Нарезное оружие

Сайга 9х19 как она есть

Mik71 13-01-2017 08:26

Тема новая но правила оставим старые, то что не разрешено Законом обсуждать в любом виде не будем.Флуд и хвостомер не разводим. все остальное приветствуется.
Сайга 9Х19 образца 2016 года,приобреталась у официального дилера КК, собрана ровно, все работает и подается изначально, в штатных режимах, в лицо из под возвратки не дует.

click for enlarge 1493 X 1280 276.4 Kb
Калес там "на прокат" взят, чтоб понять техническую точность...
click for enlarge 1826 X 1280 198.1 Kb

Несколько слов о доступных патронах калибра 9Х19Люгер:
при +1, скорость замерянлсь на дульном срезе
Тула 388-400 м/сек
Барнаул 392-398 м/сек
Барн НР 331-343 м/сек (пуля 145gr)
ЧехиS&B 320-326 м/сек (пуля 140gr)
и не много теории о том, сколько это "скорость звука"
скорость звука величина переменная и составляет при:
-20 - 318,8м/сек
-10 - 325,1м/сек
0 - 331,5м/сек
+10 - 337,3м/сек
+20 - 343,1м/сек

Mik71 13-01-2017 08:42

мишень на 50 м в центре оболочка, внизу НР обычные

click for enlarge 1403 X 1280 162.4 Kb
и на 100м с упора
click for enlarge 1549 X 1280 148.6 Kb
и еще не много, тульский патрон с "серебряной "пулей


click for enlarge 1258 X 1280 174.4 Kb

Badaboom6 13-01-2017 11:21

Не плохо отстрелялись оболочкой.
Холоупоинты вот только насеяли...
Mik71 13-01-2017 11:26

пуля в НР(145gr), сама по себе кривая, в отличии от оболочки что барнаульской, что "серебряных" тульских. на 100м чуть позже мишень приложу.
Mik71 13-01-2017 11:28

quote:
добавить доработку пафовских магазинов, мож кому интересно и полезно будет.


и словами напиши, что делалось, чтоб было полное понимание...
Afrika 13-01-2017 12:04

quote:
Изначально написано DimonKDS:
...доработку пафовских магазинов, мож кому интересно и полезно будет. Были подточены напильником "губки" магазина ( снят угол примерно под 45гр.), так же направляющие.

А зачем, если не секрет? У меня пока пафгановские работают без проблем и доработок...

Mik71 13-01-2017 17:01

quote:
У меня пока пафгановские работают без проблем и доработок...



они или работают сразу, или требуют напилинга, у меня тож ничего точить не нужно сразу в работу, в том числе и с НР в любом сочетании
AAG 13-01-2017 19:11

в чем проявлялась не работа магазинов сразу? из-за чего точить пришлось?
GEORGEspb 14-01-2017 08:51

Отмечусь.
Виноваты как правило не магазины, а допуски КК по посадке шахты на карабин по смещению вперед-назад.
Mik71 14-01-2017 10:30

Несколько слов о доступных патронах калибра 9Х19Люгер:
при +1, скорость замерянлсь на дульном срезе
Тула 388-400 м/сек
Барнаул 392-398 м/сек
Барн НР 331-343 м/сек (пуля 145gr)
ЧехиS&B 320-326 м/сек (пуля 140gr)
и не много теории о том, сколько это "скорость звука"
скорость звука величина переменная и составляет при:
-20 - 318,8м/сек
-10 - 325,1м/сек
0 - 331,5м/сек
+10 - 337,3м/сек
+20 - 343,1м/сек
Сорванец 14-01-2017 17:20

Начало хорошее!
Mik71 16-01-2017 10:36

Тульский патронный завод начал выпускать 9х19 с патроны с пулей покрытой цинком,- "серебряные" пули официальная информация выглядит так:
........Для производства оболочек пуль на ОАО 'ТПЗ' внедрена технология нанесения цинкового покрытия на оболочки пуль, изготовленных из стали. Данная технология позволила стабилизировать геометрические параметры пули, тем самым улучшив баллистические характеристики выстрела.
На основании результатов исследований был сделан вывод о том, что по большинству испытаний на воздействие агрессивных факторов, вызывающих коррозию, оболочки с цинковым гальваническим покрытием превзошли оболочки, изготовленные из биметалла 3.
При испытаниях стрельбой патронов, собранных с пулей, имеющей оболочку с цинковым покрытием баллистические показатели были выдержаны, к тому же пули с оцинкованной оболочкой показали существенно лучшую кучность стрельбы (в 1,6 раза) по сравнению с другими вариантами.
Испытания патронов подтвердили преимущества оболочек, полученных гальваническим методом, перед традиционными биметаллическими оболочками за счет равномерного нанесения металлического покрытия. Технология обеспечивает равномерность покрытия по всей поверхности, что обеспечивает стабильное врезание оболочки пули в нарезы и позволяет улучшить баллистические характеристики выстрела и увеличить живучесть ствола.....
заявленные улучшения на совести ТПЗ, реально, - патроны скоростные, не грязнее Барнаульских, прилетают кучно,а вот как и чем чистить ствол от остатка цинка, информации нет, в профильной ветке по чистке, ответили,- ......чистить нужно пастой JB; бронзовым ершом с кройлом...роблой....7,62 свивт....

вот более взвешенные советы по чистки "серебряных" отложений т.е. цинка от новых пуль ТПЗ:
Цинк в стволе после ТПЗ хорошо убирается любым щелочным составом Бутч Боре или другим с помощью бронзового ерша,т.к. щелочь из металлов хорошо реагирует лишь с алюминием и цинком.
И контроль несложный,после удаления нагара, патчем смоченным Бутчем или Шуманитом пройти ствол. минут через 15 сухим патчем. Если цинк есть будут темные полоски на патче от полей нарезов.
или вот так:
Не вижу смысла заморачиваться с цинком, сам частенько стреляю БП Silver-ом. Чищу - латунный ершик и Бутч, затем или Кройл или Беркут, не важно, и усе оккей. Если настреливаю более 200 то пастой JB зеленой, тоже вычищает хорошо. Но пастой пользуюсь довольно таки редко....

kamyak 16-01-2017 10:51

А кто себе такие ускорители заряжания делал?
Там допиливать много надо? Переходник на магазин Сайги нормально одевается? А на пафгановский?

Mik71 16-01-2017 17:38

Некоторым пользователям не нравится лязг затвора при работе автоматики, обычно это пытаются решить буферами на возвратный механизм, на на Сайге С9, буфер уже есть, он стальной, и традиционный вариант от АК не подойдет (это если "по феншую" , а так конечно можно, сколь ко то он прослужит...выглядит это так


click for enlarge 1443 X 1280 168.7 Kb
click for enlarge 1521 X 1280 184.0 Kb
справедливости ради, нужно отметить что на качественных буферах следов износа, смещения в процессе использования, я не видел.

Mik71 16-01-2017 17:52

Другим эстетам, поможет буфер от Новосибирского ООО "Полиуритан", специально как бы для Сайги С9...но и тут есть засада, и впрямую, из пакетика использовать его практически нельзя,- посадочное место возвратного механизма выполнено по классической схеме АК, т.е. места под стальной буфер Сайги9 не предусмотрено. а классическую возвратку от АК как бы нельзя использовать, так как коробка Сайги много слабее АКшной, а как известно возвратка в АК упирается в коробку. Решение есть , его показал один из уважаемых пользователей Сайги9 выглядит это вот так...нужно сотворить выступ, который бы не давал классической возвратке АК, РПК
на прямую давить на коробку

click for enlarge 1570 X 1280 142.2 Kb
устанавливает примерно такую детальку.... и в окончательном виде получаем вот такой вид (крепление ограничителя,- на Ваш вкус)
click for enlarge 1216 X 1200 87.0 Kb

Mik71 16-01-2017 17:57

слегка дорабатываем сам буфер (нужно сделать надрезы для пазов коробке, сам буфер становится оччень туго) и получаем вот такой вид

click for enlarge 1290 X 1280 164.9 Kb
click for enlarge 1406 X 1280 145.4 Kb
а за безопасность коробки отвечает тот самый маленький ограничитель
click for enlarge 1179 X 1280 144.0 Kb
а теперь ВНИМАНИЕ !! сам упор вашей классической возвратки может отличаться по форме от того, какой планировался для Сайги 9, в следствии чего закрыть крышку получится, а вот с открыванием могут возникнуть ой какие проблемы, поэтому обратите внимание, что на фото упор (в данном случае поздний вариант телескопа РПК) сточен в двух местах (они показаны ручкой эти места блестят) напильником именно для того, чтоб не было никакой осложнений при открытии крышки.
Вот и все сложности с правильным буфером для Сайги9, стоит он на ООО "Полиуритане" 250 руб, с интернет заказом и доставкой все отлично..приходит упакованным с документами. доставка правда 294 руб, но это уже вопрос к Почте РФ.

PHOENIX 17-01-2017 12:06

quote:
Originally posted by DimonKDS:

пуля НР БПЗ 50-ти метровая "куча" с рук, положение стоя.



Отстрелять стоя с рук такую группу - отличный результат. Вообще для карабина под пистолетный патрон Сайга как-то слишком точно стреляет. По параметру кучности она перекрывает импортные полуавтоматы. И это на недорогом нашем патроне.
GEORGEspb 17-01-2017 06:37

quote:
Изначально написано PHOENIX:

Отстрелять стоя с рук такую группу - отличный результат. Вообще для карабина под пистолетный патрон Сайга как-то слишком точно стреляет. По параметру кучности она перекрывает импортные полуавтоматы. И это на недорогом нашем патроне.

А чего не перекрывать то? Длинный ствол, штампованная стальная коробка, а не пластмассовое г. Я из положения лежа на 200 уверенно гонг 20х20 на 200 метрах поражал.

По Сайге-9 Вот тут еще флуда не много, потом еще почищу от оффтопа.
https://forum.guns.ru/forummessage/43/1548812.html

Abscess 17-01-2017 12:48

quote:
Изначально написано kamyak:
А кто себе такие ускорители заряжания делал?
Там допиливать много надо? Переходник на магазин Сайги нормально одевается? А на пафгановский?

Ни чего не пилил, работает на штатном магазине и на пафгане.

Mik71 17-01-2017 18:23

ну и конечно пара фоток затвора, вот так выглядит затвор 2015года
click for enlarge 1280 X 525 44.5 Kb

образец 2016 года стал длиннее, приметно на 5см и тяжелее, что обеспечило больший комфорт стрелку,- не "дует" в окно возвратного механизма, при штатной стрельбе конечно
click for enlarge 1920 X 576 126.0 Kb

Mik71 17-01-2017 18:59

для любителей допов, есть один из реальных продавцов у которого все в металле не фотошоп
https://forum.guns.ru/forummessage/120/1596503.html
мелочь, а приятно ничего не гремит...двухстороннее крепление
click for enlarge 1598 X 1280 221.2 Kb
click for enlarge 1452 X 1280 197.9 Kb
medved73 18-01-2017 01:16

Поставил левый взвод.Примерился-очень удобно...Вот теперь думаю-надо,что бы штатная ручка "отвалилась" или пусть остаётся?. Хотя без неё саёжка по удобнее будет...
Mik71 18-01-2017 08:21

quote:
что бы штатная ручка "отвалилась" или пусть остаётся?

пусть остается, при продлении вопросов не будет.
unamos 18-01-2017 20:06

А какие будут когда отвалится? Тоже никаких.
Mik71 18-01-2017 21:43

зависит от адекватности инспектора...как повезет...
Mik71 18-01-2017 22:04

на счет ДТК...по большому счету он и не нужен, но родной нужно настроить и он зависим от положения.. вот такой вариант хорош тем, что снимает в серьезных калибрах и увод и подскок:
click for enlarge 1920 X 973 257.2 Kb

просто гайка защищающая резьбу смотрится тож не плохо, короче, -кому что нравится.
click for enlarge 1920 X 1252 182.3 Kb

Starway48 18-01-2017 23:10

Хороший вариант по гайке вместо дульного компенсатора. Сам сталкиваюсь с проблемой того, что после каждых 50 выстрелов компенсатор откручиваеться.
Mik71 18-01-2017 23:14

Вариант аля Дуал Брек не откручивается, делают тут, к слову, полная копия...
https://forum.guns.ru/forummessage/153/1793311.html
но мне гайка как то ближе делают там же..
Mik71 18-01-2017 23:21

вот ссылка на маркировку патронов... вдруг у кого есть варианты НЕ Барнаул &K
http://www.kalashnikov.ru/medialibrary/f2b/24_30.pdf
Mik71 19-01-2017 20:29

если по каким то соображениям не устраивает планка вивера на крышке, то можно сделать вот так, из подручных зап частей. в данном случае, у меня они были, осталось только собрать воедино, вот что получилось:
click for enlarge 1920 X 1207 207.1 Kb
никакого шата, люфта нет, очень жесткая посадка
click for enlarge 960 X 1280 127.4 Kb
(штатные открытые приспособления не работают при такой посадке)
вполне подходит по посадочным параметрам крышка от Хуго с готовой планкой
click for enlarge 1920 X 814 163.3 Kb
unamos 20-01-2017 12:10

Хоуг только) Hogue
Andrey N 20-01-2017 12:56

Еще одно дешевое решение - копия ультимака от CYMA, стоит около 1300-1500 руб. с доставкой. Требует только отпилить лишку трубки так, чтоб был небольшой зазор между стойкой мушки и трубкой ультимак.
http://www.ebay.com/itm/Alumin...BsAAOxyIv5Tksn5
click for enlarge 1024 X 768 193.9 Kb
kyk 20-01-2017 07:19

quote:
Originally posted by Andrey N:

Требует только отпилить лишку трубки так, чтоб был небольшой зазор между стойкой



По хорошему еще снизу спереди выпилить паз под хомут цевья. Болты поставить покороче на 2мм. И ноги фрезернуть чутка.
GEORGEspb 20-01-2017 08:48

Варианты сайги для гражданского рынка в США.
Kalashnikov USA - я так понимаю отверточная сборка там, дабы обойти ограничения по импорту.
Смешной нижний вариант - он у них как "пистолет" идет. Второй - "короткоствольный" - только экспортный вариант.

click for enlarge 926 X 960 52.2 Kb


Andrey N 20-01-2017 08:57

quote:
Изначально написано kyk:

По хорошему еще снизу спереди выпилить паз под хомут цевья. Болты поставить покороче на 2мм. И ноги фрезернуть чутка.

Верно. Но тогда уж заодно и левый взвод врезать

click for enlarge 1920 X 1080 172.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 218.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 197.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 198.9 Kb

Mik71 20-01-2017 11:58

возвращаясь к магазинам, вот подробный, (один из многих) обзор по магазинам PUFGUN c обрезанием под нужную емкость.
https://www.youtube.com/watch?v=4B4Zx_Ehxrc
Mik71 23-01-2017 17:09

При нанесении камуфляжа использовались краски Dura Coat; трафареты от
https://forum.guns.ru/forummessage/54/1847743.html насколько мне известно, это единственная фирма у нас в стране, заказ, доставка, при необходимости консультации, все дружелюбно и адекватно.
Красил сам. Забугорную химию краска держит замечательно, ничего не облезает, не грязнится.
unamos 23-01-2017 17:41

и ценник
Mik71 23-01-2017 18:32

набора трафаретов хватает на само изделие, квазибанки, прицелы, магазины и прочее примерно 1700 руб, а дальше по кошельку и задачам...информация открытая на сайтах есть..
Тактик-1960 23-01-2017 19:21

quote:
Изначально написано unamos:
А какие будут когда отвалится? Тоже никаких.

+++++

Mik71 23-01-2017 19:51

quote:
Затворная рама

в Сайге9 нет затворной рамы, то что вы так назвали,- и есть затвор -и это ОЧ.
собственно из за этого и все разговоры про взводилку левую пошли...
unamos 23-01-2017 23:59

quote:
рама то не О.Ч!!! можно ваабще спилить.

Давай дерзай))

Сорванец 03-02-2017 17:38

Не давайте теме утонуть, не уже ли всем наплевать на сам девайс и интереснее обсуждать темные стороны души Ганзейских персонажей.
max_7.62 05-02-2017 14:18

не даем утонуть
от чего подходит переводчик огня?
имеются два телескопа от рпк и рпк 74 что придется дорабатывать ,что-бы установить и вообще есть смыл?
https://forum.guns.ru/forums/ic...79/17479302.jpg
Mik71 05-02-2017 17:34

quote:
имеются два телескопа от рпк и рпк 74 что придется дорабатывать ,что-бы установить и вообще есть смыл

смотрим пост #17, 18,19 на первой странице, смысл доработки,- правильно установленный полиуритановый буфер
click for enlarge 1290 X 1280 164.9 Kb

click for enlarge 1179 X 1280 144.0 Kb
Mik71 05-02-2017 17:46

рецепт из соседней ветке, посвящен чистке после "серебрянных" (цинковое покрытие, гальваника) пуль ТПЗ: ".... есть личный опыт использования цинка на ВПО-125, ствол хромированный. Чистился регулярно, с применением Купер ремувера от Бортеч.
Настрел:
1. 5000шт ТПЗ с цинковой пулей
2. 2000 БПЗ биметалл
3. 2000 ТПЗ биметалл
Итого 9000 выстрелов, после чего в 5-10м полетели утюги.

