Калибр 7,62х54 - лучшая пуля для охоты.

quote:

Попробуйте поискать forummessage/2/8137 ,
трепа много, но есть и полезная информация.

Спасибо. Ту тему всю просмотрел, но в ней люди "бьются" за кучность. И конкретики "по зверю" практически нет.
С Уважением, Михаил.

quote:

барнаул в порядке, от полуоболочки оные падают на ура

Спасибо. В соседней (где то )теме человек показывал ПО пули БПЗ после Ведмедя, впечатлило.
А, у НПЗ есть интересная пуля?

С Уважением, Михаил.

quote:

полуоболочку пользовал,в кость слегка плющится,в мясо в основном шьет,как охотничий патрон и барнаул и нпз говно средней паршивости...

А двухкомпонентную от НПЗ пулю пробовали? Говорят, что прошить ею лосика или кабанчика не реально, ибо фрагментируется и кувыркается?

С Уважением, Михаил.

quote:

Originally posted by rapsan:

А двухкомпонентную от НПЗ пулю пробовали? Говорят, что прошить ею лосика или кабанчика не реально, ибо фрагментируется и кувыркается?

С Уважением, Михаил.

quote:

не встречал

quote:

Originally posted by rapsan:

Патроны прошу рассматривать производства РФ заводов БПЗ и НПЗ.

quote:

А я только Sako хотел предложить . А есть ли смысл экономить на пачке-двух дорогих патронов если затраты на участие в таких охотах несопоставимо выше?

Вы тысячу раз правы и в эфективости импортных пуль не сомневаюсь, плюс я не жадный, но есть общеизвестный фактор, что зарядив импортный патрон в Тигр можно самому получить кабум, а Тигр сдать в утиль.

quote:

7,62х54 ОБ повыш.кучн.2-элементный сердечник НПЗ- ИМХО оболочка для охоты вообще не самый лучший вариант

quote:

БПЗ, НПЗ,полуоболочка 13.2гр и результат для ваших задач 100%. Проверенно. С уважением.

Спасибо. Свинцовый носик Тигр при заряжании сильно "хомячит"?

С Уважением, Михаил.

quote:

этот свинцовый носик и с завода не совсем ровный идет....,пули откровенно кривые,при пристрелке полуоболочка дает бешенные отрывы,а оболочка приличные кучи ,но шьет безбожно

Супер кучность до 100 метров не очень то и нужна, а вот что бы не шило стоит заморочиться.

С Уважением, Михаил.

quote:

если не нужна суперкучность ,то и тигр нах не нужен,любой полуавтомат с планкой батю до ста метров удобней,даже та же сайга308 мк..., у самого тигр и сам убедился,что хороших патронов на него нет и что накоротке он не очень удобен

quote:

Lapua Mega 12гр. первым в ствол, очень хорошо работает. По результатам пристрелки пошла по траектории практически наровне с Экстрой. На небольшом растоянии получается гидроудар. При попадании в шею, сердце раскрылось (в артерию попал), рухнул на месте. Лось был 5 годовалый растояние 80м. Гематома на шее не большая.

Я от этого патрона ни чего другого и ждал. Про первый патрон я понял, что есть возможность придержать затвор во избежании, так сказать, инерционного накола, и это правильно, но встречал на ганзе описания негативного воздействия мягкого капсуля в результате его пробития насквозь ударником с последующим стравливанием газов под огромным (при выстреле) давлении и засорением канала ударника мет. стружкой от капсуля. Не боитесь?

С Уважением, Михаил.

quote:

Свинцовый носик Тигр при заряжании сильно "хомячит"?

quote:

Вы немного не правильно поняли, почему первым в ствол. Пуля короче и имеет туповатый носик, при автоматическом досылании может возникнуть клин, пуля упирается в край патронника. Накол на капсюле у этого патрона и на отечественном "Экстра" на моем карабине одинаков. Ударник подпружинен.

С Уважением, Михаил.

quote:

Как обладатель Тигра в прошлом (7 лет) владел- пострелял все,что в средней полосе бегает (лось,кабан,медведь,косуля, оленя разве не стрелял). В Вашем вопросе скорей не вопрос, а надежда,ч то есть некие родные патроны с хорошими ТТХ. Но их нет в родном отечестве к сожалению ( про патроны с полуоболоченными пулями). Единственный аспект который можно обсуждать- цена и лучшая кучность для конкретного ствола, патроном который подошел.Правильных грибков из зверей выковыривал всего несколько раз.Остальные- рзалетевшиеся в дым пуля, разделение рубашки и свинца, в большей части выход сквозной. На форуме очень много статистики и если бы появились патроны с хорошими пулями Вы бы про них узнали и все знали бы про них.

С Уважением, Михаил.

quote:

Есть хороший патрон БПЗ НР, с пулей Сиеррой НРВТ. Очень кучный. Мой Тигр с ним минуту выдает почти всегда из 5-ти. Но выпущен небольшой партией...

С Уважением, Михаил.

quote:

Я вот эти (Чешские S&B Match HPBT 11,3гр)
всё же хочу как следует протестировать,уж больно они хорощую кучность выдают.Уже один тест по лосику провёл forum.guns.ru
По кабану интереснее будет.

