить "интернет без 3Г и смс\голос свободно и чисто"
- важна погода, в облачность при полностью закрытом небе и безветрии ловит лучше.
- есть "полянки связи" не знаю как объяснить, но иногда там всегда ловит, а в 50м уже не ловит.
quote:Изначально написано strateg:
А лошадь где живёт?
Надуваю ей шатер, ставлю камин и кресло
Где живет... в лесу, как и положено, под открытым небом в любую погоду. Если сильно мокрая и глубокий минус - накидываю спальник, место выбираю такое, чтобы могла от ветра укрыться.
quote:Изначально написано V1:
(Садомазо какое то...)
Уважаемый V1 мне искренне лестно, что вы не поленились прочитать такое количество моих сообщений, да еще надергать цитат. Жаль только, что увидев обычные толи байкерские, толи лошадиные краги вы так сильно возбудились и подумали о каких-то половых извращениях. Искренне надеюсь, что Ваш камуфляж не состоит из цветов радуги...
quote:Изначально написано Ursvamp:
Мне всегда представлялось что гораздо проще спутниковым телефоном пользоваться, оно же сильно дешевле получится даже если в аренду взять. И это... не везде сотовый сигнал есть, даже слабый.
Вы в курсе цен на мегабайты спутникового(портативного именно) интернета?
И на его скорости, и на требования к направлению антенны? У меня есть спутниковый телефон, иногда выгоднее(чтобы не переть пол дня до репитера, но в основном это голос и смс), а репитер на краю сотовой сети решает массу проблем: т.к. операторы в попытке декларировать "покрытие всей территории" не отрубают временную задержку на сигнал до БС чаще всего, что позволяет пользоваться дешевой связью в местах, где обычные сотовые даже "мяу" не показывают.
Сотовый - "Оставьте сообщение"...
..все "крутые"... А челу возможно реально хреново...
quote:И вот как раз про реальное снаряжение, оное позволяет жить(а не выживать) в лесу, я могу кое чего и рассказать.
Ждём-с. А может, свою ветку на эту тему создадите?
quote:Ждём-с
А что конкретно интересует? А то на портянки тут реакция такая, как будто я их неделю носил, снял и тут повесил
quote:Originally posted by SergeySPB-hunter:
вышеприведенный комплект, если говорить не цифрами, позволяет из состояния "иногда бывает смс" получить "интернет без 3Г
А расстояние до сотовой вышки какое?
Но это всё хорошо привезти на заимку и там и пользовать. К пешедралу всё это оборудование никак не относится.
quote:Originally posted by SergeySPB-hunter:
ношусь по лесам галопом
?? Што такие за леса с дорогами?
quote:Где живет... в лесу, как и положено,
А питается она в лесу чем?
quote:Originally posted by Antid:
все "крутые"... А челу возможно реально хреново...
Просто замедлился наверно, там еще предстоял штурм Поноя вроде как. Раскладка пока еще в графике. Нам просто связные не сообщают - наверняка Зариныч радировал на днях.
Была бы инфа - сообщили бы сразу... А раскладка - на 40 суток с нехваткой 2000 калорий каждые сутки... В тундру он выгрузился 10 июня, в жилуху - в Краснощелье - не зашёл, патронов с собой не ящик, навигатор сдох, и давно... Вот и считайте варианты, тем более, что на Терской половине Кольского сходить с маршрута некуда, там сейчас и оленеводов-то нет, оленей гнус заедает...
Поной - река в дождливое лето серьёзная, на верную тройку тянет по классификации водного туризма, и перейти её без плавсредств - да под рюкзаком - задача неординарная, это надо ещё мелкую шиверу найти, да чтобы с ног не сбило, без страховки-то...
Нет, не звонил. Надеемся что все в порядке.
Я сам уезжаю завтра в Коми на 2 недели, без связи буду, вообщем если Doc разве что напишет.
С едой - проблемы с углеводами, а рыба есть и без проблем, если спининг не потерять. Но представьте 2 - 3 недели идти на рыбе. Лютость. Вообщем надеюсь он примет решение сняться в Краснощелье. Или по крайней мере Поной не переплывать вплавь.
На Терской половине вроде оленеводов больше вообще нет.
были там с Сергеем с 2008 года 3 раза по 2 недели.
Чапома, и 2 раза на Стрельне до Ондомозерских Кейв доходили. Не видели их.
С вертолета (до Пялицы долетали) тоже не видели оленеводов.
quote:Originally posted by KsI:
Я сам уезжаю завтра в Коми на 2 недели
Бьлиааа, Сергей, вот это засада )
Видать Ганзу развлекать скоро некому станет )
Тебе тоже удачи!
quote:Originally posted by Миха лесник:
Поной - река в дождливое лето серьёзная, на верную тройку тянет по классификации водного туризма, и перейти её без плавсредств - да под рюкзаком - задача неординарная, это надо ещё мелкую шиверу найти, да чтобы с ног не сбило, без страховки-то...
Да-а? у-уу! Как страшно-страшно!
Поной в тех краях
А его реально вообще вброд перейти?? Сдается мен, что без лодки тут не обойтись никак...
да эта речка по колено,широкая но мелкая.
quote:Originally posted by saddamus:
А его реально вообще вброд перейти?? Сдается мен, что без лодки тут не обойтись никак...
вы удивитесь, но некоторые люди плавать умеют
quote:Изначально написано Dead Cat:
вы удивитесь, но некоторые люди плавать умеют
Плавать-то оно да, но какова температура воды? Скрючит на середине реки и только пузыри пойдут.
quote:Изначально написано Ursvamp:
А расстояние до сотовой вышки какое?
А шут его знает, дофига, десятки км точно. Как-то никогда не заморачивался этим вопросом, не требовалось принудительно переключать телефон по БС. Тут главное чтобы время на проход сигнала БС не резала, но вроде у мегафона все вышки настроены так, что не режет.
Есть еще некие "алтари" так сказать, т.е. повсемесно даже с комплексом усиления связи нету, а в конкретной какой-то точке, причем не обязательно это высотка - есть. Шут знает почему, может как от облаков, рельефа отражается, я не спец по радиосвязи, но - есть.
Носимый комплект это 12Дб омни антенна, шнур, 2дб транслирующая, блютуз. Рубим высокое и тонкое дерево(метров 10), одеваем антенну, фиксируем шнур, телефон, остаток расстояния выбираем блютузом. Обычно дает тоже очень хорошую связь, и почти ничего не весит. Если просто на земле - прокатывает в основном с смс.
Можно еще смс на отправку и подкидывать - реально работает
Можно к оружию прикладывать - тоже смс проскакивают.
quote:Изначально написано Ursvamp:
Што такие за леса с дорогами?
Не с дорогами, а чистые сосновые, аля Карельский перешеек, холмистые. По таким спокойно галопом, прыгая через канавы. Крупной рысью по более густым местам, только маску на морду надо одевать
Тут больше не от лошади зависит, а что сам убьешься об стволы или ветки. Заросшие поля где любой джип поедет меееедленно - галоп, рысь.
quote:Изначально написано Ursvamp:
А питается она в лесу чем?
Че найдет, тем и питается, моя по зиме и ветку на вырубках как лось стрежет
Лоси как-то живут же круглый год. До октября о корме вообще заботы нет, разве что иногда овса взять "для форсажу". Ну желательно останавливаться где ей еды побольше и веревку подлиннее, метров 30. За ночь она быстро выстрежет все, до чего дотянется. Привалы тоже хорошо делать во "вкусных" местах. Не напрягает вообщем. При наличии овса, у нее турборежим появляется Dead Cat, у вас какая категория по водному туризму? И каков опыт организации переправ через водные препятствия? Или только высшая категория по хамству в интернете? То, что вы неграмотный, я уже понял: слова "в дождливое лето" вам ничего не сказали, стало быть, понятие "дождевой паводок" и "высокий уровень воды" вам не понять...
Кстати, а сколько метров вы проплываете по холодной быстротекущей реке под двухпудовым рюкзаком?
quote:Originally posted by ahin:
Плавать-то оно да, но какова температура воды? Скрючит на середине реки и только пузыри пойдут.
На Кольском сотни людей бывают летом в походах, многие с детьми. Все купаются. Киборги какие-то!
quote:а сколько метров вы проплываете по холодной быстротекущей реке под двухпудовым рюкзаком?
как ни странно, но любой среднестатистический туристский рюкзак ( даже двухпудовый!) имеет положительную плавучесть. Это все, более или менее грамотные туристы знают.
Stag-beetle, попробуйте как-нибудь свой в воду кинуть...
Stag-beetle? а ещё лучше - поплавать в бурной северной реке в одежде и с рюкзаком за плечами...
quote:Originally posted by Миха лесник:
Кстати, а сколько метров вы проплываете по холодной быстротекущей реке под двухпудовым рюкзаком?
Одно из первых и основных правил переправы через водную преграду, рюкзак отдельно от туловища.
Так что там вы про категории спрашивали?
taupin: не будете любезны разъяснить, каким образом при переправе в одиночку рюк отделится от туловища? Или специально для переправы полпохода тащится бухта репшнура?
quote:как ни странно, но любой среднестатистический туристский рюкзак ( даже двухпудовый!) имеет положительную плавучесть. Это все, более или менее грамотные туристы знают
Так вон оно как! ружьё, патроны, спиннинг, котелок - всё имеет положительную плавучесть! А мужики-то не знали!
Этим летом в теплых заводях не купаются, а тут про переплыть Поной....
Про медведей... Недавно рядом с Мурманской медведица с медвежатами заломала 4х гастробайтеров, что грелись у дороги у костра (там дорогу объездную реконструируют). 2 в реанимации, 2м уже не помочь. Теперь создают мобильные группы по медведям.
quote:Originally posted by Миха лесник:
А мужики-то не знали!
Теперь в школе ничему не учат. Рюкзак 100 литров имеет водоизмещение 100 кг, однако его, набитого жратвой, ружьём, патронами топором и шмотками люди таскают, и совсем не чемпионы по тяж.
quote:Изначально написано Ursvamp:
Просто замедлился наверно, там еще предстоял штурм Поноя вроде как. Раскладка пока еще в графике. Нам просто связные не сообщают - наверняка Зариныч радировал на днях.
Хм, возможно, Зариныч не забыл с собой захватить хотя-бы хороший GPS-Tracker, если с интернетом в тех краях напряг... Скоро, мы это узнаем...
"Этим летом в теплых заводях не купаются, а тут про переплыть Поной....
Про медведей... Недавно рядом с Мурманской медведица с медвежатами заломала 4х гастробайтеров, что грелись у дороги у костра (там дорогу объездную реконструируют). 2 в реанимации, 2м уже не помочь. Теперь создают мобильные группы по медведям."
- Ну так, Медведь - царь России!.))
quote:Originally posted by Liliths:
Этим летом в теплых заводях не купаются, а тут про переплыть Поной....
Согласен.
Три дня как вернулся из Кандалакшинского района, был по работе. Погода на лето ни разу не похожа, вода мягко говоря, ни разу даже не теплая. Облака низкие, постоянные дожди от мороси до ливня, с небольшими перерывами. Солнца не видел с момента прибытия, до момента убытия. Народ в поселках все больше в осенней-весенней одежде про купание даже речи идти не могло.
quote:Изначально написано Stag-beetle:
как ни странно, но любой среднестатистический туристский рюкзак ( даже двухпудовый!) имеет положительную плавучесть. Это все, более или менее грамотные туристы знают.
Совершенно верно. Есть такое чудоплаврюкзак средство: мешок для мусора 180л 2 шт. Перед переправой в два мешка пакуется все что есть в рюкзаке. Коврик снаружи(еще 15кг плавучести). Итого более 100кг плавучести, переплыть можно любую не бурную преграду даже особо не замочившись.
quote:Так вон оно как! ружьё, патроны, спиннинг, котелок - всё имеет положительную плавучесть! А мужики-то не знали!
Именно так! Мужики, почему-то, не знают таких элементарных вещей.
Нет, конечно, если в рюкзаке одни только патроны, то он плавать не будет однозначно.
Однако, мы говорим про СРЕДНЕСТАТИСТИЧЕСКИЙ ТУРИСТСКИЙ рюкзак в котором, помимо патронов, спиннинга и котелка есть личные вещи в герме, спальник, палатка, и пр.
Есть, так же, и определённая тактика форсирования водных препятствий, которые преодолевают не с рюкзаком за плечами.
Это, кстати, элементарная теория, изучаемая в школе начальной туристской подготовки.
Другой вопрос - обеспечения безопасности при таких переправах, но, если поход "соло", то безопасность здесь уже нарушена изначально и поэтому она не укладывается в общепринятые туристские нормы и правила.
quote:Изначально написано Миха лесник:
Stag-beetle, попробуйте как-нибудь свой в воду кинуть...
Специально для Вас, Миха лесник, задачка из школьного курса математики: если предмет имеет объём, допустим, в 70 литров, и при этом весит 40 килограммов, то будет ли он плавать в воде?
Подсказка: для правильного решения необходимо знать удельный вес воды и закон Архимеда.
А плавающие рюкзаки мне приходилось наблюдать неоднократно, причём, не только свой. Вроде бы, он такой тяжеленный, сцука, а вот плавает и не тонет, несмотря на то, что изрядно тушёнкой набит. Ан нет, плавает и всё тут!
Вот такие парадоксы случаются иногда...
Кстати, попробуйте свой рюкзак в воду кинуть и его плавучесть Вас приятно удивит.
Stag-beetle: Вот спасибо, отец родной! Литератор - философ преподавателя ТВТ И ТБ в турклубе (КМС СССР по водному туризму, кстати) наконец-то прописным истинам научил! Исполать тебе, батюшка, челом тебе бью за науку!!!
Antid:На Ганзе постов не читают? Дааавно было сказано, что навигатор сдох...
Всем знатокам плавучести рюкзаков: - никто из вас в ледяной воде с рюкзаком за плечами не плавал? Попробуйте, теоретики...
quote:наконец-то прописным истинам научил! Исполать тебе, батюшка, челом тебе бью за науку!!!
Да не стоит благодарностей! Всегда рад помочь устранить пробелы в образовании.
quote:Antid:На Ганзе постов не читают? Дааавно было сказано, что навигатор сдох...
Всё - не прочитаешь... А кто писал? Возможно узнать номер поста?
Пост ?528, писал Dead Cat
quote:Пост ?528, писал Dead Cat
Спасибо, братишка...))
Хм, если Зариныч кому-то доверил быть связным, то будем надеяться, что он не подведёт...
quote:Изначально написано Миха лесник:
Всем знатокам плавучести рюкзаков: - никто из вас в ледяной воде с рюкзаком за плечами не плавал? Попробуйте, теоретики...
Плавал с рюкзаком неоднократно при брожении, основное правило- расстёгнутый поясник, ослабленные лямки(легко снять рюкзак если понесло) и наличие гермоупаковки.
При условии водонепроницаемости содержимого сохраняется положительная плавучесть.
Р.S. При оверкиле на сплавах, герметично упакованные рюкзаки выступают в качестве средств спасения при отсутствии штатных спасательных средств.
P.Р.S. Например в ПВД на водопад Атыш(Башкирия) необходимо перебродить две речки, уровень воды непредсказуем за исключением засушливого сезона.
Золотые слова:
quote:; но не надо путать нас, водников, и одиночку - пешеходника с маршрутом в 500 вёрст по ненаселённым ебеням... Гермы у него точно нету, он и носки с запасным ножом-то выбросил...наличие гермоупаковки.
Да и Кольский - не Башкирия, в воде температурой +4 ... +6 без гидрокостюма долго не поплаваешь...
С уважением...
Данунах переплывать Поной в +10... Вода вообще наверно +4.
пусть ищет мужиков на лодке, чтобы переправили.
quote:Изначально написано saddamus:
Данунах переплывать Поной в +10... Вода вообще наверно +4.
пусть ищет мужиков на лодке, чтобы переправили.
О как. А говорят, что
quote:Изначально написано Dead Cat:
На Кольском сотни людей бывают летом в походах, многие с детьми. Все купаются. Киборги какие-то!
Местные жители вообще-то пишут:
quote:Этим летом в теплых заводях не купаются, а тут про переплыть Поной....
Про медведей... Недавно рядом с Мурманской медведица с медвежатами заломала 4х гастробайтеров, что грелись у дороги у костра (там дорогу объездную реконструируют). 2 в реанимации, 2м уже не помочь. Теперь создают мобильные группы по медведям.
Че умиляет: туто всю братию напугала перспектива: имея 100л плавучести переплыть летом холодную речку, выживальщики йопт
У меня пацан 7 лет на лошади речку 2м глубины переплывает, и ниче... ну да, он же не учился на туриста, чтоб бояться
quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
Че умиляет: туто всю братию напугала перспектива: имея 100л плавучести переплыть летом холодную речку, выживальщики йоптУ меня пацан 7 лет на лошади речку 2м глубины переплывает, и ниче... ну да, он же не учился на туриста, чтоб бояться
Да что там лошадь, я как-то реку Лену, переплывал на катере Вдоль!!!
quote:Да что там лошадь, я как-то реку Лену, переплывал на катере Вдоль!!!
+100500!!!
quote:Originally posted by Миха лесник:
Местные жители вообще-то пишут:
Если бы вы вообще бывали в походах, поняли бы, что местных слушать надо вообще поменьше. Но исходя из того, что вы пишете, вы вообще не понимаете, о чем говорите. Ерунда на ерунде: Найти шиверку на Поное в нижнем течении между паводковыми порогами и перейти))) Гермы точно нету у пешеходника))) Плавать без гидрокостюма там - смерть лютая))) Горбуши на Кольском не бывает, оказывается!)) Но при этом вы "сам-то водник, байдарка - катамаран, как раз Северная Карелия - Белое Море - Кольский - любимый регион" и у васякобы 40 лет туризма за плечами...
P.S. И кстати, через несколько дней тоже буду в тех краях. Обещаю и купаться, и мыться. Надеюсь, выживу )))
P.P.S. Откуда тут троллей столько? будто медом намазано.
quote:Originally posted by Миха лесник:
; но не надо путать нас, водников, и одиночку - пешеходника с маршрутом в 500 вёрст по ненаселённым ебеням... Гермы у него точно нету, он и носки с запасным ножом-то выбросил...
Герма была у нас когда по горам ходили, и герма была когда по рекам сплавлялись.
Dead Cat, извините, что считал вас порядочным человеком... Повторюсь - хамить в интернете проще, чем в трамвае, и значительно проще, чем отвечать на аргументы...
А в целом, меня обуревают смутные сомнения - никто нашего героя на маршруте не видел, трека и фотографий не будет, связь только через сообщника Dead Cat, в жилуху он, как сделал бы любой нормальный турист, не зашёл... Афёра века? Или афёра Ганзы?
quote:Originally posted by Миха лесник:
меня обуревают
Думал школьник (закон Архимеда не знает, пишет чушь), посмотрел профайл: пенсионер! Ну не пишите про то, чего не знаете.
Народ не кормите тролля.
Новости то есть от Вервольфа?
quote:Originally posted by Миха лесник:
А в целом, меня обуревают смутные сомнения - никто нашего героя на маршруте не видел, трека и фотографий не будет, связь только через сообщника Dead Cat, в жилуху он, как сделал бы любой нормальный турист, не зашёл... Афёра века? Или афёра Ганзы?
возможен и такой расклад,я вообще людям не верю.людям,Шура,сейчас доверяться нельзя,люди Шура,такие козлы!(с)холодное лето 53-го
quote:Originally posted by Миха лесник:
Афёра века?
Вы знали!!
Не выдавайте. Зариныч щяс в Тае бока греет и креветок кушает с пивом. Потому и в жилуху не зашел. ( я кстати тоже б не зашел - для того и ходят чтобы рож не видеть ).quote:Изначально написано Ursvamp:
Вы знали!!
ну, совсем недавно он именно так "путешествовал" по джунглям. Полторы фотки на прогулке и отсутствие трека. А, коли единожды замечен...
quote:Originally posted by Миха лесник:
А в целом, меня обуревают смутные сомнения - никто нашего героя на маршруте не видел, трека и фотографий не будет, связь только через сообщника Dead Cat, в жилуху он, как сделал бы любой нормальный турист, не зашёл... Афёра века? Или афёра Ганзы?
Очень торопитесь делать такие выводы. Давайте дождемся возвращения Вервольфа.
Ну,мужики Вы даёте жару😂😂😂👍Пока читал,чуть со смеху не помер.
Ну Вы блин даёте)))) в северных широтах только иридиум более-менее работает. Потому что у Глобалстара спутник висит на геостационарной орбите над Аравийским п-островом и до нашего Севера не достаёт, только Иридиум. Солнечные зарядки в пасмурную погоду не работают к сожалению,сам убедился.
quote:Изначально написано orca:
Потому что у Глобалстара спутник висит на геостационарной орбите
Чего?????
С Турайей не перепутали?
Yep.
quote:Originally posted by Lopar:
посмотрел профайл: пенсионер!
Ничто со временем лучше не становится.
quote:Originally posted by Миха лесник:
А в целом, меня обуревают смутные сомнения - никто нашего героя на маршруте не видел, трека и фотографий не будет, связь только через сообщника Dead Cat, в жилуху он, как сделал бы любой нормальный турист, не зашёл... Афёра века? Или афёра Ганзы?
Вы хоть выдыхайте иногда. Не у всех в этой жизни и радости другой нет кроме форумского 'авторитета'. И когда я встречаю такие теории заговоров тут действительно возникают мысли....
quote:Originally posted by strateg:
Полторы фотки на прогулке и отсутствие трека.
Я например тоже не Обама которой с селфи-стиком не расстаётся. Там где йа один если и есть то картинки природы. И то если руки до них дойдут и камеру не забыл.
Kamikaze: ага, с Турайей перепутал, но Глобалстар один хрен не работает выше 72 широты
Вы не правы.
У Globalstar отсутствует постоянное покрытие после 72? северной широты,
но дождаться спутника связи и позвонить можно.
Ага, раз в 4-6 часов. Нафиг такая связь... Только Иридиум
Рулит в северных широтах
quote:Только Иридиум
дюже дорого
quote:Изначально написано V1:
Я например тоже не Обама которой с селфи-стиком не расстаётся. Там где йа один если и есть то картинки природы. И то есди руки до них дойдут и камеру не забыл.
Да ладно. Напи$дел он тогда и слился. Это было явно видно по ряду признаков. Тоже тему открыл, трындел, снарягу ему советовали. А как спросили после трек - тупо замолчал. И на фотке явно пляж на заднем фоне был))). С вопроса о пляже тоже слился, на сколько я помню. Так темка тихонько и провалилась вниз.
Я плохо себе представляю зачем мне или кому бы то ни было чужой трек. Тем более каких то мест где я не планирую быть. В качестве 'доказательства'? Тут в другой теме я уже высказался на эту тему - если кто то кого то обманывает, то в первую очередь себя, а потом уже читателей. Мне нечего к этому добавить, не уподобляйтесь 'срывателям покровов', ей богу.
quote:Originally posted by orca:
Только Иридиум
А ведь в нерегулярной связи есть свой кайф. Как и в односторонней, как у СПОТа. Жена спокойна что живы, с работы мозги не делают. Я говорю - жена будет знать где я, если сильно надо - шлите вертолёт.
Это да. Вроде и знают, а вроде и достать не могут
а надо - выполз в зону устойчивой связи, там же лег спать и выключил! телефон(мол связи-то нет )quote:Изначально написано V1:
Я плохо себе представляю
это бывает
V1 зачёт по нормальной связи, только от благомо сильно отлиичается? ???
У Иридиума рублей 15-30 в месяц в зависимости от потребностей ( разве дорого?)
30 тыс в месяц? недешево, в особенности учитывая тот факт, что пакет надо проговорить
Ну если каждый день говорить, минут по 10-15 то может вылезти и тридцатка. Мы, за 28 дневный сплав по Приполярному Уралу обошлись восемью штуками. Зато связь была-когда понадобится. Вот захотел позвонить-и сразу позвонил)
quote:Изначально написано orca:
Ну если каждый день говорить, минут по 10-15 то может вылезти и тридцатка. Мы, за 28 дневный сплав по северному Уралу обошлись восемью штуками. Зато связь была-когда понадобится. Вот захотел позвонит-и позвонил)
А вот у нас на Кизире на первом пороге Иридиум не работал.
Показывал все антеннки - а звонок не проходил.
Там еще какие-то мужики обносились - у них такая же фигня была.
Причем рельф нормальный - небо открытое, до ближайшей горки с километр.
Странненько, у нас Иридиум работал от населёнки за 400 км, без всяких проблем. Может со спутниками трабл был?
quote:Originally posted by kamikadze:
А вот у нас на Кизире на первом пороге Иридиум не работал.
Показывал все антеннки - а звонок не проходил.
Там еще какие-то мужики обносились - у них такая же фигня была.Причем рельф нормальный - небо открытое, до ближайшей горки с километр.
А потом то работал нормально?
quote:Изначально написано druid33:
А потом то работал нормально?
Да вроде работал.
Но мне не понравился.
Я с Иридиумом тогда первый раз столкнулся.
Говоришь как по ЗАС-телефону.
Мой глобал меня больше устраивает. В том числе и по цене.
В северных широтах лучше Иридиума фсё равно нет.
quote:Изначально написано orca:
Ну если каждый день говорить, минут по 10-15 то может вылезти и тридцатка.
Ну, а на турайке 7руб минута входящая и 30 исходящая и тратить пакет не надо, т.к. его нет как такового.
берет только при видимости на орбиту над экватором, иридиум мож и лучше, но куда дороже, да и в густом лесу, думаю, иридиум тоже не возьмет
Да как-то в северных широтах густого леса-то и нет)
Есть новости от путешественника?
Мы то из густого леса выходили на на берег реки- и оба на! Связь есть! Было два аппарата Турайя и Иридиум. Работал только Иридиум...
иридиум должен лучше брать, у него спутников много, у турайки надо ориентировать антенну четко на спутник, но доооорого
SergeySPB-hunter: выше75-77 широты Турайя не берёт, как её не ориентируй. И Глобал тоже глючит. Только Иридиум...
Автор там реально уже под 50 дней, я немного "очкую" за его здоровье.
Или новости принципиально не озвучиваются, ась?
Подождем, узнаем...
Придет, расскажет, фотки покажет. Достойное завершение темы. Список потерянного имущества станет "фонтаном слёз" для многих местных комрадов. Я тож упущу скупую мужскую слезу. Расстраивает одно - всего один идет, а добрый десяток в теме гадит..
------
Я человек простой. Ром, свиная грудинка и яичница - всё что мне надо. Как меня называть? Зовите просто капитаном.(с) Р.Л. Стивенсон "Остров Сокровищ"
теперь о нашем Герое и Первопроходце.если его не загрыз голодный медведь или он не потоп в болоте с тяжелым рюкзаком,думаю что выходит на заключительную часть маршрута,форсировав Поной.
Интересно, а как себя ощущают родственники ТС, ну там жена, родители?
Есть же контрольные сроки выхода с маршрута....
Человек уже почти месяц не выходит на связь и всё нормально???
Моя жена, уже на следующий день поставила бы на уши МЧС и Лизу Алерт, если бы я в контрольный день не вышел на связь...
А моя бы радовалась - мол отдыхает человек. Ибо знает, самый страшный зверь в лесу - я
и "контрольных сроков выхода в точку эвакуации спецагента" у меня нет...quote:Изначально написано SergeySPB-hunter:
А моя бы радовалась - мол отдыхает человек. Ибо знает, самый страшный зверь в лесу - я
Да, Сергей, ты крут! спору нет.
Я за ТС переживаю..
проясните пожалуйста по точкам эвакуации Веревольфа с маршрута. где и как они расположены.
Их нет
quote:Originally posted by saddamus:
Их нет
хорошо, Поной он перешел вброд как и предполагалось планом?
Как там вести с полей и весей Кольского? ТС надеюсь жив-здоров.