Было решено попробовать провести глобальное размеднение.
Вставил затычки в дульный срез, газоотвод и залил ствол под завязку Роблой. Патронник так же заткнул пробкой. Оставил на сутки, после чего слил черно-синий раствор, сделал три-четыре цикла чистки Купер ремувером и снова залил Роблой еще на сутки. Слил Роблу уже без следов синевы , протер ствол и рассмотрел нарезы с фонариком. Поля чистые, а вот на самих нарезах обнаружились серые полосы, похожие на царапины.
Товарищ предложил пройтись пастой, что и было сделано. После этого полосы пропали и нарезы заблестели. При этом снова появилась синева, которую выгнал при помощи того же Бортеч.
После чистки настрел 800-900шт - утюгов нет, все летит более менее.
Добью еще 2000шт ТПЗ, перейду на БПЗ и посмотрим сколько ствол еще протянет..."

max_7.62 05-02-2017 20:26

quote:
смотрим пост #17, 18,19 на первой странице, смысл доработки,- правильно установленный полиуритановый буфер

видел,вопрос про ограничитель вставленный в возвратку из чего сделан ограничитель?
Mik71 05-02-2017 20:44

обычная сталь 2мм желательно прикалить перед установкой, подгонять нужно под свою возвратку, они все немного, но отличаются размерами, вот фотка перед установкой.
click for enlarge 1570 X 1280 142.2 Kb
ограничитель еще не закреплен, подгонка по месту...
Сорванец 05-02-2017 22:09

Несколько вопросов по ограничителю: можно ли его заказать и если да то где? И как он крепится к направляющей возвратки?
Mik71 06-02-2017 08:25

можно сваркой точечной,возможно повторить оригинальное крепление т.е. ось и заклепка, что доступней, а делать нужно самому...
Сорванец 06-02-2017 16:07

Понял! Спасибо! Будем пилить!
alfer 09-02-2017 08:36

Вот так поставил буфер на своём аппарате 14-го года выпуска.
Прогрыз буферу левый бок, чтоб снимать без проблем.
Пружину не резал.
Пружину и буфер поставил где-то на первых двух тысячах.
Общий настрел больше 8000.
click for enlarge 720 X 1280  97.1 Kb
click for enlarge 720 X 1280  89.8 Kb
click for enlarge 720 X 1280  84.1 Kb
click for enlarge 720 X 1280  66.6 Kb
Сан-Саныч 21-02-2017 20:51

Вопрос к тем у кого уже большой настрел. Есть какая-то информация о живучести ствола на таком чахлом патроне...? Ну или в сравнении с 7.62*39?
Хочу в будущем как плинкинговый девайс посему такой вопрос интересует.
Спасибо
GEORGEspb 21-02-2017 22:21

quote:
Изначально написано Сан-Саныч:
Вопрос к тем у кого уже большой настрел. Есть какая-то информация о живучести ствола на таком чахлом патроне...? Ну или в сравнении с 7.62*39?
Хочу в будущем как плинкинговый девайс посему такой вопрос интересует.
Спасибо

Гарантийный ресурс от КК - 4000.
Народ стреляет и больше без проблем, имхо реальная живучесть минимум тысяч 10000.
Есть товарищ который ствол сносил до осыпания хрома и выкрашивания нарезов и на штатном Витязе и на Сайге-9, но он стреляет не гражданскими патронами несколько раз в неделю и имеет специфический подход к чистке.

abank 22-02-2017 07:21

[QUOTE][B]GEORGEspb[/B] Варианты сайги для гражданского рынка в США.[/QUOTE]
Интересно, что для американского рынка Сайга-9 с двумя осями.
А народ говорит, что КК не думает о своих согражданах.
click for enlarge 926 X 960  52.2 Kb
Сан-Саныч 23-02-2017 12:11

quote:
Изначально написано GEORGEspb:

Гарантийный ресурс от КК - 4000.
любо стреляет и больше без проблем, имхо реальная живучесть минимум тысяч 10000.


Интерсно сравнить с 7.62*39.
Всетаки цена патронов одинакова практически.

Mik71 23-02-2017 09:30

цифры в 3-4000 пройденного настрела уже упоминались.
kodec 23-02-2017 10:32

quote:
информация о живучести ствола на таком чахлом патроне...?

читал где то, что у пистолета ресурс ствола порядка 40 000

еще удивился , зачем так много пистолету

гильза73 01-03-2017 19:28

quote:
Изначально написано kodec:

читал где то, что у пистолета ресурс ствола порядка 40 000

еще удивился , зачем так много пистолету



Сегодня поинтересовался у вооруженцев, на ПМ 4000 ресурс.

Evilinside 02-03-2017 12:07

На кедр - тоже 4000 ресурс, в паспорте. ЗМЗ пытали его, мучили, говорят, если не свистят - 19000 отпахал, но выглядел - жалко. И это хром и это пистолетный патрон и короткий ствол....
Evilinside 02-03-2017 12:13

quote:
Изначально написано GEORGEspb:

Гарантийный ресурс от КК - 4000.
Народ стреляет и больше без проблем, имхо реальная живучесть минимум тысяч 10000.
Есть товарищ который ствол сносил до осыпания хрома и выкрашивания нарезов и на штатном Витязе и на Сайге-9, но он стреляет не гражданскими патронами несколько раз в неделю и имеет специфический подход к чистке.


Иными словами - вандал. У меня один доверитель (автоспортсмен со стажем), тоже недельную Панамеру из салона на столб - накрутил. ((

Evilinside 02-03-2017 12:15

quote:
Изначально написано abank:

Интересно, что для американского рынка Сайга-9 с двумя осями.
А народ говорит, что КК не думает о своих согражданах.

И приклад - зажали на "пистолетной сайге")))

Evilinside 02-03-2017 12:20

quote:
Изначально написано Сан-Саныч:

Интерсно сравнить с 7.62*39.
Всетаки цена патронов одинакова практически.


С каким стволом? Акм делати на 20к не меньше, а новая Сайга и в 5,45 - говно с тремя пережатиями. Сколько их гарантийных уже уехало в Удмуртию? ))) Есть разница - армейсая приемка ссср и говноотк КоКа?)

Сан-Саныч 02-03-2017 12:19

Я не говорил про 5.45.
Написал же про 7.62

Пока не вижу смысла в 5.45. Как и 223

Речь зашла о ресурсе 9*19 в сравнении с 7.62
Выходит что одинаково
Смысла тогда в 9*19 нет никакого, при этом придется заплатить минимум две цены по сравнению с сайгой в калибре 7.62.
Жаль

PS кто то с форумчан упорно пишет что стволы Саёг живучее чем АКМ.
Я имею и то и другое но не проверял.

гильза73 02-03-2017 19:24

quote:
Изначально написано Evilinside:

С каким стволом? Акм делати на 20к не меньше, а новая Сайга и в 5,45 - говно с тремя пережатиями. Сколько их гарантийных уже уехало в Удмуртию? ))) Есть разница - армейсая приемка ссср и говноотк КоКа?)



Есть такое дело!В данном случае калиберы в помощь при отборе (про Саеги).

Сан-Саныч 02-03-2017 21:57

Так калибр не единственное..
Помню у меня была гладкая сайга. Так разбивался затвор о раму затворную. Вот это жесть
Wanderer734 09-03-2017 18:15

вот я не пойму почему за эти деньги нельзя сделать на ней норм пластиковый приклад и боковую планку? При том что в 5,45 все это есть и за меньшие деньги.
capitan88888 10-03-2017 10:17

quote:
Изначально написано Wanderer734:
вот я не пойму почему за эти деньги нельзя сделать на ней норм пластиковый приклад и боковую планку? При том что в 5,45 все это есть и за меньшие деньги.

А народ и так дрочит на нее ) АК 21 века: (снизили отдачу, продали сабсоники, три оси, вивер)
И чем пластиковый приклад лучше?
Даже себе думаю купить, хоть и понимаю умом, что качество там не АКМа далеко

airborne trooper 10-03-2017 11:54

quote:
Изначально написано Wanderer734:
вот я не пойму почему за эти деньги нельзя сделать на ней норм пластиковый приклад и боковую планку? При том что в 5,45 все это есть и за меньшие деньги.

Далась Вам эта боковая планка...
Вес увеличивает. Габариты увеличивает. 90% наверное, ставят адаптер с вивером на боковую планку! Потому что это удобно - вивер гораздо удобнее бокового крона.

Да и пластиковый приклад на компакт ставить не зачем. Не спроста рамки ставят на Витязи, АКСУ и прочие)))

Мое мнение - С9 прекрасна, в рамках нашего ЗоО.
(Молдованам фортануло больше - коротышки без блокираторов. Но что есть, то есть)))

Wanderer734 11-03-2017 01:06

ну каждый дрочит как хочет конечно. Рамка эта на морозе лицо холодить будет и неудобная она и неприкладистая. Потому ее шнуром обматывают часто.Не знаю чего она там увеличивает, но явно не на много. Крышка ств коробки не жестко сидит и вы это знаете. Хотите ставьте на крышку хотите на планку. И ладно бы цена на нее из за этого была невысока, но у нас тут в районе 50000 озвучивали за эту поделку. За такие бабки она вся вылизанная должна быть. Дульник у нее от стрельбы говорят отвинчивается?
Ресурс я так понял 10-20 тыс? Странно. Почему 5,45 с тонким хромом 35-40 тыс держит а там нагрузки на ствол куда выше. Про дутье в лицо пороховыми газами и отваливания рукояток заряжания я не говорю вроде устранили и цену стали повышать. Афигеть. А то что перед выпуском в серию испытания нельзя было провести?
И вот чем она лучше 7,62 и 5,45 саег которые гораздо дешевле? Тем что патрон тировой не такой опасный и по ушам так не лупит? Ну 3 ось есть еще. Больше я достоинств в ней не вижу.
СергейЕ 11-03-2017 03:13

quote:
Да и пластиковый приклад на компакт ставить не зачем. Не спроста рамки ставят на Витязи, АКСУ и прочие)))

Просветите, чем плох пластик ?
airborne trooper 14-03-2017 09:50

quote:
Изначально написано СергейЕ:

Просветите, чем плох пластик ?

Сам по себе пластик не плох.
Но в совокупности габарит и вес превышают рамку. Для компактного оружия это решающие факторы.

Ведь приклад по типу СВДС будет "перевешивать" изделие.

Да и кстати, приклад от Зенитко весит больше рамки. Рамка всего 300г, если не ошибаюсь, а прочие модные - 600 и более.

airborne trooper 14-03-2017 09:52

У классического, "полнотелого" приклада, на мой взгляд, неоспоримые преимущества в большей эргономике и штатном месте для принадлежности.
GEORGEspb 14-03-2017 15:04

quote:
Изначально написано airborne trooper:
Далась Вам эта боковая планка...
Вес увеличивает. Габариты увеличивает. 90% наверное, ставят адаптер с вивером на боковую планку! Потому что это удобно - вивер гораздо удобнее бокового крона.

Тут вы не совсем правы. На АКоиде и Тигре/СВД боковой быстросъемный крон рулит, поскольку позволяет быстро перекидывать прицел под актуальную задачу день/ночь/коллиматор

quote:
Изначально написано airborne trooper:
Да и пластиковый приклад на компакт ставить не зачем. Не спроста рамки ставят на Витязи, АКСУ и прочие)))

Вы на морозе с рамочным прикладом стреляли? С ним приходится заниматься колхозным тюнингом в виде перематывания приклада жгутом или паракордом.
Современный полиамидный приклад (74М и 100я серия) на АКоидах ИМХО вполне себе самодостаточен. По типу СВД-С (030 серия Сайги-12) конечно приятнее, но на любителя, ибо тяжелее (я себе на МК в 7,62х39 поставил и вполне доволен).
На Вятязя/Сайгу9 изначально рамку поставили ибо фиксацию в сложенном положении для него было проще адаптировать, чем под пластик.

quote:
Изначально написано airborne trooper:

Мое мнение - С9 прекрасна, в рамках нашего ЗоО.(Молдованам фортануло больше - коротышки без блокираторов. Но что есть, то есть)))


Абсолютно согласен .
Шульц77 20-03-2017 09:05

Уже есть не только колхоз..... https://forum.guns.ru/forummessage/344/2036275.html
Evilinside 23-03-2017 10:05

quote:
Изначально написано Сан-Саныч:
Так калибр не единственное..
Помню у меня была гладкая сайга. Так разбивался затвор о раму затворную. Вот это жесть

Потому что в СССР за такое бы при военном ОТК - настучали по голове, исключили из партии и отправили снег убирать, где он никогда не заканчивается
А сейчас - РЫНОК. И все говно, что не купят США или страны третьего мира, которой мы и сами являемся по уровню жизни 90% населения, продадут своим же брак. Вот и все. Потому люди с денежкой - покупают иномарки, а люди без денежки, прикрываясь ностальгией - покупают списанное армейское оружие произведенное в СССР.

Нет, есть и правда, богатые и ностальгирующие люди, так у них не ТОЛЬКО оружие пр-ва СССР дома есть

Evilinside 23-03-2017 10:09

quote:
Изначально написано Wanderer734:
вот я не пойму почему за эти деньги нельзя сделать на ней норм пластиковый приклад и боковую планку? При том что в 5,45 все это есть и за меньшие деньги.

А я не понимаю, почему С5,45 нельзя сделать по качеству, как АК74М хотя бы уровня 80-х годов (хотя, конец 70-х был лучше) и на трех осях. С9 же можно на трех, а С545 - нельзя. Где логика?

Добрый Ээх 23-03-2017 12:12

quote:
Изначально написано Evilinside:

А я не понимаю, почему С5,45 нельзя сделать по качеству, как АК74М хотя бы уровня 80-х годов (хотя, конец 70-х был лучше) и на трех осях. С9 же можно на трех, а С545 - нельзя. Где логика?


Урезали С5,45, в силу перестраховки- "какбычегоневышло". А С9 нельзя сделать без автоспуска из-за затвора, видимо поэтому и сделали исключение.

abank 24-03-2017 12:11

Тем не менее ВПО-148 с тремя осями.
click for enlarge 1280 X 400 201.0 Kb
Badaboom6 24-03-2017 13:06

quote:
Originally posted by abank:

Тем не менее ВПО-148 с тремя осями.


В Вятских Полянах просто своего дорфа нет

andrey407 24-03-2017 13:27

quote:
Изначально написано abank:
Тем не менее ВПО-148 с тремя осями.

Уже прихватывают сваркой на новых партиях.

andrey407 24-03-2017 13:28

quote:
Изначально написано Добрый Ээх:

С9 нельзя сделать без автоспуска из-за затвора.


Опередили. Южмаш бы и рад

abank 27-03-2017 04:35

quote:
Изначально написано Добрый Ээх:

... сделали исключение.


Имеется ввиду, что исключение не единственное.

quote:
Изначально написано andrey407:

Уже прихватывают сваркой на новых партиях.


Так на новых партиях автоспуска нет?
Или прихватывают ту ось, на которой спусковой крючок?

andrey407 28-03-2017 12:31

Автоспуск - есть. Ость приваривают к коробке.
abank 28-03-2017 11:44

quote:
Изначально написано andrey407:
Автоспуск - есть. Ость приваривают к коробке.

Какую ось? Если ось автоспуска, то пусть приваривают. Это даже как-то веселит. )

Wanderer734 29-03-2017 04:17

ох и придурки же. первую ось то зачем приваривать. А если грязь, вода попадет, нужно будет снять усм для чистки.
andrey407 29-03-2017 07:07

Придурки еще и потому, что делали раньше без этого приваривания, а в квадрате придурки за "улыбку молота" в патроннике. Изуродовать такой карабин на все случаи жизни ( кроме веса)
Wanderer734 29-03-2017 20:08

нахуа в изначально гражданском оружии делать улыбку? Его и брали только за 3 оси. Пусть еще ствол штифтанут. Тогда вообще никто эту штангу брать не станет. И что за еб...н додумался варить снаружи да еще так похабно(((
andrey407 30-03-2017 12:02

quote:
Изначально написано Wanderer734:
нахуа в изначально гражданском оружии делать улыбку? Его и брали только за 3 оси. Пусть еще ствол штифтанут. Тогда вообще никто эту штангу брать не станет. И что за еб...н додумался варить снаружи да еще так похабно(((

+100!

andrey407 31-03-2017 12:57

quote:
Изначально написано Tula.sh,OK:
Смотрел в двух магазинах-ни оси не заварены, и не улыбаются!
Ищущий да обрящет!

Про "не улыбаются" - Вы, как это в магазине увидели? Просто с фонариком? )))

Tula.sh,OK 31-03-2017 07:22

А там прекрасно виден патронник, попробуйте сами посмотреть!
bars36 31-03-2017 14:20

quote:
Изначально написано GEORGEspb:
Варианты сайги для гражданского рынка в США.
Kalashnikov USA - я так понимаю отверточная сборка там, дабы обойти ограничения по импорту.



А разве в юэсэй С9 поставляются? Там же у них фулавто запрещён в продаже, и складные приклады тоже. Вроде бы офф. представитель КК озвучивал, что для юэсэй С9 не разрабатывалась и не поставлялась.

Tula.sh,OK 31-03-2017 14:25

quote:
Originally posted by andrey407:

Мне - не актуально уже. Я - все свое оружие распродаю.



А я наоборот присматриваюсь для замены РЕМ 700 ХСР на оружие ближнего боя
andrey407 31-03-2017 20:00

quote:
Изначально написано Tula.sh,OK:

А я наоборот присматриваюсь для замены РЕМ 700 ХСР на оружие ближнего боя

Купите ППШ: 70 патронов и усм за минуту перекидывается.
Ломаться там нечему. Сайга в плюсе дульниками и коллиматором. Но надо ли оно? Больше маркетингом навязано и современными фильмами.