KGS 13-09-2011 20:13

forummessage/12/857

Черномор 13-09-2011 21:46

quote:

Originally posted by котяра93:
полуоболочку пользовал,в кость слегка плющится,в мясо в основном шьет,как охотничий патрон и барнаул и нпз говно средней паршивости....

обычно в труху разлетаются, одна медная фольга в мясе кусками и ошмётки свинца.

rapsan 13-09-2011 22:19

quote:

обычно в труху разлетаются, одна медная фольга в мясе кусками и ошмётки свинца.

Приветствую Юрий!
Ну, а эффект есть?
Чем сам лупишь?
Посоветуй уж, тем более у нас с тобой Полосатые с одних рук получаются.

С Уважением, Михаил.

Черномор 13-09-2011 22:25

quote:

Originally posted by rapsan:

Приветствую Юрий!
Ну, а эффект есть?
Чем сам лупишь?
Посоветуй уж, тем более у нас с тобой Полосатые с одних рук получаются.

С Уважением, Михаил.

Михаил, привет!
Есть эффект, конечно. Вся энергия в тушке остаётся. Стреляю почти всегда полуоболочкой новосибирской (первые 2-3 патрона идут п/а, потом - тяжёлая оболочка, если по кустам шарить следом).
С ув.

котяра93 13-09-2011 22:49

quote:

Originally posted by Черномор:

обычно в труху разлетаются, одна медная фольга в мясе кусками и ошмётки свинца.

это вы двухкомпонентными такк?

rapsan 13-09-2011 23:08

quote:

Михаил, привет!
Есть эффект, конечно. Вся энергия в тушке остаётся. Стреляю почти всегда полуоболочкой новосибирской (первые 2-3 патрона идут п/а, потом - тяжёлая оболочка, если по кустам шарить следом).
С ув.

Во! Буду пробовать.

quote:

это вы двухкомпонентными такк?

Речь про полуоболочку НПЗ.

С Уважением, Михаил.

KGS 13-09-2011 23:15

quote:

обычно в труху разлетаются, одна медная фольга в мясе кусками и ошмётки свинца.

Вот в этом с Юрием согласен на 100% (что в принципе не всегда бывает )
Имеется определенный негативный опыт точь в точь как описал Юрий, именно по 54-му патрону с отечественной п/о.
Способ лечения указал выше. Если интересны подробности - можно в РМ или здесь, в теме.
С ув.

------
Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели. ((C)Кин-дза-дза)

rapsan 13-09-2011 23:19

quote:

Способ лечения указал выше. Если интересны подробности - можно в РМ или здесь, в теме.
С ув.

Смысл понял, только с родной НПЗ гильзой придётся работать. Можно в Р.М., буду благодарен.
С Уважением, Михаил.

KGS 13-09-2011 23:26

quote:

это вы двухкомпонентными такк?

Двукомпонентные - это по моему видению гражданский аналог 7Н1.
В середине 90-х имел определенный опыт охоты с оными. Пуля разлетается, как указано выше - на передний, конусный сердечник, часть передней оболочки, по границе этого сердечника и заднюю часть с свинцовым сердечником. (Где-то раньше кидал фото) Для быстрой раскрываемости - сверлил в носике пули отверстие и острым 4-х гранным керном делал насечку, для раскрываемости крестом

rapsan 13-09-2011 23:39

quote:

Двукомпонентные - это по моему видению гражданский аналог 7Н1.

Речь идёт об "7,62х54 ОБ повыш.кучн.2-элементный сердечник НПЗ".
С сайта производителя:

Патрон охотничий 7,62х54R повышенной кучности с двухэлементным сердечником
Материал гильзы / материал оболочки биметалл / биметалл
Среднее значение скорости пули V25, м/с 815-830 м/с
Максимальное давление пороховых газов, среднее/наибольшее, Кгс/см2 Pmax.cр. ≤ 284,4 МПа(2900кгс/см2)
Рmax.наиб. ≤ 304 МПа(3100кгс/см2)
Масса пули, г 9.7-9.9г (151 gr.)
Масса патрона, г 20.5-23.2г
Кучность стрельбы, Пср на дальности 300 м. см. ≤ 12,7 см
Количество патронов в ящике, шт. 500
Назначение патрона Патроны с оболочечной пулей предназначены для охоты на зверя массой от 150 до 400 кг.
Специальное действие пули.

Хорошо бы его попробовать.
С Уважением, Михаил.

Sanytvp@rambler.ru 13-09-2011 23:41

[огоQUOTE]Предполагаю стрелять по лосю среднего веса в загоне или кабана взрослого[/QUOTE]
Т.е. вес зверя может превышать 150 кг, тогда целесообразно использовать тяжелые веса 54го. ПО ТТХ оптимальный 12,7-13 гр полуоболочка, для разных Тигров и разных партий может хорошо подходить как барнаульские так и новосибирские. У моего товарища кучность на новосибире лучше, у меня на барнауле, в любом случаи перед закупкой большой партии отстреливаю пачку. На крупного кабана или среднего лося особая кучность значения не имеет, если вы не предпочитаете стрелять в глаз .
Про импортные сказать нечего, т.к. реально в магазинах Твери их нет, да и в Москве нужно поискать нормальный ассортимент. В ближайшем к Твери магазине "13 калибр" выбор только 2 вида чешских за 1500р/пачку (Барнаул 330/пачка).
Не понимаю смысл покупать импортные патроны за 1500 руб/пачка, если неоднократно был свидетелем, как пуля попадает в жизненно важный орган, орган в хлам, но зверь убегает и потом приходится его искать.
Вообще нужно пробовать разные, оболочка/полуоболочка. Первая бьет кучней и меньше подвержена увода с траектории при контакте с мелкой растительностью, но шьет зверя не вызывая большой потери крови, другая имеет большую останавливающую способность, но летит не так кучно и изменяет траекторию от любой травинки.