если правильно понял, то уже на две недели превышен расчётный срок, контрольных точек нет, связи нет. об организации поисков с кем-нибудь договаривались? и после какого события или срока?
quote:Изначально написано nikserg:
если правильно понял, то уже на две недели превышен расчётный срок, контрольных точек нет, связи нет. об организации поисков с кем-нибудь договаривались? и после какого события или срока?
Выше писали:
quote:Изначально написано KsI:
Через месяц тоже не рассматривается вариант поиска. Где искать? координат нет.p.s. у него по маршруту единственная возможная точка схода с маршрута село Краснощелье.
quote:Originally posted by strateg:
Выше писали:
благодарю, проглядел.
я так понимаю что о факте радиосвязи Зариныча со связными мы просто не знаем по причине того что сами связные куда-то уехали и тут нам не напишут. Так что вполне вероятно что WZ уже добирает маршрут или даже на пути в Мск.
"Всё будет хорошо"
Таааак... неделю жил в тундре и иногда там вспоминал о нашем WZ. Сегодня вернулся - новостей нет. (((
В несчастные случаи я не верю, так как человек удивительно живучее существо.
В аферы я так же не верю - зачем?
Будем терпеливо ждать отчета о путешествии.
.
ну если что - это проблемы наследников. порядок признания пропавшим без вести затейлив. просто удивлён подходом к организации: я по области на машине с таким похеризмом не катаюсь.
У каждого свои мозги
quote:Изначально написано Stag-beetle:
Таааак... неделю жил в тундре и иногда там вспоминал о нашем WZ. Сегодня вернулся - новостей нет. (((
В несчастные случаи я не верю, так как человек удивительно живучее существо.
В аферы я так же не верю - зачем?
Будем терпеливо ждать отчета о путешествии.
Так WZ, вроде, не пишет отчеты.
quote:Originally posted by nikserg:
просто удивлён подходом к организации: я по области на машине с таким похеризмом не катаюсь.
наш Веревольф собрался и пошел,как настоящий мужчина,отбросив сомнения и пустые разговоры,думаю ему будет что сказать по возвращению из сложнейшего похода
quote:А лучше показать.думаю ему будет что сказать по возвращению из сложнейшего похода
quote:Так WZ, вроде, не пишет отчеты.
Ну, надеюсь, что хоть вкратце расскажет и покажет что и как было
Происходящее стало напоминать комедию .
Готовый сюжет для развлекательного кино, да)
Вот человек прошлым летом ходил пешком подобным маршрутом: http://ardm.livejournal.com/65049.html
Года за три до этого, вчетвером прогулялись вдоль побережья Мурманского и Терского берега, от Дальних Зеленцов.
Это для понимания, что при правильном подходе к важным вещам, можно обойтись и без особого экстрима, то есть без выживания..)
quote:Изначально написано Maksim V:
Происходящее стало напоминать комедию .
Если человек не выходит в назначенное время на связь его необходимо начинать искать как можно быстрее ,сутки -двое и пора бить тревогу,а тут речь идет о месяце. Не мое дело , конечно, но я лично перестаю понимать эту ситуацию, если честно.
quote:я лично перестаю понимать эту ситуацию
Я не понимал её с самого начала .
1) Нельзя идти этим маршрутом в июле .
2) Нельзя далеко отходить от Хибин - идя в одно лицо .
3) Нельзя идти на этот маршрут не согласовав в друзьями контрольных точек .
Я писал о этом ТС - он в целом был со мной согласен , но как-то достаточно агрессивно стали себя вести "сторонники" ТС .
"Да кто такой?"
"Да сколько у тебя ходок?"
"Да ты вааще понимаешь , что несёшь!"
Высказывания местных жителей о том , что идти надо в августе-сентябре - напрочь игнорировались , ибо ТС уже как бы ушёл - всё это в целом даёт весьма странную картину происходящего .
В целом получается , что у ТС давно кончились продукты и вышли все сроки и в тот же момент никто не пишет , что он пропал или вернулся .
Странная ситуация - по крайней мере в местной районной газете должна быть объява - ежели он пропал и он давно должен появиться на форуме - ежели вернулся.
Хотя я допускаю , что местных жителей на форумах просто нет - поэтому и отсутствует информация о поисках - если они вообще имеют место быть .
quote:Изначально написано Валерий Люшков:
Вот человек прошлым летом ходил пешком подобным маршрутом: http://ardm.livejournal.com/65049.html
Года за три до этого, вчетвером прогулялись вдоль побережья Мурманского и Терского берега, от Дальних Зеленцов.
Это для понимания, что при правильном подходе к важным вещам, можно обойтись и без особого экстрима, то есть без выживания..)
Да,молодец,без ружья и дёрганья.А тут жути нагнали.
quote:Изначально написано Урядник1996:Да,молодец,без ружья и дёрганья.А тут жути нагнали.
Ну я бы не сказал. Я выше уже приводил эту ссылку. Там тоже жести хватало, дырявые сапоги и гниющие ноги только чего стОят.
Но там человек до этого 700 км ходил соло по кольскому, опыт нефиговый. В отличие..
quote:Изначально написано strateg:Ну я бы не сказал. Я выше уже приводил эту ссылку. Там тоже жести хватало, дырявые сапоги и гниющие ноги только чего стОят
Но у Werewolf_Zarin я так понимаю опыт тоже кой какой имеется.Дырявые сапоги,и чуть гниющие пальцы это что жесть,я думал жесть это когда медведь съел
Вот Эд Стаффорд и Гадиэль Санчес Ривера прогулялись, прогулка всем прогулкам прогулка.
== дырявые сапоги и гниющие ноги только чего стОят.==
х-мм
У него всё так, КМК. Надо было сваливать с Поноя, далее не легче, а труднее будет. Упёртость не лучшее качество.
quote:Изначально написано Урядник1996:Но у Werewolf_Zarin я так понимаю опыт тоже кой какой имеется.Дырявые сапоги,и чуть гниющие пальцы это что жесть,я думал жесть это когда медведь съел
Ну какой там у него опыт? Вдоль речки рыбку ловить. Ходит держа ружье в одной руке. Так далеко не уйдешь, так прогуливаться можно. Не даром кучу снаряги выкинул, это говорит о том, что набрал лишнего, а что необходимо не знает.
Если вернётся, можно будет говорить о некотором опыте.
Преувеличение собственных возможностей, опасная штука.
quote:Изначально написано TYA:
== дырявые сапоги и гниющие ноги только чего стОят.==
х-мм
У него всё так, КМК. Надо было сваливать с Поноя, далее не легче, а труднее будет. Упёртость не лучшее качество.
Кто знает, может и свалил давно.
Скоро узнаем
Strateg, ты заколебал уже зубоскалить. Веди достойно себя, смотреть противно.
quote:Изначально написано Snowball:
Strateg, ты заколебал уже зубоскалить. Веди достойно себя, смотреть противно.
Заколебал - выпей валерианы. И не колебайся. Противно - не читай.
Если смайлика нет, значит, я пишу серьезно. Читай внимательно, если IQ позволяет. Написал - скоро узнаем, значит скоро узнаем.
Если он снялся, это наилучший вариант. Если тебе забавней чтобы человек жопу порвал, то к врачу, голову лечи.
жёстко...
на месте ТС снялся бы на Поное.
Можно было зайти в жил зону, 1-2 дня отдохнуть, и если морально и физически готов, то заправиться провиантом, батарейками и т.д., договориться о переправе, если возможно и двинуть дальше. Или сняться.
Здрасти)
Сейчас посплю малость а то очень рано вылетал, фото будут, отчет постараюсь накропать хотя не сильно у меня получается.
Пытался на днях дозвонится до Сереги и Андрюхи оба телефона выключены.
С возвращением Сергей!!!)
Ждем с нетерпением! С возвращением....
Серег, с возвращением!
И где это ты с МДМом бухал, как тут пишут?
Вкратце, по баренцухи меня подкинули пираты) хотя пробежатся по скалистым берегам успел, остальное пешком до бооольшой реки Поной, очень сложный рельеф, постоянно не хватало электроэнергии на девайсы, а вот карты генштаб это ЗЛО не знаю есть ли лучше но ходить по генштабу сложновато(, после тундр перед поноем пошел нормальный лес, тайга, ну там чувствовал себя как дома, от Лебяжей рыбаки чуть подсобили, на лодке, болота оказались не совсем и болота в моем понимании, пробежал быстро. На Чапоме встретил Николай, знакомились года 4-5 назад, пропился малость с банькой и гармошкой, до сих пор алкоголь гуляет, тяжко! Потом шишига, такси поезд, самолет, не хотел на поезде больше суток трястись(
Самым тяжким испытанием было пройти тундры и сады камней, ноги убил напрочь, но сейчас чуть подзажили хотя.... . Как классно дома! Погода была крайне отвратительна, повезло первую неделю и пара последних все же были с редким солнышком))) А так постоянно мокрый и чуть замерший.
Москва я люблю тебя!
Много что было и плохого и хорошего! Фото будут, видео будут)
Ну на всех волнующий вопрос) медведи в первой части пути были, делал фотки и даже видио с безопасного расстояния. Они там ходят за оленями, с одним пришлось спорить на предмет оленя, хотя в оконечке оба остались голодными(, вообще очень вежливые животные.
Убил чуть нафигатор но думаю восстановлю, вообще электронику т постоянной влаги глючило, у фотика был день сурка, спутник отказывался работать даже при небольших закрытиях горизонта, только китайский приемник почти до конца терпел))) потом все же сдался), зажарил сапог что он "сел", в палатке пару отверстий от сдутого костра, пара дырок в матрасе и куртке, а так все нечего. Выбросил немного снаряги, та что была уже ненужна в лесу и та что не пригодилась, зарядки итд даже патронов чуть пришлось оставить, тяжело было тащить. Ботинки были новые (разношенные) кожа сверху превратилась в нубук( но шибко не текли, на палатке молния какая то детская, разошлась но востановил с помощью рук и какой то матери, аптека выдержала, даже пришлось чуть выбросить, но вот бинтов, широкого пластыря, наклеек на мазоли было мало явно, бинты стирал подкладывал под пятки кусок резанной стельки(((.
Мясо, рыбы, птицы, хватало с достатком, а вот углеводов нет, не голодал. Было несколько дней когда на ужин и завтрак пил холодную не кипячёную воду, закусывая размоченным дошираком, шоколадом, размоченной гречей) но вспоминаю с улыбкой, добавило перчинки в скучный пейзаж)
В сумме жив здоров, но только сейчас начал осознавать что это был небольшой перебор. Да какие приключения без перебора то)))
quote:Изначально написано kamikadze:
Серег, с возвращением!
И где это ты с МДМом бухал, как тут пишут?
Бухал, в Москве бухал, в Тайге бухал)))
Сейчас тему читану, любопытно где я бухал то)
quote:Изначально написано KyxTblJlb:
От себя пожелаю ему скорейшей и лёгкой смерти,ибо миллисентов не люблю.
Не дождетесь)
Живой. И слава Богу.
Гыыыыыы, сколько на меня гавна то вылили) интересно за что?)))
Многим так хотелось что бы сошел)) зависть и ненависть, низость некоторых, на подсознательном уровне придавала мне сил, помните об этом)
Вообще конечно как то мерзко читать некоторые посты(
...
-Tourist- позвонил, справился как и что) приятно!
Что то эмоции переполняют от горячей воды, света, газа, теплой постели, красивой девушки рядом)) даже сон с усталостью куда то уходят))
quote:Изначально написано Werewolf_Zarin:Бухал, в Москве бухал, в Тайге бухал)))
Не-не-не! Про эти случаи я в курсе!
Я про это:
quote:Изначально написано KyxTblJlb:
Я поражаюсь снова и опять.Ну что вы за публика?
ТС стартанул,марширует,бухает с МДМ-ом,вам переживать не стоит.
quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
Гыыыыыы, сколько на меня гавна то вылили) интересно за что?)))
Так бурлит оно внутри у таких, переполняет, вот и вырывается наружу. Не обращай внимания, такие по жизни всегда присутствуют.
Ждем от тебя фоток. Желательного полного отчета о прохождении, а потом будем перемывать кости по сняраге, ну про трек не говорю, это вообще самый интересный вопрос
quote:Изначально написано Werewolf_Zarin:
Что то эмоции переполняют от горячей воды, света, газа, теплой постели, красивой девушки рядом)) даже сон с усталостью куда то уходят))
А у меня после автономок всегда один и тот же глюк.
Кажется, что окружающие тебя стены "плывут" и качаются.
Неважно где - дома, на работе, на лестничной площадке.
Werewolf_Zarin рад, что вернулся живым и здоровым! Поздравляю с успешным завершением похода! Придешь в себя, рассказывай как ты там "Вдоль речки прогулялся с удочкой в одной и ружьем в другой руке", а то твой семейный летописец стратег, который видимо о тебе знает больше чем ты сам, уже схоронил тебя
такого без опытного.С возвращением!
Народ все "хотелки" озвучил, поддержу.
Меня, как всегда, больше всего гастрономия интересует.
Как ты жил на этом подножном корме, сколько кг оставил в отпуске.
quote:даже патронов чуть пришлось оставить
Ну я же говорил!
Присоединяюсь к поздравлениям с успешным завершением такого сложного соло маршрута. Хорошо, что все хорошо закончилось.
С возвращением, тезка!
Я честно говоря нисколько не сомневался с самого начала, в успешном завершении маршрута, даже была мысль с тобой пойти, вот ток работа...
Да, тему подзасрали, пока ты тусил
, вот ведь и охота было всякую херь писать, ща погоди, найдут к чему приипатся.Мои поздравления!
С успешным возвращением! Присоединяюсь к поздравлениям!))
С возвращением!
quote:Werewolf_Zarin
а вот карты генштаб это ЗЛО не знаю есть ли лучше но ходить по генштабу сложновато
если не сложно, чиркани пару строк, чего с ними не так и какой масштаб был?
и еще вопросик -
quote:постоянно не хватало электроэнергии на девайсы
как считаешь, что в тех условиях выгодней СБ или все таки запас акб\батареек(ну или там павербанк)?
quote:Изначально написано Snowball:
стратег, который видимо о тебе знает больше чем ты сам, уже схоронил тебя
ты не сноубол, ты балабол. Где я его хоронил, дурик?
Серега, молодец!!! Жму лапу. при встрече еще раз пожму.))))
quote:Originally posted by strateg:
ты не сноубол, ты балабол. Где я его хоронил, дурик?
Чо заерзал то? Я в том говне, что ты про ТС писал, рыться, искать не собираюсь. С людишками типа тебя, обитающими на ганзе и отравляющими воздух окружающим, давно придерживаюсь мнения: "Никогда не боритесь со свиньей в грязи - испачкаетесь оба, только ей это понравится".
Удачное возвращение! Как там взаимоотношения с мишками? Честно: последние недели думалось о плохом. С Победой над собой, над маршрутом!
С возвращением, главное что жив и здоров
quote:Изначально написано Snowball:Чо заерзал то? Я в том говне, что ты про ТС писал, рыться, искать не собираюсь. С людишками типа тебя, обитающими на ганзе и отравляющими воздух окружающим, давно придерживаюсь мнения: "Никогда не боритесь со свиньей в грязи - испачкаетесь оба, только ей это понравится".
Так и не звизди, балаболище. Сгенерировал муйню в своем больном воображении, и высираешь ее, естественно, доказать ничего не можешь. Как есть - баба.
2 Snowball
Не тратьте время! это не стоит того.
И то верно. Солгать так же просто как украсть деньги у ганзовцев. Чего бы и нет?
quote:Originally posted by taupin:
2 Snowball
Не тратьте время! это не стоит того.
Оно и верно, да и Вы тоже не валяйтесь с ней в грязи
Давно перестал.
"шавки лают, Караван идет." ))) (с)
quote:Изначально написано Lopar:
Удачное возвращение! Как там взаимоотношения с мишками? Честно: последние недели думалось о плохом. С Победой над собой, над маршрутом!
В походе у меня приемник был с диктофоном, я на него записывал все мысли и ощущения, потому как я потом переосмыслю все и утрамбую в 10 строк.
Вот собрал что о мишках было, чуть подредактировал, плиз не судите строга, у меня технический склад ума, мне сложно что либо писать в таком стиле(
Я потом подредактирую фотографиями и видюхами прямо в теме. Сегодня ни как, рюкзак разложил у себя дома сам к жене))
...
Медведи.
Медведей я встречал достаточно часто, иногда пару раз в день, обычно они патрулировали различные трещины и распадки, иногда капались на склонах сопок выедая там какие-то корешки, переворачивая камни и сдирая плодородный слой грунта вместе с растительностью. Не скажу, что видеть их мне было приятно, но я вскоре привык. Почти за всеми мало майски крупными стадами оленя шел медведь. В тундре медведь имел окраску жухлой травы, не крупный, пугливый, разве что самки попадались достаточно большие.
Как то найдя удобную закрытую от всех ветров долину, да нет что долину, скорее долинку с пятью десятками кривых северных березок и форелевого ручья в них я остановился на ночлег, поднялся на скалу сделал видео, погода стаяла очаровательная, тепло, скалы скрадывали ветер,
.
заполярное солнце просто пекло, после пары недель пути под постоянным дождем, северном ветром порывы которого просто сбивали с ног на вершинах сопок, малым количеством дров и постоянно мокрым ногам, мне окружающая среда этого оазиса казалась раем! Чуть пробежался, вокруг добыв куропатку и пяток небольших рыбешек я принялся за бивак. Уже привычно разбил бивак, поставил палатку, на рюкзак водрузил солнечную панель, развел костер, через пол часа на костре уже варилась куропатка. В небольшой проточной каменной луже принял ванную, поужинал дичью с рисом, половина риса положил в вымытый котелок, пара ложек сухих сливок, чуть соли, ложка сахара, горсть сухофруктов, и пять минут кипячения, мой завтра на завтра, только разогреть. Полез в палатку надувать коврик, расстилать спальник, готовится ко сну. Звук крышки котелка раздался минут через пять после того как я лег, пришлось вылезти из палатки оглядеться, некого, только крышку чуть сдвинута. Костер еще тлеет, тишина, подхожу к котелку, подымаю, заглядываю под крышку, в моей каше копошится мышонок, мой гнев просто зашкалил! Вытряхнув все из котелка , растоптал мыша ногой, вымол котелок с мылом, набрал дров прокипятил воду, на сем моменте и успокоился. Нырнул в палатку и вырубился, пару раз просыпался где то по одаль шарахались олени но это меня не беспокоило сильно, было тепло, сухо, уютно. Утро пришло сразу как солнце поднялось выше скалы и в палатке стало душно. Проснулся потянулся, вылез из палатке с штанами в руках, на улице было прохладно, ветер ушел на запад и чуть поддувал между сопок. Вытащил ружье, прошелся ветошью с маслом, поставил у березки. Умыться, почистить зубы, нет сильно прохладно, надо одеться, нырнул в палатку вытащил коврик, встал на коврик, одной рукой натягиваю штанину второй держусь на патронник ружья плотно прилагающему к кривой березке, положение шаткое. И тут вдруг сильный запах скотиной, запах животного меня удивил, подымаю глаза, в 3 метрах от меня с лева на права идет огромный медведь, вонючий, с свалявшейся шерстью на пузе, я даже разглядел шрам на морде от носа к уху, в тот момент показалось что я чувствую даже тепло от туши которая тяжелее меня в пару раз. В голове за доли секунда пролетело десяток мыслей с главным вопросом что делать??? Мысли были разные от полностью дурацких типа отпрыгнуть и выстрелить в пока падаю на спину до сделать вид что нечего не происходит и одевается дальше. Мозг быстро анализировал обстановку, ружье -заряжено или нет,,, ответа нет не помню, миха подставил себя под ветер значит не боится меня, идет на перерез моему направлению, но я же стою, идет по тропинке скорее всего своей же , мише всего один шажок до меня и его лапа просто с одного удара сделает из меня просто мясо, ну и так далее, всех уж и не упомню. Мозг из многих вариантов выдал одно как оказалось правильное решение -замри! Я замер наблюдая за патапычем, тот почти поравнялся со мной. Кинул какой то виноватый собачий взгляд исподлобья, знаете как виноватая в чем то собака на хозяина, я почему то успокоился и расценил этот взгляд как 'не сцы свои' , через десяток секунд медведь уже скрылся за небольшой скалой в березках. Не знаю сколько секунд я простоял в таком положении но меня взбодрила только капля холодного пота со лба которая миновав бровь попала в глаз. Я очнулся, выдохнул, вытер лоб, бросил штаны, потом заболел большой палец на левой руке, отпустил ружье посмотрел на палец, он был синий, на нем отпечаталась насечка курка, я взвел курок видимо уже на подсознательном уровне но не решался его отпускать что бы не последовал щелчок который мог спровоцировать медведя на агрессию. Переведя дух и все же одев штаны глянул в ствол, в патроннике было чисто, по стволу кое где видны недогоревшие порошинки. Это вчера когда стрелял в курапатыча не перезарядил оружие а просто выкинул стрелянную гильзу.
Уже потом увидел что на месте вчерашней каши была просто ямка, миша съел кашу вместе с ягелем и корнями, вылизал котелок и кружку из под чая, сожрал моего мыша и выловил крылья куропатки из лужи в пятидесяти метрах от меня.
Позвонил Ленке пытаясь в одну минуту телефонного разговора уложить что описал выше, она не поняла этого сумбура, сказала что то типа -фото сделай, ага милая обязательно, сейчас только штаны застираю) За весь поход это был единственный случай близкой встречи с хищником такого размера.
Еще короткая история про мишку.
Я шел по краю сопки сильно заваленной огромными камнями, справа от меня была небольшая щель, шириной метров в пятьдесят, глубиной пятнадцать-двадцать. В порядке экономии еды с учетом хорошей погоды и наличию дров было бы не плохо чуть затарится олениной. Счастливый билетик представился и его надо только грамотно вытянуть, появилась мошка, запах, услышал кряканье оленя, судя по всему олень шел по распадку, в мою сторону, ветер мне дул в лицо, я сразу остановился за камнем рядом со снежным склоном, переломил ружбайку сменил дробь на пулю, присел. Олень не мог меня слышать видеть чувствовать, я простреливал верх сопки, и низ распадка. Все Ок, затаился, и тут вижу внизу, в тридцати метрах от меня, за похожим камнем , крутится медведь, тоже ждет моего оленя, нет своего но того который по закону иерархии в природе должен стать моим, то есть мы сейчас с ним охотим одно стадо и каждый за себя, в голове проскочило, ты тут самый грозный хищник, я выдавил из себя шипением , стараясь как можно тише -'свали это мое'! Медведь резко обернулся, пригляделся, нагадил и дал драпу,
его срисовал олень, стадо сменив курс прошло где то выше, вот так и получилась 'собака на сене'
Один забавный случай был уже в тайге, лил холодный дождь, вечер, уже чуть темнело, я уставший вышел на какую то маленькую полянку около реки, вокруг плотно росли северные елки, много дров. Снял рюкзак, кинул у камня, устал, ноги ноют, вспомнил о недавно полученной травле локтя, поскользнулся, на мокром камне упал, ударился, локоть заныл:. Нужно отдохнуть, сел на рюкзак облокотился на камень вытащил тент из палатки укрылся по шею, тепло. Смотрю на поворот реки, допиваю чай из фляги, ветер только сильный порывами в лицо. И тут глаз боковым зрением засек маленькое движение на склоне рядом со мной, нехотя повернул голову, на сопке лежал мишка прикрыв нос лапой, по этой причине я и не разглядел его сразу, все же зрение стереотипно. Мне было не охота кричать, ругаться матом, стрелять. Кинул в сторону медведя легкой мягкой флягой, она тут же вернулась ветром мне в лицо, я потянулся за оружием но медведь к тому времени пропал, успокоившись, я уснул.
Это кстати по полной относится и Сергею.
Знаком с ним лично, бывал в гостях.
Надежный и интересный человек. Рад что знаком с Ним.
Он сказал, и сделал, да может быть не все что планировал, но я на ганзе что то не видел еще кого то из участников чтоб так же более месяца в одиночке по тундре.....
quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
Медведи.
Хорошо написано. У нас тоже гад ел из котелка во время ночевки.
quote:Изначально написано Hunt70:
С возвращением!
как считаешь, что в тех условиях выгодней СБ или все таки запас акб\батареек(ну или там павербанк)?
Если бы я пошел бы на пару недель взял бы батарейки, если на большее время то банку +аккумы +панель солнечную, но есть вариант что не повезет с погодой как мне, больше месяца в дожде( у меня банка довольно быстро ушла на навигатор, фото, спутник, приемник. а зарядить ее возможности было немного(
По картам, километровки, генштаб, те что везде по сети раскиданы.
Серег а о такой хрени не думал?
http://rodovid.me/eco_friendly...rostanciya.html
Серега с Возвращением!!! Рад за тебя!!!
Приветствую! А я то как рад!
Спасибо за подарочек, без него бы тяжко пришлось!
quote:Изначально написано taupin:
Серег а о такой хрени не думал?
http://rodovid.me/eco_friendly...rostanciya.html
Да о чем я только не думал, вроде как самое рациональное это солнце, потом наверное уже тепло, а потом вода, это же закон подлости, течения не будет)
C возвращением!
Ждем отчета с фотками! Я сам бывал только на Кейвах и на цепочке озер Поросозеро-Кальмозеро, + десяток км оттуда во все стороны. Поэтому интересно будет глянуть на знакомые места)
quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
течения не будет
нУ ТАК БЕГАТЬ.)
quote:Изначально написано saddamus:
C возвращением!
Ждем отчета с фотками! Я сам бывал только на Кейвах и на цепочке озер Поросозеро-Кальмозеро, + десяток км оттуда во все стороны. Поэтому интересно будет глянуть на знакомые места)
Кейвы, места? Ок. я только отчет попозже)
А вот guns.ru в центре моего путешествия, географическом центре, ну плюс минус км 10-20) долго искал и камень что бы побольше!
С возвращением! Искренне рад за тебя!
Спасибо друзья, спасибо!
Немного больше мишек)
На видео потом будет)
Я один картинок не вижу?!
Похоже что так. Я вижу. С возвращением!
Ууууу какие люди!!!
Сергей, с возвращением!
Искренне рад, что у тебя получилось.
Если не ошибаюсь, ты бродил почти 50 дней, реально круто!
Ну да, долго я бродяжничал)
Сейчас видео выложу, как ночевал в горелом домике и нашел БМ-ку ржавую с рабочим механизмом) 53г.
Оставил где нашел если что!
С возвращением!
Как же это хорошо, когда количество участников в начале маршрута равно количеству участников в конце маршрута.
Классные фото))
Загрузка завершена. После обработки у опубликованного видео будет адрес
.
с возвращением безумных. вчера в половине четвёртого телефон в сети был, это уже у людей или только на подходе были?
ну пока до кандалакши добрался пока поезд, аэропорт. Даже сеть была, но погулял под гармошку и язык даже ворочался неловко)
Забавное видео!
А что за озеро рядом с избушкой??
quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
Даже сеть была, но погулял под гармошку и язык даже ворочался неловко)
после такого отдыха не грех и более серьёзную реабилитацию пройти
. ноги сейчас как, судорог не было?Да стер я их просто, откуда судороги. Да вообще по здоровью все ок кроме бока, застудил ливер немного, вроде прошел но к доку надо, симптомы неприятные были, антибиотик пил итд.
СимпатиШный водопадик полный некрупной кумжи.
.
quote:Изначально написано Werewolf_Zarin:
Гыыыыыы, сколько на меня гавна то вылили) интересно за что?)))Многим так хотелось что бы сошел)) зависть и ненависть, низость некоторых, на подсознательном уровне придавала мне сил, помните об этом)
Вообще конечно как то мерзко читать некоторые посты(
...
-Tourist- позвонил, справился как и что) приятно!Что то эмоции переполняют от горячей воды, света, газа, теплой постели, красивой девушки рядом)) даже сон с усталостью куда то уходят))
Серега, с возвращением! Молодец, поправляй здоровье.
Продолжение про домик и БМку, раскопал цевье и боеприпасы.
.
Медведица выгуливает медвежат, качество не очень, подойти мешала река и чувство самосохранения.