Tula.sh,OK 31-03-2017 20:42

quote:
Originally posted by andrey407:

Купите ППШ



А ППШ старыми...
andrey407 04-04-2017 15:18

Кто-нибудь может выложить сравнительный обзор по сайге 14 и 16 года выпусков? С фото. И махнуться затворами в тире, чтоб проверить субъективно ли мнение о том, что дорестайлинговая сайга - дует больше.
Малюга 04-04-2017 15:30

quote:
Изначально написано Mik71:

смотрим пост #17, 18,19 на первой странице, смысл доработки,- правильно установленный полиуритановый буфер


Не подскажите что за возвратка витая? Помогает на старых (2014 года) саёгах?

andrey407 04-04-2017 16:24

Предположу, что плетенная возвратка от РПК.
MIHASYA 04-04-2017 17:30

quote:
Originally posted by Малюга:

витая



нет
quote:
Originally posted by andrey407:

плетенная



да
Evilinside 04-04-2017 23:42

От прилагательных - смысл не меняется. Ничего эта возвоатка (не штатная от Рпк) не решает...
andrey407 05-04-2017 21:43

Вот здесь, правильную Сайгу 9х19 продам

https://forum.guns.ru/forummessage/187/2051181.html

Andrey N 11-04-2017 09:33

quote:
Изначально написано Mik71:
Другим эстетам, поможет буфер от Новосибирского ООО "Полиуритан", специально как бы для Сайги С9...

Я сделал так:
click for enlarge 1024 X 683 50.6 Kb
click for enlarge 1024 X 683 63.2 Kb
click for enlarge 1024 X 683 60.6 Kb
click for enlarge 1024 X 683 65.8 Kb
click for enlarge 1024 X 683 115.5 Kb

С Э М 11-04-2017 13:45

quote:
Изначально написано Andrey N:

Я сделал так:


А. за чем,буфер отлит под АКМ-ю возвратку,он так долго не выдержит.

Andrey N 11-04-2017 15:39

quote:
Изначально написано С Э М:

А. за чем,буфер отлит под АКМ-ю возвратку,он так долго не выдержит.


Посмотрим. Получается между затвором и задним вкладышем коробки прослойка полиуретана толщиной 4 мм. Нужен чтоб на дозвуке не так сильно звенело. На сверхзвуке не надо, толку нет, буду снимать.

С Э М 11-04-2017 21:19

quote:
Изначально написано Andrey N:

Посмотрим. Получается между затвором и задним вкладышем коробки прослойка полиуретана толщиной 4 мм. Нужен чтоб на дозвуке не так сильно звенело. На сверхзвуке не надо, толку нет, буду снимать.


Понятно.

andrey407 12-04-2017 11:20

А в чем цель буфера на АКМ и на С9?
Отдача там не как у 338 лапуа магнум. На С9 - вообще детская отдача.
С Э М 12-04-2017 11:25

quote:
Изначально написано andrey407:
А в чем цель буфера на АКМ и на С9?
Отдача там не как у 338 лапуа магнум. На С9 - вообще детская отдача.

Постреляйте с буфером и без,разница ощутима,металл об металл и т.д, всё мягко.

andrey407 12-04-2017 14:00

Ну, если АКМ не продам, поставлю себе ради интереса.
А на С9 - не вижу смысла ничего ставить. Отдачи почти нет и очень тихая.
У АКМа, кстати, отдачу гасит очень хорошо ДТК и замена возвратки на ЗИПовскую. Казалось бы мелочи.
С Э М 12-04-2017 16:54

quote:
Изначально написано andrey407:
Ну, если АКМ не продам, поставлю себе ради интереса.
А на С9 - не вижу смысла ничего ставить. Отдачи почти нет и очень тихая.
У АКМа, кстати, отдачу гасит очень хорошо ДТК и замена возвратки на ЗИПовскую. Казалось бы мелочи.

С буфером железный лязг исчезает, что на С9,что и АК-образном.

andrey407 12-04-2017 20:34

А сколько это децибел? В сравнении со звуком выстрела? Или вам с сайгой или акм в тыл врага ходить? )
andrey407 12-04-2017 20:35

Я думаю, тут каждый кулик - хвалит свое болото. Человек, купил буфер, потратил время и деньги и хочет похвастаться.
С Э М 12-04-2017 21:09

quote:
Изначально написано andrey407:
А сколько это децибел? В сравнении со звуком выстрела? Или вам с сайгой или акм в тыл врага ходить? )

Что за крайности,просто всё очень мягко работает и не более,а кулики они прост летают, в отличии от нас, пользователей. Ну человеку купившему буфер,комфортного пользования.

Tula.sh,OK 12-04-2017 21:40

quote:
Originally posted by andrey407:

А сколько это децибел? В сравнении со звуком выстрела? Или вам с сайгой или акм в тыл врага ходить?



А вдруг? Пусть будет!
AAG 20-04-2017 13:33

имхо, не нужен буфер. а кто ставит - их право
Mik71 20-04-2017 14:48

есть мнение, что буфер, самое то,-для любителей тишины, кого лязг раздражает... иной смысловой нагрузки в нем точно нет
Mik71 03-05-2017 08:05

Джентельмены ... прошу самим потереть ППШа препирательства....
Mik71 03-05-2017 19:43

джентельмены, еще раз... прошу всех потереть за собой хвосты....дискуссия никак с темой не связана....
Tula.sh,OK 09-05-2017 13:34

Шо, я тут один джентельмен получается?
Mik71 09-05-2017 15:41

по ходу да.... со стерками сложности...
bc_rich 26-05-2017 21:49

Уважаемые владельцы, подскажите, как обстоят дела с установкой оптики? Собираюсь приобрести данный аппарат и задумался про оптику. Я так понял, что кронштейн вместо целика поставить не вариант ибо тогда не получится разобрать для чистки. Как быть?
Mik71 27-05-2017 12:44

нормально становится на планку, моноблок с выносом.- и вообще супер ! на первом листе фотка есть..
Tula.sh,OK 27-05-2017 09:37

quote:
Originally posted by Mik71:

нормально становится на планку, моноблок с выносом.- и вообще супер !



Ставиться он ставится, но крышку не поднять! Значит или не чистить,
или снимать и потом перепристреливать. Сомневаюсь что СТП останется
на месте. Хотя это же не высокоточка, может и пох!
andrey407 27-05-2017 10:57

Встает любой eotech с магнифером, кроме тандема, который на АА работает питании. Крышка - открывается. Кратности 3,25х за глаза для с9
bc_rich 27-05-2017 19:07

Планка приклепана на крышку ствольной коробки? Я так думаю, она может люфтить из-за этого, не говоря уже о том, что может быть криво установлена.
bc_rich 28-05-2017 11:22

quote:
Встает любой eotech с магнифером, кроме тандема, который на АА работает питании. Крышка - открывается. Кратности 3,25х за глаза для с9

Тоже хороший вариант, сам прицел можно на крон вместо целика поставить, а магнифер на крышку, а крон обрезать, чтоб крышка открывалась
турист43 29-07-2017 02:24

Здравствуйте,

Хочу поставить на Сайгу - 9 предохранитель к клавишей под указательный палец.
Подскажите где купить?

Nikc 19-08-2017 23:48

quote:
Originally posted by алексей-52:

длину ствола со ствольной коробкой менее 500 мм и общую длину оружия менее 800 мм


Обратите внимание - 500 И 800. То есть сложенное не менее 500 (не стреляет), в боеготовности не менее 800 (стреляет). Таким образом можете отпилить 5мм.

alex3506 25-10-2017 13:51

quote:
Изначально написано турист43:
Здравствуйте,

Хочу поставить на Сайгу - 9 предохранитель к клавишей под указательный палец.
Подскажите где купить?


Купи установочный комплект и приклепай на штатный переводчик. Про оптику можно купить типа кочевник и обрезать что бы крышка открывалась. Для микрокалика места вполне хватит. Можно его немного вперед сдвинуть.Второй вариант это купить крышку как. Штатную расклепать и сеть. А новую обрезать что бы ничего не мешало её ставить

SDR 01-11-2017 12:59

Топикстартер,

а НР патроны у вас подаются без утыка?
дорабатывали что то?

Mik71 01-11-2017 15:23

quote:
Изначально написано SDR:
Топикстартер,

а НР патроны у вас подаются без утыка?
дорабатывали что то?


ничего не дорабатывал, и родные и от пафганга магазины с НР без утыка работают.

SDR 01-11-2017 15:27

quote:
Изначально написано Mik71:

ничего не дорабатывал, и родные и от пафганга магазины с НР без утыка работают.


сделайте крупным планом фото входа в патронник

Mik71 02-11-2017 08:06

quote:
Изначально написано SDR:

сделайте крупным планом фото входа в патронник


как то так...
click for enlarge 960 X 1280 107.6 Kb

SDR 02-11-2017 10:46

quote:
как то так...

cпасибо

ничего не подтачивали?
у меня так же, но НР упираются тупым носом в угол входа в патронник а ФМЖ заходят четко

Mik71 02-11-2017 16:35

ничего не подтачивал...
Scorpbor 02-11-2017 17:48

quote:
Originally posted by турист43:

Хочу поставить на Сайгу - 9 предохранитель к клавишей под указательный палец



Тоже интересно,самому колхозить не хочется.
iochan Weiss 02-11-2017 18:39

Более привычен пластиковый приклад.
Ни кто не ставил?
Надо или нет пилить?
Scorpbor 02-11-2017 19:15

там же фиксатор другой.
iochan Weiss 03-11-2017 07:58

Визуально, на родном прикладе короче петля под штифт в нижней части (где стоит тот самый фиксатор).
Михаил HORNET 10-12-2017 23:39

quote:
Изначально написано Wanderer734:

Ресурс я так понял 10-20 тыс? Странно. Почему 5,45 с тонким хромом 35-40 тыс держит а там нагрузки на ствол куда выше.
.

Откуда такая цифра??? Чуть больше 12 тыс и в утиль идет Сайга 5.45 с "тонким" хромом
По идее ствол Сайги 9х19 должен выхаживать никак не менее 200 тыс
Несъемная крышка это конечно глупость
Почему нельзя сделать крышку как на АК-12?

mpopenker 11-12-2017 14:50

quote:
Originally posted by Михаил HORNET:

Почему нельзя сделать крышку как на АК-12?



потому что под такую крышку нужно переделывать ствольную коробку по типу АК-12, да и вряд ли кто будет ставить на С9 тяжелые ночники, как это может произойти с боевым автоматом
Саан-Техник 18-12-2017 19:44

quote:
Изначально написано турист43:
Здравствуйте,

Хочу поставить на Сайгу - 9 предохранитель к клавишей под указательный палец.
Подскажите где купить?


я здесь взял но клепать надо
https://forum.guns.ru/forummessage/241/1619097-0.html

вадимент548 02-01-2018 16:12

Ура !!! Купил себе! Тащусь! Весчь - огонь! С наступившим!
svdun 02-01-2018 16:38

Приветствую!

quote:
Купил себе!

Поздравления!
Соглашусь про весчь!
С Наступившим!

Всех благ!

mechsolver 02-01-2018 20:04

quote:
Originally posted by mpopenker:

да и вряд ли кто будет ставить на С9



У нас завтра уже наступило , поэтому с Днём Рождения ! Всех благ и здоровья .
Серый Волк 09-01-2018 19:02

quote:
Originally posted by iochan Weiss:Более привычен пластиковый приклад

Соглашусь, пожалуй!

click for enlarge 1920 X 971 173.0 Kb

iochan Weiss 10-01-2018 04:56

quote:
Соглашусь, пожалуй!

Как "поженили"?
Серый Волк 10-01-2018 09:35

quote:
Originally posted by iochan Weiss:Как "поженили"?

Да совсем просто. Приклад от нескладной Сайги Сайги без блокиратора, умелый фрезеровщик, две минуты работы и все.

click for enlarge 1920 X 1280 205.0 Kb

По образцу металлического сделали выборку снизу, заодно и гайку для защиты резьбы. Этакий "антитюнинг"

click for enlarge 1920 X 1280 220.0 Kb click for enlarge 1920 X 1280 200.9 Kb

С защелкой мудрить не стали, в чехле не нужна, а на стрельбище сложенным носить не требуется.
Сделал на зиму, чтобы не мудрить со щекой.
К слову, кучность почему-то лучше стала. Даже в тарелку 15х15 на сотку теперь попадаю


agilich 10-01-2018 09:55

quote:
Originally posted by мотофранцуз78:

Ствол Сайги 9х19 сделан из пластилина и после 4-5 тысяч



Вот откуда такая информация? Т.е. у вас к 20 тыс. стерлись нарезы?
Можно фото патронника? Очень странно. Кто то имеет аналогичный настрел - можете подтвердить или опровергнуть?
mpopenker 10-01-2018 10:37

quote:
Originally posted by мотофранцуз78:

Ствол Сайги 9х19 сделан из пластилина и после 4-5 тысяч (естественно чистка производится после каждой стрельбы) начинает ураганно сыпатся боевая кромка нареза. К 10 тысячам эррозия доходит до середины ствола. У меня 20 тысяч настрел и самих нарезов нет уже до середины. Патронник в раковинах. Если не лень будет, сделаю мега отчёт с фотками с бороскопа



добрый день. хотелось бы подробностей. У лично знакомых мне владельцев С9 отходили уже заметно больше 5тыс без какого либо видимого износа в стволе (у меня самого пока настрел чуть больше 1К, ствол как новый)
Fireman46 10-01-2018 11:11

7н31?
lexeyka 10-01-2018 11:21

или 21, но вряд ли гражданским в ОД, но исключать нельзя ничего
agilich 10-01-2018 12:28

quote:
Originally posted by Fireman46:

7н31



Тоже думаю,что они использовались в основном - от этого и результат.
lexeyka 10-01-2018 17:47

на пустом месте пока только ваши слова
Mik71 10-01-2018 17:55

фотки расстрелянного в хлам ствола Сайги калибра 9x19 еще никто не видел
Mik71 10-01-2018 20:32

просматриваются остатки камуфляжа ?
iochan Weiss 10-01-2018 20:39

[QUOTE]Изначально написано Серый Волк:
[B]

Да совсем просто. Приклад от нескладной Сайги

Спасибо за картинки.
Похоже, приклад все таки от СКЛАДНОЙ Сайги.

Серый Волк 10-01-2018 20:56

quote:
Originally posted by iochan Weiss:

Похоже, приклад все таки от СКЛАДНОЙ Сайги.


Оговорка! Разумеется, так и есть. Извиняюсь, хотел сказать "от Сайги без блокиратора"

Fireman46 11-01-2018 07:34

Хм... Нормально так нарезы видоизменились. У товарищей есть пара сайог, настрел 3-4 тысячи порноулом гражданским, даже намека нет на такое.
Володимир 11-01-2018 08:09

quote:
Изначально написано Серый Волк:

Сделал на зиму, чтобы не мудрить со щекой.


Ну не знаю, а не проще ли (и дешевле к тому же) например обмотать паракордом в таком случае?
Kibo 11-01-2018 20:51

Отмечусь.
Fireman46 12-01-2018 07:39

Вот спрошу сегодня)))
mpopenker 12-01-2018 10:04

quote:
Originally posted by мотофранцуз78:

Производитель в паспорте пишет о живучести ствола в 4000 выстрелов



цитирую слов в слово со страницы 17 паспорта к моей С-9
"8.1. производитель гарантирует работоспособность карабина при соблюдении условий эксплуатации... в течение 18 месяцев со дня продажи при наработке не превышающей 3000 выстрелов".
про "живучесть ствола" там ничего нет.
у приятелей с С-9 с настрелом 3-4К никаких видимых следов износа в канале ствола нет, у меня вообще ствол как новый (чуть больше 1000 настрел)
я так понимаю что у вас ствол отходил около 20 тысяч патронами с пулей в стальной оболочке, так?
Mik71 12-01-2018 16:37

и конечно элемент "лотереи" нельзя сбрасывать со счета...
max_7.62 12-01-2018 17:01

quote:
Да у меня там всё остатки.

а замедлитель сломан или кажется?
Bezill 12-01-2018 19:38

У нас в клубе сайга настрел не меньше 15 тысяч, а может и по более . Пока живёт,но подклинивает уже.
mpopenker 12-01-2018 21:23

quote:
Originally posted by мотофранцуз78:

ибо всё кроме него меняется и чинится


ствол в заводских условиях ровно так же можно поменять как скажем и затвор, при необходимости
quote:
Originally posted by мотофранцуз78:

А у боевого, единственная

то есть если у вас скажем на автомате выкрошились упоры затвора, или "поплыл" пластик модной ствольной коробки так что СТП пошла гулять, или шептало накрылось - то это ничего не значит если ствол еще живой?

в любом случае ваши 20 тысяч - это очень внушительный настрел, для автоматного ствола, сколько помню, 10 тысяч в советские времена нормой было.
По настрелу, кстати, большинство крупных иностранных производителей вообще гарантию не дает - указывают "год с момента покупки" и "гарантия от заводского брака". Ибо доказать фактический настрел, сами понимаете, сложно, да и при определенном желании ствол можно и за тысячу выстрелов в хлам ушатать

quote:
Originally posted by мотофранцуз78:

фото пульного входа не видел ни одного

я попросил сделать.
а это моя собственная, настрел в районе 1000-1100 примерно
click for enlarge 1920 X 1080 181.8 Kb
SDR 13-01-2018 12:28

quote:
mpopenker
мега-ветеран


забавный у вас на сайге пульный вход

совсем не такой как на массовых с9

Серый Волк 14-01-2018 20:14

quote:
Originally posted by Володимир:не проще ли (и дешевле к тому же) например обмотать паракордом

Паракорда у меня нет. А вот прикладов хватает

Серый Волк 14-01-2018 20:50

quote:
Originally posted by SDR:совсем не такой как на массовых с9

А разве не на всех так?

click for enlarge 1920 X 1280 160.8 Kb

mpopenker 14-01-2018 21:22

quote:
Изначально написано мотофранцуз78:
Не ну равноценный пример слов нет - ствол поменять и затвор. Прям даже на душе легче стало. Особенно зная усилие для страгивания штифта крепящего ствол...