KGS 13-09-2011 23:45

quote:

Смысл понял, только с родной НПЗ гильзой придётся работать.

Родная НПЗ + Lapua "Mega" 13гр. (с переобжатием дульца гильзы под 308кал)
Хотя для "Тигра эта пуля не лучшее решение.
Лучше Barnes TSX диаметром 0,311" 150 гран с стабилизированной навеской (в самом упрощенном варианте) от выше обозначенного двухкомпонентного патрона.

rapsan 14-09-2011 00:03

quote:

Т.е. вес зверя может превышать 150 кг, тогда целесообразно использовать тяжелые веса 54го. ПО ТТХ оптимальный 12,7-13 гр полуоболочка, для разных Тигров и разных партий может хорошо подходить как барнаульские так и новосибирские. У моего товарища кучность на новосибире лучше, у меня на барнауле, в любом случаи перед закупкой большой партии отстреливаю пачку. На крупного кабана или среднего лося особая кучность значения не имеет, если вы не предпочитаете стрелять в глаз .

Общественность то же к этому мнению пришла.

quote:

Про импортные сказать нечего, т.к. реально в магазинах Твери их нет, да и в Москве нужно поискать нормальный ассортимент. В ближайшем к Твери магазине "13 калибр" выбор только 2 вида чешских за 1500р/пачку (Барнаул 330/пачка).

Импортные пули работают гораздо лучше, чем Российские и свою цену отрабатывают на все 100%, а Сильвер Белот не показатель. Но импортные патроны опасны для Тигра, вот от этого и возникла моя тема.

quote:

Не понимаю смысл покупать импортные патроны за 1500 руб/пачка, если неоднократно был свидетелем, как пуля попадает в жизненно важный орган, орган в хлам, но зверь убегает и потом приходится его искать.

Что бы зверь не бегал, или хотя бы уменьшить пробежку, требуется другой калибр (9.3х62, 9.3х64, 338 W.M., можно и покрупнее), но самому с ними тяжеловато будет.

KGS - зачётно, то же так хочу!

С Уважением, Михаил.

rapsan 14-09-2011 00:06

quote:

Лучше Barnes TSX диаметром 0,311" 150 гран с стабилизированной навеской (в самом упрощенном варианте) от выше обозначенного двухкомпонентного патрона.

Для такого дела нужную пульку и прикупить не грех.

С Уважением, Михаил.

KGS 14-09-2011 00:10

quote:

KGS - зачётно, то же так хочу!

Если желание есть - думаю все получится, хотя после того как получится - перейдете (как я) на 9,3х62 или что-то подобное.
Но 54-ый все равно в резерве и регулярно тренируется.
С ув.

rapsan 14-09-2011 00:20

quote:

Если желание есть - думаю все получится, хотя после того как получится - перейдете (как я) на 9,3х62 или что-то подобное.

Уже озвучил:

quote:

Что бы зверь не бегал, или хотя бы уменьшить пробежку, требуется другой калибр (9.3х62, 9.3х64, 338 W.M., можно и покрупнее), но самому с ними тяжеловато будет.

С Уважением, Михаил.

Basile 14-09-2011 15:51

У меня обьект охоты в основном косуля(самый крупный подвид) ,глухарь, и редко лось
Стреляю с оптики, патрон легкий новосиб в томпаке
Глухаря шьет насквозь
По косуле очень хорош , мясо не рвет в то же время при попадании даже в реберную кость пуля плющится и свинцовый сердечник выскакивает,а томпаковая оболочка остается в теле дичи .за счет высокой скорости и настильности бывали хорошие выстрелы на 300 метров ,а это очень далеко (дальномер имеется)
По лосю вес пули конечно маловат ,но берется плотностью огня ,опять же мясо при попадании не очень портится
На случай неожиданной встречи с медведем ,ношу за пазухой магазин с полуоболочкой ,но в наших краях его мало
Такая же пуля в биметалле будет прошивать насквозь ,это из опыта использования СКС

rapsan 14-09-2011 16:24

quote:

У меня обьект охоты в основном косуля(самый крупный подвид) ,глухарь, и редко лось
Стреляю с оптики, патрон легкий новосиб в томпаке
Глухаря шьет насквозь
По косуле очень хорош , мясо не рвет в то же время при попадании даже в реберную кость пуля плющится и свинцовый сердечник выскакивает,а томпаковая оболочка остается в теле дичи .за счет высокой скорости и настильности бывали хорошие выстрелы на 300 метров ,а это очень далеко (дальномер имеется)
По лосю вес пули конечно маловат ,но берется плотностью огня ,опять же мясо при попадании не очень портится
На случай неожиданной встречи с медведем ,ношу за пазухой магазин с полуоболочкой ,но в наших краях его мало
Такая же пуля в биметалле будет прошивать насквозь ,это из опыта использования СКС

\

Благодарствую, что поделились.