Комаров почти не было, но вот это по одной калории шт. было в достатке)
Ну а эта видюха специально для тюбика выдавливающего из себя дерьмо с желчью на протяжении сорока страниц)
Куриный самострел(
quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
Куриный самострел
Здоровый и правильный юмор.
зе бест!На ганзе без юмора никак нельзя)
quote:Изначально написано Werewolf_Zarin:
На ганзе без юмора не как нельзя)
Конечно нельзя...
Но ты так надолго пропал, что я уже похоронил тебя, Сергей.
Искренне рад, что дошел!
Да только крепче стал)
Наверное еще попробую описать как я там аутотренингом занимался, и убедил себя что я хищник по круче мишек, и волков разных и мне все по плечу. К стати реально стало легче и куда проще.
Мясо на льду.
.
К стати, все надеялся спросить, как спалось? стремно,не?
по идеи сон должен быть крепкий и здоровый, но всеж таки медвежий край, может чуткий и нервный?
Werewolf, Как себя показала палатка? У тебя fly creek если я верно понял? У самого такая, но пара выходов в ненастье показали, что слишком сильно задувает под внешний тент, т.к. щель слишком большая с низу, а у тебя там от ветра вообще наверное спасу небыло.
quote:Изначально написано RUS-36:
К стати, все надеялся спросить, как спалось? стремно,не?
Сон рваный но это скорее от белой ночи и нагрузок, а боятся смысла нет, заснуть то все-ровно придется) фреди крюгира смотрели?)
quote:Изначально написано Snowball:
Werewolf, Как себя показала палатка? У тебя fly creek если я верно понял? У самого такая, но пара выходов в ненастье показали, что слишком сильно задувает под внешний тент, т.к. щель слишком большая снизу, а у тебя там от ветра вообще наверное спасу небыло.
Да это первый раз ее серьезно выгуливал, очень неоднозначная вещица, легкая да, не промокает не снизу не сверху, теплее хуббы, но вот молнии дерьмовые, одна чуть разъехалась даже, отремонтировал, оторвалась липучка, мелочь конечно но...... Не смог ее не разу ровно установить, даже в заброшенном аэропорту в пол гвоздики, все-ровно(( хотя по сути не важно. Ветер держит отлично НО скрепит на местах пластиковых креплений что трутся об тент ужасно, ощущение что металлом по стеклу. Лечил иногда присыпку для ног всыпав под крепления, доже вроде не страшно, но оно мне надо(
В сумме девайс своих денег стоит но вот такие косяки бесят!
"У меня здесь поход с элементами выживания, а не магазин котелков", это пять баллов! Это в аналы ганзы надо записать)))
Знаете самое важное что я приобрел в этом походе - уверенность в себе, своих силах и умениях. Чем дальше я уходил от места старта тем больше был уверен в себе.
С возвращением домой!
А у нас как раз теплеть начало
Спасибо принцесса!
Это вам!
Отлично, я на Баренцево видел как цвела морошка, а на Белом уже кушал первые созревшие ягодки, вот такая метаморфоза)
Видюшка о ленивой рыбалке на спиннинг)
.
С Приездом!
Титановый рупорный усилитель звуковой частоты, устройство двойного назначения.
Видео супер.
как рыбалка вообще была?
Верхний Чапомский водопад) не встречал ни одну фотку в сети!
.
quote:Изначально написано -Tourist-:
Видео супер.
как рыбалка вообще была?
Да что рыбы что мошкары! Я твою идею заменил чуть, на капшуков жаренных, хотя рыбы было столько что эксперимента ради не более..
Водопад на Восточной Лице Баренцево море.
Водопад на реке Чапома Белое море.
quote:Изначально написано Werewolf_Zarin:
и убедил себя что я хищник по круче мишек, и волков разных и мне все по плечу.Мясо на льду."].
то есть, долбанулся окончательно
У меня одного видюхи не грузятся?
Нормально грузятся.
quote:Изначально написано POV-J:
У меня одного видюхи не грузятся?
у меня такая же хрень,не грузятся.
ТС, скажи-похудел на сколько?
quote:Изначально написано SRTV:
ТС, скажи-похудел на сколько?
Что всех так это волнует, что за извращение?
8кг
quote:Изначально написано POV-J:
У меня одного видюхи не грузятся?
Проверил с другого аккаунта, все грузятся, возможно нужно было время.
Попробуйте сегодня.
Ну и самое окончание похода, с Николаем давно знаком! Николай был очень рад моему эффектному появлению, крепко обнял долго тряс руку, расспрашивал что да как, сходили вместе на рыбалку, рыба была но "мертвая" это заход горбуши, по мнению помора годна только на икру, на Белом море она идет раз в 2 года, в реке же и умирает после икрометания, Коля не кого не ждал, да и вертушка была уже неделю назад, все кто мог прилетел и улетел! Николай не плохо играет на баяне но к моменту как включил камеру мы уже были ОЧЕНЬ тяжелые, да нет, скорее правильно было бы сказать что за столом остались самые крепкие и свежепришедшие, не судите строго к тому моменту мы уже не считали выпитого) просто было хорошо, душевно. Николай очень сожалел что я без Сереги KSI, просил жать ему руку передавать привет, ждет в гости!
Интересно что на Белом море поморы северный ветер называют "Голодай"
Сергей, можно пару слов по экипировке, весь ли шмот пригодился, может чего не доставало, мокро не мокро было, холодно, жарко, че за боты были, не Лова?
В общем оптимальный набор одежды для той погоды на твой взгляд, и какая она была погода, ночь, день, утро, вечер.
Для ТОЙ погоды мембранный костюм и хорошие ботинки + резиновые сапоги.
Попробую, вообще хотел включить в отчет но не суть где, главное что бы прочли все заинтересованные. Минут через 20.
Ок, спасибо, думаю многие возьмут на заметку.
Кстати, по мембране, есть мнение, что в ней упреть можно, тем более с таким рюкзаком за спиной, вот поэтому очень интересно, как в твоем случае,
а как насчет софт шела думаешь, прокатил бы не?, хотя они тож разные бывают,
Одежда.
Взять на все случаи жизни в поход такой продолжительности я не мог, не мог себе позволить взять полную смену белья итп. Из всего ассортимента что имелся в наличии било выбрано:
1. Мембранный костюм от Мармот из серии Минималист, куртка и штаны без подкладки, отсутствие подкладки решает задачу сушки с быстрой на очень быструю.
2. Флиска от Мармот сотого флиса, видавшие виды, но очень надежная.
3. Два верха от летнего термобелья, утягивающая от х-бионик, и достаточно широкая от Мармот, обе рубашки показали себя крайне положительно, есть один минус на 100% синтетики не держатся пропитки от комаров, в окончании похода выяснилось что это было и не очень востребовано.
4. Счастливая рубашка из ХБ, плюсы, относительно теплая, хорошо держится пропитка от комаров (более месяца) но минусы перевесили плюсы и я ее оставил в одном из домиков, в котором пришлось заночевать. Минусы, в условиях постоянного дождя практически нельзя высушить, быстро размножается биология в проблемных местах, подмышки, спина, сразу появляется запах, а на коже опрелости от не отводимой влаги, тяжелая.
5. Тонкая куртка с 800-тым пухом, претензий нет, одевал когда температура была близка к 0, в очень сильный северный ветер, намокала от пота но грела, видимо 800тый пух чем то обработан, в спальнике из 600-того такого не замечал, мок не грел(, сохла куртка под тентом на ветру часов 6 вполне хватало даже при влажной погоде, изредка в ней спал когда чуть нездоровилось.
6. Перчатки видавшие виды от Пецель, верх из синтетического материала, ладошка из натуральной кожи, служили верой и правдой много лет, протерлись пальцы, выбросил по окончанию похода.
7. Носки, носков было 3 пары, трекинговые носки от Кабеласа покупал на распродаже из остатков, белого цвета))) сносил одну пару, протерлась пятки, не думаю что в обычных условиях убил бы, я под дырку в пятке подкладывал кусок стельки на том месте и не сдюжили, одну пару выбросил когда пытался максимально облегчится перед входом в тайгу.
8. Трусы брал только для трека длинные в обтяжку, ну что за трусы которые колен не греют) нареканий нет, потертостей не было запаха тоже.
9. Кепка, кепка обычная типа милитари) с длинны козырьком, учитывая что редкое солнце часто было в лицо то в комплекте с очками полароидами добавляла комфорты.
10. Коврик надувной туристический самый легкий в своем классе от терморест, долго с ним ходил, спать комфортно даже на камнях, до этого похода не было не одного прокола, в этом сделал 2 и оба по своему недосмотру, первый прокол получил просто забыв блесну в палатке. Оба прокола ремонтировал оригинальным рем.набором просто прозрачная пленка самоклейка, на ремонт минуты 3.
11. Спальник от биг агнес, 800-тый пух, внутри спальника вставляется коврик, нареканий нет, спать комфортно, очень теплый.
12. Палатка однушка от бигагес, тут чуть могу поругаться, молнии на обоих слоях отвратительного качества и очень тонкие, оторвалась одна липучка, ну видимо эта плата за вес, каркасная палатка 900г
13. Тент, 3х4 производителя не помню кто то из наших, НАШИ выступили как обычно, потек центральный шов сразу как чуть натянул( но свои функции выполнял до последнего. Тент оставил перед входом в тайгу, очень хотелось облегчить рюкзак.
14. Сапоги из ЕВА отечественного производства, купил перед походом за 900р, очень легкие и теплые, внутренний валенок был кинут в мусор еще в магазине. Минус сапог выявился сразу, на мокром камне очень скользкие. По верх 'родных' стелек положил антибактериальные от трекинговой обуви, задачи вообще выполняли, но с оговорками. Как то раз при ускоренной сушке один сапог сел в подъеме, снимать одевать стало неудобно но терпимо. Тоже были выброшены.
15. Ботинки от мендаль, очень удобная колодка, но отвратительная стелька, в последствии заменил на стельку от старых ботинок так как оригинальные стали просто сыпаться красной прослойкой. Верхний блестящий слой слез уже через пару недель, кожа стала незащищенной, похожа на нубук, каплю воды просто впитывала поверхность, промакали минут за 5, у меня было немного смазки для обуви, когда закончилась начил мазать животным жиром, помогало но с прошлыми ботинками в которых отходил лет 5 даже сравнивать нельзя(
16. Рюкзак Osprey Atmos AG 65, в моем размере L он имеет объем 68 литров, внутрь рюкзака по началу не поместилась только палатка, нет забить конечно мог бы но каждый день аккуратно укладывать мне не хотелось, ушел практически с новым, только что купленным, претензий нет, просто супер!
Для меня в ТЕХ условиях похода набор оказался оптимальным, наверное кроме ботинок нечего менять не стал бы.
quote:Изначально написано STK113:
Кстати, по мембране, есть мнение, что в ней упреть можно, тем более с таким рюкзаком за спиной, вот поэтому очень интересно, как в твоем случае,
а как насчет софт шела думаешь, прокатил бы не?, хотя они тож разные бывают,
Одеваться надо грамотно под мембрану, и все.
Летом я под куртку-штаны одеваю тонкий полартековый влагоотводный комплект. Фуфайку с длинным рукавом и кальсоны.
В межсезонье конечно накидываю больше.
Я не скажу (как некоторые форумные пи..даболы) что "апсалютно сухой". Как говорил классик - не потеют только мертвые.
Но терпимо. А так как есть с чем сравнивать (в казеном побегать довелось много) - то считаю это оптимальным вариантом.
Условия применения - Кавказ, Саяны. Нагрузка от 24 до 32 кг.
А софтшелл - это все-таки на заморозки, а не проливные дожди.
quote:Изначально написано STK113:
Кстати, по мембране, есть мнение, что в ней упреть можно, тем более с таким рюкзаком за спиной, вот поэтому очень интересно, как в твоем случае,
Жарко снимите, на дождь лучше мембраны еще нечего не придумали, ну и ветрозащита 100%
Обычно хаят мембрану кто ее не носил, носил не правильно, или какая милитари БУ. Что бы было все ОК надо не просто мембрану а целый комплекс отводящий влагу. Потятно что если под мембранной курткой у вас ХБ поддевка то она станет мокрой очень быстро и вы замерзните, а если термобелье то проблема снимается, опять же что на термухе, если свитер из овечий шерсти то влага будет в нем, если флиска то большая часть влаги выйдет через куртку, а сама флиска и термобелье быстро высохнет прямо на тушке сразу как снимите мембрану.
на мой взгляд наш Веревольф стал неким эталоном одиночки-путешественника на Ганзе,terra incognita,благодаря его характеру и смелости станет более понятной и доступной рядовому туристу,мы лучше узнаем как работает снаряжение,как правильно его подобрать,с чем,с какими препятствиями может столкнуться путешественник в одиночном походе.
quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
Жарко снимите, на дождь лучше мембраны еще нечего не придумали, ну и ветрозащита 100%
Мембрана у меня Англицкая военная новая, в активе по сути только раз использовал при 0 температуре мелком дожде, на охоте по лесу, мне понравилось все ок, понятно что под нее надо термуху, а не х/б, я спросил потому, что сам не использовал при таких нагрузках, на форуме где то читал что мол 5 слой лучше дышит, хотя сам сомневаюсь, была Хеликоновская куртка из софт шелла-гуамно, естественно не сужу о всем софт шелле по этой куртке, есть шорошие софты.
Сергей а можно ссылку на коврик надувной, заинтересовал весом своим.
И на рюкзачок.
По поводу пуховки, посоветовал бы жилет L7A PCU, 450гр весу греет в мокром состоянии, мне нравится.
А что боты от мендаль не мембранные были?
А как в сапогах, комфортно передвигаться? сколько в них можно протопать.
quote:Originally posted by kamikadze:
Одеваться надо грамотно под мембрану, и все.
Полностью согласен.
Сергей спасибо, все познавательно и полезно
Сергей, забыл еще спросить под штанами не было кальсон? тока труселя?
Т.е. получается в статике, в таком наборе одежды при примерной температуре-от 0 до +10 (условно), был же ты на воздухе, не в палатке все время, не замерзал? было комфортно,так?
Грац, чё можно сказать!)) Тролли поутихли заметно)
quote:Изначально написано STK113:
Сергей, забыл еще спросить под штанами не было кальсон? тока труселя?
Т.е. получается в статике, в таком наборе одежды при примерной температуре-от 0 до +10 (условно), был же ты на воздухе, не в палатке все время, не замерзал? было комфортно,так?
Да я и зимой не особо жалую такую поддевку, только уж когда сильный минус. Мне проще толщиной штанов регулировать.
Буду дома кину фото на штаны в которых ходил, что то я как то упустил из виду их, интересная ткань, и достаточно теплые.
Именно температура меня не смущала, близкую к 0 я в штанах себя комфортно чувству, ну вспомним город, 0 на улице, банально джинсы!?
А вот при сильном ветре по верх одевал мембрану как ветрозащиту.
quote:Изначально написано STK113:
Сергей а можно ссылку на коврик надувной, заинтересовал весом своим.
И на рюкзачок.
По поводу пуховки, посоветовал бы жилет L7A PCU, 450гр весу греет в мокром состоянии, мне нравится.
А что боты от мендаль не мембранные были?
А как в сапогах, комфортно передвигаться? сколько в них можно протопать.
Совшела не было, есть куртка но она на работу, сказать нечего особо.
Да, мендаль без мембраны, но я все же рассчитывал на температуру +8..+15 (а было часто близка к 0 или около того и дождь просто сутками)и то что дождь будет кратковременный, тундра сохнет под ветром за считанные минуты.
В сапогах отлично, они очень эластичные, нога не устает, но вот подошва скользкая и мягкая, если по галичнику то можно получить боль в суставах (в теории) Ходил в ни недели две каждый день уж точно.
Повторюсь, сапоги выбирал на два трека по размеру, носил с одним. Без валенка не нашел, валенки сразу выбросил, ну честно они того стоили даже по внешнему виду)
quote:Изначально написано Стронций:
Грац, чё можно сказать!)) Тролли поутихли заметно)
Спасибо. Тролли это временно
quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
Буду дома кину фото на штаны в которых ходил, что то я как то упустил из виду их, интересная ткань, и достаточно теплые.
Спасиб, ждемс, и коврик надувной че стоил, посмотрел в инете ценниг около 6500тыр??
Сергея с возвращением, материалы очень интересные.
есть 2 вопроса:
1. Не увидел данных по километражу и времени маршрута.Какое расстояние за какой период удалось пройти? Сколько в среднем в день удавалось пройти? я Понимаю что одно и то же расстояние можно идти по разному, т.к. очень много факторов может быть но все же. Сколько было дневок? типа дней отдыха?
2. Как пользователь 2 рюкзаков эйзер и атмос аг, какая модель показалась лучше и почему?
Спасибо!
quote:Originally posted by STK113:
Спасиб, ждемс, и коврик надувной че стоил, посмотрел в инете ценниг около 6500тыр?
А что тут удивительного у меня тоже надувной от Big agnes Дабл Зи кажется модель, до "Крымнаш" покапал за 2600 со скидкой сейчас почти 7000 руб. надо привыкать к таким ценам.
Сергей, если не сложно, расскажите про питание, как готовили рыбу и дичь, ну там варили, запекали, какие способы приготовления особенно полюбились и т.д., что легче всего усваивалось и дольше "держалось" в организме.
quote:понял, спасибо.Werewolf_ZarinЕсли бы я пошел бы на пару недель взял бы батарейки, если на большее время то банку +аккумы +панель солнечную, но есть вариант что не повезет с погодой как мне
А какой контроллер заряда на СБ используешь и мощность батареи какая?
Я правильно понял, что все таки худо бедно техника подзаряжалась?
quote:По картам, километровки, генштаб, те что везде по сети раскиданы.
понятно, не самый удобный масштаб, но на безрыбье..
quote:Изначально написано Hunt70:
понял, спасибо.
А какой контроллер заряда на СБ используешь и мощность батареи какая?
Я правильно понял, что все таки худо бедно техника подзаряжалась?
quote:
Так у меня самодельное же) я применял ПИК контроллер, мне просто так удобней было чем искать специальный ЧИП.
Да все подзаряжалось, две беды, солнце в спину было только по ночам и постоянно пасмурное небо с дождем(. а так все вполне. Вот разве что под навигатор не стоило брать АА 2700, удовлетвориться 1900, я почти один комплект 1900 и гонял, не до заряженная литюха быстро разряжается очень, хотя бы 60% заряда а это не всегда удавалось.
quote:Изначально написано STK113:
Спасиб, ждемс, и коврик надувной че стоил, посмотрел в инете ценниг около 6500тыр??
Therm-a-Rest NeoAir, стоил он даааавно 120 баксов.
quote:Изначально написано boga:
Сергея с возвращением, материалы очень интересные.
есть 2 вопроса:
1. Не увидел данных по километражу и времени маршрута.Какое расстояние за какой период удалось пройти? Сколько в среднем в день удавалось пройти? я Понимаю что одно и то же расстояние можно идти по разному, т.к. очень много факторов может быть но все же. Сколько было дневок? типа дней отдыха?
2. Как пользователь 2 рюкзаков эйзер и атмос аг, какая модель показалась лучше и почему?
Спасибо!
Да я особо и не пытался задаватся такими вопросами, по тундре иногда и по 17 выходило, от моря до тундр примерно 30 км бывало и 5 в день, дневок вроде 3 вышло полных, но бывало что по пол дня валялся. Вообще старался даже на дневках утром или вечером пройти хоть 5 хоть 3 км. Да и скучно было в палатке сидеть(
По моделям сравнивать сложновато, эйзер для моей спины как то удобнее и требует меньше регулировок по утру), атмос шикарно тащил при большой нагрузке но вот каждое утро подъем переворот в перетягивание разных строп, не знаю почему, думаю из за разной укладки, правда не особо парило потому как все делал на ходу.
quote:Изначально написано Snowball:
Сергей, если не сложно, расскажите про питание, как готовили рыбу и дичь, ну там варили, запекали, какие способы приготовления особенно полюбились и т.д., что легче всего усваивалось и дольше "держалось" в организме.
Дольше всего, мясо) а вот рыбой можно набить требуху но сильно быстро опять хочется есть, это как в магдачнике, вроде покушал а через час вроде нет) Рыбу готовил разными способами, чаще всего куски плотно в котелок чуть воды и на костер, вода закипела снял. Я большой любитель различного тайфуда посему специи все были очень острые. Оленину варил примерно по часу, язык часа 2) не коровий тут быстро не справится. Основное питание была птица, тоже варка примерно часок, время варки определял по количеству выкипевшей воды в котелке, понимаю смешно, много НО, но при постоянном разведении костра они получаются как братья близнецы (костры).
Дичь не домашняя скотина, вся жесткая.
Из птицы больше всего предпочитал перепелок и тетерок, ближе к Белому перешел на рябчиков, гуся как то меньше.
Шашлык получался отвратительно жесткий, замачивать сами понимаете нечем и невчем да и не хочется. Разве что сердце хорошо на шампуре проходило. Почти все готовил с зеленым луком коего было в изобилии и дикой петрушкой (если конечно петрушка а ни сельдерей))), ну там что то еще из дикоростущего попадалось крапива, щавель, заячья капуста в основном периодами. Иногда разные прошлогодние ягоды попадали в мясо.
А вот рыбу на шампуре готовил как шашлык, обычно в перемешку белую и красную.
На Баренцухе в рационе было очень много морской капусты и различных ракушек, ну там это в изобилии, даже крабов у браконьеров зацепил пару штук, вкусно.
Когда пошли грибы то почти постоянно в том или ином виде попадали на стол.
Сейчас фотки поищу.
По сложности как маршрут оцениваете? 1Б по себе знаю и 10 летние дети в состоянии пройти, извиняюсь за наивный вопорос, не пилигрим я, так рядом стоял.
Простите, я честно не знаю как пешка оценивается. Сложные первые 20-30км потому как по скальнику и валунам, тундра легко проходима, кейвы тоже, лесотундра с болотами сложно но можно, тайга там простая, мох, мало валежника, мало болот.
Если посмотреть тут https://ru.wikipedia.org/wiki/...%B8%D0%B7%D0%BC то получается только продолжительность и дистанция играет роль, какие либо препятствия не участвуют в расчете категории. Хотя ходьба по пустыне и в беловежской пуще отнюдь не одно и тоже)
quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
Если посмотреть тут https://ru.wikipedia.org/wiki/...%B8%D0%B7%D0%BC то получается только продолжительность и играет роль.
Все понял, спасибо.
Еще раз, поздравляю!
Как же так, за нож спросили,или я где то пропустил.Что за нож с собой брали?
Два, брал складень бенчьмейд 501 по моему и фиксид голдстил финский медведь. Нож конечно хорошо, но не в первой десятке вещей которые требуют ответственного подбора.
Прогулялся, молодец, что остался жив и приобрёл некоторый опыт. А если добавилось понимание, что повезло, что человек почти ничто против дикой природы и стихии, который может лишь принять только некоторое количество мер безопасности, которые зависят лично от него, то вообще здорово.
Не знаю зачем вы это написали, не давал вроде повода сомневаться что у меня нет понимания что я делаю.
quote:Изначально написано Валерий Люшков:
Прогулялся, молодец, что остался жив и приобрёл некоторый опыт. А если добавилось понимание, что повезло, что человек почти ничто против дикой природы и стихии, который может лишь принять только некоторое количество мер безопасности, которые зависят лично от него, то вообще здорово.
Он же написал, что у него появилось понимание, что он теперь самый страшный хищник в тундре, страшнее волков и медведей)) А все живое вокруг - лишь мясо.
quote:Изначально написано Werewolf_Zarin:
Не знаю зачем вы это написали, не давал вроде повода сомневаться что у меня нет понимания что я делаю.
Многие, как бы, понимают что они делают...
Просто высказал своё доброжелательное мнение, с надеждой, что появилось настоящее понимание, без желания как либо принизить Ваши личные достижения в самоутверждении. Удачи!
quote:Изначально написано strateg:Он же написал, что у него появилось понимание, что он теперь самый страшный хищник в тундре, страшнее волков и медведей))
Подобная установка для себя тоже бывает важна в пути.
quote:Изначально написано Валерий Люшков:
Многие, как бы, понимают что они делают...
Просто высказал своё доброжелательное мнение, с надеждой, что появилось настоящее понимание, без желания как либо принизить Ваши личные достижения в самоутверждении. Удачи!
Почему то решил что что то не дописали. Наверное осадочек от прочтения вчера 40 страниц этой темы.
Сергей с возвращением!!!!
Ну просто снимаю "шляпу"
Эпически!!!
Молодец.
Эпический пи!дец?)
Шучу!
Рад тебя видеть, читал твою тему, много интересного появилось!
quote:Изначально написано Werewolf_Zarin:Почему то решил что что то не дописали. Наверное осадочек от прочтения вчера 40 страниц этой темы.
Никакого осадочка..) Люди все разные. Здесь это нормально, не принимайте близко.
Ну много нового там нету, наоборот вроде как "поутихло".
quote:Эпический пи!дец?)
Шучу!
Ну на Ганзе может быть и свой "Andrew Skurka"
Ну ты сравнил, там парень огого что творит!
Пару месяцев не читал! Правда интересно.
quote:Изначально написано Валерий Люшков:Никакого осадочка..) Люди все разные. Это нормально.
Да, но писать, чем то делится, быстро пропадает желание, я по этой причине и отчеты не люблю писать, крайне неблагодарное дело. Домой едешь столько всего в голове интересного крутится, потом смотришь на весь этот горький катаклизм...... .
quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
Домой едешь столько всего в голове интересного крутится, потом смотришь на весь этот горький катаклизм...... .
Вот эт зря, всем не угодить, тему то читают, не все решаются написать, по разным причинам, но уверяю, интересно всем, в том числе и троллям, только они не признаются
Zarin с возвращением!
Со взятием таксать Кольского! Сколько весу скинул? ( не шмурдяка, а собственного! )quote:Originally posted by Ursvamp:
Сколько весу скинул?
на ганзе постов не читают
) -8 кг было написано С ув.
quote:Originally posted by -Izvinite-:
-8 кг было написано
вот ты лопать горазд Серег, всего 8 кг.))))
Так мышцы же тоже наросли. А это так сальце)
quote:вот ты лопать горазд Серег, всего 8 кг
Вы видео ленивая рыбалка видели?
Я вчера чуть слюной не подавился, а он ее отпускает))))
Эхх... тюлений отдых был, а не поход
Шутю, шутю..
Тюлень значит) нечего что опой?
Еще вот домик с ночевкой.
quote:Originally posted by RUS-36:
Вы видео ленивая рыбалка видели?
Я вчера чуть слюной не подавился, а он ее отпускает))))
таж хрень.
Сергей звал с собой. но бабла не было совсем.((( да и как там соба моя была бы хрен знает......
Серега, говорят у них печень вкусная.)))
Werewolf, присыпка для ног помогала или в мокроте такой - нет?
И вообще по гигиене. Мыла хватило?
quote:Изначально написано taupin:
таж хрень.
Сергей звал с собой. но бабла не было совсем.((( да и как там соба моя была бы хрен знает......Серега, говорят у них печень вкусная.)))
Да фиг знает на счет печени, там вот больной много( в озерах где олень телится(
quote:Изначально написано Ursvamp:
Werewolf, присыпка для ног помогала или в мокроте такой - нет?
Мыло прямо в обрез, осталась тоненькая пластиночка))) прозрачная.
Присыпку сыпал регулярно, очень полезная штука и на сухую и на влажную погоду.
По гигиене, я почти постоянно использовал походный душ, очень удобно, так как у тебя кран с водой, можно руки помыть, котелок налить, умыться, помыться, итп не бегая к реке или озеру. То есть сразу перед установкой палатки взял за правило идти к воде и 10л в душ 2.5 в котел, вообще воды очень много пил, очень. Смешной случай, дул небольшой ветерок, я встал за камень приладил душ, уже вода в нем горячая, разделся вымыл голову а потом сменился ветер и 10 струек воды из душа превращались в изморось да еще и с радугой, но мыться не получилось( Зубной пасты домой чуть привес даже) а вот 20 таблеток обеззораживания воды истратил на болотах, с водой там было не очень, только грязная жижа, кидал таблетку в жижу, она быстро оседала, потом фильтровал фильтром "соломкой" воткнутым в горло ПЭТ бутылку, пробовал наеборот но тогда фильтр забивался через пол минуты(
Вот в этом озерке было много червивой рыбы.