с точки зрения закона - равносильный
ствол все равно только на заводе менять, ну или в спецмастерской.

quote:
Изначально написано мотофранцуз78:
Покажите "плывущий" пластик модной ствольной коробки. Мне эта часть неизвестна.

я про вот эту гениальную конструкцию
781 x 552

quote:
Изначально написано мотофранцуз78:
Пульный вход, это бля место перехода от патронника до нарезной части ствола, а не сияющая упорная кромка патронника и сам патронник.

мне туда не влезть телефоном. но там все ровно и красиво, как у новой.
mpopenker 15-01-2018 12:22

quote:
Originally posted by мотофранцуз78:

Соблаговолите вернутся к серийной отечественной продукции



хорошо. мы имеем серийный отечественный образец (ваш), имеющий настрел около 20 тысяч выстрелов, отечественным патроном с пулей в стальной или биметаллической оболочке
образец имеет значительные следы износа в канале ствола, однако по поводу эксплуатационных характеристик (снижение кучности) я информации не увидел. может плохо смотрел, конечно.

О чем это я. Итак, гарантийные обязательства в отношении вашего карабина, я так понимаю, были соблюдены, и карабин проработал значительно дольше, чем заявленный в паспорте гарантийный ресурс. На каком настреле началось ухудшение реальных эксплуатационных характеристик (упали куча или скорость пуль)?

PS
Я не располагаю информацией о ресурсе ствола иностранных аналогов на таких же патронах, поэтому могу лишь экстраполировать информацию об оружии под .223, которое на наших патронах в стальной оболочке полностью теряло "кучу" на 5-6 тысячах выстрелов, тогда как Сайги имеют значительно более высокий фактический ресурс до начала ухудшения кучности стрельбы. Но это так, в плане общего рассуждения.

Mik71 15-01-2018 12:41

quote:
Я не располагаю информацией о ресурсе ствола иностранных аналогов на таких же патронах, поэтому могу лишь экстраполировать информацию об оружии под .223, которое на наших патронах в стальной оболочке полностью теряло "кучу" на 5-6 тысячах выстрелов

сравнение с 223rem проводить совсем не корректно, очень разные патроны....
quote:
На каком настреле началось ухудшение реальных эксплуатационных характеристик (упали куча или скорость пуль)?

подробные данные были бы действительно интересны с таким большим настрелом. вообще мало достоверной информации
sniper266 15-01-2018 13:09

Данные по ресурсу ствола есть? Хром ствол или нет?
mpopenker 15-01-2018 13:40

quote:
Originally posted by Mik71:

сравнение с 223rem проводить совсем не корректно, очень разные патроны



разумеется
просто Саежные стволы на пулях в стальной оболочке живут в среднем в полтора-два раза выше чем буржуйские на тех же пулях
резонно предположить что и с пистолетными патронами может быть аналогичная тенденция - либо иномарки будут жить меньше чем С9 на барнауле, или же С9 на латунных пулях будет жить дольше
только вот ценник у латуни в 9х19 какой-то негуманный, при настреле даже в 10 тысяч разница выйдет очень немаленькой.
quote:
Originally posted by sniper266:

Данные по ресурсу ствола есть? Хром ствол или нет?



если вы про Сайгу-9, то ствол разумеется хромированный
конкретный ресурс ствола, понятное дело, нигде не заявляется, ибо зависит от массы параметров.
кстати, насколько я знаю большинство (а может и все) крупные производители нарезного оружия не дают гарантии на ресурс ствола, да и вообще по настрелу.
mpopenker 15-01-2018 15:24

quote:
Originally posted by мотофранцуз78:

Задам вопрос ещё раз - цель вашей писанины?



1) понять ваши претензии к карабину, насколько они объективны.
2) попытаться собрать факты, подтверждающие или опровергающие ваш постулат о том, что "Ствол Сайги 9х19 сделан из пластилина и после 4-5 тысяч..начинает ураганно сыпатся боевая кромка нареза"
3) сообщать людям информацию, которая им может быть полезной
чтобы не было лишних вопросов - я сотрудник концерна Калашников

а какова цель вашей писанины?

SDR 15-01-2018 15:31

quote:
mpopenker
мега-ветеран


quote:
забавный у вас на сайге пульный вход
совсем не такой как на массовых с9


Володимир 15-01-2018 15:31

quote:
Originally posted by Серый Волк:

А вот прикладов хватает



Это меняет дело)))

quote:
Originally posted by Серый Волк:

А разве не на всех так?



Действительно, что не так?
У меня такой же. Фото нет, потому как объект фотографирования далеко в железном ящике.
Mik71 15-01-2018 16:19

нет... трут когда матом свои претензии излагают... напишите все тоже самое без мата,- нет проблем
mpopenker 15-01-2018 16:27

quote:
Originally posted by мотофранцуз78:

что бы люди хорошенько подумали стоит ли покупать ваше говно за пол сотни тысяч



значит наши цели противоположны. что ж, и так бывает.

quote:
Originally posted by мотофранцуз78:

Нарезы же в этом калибре...должны и обязаны быть полигональны



кому обязаны?

quote:
Originally posted by мотофранцуз78:

Фу бля...



оставив за бортом ваши эмоции, позвольте задать всего один вопрос - если у вас такое отношение к продукции концерна, так зачем вы Сайгу 9 купили?
Почему не воспользовались собственным советом про "что либо иностранное"?
mpopenker 15-01-2018 17:58

quote:
Originally posted by мотофранцуз78:

здравому смысл



здравый смысл мне например говорит, что следует посмотреть - а как там у конкурентов?
кто у нас делает карабины под 9х19 с полигональными нарезами, не подскажете? кто у нас "король здравого смысла", на кого равняться?
mpopenker 15-01-2018 19:11

quote:
Originally posted by мотофранцуз78:

то нате не только карабин а целую винтовку Витворта ( правда в 0.45, но разница в данном и только данном контексте не велика)



это у нас современный карабин под патрон 9х19? как я отстал от жизни. однако...
quote:
Originally posted by мотофранцуз78:

Учите историю и мат часть.



да я с удовольствием. для того и спросил у вас - а кто у нас нынче следует вашему "здравому смыслу" и делает стволы под 9х19 с полигональными нарезами?
Colt? мимо. Beretta? мимо. SIG-Sauer? мимо. IWI? опять мимо. S&W? Steyr? Heckler-Koch?... ну, почти. Потому что у МР5 нарезы обычные, да и у армейского Р8 тоже совсем не полигональные.
Glock? да, но вот незадача, за 35 лет так и не сделал карабина, как его не просили...
кого еще забыл?
mechsolver 15-01-2018 20:18

А вот меня всё время мучает вопрос . Почему бы не сделать на С9 газотводную автоматику ? Прикольный аппарат бы мог получится . И не засранец . Давления там достаточно .
mpopenker 15-01-2018 21:28

quote:
Originally posted by mechsolver:

Почему бы не сделать на С9 газотводную автоматику ?


а смысл? под 9х19 в мире пистолетов-пулеметов с газоотводом пересчитать - у инвалида пальцев на одной руке хватит, ибо получается совершенно ненужная сложность конструкции
mechsolver 15-01-2018 21:43

quote:
Originally posted by mpopenker:

а смысл?



Ну в этом мире полно бессмысленных вещей и покупают . Почему например сразу нельзя было сделать девятку с ЗЗ ? Делов то . Сделать крышку на шарнире "конструктор" додумался , только видео со скоростной камеры плохо смотрел , а может и не смотрел . А на конце ствола что прилепили ? Искрогаситель . А можно было и ДТК . Ладно хоть резьба есть . Я не хаю абсолютно , обидно просто , что управы на некоторых равнодушных нет .
mpopenker 16-01-2018 10:10

quote:
Originally posted by mechsolver:

Ну в этом мире полно бессмысленных вещей и покупают



бессмысленные вещи покупают в таких количествах чтобы они окупались там где денег много
а у нас тратить ресурсы на доводку артефакта который купит полтора любителя экзотики откровенно нерентабельно
quote:
Originally posted by mechsolver:

Почему например сразу нельзя было сделать девятку с ЗЗ



потому что унификация с "Витязем"
quote:
Originally posted by mechsolver:

А можно было и ДТК



как показывает практика, те кто стреляют спорт все равно ставят свои собственные ДТК, зачастую их меняя и не по разу.
как по мне так вообще просто гайку можно было бы поставить
mechsolver 16-01-2018 13:31

quote:
Originally posted by mpopenker:

а у нас тратить ресурсы на доводку артефакта который купит полтора любителя экзотики откровенно нерентабельно



Да тут то , какая доводка ? Всё с АК можно было воткнуть Там работы конструктору в компе на неделю . Да я понимаю на самом деле , что такое развернуть такой крейсер как КК .
Mik71 16-01-2018 13:49

не по теме, но ... как там дела с копией спуска для Тикки сроки все время переносятся ...?
mpopenker 16-01-2018 14:09

quote:
Originally posted by mechsolver:

Всё с АК можно было воткнуть Там работы конструктору в компе на неделю



спросите у Молотовцев, почему они в своих ВПО-132 и -139 газоотвод выкинули, раз там "конструктору работы на неделю"
mechsolver 16-01-2018 15:07

quote:
Originally posted by Mik71:

как там дела с копией спуска для Тикки сроки все время переносятся ...?



Это не копия , это мой(так сказать оригинал). Можно собрать .
quote:
Originally posted by mpopenker:

спросите у Молотовцев, почему они в своих ВПО-132 и -139 газоотвод выкинули, раз там "конструктору работы на неделю



Не хочу обидеть Молотовцев , но мотоцикл с педалями без двигателя не интересен . С9 по сравнению с ВПО красавица . Мне просто иногда интересно , сколько денег и времени допустим потрачено на пластиковое цевьё С9 ? Попробую догадаться с долей оптимизма , рисовал конструктор месяца два ? Не , с точки зрения заработка , пусть КК делает как есть . Нам больше работы , но это же неправильно !
Mik71 16-01-2018 16:28

quote:
это мой(так сказать оригинал). Можно собрать .

давно хотелось уже ... вопрос практический,- предлагаю в РМ перейти
mechsolver 16-01-2018 16:53

quote:
Originally posted by Mik71:

предлагаю в РМ перейти



Не вопрос .
mpopenker 16-01-2018 17:24

quote:
Originally posted by mechsolver:

С9 по сравнению с ВПО красавица



это бесспорно но возникает резонный вопрос - если сделать газоотводный 9х19 на базе АК так просто как вы говорите, то зачем коллеги из Молота взяли на себя лишний труд переделывать затворную группу, если можно было бы пойти по пути ВПО-209 и просто воткнуть в АКМ новый 9мм ствол с дыркой под газоотвод?
gross kaput 16-01-2018 18:59

quote:
Originally posted by mpopenker:

и просто воткнуть в АКМ новый 9мм ствол с дыркой под газоотвод?



А шо оно-бы работало? Чей-то мне подсказывает 7,62Х39УС имеет большее давление в районе газоотвода ну дыть и он не в состоянии провернуть автоматику без обтюратора. Так что если делать газоотводку в 9Х19 то там от калашевских потрохов абсолютно ничего не должно остаться . Единственный цимес в такой схеме только меньшая масса подвижных частей по сравнению с традиционным свободным затвором.
mechsolver 16-01-2018 19:31

quote:
Originally posted by mpopenker:

то зачем коллеги из Молота взяли на себя лишний труд



Зачем в этом случае слишком сложный вопрос . Его кстати также бесполезно задавать некоторым работникам КБ(по стрелковке) и на КК . Например по КМ . Честно не ответят , обманут не смогут , поэтому промолчат . Что на Молоте , что на КК можно Зачем и Почему задавать много раз . Например :Я сделал регулируемый спуск на Сайгу за 3 часа . Вопрос : -
Почему конструктор рисуя Козу для спорта , не нарисовал его за 3 часа ?Да хрен с ними с этими вопросами . Я думаю вы и так всё знаете , и скрипите зубами .
quote:
Originally posted by gross kaput:

А шо оно-бы работало? Чей-то мне подсказывает 7,62Х39УС имеет большее давление в районе газоотвода ну дыть и он не в состоянии провернуть автоматику без обтюратора.



Работало бы . Просто если бы конструктора не почивали бы на лаврах МТК , а проявляли бы здоровую инициативу . Если с лицензией срастётся , то я её сделаю ради прикола из своей .
Mik71 16-01-2018 22:53

всегда есть варианты , самый аутентичный,- AUG 9x19 при цене, что была летом (97 т.руб)... с хромированным стволом.. все "прямо собрано" из коробки, проблем с НР нет, .. и ЗЗ и прямые планки... только что спуск 3.5кг и это после тюнинга, а так 5,5кг где то...
mpopenker 17-01-2018 11:17

quote:
Originally posted by mechsolver:

а проявляли бы здоровую инициативу



quote:
Originally posted by Mik71:

то я её сделаю ради прикола



по-моему вопрос можно закрывать.
Индивидуал может позволить себе делать штучные изыски из любопытства или "ради прикола", серийное же предприятие имеет другие цели и задачи.

собственно говоря, это и объясняет такой "широкий" выбор газоотводных карабинов под 9х19 от всех крупных производителей,от Беретты до Штайр

PitDog 18-01-2018 22:58

Вчера приобрел, сегодня зарегистрировал, по внешнему виду претензий нет, люфт крышки коробки микроскопический, учитывая точку колимматора и характеристику патрона- более чем приемлемо. Павгановские магазины взял на 10 и 30, оба встают хуже штатного: вопрос почему КК зажал второй магазин? Ведь цена пустяк, а на это люди обращают внимание, и 700-800 руб никому не лишние для покупателя. Досыл патрона из всех штатно, оболочку только пока пробовал. Очень отдельно спасибо за возможность смены ДТК)))) Из отечественного имею Вепря СОК-94, кривоват, но с открытого на 100 барнаулом получаются группы 6-8 см по центрам дальних пробоин, с учетом того что мушку сдвинуть влево так и не смог за 5 лет) на 100 ложаться на 15 см влево, стреляю выносом. По Сайге-9: получу РОХу попробую, но чисто по осмотру и подгонке деталей КК доволен, потому что вепря взял тогда, когда возникла необходимость в полуавтомате под 39й патрон, но с возможностью прицельно стрелять до 300м, поехал за сайгой-3, взяв в руки которую 5 лет даже не смотрел на ИжМех
Mik71 19-01-2018 09:07

quote:
вопрос почему КК зажал второй магазин?

действительно не понятно...
к слову,...периодически в разных темах появляются "мессии" якобы от КК, вот только пользы от них практической не видать, или, что более вероятно они сами по себе и к КК имеют отношения только что работают там кем то, чье мнение точно никого в КК не интересут...
quote:
Павгановские магазины взял на 10 и 30, оба встают хуже штатного

хорошо было бы чтоб НР барнаульскую подавали без утыка... с FMJ все магазины работают отлично...
Denis Usmanov 11-02-2018 14:08

Обзор Сайги 9 с тюнингом для практической стрельбы.


mechsolver 11-02-2018 15:26

quote:
Originally posted by mpopenker:

по-моему вопрос можно закрывать.



Вот кстати ещё один пробный отстрел провёл в пятницу . Заблокировал затвор на С9 . И на стенде который сделал отстрелял . Получился вот такой результат .
1. Откат без ДТК с работающим затвором - 38 мм
2. Откат с ДТК(неродным)с работающим затвором - 27 мм
3. Откат с ДТК(неродным)с блокированным затвором - 48 мм
То есть свободный затвор по идее сожрал больше 40% энергии выстрела . Надо было конечно без ДТК с заблокированным отстрелять , но торопился и ступил .
Так может не совсем безумная идея сделать С9 с газоотводной автоматикой ? Хотя бы для спорта ? Да и для охоты наверное смысл бы был .
На 5,45 картина получилась другая , откат получился примерно на 3% больше с заблокированной рамой.
СергейЕ 11-02-2018 23:12

quote:
То есть свободный затвор по идее сожрал больше 40% энергии выстрела .

Скорость пули измеряли ?
mechsolver 12-02-2018 04:05

quote:
Originally posted by СергейЕ:

Скорость пули измеряли ?



Нет. Мысль в голову взбрела , забежал в тир и попробовал в конце рабочего дня . В следующий раз подготовлюсь , скорость померю , изменение на мишени замерю .
Speleostels 15-02-2018 22:25

Подскажите пожалуйста длину резьбы на стволе С9.
Серый Волк 16-02-2018 14:41

quote:
Originally posted by Speleostels:

Подскажите пожалуйста длину резьбы на стволе С9.


На моей 12,7 мм.

Speleostels 16-02-2018 18:55

quote:
Изначально написано Серый Волк:

На моей 12,7 мм.


Спасибо!
Прямо калибр...

mechsolver 16-02-2018 20:22

quote:
Originally posted by мотофранцуз78:

Вывод не корректен.



Да понятно , что не всё учтено , но и ствол не пистолетный. На следующей неделе всё таки с хроном попробую померить. Если прибавка в скорости будет приличная , то тогда получается , что затвор ещё потяжелее должен быть. Либо идея с газоотводом всё таки не такая бредовая . Если честно , то я бы только из за одной срани на газоотвод перешёл бы .
Серый Волк 16-02-2018 22:52

quote:
Originally posted by Speleostels:Прямо калибр...

Ну, уж как старый советский штангенциркуль показал...

СергейЕ 16-02-2018 23:28

quote:
На следующей неделе всё таки с хроном попробую померить.