С Уважением, Михаил.

Черномор 14-09-2011 19:46

quote:

Originally posted by KGS:

Вот в этом с Юрием согласен на 100% (что в принципе не всегда бывает )

Даже не знаю, радоваться или огорчаться.

quote:

Originally posted by KGS:
Имеется определенный негативный опыт точь в точь как описал Юрий, именно по 54-му патрону с отечественной п/о.

[/B][/QUOTE]

Ну, насчёт негатива я бы не сказал особо - зверь не уходит. Особенно - после второго попадания.

котяра93 14-09-2011 21:59

а кто какую оптику и кроны на тиграх использует?

Kirill73 14-09-2011 22:04

quote:

Originally posted by котяра93:
а кто какую оптику и кроны на тиграх использует?

Я пока остановился на ПОСП 2-6Х24,200 выстрелов,всё ок!

Черномор 14-09-2011 22:14

quote:

а кто какую оптику и кроны на тиграх использует?

.

котяра93 14-09-2011 22:16

снимали ставили много?

rapsan 14-09-2011 22:41

ПСО 1м2 лучший вариант, с той точки зрения, что при снятии и постановки не сбивается СТП, а снимать приходится - для чистки с разборкой.
На крон с вивером конечно можно хоть Найтфорс нацепить, вне конкуренции, но пристреливать перед охотой придётся.

quote:

Я пока остановился на ПОСП 2-6Х24,200 выстрелов,всё ок!

Повезло, но на охоту с ним бы не пошел.

С Уважением, Михаил.

Tayga-60 15-09-2011 00:03

Ну , фотки классные...!Искал хоть малейшую "рисочку", которые охоты оставляют... - Не нашел ... Удачи в снайпинге

Kirill73 15-09-2011 00:09

quote:

Originally posted by котяра93:
снимали ставили много?

Много!Храню карабин без оптики и каждый раз на охоте устанавливаю,плюс снимаю полюбому при чистке.Никакого смещения СТП.

Kirill73 15-09-2011 00:10

quote:

Originally posted by rapsan:

Повезло, но на охоту с ним бы не пошел.

Поясните!

котяра93 15-09-2011 00:22

quote:

Originally posted by Kirill73:

Много!Храню карабин без оптики и каждый раз на охоте устанавливаю,плюс снимаю полюбому при чистке.Никакого смещения СТП.

хм,у меня уходит и на сайге и на тигре

rapsan 15-09-2011 00:35

quote:

Поясните!

Без обид.
ПОСПы это в большей степени лотерея, чем ПСО, тем более которые прошли военную приёмку (я их имел ввиду, но пропустил указать, извините).
С обычным ПСО на охоту то же не пошел бы.
Неизвестно когда собьётся прицел, тем более у Тигра отдача огого.

Это моё личное мнение. Если нет ПСО прошедшего военную приёмку, то кронштейн стальной с вивером (например от оружейного двора), стальные кольца и прицел с гарантией на отдачу раза в полтора больше Тигровской.

P.S. У меня есть ПОСП и я его успешно пользовал на 7.62х39 и 410, он не сбивался и пр., но на 308 или 54 я его никогда не поставлю.

С Уважением, Михаил.

rapsan 15-09-2011 00:37

quote:

хм,у меня уходит и на сайге и на тигре

Здесь два варианта:
Вы отрегулировали усилие затяжки?
Может сетка "плывёт " от отдачи?
С Уважением, Михаил.

котяра93 15-09-2011 00:44

quote:

Originally posted by rapsan:

Здесь два варианта:
Вы отрегулировали усилие затяжки?
Может сетка "плывёт " от отдачи?
С Уважением, Михаил.

да нет,при стрельбе не плывет,а вот после снятия стп немного уходит, хотя может тут виноваты другие факторы,но я предпочитаю после установки проверить пристрелку

rapsan 15-09-2011 00:47

quote:

но я предпочитаю после установки проверить пристрелку

И это правильно!
Тема была про ПОСПы. Много негатива про них.
мой совет:

quote:

кронштейн стальной с вивером (например от оружейного двора), стальные кольца и прицел с гарантией на отдачу раза в полтора больше Тигровской

С Уважением, Михаил.

котяра93 15-09-2011 00:49

на поспе у меня кстати регурярно ослабляется затяжка винтов фиксирующих переднюю трубу,никто не сталкивался? При этом появляется ее небольшой люфт и сетка заваливается на бок

Kirill73 15-09-2011 01:00

quote:

Originally posted by котяра93:

хм,у меня уходит и на сайге и на тигре

Насколько?

quote:

Originally posted by rapsan:

ПОСПы это в большей степени лотерея, чем ПСО, тем более которые прошли военную приёмку (я их имел ввиду, но пропустил указать, извините).
С обычным ПСО на охоту то же не пошел бы.
Неизвестно когда собьётся прицел, тем более у Тигра отдача огого.