Вот такое природа творит.
quote:Изначально написано taupin:
вот ты лопать горазд Серег, всего 8 кг.))))
Не гриб а целый обед!
А как ориентировался без навигатора - по маленькому компасу?
quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
#961
Вот это я понимаю фитнес,
слоган для будущего бизнеса, всего 50 дней и вы себя не узнаете, результат гарантирован, диеты нет,
"Чебурашко" подарил из 151 палаты, товарищ мой хороший, перед самым походом, Андреановский, легенда! Самое сложное я прошёл по навигатору, больше половины, потом компас, карта, все ровно плюс минус на юг, правда поправочка на карте +13 у меня выходила почему то уверенные 15, но ориентиров много.
quote:Изначально написано RUS-36:
Вот это я понимаю фитнес,
слоган для будущего бизнеса, всего 50 дней и вы себя не узнаете, результат гарантирован, диеты нет,
Это точно! 
А компас нигде явно не врал? А то пишут всякое про искажения на Кольском.
В итоге каков общий километраж?
Да компаса везде врут, просто надо хоть какие то ориентиры по карте искать, компас только направление плюс минус трамвайная остановка.
Вообще этот отказ меня привел в панику на пару часов, сел чай мутить успокоится подумать холодной головой что делать дальше.
quote:Изначально написано ahin:
В итоге каков общий километраж?
Да ХЗ точно не могу сказать прямо сейчас, думаю под 450 или рядом.
quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
Werewolf_Zarin
к посту 961, все таки какая разница во взгляде, вот что 50 дней с людьми в "прериях" делает, вторую фотку на аву, однозначно.
quote:Изначально написано RUS-36:
к посту 961, все таки какая разница во взгляде, вот что 50 дней с людьми в "прериях" делает, вторую фотку на аву, однозначно.
Устал, похудел, осунулся.
Но чувствовал я тогда себя живее всех живых, для меня было очень важно закончить этот маршрут!
Харловка, заброшенное ПВО
Во где гостиница-то!
Стоят на высокой сопке напротив моря, ветер выдувает все(
Сколько ж это когда-то бабла стоило, ужос...
Непомерно, и вроде проработали недолго совсем.
вы хоть удовольствие получили или прибыль? Прочитал эту тему, посмотрел все видео, вы тут ругаете троллей, а правы они в том, что вся темя выглядит как мотивация для самоубийц. Желание-Поверхностное обсуждение-Результат. Вы бы хоть описали свой уровень знаний и подготовки, свое физсостояние реальное, а то выглядит как Пришел-Увидел-Победил, несерьезно, хоть и круто для вас лично. Пример не считаю положительным, имхо и сорри.
quote:Пришел-Увидел-Победил, несерьезно, хоть и круто для вас лично.
Серьезно.Он женился незадолго до похода.И жена теперь на всю жизнь уверена что муж у нее-настоящий мужик.Даже если виду не подаст,все равно гордиться будет и относиться соответственно.Большое дело.))Тоже ИМХО.
quote:Изначально написано GOD_HOUME:
вы хоть удовольствие получили или прибыль? Прочитал эту тему, посмотрел все видео, вы тут ругаете троллей, а правы они в том, что вся темя выглядит как мотивация для самоубийц. Желание-Поверхностное обсуждение-Результат. Вы бы хоть описали свой уровень знаний и подготовки, свое физсостояние реальное, а то выглядит как Пришел-Увидел-Победил, несерьезно, хоть и круто для вас лично. Пример не считаю положительным, имхо и сорри.
Да вы завидуете,сами то сколько маршрутов прошли в одиночку.
Всем,кто срал в теме,кто всякую дрянь про ТС писал,
неплохо бы публично извиниться, а?
Может хоть что-то мужское осталось?
quote:Originally posted by SRTV:
Всем,кто срал в теме,кто всякую дрянь про ТС писал,неплохо бы публично извиниться, а?
это банальная зависть,зависть к человеку,проделавшему трудный и опасный маршрут,подарившего нам столько переживаний и положительных эмоций.
quote:Originally posted by GOD_HOUME:
вы хоть удовольствие получили или прибыль?
Прибыль? Не уж-то все в жизни делать ради бабла? А удовольствие здесь, как я считаю, в том что бы понять ДЛЯ СЕБЯ, что ты не овощ, который только на форумах может из себя Рембо строить, и что жизнь интересна становится, если сам к этому стремишься.
quote:Изначально написано GOD_HOUME:
вы хоть удовольствие получили или прибыль? Прочитал эту тему, посмотрел все видео, вы тут ругаете троллей, а правы они в том, что вся темя выглядит как мотивация для самоубийц. Желание-Поверхностное обсуждение-Результат. Вы бы хоть описали свой уровень знаний и подготовки, свое физсостояние реальное, а то выглядит как Пришел-Увидел-Победил, несерьезно, хоть и круто для вас лично. Пример не считаю положительным, имхо и сорри.
Прибыль от похода, я что Баженов что ли?)))
Если бы вы соизволили прочесть первый пост то вам стало бы ясно что я искал напарника и ни как не обсуждать, ну потрендить конечно потрендили, Ганза она такая) получать советы по чистки зубов палочкой и солью или по втиранию пепла в голову мне интересно но не настолько что бы задерживаться на этом, все что я хотел узнать это сколько взять мыла)) я колебался, а вес большой. Смешно да!?
В личку написали пару охотников с тех мест и позвонил человек который рыбачил на Поное с рыб.базы, они информации дали больше чем можно найти на сайте, позвонил "Турист" научил одному приему по ловле рыбы СПАСИБО ОГРОМНОЕ, я немного адаптировал к условиям вышло шикарно. Написал на маел старый дед (так себя обозвал) много рассказал об окрестностях Краснощелья и реки Лебяжья. Как то так.
Я отчет то напишу, уже начал.
Хотя если коротенько то это был не спонтанный выход, это уже в теме напридумывали, это был вполне осознанный шаг, к этому походу я готовился пару месяцев, только тут и на Скитальце тему написал за месяц, если кто решил бы то было бы время собраться. Вообще сама идея перехода у меня родилась довольно давно, не было времени воплотить. Совпали звезды, были средства и время. Места были знакомые, я забирался с Белого моря в глубь на 40 км, ходил по тундрам вдоль Баренцева моря. Естественно как и любой любящий жизнь человек у меня были точки аварийного выхода, переменные и постоянные типа Краснощелья, рыболовная база "Серебро Поноя" все олениводчиские базы и дороги по которым можно к ним придти, (звонил на нее предварительно) я знаю несколько избушек с продуктами на пути, аварийная связь, на телефоне всегда были 10 минут резерва на всякий случай и НЗ аккумулятор для этой связи. В случае неудачи мой брат и жена подняли бы всех на уши потом я себе могу позволить оплатить сан.рейс это уж точно. Конечно нет страховки от несчастного случая типа упал ударился головой..... а у кого есть то? Забегая чуть вперед скажу что я не взял не одной лишний или непроверенной вещи. Все снаряжение было обкатано годами либо имело вторичное значение. Вопросы к снаряжению были только к центральному шву тента и ботинкам которые быстро потеряли верхний влагозащитный слой. Остальное можно отнести к пустякам. Как тут высказывался один завсегдатай что мол выбросил снаряжение потому что набрал лишнего, нет, я выбросил снаряжение которое дублировало то или иное имеющиеся только по причине желания пройти маршрут быстрей. Маршрут сильно затягивался из за погодных условий, а очень хотелось домой, честно постоянный дождь это очень скучно! Да и снаряжение было оставлено когда пошел уже нормальный лес в котором я себя чувствую как дома. По поводу зайти в жил.зону отдохнуть, из за психологического состояния этого всячески чурался, понимал что если зайду могу сойти с маршрута который вполне могу пройти. Я же не робот, человек а физ нагрузки и монотонная ходьба каждый день на протяжении недель для жителя мегаполиса привыкшего к комфорту это уже некоторое испытание! Часть тундры и кейвы мне вообще пришлось немного стимулировать организм (не обсуждаю на форуме) надвинув кепку на глаза и по 9 ходовых часов в день, от такого графика честно говоря ловил утренние депресняки, но боролся с ними, преодолевал. Потом не надо думать что я все это делал что бы тут потом повы"быватся, нет все не для вас, все для себя. Моя работа моя жизнь, я трудоголик, могу работать по 12 часов в сутки без выходных месяцами, уж такой он суровый строительный бизнес, когда дешевеет нефтебочка у строителей сразу случается кризис, так было в 90-тых, так было в 2008 так и сейчас. У меня не было объектов и доходов уже несколько месяцев, одни расходы, склад, бухгалтерия итп, есть от чего начать терять уверенность в себя) вот я ее и начал терять. Очень сложный для меня поход лечил мой недуг, посему я всячески стремился преодолеть себя и придти к намеченному финишу. Естественно чувство самосохранения мне не дало бы лесть в полную авантюру с суицидом) Ну вот вы теперь знаете все причины случившегося. И не надо за меня что то писать, я тут если интересно отвечу, опишу.
По походу в целом, честно говоря я от него еще не отошел, просыпаясь каждое утро и чувствуя себя в уюте улыбаюсь) По поводу уровня знаний и подготовки на этом форуме уж нагадил столько что читать надоело завсегдатым)) По здоровью, это вроде немного личное))) хотя особых проблем нет, застарелая травма позвоночника ну и так чуть по возрастному хотя нечего серьезного.
Приветствую. Молодец!
На следующий год опять в поход и поди еще длиннее?
Сколько и каких патронов ушло?
Да, и бюджет. Ну там еда, дорога и может еще расходы были.
В рюкзак попало 10 пуль и 40 дроби из них 10-7 20-5 10-3, Семерка ушла вся по перепелам, пули привез домой 3шт, 1шт тройку.
2 пятерочки и 2 троечки были кинуты в костер когда пришло время облегчить содержимое рюкзака.
Надеюсь на "длиннее" у меня не будет времени) но если честно то наверное планируя следующий заложил бы матрас примерно неделя пути-три дня матрас неделя пути итд))) не хватало времени даже по сторонам как следует оглядеться, а так я каждый год хожу на пару тройку недель, ну и коротеньких несколько штук по 2-7 дней.
quote:Изначально написано Werewolf_Zarin:
В рюкзак попало 10 пуль и 40 дроби из них 10-7 20-5 10-3, Семерка ушла вся по перепелам, пули привез домой 3шт, 1шт тройку.
2 пятерочки и 2 троечки были кинуты в костер когда пришло время облегчить содержимое рюкзака.Надеюсь на "длиннее" у меня не будет времени) но если честно то наверное планируя следующий заложил бы матрас примерно неделя пути-три дня матрас неделя пути итд))) не хватало времени даже по сторонам как следует оглядеться, а так я каждый год хожу на пару тройку недель, ну и коротеньких несколько штук по 2-7 дней.
Спасибо, а так на память в итоге сколько птицы/ мясо было добыто? И какого.
) лучше не надо, тут сейчас столько как вывалится в тему) промазал всего пару раз, писал уже хищник я, два раза стрелял в воздух, хотелось спать, а мне мешали топтанием где то недалеко.
quote:Originally posted by GOD_HOUME:
вы хоть удовольствие получили или прибыль?
если внимательно прочитать и проанализировать написанное ТС, то видно что он получил удовольствия и прибыль в виде существенного прибавления уверенности в себе. А по деньгам скорее потерял, но ценность данной поездки для него выше потерянных денег.
quote:Originally posted by GOD_HOUME:
мотивация для самоубийц
ну ломануться в подобные походы могут либо впечатлительные с дивана, которые ниразу в одиночку не выходили и даже не представляют как это, либо скудоумные и отважные, но это уже к дарвинизму ближе
Волка, получается, на Кольском вообще не видел?
Нда, а медвежуки обильно там, действительно, распространились. Хорошо что добродушные. Наверно оттого что маленькие, на Камчатке-то они себя по-другому ведут.
Все-таки опять вернусь к ногам. Что с учетом выявленных недостатков нужно изменить? Что про носки думаешь? Сколько и каких взял бы с учетом нынешнего опыта? Про портянки что думаешь теперь?
quote:Изначально написано Ursvamp:
. Хорошо что добродушные.
на Камчатке как раз наименее агрессивные медведи. Нормально они себя ведут.
quote:dimazay, прошу Вас внимательно перечить правила раздела.Изначально написано dimazay:Спасибо, а так на память в итоге сколько птицы/ мясо было добыто? И какого.
Спасибо за понимание.
quote:Originally posted by strateg:
на Камчатке как раз наименее агрессивные медведи. Нормально они себя ведут.
Уж очень они там огромные. Японцев едят, художников... ну ладно, мирные так мирные..
quote:Изначально написано Ursvamp:
Уж очень они там огромные. Японцев едят, художников... ну ладно, мирные так мирные..
Слоны тоже огромные, но японцев не едят, а лишь разрывают их на части
Вопрос в количестве и типе еды в местах обитания. Камчатские не голодают, а рефлекса нападать на крупную добычу у них нет, за неимением крупной добычи.
Валерий Люшков хорошо в свое время обьяснил мне эту тему. У него богатый опыт встречи с мишками материковыми, а у меня небольшой с именно камчатскими. Разница в поведении есть, тоже были вопросы в свое время.
quote:Изначально написано Бахадур_Сингх:
dimazay, прошу Вас внимательно перечить правила раздела.
Спасибо за понимание.
Извиняюсь, просто не знал как по другому написать. В общем интересует наличие или отсутствие дополнительной пищи и ее характер. Или все таки стоит расчитывать в основном на взятое с собой и рыбу.
Оффтоп:Проживя на Камчатке десять лет могу сказать, что большинство историй заканчивалось хорошо. Бегством или одного или обоих друг от друга. Агрессивное поведение и то относительное было или ранней весной или если шатун. летом там ягоды море, осень рыбы с икрой.
Werewolf_Zarin, а почему решил именно ботинки кожаные, без мембраны?
Кстати сапоги которые ты взял, супер легкие и теплые, но минус в конденсате. Ноги мокнут быстро, но не мерзнут, пока одеты. А по камням скользят будь здоров, это да.
quote:Изначально написано Ursvamp:
Волка, получается, на Кольском вообще не видел?Нда, а медвежуки обильно там, действительно, распространились. Хорошо что добродушные.
Все-таки опять вернусь к ногам. Что с учетом выявленных недостатков нужно изменить? Что про носки думаешь? Сколько и каких взял бы с учетом нынешнего опыта? Про портянки что думаешь теперь?
Не видел, следов тоже, писца вроде 1 раз но есть сомнения, большая дистанция, лис много, росомаху пару раз.
Как бы было это не странно у меня есть опыт ношения портянок), думаю что и раньше, трекинговые носки рулят, носков брал 3 пары, одни сносил, всегда три пары беру, последнюю пару на отъезд) чисто из этических соображений) А то что ноги стер так то закономерно так как мокрые ноги 12 часов в день, с ног кожу в любом месте можно было просто ногтем отскоблить до крови.
Аптека сильно помогала, присыпка, копчение на костерке тоже хорошо, сразу сохла и грубела.
quote:Изначально написано dimazay:
Извиняюсь, просто не знал как по другому написать. В общем интересует наличие или отсутствие дополнительной пищи и ее характер. Или все таки стоит расчитывать в основном на взятое с собой и рыбу.
Рыба при повышенных физ нагрузках не ась, да я еще и рыбак потому ее не силь то и люблю.
Уверяю вас если в десятке км от жилья и имеете необходимый навык, не пугаете медведей громким пением итп, то еды вам будет хватать самой разнообразной. Если навык не велик то достаточно идти потише и внимательно смотреть за окружающем миром, как мозг поймет что без этого навыка в голову есть не будут сегодня) навык выработается очень быстро, мозг вообще через недельку все довел до чисто механического повторения, даже когда вы думаете как светит солнце и тут вдруг из под ног вспорхнула все происходит на автомате. Просто как машину водить, вы же не думаете на какую педаль нажать или когда включить поворотник итп. У меня так было и у вас будет.
Кое что тут писал:
forummessage/21/157
quote:Изначально написано -Tourist-:
Werewolf_Zarin, а почему решил именно ботинки кожаные, без мембраны?
Кстати сапоги которые ты взял, супер легкие и теплые, но минус в конденсате. Ноги мокнут быстро, но не мерзнут, пока одеты. А по камням скользят будь здоров, это да.
Ну да, я пятой точкой пару раз так явно прочувствовал. В будущем тоже буду использовать как одноразовую или около того обувь. Может с подошвой что придумать простенькое.
quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
Может с подошвой что придумать простенькое.
Да вроде все придумано до нас
Хороший вариант. Если сразу приклеить каким нибудь "ураном" к сапогу. Опыт использования есть уже, но не весь положительный.
Увидел фотку с дошираком, поэтому по умничаю))) и вставлю свои пять копеек.
раз оставил запаренный доширак на 2 часа, ну так получилось, когда таки дело дошло до поесть, увидел что лапша сорвала крышку))) и вывалилось на траву, то есть увеличивается в объеме немерено просто, теперь представьте какая это нагрузка для желудка. И еще вот что заметил от ролтона и доширака, я извиняюсь за подробности сцу потом каждые 30 минут, как от кофе. В определенных жизненных ситуациях, можно нарваться на обезвоживание. Из химии рекомендую звездочки от кнорр или маги, нет такого обезвоживания, да и реально вкус дает, можно бульон с собственных носков с аппетитом съесть.
эт так на заметку
зы. места к стати почти не занимает.
quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
Хороший вариант. Если сразу приклеить каким нибудь "ураном" к сапогу.
Почему бы и нет, обувь все равно для одного выхода.
Можно еще конечно помудрить с вклейкой шипов в подошву, например взяв что-то из винтовых шипов от авто-мото шин, но ИМХО это уже перебор
Эээ, с шипами думаю не выйдет, по случаю помните подошву сапог из ЕВА, там полиэтилен вспененный, когда идешь по скальнику как в сланцах( Если только на какой то широкой клеящейся основе.
Хотя если найдется решение я бы с удовольствием использовал в будущем.
Жаль конечно что нет сапог из ЭВА с подошвой из нормальной резины, это бы сильно упростило ситуацию
Тогда бы и шипы не понадобились, обычные "черные" не скользят так, но вот вес был бы больше. К стати а шипы с фотографии можно купить в розницу не в курсе? Я бы попробовал эксперимента ради.
Шип винтовой универсальный BestGri
http://www.4x4ru.ru/shop/shipy_vintovye_universalnye/
Если получится расскажите о результате, и скорее всего в сапог понадобится дополнительная стелька для жесткости. как бы эти шипы не начали наминать ноги
Думаю вот этот подойдет как самый короткий. Сейчас еще в ебеях разных погляжу, может правда все до нас придумано))) Если с ЕВА не пройдет накручу в зимние походные там протектор огромный и жесткий но на льду скользят.
http://www.4x4ru.ru/shop/shipy...e/01-13-01-012/
Любой сапожник может наварить протектор на сапоги, и сам протектор у них есть на выбор обычно.
Ну тогда теряется смысл в сапогах за 900р которые просто и бросить не жалко. Хотя если штук по 8 шипов по 40 рублей в каждый то цена так нормально возрастает)
Раньше на сапоги чтобы не скользили сильно лейкопластырь клеили матерчатый. Не на долго но помогало.
Да тоже вариант, интересно долго служит.
На флешке нашел, типа начало начал)
Шкурку крупную влагостойкую приклеивали еще любители.
По мне так она быстро в негодность придет.Сделать из скотча бортик на подошве, намешать полиуретана с накрошенным туда зачистным диском от болгарки, и залить. Потом нарезать протектор.
Это в какой то автоформуле, нарезают протектор на скаты перед гонкой в зависимости от трассы)
Почту разбираю, вот офигенское средство для обуви! Я его раньше с ебеея тянул за дорого!
Может накладные шипы подойдут для обуви из EVA?
Легко снимаются и одеваются, проверено финнами.
Кто помнит советский матерчатый лейкопластырь хорошо запомнили его клей- уже и скотч оторвался весь а он ни как и липучий гад. Вот поэтому и клеили. Плюс стоил копейки.
Вопрос автору темы.
Насколько увеличился/уменьшился бы вес рюкзака перед выходом на маршрут,
если вместо ружья с патронами были взяты мясные сублиматы, на основании
пройденного похода?
quote:Originally posted by dimazay:
Кто помнит советский матерчатый лейкопластырь хорошо запомнили его клей- уже и скотч оторвался весь а он ни как и липучий гад. Вот поэтому и клеили. Плюс стоил копейки.
+1
Притом жил долго даже в солёной воде и в жару. Но имхо самое практичное - показанные съёмные противоскользилки.
quote:скотч оторвался весь а он ни как и липучий гад. Вот поэтому и клеили. Плюс стоил копейки.
Он и сейчас есть, Верофарм называется, лейкопластырь, в Воронеже делают. С тела не отлипает, мокрый-сухой, пофиг. Правда не копейки уже, а рубли, но тоже малые.
Кстати рад, что у ТС всё нормально получилось несмотря на поганую погоду. Сроки растянулись, но этого и следовало ожидать изначально.
Вервольф, а как ты Поной форсировал - читаю, не могу найти?
quote:Изначально написано DICOM:
Вопрос автору темы.
Насколько увеличился/уменьшился бы вес рюкзака перед выходом на маршрут,
если вместо ружья с патронами были взяты мясные сублиматы, на основании
пройденного похода?
Я бы голодал.
quote:Изначально написано Ursvamp:
Вервольф, а как ты Поной форсировал - читаю, не могу найти?
Рыбачки перевезли с устья Лебяжей.
quote:Изначально написано Werewolf_Zarin:
компас, карта, все ровно плюс минус на юг, правда поправочка на карте +13 у меня выходила почему то уверенные 15, но ориентиров много.
магнитное склонение меняется со временем. Иногда до полуградуса в год. Какого года карта? Написано ли на ней на сколько меняется склонение со временем? На морских пишется.
С ув.
Карты как у всех 83 года, да тут градус ошибки может быть велик, компас+карта, к стати не знал что меняется, надо почитать по теме, очень любопытно а главное это необходимые знания.
quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
Я бы голодал.
C рыбой было совсем плохо? Нельзя на нее рассчитывать?
quote:Изначально написано DICOM:
C рыбой было совсем плохо? Нельзя на нее рассчитывать?
Да нет, рыбы было ровно столько сколько вам потребуется, но вот ее есть постоянно очень тяжкое бремя.
quote:Рыбачки перевезли
Низачёт, скажет Стратег. Должен был, как учили, на перевёрнутых сапогах.
quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
к стати не знал что меняется
"Семён Семёныч!".
На полях каждого листа пишется склонениё. Справа емнип. Стрелочки такие.
Истинный и маг север, градусы на год издания/съёмки и скорость изменения.
нууууу
quote:Изначально написано TYA:
Низачёт, скажет Стратег.Должен был, как учили, на перевёрнутых сапогах.
+все
quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
нууууу
Это ничо, бывает. У нас был крендель как то решил по звёздам пройтись но не учёл вращения небесной тверди...
Тебе есть куда расти. Кстати как роська, не поржавела?
quote:Изначально написано V1:
Это ничо, бывает. У нас был крендель как то решил по звёздам пройтись но не учёл вращения небесной тверди...Кстати как роська, не поржавела?
Есть немного, выложу в ружье для..... как домой доберусь, покрасить думаю.
А он думал он в сказку попал
) тоже этим летом мужичок решил попробывать себя на прочность в части первой чувак конечно подавлен, надеюсь во второй будет лучше.Смотрим
А какая разница какого года карты, когда там координатная сетка географическая а не магнитная. Магнитное склонение на сайте для каждой местности и каждого года отдельно считать можно и нужно на сайте http://geomag.nrcan.gc.ca/calc/mdcal-en.php
Это склонение нужно только чтоб привязаться по компасу кгеографической сетке карты.
Северов, как известно, целых 4!
1 - север карты
2 - север географический, он же направление на полюс, он же направление на Полярную Звезду ( это та которую не разглядеть обычно )
3 - направление на магнитный полюс
4 - север компаса, располагающийся по силовой линии магнитного поля, причем пункт 4 не часто совпадает с пунктом 3.
quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
Есть немного
Был с собой какой-то наборчик для ружья, типа маслице или баллистол какой с ветошкой?
quote:Originally posted by Ursvamp:
Северов, как известно, целых 4!
1 - север карты
2 - север географический, он же неправление на полюс, он же направление на Полярную Звезду ( это та которую не разглядеть обычно )
3 - направление на магнитный полюс
4 - север компаса, располагающийся по силовой линии магнитного поля, причем пункт 4 не часто совпадает с пунктом 3.
Исчерпывающе и абсолютно правильно. Но... пытающегося разобраться только имхо ещё больше запутает.
Был, самодельная змейка два комплекта, 20мл "KANO KROIL PENETRATING OIL" небольшая тряпочка, три запасные батарейки для прицела, все 3 привез домой.
quote:Изначально написано Snowball:
А он думал он в сказку попал
"При такой погоде совершенно нельзя развести костер, тут вообще делать нечего"
Куда с таким отношением и уровнем подготовки он вообще собрался!?
Гы, смотрел видео, даже поежился, у меня был конечно неоспоримый плюс, ветер он и враг и друг одновременно, быстро уносил тепло но и быстро сушил тундру и лесотундру.
Некоторые части реки и большие озера с разбором из болот сразу стороной обходил, потерял 4 дня примерно, уверен что поступил правильно из за разлива и наполненности болот. Озеро и высота Максим Ты, обошел перейдя на левый берег реки.
quote:Изначально написано TYA:
Низачёт, скажет Стратег. Должен был, как учили, на перевёрнутых сапогах.
Стратег подождет, когда клиент докажет, чем то, кроме нарисованной линии на карте, что он маршрут прошел. А то до Поноя до все было долго и тяжко, а потом вдруг "быстро добежал". На ходулях, видать.
quote:На ходулях
по говну на ходулях в Париже ходили. Успокойся. Взрослый мальчик уже. Заканчивай.
Мелкие речки форсировал? В болота попадал?
По болотам вообще забавно, я думал что самые стремные будут по разбору рек в верховье Чапомы и Стрельни, оказалось что они там глубиной в ботинок а далее галька, да еще и зимник через них идет почти от Поноя. Болот много было перед Кейвами, они вроде там маленькие как озерца но непроходимые по такому уровню воды, возможно сухим летом. И такие же болота сразу после Кейв, тоже много обходил. То есть все относительно непроходимое сосредоточенно в центре полуострова а по его склонам уже верховые мелкие но обводненные. Для меня как человека близкого к пониманию процессов гидрогеологии это было откровенье. В грязевое болото я все же вляпался раз глубже чем по пояс, но встал уже на каменную подоснову, причем по недосмотру, ткнул палкой в кочку с елочкой надежная, шаг до нее, шагаю, плечом цепляюсь за рядом стоящую березку и оказываюсь четко по центру лужи причем одной ногой, вторая осталась на кочке с которой шагал, ну что греха таить очканул. Потом дошло что стаю на камнях уже, выбирался относительно долго, снимал рюкзак толкал его вперед потом уже сам. Полные штаны ила, ну и сам весь в коричневом) Были болота на фото, вечерком скину.
К стати говоря помнишь фотографии что выкладывал леса такого ровненького с ягелем без подлеска, эти леса только в западной части полуострова, под ягелем песок потому и подлеска нет, сухо. А вот восточной лес с мхом в 10 см, чем ближе к реке тем более заболочено и подлесок бывает труднопроходимый, а так конечно сказочно красивый.
Все реки в центре полуострова проходятся на раз в любой быстрине, мелкие, по камушкам, по камушком чаще всего даже низких сапог достаточно, после Поноя была речушка просто с песчаным дном сантиметров 15 глубиной и шириной в 20м).