Ждем.
Полагаю, разница будет в пределах погрешности.
mechsolver 17-02-2018 04:34

quote:
Originally posted by мотофранцуз78:

Грязь не мешает работе механизмов. Я годами не чищу ничего кроме ствола.



Я конечно не маньяк насчёт чистки , но так бы не смог .
mechsolver 17-02-2018 13:04

quote:
Originally posted by мотофранцуз78:

поверьте чистить просто не сможете



Да я и сейчас особо не злобствую . Ствол правда обязательно . УСМ тоже . УСМ обычно с балончика сольвентом продул , маслом капнул . Летом вообще карчером . Химией залил , под давлением смыл . Зимой обычно в ванне химией и горячей водой . Потом к батарее и маслицем чуток . На всё про всё 15-20 минут . Целыми днями мне уже не стрелять .
турист43 22-02-2018 22:49

Здравствуйте,

Хочу такую контргайку на ДТК, как на фото
click for enlarge 600 X 446  14.0 Kb

турист43 22-02-2018 22:54

Подскажите, где купить?
mechsolver 23-02-2018 04:41

quote:
Originally posted by мотофранцуз78:

Зачем она вам?



Впрочем как и родной , типа ДТК . Ну правильнее было бы :- Зачем оно Вам ? Там резьбы и так не сильно много , а ещё гайка отминусует .
kyk 23-02-2018 08:04

quote:
Originally posted by mechsolver:

Если прибавка в скорости будет приличная , то тогда получается , что затвор ещё потяжелее должен быть. Либо идея с газоотводом всё таки не такая бредовая .



Сергей, затвору по классическому расчету свободного затвора, не хватает 144г.
quote:
Originally posted by СергейЕ:

Полагаю, разница будет в пределах погрешности.




Вангую прирост в пределах 15м/с
Тактик-1960 23-02-2018 09:24

quote:
Изначально написано турист43:
Подскажите, где купить?

Капля краски, фиксатора резьбы, лента фум и делов то.

mechsolver 23-02-2018 10:39

quote:
Originally posted by kyk:

Вангую прирост в пределах 15м/с




Хрон взял , на следующей неделе померю .
турист43 24-02-2018 16:08

quote:
Капля краски, фиксатора резьбы, лента фум и делов то

Хочется снимать ДТК (без героических усилий) при чистке ствола

mechsolver 24-02-2018 21:16

quote:
Originally posted by турист43:

Хочется снимать ДТК (без героических усилий) при чистке ствола



Так родной можно просто снять , от него толку всё равно как от козла молока .
турист43 24-02-2018 22:14

quote:
Так родной можно просто снять

Ну тогда надо резьбу чем - нибудь закрыть наверное?

турист43 25-02-2018 16:14

quote:
https://forum.guns.ru/forummisc/search/unsearch?user=%F4%C1%CB%D4%C9%CB-1960&number=2

Спасибо за совет. Фум ленты под рукой не оказалось, накрутил ДТК на нить Тангид.
Сегодня на тренировке после 150 выстрелов ДТК не открутился.
Серый Волк 25-02-2018 19:18

Сегодня товарищ привез "десятку" от ПафГана. Конечно, можно было взять любой из 20/30-местных магазинов и обрезать. Но:
1. интересно, какая пружина будет в "коротком"
2. зачем платить сотню-другую "сверху", чтобы потом еще и заниматься физическим трудом"

В общем, получил презент из Климовска и примерил
Вышло немного смешно, но компактно.

click for enlarge 1047 X 720 68.6 Kb click for enlarge 1047 X 720 61.1 Kb

Извиняюсь, про фото забыли, пришлось скриншоты показать

А пружина длинная, как и в "тридцатке"

mechsolver 07-03-2018 17:35

Пострелял сегодня с С9 .Сам офигел .Две серии по 5 , БПЗ ,ФМЖ , 100 метров . Прицел китайский Щ . Правда точка примерно 0,3МОА .
click for enlarge 1024 X 768 68.3 Kb
click for enlarge 1024 X 768 66.1 Kb
svdun 08-03-2018 02:04

Приветствую!

quote:
Пострелял сегодня с С9

Партеечка патронов вероятно важит? Какая, кста?
Не умаляя Ваших умений и навыков точной стрельбы!

Всех благ!

mechsolver 11-03-2018 16:35

quote:
Originally posted by svdun:

Какая, кста?



91 Д52 2017"04 . Кстати на второй мишени группа укладывается в минутный квадратик , 39 это же по диагонали. То есть это минутная девятка , она стала на 10 000 рублей дороже !
mutlamos 12-03-2018 11:56

quote:
Изначально написано мотофранцуз78:
Единственно в чем этот аппарат вызывает безусловное уважение, дак в том что стреляет в любом состоянии. Даже в таком как у меня...


замедлитель в усм такой был с завода или делали "модернизацию" ?

Denis Usmanov 13-03-2018 18:15

Первый этап кубка Архангел Михаил по практической стрельбе из пистолета и 9мм карабина, Екатеринбург, 24 февраля 2018г. Наша группа


Dr Stardust 20-03-2018 11:48

Всех приветствую. Товарищи владельцы, а можете пожалуйста подсказать длину карабина без приклада и без дтк?
Серый Волк 20-03-2018 17:19

quote:
Originally posted by Dr Stardust:можете пожалуйста подсказать длину карабина без приклада и без дтк?

Вот, от тыльной части ствольной коробки. Правда, рулетка китайская.

click for enlarge 1707 X 1280 213.0 Kb

MrVeber 20-03-2018 19:06

какой магазин прозрачный взять? КК или ПГ? Спасибо!
SDR 20-03-2018 19:49

quote:
Изначально написано MrVeber:
какой магазин прозрачный взять? КК или ПГ? Спасибо!

КК
Dr Stardust 20-03-2018 21:28

Серый волк спасибо.
MrVeber 21-03-2018 01:51

quote:
Изначально написано SDR:

КК

спасибо, быстро их разобрали на кк шоп.. (

AAG 22-04-2018 12:21

а чем он лучше пуфгановского? дорабатывать меньше надо?
MrVeber 23-04-2018 23:44

лучше хуже, купил тех и этих, хотя этих купить почти нереально! (кк, которые) кк нужно доработать, садятся прозрачные туго-туго!
Zenit74 01-05-2018 11:03

Читаю
mechsolver 01-05-2018 17:48

quote:
Originally posted by MrVeber:

быстро их разобрали на кк шоп..



Не волнуйтесь . Щас в июне ИЖМЕХ поставит прессформу на машину , в июле отольют . В августе присвоят номера . В сентябре упакуют . В октябре положат на склад . В ноябре интернет - магазин даст заявку .В декабре заявку подпишут , потом новогодние каникулы . Святое . В феврале отгрузят . Вуаля ! Если напишите заявку и регулярно будет звонить , то в марте получите . Куда торопится , жизня же она длинная . Майки вон у них есть . Брелок опять же прикупить надо . Чё вы все как непродвинутые без брелка ходите . Идеология интернет-магазина - аксессуары ! Опять же девятка целее будет . Вы видимо Сайгу 223 не купили , там с магазинами ещё веселее .
Al@x 03-05-2018 04:38

Можно ли как-то доработать сайгу, чтобы в лицо из под возвратки порох не летел? Или просто наклеить скотч поверху и забить?

Год выпуска 2017, все остальное отлично, пафгановские магазины работают, родные клинят. Искрогаситель (дтк?) откручивался, но после фиксатора резьбы перестал.

max_7.62 03-05-2018 14:20

quote:
Или просто наклеить скотч поверху и забить?

ставят буфер,некоторые изнутри кусочек камеры от велика.
Al@x 04-05-2018 04:09

quote:
Изначально написано max_7.62:

ставят буфер,некоторые изнутри кусочек камеры от велика.

Купил вот такой буфер, попробую: http://www.polyurethan.ru/prod...ajga-33-07-012/

svdun 04-05-2018 09:57

Приветствую!

quote:
Купил вот такой буфер

Ближе к сабжу вот такой:
http://www.polyurethan.ru/prod...ga-9-33-07-009/

Всех благ!

SkySurf 04-05-2018 10:09

quote:
Изначально написано svdun:
Приветствую!

Ближе к сабжу вот такой:
http://www.polyurethan.ru/prod...ga-9-33-07-009/

Всех благ!


Ни тот ни другой нормально не встанут:

quote:
рекомендуется к установке с хвостовиком направляющей (направляющий стержень) возвратной пружины АК или с демонтажом штатного металлического буфера Сайги-9
Al@x 04-05-2018 12:59

quote:
Изначально написано svdun:
Приветствую!

Ближе к сабжу вот такой:
http://www.polyurethan.ru/prod...ga-9-33-07-009/

Всех благ!


Этот тоже заказал

Al@x 04-05-2018 13:06

"Стержень направляющей пружины АК" - как по ссылке?

https://ishooter.ru/product/tw...iner-13634.html

SkySurf 04-05-2018 16:44

Нет, имеется ввиду вторая часть, на которой кнопка фиксации крышки. У сайги 9х19 она самобытная. К чему может привести установка от ак можно увидеть погуглив "треснула крышка сайги", а по дороботке штатной подскажет СЭМ.
Тактик-1960 04-05-2018 20:11

У сайги 9х19 она самобытная.

Возвратка от Сайги Мк с обычным буфером от полиуретана тож работает нормуль, но сделал 2 вариант. Родная возвратка с удаленным апендиксом и буфер , полет более 3000.

alfer 11-05-2018 16:48

quote:
Originally posted by Al@x:

Купил вот такой буфер, попробую: http://www.polyurethan.ru/prod...ajga-33-07-012/


Именно такой буфер стоит на моей С9 уже больше 6тыщ. Почти продырявился, но не сдаётся
Я немного подрезал буфер с левой стороны перед установкой, чтобы в направляющую затвора не упирался, а то снимать пружину будет утомительно.

sandro1977 20-05-2018 18:46

Эти патроны от ООО 'Фактор мощности' :Патрон 9х19 мм Спорт, пуля FMJ, 9,6 г http://p-factor.ru/news/?id_news=20 кто нибудь пробовал на Сайге отстреливать ? Скорости какие показывает ? И как с перезарядом ?
Ценник вроде бы гуманный : 11,30 руб пишут ...
Володимир 22-05-2018 10:54

quote:
Originally posted by sandro1977:

Ценник вроде бы гуманный



Обычный (лакированный и оцинкованный) ФМЖ от Барнаул до 10 рублей, а Тула вообще до 8.
Но в нашем регионе я таких спортивных вообще не встречал.
sandro1977 22-05-2018 12:30

Мне интересно работает ли он на сайге как сабсоник ? Ни где не нашел информацию более подробную по этому патрону...
Володимир 22-05-2018 13:31

quote:
Originally posted by sandro1977:

работает ли он на сайге как сабсоник



А должен?
sandro1977 22-05-2018 15:02

Ну пуля тяжелая,по идее скорость не должна быть сверхзвуковая... Поэтому и интересно,отстреливал ли кто нибудь ее через хрон ?
Володимир 22-05-2018 22:48

quote:
Изначально написано sandro1977:
Ну пуля тяжелая,по идее скорость не должна быть сверхзвуковая... Поэтому и интересно,отстреливал ли кто нибудь ее через хрон ?

Виноват, все верно.
Наткнулся на рекламу и статью в Калашникове.

click for enlarge 800 X 1280 1011.8 Kb

click for enlarge 800 X 1280 1.2 Mb

Al@x 19-06-2018 14:52

Можно ли где нибудь купить на сайгу-9 предохранитель с площадкой под указательный палец и цевье с планками как у сайги 5.45 мк 033 (https://kalashnikov.com/produc...iga-mk-033.html )

И чтобы все это можно было установить, не обладая слесарными навыками? Без всяких заклепок, скотчей, пилений и т.п. Таким образом, допускается выбор в пользу аналогов - с лучшей устанавливаемостью.

airborne trooper 20-06-2018 14:09

AlfaArms делает на мой взгляд классные переводчики.
Цельно-штампованная деталь с удобной площадкой.
https://forum.guns.ru/forummessage/254/2175522.html
svdun 20-06-2018 14:32

Приветствую!

quote:
AlfaArms делает на мой взгляд классные переводчики.
Цельно-штампованная деталь с удобной площадкой.

А щёлки между крышкой и переводчиком не остаётся?
Переводчик вследствие большего выреза на крышке СК для С-9 немного другой формы в отличие от других АК-образных.

Всех благ!

Rotor1 20-06-2018 15:12

quote:
Originally posted by airborne trooper:

AlfaArms делает на мой взгляд классные переводчики.
Цельно-штампованная деталь с удобной площадкой.



не знаете а для левши она подойдет чтобы большим пальцем левой руки снимать с предохранителя?
Al@x 20-06-2018 16:09

quote:
Изначально написано airborne trooper:
AlfaArms делает на мой взгляд классные переводчики.
Цельно-штампованная деталь с удобной площадкой.
https://forum.guns.ru/forummessage/254/2175522.html

Спасибо, закажу сейчас. Как раз и хотел, чтобы блокиратор не портил. Теперь еще бы цевье найти с планками и тоже чтобы без пиления.

Al@x 20-06-2018 16:12

У них на сайте два предохранителя

1. https://ishooter.ru/product/pr...port-22442.html - про этот люди пишут, что на сайгу-9 не встает

2. https://ishooter.ru/product/pr...alec-26082.html а этот с виду такой же, как и первый

В чем отличия? Какой выбрать?

leonufa 20-06-2018 23:37

quote:
Originally posted by Al@x:

В чем отличия? Какой выбрать?


Предохранитель 1 на Сайгу-9 точно не подходит, но на ВПО-148 становится как родной.


Володимир 24-06-2018 19:35

quote:
Originally posted by leonufa:

Предохранитель 1 на Сайгу-9 точно не подходит, но на ВПО-148 становится как родной.



Сейчас на С-9 стоит от ВПО-205. На 148-й такой же встал без проблем.
Но сам ищу по типу как выше, ибо при использовании ВПОшных остается зазор между переключателем и крышкой, где-то в теме фото выкладывал вроде.
leonufa 01-07-2018 13:12

Видел я это фото, там зазор совсем не страшный.
JCVV 24-08-2018 22:39

quote:
Изначально написано mechsolver:

Почему например сразу нельзя было сделать девятку с ЗЗ?


Самостоятельно есть способ установить АЗЗ?
Rotor1 11-09-2018 10:52

заводская банка для Сайги 9х19 - написал в личку
andr505 19-11-2018 21:08

Кто прицел ставил на крышку? Не люфтит, стп не плывет?
SkySurf 20-11-2018 14:37

quote:
Изначально написано andr505:
Кто прицел ставил на крышку? Не люфтит, стп не плывет?

Андрей, привет!

Люфтит и плывет - на 100 метрах уже заметно.

andr505 20-11-2018 20:44

Привет, а люфт можно убрать и как?
SkySurf 20-11-2018 22:17

А вот тут опыта нет, чтоб что-нибудь советовать
Мехсольвер свою защёлку хвалит. Можно попробовать, если денег не жалко.
andr505 21-11-2018 12:15

дайте ссылку о чем речь, пожалуйста.
SkySurf 21-11-2018 13:15

https://forum.guns.ru/forummessage/254/1790434.html
andr505 21-11-2018 20:56

Спасибо
Zhelezniy_Felix 21-11-2018 23:10

парни подскажите ссыль на нормальный левый перезаряд с пикатини, дешево надежно и сердито.
БАВ 22-11-2018 15:09

кто нибудь пользует переходник с 16х1 на 18х1(24х1,5) !?
ищу такой переходник
akvinas 18-02-2019 09:21

Мужчины, а чем отличается исп.1 от исп.2?
El Tigro 18-02-2019 14:58

Сайга-9 исп.01:
click for enlarge 1920 X 589 88.3 Kb
Сайга-9 исп.02:
click for enlarge 1800 X 618 48.0 Kb
akvinas 18-02-2019 15:28

Т.е. чисто тюнингом? Конструкционных отличий нет?
El Tigro 18-02-2019 22:17

Да
akvinas 19-02-2019 10:08

Спасибо!
svdun 19-02-2019 12:24

Приветствую!

Сайга-9 исп.01

Сайга-9 исп.02
click for enlarge 1800 X 618 48.0 Kb

Всех благ!

El Tigro 19-02-2019 13:25

Тема называется "Сайга 9х19 как она есть"

svdun 19-02-2019 13:47

Приветствую!

quote:
Тема называется "Сайга 9х19 как она есть

Окей! Тогда у "Сайги 9х19" нет исп.01!
Инфа от обзорщиков-блогщиков-ютубщиков это разговоры у колодца.
По информации завода такой не существует.

Всех благ!

El Tigro 19-02-2019 14:57

Окей! Во-первых, такое исполнение обозначается как сб-22: http://guns.allzip.org/topic/241/1951927.html
click for enlarge 1280 X 960 136.3 Kb
Во-вторых, раз уж как в анекдоте: сайга есть, а слова нет, то ормагам и остальным приходится как-то выкручиваться и обзывать её исп.01, специальное исполнение, "генеральская" и т.п. (http://ohot-club.ru/ )
click for enlarge 1366 X 661 133.2 Kb
Можно считать это разговорами у колодца, но так сразу понятно о чём речь.
С уважением.

svdun 19-02-2019 15:42

Приветствую!

Приспичит общаться с заводом, то что они ответят про исп.01?
http://ak.kalashnikovgroup.ru/...vki_i_karabiny/

click for enlarge 1920 X 1056 138.9 Kb

Всех благ!

El Tigro 19-02-2019 16:05

Я думаю, что кому приспичит, тот сможет донести до представителей концерна свои хотелки.
svdun 19-02-2019 16:35

Приветствую!

quote:
сможет донести до представителей концерна свои хотелки

А какой вопрос-то был изначально?