Слышал про лотерею с ПОСПами,но у меня после 200 выстрелов всё в порядке и при этом патроном СиБ с пулей Сьерра матч кинг HPBT 0,7МОА(100м) кучность,буду дальше наблюдать!

quote:

Originally posted by rapsan:

У меня есть ПОСП и я его успешно пользовал на 7.62х39 и 410, он не сбивался и пр., но на 308 или 54 я его никогда не поставлю.

Дык попробуйте,может ваши опасения исчезнут.

quote:

Originally posted by котяра93:

на поспе у меня кстати регурярно ослабляется затяжка винтов фиксирующих переднюю трубу,никто не сталкивался? При этом появляется ее небольшой люфт и сетка заваливается на бок

А после скольки выстрелов это стало происходить?

котяра93 15-09-2011 01:12

quote:

Originally posted by Kirill73:

А после скольки выстрелов это стало происходить?

за один выезд расстреливаем не меньше сотни патронов из каждого ствола,так что ваши двести выстрелов совсем не показатель,сначала на тигре стоял новенький псо,от армейских друзей,он лег за тысячу примерно выстрелов-сетка поплыла,потом посп 8-42 кажется, этот около тысячи пережил , но болтики ослабляются при стрельбе,посадили на фиксатор резьбы,пока держатся,на сайге то же посп чуть другой,тот еще без проблем,но он и выдержал всего выстрелов двести

Kirill73 15-09-2011 01:26

quote:

Originally posted by котяра93:

за один выезд расстреливаем не меньше сотни патронов из каждого ствола,так что ваши двести выстрелов совсем не показатель,сначала на тигре стоял новенький псо,от армейских друзей,он лег за тысячу примерно выстрелов-сетка поплыла,потом посп 8-42 кажется, этот около тысячи пережил , но болтики ослабляются при стрельбе,посадили на фиксатор резьбы,пока держатся,на сайге то же посп чуть другой,тот еще без проблем,но он и выдержал всего выстрелов двести

Ну это уже спорт,а для охотника 200 выстрелов могут растянуться на десятилетие.,а потом не факт, что тот же Цейс держит тысячи или десятки тысяч выстрелов.,у меня например нет знакомых среди охотников с такими настрелами из охот винтовок.

котяра93 15-09-2011 01:49

quote:

Originally posted by Kirill73:

Ну это уже спорт,а для охотника 200 выстрелов могут растянуться на десятилетие.,а потом не факт, что тот же Цейс держит тысячи или десятки тысяч выстрелов.,у меня например нет знакомых среди охотников с такими настрелами из охот винтовок.

это не спорт,это чистый кайф,наркотик))) , а сколько выстрелов пережила сайга тридцать девятая это ппц,только на той неделе четыреста патроновылетело))), охотимся в основном с гладким: перепел,зайка,утка,кабан и коза баран редко

VictorMP 15-09-2011 12:14

quote:

Тема: Калибр 7,62х54 - лучшая пуля для охоты.

Тема это утверждение от том, что 54-й патрон лучший или как?

Черномор 15-09-2011 12:24

quote:

54-й патрон лучший или как?

но не худший, это точно

IzhG 15-09-2011 12:36

Скоро 7,62х54 Геко еще появится

VictorMP 15-09-2011 12:39

quote:

Originally posted by IzhG:
Скоро 7,62х54 Геко еще появится

Это шо?

Тигр01 15-09-2011 13:12

quote:

Геко

quote:

Это шо?

Это фирма Швейцарская, которая делает совсем-таки нехилые патроны.

Черномор 15-09-2011 13:48

quote:

Это фирма Швейцарская, которая делает совсем-таки нехилые патроны.

Для чего нехилые?

котяра93 15-09-2011 14:04

вот по цене они точно нехилые)))

IzhG 15-09-2011 15:38

quote:

Originally posted by Тигр01:

Это фирма Швейцарская, которая делает совсем-таки нехилые патроны.

Это один из брендов Dinamit Nobel.(RWS+Geko+Rottweil). Поскольку пули там попроще и бренд дешевле то и цена сопоставима с чешским Sellier@Bellot.А это 50-60 рублей

KGS 15-09-2011 16:28

quote:

Это один из брендов Dinamit Nobel.

А "Dinamit Nobel" входит в состав концерна "Ruag" (http://www.ruag.com/en/Ammotec/Ammotec_Home ), принадлежащий федеральным властям Швейцарии . Куда так же входит и шведская "Norma".

IzhG 15-09-2011 16:38

Вы знаете для Руага - патроны не основной бизнес. Тогда уж и Норму туда добавьте.Она тоже Руагу принадлежит.
И производят на заводах которые находятся в Швейцарии, Германии, Швеции и Венгрии.

KGS 15-09-2011 16:47

quote:

Тогда уж и Норму туда добавьте.Она тоже Руагу принадлежит.

Как раз редактировал сообщение, но Вы уже ответили за меня
Можно еще австрийский "HINTENBERGER" добавить

rapsan 15-09-2011 17:36

quote:

Слышал про лотерею с ПОСПами,но у меня после 200 выстрелов всё в порядке и при этом патроном СиБ с пулей Сьерра матч кинг HPBT 0,7МОА(100м) кучность,буду дальше наблюдать!