А вот так заброшенный зимник выглядит.
quote:нет, наклон сетки отличается от истинного склонения - карту надо читатьOriginally posted by Ursvamp:
А какая разница какого года карты, когда там координатная сетка географическая а не магнитная.
кстати если кто не вкурсе в oziexplorer при распечатке карт можно и сетку на любую карту прикрепить - хоть километровую, хоть градусную и с любым масштабом.
ЗЫ. ну и ссылка по теме полезная
http://www.kolamap.ru/topo.html
кстати,вы какой пользовались пропиткой от клещей,насколько вам вообще досаждали кровососущие насекомые?
Нет там клещей. По моему тут писал, не найдете поищу ссыль.
quote:Originally posted by Hunt70:
нет, наклон сетки отличается от истинного склонения - карту надо читать
Есть карты с географической сеткой, есть с магнитной, есть и с обоими сразу.
quote:Originally posted by Ursvamp:
север географический, он же направление на полюс, он же направление на Полярную Звезду
полярная звезда тоже не совпадает с направлением на географический полюс, она почти на 2 градуса может отклоняться в зависимости от широты и времени суток. Но это так, мелочи в пределах стат. погрешности
quote:Originally posted by -Izvinite-:
полярная звезда тоже не совпадает
Другой у мну нету!
У меня к ТС 2 вопроса :
1) На сколько кг похудел ?
2) На какой день похода волосы стали сухими ?
Про волосы не понял, похудел на 8 кг, если весы не врут.
да,что значит волосы стали сухими,проясните,возможновы имели ввиду пункты захода Веревольфа в обжитые точки маршрута?
При голодании сало перестает кожей выделяться. Наверно это имелось ввиду.
Тренированный человек не потеет при привычной нагрузке. Еще тренер по лыжам после круга щупал спину. Если сухая, то в форме, нет - не готов.
quote:Originally posted by Ursvamp:
голодании сало перестает кожей выделяться.
да ну какое сало,при чем тут это!скорее всего хотят узнать про остановки нашего героя в населенных пунктах.
quote:Originally posted by Lopar:
Тренированный человек не потеет при привычной нагрузке. Еще тренер по лыжам после круга щупал спину. Если сухая, то в форме, нет - не готов.
кстати,о подготовке к походу в физическом плане Веревольф почему то скромно умолчал,хотелось бы узнать поподробнее чтобыло сделано?
quote:Про волосы не понял, похудел на 8 кг, если весы не врут.
1 ) При походе такой категории сложности - человек худеет примерно на 200-300 гр в день .
2) В начале похода волосы -естественно - засаливаются из-за отсутствия бани . В дальнейшем - когда организм начинает "пожирать себя" - сало с волос "засасывается" назад в организм и волосы становятся сухими - грязными , но сухими .
quote:Originally posted by Maksim V:
когда организм начинает "пожирать себя" - сало с волос "засасывается" назад в организм
Херня. Я голодал, и такого не было. Выделяться перестает, это есть.
quote:Я голодал, и такого не было.
Вы всю "голодовку" не мылись ?
quote:Originally posted by Maksim V:
Вы всю "голодовку" не мылись ?
мылся, каюсь.
Вервольф в походе тоже мылся, кстати. Всё мыло извёл.quote:Изначально написано Lopar:
Тренированный человек не потеет при привычной нагрузке. Еще тренер по лыжам после круга щупал спину. Если сухая, то в форме, нет - не готов.
Значит я неготов(
quote:Изначально написано alfabravo:
кстати,о подготовке к походу в физическом плане Веревольф почему то скромно умолчал,хотелось бы узнать поподробнее чтобыло сделано?
У меня дома беговая дорожка, и пару раз в неделю бассейн для спины, а так мышцы уже в походе нарастают
quote:Изначально написано Maksim V:
1 ) При походе такой категории сложности - человек худеет примерно на 200-300 гр в день .
2) В начале похода волосы -естественно - засаливаются из-за отсутствия бани . В дальнейшем - когда организм начинает "пожирать себя" - сало с волос "засасывается" назад в организм и волосы становятся сухими - грязными , но сухими .
Я тут столько нового узнаю, никогда не обращал внимание.
quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
У меня дома беговая дорожка, и пару раз в неделю бассейн для спины, а так мышцы уже в походе нарастают
как я понял у вас плотное телосложение,и есть тенденция к набору мышечной массы? а приседания,становую тягу вы делали перед походом?
Чего я делал? Турист я коньячный-сигаретный) Вообще что бы тупо идти не надо 10 раз подъем переворот на турнике делать( точно знаю.
Больше настрой нужен, определение целей и задач, а потом просто договорится с собой и идти.
quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
Чего я делал?
различные рода тяги,для укрепления ног и спины,помимо бассейна? вообще применяли ли отягощения при подготовке к столь сложному маршруту?
quote:Originally posted by alfabravo:
о подготовке к походу в физическом плане
Я, скажем, десятку в день прохожу по городу быстрым шагом почти ежедневно. Я готов или нет в поход?
Нет. Были трекинговые палки и утягивающие наколенники. А так дома в гору 10 градусов часок другой средняя неторопливая 3-3.5км в час, за месяц начал чаще ходить, все.
quote:Originally posted by Ursvamp:
Я, скажем, десятку в день прохожу по городу быстрым шагом
такой маршрут как у Веревольфа вы вряд ли осилите,это мое непредвзятое мнение.
Да полно вам выдумывать, дорогу осилит идущий. Потом не спортсмены же, можно всегда остановиться отдохнуть.
quote:Изначально написано alfabravo:
такой маршрут как у Веревольфа вы вряд ли осилите,это мое непредвзятое мнение.
Браво, браво, Альфа!
огоссподи... для того чтобы пройти- нужно оторвать жопу и идти! а не думать "готов- н еготов". Причем- для прохождения такого маршрута не нужно быть сильнее или выносливее топикстартера. Нужно иметь опят походов. Чтобы взять то что нужно, нге брать того чего не нужно и грамотно рассчитывать силы. А будет пройден маршрут за 30 или 50 дней- вторично.
С ув.
Спортсмены пойдут быстрей, толстопузы медленней, то медленным наслаждаться чудесами и красотами проще)
quote:Originally posted by -Izvinite-:
а не думать "готов- н еготов
Это в мой огород? Но я-то как раз не думаю-гадаю, мне мнение альфабраво интересно, как он оценивает, по какой физподготовке.
По моему альфабраво просто чуть троллит, хотя могу сильно заблуждаться, возможно так общается просто, как тут сказали все люди разные.
Мышечная масса кстати - штука подвижная. Я могу быстро набрать и быстро потерять. А у меня кореш есть, очень широкий - тот теряет только до определенного момента, потом у него всё останавливается.
В прошлом году я банки накачал себе на смесях, сила тоже сильно прибавилась - упражнения. Для красоты, чтобы в маечке ходить было не стыдно.
Ну и что? Сдулось всё уже осенью, зимой как и не было. Недавно пару занятий сделал - смотрю, наверно на старых дрожжах - прибавляется.
Но больше не буду, бесполезная хрень.Поздравляю с маршрутом!
завидую.
ну из вопросов, наверное такие:
как сильно плановая нитка маршрута отличалась от фактической? вернее наоборот..=)
что бы изменил сейчас в снаряге и/или подходе к подготовке, если б те же условия пришлось повторить?
чего больше всего не хватало? материального/духовного?
маршрут выравнял от точка а к точке б после "Максим ты" и побрел сразу к Лебяжей, потом напрямки к истокам Чапомы, там вроде зимник но на картах только его часть, далее побежал по зимнику, заходя на водопады.
Думаю немного, разве что аккумуляторы АА не 2700мА а 1900 или 2000мА, не брал бы второй нож, выбрал бы обувь от другого производителя, думаю все. Хотя надо немного еще подумать.
Не хватало дров, человеческого общения, и количество песен в МП3.) Честно говоря будь телефон и интернет я бы еще на месяц застрял бы с заходом в Краснощелье за продуктами. На третьей неделе наступил момент когда я на все 100% сжился с природой, все стало легко, просто и понятно.
Я тут в личке беседовал с одним товарищем, он спросил а какие планы? Планы, мой план сейчас выполнил мой друг KSI)) завтра, после завтра вернется из двухнедельного похода расскажет надеюсь, мне так точно)
Надо думать о планах, скоро же опять лето)
quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
Надо думать о планах, скоро же опять лето
Сергей, еще раз искренне поздравляю Вас с успешным завершением похода!
Завидую
Я хоть там и обитаю, но на подобный маршрут так и не сподобился.
Очень понравились отчеты и фото, жду полного!
Кстати, Ваш отчет о медведях очень в тему и очень интересен:
У нас уже созданы опергруппы из егерей и охотников во всех районах области: медведи в наглую входят в города, людей не боятся вообще. Минприроды объявило, что учтенная численность 849 голов и к отстрелу 84 (причем нормой считалось в ссср 500 голов).
Основное предположение было, что им в тундре нечего есть в этом году, вот они и пришли к городам.
А по Вашему отчету выходит, что в тундре/тайге этот год нормальный и медведи человека опасаются.
Это не может не радовать.
Вернусь с отпуска - сообщу егерям, пусть дальше решают.
Т.к. по всему выходит не "голод", а "прикорм с помоек" и нехватка территорий.
Ну и самому спокойней: рыбалка/охота/грибы/ягоды с опосающимися косолапыми всегда приятней, чем с теми, кто в города заходит.
Вобщем еще раз ПОЗДРАВЛЯЮ!
И спасибо за описания/отчеты!
P.s.
А на всяких троллей, вроде "какую выгоду получили", не обращайте внимания
Им не понять, что значит Идти.
Werewolf_Zarin
интересно посмотреть на ваш набор блесен, если не трудно выложите фото.
Разместил специально для нового знакомого мою солнечную электростанцию.
.
VOVAN72 у меня все на другой квартире, в понедельник постараюсь сделать фотки
Ночевка на склоне без палатки.
.
Первые три дня плохой погоды, я еще не знал что еще месяц будет такое.
quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
Первые три дня плохой погоды, я еще не знал что еще месяц будет такое.
Жив-здоров, ноги-руки-яйца целы, это самое главное. Поздравляю. Молодец.
Werewolf_Zarin, а не подскажите модельку вашего походного душа? Заинтересовал сильно.
quote:Изначально написано Werewolf_Zarin:
Pocket Shower
Спасибо!
quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
Сергей, прошу прощения за офтопик, обязательно прочтите личку!
Спасибо, учел!
quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
мою солнечную электростанцию.
Wow. "К нам прилетела ISS!"
Монументальненько.просто - охренеть)) молодца))
давно не заглядывал, даже и не знал, что ты ушел
но меньше знаешь)).. пасиб, что позвонил
вот сейчас зато до 4-х утра читал/смотрел))
добивай свои моменты и приезжай))
quote:Изначально написано Werewolf_Zarin:
Вот такое природа творит.
Может быть это дольмен?
Это сейд. Несколько таких знаю.
Сейдов по полуострову пруд пруди, это просто детя выдувания (вымывания) песчаный почв из под валунов.
Самое забавное что на фото большой камень справа сидит полярный куропатыш, не кто не заметил)
quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
это просто детя выдувания (вымывания)
Версий много. Ледник, вымывание, выветривание, рукотворные. Думаю все версии справедливы. Ибо в разных местах сейды встречаются.
Гы, вам картинку нарисовать что бы была одна версия. В действительности все до скучного просто(
quote:Ибо в разных местах сейды встречаются.
И особенно на вершинах гор считавшихся у аборигенов священными.
Только по священным видимо и пер столько времени(
В выхи приеду домой еще фоток погляжу выложить, вроде сейды там везде, даже на обзорных видио)
Могло быть и так что им природные понравились, стали рукотворные ставить.
На Уккотунтури, Нуорунене и Кивакке стоят.
Да, там рукотворить с камнями в несколько тон без леса, ну ХЗ конечно разное бывает, не убедительно, как и то что египтяни построили пирамиды, вы были в Египте?)
В Египте не был. Но Вашим сомнениям верю, как о ответу одного моего друга после сплава по Апуримаку(это один из истоков Амазонки)и вообще посещения тех мест, кто разрисовал плато Наска? а х.. его знает, как и кто и зачем построил Куско.
Я не отрицаю рукодельного, но приписывать все к рукоделию не склонен. Природа сама иногда такого намонстрячет что больше хочется верить что это двуногий сотворил.
quote:Изначально написано DIZZI:
Версий много. Ледник, вымывание, выветривание, рукотворные. Думаю все версии справедливы. Ибо в разных местах сейды встречаются.
Вот такая неожиданность на перевале В. Арсеньева
Х-Bionic оправдал свою стоимость?
quote:Изначально написано гоплит:Вот такая неожиданность на перевале В. Арсеньева
Наверное крайне полезная вещь от ветра!
quote:Изначально написано Эрвин:
Х-Bionic оправдал свою стоимость?
Да это он сейчас золотой, а по прошлому доллару был вполне подъемный. Отличная вещь, денег своих уж точно стоит, у меня более 3 лет, много стирок, полет нормальный.
Вот по видимому рукотворный. Гора Вотоваара.
quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
Я не отрицаю рукодельного, но приписывать все к рукоделию не склонен.
И в чем разница?
quote:Originally posted by DIZZI:
Думаю все версии справедливы.
quote:Вот по видимому рукотворный
Кстати английский стоунхендж явно не от ветра появился, камней таких в округе нет. И в дольменах кто-то дырок насверлил.
quote:Вот так он появился http://varjag-2007.livejournal.com/3870333.htmlИзначально написано TYA:
Кстати английский стоунхендж явно не от ветра появился, камней таких в округе нет. И в дольменах кто-то дырок насверлил.
quote:Originally posted by Бахадур_Сингх:
Вот так он появился
Скорее реконструировали, так как Стоунхендж упоминается в книжке Исаака Тейлора, написанной в 1890г. о происхождении арийцев (только что купил и прочитал).
Он и ранее упоминался. Значительно ранее.
quote:Изначально написано гоплит:
Вот такая неожиданность на перевале В. Арсеньева
[OFF TOPIC]
По названию этого перевала есть занятная версия, что изначально он назывался В. Арсенина.
[/OFF TOPIC]
quote:Да забыл добавить, в современном виде.Изначально написано Lopar:
Скорее реконструировали, так как Стоунхендж упоминается в книжке Исаака Тейлора, написанной в 1890г. о происхождении арийцев (только что купил и прочитал).
Думаю первоначальный вид, несколько отличался от того что видим сейчас
Любили наши пращуры наделать великих дел на долгие века.
Я как строитель, ответственно заявляю творение рук современников так долго не простоят!
Бетон разрушится лет через 100, остальное просто сгниет, одна надежда что дамбы и прочие гидросооружения оставят хоть какой то след. Мы перемещаем миллионы тон грунта, строим города но в отрезке времен стоунхенджа это домики из папье-маше( Хотя конечно "культурный" слой мы после себя оставим очень толстый)
Что по мне так именно стоунхендж похож на амфитеатр, немного дерева, зрителей и пантомима в стиле жертваприношений.
Был фильм, Жизнь после людей. Там вроде прикидывали, что и сколько протянет. Некоторые вещи достаточно долго проживут.
Любопытно, и что долго?
quote:Изначально написано гоплит:Вот такая неожиданность на перевале В. Арсеньева
С ДНЕМ РОЖДЕНЬЯ дружище!
quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
Любопытно, и что долго?
Какой нибудь абрамс брошенный в пустыне доживет до превращения Солнца в Красного гиганта
quote:Изначально написано Werewolf_Zarin:С ДНЕМ РОЖДЕНЬЯ дружище!
Спасибо!!!
Примите также мои поздравления, хоть лично и не знаком.
Сплав хорошая контора, со многими знаком.
Отличный поход! Поздравляю.
Вопрос по мясу - сколько примерно по весу в общей сложности съели и не легче ли по весу было бы взять типа по 70 гр http://www.galagala.ru/catalogue/node42/unnode88/good92 или/и 30 гр http://www.galagala.ru/catalogue/node42/unnode88/good98 ? Всего не более 4 кг вышло бы.
Ходил и на свежем мясе и на сублятине - мнения группы сильно расходятся, но приготовление свежего слишком много времени и топлива требует, хотя и вкуснее. Сублятина - воду вскипятил, залил и через 10 минут кушаешь.
Когда по кольскому бродили по 2-3 недели как раз сублятина, лук-чеснок, соль и грибы ягоды из подножного корма.
Максимально 45 дней по Памиру, но с забросками. Часть народа после того похода на сублятину смотреть не может, а я и др половина продолжаем в аутдоре трескать, может быть от лени по вечерам
Посчитал что не легче, 50г выстрел приносит от 1 кг мяса, выгода на лицо, потом мясо "живое" дает куда больше энергии чем сублимированное.
quote:Навигатор не работает уже, как я понял, давно. Когда менял батарейки,
ливанула прям в батарейный отсек струя с капюшона. Сейчас просушить пытается у
костра, держит в разобранном виде в спальнике. Идет по бумажным картам, ориентироваться
тяжело, привязаться совершенно не к чему.
WZ, а что случилось у Вас с GPS?
У меня еще старая модель GPSmap 60CS, батарейный отсек герметичный, проверял.
Есть в нем небольшое отверстие для выравнивания давлений, но оно заклеено изнутри,
такой же конструктив у модели II+, купленный еще в 97 году.
Неужели у более новой модели 62, защита от воды сделана хуже и легко залить его
плату при дожде без погружения?!
GPS просушили на маршруте и он работал или удалось восстановить только дома?
Случилось забавное, если бы это не было в сотни км от людей, шел дождь, сели аккумы, начал менять, сменился ветер, наклонился что бы заменить с козырька из складки куртки стекла вода толстой струей, я тряс, сушил у костра, навигатор сначала чуть работал но жрал аккумы и нагревался, потом почил совсем.
У меня сразу под батареями флешка торчит и видно часть платы. Прибор мертвый( повезу в ремонт, самому не очень хочется ковыряться, боюсь что потеряет герметичность. Ну или уж новый, сейчас 64 серия уже вышла.
quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
У меня сразу под батареями флешка торчит и видно часть платы.
Спасибо.
Значит батарейный отсек сейчас негерметичен из-за слота карты памяти.
Если батарейки потекут, плата выйдет из строя. В таком случае, на длительные
маршруты надо брать запасной GPS. Старые модели были проще и надежней, но не
поддерживали растровые карты.
P.S. В сервис-центре гармина платы не ремонтируют, только меняют на новые.
Можно попробовать разобрать прибор и промыть плату в С2Н5ОН, правда времени
прошло уже много.
quote:Originally posted by DICOM:
Можно попробовать разобрать прибор и промыть плату в С2Н5ОН, правда времени
прошло уже много.
Тогда уж на маршруте - залил спирта в GPS, вылил и сушиться. Спирт , что бы не пропадал выпить за здоровье нафигатора
дорогой Веревольф,прошу ознакомить сообщество со способами рыбалки.примененными вами на Кольском.
quote:со способами рыбалки
И орудиями лова!
Спиннинг под блесна и с бомбарда под мушку. Больше не на что не ловил. В наборе не хватает пары финский блесен "таймень" разного размера.
Извиняюсь за бардак, таким приехало из похода)
quote:Изначально написано DICOM:
Спасибо.
Значит батарейный отсек сейчас негерметичен из-за слота карты памяти.
Если батарейки потекут, плата выйдет из строя. В таком случае, на длительные
маршруты надо брать запасной GPS. Старые модели были проще и надежней, но не
поддерживали растровые карты.
P.S. В сервис-центре гармина платы не ремонтируют, только меняют на новые.
Можно попробовать разобрать прибор и промыть плату в С2Н5ОН, правда времени
прошло уже много.
Если потекут точно выйдет из строя разъем флешки, возможно вместе с портом.
Запасной ГПС это не просто потому как приходится экономить каждый грамм.
Если меняют платы без ремонта весь вопрос только в цене, обдумаю не купить ли новый, если устроит то новая плата надежней ремонтной с снятым лаковым покрытием.
Я неплохо разбираюсь в электронике, знаю что и как промыть, есть ультрозвуковая ванная итд, но как уже по моему писал боюсь что корпус после разборки будет не герметичный(
quote:Изначально написано druid33:
Тогда уж на маршруте - залил спирта в GPS, вылил и сушиться. Спирт , что бы не пропадал выпить за здоровье нафигатора
Не было, хотя я пытался что то сделать, сушил у костра соорудив сушку с крышей, сушил на солнце, клал в герметичный пакет прибор и прокаленную на сковороде соль, не помогло. Не факт что прибор не был убит сразу после того как я воткнул аккумуляторы, остальное уже цепная реакция, возможно между ног осталась вода и навигатор умирал медленно. Сложившийся ситуацию расцениваю как собственный системный косяк, я не учел фактор постоянной сырости и дождя для всей радиоаппаратуры, хотя мог. Исправлюсь конечно, но по сути мне повезло, я мог строить маршрут по прямой с неминуемым выходом к людям даже без карт, только по компасу, если бы был сложный рельеф то дело такой важности как потеря ГПС могло закончится совсем по другому.
Ну не ошибается только тот кто нехрена не делает.
quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
боюсь что корпус после разборки будет не герметичный
Не понимаю Вашего опасения.
Корпус соберете на герметике, герметичность будет только лучше.
После сборке можно проверить, положив прибор на часок в ванну
Свои навигаторы так и проверял, требовали замены внутренней батареи,
все работают до сих пор.
Второй GPS таскать про запас, конечно, малоприятного, но и выбираться,
например из тайги будет намного сложней, чем из лесотудры с хорошими
ориентирами.
Был случай, как то батарея Duracell потекла, по не выясненной причине,
изрядно попортив контакты. На мой взгляд, не герметичный батарейный отсек,
серьезная недоработка/удешевление конструкции со стороны производителя.
Да что тут непонятного, я просто больше не хочу оставаться без навигатора, это для меня была очень серьезная потеря. Может у них надо там прокладку какую менять или еще как, герметик это уже шибкий колхоз и такому прибору себя уже доверять нельзя.
Прокладка там есть, что ей будет, вы же не нырять с ним будете?
Тем более, что вероятность восстановления данного навигатора не
высокая.
Хуже другое, что батарейный отсек не герметичен, как у 62 модели,
так и у 64, слабое место именно в этом. На мой взгляд необходимо
покрыть плату лаком, а без разборки прибора здесь не обойтись.
Ваша позиция как пользователя понятна.
quote:Изначально написано Werewolf_Zarin:
Да что тут непонятного, я просто больше не хочу оставаться без навигатора, это для меня была очень серьезная потеря.
Может у них надо там прокладку какую менять или еще как, герметик это уже шибкий колхоз и такому прибору себя уже доверять нельзя.
К хорошему - быстро привыкаем...
Этот случай заставил меня посмотреть влагозащиту своих Triton 300\400: батарейный отсек не имеет визуальных отверстий, но по стыку пластик корпуса\контактная пластина +\- вода может просочится внутрь при погружении в воду.
Карты у 400 закрыты плотной резиновой заглушкой, не зацепишь - не откроешь.
С другой стороны, если в обычный лес идти (белые грибы собирать к примеру), там ориентиров полно и дорог в окресностях, сдохнет GPS - сам выйду. А вот грузди растут "в ебенях", да и дорог там немного, плутануть можно до соседней области... взять 100 г лишних будет вполне допустимо.
Вряд ли прокладку менять нужно, но силиконовой смазкой смазать при сборке конечно показано. Но по симптомам "работало, грелось, сжирая АКБ, потом умерло", думаю там плату менять надо, а это стоимость б\у аппарата с ebay. Я бы купил "дубль", если до этого все устраивало...
quote:Originally posted by DICOM:
Значит батарейный отсек сейчас негерметичен из-за слота карты памяти.
Если батарейки потекут, плата выйдет из строя. В таком случае, на длительные
маршруты надо брать запасной GPS. Старые модели были проще и надежней, но не
поддерживали растровые карты.
Он и раньше не отличался особой герметичностью. У мну есть найденный в лесу Рино провалявшийся там года два с полусъеденной антеной радио. После просушки завёлся как миленький хотя в нём разве что не квакали лягушки (наблюдался сплошь запотевший крупными каплями экран). Так что фиг его з.
WZ ратовал за GPSMap серию в 151 палате, а его она как скрючило... И это не единичный непредвиденный трабл с этими навигаторами. Вес, размер, водопроницаемость. В моей истории вода затекла под кнопки. Хз как, но в момент включения разъело электроэрозией контакты на плате и часть кнопок перестала работать навсегда.
Держите запасной из серии etrex например. На ебайке Висту брал за 40$ а в ней все, кроме скорости отображения карт ))
quote:Originally posted by DICOM:
Был случай, как то батарея Duracell потекла
На сиё всё что могу сказать - для жпс и вообще на ответственные дела расчехляюсь на литиевые батареи. Вот оне у мну пока не текли.
Кстати если подозревается что то с прокладкой, можно попробовать мазнуть её катадиновской смазкой что в комплекте с фильтрами, хуже точно не станет.
quote:Originally posted by Dmitry&Santa:
но силиконовой смазкой смазать при сборке конечно показано.
вот этой самой, да.
quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
Бетон разрушится лет через 100
Коллега, сделаному руками бетону нифига не будет. Пример тому хотя бы калгарийские мосты по сто лет с хвостиками и без них.
Вот этому мосту более 800-лет, до сих пор его грузоподъемность оценивается в 8 тонн. Не бетон, но раствор явно содержит что то вроде мергеля.
quote:800-лет
Новодел практически. Колизей сделан в том числе из бетона, пока не развалился до конца.
Так и я том же, а то сто лет, сто лет
quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
Спиннинг под блесна и с бомбарда под мушку. Больше не на что не ловил. В наборе не хватает пары финский блесен "таймень" разного размера.
Смотрю в основном Blue Fox Vibrax размером с двойки по четверку. Самые уловистые скорее всего Blue Fox Vibrax Fluorescent?
Да для этого региона вполне вертушек хватает, разве что расход большой)))
Тут основная идея легкость, можно набрать и "дальнобойного" колебла, но тяжело. Воблеры почти не беру, было пару попперов, одного щука съела, да и палка у меня по строю и нагрузочному больше к лососевой. Рыбу обычно не вымучиваю, просто ловлю когда клев, покидал минут 20, не берет, ну и шут с ней, через часок или завтра.) Заполярье, оно суровое такое)
Леска стояла 8 килограммовая плетня Power Pro, палка шимана многосастник 5 колен, Beastmaster 2.7м, другой на мемент покупки найти не удалось, дома когда мыл нашел треснувшее кольцо, видимо в рюкзаке оружием раздавил, заменю.
Вообще буду искать подходящую с тестом до 25г 3м, быстрого строя, если есть что на примете киньте ссылкой.
quote:Изначально написано V1:
Коллега, сделаному руками бетону нифига не будет. Пример тому хотя бы калгарийские мосты по сто лет с хвостиками и без них.
Руками, возможно, у нас сейчас лаборатории постоянно на бетон жалуются и так давно. А солидные проектные конторы перезакладываются всегда на марку выше) М100 на разные подбетонки 100мм уже технику не держат( хотя по институту (военная кафедра) на 20см М100 в поле на плохо подготовленной поверхности и не армированный ставили военную технику, как то так.
quote:Изначально написано zair:
WZ ратовал за GPSMap серию в 151 палате, а его она как скрючило... И это не единичный непредвиденный трабл с этими навигаторами. Вес, размер, водопроницаемость. В моей истории вода затекла под кнопки. Хз как, но в момент включения разъело электроэрозией контакты на плате и часть кнопок перестала работать навсегда.Держите запасной из серии etrex например. На ебайке Висту брал за 40$ а в ней все, кроме скорости отображения карт ))
quote:Изначально написано Dmitry&Santa:
К хорошему - быстро привыкаем...