Всех благ!

El Tigro 19-02-2019 16:47

quote:
А какой вопрос-то был изначально?

Пост #363
svdun 19-02-2019 16:56

Приветствую!

Вопрос:

quote:
#363

Ответ: #372

Всех благ!

svdun 19-02-2019 17:05

Приветствую!

А исп.03 не планируется какое-нибудь?

Всех благ!

svdun 19-02-2019 17:18

Приветствую!

Как тема-то заиграла новыми красками!
На 17 странице наконец-то начали выяснять: что же мы тут обсуждаем-то?

Всех благ!

Север150 10-03-2019 21:45

поймал нетипичную неисправность на Сайге9

https://cevep150.livejournal.com/33748.html

Если есть обладатели кучки ЗИП после утилизации 9ки - постучите в РМ, родной ударник взял бы.

Север150 12-03-2019 14:05

Поговорил с представителем КК. Завод готов заменить деталь. Для этого нужно всего лишь взять направление на ремонт и отправить карабин на завод. Ударник является следообразующим элементом оружия и для его замены требуется свистопляска с отправкой на завод, чтобы уже там провели отстрел для пулегильзотеки. Таков текущий порядок.

Видимо, буду использовать новую Сайгу 9, а с этой разберусь позже.

Самостоятельный ремонт вне правового поля. Да, и ЗИП завод сейчас не отгружает ни в каком виде, официально преобрести невозможно...такие дела

Володимир 12-03-2019 16:43

quote:
Originally posted by Север150:
ЗИП завод сейчас не отгружает ни в каком виде

Да уж, обидно...
Север150 27-03-2019 16:52

ну что ж. Достроен спортивный карабин на базе Сайги9.
Подробнее можно прочитать здесь
https://cevep150.livejournal.com/34729.html
click for enlarge 1318 X 1280 131.5 Kb
Mik71 31-03-2019 08:01

красиво и надежно...
Madmen 02-04-2019 11:47

Известно ли КК о проблемах с выламыванием направляющих ствольной коробки? Или, так как это проявляется только на спортивных "тысячных" настрелах, КК болт положил?
ILMUR 03-04-2019 13:41

Конечно известно, клёпка то появилась на крышке. Она как раз и призвана уменьшить подброс затвора вверх, приводящий к разрушению направляющих.
Север150 05-04-2019 06:32

Коллеги - сайговоды!
Как на счет поучаствовать в сборе статистики?
Суть вопроса тут
https://cevep150.livejournal.com/35252.html
bdm2009 11-04-2019 18:41

Подскажите, на сайте КК есть два варианта длины ствола, 237 и 367 мм. А реально они с коротким стволом выпускаются?
svdun 11-04-2019 23:03

Приветствую!

quote:
они с коротким стволом

Для сил спецопераций.
Или на экспорт.

Всех благ!

Tushisvet 12-04-2019 23:53

Куплю рукоятки от Витязя\Сайги-9х19 со ступенькой и логотипом Ижмаш.
В идеальном состоянии. 90% из вас при покупке сразу их снимает и меняет на нормальные.
Москва. Можно с пересылом, но есть ли экономический смысл.
Всего нужно 5 штук. Может больше, но тогда зависит от цены
El Tigro 13-04-2019 14:37

quote:
Для сил спецопераций.

Гражданский карабин ?
svdun 13-04-2019 22:29

Приветствую!

quote:
Гражданский карабин ?

)))))))
Ну, тогда на экспорт остаётся.

Всех благ!

маузер2000 25-04-2019 18:15

https://forum.guns.ru/forummessage/264/2447955.html .
MICO 14-05-2019 16:11

Продам Сайга 9*19!
Кочевник, Коллиматор, Магазины, рукоятка PufGun + бонус
55000
Подробности по телефону 903о884141
click for enlarge 960 X 1280 113.6 Kb
MICO 14-05-2019 16:11

Продам Сайга 9*19!
Кочевник, Коллиматор, Магазины, рукоятка PufGun + бонус
55000
Подробности по телефону 903о884141

------------------
Кто ищет - тот всегда найдет!

Madmen 24-06-2019 16:14

quote:
Продам Сайга 9*19!
И настрел меньше 200х, конечно?))) интересно, что там с направляющими ствольной коробки?))))
Wanderer734 22-07-2019 15:51

вот еще сказки от какашникова)) ниче не ломается за 15000 поверьте на слово))
https://www.youtube.com/watch?v=HXV3CW1VpJw
AlecR 19-11-2019 10:56

quote:
Изначально написано Wanderer734:
вот еще сказки от какашникова)) ниче не ломается за 15000 поверьте на слово))
https://www.youtube.com/watch?v=HXV3CW1VpJw


Да там не просто сказки, а явный бред! На 6-й минуте "специалист" заявляет: "Данный затвор имеет массу 450 грамм, очень тяжелый для такого изделия, чтобы обеспечить экстракцию..."
Дальше и смотреть не стал, смысл ролика понятен - наши карабины ломаться не могут, так как сделаны на базе конструкции САМОГО Калашникова!
mechsolver 19-11-2019 12:26

В общем и к моей девятке подкрался пушистый зверёк . Причём сегодня с ней пока разбирался , много интересных вещей обнаружил .
1. Заклёпка вещь неплохая конечно , но роль небольшая
2. Некоторые Саёги лопнут независимо , есть или нет заклёпки
3. На части Саёг заклёпка действительно частично поможет
4. Шептало автоматического огня или предохранительное шептало вносит небольшую лепту скорее всего
5. Часть Саёг будет работать и не кашлять , так как им попался острый инструмент и нормальный фрезеровщик .
Так в чём же причина ?
1. Говноинструмент
2. Похуист фрезеровщик
3. Похуист ОТКашник
4. Похуист конструктор
Будь у меня чертёж затвора и переднего вкладыша со всеми допусками сказал бы более точно . Но и так ясно .
Почему так безапелляционно ?
1. Просто потому что у меня затвор не скачет
2. Ходит строго в оси ствола
Так как проблема в затворе и переднем вкладыше , то трогать их нельзя (основные части) .
Отсылать на завод не буду по причинам :
1. Видел этот процесс у своих знакомых
2. Доказывать , что я не дурак , нет никакого желания
3. Нарваться на недалёкого ЛРОошника при заводе и что бы мне потом доказывали , что магазин не тот и опять доказывать ? У меня есть на что потратить нервы .
4. Ждать пол-года или год свою вещь ? Увольте .
Что делать ?
Буду добивать её до талого . Тем более решение у меня есть как надолго продлить агонию . Причём не вмешиваясь в основные части и ничего не пиля . Дай бог получим лицензию , то тогда она пойдёт как донор под перевоплощение или сделаю с неё ММГ (Даже с наваром продать потом получится ) .
Резюме . Печальное .
Знать , лопнет или нет именно ваша девятка вы не сможете . То есть теоретически можно , но завод не примет её в ремонт , так как она ещё не лопнула . Доказать , что она лопнет вы не сможете , так нет ТД .
1. Если лопнет , ТО ОТСЫЛАТЬ В ТОМ ВИДЕ В КАКОМ КУПИЛИ !
2. Если не лопнет , то БИНГО ! Вы выиграли в лотерею , всё совпало . И инструмент не затупился , фрезеровщик был нормальный . От ОТКашника не зависит , он похуист .
AlecR 19-11-2019 12:57

quote:
Изначально написано mechsolver:
В общем и к моей девятке подкрался пушистый зверёк . Причём сегодня с ней пока разбирался , много интересных вещей обнаружил .
1. Заклёпка вещь неплохая конечно , но роль небольшая
2. Некоторые Саёги лопнут независимо , есть или нет заклёпки
3. На части Саёг заклёпка действительно частично поможет
4. Шептало автоматического огня или предохранительное шептало вносит небольшую лепту скорее всего
5. Часть Саёг будет работать и не кашлять


Что и требовалось доказать! Фото будут?
Теперь по пунктам, имхо:
1. Заклёпка вообще никак помочь не могла, давно еще писал, что это - ломаный костыль КК, а не решение.
2. Лопнут все, рано или поздно, но скорее - рано, и от заклёпки это действительно не зависит, да.
3. Чем? Стоит ведь эта заклёпка на хлипкой крышке.
4. Чем шептало-то вредит?
5. Очень сомнительно. Вам, может, какая-то Какашная тайна открылась в процессе экспериментов?
mechsolver 19-11-2019 13:27

Постараюсь завтра отмыть и сделать .
1.Она скорее всего немного помогает на не совсем криво сделанных , на ровных без разницы
2.Те которые сделаны правильно будут жить скорее всего
3.п.1 .Пока крышка не подразбита , потом бессмысленно .
4.Думали , что рычаг шептала приподнимает затвор . Но поскольку ломает не на всех , значит шептало не причём .
5.Те которые сделались правильно - будут.
AlecR 19-11-2019 13:37

quote:
Изначально написано mechsolver:

4.Думали , что рычаг шептала приподнимает затвор . Но поскольку ломает не на всех , значит шептало не причём .
5.Те которые сделались правильно - будут.


Про шептало понятно, а Саёг, которые "сделались правильно" в природе пока не существует, там конструктивный дефект - ЦМ затвора слишком вверху и спереди, плюс масса его мала. Вам, может и удастся улучшить ситуацию, но затвор - ОЧ. Передний вкладыш, кстати - нет, ведь ствольной коробки у Сайги со свободным затвором быть не может.
mechsolver 19-11-2019 14:52

quote:
Originally posted by AlecR:

ЦМ затвора слишком вверху и спереди, плюс масса его мала.



У меня затвор выставлен идеально и практически не люфтит(газовой трубки и прицельной колодки стоковой нет , по другому всё) . Первично зазор был 0,05 . Не мог понять почему подклинивает . Увеличил до 0,1 . Но в конце подклинивало . Так как работало нормально - плюнул . Оказалось зря . Подклинивало на ВКЛАДЫШЕ и поэтому поднимало затвор. При выстреле получается рычаг от вкладыша и ломает направляющую . Плюсом криво отфрезерован затвор , инструмент по ходу затупился .
AlecR 19-11-2019 15:09

quote:
Изначально написано mechsolver:

При выстреле получается рычаг от вкладыша и ломает направляющую . Плюсом криво отфрезерован затвор


Да там как не фрезеруй, всё равно получишь х...
Проблема эта на АК описана ещё Малимоном: высокий центр масс затвора опрокидывает его при ударе в задний вкладыш. Затвор должен люфтить на направляющих (иначе надежности не будет), поэтому ударами их ломает. На АК удалось технологам довести ресурс до норм. А на девятке ситуацию усугубляет еще и удар при накате и неправильный расчет массы затвора (слишком легкий для такого длинного ствола).
mechsolver 19-11-2019 17:17

quote:
Originally posted by AlecR:

Проблема эта на АК описана ещё Малимоном: высокий центр масс затвора опрокидывает его при ударе в задний вкладыш.



Я это как раз устранил. Так тяжело объяснить , сфотаю и покажу.
quote:
Originally posted by AlecR:

На АК удалось технологам довести ресурс до норм.



Скорее не технологам , а просто сделали нормальным инструментом и с соблюдением размеров . Технологи там по ходу только на ствольном производстве .
quote:
Originally posted by AlecR:

Затвор должен люфтить на направляющих (иначе надежности не будет), поэтому ударами их ломает.



Для военных как бы согласен . Для спортсменов не о нужно . У охотников настрелы вообще смешные . На девятке как раз проблема в том , что тупо скопировали . На многих ПП ЦМ высоко , но таких проблем не возникает . Были бы рядом , на железе проще объяснить . Только проблема в том , что конструкторов КК это не волнует , Ганза же помойка , чё унижаться .
AlecR 19-11-2019 19:15

quote:
Изначально написано mechsolver:
На многих ПП ЦМ высоко , но таких проблем не возникает

Так проблема не в том, что ЦМ высоко, а в том, что точка удара во вкладыш гораздо ниже, из-за чего и возникает опрокидывающий затвор момент. Вы как-то буфер сзади доработали, что затвор не о вкладыш коробки бьется?
Wanderer734 20-11-2019 17:42

mechsolver у вас она после какого настрела треснула?
mechsolver 20-11-2019 18:25

quote:
Originally posted by Wanderer734:

у вас она после какого настрела треснула?



Порядка 7000.
quote:
Originally posted by AlecR:

а в том, что точка удара во вкладыш гораздо ниже



Проблема как раз в том , что резко произошло . Развития трещины не было . Как только наклёп достиг апогея на правой стороне ствольного вкладыша , вот тогда и оторвало . У меня хобот по всей длине ходит с зазором 0,1 . На крышке проставка и затвор по всей длине хода ходит ровно без скачек . Сравнивал сегодня с новой в магазине . Качество гораздо лучше , чем моя . Мою как будто напильником делали , ствол правда хороший (пока ).
AlecR 20-11-2019 18:28

quote:
Изначально написано mechsolver:
Развития трещины не было . Как только наклёп достиг апогея на правой стороне ствольного вкладыша , вот тогда и оторвало

Интересно, как это так резко всё, без трещины. А фото есть?
mechsolver 20-11-2019 19:34

quote:
Originally posted by AlecR:

А фото есть?



Сделал , завтра закину .
quote:
Originally posted by AlecR:

Интересно, как это так резко всё, без трещины.



В пятницу отстрелял сотку , после протирал и с лупой всю просмотрел . Даже развития трещины не было . В понедельник ещё сотку - готово .
AlecR 20-11-2019 20:07

quote:
Изначально написано mechsolver:
В пятницу отстрелял сотку , после протирал и с лупой всю просмотрел . Даже развития трещины не было . В понедельник ещё сотку - готово .

Однако мистика! При том, что люфтов у затвора (то есть ударных нагрузок на коробку) после тюнинга практически не было, если правильно понял...

Тактик-1960 20-11-2019 20:36

неправильный расчет массы затвора (слишком легкий для такого длинного ствола).

Смотрел недавно на "Витязе" 2018г.в. затвор точно такой как у Сайги. Но чел служивый сказал что это 2й у него, на 1м 2017г.в. так же сломало направляющую. Длина ствола наверное тут не причем.

AlecR 20-11-2019 20:42

quote:
Изначально написано Тактик-1960:
Смотрел недавно на "Витязе" 2018г.в. затвор точно такой как у Сайги. Но чел служивый сказал что это 2й у него, на 1м 2017г.в. так же сломало направляющую. Длина ствола наверное тут не причем.

Длина ствола тут, конечно, не главное. Но проблему она усугубляет, потому что затвор получает больший импульс, из-за увеличения времени действия газов на дно гильзы. Соответственно в Сайге с большей дурью бьёт в задний вкладыш, а после отскока затвор и вперёд идет энергичнее, то есть и в крайнем переднем положении удар сильнее.
AlecR 20-11-2019 21:05

quote:
Изначально написано Тактик-1960:

Поинтересовался сейчас у служивого, на 1м сломало ок. 2000 бахов


Да, что-то рановато у него. Хотя наверняка ж не дохлым гражданским порноулом стрелял.
mechsolver 21-11-2019 04:46

quote:
Originally posted by AlecR:

Однако мистика!



Да нет никакой мистики . Как только наклёп превысил допустимый предел , то затвор стало задирать выше
AlecR 21-11-2019 10:04

quote:
Изначально написано mechsolver:
Как только наклёп превысил допустимый предел , то затвор стало задирать выше

Тогда фото наклёпа интересны.
Тактик-1960 21-11-2019 10:22

quote:
Изначально написано mechsolver:

Да нет никакой мистики . Как только наклёп превысил допустимый предел , то затвор стало задирать выше

Что дальше предпримешь, в ремонт, утиль?. Иль дальше пользовать.

mechsolver 21-11-2019 13:38

quote:
Originally posted by Тактик-1960:

Иль дальше пользовать.



В ремонт нет . Это полгода-год . До победного . Я уже писал , способ надолго продлить агонию придумал .
AlecR 21-11-2019 13:57

quote:
Изначально написано mechsolver:
Я уже писал , способ надолго продлить агонию придумал .

Всё это хорошо, но фото - лучше! Народ требует продолжения банкета! Детали патентованного решения ведь можно на фотках не раскрывать?
mechsolver 21-11-2019 14:22

Оно не патентованное , простое . А фотки вечером попробую загрузить , утром не грузились .
click for enlarge 1024 X 577  73.4 Kb
click for enlarge 1024 X 577  81.9 Kb
click for enlarge 1024 X 768  67.6 Kb
click for enlarge 1024 X 768  72.9 Kb
AlecR 21-11-2019 17:39

Трещина направляющей развивается вполне классически, из того места, откуда и должна, в нужном направлении. Причем здесь наклеп на переднем вкладыше от затвора?
mechsolver 21-11-2019 18:43

quote:
Originally posted by AlecR:

Причем здесь наклеп на переднем вкладыше от затвора?



При ударе вперёд затвор сдвигает влево и вверх . Затвор начинает подпирать направляющую . Если обратить внимание , там ещё и заклёпка подрасплющена затвором . У товарища сегодня С9 18-го года посмотрел и сравнил . Блин , она у него в принципе вся ровная , затвор по вкладышу и заклёпке не бьёт . Моя сука , как будто ученик напильником холодными тёмными вечерами в подвале делал . Борозды на затворе , неровности . Затвор размерами отличается и от той , что у товарища , и той что в магазе на витрине 19го . На 0,5 мм в плюс . Да и хрен с ней . В субботу на соревах ещё у друзей посмотрю .
mechsolver 21-11-2019 18:45

quote:
Originally posted by AlecR:

из того места, откуда и должна, в нужном направлении.