Не стоит импортом стрелять.

quote:

Тема это утверждение от том, что 54-й патрон лучший или как?

Нет лучше - хуже, есть объект охоты и для которого одна линейка калибров подходит, а другая нет. Для средних и малых лосей и кабанов 54 й подходит.

quote:

Ну это уже спорт,а для охотника 200 выстрелов могут растянуться на десятилетие.,а потом не факт, что тот же Цейс держит тысячи или десятки тысяч выстрелов.,у меня например нет знакомых среди охотников с такими настрелами из охот винтовок.

В целом Цейс не тактический прицел, но для высокоточки подходит, а истинные высокоточники патронов около 3х тыс. в год выстреливают +\-. И хороший прицел не одну винтовку разменивает.
Для меня в авторитете прицелы Найтфорс.

Давайте вернёмся к патронам, причём Русским, тема про пули, а не про прицелы.

Не смотря на скудность РФ продукции в 54м итоги подводить рановато. Тема практически не затронула "7,62х54 ОБ повыш.кучн.2-элементный сердечник НПЗ". При весе 10 грамм производитель рекомендует её на вес 150-400 кг. + патрон заявлен повышенной кучности, что то же интересно.
Сам думаю попробовать его по поросёнку.

С Уважением, Михаил.

KGS 15-09-2011 19:00

quote:

Тема практически не затронула "7,62х54 ОБ повыш.кучн.2-элементный сердечник НПЗ". При весе 10 грамм производитель рекомендует её на вес 150-400 кг. + патрон заявлен повышенной кучности, что то же интересно.

Я же писал выше, что это гражданский аналог 7Н1.
Конструкторы "НПЗ" сделали ход конём
По какой х.. заморачиваться с охотничьими пулями, когда можно в снайперской поставить более мягкий сердечник и выдать это за новинку

котяра93 15-09-2011 19:06

такими не стрелял

Черномор 15-09-2011 19:35

quote:

Я же писал выше, что это гражданский аналог 7Н1.
Конструкторы "НПЗ" сделали ход конём
По какой х.. заморачиваться с охотничьими пулями, когда можно в снайперской поставить более мягкий сердечник и выдать это за новинку

надо попробовать такими, прикупил пару пачек

VictorMP 15-09-2011 19:40

Сосайтнички, вы раздел боеприпасы то время от времени посещайте...
forummessage/57/827

MEGADETH 15-09-2011 20:07

Я тоже решил для себя на этот сезон попробовать эти патроны, взял 2 пачки, будем пробовать.. Вот только разная посадка пули немного напрягает, чем ее осадить ??
Буду пока только ее пользовать на охоте, а там и статистики наберем ! Видел также в магазине кентавр в х54, но только в ФМЖ варианте. Тоже посадка гуляет будь здоров ! Не стал их брать.. Они еще и дороже "гражданского 7Н1" на 4 рубля были.. Продавцы говорят пока только 1 партия в ФМЖ, а когда ХПБТ будет сами не знают..
З.Ы. "7Н1" покупал по 27 руб.

Черномор 15-09-2011 21:10

С виду - обычные патроны

rapsan 15-09-2011 21:23

quote:

Я же писал выше, что это гражданский аналог 7Н1.
Конструкторы "НПЗ" сделали ход конём
По какой х.. заморачиваться с охотничьими пулями, когда можно в снайперской поставить более мягкий сердечник и выдать это за новинку

Принято!

rapsan 15-09-2011 21:29

quote:

Я тоже решил для себя на этот сезон попробовать эти патроны, взял 2 пачки, будем пробовать.. Вот только разная посадка пули немного напрягает, чем ее осадить ??

Наверное не стоит осаживать, ибо Вы не знаете точно, какой джамп Вам нужен, т.е., подходит к Вашей винтовке. Может с выдвинутой пулей кучнее будут.
Кстати где то читал, что нарезы на Тигре убрали дальше по сравнению с СВД, чтобы при разряжании распатронивания не было.

quote:

Буду пока только ее пользовать на охоте, а там и статистики наберем ! Видел также в магазине кентавр в х54, но только в ФМЖ варианте. Тоже посадка гуляет будь здоров ! Не стал их брать.. Они еще и дороже "гражданского 7Н1" на 4 рубля были.. Продавцы говорят пока только 1 партия в ФМЖ, а когда ХПБТ будет сами не знают..
З.Ы. "7Н1" покупал по 27 руб.

Поделитесь опытом, будем благодарны.

quote:

Сосайтнички, вы раздел боеприпасы то время от времени посещайте...
forum.guns.ru

Дело говорите, почитаем!

котяра93 15-09-2011 23:25

я знаю человека,который пилит носики у армейской пулеметной валовки и умудряется бить зверя,а как то видел патроны с перевернутой пулей....,голь на выдумки горазда

KGS 15-09-2011 23:42

quote:

а как то видел патроны с перевернутой пулей....,голь на выдумки горазда

Да. Как говорится - с дуру можно и хрен сломать

авганец 16-09-2011 00:43

есть статистика использования пуль УС в 54 гильзе. Пуля УС по конструкции как 7н1 но тлько весит....12, 3 гр. летит хорошо, раны страшные. зверь не бегет. это к вопросу об охотничьих и армейских . какя разница будет у пули "ПРАВИЛЬНЫЙ" грибок или она сломается пополам или кувыркается? Важен результат. А результат говорит о том, что ПАДАЕТ и НЕ БЕГАЕТ, умирает быстро. Раны несовместимы с жизнью. Но лучше дальше 100-120м. Если ближе то выход - кулак на вылет проходит. "Подальше"- всё там внутри.