Этот случай заставил меня посмотреть влагозащиту своих Triton 300\400: батарейный отсек не имеет визуальных отверстий, но по стыку пластик корпуса\контактная пластина +\- вода может просочится внутрь при погружении в воду.
Карты у 400 закрыты плотной резиновой заглушкой, не зацепишь - не откроешь.
С другой стороны, если в обычный лес идти (белые грибы собирать к примеру), там ориентиров полно и дорог в окресностях, сдохнет GPS - сам выйду. А вот грузди растут "в ебенях", да и дорог там немного, плутануть можно до соседней области... взять 100 г лишних будет вполне допустимо.Вряд ли прокладку менять нужно, но силиконовой смазкой смазать при сборке конечно показано. Но по симптомам "работало, грелось, сжирая АКБ, потом умерло", думаю там плату менять надо, а это стоимость б\у аппарата с ebay. Я бы купил "дубль", если до этого все устраивало...
Дим, не надо мой личный косяк возводить в рядовой, покапавшись в интернете я понял что один такой счастливчик) То есть форс мажор.
К самому прибору претензии я не предъявляю, только к себе.
Если и буду брать другой то только новый, это должно быть очень надежное изделие, от него слишком многое зависит.
Сергей про резервный GPS
http://www.garmin.ru/portativn...retrex-401.html
87 грамм. Координаты показывать умеет.
координатная сетка на генштаб карте есть. Привязаться минутное дело. Собственно мы так и ходили. т.к. нормальных карт кроме генштаба все равно нет.
Хмм, двадцатку стоит полноценный, разве что вес.
quote:Изначально написано Werewolf_Zarin:
Хмм, двадцатку стоит полноценный, разве что вес.
Вес... а по сути, это же обычный "брелок GPS", чтобы вернутся к месту, дополненный возможностью маршрутов (и то по точкам) Но КАРТ НЕ ИМЕЕТ.
Не то, чтобы 20, я бы и 2... ну по нынешнему курсу - 4 тысячи бы не дал, уж лучше eTrex10 взять, уже нормальные АА и карты. 50г не спасут, их можно сэкономить на другом, Сергей.
За эту цену GPSMap64 купить можно в РФ, а если подождать рождественских распродаж, то с Амазона, ебей или еще от крупного интернет-ретейлера можно попробовать взять недорого, даже несмотря на вдвое девальвировавший рубль.
Ну да, 18тр за надпись "Гармин" 2тр за девайс)
Вообще у меня есть возвращатор но он не показывает координаты.
quote:
Товарищи, это сейчас он стоит двадцатку. Покупал его 2 года назад за 7 тыщ на ебеях, использую постоянно и в туристических поездках заграницу как возвращатор в гостиницу, и на охоте для поиска отмеченных раннее точек и т.д. и т.п.
Можно сначала в OZI сделать маршрут - перенести его в Foretrex 401 и идти по нему. Он ничем не хуже взрослых GPS, а по мне - так даже лучше.
Имея его + карту генштаба - вообще никаких проблем в ориентировании нет, а компактность и вес только в плюс.
Немного не в тему, а почему все пользуются картами Генштаба? Я раньше тоже их юзал, но перешел на ГосГисЦентр
а где скачать бесплатно километровку или 500 метровку всей России и обязательно с координатной сеткой и магнитным склонением?
p.s. даже за деньги норм. И пример где посмотреть можно?
вообще с 1980-х когда последний раз генштаб актуализировался мало что изменилось в природе. Только в городах\пригородах. А в лесу разве что дороги чуть позаростали многие. Да ито, проходимо зачастую
quote:Изначально написано KsI:
[B]а где скачать бесплатно километровку или 500 метровку всей России /B]
Домой прийду, поищу. А вообще они в свободном доступе, я когда заблукал на несколько часов по Генштабу вернулся домой и скачал весь свой регион на 250м.
quote:Изначально написано oldbug:
Немного не в тему, а почему все пользуются картами Генштаба? Я раньше тоже их юзал, но перешел на ГосГисЦентр
Ох щас тебе тут напишут. Атцы навигации.
quote:Изначально написано KsI:
вообще с 1980-х когда последний раз генштаб актуализировался мало что изменилось в природе. Только в городах\пригородах. А в лесу разве что дороги чуть позаростали многие. Да ито, проходимо зачастую
Не соглашусь.
У нас так позарастали, что уже и не проходимо.
И у кучи речушек русло после завалов сменило положение.
Вообще то 500сотки и мельче продолжают оставаться ДСП. Подробней карт ГШ просто нет. Фсе атласы сделаны на серьёзно загрублённых картах ГШ. Те, кто понимает, пользуются Озиком с ГШ, если нужна красивая картинка-юзайте какие-нибудь елкетронные карты. Свежие дороги можно посмотреть в ГуглЗемля или в какой нибудь другой программе с фотками со спутника.
quote:Originally posted by orca:
Вообще то 500сотки и мельче продолжают оставаться ДСП. Подробней карт ГШ просто нет. Фсё атласы сделаны на серьёзно загрублённых картах ГШ. Те, кто понимает, пользуются Озиком с ГШ, если нужна красивая картинка-юзайте какие-нибудь елкетронные карты. Свежие дороги можно посмотреть в ГуглЗемля или в какой нибудь другой программе с фотками со спутника.
согласен, добавлю - свежие версии озика вполне себе работают с картами из инета и космоснимками.
quote:Originally posted by KsI:
KsI
а где скачать бесплатно километровку или 500 метровку всей России и обязательно с координатной сеткой и магнитным склонением?
p.s. даже за деньги норм. И пример где посмотреть можно?
в озике сетку наложить можно на любую карту причем как в метрах\километрах так и градусах\секундах, за пару кликов мышью. Впрочем как и установить истинный или магнитный азимут.
ЗЫ. любую карту можно привязать в озике если на ней нет градусов для привязки то через наложение в фотошопе с прозрачностью на ГШ. Я так даже царский генштаб привязывал с точностью 5-15 метров. Как раз по рельефу в том числе и рекам которые и за сто лет почти не меняются, разве что где-то локально. Хоть камрад Камикадзе в это и не верит
пара скринов: версия озика и карты которые он качает с инета. Ну и 5-ти км сетка наложенная на спутник
quote:Изначально написано Hunt70:
Камикадзе в это и не верит
А что мне верить, коли я по таким речкам хожу, и каждый год в копилку таких речек добавляется еще одна.
Вон даже V1 тоже самое писал недавно. Что мы - хуже Канады что ли?
Занимался почти пять лет организацией соревнований по трофи(в том числе этапы кубка России). Точки нужно было ставить с точностью минимум 10 метров. Озик с ГШ полностью справлялся.
у меня до сих пор в машине ездит Панас 28 с GPS передатчиком. В Панасе загружен весь доступный ГШ в минимальном разрешении ( который нашел). Мне за глаза. Не люблю я векторные карты почему то. quote:Originally posted by kamikadze:
А что мне верить, коли я по таким речкам хожу
дык для этого и ходить нинада, достаточно наложить ГШ на современный космоснимок и все наглядно. Отклонения есть конечно, обычно это или совсем мягкие грунты типа ила и т.п либо результат деятельности человека.
quote:Originally posted by orca:
Озик с ГШ полностью справлялся.
аналогично
озика хватает и для покатушек и для поиска геоништяков и для поиска с МД. Точность всегда радует.quote:У мну сложилось иное мнение о руслах.Originally posted by Hunt70:
Хоть камрад Камикадзе в это и не верит
Локальны это участки как раз это те которые более менее постоянны. Во всяком случае поближе к горам в лесной зоне. Если речка Уже средней высоты деревьев в округе то без топора на неё можно не соваться. А то и бензопилу в начале похода завести и до конца не глушить. Завалы, "шлагбаумы" и пр и последующие процессы инициируют изменения русла. У мну уже приличная коллекция треков судя по которым мои лодки ходили по суше.
quote:Originally posted by V1:
У мну сложилось иное мнение о руслах.
Локальны это участки как раз это те которые более менее постоянны. Во всяком случае поближе к горам
V1 приветсвую
по предгорьям спорить не готов, т.к. живу на равнине, тут все совпадает, по предгорьям могу тока предположить что у тебя там возможно селевые потоки всё быстро преобразуют.
quote:Originally posted by V1:
У мну уже приличная коллекция треков судя по которым мои лодки ходили по суше.
ЗЫ. ты кстати свои карты с космосниками сравни(в том же фотошопе разные слои наложить друг на друга и один сделать полупрозрачным), а то может карты просто кривые, на скока я помню пользуешься ты совсем не ГШ
Привет. Сравнивал много раз, и гос, и коммерческие и собранные на публичных данных любителями. В наших местах везде кроме прерий совпадают только общие очертания в некрупных масштабах. Для привязаться, впрочем, этого хватает.
quote:Изначально написано Hunt70:
по предгорьям спорить не готов, т.к. живу на
равнине, тут все совпадает, по
предгорьям могу тока предположить
что у тебя там возможно селевые
потоки всё быстро преобразуют.
Селевые потоки в таежной зоне?
Круто, че.
Уже ДВА разных человека с разных земных полушарий пишут про ЗАВАЛЫ, инициирущие изменение русла.
Нет, мы все равно будем упорно стоять на своем.
В предгорьях может в течении нескольких часов выпасть двухмесячная норма осадков, поэтому русла рек меняется до безобразия. Это если не было смерчей.
quote:Originally posted by kamikadze:
Селевые потоки в таежной зоне?Круто, че.
Уже ДВА разных человека с разных земных полушарий пишут про ЗАВАЛЫ
ты о чем? я про тайгу ничего не писал. Про завалы - у нас их тоже полно по мелким речкам, на тихом теченье русло они не меняют, а на равнине оно тихое. Если считаешь что я не прав, ну покажи мне генштаб с наложенным на него современным спутником, чтоб было видно что русло сильно поменялось.
ЗЫ. Я ж не говорю что такого быть не может, я говорю что я такого у нас не встречал, а поработать с картами пришлось..
quote:Originally posted by V1:
Привет. Сравнивал много раз
А сравнивал именно карты или гпс данные, я просто почему спрашиваю - гпс и так имеет погрешность 15 метров, а в местах неуверенного приема погрешность и сотни метров может быть. Странно все это
мне сложно представить что надо сделать с руслом с порослью деревьев по берегам, чтоб оно ощутимо изменилось в течении нескольких лет. У нас скорее речка просто в болото превратиться имхоГуляем по Питеру прямо сейчас! Суровое выживание однако!
quote:Гуляем по Питеру прямо сейчас! Суровое выживание однако!
С женой?)) И, почему выживание, если это была всего лишь прогулка?.
quote:Изначально написано Hunt70:
ты о чем? я про тайгу ничего не писал.
Да попробовал теорию про селевые потоки на свою местность применить. Чего-то не получилось.
quote:Изначально написано Hunt70:
ЗЫ. Я ж не говорю что такого быть не может, я говорю что я такого у нас не встречал, а поработать с картами пришлось..
О каг. Сначала писалось, что Камикадзе вот не верит, а в жизни вона как.
А теперь вдруг оказывается, что жизни то разные бывают.
quote:Изначально написано Werewolf_Zarin:
Гуляем по Питеру прямо сейчас! Суровое выживание однако!
Крутяк!
Приобщай жену к походам. Ненавязчиво, потихоньку.
quote:Изначально написано Antid:С женой?)) И, почему выживание, если это была всего лишь прогулка?.
А ты хоть раз ходил с женой по магазинам на прогулке???
quote:А ты хоть раз ходил с женой по магазинам на прогулке???
Причём здесь я??? Я предпочитаю на Ebay закупаться, если уж так интересно, а не с бабами по магазинам шататься...)) они, пусть без меня шатаются...
quote:дык нинада пытаться прочитать то чего не было написаноkamikadze
Hunt70:ты о чем? я про тайгу ничего не писал.
========
Да попробовал теорию про селевые потоки на свою местность применить. Чего-то не получилось.
quote:О каг. Сначала писалось, что Камикадзе вот не верит, а в жизни вона как.
А теперь вдруг оказывается, что жизни то разные бывают.
quote:ну вот видишь и сначало писалось что разьве что где-то локальноКак раз по рельефу в том числе и рекам которые и за сто лет почти не меняются, разве что где-то локально. Хоть камрад Камикадзе в это и не верит
quote:Изначально написано kamikadze:А ты хоть раз ходил с женой по магазинам на прогулке???
После часа-двух по одежда\обувь начинается выживание. Или после часа ювелирка\шубы...
Ага)))
Прочел всю ветку.
Снимаю шляпу, Сергей. Было бы здорово отчет в стиле Джека Лондона запилить. И для мемуаров один том считай готов будет - задел на будущее, в старости работы меньше)
quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
Гуляем по Питеру прямо сейчас!
Во, и погода тебе в тему! Это не Кольский в июле.
Ну как наш городок?quote:Изначально написано Hunt70:
дык нинада пытаться прочитать то чего не было написано
Я вот давно наблюдаю за полемикой.
С точки зрения стороннего наблюдателя:
Вы уж не юлите. Со стороны реально смешно выглядит. Ну был не прав, признал и все. По мужски. А то начинается - так написал, не так написал, не так понял, не то имел ввиду...
quote:Изначально написано Hunt70:
по предгорьям спорить не готов, т.к. живу на равнине, тут все совпадает, по предгорьям могу тока предположить что у тебя там возможно селевые потоки всё быстро преобразуют.
Мы с kamikadze как раз в предгорьях и живем. И условия у нас - вот как один в один на фотографиях у V1.
О чем и было написано Диманом, но нет,вы же выдаете
quote:Изначально написано Hunt70:
дык нинада пытаться прочитать то чего не было написано
Так было написано или нет, вы уж определитесь.
quote:Изначально написано Priklad:
Я вот давно наблюдаю за полемикой.
Саня - забей.
quote:Originally posted by Priklad:
Вы уж не юлите. Со стороны реально смешно выглядит. Ну был не прав, признал и все. По мужски. А то начинается - так написал, не так написал, не так понял, не то имел ввиду...
да если не прав признать непроблема, тем более что не на корову спорили. Мне в общем то и показать то что, про что я писал не проблема. Если считаете что я не прав, ну покажите в чём.
между двумя картами на одну и ту же местность лет пятьдесят где-то - одна предвоенная немецкая, вторая 70-80-х годов. Я специально наложил чуть со смещением чтоб можно було посмотреть сильно ли поменялся изгиб реки. И таких карт я накладывал достаточно много и на разную местность, в том числе и царский ГШ 1860-х всегда с такимже результатом. В общем-то накладывал и более древние карты, там тоже рельеф не сильно отличался.
Ну покажите в чем я не прав
quote:Изначально написано Ursvamp:
Во, и погода тебе в тему! Это не Кольский в июле.
Так я люблю Питер Москву Берлин остальное просто города!
В Ленинграде в конце 90-тых жил год! С друзьями с vrtp встретился
, 10 лет знакомы видились впервые)
quote:Изначально написано kamikadze:Саня - забей.
Да я уж понял. Диагноз ясен.
Мужчины не ругайтесь, Хантер70 уважаемый дядька и есть вопросы с которыми только к нему и обратился бы. А правды бывает две три четыре(((
quote:Изначально написано kamikadze:Селевые потоки в таежной зоне?
Круто, че.
Уже ДВА разных человека с разных земных полушарий пишут про ЗАВАЛЫ, инициирущие изменение русла.
Нет, мы все равно будем упорно стоять на своем.
Сели могут случится где угодно при правильных условиях, надо сказать. Но основную работу делают именно паводки и завалы за ними следующие. У нас тут один гуру месного каноинга (без кавычек, Марк Лунд) даже выдал фразу что мол так и не понял что первично - завал или остров на реке.
quote:Изначально написано Hunt70:
А сравнивал именно карты или гпс данные, я просто почему спрашиваю - гпс и так имеет погрешность 15 метров, а в местах неуверенного приема погрешность и сотни метров может быть. Странно все это
Всё. Карты, коммерческие аэрофотоснимки (по роду занятий имел доступ и скажу я вам это не ГуглЁрс), съёмки, жпс треки. Остров есть, остров нет, поворот тут поворот там, притом учитывая время года когда сделан снимок - уровень воды тоже колеблется. Несколько лет вызывавщих изменения это редкость, но нужен всего навсего хороший весенний потоп и стечение обстоятельств. И деревья это не спасение а часть проблемы в данном случае. 3-5 лет для афс это свежак; а вот за десяток и более - легко. А всякие генштабы и им подобные как правило даже старше. Старое же отрезанное русло как раз частенько именно в болото и превращается. так что ты недалеко от истины.
Те же процессы, просто интенсивнее.
quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
Мужчины не ругайтесь, Хантер70 уважаемый дядьтка и есть вопросы с которыми только к нему и обратился бы. А правды бывает две три четыре(((
+ Много.
quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
Werewolf_Zarin
quote:Originally posted by V1:
V1
Камрады спасибо, как говорится доброе слово оно и собаке приятно
V1 по поводу островков наносных и плавучих, понятно. Сам как-то идя на моторке в полной темноте и видимости на длину дешевого налобного фонарика, чудом проскочил мимо такого идя чисто по нафигатору с генштабом - утром на обратном пути так и непонял как.. По завалам, я правильно тебя понял что за несколько лет в ваших местах вода прогрызает новое русло? Грунт у вас там какой? или это из за силы течения такое происходит? Интересно для общего развития, вдруг пригодится
ЗЫ.
quote:Originally posted by Priklad:
Да я уж понял. Диагноз ясен.
Специально для любителя ставить диагнозы - если с kamikadze я общался в том числе и в личке и в общем то понимаю его не любовь к ГШ,
то вас я незнаю, но вот взять мою фразу адресованную V1 живущему с другой стороны шарика, под нее прилепить мысль камикадзе, на основе этого поставить мне диагноз это так здорово
По теме-то есть что сказать, если нет то боксинг по интернету, это не ко мне. У меня и так со временем проблемы, чтоб тратить его на стучание по клавиатуре..
ЗЗЫ. Werewolf_Zarin завидую - зашибись когда возможности и желания совпадают, хорошая прогулка получилась - удачи
quote:Изначально написано Hunt70:
Специально для любителя ставить диагнозы - если с kamikadze я общался в том числе и в личке и в общем то понимаю его не любовь к ГШ, то вас я незнаю, но вот взять мою фразу адресованную V1 живущему с другой стороны шарика, под нее прилепить мысль камикадзе, на основе этого поставить мне диагноз это так здорово
По теме-то есть что сказать, если нет то боксинг по интернету, это не ко мне. У меня и так со временем проблемы, чтоб тратить его на стучание по клавиатуре..
Причем тут боксинг?
А так конечно - удобная позиция.
Абсолютно не читать, что пишут люди. Или притворятся, что не читаешь.
И стоять на своем, тупо, как мантру повторяя одно и тоже - это не диагноз?
Ладно, проехали.
quote:Originally posted by Hunt70:
По завалам, я правильно тебя понял что за несколько лет в ваших местах вода прогрызает новое русло? Грунт у вас там какой? или это из за силы течения такое происходит?
Естессно про новое русло относится в основном к мягким грунтам, в лесной зоне это чаще всего песок и супеси всякие; про острова - и завалы - ко всем. Те что текут в глубокитх каньонах не так резко меняются но острова появляются и исчезают и на них, просто процесс медленнее. Про деревья и соотношение ширины тут, если непонятно, прикол в том что на узкой речке упавшее высокое дерево зависает между берегами и с нeго начинается завал.
Сколько тут не говорили бы но воз и ныне там, карты по РФ вменяемой так и нет, есть генштаб, + генштаба что достаточно подробна охвачена вся Россия но не так подробно как хотел бы пешеход в дикой природе. Отсюда и большое количество кривотолков. Мы ни как не можем повлиять на картографию, посему и далее придется пользоваться несколькими картами и спутниковыми картинками в слоях, или листах бумаги. К сожалению.....
Я конечно говорю не о автодорогах и городах, я говорю о реально отдаленных от человека местах там где негде спросить "как пройти", я готов покупать качественные карты но то что мне предлагает рынок это ересь и развод, а разведенным даже на пустяковые деньги быть не желаю, отсюда у меня на диске 650 гигов различных карт, снимков, тур.отчетов, интересующих регионов, чего и остальным желаю.
В будущем буду совершенствоваться в прочтении карт и ходьбы по компасу, совсем недавняя практика показала очень высокую степень риска при использовании гаджетов, посему дублирования электроники бумагой есть необходимый шаг для путешественника, нравится нам это или нет(.
С обратной стороны монеты, те личные не критические неудачи что посещали меня с ходьбой по картам я отнесу к приключениям, эти приключения сделали меня мудрее и хитрее при использовании карт!
Честно говоря не карты меня больше расстраивали, больше расстроился не обнаружив программ новостей на КВ ДВ СВ, вот реальный косяк с стороны государства нашего.
quote:больше расстроился не обнаружив программ новостей на КВ ДВ СВ, вот реальный косяк с стороны государства нашего.
Меня это тоже убивает. Одна попса, реклама и ничего более... Местного прогноза погоды тоже нет. Старый добрый "Маяк", живший с советских времён, уже не ловится
Зато китайцев, говорящих с жутким акцентом, послушать можно запросто...Вчера вернулся из тундры и ахнул, узнав про курс доллара. Если так пойдёт дальше, то, похоже, планируемый отпуск за границей может накрыться...
Какая реклама, попсЯ, радио свободы, 40 минут о страдающем от своих внутренних противоречий скрипаче диссиденте, и радио китая о договорах и переговорах в поднебесной( На русском ВСЕ(
Если внимательно посмотрите на графики рубля к основным валютам и цене нефти то все четко прослеживается. Скоро зима, нефть должна подорожать с ней и упасть доллар по отношению к рублю.
quote:Изначально написано Werewolf_Zarin:
Сколько тут не говорили бы но воз и ныне там, карты по РФ вменяемой так и нет, есть генштаб, + генштаба что достаточно подробна охвачена вся Россия но не так подробно как хотел бы пешеход в дикой природе. Отсюда и большое количество кривотолков. Мы ни как не можем повлиять на картографию, посему и далее придется пользоваться несколькими картами и спутниковыми картинками в слоях, или листах бумаги. К сожалению.....Честно говоря не карты меня больше расстраивали, больше расстроился не обнаружив программ новостей на КВ ДВ СВ, вот реальный косяк с стороны государства нашего.
Увы, повлиять на наличие на рынке точной картографии РФ может решение госорганов, имеющих подробную картографию (увы, маловероятно, хорошо, что "грифы" сняли) или емкий рынок туристических карт (маловероятно, надо честно признать, что привыкли пользоваться "бесплатными" картами).
У меня на Magellan Triton 300 залита 2-х километровка генштабовская окресностей, конечно 2- км маловата, но это единственное, что можно воткнуть в память с достаточной географией.
На 400 Triton на карту памяти пишу все, где могу пройти.
Специально, двигаясь на обед включил сканер (штатное ГУ на авто, с внешней антенной, по FM приличное по чувствительности) на AM и LW. ПУСТОТА...
quote:Originally posted by Dmitry&Santa:
повлиять на наличие на рынке точной картографии РФ может решение госорганов, имеющих подробную картографию
Может у вас как то по другому но по эту сторону лужи самые точные и современные - карты коммерческие...
quote:Изначально написано V1:
Может у вас как то по другому но по эту сторону лужи самые точные и современные - карты коммерческие...
А вы вторую часть предложения
"или емкий рынок туристических карт (маловероятно, надо честно признать, что привыкли пользоваться "бесплатными" картами)."
пропустили?
В Канаде, а правильней наверно, в Северной Америке, рынок потребителей туристических карт на порядок минимум более емкий, чем российский.
Карты для автонавигаторов и телефонов\планшетов вполне актуальные в РФ, т.к. на них рынок емкий.
quote:Originally posted by Dmitry&Santa:
или емкий рынок туристических карт (маловероятно, надо честно признать, что привыкли пользоваться "бесплатными" картами)."
пропустили?
Нет, не пропустил. Просто я имел ввиду не только туристические карты.
Фотографий накидал, прощу прощения, просто в кучу, еще столько же осталось доложить( потом уж как нибудь не торопясь подпишу.
quote:Фотографий накидал, прощу прощения, просто в кучу, еще столько же осталось доложить( потом уж как нибудь не торопясь подпишу.
Сергей спасибо - фотки отпадные!!!!.
Посмотрел всё!
Кстати вопрос по воде, её там судя по фоткам было достаточно.
Фильтровали (чем?) или только кипятили.?
И можете выложить список снаряжения- с чем пошли?
Нет, абсолютно чистая, можно пить из любого ручья, фильтровал только когда через болота шел.
Круто, молодец!!
Спасибо, время будет еще накидаю туда же.
quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
Фотографий накидал
Спасибо. красивые места..
Вообще я плохой фотограф, надо учится, букварик там какой или еще как.
quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
ообще я плохой фотограф
видимо фото аппаратура компенсирует, т.к. материал очень хороший получился, с большим удовольствием посмотрел
Мыльницей снимал, хорошей но мыльницей.
а какую музыку слушали в столь дальнем походе? были ли излюбленные мелодии.что придавали сил?
питерский рок в основном.
quote:V1
Про деревья и соотношение ширины тут, если непонятно, прикол в том что на узкой речке упавшее высокое дерево зависает между берегами и с нeго начинается завал.
да нее, по завалам понятно, просто в наших местах обычно такое место просто заболачивается, наверно скорости воды не хватает. Счас кстати бобры расплодились и добавляют завалов превращая в прошлом проезжабельные дорожки в болото.
quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
Werewolf_Zarin
фотки красивые, посмотрел с удовольствием.
По новостям, для пешехода конечно не вариант, а на авто уже вполне бюджетно двухсторонний интернет с тарелкой к багажнику прикрутить. КВ умирает похоже.
Спасибо.
Антенну я бы сделал "пешеходную" есть ресурсы, а вот с модемом засада(
мое мнение,Веревольф должен был использовать высокотехнологичные носки с кулмаксом в походе.
Пара уже начать думать о следующем лете.)))
Плато Путорана, если не были-рекомендую
Времени туда надо немерено.
предлагаю организовать сбор средств на прохождение Веревольфом нового маршрута.
Нее, спасибо, я вполне платёжеспособный)
quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
Нее, спасибо, я вполне платёжеспособный)
не отказывайтесь,ведь это хорошее предложение. Взамен мы бы попросили подробнейший фото-видео отчет и резюме о снаряжении.
Отлично, начнем с Вас, мин внесенная сумма, ну скажем 100 долларов США) номер карты дать?
quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
Отлично, начнем с Вас, мин внесенная сумма, ну скажем 100 долларов США)
я хотел бы внести 500 рублей,а в дальнейшем еще немного,все по силам каждому.
Ну надо напрячься, доллар то в два раза подрос.
quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
Ну надо напрячься, доллар то в два раза подрос.
так ведь и имя нам-легион,нас много диванных чтецов,если понемногу раскашелимся то вполне сможем что то и собрать потихоньку.
Сергей, чего думать: воспользуйся вариантом ?2
forummessage/21/147
Тут у нас в Коми, в июле, байкеры шины мочили в Северном ледовитом океане...
Денех не предлагаю, только помощь...
Маршрут по Коми прошел мой друг KSI, пока я был на Кольском, остался недоволен, природа похожа на Подмосковье с элементами Карелии, Рыбы почти нет, дичи тоже, та что есть мелкая, в каждой заводинке сеть, утром вечером десяток лодок по реке.
Ну я как то подостыл если честно(
quote:Если KSI сподобится написать, что, да как и фото разместит, очень интересно будет почитать.Изначально написано Werewolf_Zarin:
Маршрут по Коми прошел мой друг KSI, пока я был на Кольском, остался недоволен, природа похожа на Подмосковье с элементами Карелии, Рыбы почти нет, дичи тоже, та что есть мелкая, в каждой заводинке сеть, утром вечером десяток лодок по реке.
Ну я как то подостыл если честно(
Самое неблагодарное дело писать отчеты)
Я вот с интересом читал http://www.g151.ru/index.php?o...id=84&Itemid=63 слог и фото порадовали.