А где же ей ещё ? Самое ослабленное место .
AlecR 21-11-2019 18:52

quote:
Изначально написано mechsolver:

При ударе вперёд затвор сдвигает влево и вверх . Затвор начинает подпирать направляющую .


Вообще-то на первом фото вижу совсем другую картину: при ударе в переднем положении затвор клюет вниз, как и положено, когда ЦМ выше места удара. Удар в той точке, которая показана стрелкой на первом фото, верно?
AlecR 21-11-2019 18:54

quote:
Изначально написано mechsolver:
Если обратить внимание , там ещё и заклёпка подрасплющена затвором

А это где можно увидеть? Вообще качество изготовления вашей действительно сражает, да. Это даже для какашников сильно. Обработка "рампы подачи", например. Зубами грызли?
mechsolver 21-11-2019 19:26

quote:
Originally posted by AlecR:

А это где можно увидеть?



На первой фотке . Одна стрелка показывает на выступ , вторая на заклёпку .
mechsolver 21-11-2019 19:29

quote:
Originally posted by AlecR:

Вообще качество изготовления вашей действительно сражает, да.



Товарищ поржал сравнив мой затвор со своим .
AlecR 21-11-2019 20:03

quote:
Изначально написано mechsolver:

На первой фотке . Одна стрелка показывает на выступ , вторая на заклёпку .


А, понял теперь, спасибо! Заклепка вкладыша.
Bimber1981 22-11-2019 13:18

Друзья, подскажите, кто-нибудь заморачивался снижением звука металлического удара затвора о патронник? какие есть варианты? Уж дюже раздражает это звук удара металла!Поставил буфер, но это смягчает удар назад, а вот весь вопрос удар вперед!!!
AlecR 22-11-2019 13:25

quote:
Изначально написано Bimber1981:
Друзья, подскажите, кто-нибудь заморачивался снижением звука металлического удара затвора о патронник?

Вы уверены, что затвор о патронник бьётся? Не, от КаКашников всего можно ждать, конечно, но не настолько же...
Bimber1981 22-11-2019 13:29

Скорее да! подкладывал целлофан, и спускал затвор, сразу звон пропадает! Вот что придумать чтобы он не звенел?
AlecR 22-11-2019 13:38

quote:
Изначально написано Bimber1981:
Скорее да! подкладывал целлофан, и спускал затвор, сразу звон пропадает

Вы с ППШ не путаете? Невозможно у Сайги затвор спустить! А с лязгом об патронник - даже у ППШ не получится, между затвором и патронником гильза будет.

Bimber1981 22-11-2019 14:03

Не путаю! Оттянул затвор и отпустил!
AlecR 22-11-2019 14:14

quote:
Изначально написано Bimber1981:
Оттянул затвор и отпустил!

Так разберитесь, обо что он лязгает! Явно не о патронник.
mechsolver 22-11-2019 16:41

quote:
Originally posted by Bimber1981:

а вот весь вопрос удар вперед!!!




Да не парьтесь , при стрельбе не слышно .
Bimber1981 22-11-2019 23:03

В том то и дело что слышно и меня это раздражает!
bars36 24-11-2019 11:50

Вот, на первом фото от mechsolver (правая верхняя стрелка),где полочка вкладыша рядом с направляющей. В свое время, случайно у себя заметил, когда вручную без возвратки докрывал затвор. Так вот на моей, эта полочка была выше уровня направляющей, и при докрытии затвора точно также приподнимала его справа с поворотом вверх влево. Спилил надфилем заподлицо с направляющей!
Заводской хендмейд, такой у них...
AlecR 24-11-2019 13:11

quote:
Изначально написано bars36:
Вот, на первом фото от mechsolver (правая верхняя стрелка),где полочка вкладыша рядом с направляющей. В свое время, случайно у себя заметил, когда вручную без возвратки докрывал затвор. Так вот на моей, эта полочка была выше уровня направляющей, и при докрытии затвора точно также приподнимала его справа с поворотом вверх влево.

Затвором о передний вкладыш - это заводской брак, конечно. Но не причина смерти направляющей. На том же фото виден ее излом ВНИЗ!
mechsolver 24-11-2019 15:10

quote:
Originally posted by AlecR:

Но не причина смерти направляющей. На том же фото виден ее излом ВНИЗ!




В том то и дело , что направляющую выломило вверх .
С Э М 24-11-2019 15:32

quote:
Изначально написано bars36:
Вот, на первом фото от mechsolver (правая верхняя стрелка),где полочка вкладыша рядом с направляющей. В свое время, случайно у себя заметил, когда вручную без возвратки докрывал затвор. Так вот на моей, эта полочка была выше уровня направляющей, и при докрытии затвора точно также приподнимала его справа с поворотом вверх влево. Спилил надфилем заподлицо с направляющей!
Заводской хендмейд, такой у них...

Проверил на своей,блин,вот херня такая же..... Спасибо за "наводку".

AlecR 24-11-2019 15:54

quote:
Изначально написано mechsolver:

В том то и дело , что направляющую выломило вверх


По выложенным фото этого нельзя сказать.
mechsolver 24-11-2019 16:30

quote:
Originally posted by AlecR:

По выложенным фото этого нельзя сказать.




Так это я её обратно подрихтовал . Надо было сначала сфотать , а я в запаре постучал . Стучать то по коробке можно .
bars36 24-11-2019 21:45

quote:
Изначально написано С Э М:

Проверил на своей,блин,вот херня такая же..... Спасибо за "наводку".



Так из одной же партии наши девятки
С Э М 24-11-2019 23:06

quote:
Изначально написано bars36:

Так из одной же партии наши девятки

Криворучко командовал-это символично,одна партия может быть очень разной,как всегда бывает.

AlecR 24-11-2019 23:53

quote:
Изначально написано mechsolver:
Стучать то по коробке можно .

Можно, конечно. И пилить, и сверлить, и клепать тоже можно. Она вообще-то не ствольная.
С Э М 25-11-2019 13:35

Нельзя,пожизненное,сразу,за вами наблюдают и за всеми у кого гражданское оружие.....
bars36 25-11-2019 13:55

quote:
Изначально написано AlecR:

Она вообще-то не ствольная.


Согласно ГОСТ 28653 -2018 она, конечно, затворная, но все таки номерная.
С Э М 25-11-2019 14:02

quote:
Изначально написано bars36:

Согласно ГОСТ 28653 -2018 она, конечно, затворная, но все таки номерная.

В каком месте?

AlecR 25-11-2019 14:06

quote:
Изначально написано bars36:
она, конечно, затворная, но все таки номерная.

Да, есть такое. Только вот наличие номера её не делает неприкасаемой.
С Э М 25-11-2019 14:14

quote:
Изначально написано AlecR:

Да, есть такое. Только вот наличие номера её не делает неприкасаемой.

В каком месте,на коробке?

AlecR 25-11-2019 14:30

quote:
Изначально написано С Э М:

В каком месте,на коробке?


Да в любом. Есть оружие, где номера стоят и на УСМ, и на прикладе, и на цевье. Но это не значит, что цевьё поменять нельзя.
С Э М 25-11-2019 14:33

quote:
Изначально написано AlecR:

Да в любом. Есть оружие, где номера стоят и на УСМ, и на прикладе, и на цевье. Но это не значит, что цевьё поменять нельзя.

У меня нет на коробке номера.

С Э М 25-11-2019 15:36

Видимо тайна,страшшшшная!
32kda 27-11-2019 06:38

Валялся китайский "страйкбольный" Ультимак. В итоге изваял из него такой вот левый взвод по мотивам работ Фрезера.

При установке на него коллиматора Щ1х23 через коллиматор в самом низу видны штатные прицельные.

click for enlarge 859 X 816 16.3 Kb

bars36 27-11-2019 23:06

quote:
Originally posted by 32kda:

В итоге изваял из него такой вот левый взвод по мотивам работ Фрезера.



Молодец - не стал платить килорубли за железку!
Пружинка рукоятку держит, не выскакивает?
32kda 28-11-2019 09:37

> Пружинка рукоятку держит, не выскакивает?

Надеялся, что пружинка будет работать как гровер, но нет, выкручивалась. В итоге посадил на фиксатор, пока все ОК.

Можно, конечно, сделать рукоятку просто на резьбе, но тогда она будет совсем неразборная без монтажного фена.

ocherednoy 14-12-2019 16:30

По наводке ув. mechsolver посмотрел на своей, 17 г.в. Ни до заклёпки, ни до угла ствольного вкладыша затвор мордой не достаёт (отсутствуют видимые следы контакта, во всяком случае). При отсутствии нагрузки на затвор сверху (когда его просто за ручку водишь) подъём-поворот влево-вверх происходит из-за наезда на торец рычага автоспуска. При надавливании на затвор сверху торец рычага автоспуска утапливается заподлицо с направляющей. Правая направляющая коробки визуально(!) ровная по всей длине, растирания затвором её нижней поверхности тактильно не обнаружено (заусенец на торце не прощупывается). Общий настрел около 1,3К, из которых 1К - с "противопрыжковыми" мерами.

Ну, и наброшу...
Заводской метод обеспечения натяга при посадке колодки мушки. Моя в ах@е!...
click for enlarge 1707 X 1280 137.0 Kb click for enlarge 1707 X 1280 106.7 Kb click for enlarge 1707 X 1280 142.7 Kb click for enlarge 1707 X 1280 124.1 Kb click for enlarge 1707 X 1280 128.6 Kb

------------------
"Многие люди живы только потому, что стрелять в них - незаконно"(с)

32kda 16-12-2019 10:25

quote:
Originally posted by ocherednoy:

Заводской метод обеспечения натяга при посадке колодки мушки. Моя в ах@е!...


Вы про канавки от зубила? Китайцы любят примерно так же обеспечивать "точность" посадки подшипников - накатывают рифление на посадочной шейке, а после - "доработать лёгким ударом кувалды".

ocherednoy 16-12-2019 13:50

Ещё дополню к своему посту с "нанатихналогиями" , по материалу самой колодки мушки.
Понятно и видно, что она литая. Причём, скорее всего, это т.наз. мим-литьё. Что-то типа порошок со связующим, засыпали в форму, испекли и т.п. - деталей не знаю. Но результат - чтоб я так жил... ;(
Материал колодки очень неоднороден в толще, как по структуре, так и по своей твёрдости. Причём настолько, что в одних местах качественное импортное сверло из быстрореза вообще не может внедриться в материал, в перпендикулярной плоскости заглубляется на пару - тройку миллиметров и всё. В итоге справились только свело из ВК8 и неизвестного происхождения победитовое (скорее всего кЕтайцовое, поскольку РК напайки сильно покрошились, но дело своё сделали-таки). Вобщем, моя продолжает бысть в ах@е!

------------------
"Чи я дурний, чи скло таке..." (с)К i L, Форум Оружейного Журнала

o001mo98 20-12-2019 16:43

[URL=http://rotor43.ru/catalog/%d0%b4%d1%82%d0%ba-%d0%b7%d0%b0%d0%ba%d1%80%d1%8b%d1%82%d0%be%d0%b3%d0%be-%d1%82%d0%b8%d0%bf%d0%b0-%d1%81%d0%b0%d0%b9%d0%b3%d0%b0-9-%d0%ba%d0%b0%d0%b b/]http://rotor43.ru/catalog/%d0%...ba%d0%b0%d0%bb/[/URL]

!Заключение эксперта , заверенное у нотариуса, что данное изделие не является глушителем прилагается!!! это указано на сайте.

Давайте обсудим Сертифицированные легальные ДТК снижающие уровень шума... Законом запрещены только ПБС, по ссылке от ротора к 43 предмет в сертификкатом следовательно законыый... предлагаю обсудить самый надежный ДТК снижающий уровень шума из законно сертифицированных или на тех на котороые есть заключение эксперта.....

Для сведения законом запрещен только прибор для бесщумной стрельбы... для малошумной или снижающие уровень звука - НЕТ! их можно.

ocherednoy 20-12-2019 20:18

Тогда начнём, пожалуй, с того, у кого НЕ надо покупать...

------------------
"Главное в этой жизни - не дать обвести себя мелом..."(с)

o001mo98 21-12-2019 04:21

Предлагаю обсудить Лучшую и надежну из ЗАКОННЫХ банок к сайге....
Mik71 22-12-2019 06:46

quote:
Предлагаю обсудить Лучшую и надежну из ЗАКОННЫХ банок к сайге....


предлагаю сделать это в другой, отдельной теме, которую Вы можете и создать... в этой не нужно...
k@mik@dze 25-12-2019 10:40

quote:
Изначально написано o001mo98:

...они открыто продаются...


По принципу неуловимого Джо.
mechsolver 25-12-2019 13:20

quote:
Originally posted by o001mo98:

У нас запрещены приборы для бесшумной стрельбы, понятия которой не установлено, даже если снижение звука на 99% это не бесшумная стрельба...



А с чего вы решили , что у вас не ПБС ? Вы только сабсоники с собой в лес не берите , а то экспертиза с лёгкостью вам объяснит , что это ПБС . А теми сертификатами можно ... , ну в общем вы поняли . Ну и не быкуйте перед оперативником , а то если грамотный попадётся , то он вам объяснит , что ему адвокаты пох. Ну и в чужой теме условия не ставьте .
С Э М 25-12-2019 18:02

quote:
Изначально написано mechsolver:

А с чего вы решили , что у вас не ПБС ? Вы только сабсоники с собой в лес не берите , а то экспертиза с лёгкостью вам объяснит , что это ПБС . А теми сертификатами можно ... , ну в общем вы поняли . Ну и не быкуйте перед оперативником , а то если грамотный попадётся , то он вам объяснит , что ему адвокаты пох. Ну и в чужой теме условия не ставьте .

"оперативником , а то если грамотный попадётся , то он вам объяснит , что ему адвокаты пох"....Вы про "корону с золотым троном" забыли,на котором "оперативник-бог" сидит....

mechsolver 25-12-2019 18:20

quote:
Originally posted by С Э М:

Вы про "корону с золотым троном" забыли,на котором "оперативник-бог" сидит...



Не надо обольщаться . Я же написал , если оперативник ГРАМОТНЫЙ . И будет всё по закону . Если адвокат говорит , что он нагнёт кого угодно , это не очень профессиональный адвокат . Хорошие адвокаты работают по принципу :
- Я вам помогу недорого решить ваши проблемы с хорошей оплатой моих трудов .
Mik71 26-12-2019 07:38

quote:
правила оставим старые, то что не разрешено Законом обсуждать в любом виде не будем.Флуд и хвостомер не разводим

всеже надеюсь на понимание...
С Э М 26-12-2019 09:15

Вот по этому,тема и набрала 22 страницы.....
o001mo98 26-12-2019 18:10

Я извиняюсь вспылил ... согласен лишний раз спорные предметы лучше не мусолить, кому надо тот сам протестить 😜
PitDog 05-01-2020 12:51

click for enlarge 960 X 1280 134.6 Kb
Ну а теперь, когда после праздников «рассеялся дым баталий и перестали слезиться глаза», можно тему и реанимировать))))
Тактик-1960 07-01-2020 08:18

Мужики, чО вы уперлись в эти банки ( не наигрались шТоль в зарницу в детстве представляя себя РЭМБАМИ))))? Саега на НР и без банок оч. тихая даж в закрытом тире, не говоря об открытом воздухе. Возможно что некоторые на этом шмурдяке хотят срубить просто бабла.
Апосля известных событий, возможно будут последствия для ВО, а здесь трутся всяки приблуды. https://www.rbc.ru/society/20/...f?from=newsfeed

max_7.62 07-01-2020 10:03

quote:
можно тему и реанимировать)

чей дтк?
vadmarchuk 08-01-2020 03:44

Джентльмены!
В угоду лени и из-за общей неприязни к вождению а/м в Мск и МО подумываю приобрести что-то в пистолетном калибре (рядом есть только пистолетный тир).

Рассматриваю в т.ч. и Сайгу 9, но есть вопросы:
Насколько распространена проблема с выламыванием затвором направляющей в ствольной коробке (в районе окна экстракции в основном, если верить фото)?
Посмотрел ролик КК про чудодейственную клепку в крышке коробки... я не анжинер, конечно, но уверенности в надежности оружия эта заклепка не вселила.
Если эта болячка распространена - нет ли альтернативы заклепке, то есть какого-то иного и более убедительного решения этой проблемы?

Плановый настрел - 2-4 тыс в год.

С Э М 08-01-2020 09:13

quote:
Изначально написано vadmarchuk:
Джентльмены!
В угоду лени и из-за общей неприязни к вождению а/м в Мск и МО подумываю приобрести что-то в пистолетном калибре (рядом есть только пистолетный тир).

Рассматриваю в т.ч. и Сайгу 9, но есть вопросы:
Насколько распространена проблема с выламыванием затвором направляющей в ствольной коробке (в районе окна экстракции в основном, если верить фото)?
Посмотрел ролик КК про чудодейственную клепку в крышке коробки... я не анжинер, конечно, но уверенности в надежности оружия эта заклепка не вселила.
Если эта болячка распространена - нет ли альтернативы заклепке, то есть какого-то иного и более убедительного решения этой проблемы?

Плановый настрел - 2-4 тыс в год.


Читайте в этой "Тема: УРА!-купил Сайгу (9-19) по формуляру ИЖ 9 19 РЭ",от начала и до конца.Здесь вы ничего не найдёте,потому что здесь цензура.....

vadmarchuk 08-01-2020 12:54

Благодарю за наводку!
Чтение 1000+ страниц не осилю, но вопрос свой там задал.
Володимир 10-01-2020 09:01

quote:
Originally posted by vadmarchuk:
Плановый настрел - 2-4 тыс в год.