котяра93 16-09-2011 00:48

а на хрена тогда точат и переворачивают?

IzhG 16-09-2011 12:06

quote:

Originally posted by KGS:

Я же писал выше, что это гражданский аналог 7Н1.
Конструкторы "НПЗ" сделали ход конём
По какой х.. заморачиваться с охотничьими пулями, когда можно в снайперской поставить более мягкий сердечник и выдать это за новинку

forum.guns.ru

Я насколько знаю пуль с твердым сердечником на гражданском рынке быть не должно В противном случае вообще бы не заморачивались...

MEGADETH 16-09-2011 13:00

В этом патроне сердечник стальной ! Пилил лично ! Не закаленый конечно, но все ж твердый !
forummessage/56/12-

котяра93 16-09-2011 13:03

quote:

Originally posted by MEGADETH:
В этом патроне сердечник стальной ! Пилил лично ! Не закаленый конечно, но все ж твердый !

а те,кто сертифицировал этот патрон видимо так не считают?

IzhG 16-09-2011 13:15

quote:

Originally posted by MEGADETH:

В этом патроне сердечник стальной ! Пилил лично ! Не закаленый конечно, но все ж твердый !

А 7Н1 кто-то пилил? Для сравнения ..(Ради Бога не подумайте что иронизирую)

KGS 16-09-2011 13:45

quote:

А 7Н1 кто-то пилил? Для сравнения ..(Ради Бога не подумайте что иронизирую)

forum.guns.ru
это 7Н1

rapsan 16-09-2011 14:22

quote:

Я насколько знаю пуль с твердым сердечником на гражданском рынке быть не должно В противном случае вообще бы не заморачивались...

По нарезному не знаю, а в гладком допускается - пуля тандем.

IzhG 16-09-2011 15:10

Добавьте еще пулю Удар, Трио.
Но ведь они на вооружение не стоят...А у нас что стоит на вооружении гражданам продаваться не может.

KGS 16-09-2011 16:39

quote:

А у нас что стоит на вооружении гражданам продаваться не может.

А я и говорю, что на "НПЗ" сделали ход конем (наверное не без помощи чьей-то лохматой руки)
Есть линия, отлаженная под выпуск снайперских патронов 7Н1. За счет огромного объема выпуска - себестоимость низкая. Берем на сердечник железку чуть помягче, чем на 7Н1 , и не меняя настройки линии, не марку и навеску пороха (заявленная скорость соотв. скорости снайперского патрона) - гоним новые охотничьи патроны , еще на лаке экономим, продавая их уже по "нормальным" ценам .

Ол-Райт 16-09-2011 19:10

quote:

Берем на сердечник железку чуть помягче, чем на 7Н1

А что , твердость померяли?

Тантал 16-09-2011 19:43

quote:

А я и говорю, что на "НПЗ" сделали ход конем

И правильно сделали!
А если бы оболочку томпак, да качество держали, так вобще молодцы!

KGS 16-09-2011 22:44

quote:

А что , твердость померяли?

Если бы не сделали мягче - не сертифицировали.

------
Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели. ((C)Кин-дза-дза)

Ол-Райт 16-09-2011 23:02

Еслибыдакабы

Maksim V 16-09-2011 23:16

quote:

Я насколько знаю пуль с твердым сердечником на гражданском рынке быть не должно

Ол-Райт 16-09-2011 23:20

твердый мягкий все относительно. Твердость измеряется. где написано скока мона а скока низя?

Андрей К 16-09-2011 23:23

quote:

Originally posted by IzhG:

Я насколько знаю пуль с твердым сердечником на гражданском рынке быть не должно

Читаем внимательно:

Статья 6. Ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия
[Федеральный закон "Об оружии"]
На территории Российской Федерации запрещаются:

1) оборот.. :

патронов с пулями бронебойного, зажигательного, разрывного или трассирующего действия, а также патронов с дробовыми снарядами для газовых пистолетов и револьверов;

Вопрос:
Где хоть слово про стальной сердечник???

KGS 16-09-2011 23:32

quote:

Еслибыдакабы

Это Вы об чём?
Не спорю. Может быть от нашей скудности - это не плохой вариант. Сам в 90-х охотился с 7Н1. Глухаря не рвет (если не по кишкам), лосика роняет. Но со временем хочется что нибудь нормального, охотничьего.
Сейчас в этом калибре на охоте использую 13-ти граммовую Мегу 308кал (из моего ствола летает не плохо) и Barnes Triple-Shock 150гран (9,7 грамма) ,311" кал.

viky 17-09-2011 00:43

Начал снаряжать в гильзу силиера и биллота сьеровскую пулю ХПБТ чтобы стрелять из СВТ по поросятам и европейскому оленю.Пуля не делала подранков, летает очень точно даже в мятых гильзах после многократной презарядки от СВТ.Тепрь применяю ее так же и на Мосине.Навеска аккурта 4350- 2.63грамма.С уважением.