то же с интересом и удовольствием прочитал..
мне что интересно-как передвигаются с оружием в таких случаях? проблем не бывает?
Почему спросил:
у меня что получилось,как и говорил ранее-почти полтора месяца жил в горах и на озере.
все места великолепные но там заповедник.... медведей тьма! а вот с оружием туда нельзя. как быть в таком случае?
Так заповедник, законом запрещено. Живите там где хозяин тайга, вопрос решится сам.
quote:Изначально написано Werewolf_Zarin:
Маршрут по Коми прошел мой друг KSI, пока я был на Кольском, остался недоволен, природа похожа на Подмосковье с элементами Карелии, Рыбы почти нет, дичи тоже, та что есть мелкая, в каждой заводинке сеть, утром вечером десяток лодок по реке. (
А зачем было ходить в обжитых местах?
Судя по описанию, он возле райцентра ходил...
Я сегодня уточню что за места и название реки, напишу, любопытны ваши коменты.
Река
Уса и Левма шли от дер. Уса вверх по течению
или Абезь
"природа скорее Южная Карелия. ну широта одна..
народа - на реке много. 6-15 моторок в день проходило. И расстроило что река вычерпана."
Честно говоря я буду Серегу склонять к Таймыру на следующее лето. Тихо так на мозг кап, кап)))
quote:Изначально написано Werewolf_Zarin:
Река
Уса и Левма шли от дер. Уса вверх по течению
или Абезьнарода - на реке много. 6-15 моторок в день проходило. И расстроило что река вычерпана."
На юг полярного Урала ходил значит...
Местным кушать хочется...
Если приезжать издалека, то конечно смысл есть в заповеднике походить, в Печоро-Илычском заповеднике, к примеру, есть что посмотреть и рыбка водится.
Ну нет, в заповедники основная наша концепция жизни в природе пропадает, за все могут вздрючить, а мы привыкли к подножному корму. Ходить жалом водить, камушки разглядывать, это не совсем то что требуется.
Рыбку то, на удочку или спининг, "на поесть" никто запрещать не будет. Т.е. в норме - могут, а "по жизни" - крайне маловероятно.
А вот с ружьем - есть объективные ограничения.
Ну вот, а зачем себя ограничивать на отдыхе!?
quote:Изначально написано Werewolf_Zarin:
Ну вот, а зачем себя ограничивать на отдыхе!?
Есть коллеги, которые выбираются отдыхать на неделю-другую, как ты, вдали от цивилизации. Если хочешь насчет мест, где охота и рыбалка позволяют в Коми прокормится по пути - спрошу.
В том же Печоро-Илычском места красивые, на "столбы" опять же можно, да и от рыбной "диеты" никто еще не умирал.
Любопытно.
quote:Изначально написано alfabravo:
предлагаю организовать сбор средств на прохождение Веревольфом нового маршрута.
идея подкупает своей новизной..
)
Werewolf поздравляю с удачным завершением такого сложного выхода. С интересом следил за всеми пререпитиями в ветке связанными с Вашим путешестием. Рад что Вы смогли преодолеть все трудности и закончить этот замечательный выход, честно признаюсь завидую всеми видами белой и черной зависти.)) Отлично, так и держать.
Спасибо за теплые слова!
Уже отошел, перестал искать глазами дрова в городском парке) Надо думать уже следующие лето) Очень надеюсь что столько времени у меня не будет, так пару недель)
осилил ветку. нереально крут автор. теперь я понял, чего мне не хватает. на выходных первый раз на байдарке в пвд сходил.
на дроме один гражданин в свое время хотел на мотоцикле с коляской по зиме до Магадана доехать с Якутска. три месяца обсуждений и слив. а я так переживал...
Почему всех отказ какого либо человека от своего проекта вызывает столько эмоций, он вить наверное хотел проехать свой маршрут для себя а не для окружающих. Решил что не готов, не готова техника, испугался, передумал, семейные обстоятельства,...... да не важно что.
Ну не кто же не пострадал от того что он отказался от своей затеи, он это хотел делать для себя, а не для вас.
Ну это только мое мнение, не буду спорить и навязывать.
Фууу!!! Наконец то осилил 59 страниц. Поздравляю Werewolf_Zarin с удачным завершением похода! Пока читал, разные чувства меня одолевали. Чувство уважения к ТС, чувство белой зависти, лёгкое не понимание. Очень интересное, очень сложное, и наверное очень тяжёлое физически путешествие. 50 дней в одиночку на северах это не фунт изюма. Да ещё при такой погоде. Мы с братом как раз с 12.07 по 26.07 путешествовали по Карелии, правда на автомобилях, прохладное лето в этом году. Werewolf_Zarin,в постах Вы уже много рассказали, но очень хотелось бы почитать более детальный отчёт. Пусть не сразу, но опишите по подробнее, с фото, с хронологией весь поход от первого до последнего дня. Такой поход достоин хорошего описания. И просьба к модератору повесить этот отчет в верху, чтобы не затерялся.
Ещё раз поздравляю Вас, восхищаюсь Вами, и желаю новых интересных походов.
Сочувствую, из всей темы пару страниц)
Написал уже часть, нет не по дням, это уж сильно скучно будет читать) 50 раз проснулся, почистил зубы, пошел, пришел, лег спать))
Шучу.
В этот раз обязательно многое опишу, писал на диктофон что бы на эмоциях можно передать было.
quote:Werewolf поздравляю с удачным завершением такого сложного выхода.
Присоединяюсь!! Веревольф, браво!!
Werewolf вспомнил что хотел спросить, но все время вылетало.)) Фильтр то для воды брали с собой , или таблетки для очистки? Если брали то что, в наше время чистой питьевой наверно и на Кольском не сыскать, в с смысле которую можно сырую пить, или всетаки пили и так , без очистки и кипячения?
Я живу там и ещё никогда без нужды не кипятил воду. Хотя мест где вода не особо чистая - хватает. Всегда можно найти какой нибудь чистый ручеёк.
Зарин, я горжусь тобой...)) Я бы сейчас там вряд ли бы так продержался... хотя, кто знает...
quote:Originally posted by j1oi1apb:
Хотя мест где вода не особо чистая - хватает. Всегда можно найти какой нибудь чистый ручеёк.
Честно говоря я не знаю способов определить чистый ручеек или нет, без лаборатории никак, предпочитаю кинуть таблетку для обеззараживания или кипятить.
В низовьях Волги местные пьют воду черпая ее прямо из реки, утверждают что она мол чистая, для меня как городского жителя такое речное пойло гарантированное расстройство желудка если не дизентерия, а им ничего нормально.
Вот поэтому и интересует как Werewolf поступал, все дни фильтровал,. кипятил..итд или со временем акклиматизировался(если это возможно конечно) и стал пить сырую.
Спасибо за теплые слова!
Воду пил почти везде через фильтр-трубку от AQUAMIRA http://survival-tools.ru/product/trubka-filtr-aquamira/ , с собой конечно нес немного в фляге но не всегда хватало на ходовой день, да и под нагрузкой иногда хочется сильно холодненькой, родниковой, хотя бывало и черпал кружкой без подготовки когда видел исток подземный. Трубка вещь для мня очень удобная и мало заменимая, легка, мала, удобна в использовании, нет конечно советов раздавать что пить из Москвареки через нее безопасно не буду, но функции свои выполняет для относительно чистых мест. Трубку в каком либо подходящем случае можно использовать как накопительный фильтр, просто бутылку от колы и.т.п режете пополам, через внутреннюю часть в горло плотно вставляете фильтр, оставшейся частью черпаете воду из источника, переливаете, слив через соломку или без нее в котелок, кружку, другую емкость, если вода прямо совсем кисель то по верх фильтра пол рулона бинта, платок, носок, ну не знаю что либо задержать крупную грязь.
В остальных случаях просто кипятил воду, проблем не было, чай или морз заваривал прямо в мягкой фляге от Nalgene 32oz https://edc-store.ru/product/myagkaya-flyaga-nalgene-32oz , очень удобно, кипяток держит, горло широкое, моется очень просто, можно смять и достать губкой или травой до любого угла, иногда даже суп оставшийся нес до стоянки экономии ради, единственное что надо учесть так это не закручивать плотно крышку 5-10 минут, пар раздувает емкость как барабан, страшненько))
Таблетки тоже были, Акватабс мне не очень нравится, сильный запах, мало просветляет воду и осаживает грязь, все конечно познается в сравнении, я сравнивал разные средства, пришел к однозначному выводу Taharmayim http://www.israelifirstaid.com...cation-tablets/ лучшие, если вода относительно чистая и вы ее фильтруете или кипятите, а Вам надо всего лишь убрать грязь и осветлить, то можете использовать 1 таблетку на 5 литров воды, кидал 2 в походный душ в 10л, ждал минут 30-40, открывал лейку сливал примерно пол литра воды, сразу видно как прошел мусор, пошла абсолютно прозрачная, для мытья посуды, рук и остального), вес ничтожный, расход был небольшим, 2 листа за 50 дней.
Так или иначе Кольский не тот регион где есть необходимость сильно заморачиватся с подготовкой питьевой воды, страхов таких у меня нет и не было, свято верую в то что кипячение убьет любую бацилу, химического-техногенного загрязнения там естественно нет.
Ссылки дал строго для ознакомления с товаром, все обычно покупаю за рубежом, например на Ебее, дешевле.
quote:Изначально написано j1oi1apb:
Я живу там и ещё никогда без нужды не кипятил воду. Хотя мест где вода не особо чистая - хватает. Всегда можно найти какой нибудь чистый ручеёк.
Истинная правда! Но для городского жителя привыкшего к хлорированной не всегда удобно. Так же как и озера где плодится олень, тоже можно хватануть червячка в желудок или еще что похуже, к стати говоря в таких водоемах рыба всегда червивая, очень заметно, тонкие черви 5-10мм под пленкой на ребрах и хребте, не брюзга но напрягает чуть.
quote:Изначально написано Destryktiv:
В низовьях Волги местные пьют воду черпая ее прямо из реки, утверждают что она мол чистая,.
Знаком с теорией фильтрации рек, по работе и.т.д, но глядя как загажена река Москва или Ока, в низовьях Волги я бы не стал без кипячение рисковать!
Местным проще, наверное вырабатывается иммунитет, вообще чем теплее регион тем бациллы больше, за 69 параллелью проблем в водой ну просто минимум.
Вервольф спасибо за развернутый ответ, на Кольском не был , на после этой темы поставил Кольский в вверх списка где надо побывать.) Фотки конечно у Вас чумовые, есть что посмотреть,. красота.
quote:Изначально написано Werewolf_Zarin:
пришел к однозначному выводу Taharmayim http://www.israelifirstaid.com...cation-tablets/ лучшие, ..
Согласен, отличные таблетки,. Тоже прикупил, цена копеешная ,хватает надолго. Хлоркой особо не воняют а после кипячения так вообще пить можно..))
quote:Originally posted by Destryktiv:
а после кипячения так вообще пить можно..))
а смысл-и таблетку,и кипятить? можно же просто прокипятить минут 10?
quote:Originally posted by alfabravo:
а смысл-и таблетку,и кипятить?
в смысле , что все очищающие таблетки дают привкус хлора, ну или йода, а после нагрева этот запах и вкус быстро улетучивается. Можно просто баклажку открытой подержать энное время для более быстрого улетучивания хлорки .
ну конечно кипятить уже не обязательно.., там смайлы стоят.. это был юмор.
quote:Изначально написано alfabravo:
а смысл-и таблетку,и кипятить? можно же просто прокипятить минут 10?
Связывает осаживает грязь, значительно просветляет воду, главное слить аккуратно не перемешав.
quote:
с наслаждением читаю ваш отчет,спасибо!
quote:Изначально написано SOLNTSE:
http://www.risk.ru/blog/206053
40.5 кг. Что ж он туда наклал? Вроде и снаряга хорошая и раскладка минимальная. Человек опытный. Рыбу не ловил из религиозных соображений? Её там очень много, мягко говоря.
Фото отличные. Просто супер. 8кг аппаратуры.
Ознакомился с удовольствием.
хорошо когда рыба есть..но даже в самых "рыбных" районах вполне может случится ее полное отсутствие, к тому же жесткий график а маршруте не располагает к охоте и собирательству-на это действительно требуется много времени. но и доп.снаряги-а это вес.
мне импонирует трезвый подход к питанию...когда раскладка берется на все дни, а не авось-ягоды, грибы, рыба. пусть будет больше веса, хотя если расчитать, но факт что сильная разница, но не заморачиваться с добычей пропитания за счет маршрута.
quote:Изначально написано SOLNTSE:
хорошо когда рыба есть..но даже в самых "рыбных" районах вполне может случится ее полное отсутствие, к тому же жесткий график а маршруте не располагает к охоте и собирательству-на это действительно требуется много времени. но и доп.снаряги-а это вес.
мне импонирует трезвый подход к питанию...когда раскладка берется на все дни, а не авось-ягоды, грибы, рыба. пусть будет больше веса, хотя если расчитать, но факт что сильная разница, но не заморачиваться с добычей пропитания за счет маршрута.
по весу..10 кг это еда, 8-аппаратура. шел на бензине, не нашла в тексте его вес. было бы интересно, хотя все продукты в принципе не требуют долгой готовки,поэтому расход я думаю минимальный.
quote:Originally posted by SOLNTSE:
хотя все продукты в принципе не требуют долгой готовки,поэтому расход я думаю минимальный.
на мой взгляд у нашего Веревольфа более сбалансированный и просчитанный подход к питанию на маршруте,видимо сказывается опыт.
quote:в самых "рыбных" районах вполне может случится ее полное отсутствие
Насчёт раскладки я согласен, что не отменяет подножный корм. Судя по тексту не делалось никаких попыток ловить рыбу.
quote:на это действительно требуется много времени
Обычно в тех краях добыча рыбы происходит следующим образом: закинул блесну - достал рыбу.
обычно да. недавеча на Кольском за 10 дней не было поймано ни одной рыбы!ой,вру, один сиг небольшой.и все.при том,что рыбаки отличные и место рыбное и время подходящее. местные руками разводили, самим непонятно было как так. это еще раз меня уверило в том, что рыбалка и охота-это хорошо,но запас должен быть.
к тому же ружжо как минимум килограмма 4 прибавляет.с патронами.
да, в тексте тоже не нашла упоминания о рыбалке.
quote:недавеча на Кольском за 10 дней
Путорана слегка отличается от Кольского в этом отношении, но аномалии и там встречаются, не спорю.
quote:Originally posted by SOLNTSE:
обычно да. недавеча на Кольском за 10 дней не было поймано ни одной рыбы!ой,вру, один сиг небольшой.и все.при том,что рыбаки отличные и место рыбное и время подходящее. местные руками разводили, самим непонятно было как так.
Маша, приветище! Не иначе как этим летом) там этот год аномальный какой-то выдался, по-крайней мере, в районе Чудзъявра - Ловозерья. Там местные даже вытащив сети, уныло как-то на них смотрели.
quote:Обычно в тех краях добыча рыбы происходит следующим образом: закинул блесну - достал рыбу.
Ну не всегда всё так просто.
Вполне могут быть безрыбные места и безрыбные дни.
quote:шел на бензине,
зачем ему бензин? Лишний вес! Летом в Путоранах почти везде можно найти топливо для костра. А на плато обычно берётся вязаночка хвороста из расчёта пары готовок. При наличии опыта, приготовление пищи на костерке, да ещё на одного человека, занимает не больше времени чем возня с горелками.
quote:Изначально написано SOLNTSE:
шел на бензине, не нашла в тексте его вес. было бы интересно, хотя все продукты в принципе не требуют долгой готовки,поэтому расход я думаю минимальный.
Я часто хожу на бензине.
До сих пор с улыбкой вспоминаю самый первый выход на нем. Тащили с собой 2.5 литра на четверых. Выход был на 10 дней, на 7 день разделились и шли уже вдвоем. Были сильные дожди, с дровами была полная жопа и часто грели чай, чтобы как-то отогреться.
Потрачено было 0.6 бензина, остальное притащили домой.
У меня Primus Omifuel. Стараюсь его кормить "Калошей".
quote:Originally posted by Dead Cat:
Маша, приветище! Не иначе как этим летом) там этот год аномальный какой-то выдался, по-крайней мере, в районе Чудзъявра - Ловозерья. Там местные даже вытащив сети, уныло как-то на них смотрели.
Привет, Андрюха! Да, в начале осени. Район ближе к Баренцеву, севернее Ловоозерья. Не знаю в чем причина, в западных районах было с рыбой все ок. а местные да, разводили руками...
quote:Originally posted by Stag-beetle:
зачем ему бензин? Лишний вес! Летом в Путоранах почти везде можно найти топливо для костра. А на плато обычно берётся вязаночка хвороста из расчёта пары готовок. При наличии опыта, приготовление пищи на костерке, да ещё на одного человека, занимает не больше времени чем возня с горелками
согласен,тут надо подходить более изобретательно и продумывать каждый грамм носимого веса.а что вы скажете насчет использования в качестве топлива спирта?
quote:а что вы скажете насчет использования в качестве топлива спирта?
лично я, спиртом, в качестве топлива, не пользовался.
Однако, читал советы одного американского выживальщика ( имени не помню) который рекомендует брать с собой именно спирт, по причине универсальности его использования:
- в качестве медикаментозного средства,
- легко можно соорудить из подручных средств горелку для отопления палатки и приготовления пищи (не коптит и не выделяет скверного запаха при горении),
- ну и для приёма во-внутрь, разумеется.
Думаю, здравое зерно в этом есть.
quote:Изначально написано Stag-beetle:
зачем ему бензин? Лишний вес! Летом в Путоранах почти везде можно найти топливо для костра. А на плато обычно берётся вязаночка хвороста из расчёта пары готовок. При наличии опыта, приготовление пищи на костерке, да ещё на одного человека, занимает не больше времени чем возня с горелками.
Согласен, в принципе, по факту возможно не хотел тратить время на дрова, костры...... .
Ну не всегда всё так просто.
Вполне могут быть безрыбные места и безрыбные дни.
Дни могут, хотя честно говоря потратив час второй на ужин всегда можно килограмм то вымутить, а есть и более простой и надежный способ, например косынка (очень ее люблю за много +сов) или кусок сети в десяток метров, понимаю время и энергия, тут дилемма что вам конкретней выгодней нести или добывать?! Имея значительный опыт и знания региона в рыбной ловли думаю добывать куда выгодней по весу да и по остальным качествам, не имея опыта наверное лучше переть это на себе.
Потом если есть запас по продуктам то все упрощается, нет сегодня рыбы кушаешь сублимат, завтра, после завтра, пошла добыча экономишь на сублимате... только свежая еда куда более здоровая пища да и энергии она даст и вашу сбережет.
Сам считаю раскладки в проголодь, просто что бы не сдохнуть с голоду в случае если не будет нечего, охоту, рыбалку, собирательство, расцениваю как приятный бонус, по наблюдениям приятный бонус всегда заходит хотя и с переменным успехом.
Надо просто уметь и знать что когда и что для этого.........
в противном случае это русская рулетка.
Вес снаряжения для добычи пищи лично у меня в подавляющем большинстве в разы меньше добытой пищи, выгода в весе и качестве очевидна, среднестатистический, расцениваю охоту, рыбалку, собирательство как одно целое, ДОБЫЧА .
Хотя конечно бывало разное))) бывало рис намеренно не доваривал, что бы после завтрака можно было дотянуть до следующего завтрака, долго переваривается, чувство сытости, самообман но работает, к стати говоря тоже и с макаронами!))))
Готовых 100% верных решений думаю не у кого не найдется, все спорно и обсуждаемо, по этому каждый должен сам решать что ему будет надо, исходя из своего опыта.
quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
Имея значительный опыт и знания региона в рыбной ловли думаю добывать куда выгодней по весу
да и по остальным качествам, не имея опыта наверное лучше переть это на себе.
Рассчитывать на рыбалку в Путоранах, как бы вполне логично, тем более на продолжительные, пешие
маршруты. Опыт Андрея Добрынина в деталях показал обратное, шли впроголодь, имея спиннинги, сеть
и карабин Север. Живя всю жизнь на Рыбинском водохранилище, опыт рыбалки и охоты был выше среднего.
Может не везде и не всегда добывание пищи может сочетаться со спортивным маршрутом?
Как можно все просчитать заранее, если идешь в намеченный район впервые?
Думаю все просчитать нельзя даже если ты в этом регионе живешь. С спортивным конечно может не сочетаться, писал об этом.
Понятно.
Как же тогда правильно планировать питание в длительных, линейных, одиночных маршрутах?
1.Минимум продуктов ~200-300 гр/день + качественные, надежные снасти с запасом. Расчет на улов,
возможно не ежедневный. (в случае аномальной погоды, отсутствия хорошего навыка рыбака,
аварийный сход с маршрута)
2.Минимум продуктов без расчета на улов ~450 гр/день + легкая удочка на всякий случай.
(весь маршрут впроголодь, на подсосе, с тяжелым рюкзаком, удочка в виде балласта)
3.Достаточная раскладка ~600-700 гр/день + небольшой НЗ. (вероятность надорваться в начале
пути при максимальном весе рюкзака, получить травму при падении).
Из отчета Андрея Подкорытова: 'взял какую-то самую лёгкую удочку, но так и протаскал, даже не расчехлил'.
Помимо всего надо учитывать доставляет ли вам удовольствие рыбалка и охота.
Предпочитаю ходить по последнему варианту. Длительные, линейные маршруты
получаются недоступны. Рыбалка/охота удовольствие не доставляют.
Прикинем, что будет, при увеличении продуктовой раскладки с 450 до 675 грамм
и увеличении времени на маршруте в 1.5 раза с 20 до 30 дней, по данным Андрея
Подкорытова.
Вес рюкзака на старте за счет только продуктов увеличится минимум до 51.5 кг
(вес топлива, аккумуляторов и т.д. сохраним пока прежним). Такой вес можно
протянуть 1-2 дня до базового лагеря, идти по сложному маршруту с ним, на мой
взгляд, не реально.
Второй вариант. Снизим вес раскладки до 200 грамм. Таким образом, при сохранении
веса рюкзака 40.5 кг освобождается 3 кг на удочки и консерванты (соль, уксус, масло)
при расчетном времени на 30 дней. Таким образом, сокращаем ежедневное расстояние
в 1.5 раза, а освободившееся время тратим на рыбалку.
На первый взгляд не плохо, кроме гарантии, периодической ловли хвостов. Интересная
особенность, перейдя со спортивного стиля прохождения дистанции, на возможность
пополнения раскладки за счет рыбалки, стартовый вес рюкзака не уменьшается.
Хм Я конечно чисто теоретически
quote:Вес рюкзака на старте за счет только продуктов увеличится минимум до 51.5 кг
(вес топлива, аккумуляторов и т.д. сохраним пока прежним). Такой вес можно
протянуть 1-2 дня до базового лагеря, идти по сложному маршруту с ним, на мой
взгляд, не реально.
Но на мой взгляд здесь что то не то, с базовым весом рюкзака еще до продуктов.
Исхожу чисто теоретически.
та же порция монтанхаус скажем 170 гр, (хороший такой обед) на 30 дней. 5.100 кг. Они есть и по 150\130 в зависимости от наполняемых продуктов)
Теже каши быстрого приготовления по 50гр, по две штуки на завтрак, 3 кг на 30 дней, и надо что то на ужин "из той же серии".
То есть грубо в общем в 15 кг можно уместится, включая чаек.
Если базовый вес рюкзака сделать под 15\20 кг, то уже цифры немного другие получатся.
То же не аис но уже не 40\50 кг. Вон у ПАНДЫ то же вроде шла речь про 500 гр самоприготовленых сублиматов на 3 разовое питание.
Но это я так, сидя на диване, так что если в чем не прав извините.
DICOM
Цифры, цифры, сложно спорить, как человек немного разбирающийся в программировании понимаю что с начало математическая модель потом программка)
Тут много ходячих значит все знают что первый день это ничто по сравнению с вторым, третьим, потом мышцы нарастают и становится легче или привычней, еще вопрос? Так же наверное многие замечали что с отсутствием хорошего питания, животного белка в избытке, энергия куда то уходит и становится трудней, у меня это примерно 7-10 день от старта, это надо учитывать. Потом сами цифры даны сильно завышенными на снасть, снасть это спиннинг 300-350г катушка 270-300, блесна 300-500 итого: 870-1150г усредненка всего 1 кг, добавим что то не запланированное сетку, может еще что ну максимум если не фетишист какой это 1500г, 300 масло, уксус не знаю куда даже девать, 200г соль, итог всего 2кг, это я уже на все накинул, в действительности легче вышло на 60 суток по рыбалке. Сюда можно немного притянуть что снасть это и аварийное снаряжение, рассчитали 10 сут, непогода или еще как у вас 14, может быть, да может, если немного экономить с продуктами то снасть вам будет как раз в пору что бы не идти на одной воде.
Спорить сильно ни буду, просто так вот в голове складывается.
quote:Originally posted by Borgia991:
Но на мой взгляд здесь что то не то, с базовым весом рюкзака еще до продуктов.
Там ф/аппаратура тяжелая. Идти в такой район с мыльницей, как то не интересно.
Не рыбак, вес рассчитывал по-другому.
Если рыба будет занимать 2/3 раскладки, то хорошо бы взять запасную верхнюю секцию
к спиннингу, вторую легкую катушку. Сачок нужен, нет? Сетка без лодки имеет смысл,
если да, как ставить/снимать ее в холодной воде? Масло 300 грамм для жарки рыбы и
200 грамм соли для консервации с расчетом на 30 дней, довольно скромно.
Можно все собрать и взвесить, дело в другом. Можно ли планировать раскладку таким
образом, что бы полностью зависеть от рыбы в незнакомом районе?
Пока, согласно прочитанным отчетам и своего опыта, так идти нельзя, но могу ошибаться.
[QUOTE]Изначально написано DICOM:
то хорошо бы взять запасную верхнюю секцию
к спиннингу,
Лишние, сейчас можно недорого купить спиннинг который разбирается на три, четыре и даже пять частей, телескопы на мой взгляд менее надежны.
вторую легкую катушку.
Хорошая Шимана служит десятилетиями, тоже лишнее.
Сачок нужен, нет?
Нет, точно лишнее.
Сетка без лодки имеет смысл,
Есть методы и без лодки. Сам не возьму, пологаюсь на свои знания и опыт, рекомендовал бы "косынку" граммов 10..15.
если да, как ставить/снимать ее в холодной воде?
Можно перетягивать веревкой на повороте реки или входе ручья, выходе, в воду лесть не обязательно.
Масло 300 грамм для жарки рыбы
Если жарка обязательна, шашлык из рыбы, жарка на ражне, ну еще какие методы, уха... даже заливная рыба, не требуется масло вообще.
200 грамм соли для консервации с расчетом на 30 дней, довольно скромно.
Зачем ее консервировать если она доступна свежая, вашу консерву потом еще тащить придется.
Можно ли планировать раскладку таким
образом,
что бы полностью зависеть от рыбы в незнакомом районе?
Не рекомендую но сам планирую и воплощаю.
Пока, согласно прочитанным отчетам и своего опыта, так идти нельзя, но могу ошибаться.
Согласен, посему надо продублировать охотой и собирательством, хотя тоже конечно спорно.
Короче риторический вопрос.
К стати к теме, у кого есть какие маршруты на примете.
Хотелось бы 1.полная ненаселенка, 2.вдоль реки, 3 по возможности без вертолетной заброски, 4. 2..4 недели.
так что то на следующие лето, ищу, вяло..
Да там народу что тараканов.......
quote:Изначально написано Werewolf_Zarin:
Да там народу что тараканов.......
До третьего порога.
Дальше только психи типа нас уходят.
Так я пешком думаю, вы то опять можете не собраться или время не совпасть или еще как.
quote:Сетка без лодки имеет смысл,
если да, как ставить/снимать ее в холодной воде?