Kirill73 17-09-2011 00:49

quote:

Originally posted by viky:

ХПБТ чтобы стрелять из СВТ по поросятам и европейскому оленю.Пуля не делала подранков

Как в туше пуля себя ведёт?

viky 17-09-2011 00:57

quote:

Как в туше пуля себя ведёт?

Как правило, оболочка слетает, а олово летит отдельным куском.Если по "кости" , то все разрывается в клочья.С уважением.

KGS 17-09-2011 10:10

quote:

Как правило, оболочка слетает, а олово летит отдельным куском

Свинец наверное

Kirill73 17-09-2011 21:26

quote:

Originally posted by viky:

Как правило, оболочка слетает, а олово летит отдельным куском.Если по "кости" , то все разрывается в клочья.С уважением.

Секачу такого одного попадания хватает?

viky 17-09-2011 22:21

quote:

Свинец наверное

Конечно.

IzhG 19-09-2011 10:26

quote:

Originally posted by Андрей К:

пулями бронебойного

Хорошо в следующий раз буду писать "с твердым термоупрочненным сердечником и тд"
Если он от этого смысл изменится....

viky 20-09-2011 00:52

quote:

Секачу такого одного попадания хватает?

Например,последний выстрел "навстречу":после попадания в шею пуля разделилась- оболочка рассекла позвоночник, а свинец пролетел через грудину и вышел в области хвоста под шкуру.Расстояние-115-120 метров.Упал и все. На звере не мог найти ни входного ни выходного, пока не разделали.

rapsan 21-09-2011 17:58

Сегодня видел патрон Кентавр 7.62х54 FMG. В линейке Кентавра есть и полуоболочка. Но пока не привозили.

VictorMP 21-09-2011 17:59

quote:

Сегодня видел патрон Кентавр 7.62х54 FMG

Эхх, жаль у нас не продают. Срочно надо купить и в разделе Боеприпасы тему замутить по отстрелу...

sibir 21-09-2011 18:22

Продав Тигра, так и не удовлетворил свое желание попробывать иноземного производителя.Стрелял только новосибом и барнаулом и никакой разницы не вижу (точность не берем в расчет)-пули мягко говоря не прогресивные. Пересев на 9ку я озадачился стоимостью патронов и поиска бюджетного варианта. И я его нашел- Partizan югославский, по цене 79 рублей за штуку. Статистика не большая- добыл я им 3 кабана и лису (не счет). А вот кто пробывал эти патроны в 54м патроне?

cccp67 15-11-2011 17:31

quote:

Originally posted by sibir:

Пересев на 9ку я озадачился стоимостью патронов и поиска бюджетного варианта.

Когда настал черед выходить на рубеж с "Лосем-9", то я уже после первых двух выстрелов понял, что погорячился и не взял с собой наушники - такой мощный хлопок получается. Быстро разыскав в траве стреляные гильзы от ПМ, по старой привычке воткнул их в уши донцем внутрь. Так стало лучше. Дал пару выстрелов по плите 16 мм. По жестким ударам было хорошо слышно, как пули ложатся в цель. Пошли проверить. В теле плиты образовались два отчетливых, глубиной примерно 10 и диметром 25 мм, кратера с изумительным венцом по краю. С обратной стороны была отчетливо видна выпуклость высотой около 5 мм. И это притом что пуля всего-то полуоболочечная со свинцовым сердечником! Представляю, что это будет за боеприпас, когда заводчане освоят еще две модификации - цельнооболочечную и бронебойную. Как заверил главный инженер БСЗ Валерий Захарьящев, охотничий вариант патрона поступит в продажу уже в первом квартале будущего года, а боевые - где-то в первом полугодии 2001 года. Мы все давно уже ждем появление этого патрона. На "Ижмаше" разработаны и "Лось-9", и "Сайга-9", и "Тигр-9". Есть так же и снайперская винтовка под этот патрон. Я с нетерпением жду того момента, когда "девятка" поступит в наши войска и спецподразделения!

Новые, только что разработанные патроны 9,3х64 мм, с полуоболочечной пулей 17,4 г. http://patriot-rus.narod.ru/orugie/puli/puli.htm

13-тый 12-12-2011 18:54

Коллеги, добрый вечер. Может кто-нибудь подскажет точные величины - баллистического коэффициента по патронам 7,62х54R. В частности интересует барнаульская полуоболочка 13,2 грамма.
Спасибо.

Крысомудр77 09-12-2025 21:00

Самая лучшая это Лапуа D -166 повышенной кучности,

ALEX55555 10-12-2025 08:36

quote:

Изначально написано 13-тый:
Коллеги, добрый вечер. Может кто-нибудь подскажет точные величины - баллистического коэффициента по патронам 7,62х54R. В частности интересует барнаульская полуоболочка 13,2 грамма.
Спасибо.

Зачем Вам? Пуля SP, работает на дистанциях 100-150 метров максимум как правило, какой смысл в познаниях её БК?

lokis77 08-01-2026 13:39

Отмечусь

Нарезное оружие

Калибр 7,62х54 - лучшая пуля для охоты.