Самое простое - закидывать с берега. Новичку, на 5-7 метров закинуть вполне реально, но я встречал спецов, кидающих сеть на 10-12 метров. Вес сеть-закидушки, оснащённой особым образом, около 400 гр. Не случайно на Таймыре такую снасть рыбаки называют "кормилица". Рыбой на уху практически всегда обеспечит, хотя всякое бывает...
В верховьях рек и в мелких ручьях проще ставить с помощью резинки (+ ещё 50-70 гр.) или, как уже отмечалось выше, просто перетягивать верёвкой.
quote:Изначально написано Stag-beetle:
Самое простое - закидывать с берега. Новичку, на 5-7 метров закинуть вполне реально, но я встречал спецов, кидающих сеть на 10-12 метров. Вес сеть-закидушки, оснащённой особым образом, около 400 гр. Не случайно на Таймыре такую снасть рыбаки называют "кормилица". Рыбой на уху практически всегда обеспечит, хотя всякое бывает...
Тут думаю нужна серьезная тренировка и точно знать как сделана снасть, метр веревки может решать пан или пропал)
В верховьях рек и в мелких ручьях проще ставить с помощью резинки (+ ещё 50-70 гр.) или, как уже отмечалось выше, просто перетягивать верёвкой.
Перетягивать пробовал, резинку видел, интересная тема, для дневки так идеальный вариант.
Речь идет о специальной, кастинговой сети? Забрасывают 'американки', они круглые,
бывают различного диаметра. Такую сеть надо искать и предварительно тренироваться
в ее заброске.
Какую резинку лучше использовать для установки, чем она лучше веревки?
quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
у кого есть какие маршруты на примете.
Подкаменная Тунгуска - к метеориту? Инопланетян можно встретить.
Сейчас там заповедник. Провожатых дадут и денег возьмут, WZ может не понравится.
quote:Изначально написано Ursvamp:
Подкаменная Тунгуска - к метеориту? Инопланетян можно встретить.
quote:Изначально написано DICOM:
Сейчас там заповедник. Провожатых дадут и денег возьмут, WZ может не понравится.
...... и река на моторе проходима, значит народу как в Москве) я по этой причине не полетел бы и на Камчатку, обжитуха, населенка, зимой говорят лыжников больше чем медведей, это не мой путь, пускай заносчивые "умнее всех" ПВДшники осваивают.
Мне больше по душе что то типа полуострова Ямал, http://geographyofrussia.com/w.../12/212-213.jpg
из "Обской.. до Карского" одному конечно трудновато, здоровья не напасёшся )
Вот думаю может засадить все полуостровы по северу РФ, не кто не делал вроде)
Но пару, тройку проектов разрабатываю, один в Магаданский... с Ганзовцем, и два одиночных по крайним северам. А там гляну как со временем итп.
К стати говоря полуостровов крупных в России не много: Таймыр, Камчатка, Ямал, Гыданский, Кольский, Чукотский, Канин, Таманский, Кольский и Камчатка без интереса уже) Таманский грусть грустная, остальное можно сделать, так что есть цели, надо стремится и воздастся, как говорится "дорогу осилит идущий".
Ну что будет конкретно, приглашу всех желающих как обычно) за месячишка без надежды) остальным картинки(.
Наверное каяк надуваст возьму еще, немного облегчит задачи, хотя думаю, думаю интересно ли мне будет часть маршрута видеть с воду, наверное нет((((
Сейчас вот аптекой занимаюсь, "Др. НеВатсон" много кинул рабочих идей, очень уважаю дядьку за конкретику, неравнодушен, отзывчив, настоящий практикующий Док, видавший виды, мое слабое звено эта аптека( Это к тому что работа над будущем походам должна постоянно вестись, веду, прорабатываю, оптимизирую, остальное уже желание и стремление к результату, вера в себя, немного авантюризма.
Stag-beetle помощь предложил, помучаю его в следующем месяце, нужна информация из первых уст)
Пока вроде все планы, кто возжелает следующим годом убить месяц, пару, пишите)
quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
Сейчас вот аптекой занимаюсь, "Др. НеВатсон" много кинул рабочих идей, очень уважаю дядьку за конкретику, неравнодушен, отзывчив, настоящий практикующий Док, видавший виды, мое слабое звено эта аптека
Согласен, я себе даже в ворде цитатник сделал по методам и средствам с его подачи.
quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
начит народу как в Москв
Читал я отчет дядьки по одиночке по Тунгуске. И вроде как достаточно безлюдные места там.
quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
Наверное каяк надуваст возьму еще, немного облегчит задачи, хотя думаю, думаю интересно ли мне будет часть маршрута видеть с воду, наверное нет((((
Посмотри пакрафт, интересней.
Вот тут отчет по Уралау в этом году http://www.splav.ru/newforum/i...-kamen-velikii/ , товарищ как раз организовывал.
quote:Изначально написано гоплит:
Посмотри пакрафт, интересней.
Вот тут отчет по Уралау в этом году http://www.splav.ru/newforum/i...-kamen-velikii/ , товарищ как раз организовывал.
О таком думаю, около 4кг, с веслом будет 5 http://raft.2828.ru/pro/edelvis
quote:Изначально написано DICOM:
Речь идет о специальной, кастинговой сети? Забрасывают 'американки', они круглые,
бывают различного диаметра. Такую сеть надо искать и предварительно тренироваться
в ее заброске.
Какую резинку лучше использовать для установки, чем она лучше веревки?
Про американские круглые сети читал в специальной литературе и не совсем представляю принцип их действия. Никто в наших местах так не кидает сети. Наверное, этот способ хорош только для американских индейцев. Возможно, у них водоёмы и рыба несколько иные.
В нашем случае, сеть самая обычная, из лески. Оптимальные размеры: длина 10 метров, высота 80-100 см., ячея 30-35 мм. Поплавки нужны округлой формы и обязательно грузовой шнур. За один конец сети, посредине, привязывается камень, подходящий по весу, раскручивается и закидывается как можно дальше. Сеть, набранная за поплавки, в другой руке, одновременно с броском распускается. С первого раза хорошо забросить не всегда получается.
Другой конец сети, на верёвочке, привязанной за верхнюю тетиву, остаётся на берегу и заводится после заброса под углом 45 градусов против течения. если вода стоячая, то сеть ставится перпендикулярно к берегу. Способ хорош тем, что можно быстро менять места если нет рыбы.
Потренироваться забрасывать предварительно можно на суше, тогда многое станет понятным.
В быстрых реках с гладким каменистым дном иногда хорошо сплавлять сеть. В этом случае она забрасывается с любым плавающим поплавком и за верёвочку ведётся с берега.
Что касается установки сети с помощью резинки то лучше использовать 3-4 мм, - такая всегда продаётся в рыболовных магазинах. Установка примитивна: один раз перебираешься на другой берег, привязываешь там резинку и с помощью шнура растягиваешь её к своему берегу. Привязанная к растянутой резинке сеть устанавливается легок и плавно, проще избежать перехлёста и запутывания. Проверять сеть на резинке несколько легче, чем установленную с помощью верёвки, т.к. для выбора сети свободны обе руки.
Спасибо, Stag-beetle, за Ваши рекомендации, никогда этим не занимался.
Вариант с резинкой понятен. Речка должна быть неширокая, и неглубокая,
если нет лодки, что бы можно ее перейти вброд.
С камнем сложнее. Груз (камень) прикрепляется непосредственно к шнуру
посередине, проходящему сбоку сети или вынесен от сети на некоторое
расстояние репшнуром? Поплавки на фото самодельные или промышленные?
Их можно заменить плавающей веревкой или нет, что лучше?
Достаточно одной, с указанным размером или лучше брать две 40-50мм и
30-35мм? Ставить сначала первую, если ничего, тогда снимать и ставить
вторую, более мелкую? Думаю, лучше одна рыбка побольше, чем 2-3 мелких.
Про кастинговую (накидную) сеть прочитал в книге Антона Шаганова 'Нестандартные
виды ловли'. Книжка есть в формате FB2, если интересно, отправлю.
quote:С камнем сложнее. Груз (камень) прикрепляется непосредственно к шнуру
посередине, проходящему сбоку сети или вынесен от сети на некоторое
расстояние репшнуром?
Камень привязывается к боковому шнуру сети верёвочкой/паракордом (репшнур (6мм) ИМХО, грубоват и толстоват) длиной около 1,5 - 2м., таким образом,чтобы его было удобно раскручивать перед забросом. Если просто кидать, то сеть далеко не летит - надо раскручивать. Соответственно и камень, чтобы утянуть в воздухе за собой сеть, должен быль приличных размеров ( с кулак величиной). Удобно положить камень в специальный матерчатый мешочек или в обычный носок.
quote:Не знаю. Наверное, поплавки самодельные. Уже около десятка лет постоянно покупаю сети на рынке у одного и того же старичка с очень хитрыми глазами. У него сети на редкость добычливые. Сети, купленные у других, не так хорошо ловят рыбу. Вероятно, секрет в том на каком расстоянии он крепит полотно сети к шнурам и в разнице длины верхней и нижней тетивы. А может и ещё какие хитрости есть...Поплавки на фото самодельные или промышленные?
quote:Плавающий шнур, на мой взгляд, закидывается несколько хуже. Но это только моё ИМХО. Некоторые считают, что, наоборот, с ним удобнее кидать. Важно чтобы поплавки были округлой формы и не цеплялись за саму сеть и тетивы. Мне нравятся поплавки в виде колец, но это не принципиально. Ещё некоторые любят нанизывать поплавки-кольца перед броском на палочку, но я привык обходится без этого.Их можно заменить плавающей веревкой или нет, что лучше?
quote:Достаточно одной, с указанным размером или лучше брать две 40-50мм и
30-35мм? Ставить сначала первую, если ничего, тогда снимать и ставить
вторую, более мелкую?
Две сети всегда лучше одной. Их можно связать вместе и получить уже достаточно серьёзную снасть. Но, ячея 50 мм это уже будет перебор. Такая крупная рыба теоретически не должна ходить рядом с берегом. ИМХО. Хотя, берег и глубины разные бывают. Да а повадки у рыб разные.
Однако, на мой взгляд, если стоит задача в кратчайшие сроки добыть пропитание, то оптимальный вариант: сеть на 30 и на 40. С ячеёй более 40 мм, наверное, не будет ловиться. По крайней мере, я ни у кого не видел сети-закидушки более 40 мм.
Спасибо, за подробное разъяснение, все пока в теории понятно.
К сетке нужно брать спиннинг или нет? Я правильно понимаю, что
сетью проще и надежней поймать 1-2 рыбки, при любых условиях,
чем спиннингом?
quote:К сетке нужно брать спиннинг или нет?
если есть достаточный опыт рыбалки этой снастью, дающий уверенность в успехе, то надо. Даже в самых рыбных местах необходим минимальный навык ловли спиннингом, иначе он будет мёртвым грузом.
quote:Я правильно понимаю, что
сетью проще и надежней поймать 1-2 рыбки, при любых условиях,
чем спиннингом?
Да, я так считаю, но это только моё скромное ИМХО. Думаю, опытные спиннингисты смогут легко опровергнуть моё мнение. Спорить не берусь, так как любая рыбалка это ещё и определённая доля везения. Правда, у сети есть одно неоспоримое преимущество для пешеходного маршрута: это пассивный вид ловли, отнимающий минимум времени - закинул сеть и занимайся бивуачными работами, снаряжением и пр. Через час-полтора проверил сеть и отдыхай. Оставил её на ночь и к завтраку получай свежую рыбку. Весь процесс ловли не займет более 10-15 минут в сутки, что весьма существенно при напряжённом маршруте. А со спиннингом надо побегать.
ЗЫ. Книгу про нестандартные виды ловли с удовольствием почитаю. У меня есть книга этого же автора "Ловля рыбы сетями"
quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
из "Обской.. до Карского" одному конечно трудновато, здоровья не напасёшся
Там нормально. Я ходил этот маршрут по частям.
От дороги "Обская -Лаборовая" до предгорий подболочено. Но идти можно. Хлюпает.
В горах много вездеходок. Не зарастают.
Если прямо от Обской до р.Б.Кара идти, перебродить её и в Хальмер-ю, оттудв до Воркуты - за 15-18 ходовых дней проскочишь.
Есть варианты: по дороге Обская-Лаборовая ходит ж/д грузовой транспорт. Вдоль Жд есть грутновка. по ней возможна заброска колёсным транспортом ( нива проходит) до пересечения с р. Лонготъенган ил до р. Хадыта.
На выходе с гор , как р.Кара пересечешь - Газпромовская трасса. Есть попутки до Воркуты.
Народ нормальный, как к ружью или карабину отнесутся?
quote:Изначально написано Werewolf_Zarin:
Народ нормальный, как к ружью или карабину отнесутся?
там заказник. Разводят бизонов и овцебыков.
Возможны неприятности.
Нда, неминуемо.
Werewolf_Zarin
Сергей, при столь тщательном подходе к снаряжению и весу, удивил штатив )
он был выкинут по дороге или вернулся домой?
когда то таскал такой для малых мыльниц
http://www.bhphotovideo.com/c/...ltra_Light.html
Да, был китаец, рублей за 300, и весил тоже около 300, был счастливо сломан и ритуально оставлен на стоянке. Хотел видюх наснимать, потом фильм собрать, но природа распорядилась по своему усмотрению)
понял, спасибо )
удачных Вам походов!
Да нет проблем! И вам легких дорог!
Может по Якутии маршрутик рассмотреть? Могу нехоженый предложить, заброс удобный, самолетом. Маршрут фактически начинается от аэропорта. По прямой километров 600. Но... много медведей и зэков в лесах. Добавит перчику к ощущениям.
Ну ЗК так уж точно, но 600 мне думаю далеко, вряд ли таким временем буду располагать(
В личку киньте если не сложно.
Выбрал на следующий год!
2016г
Вторая половина Июля.
Фото из сети.
Предварительно, 2,,3 недели плато Путорана, пешка километров 120,,150 из них 18,,20 без леса по горам, сложности особой нет, места крайне красивые, шикарная природа, много даров, рыба, ягода, грибы, дичь.
Бюджет без авиа перелета около ~ 20.000р на душу.
Летим до Норильска, далее нанимаем лодку до верховий озера Лама, далее пешком вдоль рек, возвращаемся на Лама обратно моторка до Норильска, самолет...... .
Цену перелета прогнозировать сложно, цена растут, думаю после НГ уже купить билет туда-обратно.
Маршрут пока описывать не буду, в разработке. Но как и многие на Путоранах начнется с озера Лама.
С вас снаряжение, деньги, ноги),настрой только на победу, у меня из общака есть титановые котелки 1, 1.8, 2, 2.5л на выбор, легкий тент, солнечная панель с преобразователем на все возможные носимые девайсы , спутниковый телефон, аптечка на все случаи жизни, оружие, могу дать на время похода легкую одноместную палатку, спальник легкий теплый, ну наверное что то еще из снаряги.
Единственное что попросил бы это не ныть ни при каких обстоятельствах!
О себе, хорошо рыбачу, средненько охочусь, хожу неторопливо, штурмовщину не люблю, но всегда стремлюсь сделать маршрут на все 100%, иначе чувство незаконченности и потом возвращаюсь к нему позже еще раз.
Если никто не найдется пойду один, продлю маршрут до 30,,, 35 дней, а вам фотографии
quote:Фото из сети.
это никак не Путорана.
Не верится что-то, наврано. Нет там таких жизнерадостных пейзажей с заснеженными пиками. Кавказ, Алтай, Альпы, всё что угодно, но не Путорана.
Я с той стороны никогда не был, нечего сказать за и против не могу.
Предлагаю так https://www.google.ru/search?q...bih=600&source= lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjBgp2CsNfJAhWCRhQKHc5DAlcQ_AUIBigB
ну просто кто-то фотошоп недоосвоил: заснеженные вершины начинаются резко после бурной тропической растительности, с отражением справа снизу совсем накосячили, небо самое светлое слева, а тени падают в ту же сторону...
Вот красивое фото
https://yandex.ru/images/searc...a%2F9227.jpg&po s=1&rpt=simage&_=1449959602903
Ну отлично, если всех так напрягло, заменил)
Я к тому что Путорана древние полуразрушенные столовые горы, таких пиков там в принципе быть не может. Я мало понимаю в фотошопе, но подделку видно невооружённым взглядом.
quote:Я к тому что Путорана древние полуразрушенные столовые горы, таких пиков там в принципе быть не может. Я мало понимаю в фотошопе, но подделку видно невооружённым взглядом.
Да нет, очень похоже на окрестности озера Лама. Смею так утверждать, потому что живу совсем недалеко от этого озера. Всего в каких-то 100 км.
ЗЫ. А, вот увидел о чем речь. Не ту ссылку смотрел. Да, таких пиков нет. Явный фотошоп, только непонятно зачем.
quote:2016г
Вторая половина Июля.
Пиши. звони! Все договорённости в силе.
Покопался в старых фотографиях. Вот оз. Лама:
Таймыр. Озеро Кутарамакан
Stag-beetle первая фотография, на сайте маленькая, показалось что дефект съемки, открыл, понял!
Скорей бы лето, хочу все это своими глазами видеть!
quote:Изначально написано Stag-beetle:
Пиши. звони! Все договорённости в силе.
Я на тетя очень надеюсь, особенно на душ!
Думаю все сложится очень положительно, пару огурчиков на стол найдется?
quote:пару огурчиков на стол найдется?
А вот с огурчиками у нас в июле может быть проблема, но, в порядке ипортозамещения, заменим их малосольной рыбкой и олениной!
quote:Изначально написано Stag-beetle:
А вот с огурчиками у нас в июле может быть проблема, но, в порядке ипортозамещения, заменим их малосольной рыбкой и олениной!
Все, пошел покупать билеты!
Интересная тема, прочитал с удовольствием как роман. Снимаю шляпу перед Вами.
Скажу от себя. в Армии такому не учат, там учат как быстрее выйти из глуши всеми доступными способами и выйти к цивилизации. Но не 50 дней шляться по лесо-тундре. Мега респект и уважуха.
Спасибо огромное за теплые слова.
Зреют еще планы, но все обломала работа, надеялся на подсознательном уровне что будет не много из за кризиса, ошибся.
Прошло много времени, многое переосмыслил, сделал выводы, надеюсь в будущем походе все будет более надежно и логично.
А так конечно воспоминания на всю жизнь!
Сергей, а как вы сушили обувь? за ночь она успевала высыхать при условии недельных дождей?
На костре, расшнуровав и вытащив стельки, смена носков пару раз в день помогала, носки высыхать успевали в палатке, но большую часть времени высыхали на тушке в прочем как и белье. А постоянный ветер хорошо способствует высыханию всего в подряд от мяса до обувь.
А так как все у костра, в действительности совсем сухие были крайне редко но у меня еще были сапоги, когда было удобно шел в них. Сапоги меньше нравились, по курумнику сильно уставали лодыжки и противно ныли перед сном, ну и сырые камни тоже быстро навивали мысль о возможной травме. Заметил что когда рюкзак стал легким обувь имела меньшее значение.
Если обувь с мембраной, то костер ее быстро прикончит. Как сушить тогда такую обувь?
Да фиг знает, у меня с мембраной, сушу, вроде не потекли. Жарить не надо, а сушить то что,, мне кажется народ загоняется больше.
На мой взгляд лучше обувь без мембраны(мембрана в обуви, это понты для сруба денег, КМК, по лужам в городе ходить), нормальные фирмы делают обувь одинаковых моделей, с мембраной и без. Пример: немцы Hanwag, модели Alaska(с мембраной) и Yukon(без мембраны). Самое зло это подкладка, лучше вообще без неё, синтетика нормально, мембрана нормально, и самый ужОс - тонкая кожа в виде подкладки. Эта кожа через некоторое время носки во влажных условиях превратится в рваные ошмётки в районе пятки. Мембрана, это подкладка из синтетики по определению, если грамотно пользоваться головою, сушить вполне можно.
Если не прав, пусть ТС меня поправит.
quote:Originally posted by diamond_d:
костер ее быстро прикончит. Как сушить тогда такую обувь?
Костер может прикончить любую обувь. Если не оплавиться синтетика или кожа то может расслоиться подошва которая на первый взгляд может даже казаться монолитом. Зимой это особенно актуально из-за большей разницы температур. Придвинешь поближе - плавится, отодвинешь подальше - холодно. Сушу за счет носков у костра. Пока одна нога в носке у костра, вторая в ботинке впитывает влагу. Так 3-4 подхода. Носки разумеется синтетика. У костра зимой на ноге сохнут за считанные минуты. Гемор, но времени вечером много, а оплавленных ботинок уже две пары
quote:Изначально написано TYA:
На мой взгляд лучше обувь без мембраны(мембрана в обуви, это понты для сруба денег, КМК, по лужам в городе ходить), нормальные фирмы делают обувь одинаковых моделей, с мембраной и без. Пример: немцы Hanwag, модели Alaska(с мембраной) и Yukon(без мембраны). Самое зло это подкладка, лучше вообще без неё, синтетика нормально, мембрана нормально, и самый ужОс - тонкая кожа. Эта кожа через несколько дней носки во влажных условиях превратится в рваные ошмётки в районе пятки. Мембрана, это подкладка из синтетики по определению, если грамотно пользоваться головою, сушить вполне можно.
Если не прав, пусть ТС меня поправит.
У всех свои способы сушки из своего опыта, но пока не сжег пару обувки не турист)))
По мембране-если судить по температуре плавления материала из которого она производится так выходит сушить ее на костре можно.
grayfox62 -предложил способ, но для него я так понимаю нужно: 1 ангельское терпение, 2 часа 3 свободного времени, 3 запас дров на вытянутую руку на несколько часов. 1. у меня точно нет))))
quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
Кангалагшского заповедника
Наверное все таки КанДалаКшский. Река - Канда, город - Кандалакша ну и залив и заповедник соответственно.
Наверное, какая разница.
quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
нужно
минут 30-40 и не обязательно за один заход. Но это зимний вариант. Летом кроссы на ходу часа за полтора высыхают.
30-40, не думал что так быстро! Ну а сушка на тушке это классика, один минус без спец-средств)) там такая жизнь заводится что носки стоять начинают)
quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
так быстро!
Зимой воздух сухой. Правильная одежка сохнет очень быстро. Если над костром подогревать тем более. Можно конечно использовать две-три пары и не сидеть манекеном, но есть риск спалить. Мне ненапряжно за кружечкой чая, даже покайфу лапы погреть.
З.ы. ну и конечно время будет зависеть от соотношение толщины подкладки и носка и степени промокания.
Зимой отражатель решает много проблем, летом с ним лень возится.
quote:По мембране-если судить по температуре плавления материала из которого она производится так выходит сушить ее на костре можно.
Если совсем без головы делать(на костре), то подмётка от ботинка отваливается Какая уж там нахрен мембрана. Впрочем, это не наш случай
Гы, не далее прошлого лета, сапоги из Ева, поджарил один, но как то странно, он "сел" в подъеме, не ожидал честно такого эффекта, одеть было можно, но через час нога теряла чувствительность видимо из за того что не поступала кровь, бросил. Правда на тот момент уже настолько оскотинился что продолжил бы в носках)))
Сергей расскажите как вы проводили свой "досуг" после трудного ходового дня.
Как развлекали себя? Сидели ли у костерка? Как развлекались помимо сна?
quote:Как развлекали себя? Сидели ли у костерка? Как развлекались помимо сна?
"Люблю повеселиться, особенно пожрать"(с)quote:Изначально написано diamond_d:
Сергей расскажите как вы проводили свой "досуг" после трудного ходового дня.
Как развлекали себя? Сидели ли у костерка? Как развлекались помимо сна?
Приемник с МП3 плеером, он играл почти постоянно на стоянках, люблю Питерский Рок!
Спутниковый телефон, звонил жене, брату, Сереге Ksi, иногда Dead Cat.
Созерцанал природу за кружкой чая, нет нечего прекрасней нетронутой природы и понимания что ты в ней.
Иногда поговорить вслух с собой тоже было совсем не лишним.
Приятное с полезным, рыбалка.
Еще очень нравилось по карте разрабатывать путь следующего дня. Привязывать, измерять расстояния итп, у меня был тонкий маркер который очень точно рисовал на ламинате карт.
Не знаю досуг ли, но каждый день продумывал как лучше организовать стоянку следующем вечером, мне нравилось что следующая моя стоянка была лучше предыдущей, это была некоторая игра, отвлекала от трудностей.
Вообще времени на это было крайне мало , в первой половине досуг занимал поиск хоть каких то дров, на кейвах попытки высушить одежду и вылечить ноги, в тайге времени было куда больше на вечерние безделье, от того было скучно и немного тоскливо.
quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
Приемник с МП3 плеером, он играл почти постоянно на стоянках, люблю Питерский Рок!
приемник ловил радио или проигрывал из памяти?
quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
Спутниковый телефон, звонил жене, брату, Сереге Ksi, иногда Dead Cat.
дорогое это удовольствие?
quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
Иногда поговорить вслух с собой тоже было совсем не лишним
Попахивает шизофренией)))) (шутка)
quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
Не знаю досуг ли, но каждый день продумывал как лучше организовать стоянку следующем вечером, мне нравилось что следующая моя стоянка была лучше предыдущей, это была некоторая игра, отвлекала от трудностей.
если по такому принципу вы действовали, то к концу похода должно быть примерно так:
Все автоматизированно! Кнопку нажал
- палатка стоит,
- костер горит,
- чайник кипит,
- ботинки сами спрыгнули с ног и пошли сушиться,-
- спальник развернулся сам и мАнит тепленькой постелькой)))
quote:Изначально написано diamond_d:
приемник ловил радио или проигрывал из памяти?
Да, на русском "Голос Америки" можно было часами слушать как какой нибудь Рубенштер играл на скрипке и этим боролся с ненавистным режимом СССР.
Радио Китая, там Китайцы мне сообщали какие контракты они заключают по всему миру.
Погода на английском, но о России в вскользь, для меня бесполезно.
И все(:
Формат МП3 подразумевает из памяти,,,
дорогое это удовольствие?
70 долларов за 50 минут в месяц, там не казалась что дорого
Попахивает шизофренией)))) (шутка)
Ну потусите месячишка один и не заметите когда начнете проговаривать в слух что думаете. Мы же привыкли жить в социуме. А мне как городскому жителю и офисному хомячку так было в двойне сложней.
если по такому принципу вы действовали, то к концу похода должно быть примерно так:
Все автоматизированно! Кнопку нажал
- палатка стоит,
- костер горит,
- чайник кипит,
- ботинки сами спрыгнули с ног и пошли сушиться,-
- спальник развернулся сам и мАнит тепленькой постелькой)))
С кнопкой не зашло, видимо что то недодумал, но довел все до полного автоматизма.
В этом году Путораны не зашли, на следующий сезон планы, пара маршрутов, сложный и не очень.
Поработал над ошибками, на Путораны возьму вообще очень аскетично по снаряге, больше еды, в плане сублиматы да крупы, плеер со сменными флешкками, все же одному вечерами грустновато, хочется в музыке разнообразие. Два ножа тоже брать не буду как впрочем и тент, либо совсем какой микро типа 2х2м. Носков возьму поболее, хорошо в влажной обуви спасают. Да аккумуляторы не 2300 2500 а 1000,,1800, их зарядить проще, недозаряженный аккум разряжается по экспоненте, а не линейно( в прошлый раз не учел, был наказан.
Ну и сделаю умное зарядное устройство, что бы можно было подключить несколько потребителей к солнечной батареи а заряжать уже по приоритетам с привязкой к светлому времени суток, типа сначала навигатор 100% потом до до 50% спутник, далее 80% плеер, потом 50% фотоаппарат, если ток заряда продолжает поступать то +10% к спутнику, +15 к плееру итп. Переключать вручную сложное однако дело, требующие собранности.
Как я понял. возьмешь складень?
quote:Originally posted by Starhunter:
сделаю умное зарядное устройство
Думал о таком, но надо разрабатывать. Готовых вариантов нет, а вещь нужная. Обязательно на MPPT
Ну я неплохо радиоконструирую) и немного пишу прошивки, главное грамотное ТЗ составить, остальное уже математика)
Просто само напрашивается, много бы