Мало кто столько стреляет за год. Но насколько мог заметить лично я - проблема далеко не у всех.
На край, купите изделие от Курбатова.
AlecR 10-01-2020 15:48

quote:
Изначально написано Володимир:
Но насколько мог заметить лично я - проблема далеко не у всех.

Будет проблема у всех, рано или поздно. Конструктивно заложена, чтоб новые быстрей покупали, наверное.
vadmarchuk 10-01-2020 16:34

quote:
Изначально написано Володимир:

Мало кто столько стреляет за год. Но насколько мог заметить лично я - проблема далеко не у всех.
На край, купите изделие от Курбатова.

Примерно раз в месяц по 200 патронов...
Уже не первый раз слышу рекомендацию про г-на Курбатова, хотя карабин его вроде бы не в серии еще даже.
А что скажете про V-AR и Cx4?

PitDog 22-01-2020 04:01

quote:
Изначально написано max_7.62:

чей дтк?

Свой собственный))) Но не совсем им доволен, буду дорабатывать. Заднюю крышку по другому сделаю.

ocherednoy 24-01-2020 10:39

quote:
Originally posted by PitDog:

Заднюю крышку по другому сделаю.



Для информации, мож пригодится...
На моём экземпляре колодка мушки посажена так, что впереди выступает около 2мм длины её посадочного места. Диаметр больше диаметра передней части ствола десятки на полторы - две. Вполне может быть использовано для позиционирования и достижения соосности...

------------------
"Главное в этой жизни - не дать обвести себя мелом..."(с)

Diga 23-02-2020 22:56

quote:
Изначально написано vadmarchuk:

Уже не первый раз слышу рекомендацию про г-на Курбатова, хотя карабин его вроде бы не в серии еще даже.


Висит в 13-ом калибре. Принимают заказы.
На вопрос - а много ли продается, ушли от ответа, но, сказали, что продажи есть.

Diga 23-02-2020 23:05

quote:
Изначально написано Володимир:

Мало кто столько стреляет за год. Но насколько мог заметить лично я - проблема далеко не у всех.

Сейчас активно в IPSC она заходит, а там, настрелы и побольше.
с декабря у меня уже 1500 примерно (3 соревнования по 250, плюс 3 тренировки по 250), и это притом, что я не спортсмен, а так, фаншутер.Просто год актино начал.
Общий настрел 2500-3000
Все работает Ок.(т-т-т)

БИДЖО 29-02-2020 07:26

Может скажу крамолу....
поменял С9 на С033 в 5,45
Приятственно весьма. Свободный затвор на систему с запиранием.
по мне так сайга 033 при таких же габаритах и цене патрона более привлекательна, больше возможностей.
Andrey_6122 02-03-2020 18:36

А в пистолетном тире из нее стрелять можно?
БИДЖО 02-03-2020 19:01

А надо? ИМХО это надумано
k@mik@dze 02-03-2020 19:47

quote:
Изначально написано Andrey_6122:
А в пистолетном тире из нее стрелять можно?

А где эти "чисто пистолетные" тиры-то? Разве что какие-то ведомственные, но вам там стрелять не положено.
PitDog 04-03-2020 16:02

quote:
Изначально написано ocherednoy:

Для информации, мож пригодится...
На моём экземпляре колодка мушки посажена так, что впереди выступает около 2мм длины её посадочного места. Диаметр больше диаметра передней части ствола десятки на полторы - две. Вполне может быть использовано для позиционирования и достижения соосности...


А у меня банка до основания мушки и не достаёт, а центрируется по дульному срезу

Red1970 04-03-2020 17:13

quote:
Originally posted by k@mik@dze:

А где эти "чисто пистолетные" тиры-то?



В большинстве, где ещё сохранились тиры, пневматика, из нарезного .22 и 9мм.
killmashin 12-03-2020 12:40

А зачем, если не секрет? У меня пока пафгановские работают без проблем и доработок..
Diga 12-03-2020 14:09

quote:
Изначально написано killmashin:
А зачем, если не секрет? У меня пока пафгановские работают без проблем и доработок..

Прозрачные есть?

schmidt 30-03-2020 16:59

quote:
по мне так сайга 033 при таких же габаритах и цене патрона более привлекательна, больше возможностей.


А в моем случае оказалось наоборот. Я сразу продал мк-033 в 7,62х39, как пострелял из с9. Хоть полигон и винтовочный, можно стрелять и 600м, но с9 оказалась интереснее. С нее можно стрелять всякие крутящиеся и падающие пистолетные железки, которые из 7,62 не постреляешь. Поэтому из семерки оставалось только стрелять гонг на 100 и 200м, скукотень.
Хотя, если бы я таки в тот раз вместе с с9 купил 033 в 5,45х39, а не в 7,62х39, то скорее всего ее оставил бы, легкий калибр.
Ken 30-03-2020 20:31

quote:
А что скажете про V-AR и Cx4?

V-AR работает в 9-19 без нареканий. По крайней мере у меня.

БИДЖО 02-04-2020 07:49

quote:
Originally posted by schmidt:

купил 033 в 5,45х39, а не в 7,62х39, то скорее всего ее оставил бы, легкий калибр.




то то и оно...
свободный затвор против запираемого
strelok7.62 30-04-2020 23:18

Приветствую!
Какой гарантийный ресурс по количеству выстрелов указывается (если указывается) сейчас в паспортах на Сайге 9(9х19) выпуска 2019-2020 годов?
Правда что всего около 3000 выстрелов?
Как могла на Сайге 9х19 появиться проблема выламывания на ствольной коробке направляющих затвора после такого относительно небольшого настрела если Сайга 9 сделана на базе пистолета-пулемета "Витязь-СН" стоящего на вооружении с 2008 года и у которого возможные настрелы всяко больше и который бы неприняли на вооружение не пройдя он всевозможные испытания в том числе и на ресурс и полное разрушение?
Сан-Саныч 01-05-2020 16:50

quote:
Изначально написано k@mik@dze:

А где эти "чисто пистолетные" тиры-то? Разве что какие-то ведомственные, но вам там стрелять не положено.

Полно тиров где только мелкашки и пистолеты

Сан-Саныч 01-05-2020 19:05

quote:
Изначально написано strelok7.62:
Приветствую!
Какой гарантийный ресурс по количеству выстрелов указывается (если указывается) сейчас в паспортах на Сайге 9(9х19) выпуска 2019-2020 годов?
Правда что всего около 3000 выстрелов?
Как могла на Сайге 9х19 появиться проблема выламывания на ствольной коробке направляющих затвора после такого относительно небольшого настрела если Сайга 9 сделана на базе пистолета-пулемета "Витязь-СН" стоящего на вооружении с 2008 года и у которого возможные настрелы всяко больше и который бы неприняли на вооружение не пройдя он всевозможные испытания в том числе и на ресурс и полное разрушение?

Вот этот момент мне тоже малопонятен

Wanderer734 02-05-2020 15:39

кто говорит что у витязя ствол короче и потому воздействие пороховых газов не такое сильное при откате. Кто наоборот говорит что в витязях при стрельбе очередями и через 2 тыс она выламывается. Но витязь то казенный сломается новый дадут бесплатно. Ясно только что ей красная цена макс тыщ 20 и не жаль расстрелять тогда и новую купить.
schmidt 02-05-2020 16:10

Не, ну че уж 20. Цена ей, как и всем остальным Сайгам, тыщ 35. А на нее ценник сейчас в гору пошел, уже 45.
mechsolver 02-05-2020 17:48

quote:
Originally posted by Wanderer734:

кто говорит что у витязя ствол короче и потому воздействие пороховых газов не такое сильное при откате.



Косяк был заложен в Витязе ещё на стадии проектирования , потом после испытаний решили исправить . Херово получилось . Это я тут очередной раз ковыряясь с АК понял . Но никто уже не признается и документов показывать не будет . Скорее всего они ДСП .
Wanderer734 02-05-2020 18:46


schmidt так на остальных сайгах нет той кучи косяков и недоработок как на 9. Те стоят, да. А эта после 5 тысячи треснет, нахер она нужна. Нахер им надо ее исправлять, лучше рекламных балаболок нанять занедорого пусть втюхивают металлолом этот.

Вспоминается история на стрельбище, пристреливал СВД и АКМ гражданские. Норм все летело с них. Тут приехал мужик какой то с сайгой 308 короткой у котрой мушка на газблоке. Мужик ваще пристреливать не умеет. Ну я думаю дай помогу. Начал стрелять, а она по всей мишени разбрасывает. Я акуел просто. И такое гомно они с завода выпускают.

Добрый Ээх 02-05-2020 21:47

Скопировали амы и ничего не изменили с направляющей.


schmidt 02-05-2020 22:00

quote:
Скопировали амы и ничего не изменили.


Отсутствует третья ось. И защита от выстрела при незапертом затворе интересно реализована. Предохранитель ударника, выключающийся при накате на отражатель. Умно)
Diga 03-05-2020 01:21

quote:
Изначально написано strelok7.62:
Приветствую!
Правда что всего около 3000 выстрелов?
К


А везде так, посмотрите паспорт на спортивный! (а значит настрел планово большой) - ВПО-205 СП - 2000! выстрелов гарантия. А на магазин 1000.
Главное снять с себя обязательства...
Но, к слову, мой обычный 205 больше 10тыс отстрелял без проблем (т-т-т).
А магазин они, наверное, клееный 10-ти местный имелли ввиду, те да, умерли все...

https://molot.biz/public/files...D0%A1%D0%9F.pdf

k@mik@dze 04-05-2020 17:43

quote:
Изначально написано mechsolver:

Это я тут очередной раз ковыряясь с АК понял.


И какой вердикт, на коленке исправить, или хотя бы несколько нивелировать реально?
Сан-Саныч 04-05-2020 19:02

quote:
Изначально написано schmidt:
Не, ну че уж 20. Цена ей, как и всем остальным Сайгам, тыщ 35. А на нее ценник сейчас в гору пошел, уже 45.

Тут дело в том что девятка имеет ось автоспуска. Отсюда и цена.
Кому нужна эта фича и за 60 возьмет
Это ж как ППШ с неподвареным винтом УСМ.
Кому ось не нужна, для того цена явно завышена и не стоит того, а МК03 будет куда интересней.
Имхо конечно.
Да, всё приснилось еси че

flashpoh 01-06-2020 16:47

Подскажите какой дтк лучше - русский снайпер или гексагон?

С гексагоном видео с замерами нашёл.с русским снайпером нет(

Artishok 26-06-2020 15:11

Общаюсь с другом, он во Франции живет. Выложил их цены на наши саежки в девятке. Причем с учетом санкций, думаю, что это американские.

А вы на нашу цену в 650 евро жалуетесь.
click for enlarge 590 X 1280 61.8 Kb
click for enlarge 590 X 1280 61.8 Kb

С Э М 26-06-2020 15:45

quote:
Изначально написано Artishok:
Общаюсь с другом, он во Франции живет. Выложил их цены на наши саежки в девятке. Причем с учетом санкций, думаю, что это американские.

А вы на нашу цену в 650 евро жалуетесь.


В Европе,в США и т.д,другой уровень жизни,другие зарплаты и т.д.Так что,сравнение не корректно.

Artishok 26-06-2020 17:04

Уточнение, товарищ живет в Монако (граничит с Францией) и судя по скриншотам саежки наши, ижмашевские.

А по уровню цен - согласен. Хотя у них и АРки дорогие, что писец. 2500 стартует цена. А у нас за 1200 уже можно купить. Правда в США и за 700 их денег можно, но то такое

Сан-Саныч 26-06-2020 18:50

Сколько б там они не стоили...там пестики есть
С Э М 26-06-2020 20:58

k@mik@dze 26-06-2020 21:03

quote:
Изначально написано Artishok:

А вы на нашу цену в 650 евро жалуетесь.


А медианная зп у них тоже 300 евро, или таки поболее?
Artishok 26-06-2020 21:55

quote:
Изначально написано Сан-Саныч:
Сколько б там они не стоили...там пестики есть

Ага, эта сволочь мне HK45 хвасталась. о сайге только мечтает пока.   
Chefsache 27-06-2020 15:24

Вот и я стал владельцем Сайги-9...Всё нормально,но острая грань спусковой скобы-это что то....изолента думаю поможет..
С Э М 27-06-2020 18:15

quote:
Изначально написано Chefsache:
Вот и я стал владельцем Сайги-9...Всё нормально,но острая грань спусковой скобы-это что то....изолента думаю поможет..

А как она мешает?При каких упражнениях или ещё как?

Diga 28-06-2020 12:04

quote:
Изначально написано Chefsache:
Вот и я стал владельцем Сайги-9...Всё нормально,но острая грань спусковой скобы-это что то....изолента думаю поможет..

Используйте перчатки, как с любым нашим изделием...

mailos 01-07-2020 14:22

Коллеги. Порекомендуйте пожалуйста переводчик огня с площадкой под палец и поддержкой блокировки со сложенным прикладом? По возможности выполненный из качественных материалов. А то что-то никак найти не могу. Заранее спасибо.
Diga 02-07-2020 12:21

quote:
Изначально написано mailos:
Коллеги. Порекомендуйте пожалуйста переводчик огня с площадкой под палец и поддержкой блокировки со сложенным прикладом? По возможности выполненный из качественных материалов. А то что-то никак найти не могу. Заранее спасибо.

Блокировку все поддерживают.
В моем случае пришлось подточить чуть-чуть площадку, которая осуществляет функцию предохранитель.
Вариантов море, вот, например
https://ishooter.ru/product/pr...kazatpalec.html
но, советовать что-то конкретное что-то воздержусь.
Мне удобнее переводчик под кисть, как на ружье привык.

ober 03-07-2020 22:30

quote:
Изначально написано mailos:
Коллеги. Порекомендуйте пожалуйста переводчик огня с площадкой под палец и поддержкой блокировки со сложенным прикладом? По возможности выполненный из качественных материалов. А то что-то никак найти не могу. Заранее спасибо.

купил два армаконовских. один под палец, второй под кисть. выбрал один, второй забарыжил комраду))

работают нормально. но вот именно под кисть немного доработал - площадку немного отогнул в сторону, чтобы не терла по заклепке блокиратора

Mikhajlovi4 11-07-2020 20:39

Коллеги, недавно завладел новой сайгой 9, по первым ощущениям рукоятка не совсем удобна, все меняют на аналоги или старого образца? Или со временем притыкается?
ober 11-07-2020 20:40

руки у всех разные
Mikhajlovi4 11-07-2020 23:34

Ну хорошо, есть ли руки кому удобна рукоятка нового образца?
svdun 12-07-2020 03:16

Приветствую!

quote:
все меняют на аналоги или старого образца?

Мне на С-9 не понравилась штатная рукоять.
Поставил с Сайги-МК сразу же как похватал её по типу армейского, только черный.
А на Сайгу-МК вообще коричневый купил армейский.

Всех благ!

mailos 12-07-2020 03:17

quote:
Изначально написано mailos:
Коллеги. Порекомендуйте пожалуйста переводчик огня с площадкой под палец и поддержкой блокировки со сложенным прикладом? По возможности выполненный из качественных материалов. А то что-то никак найти не могу. Заранее спасибо.

Взял в итоге тот, что продает КК. Пилить пришлось много, но работает. На мой взгляд один из лучших, что есть на рынке. И наверное самый дешевый.

mailos 13-07-2020 09:21

Существует ли в природе увеличенная защелка магазина или какая-нибудь нашлепка ее увеличивающая? Не хочу ставить какой-нибудь механизм сброса т.к. привык все левой рукой делать, но штатный мелкий рычаг откровенно раздражает.
Добрый Ээх 13-07-2020 09:44

quote:
Изначально написано Mikhajlovi4:
Коллеги, недавно завладел новой сайгой 9, по первым ощущениям рукоятка не совсем удобна, все меняют на аналоги или старого образца? Или со временем притыкается?

Родная нормальная, но в руке прокручивается. Можно, конечно кусок камеры натянуть, но я почти сразу в Hogue переодел, в частности и рукоятку. По сравнению со штатной- небо и земля. А так, в принципе родная норм- дешево и сердито.

click for enlarge 960 X 1280 66.1 Kb

gogahorn 13-07-2020 10:03

quote:
Изначально написано Mikhajlovi4:
Коллеги, недавно завладел новой сайгой 9, по первым ощущениям рукоятка не совсем удобна, все меняют на аналоги или старого образца? Или со временем притыкается?

Мне не пришлась. Поменял на пафгановскую, аналог хоговской. Только я купил самую простую, не прорезиненную и без фиксаторов под пальцы. Оч удобная. На все калашматы такую установил. Дешево и сердито.

Вот такая как по ссылке. Очень рекомендую

https://pufgun.ru/katalog/prochee/grip-sg-m1-hb-hard.html

Добрый Ээх 13-07-2020 10:14

Вот полная копия Hogue по размеру, 650 р. Только пластиковая. https://ishooter.ru/product/pi...ab-rossiya.html Pufgun хорош, но все-таки это аналог, а не точная копия, имеет размеры меньше, не так руку заполняет, это чувствуется. Даже обрезиненный с подпальцевыми выемками.
gogahorn 13-07-2020 10:32

quote:
Изначально написано Добрый Ээх:
Вот полный аналог Hogue по размеру, 650 р. Только пластиковая. https://ishooter.ru/product/pi...ab-rossiya.html Pufgun хорош, но все-таки это аналог, а не копия, имеет размеры меньше, не так руку заполняет, это чувствуется. Даже обрезиненный с подпальцевыми выемками.

Лично мне просто больше подошла именно без выемок под пальцы. У меня была и оригинальная хоговская, и пафгановская - все с выемками. Как попробовал "гладкую" - безоговорочно перешел на нее. Тепеь на всех, как уже говорил, калашматах они

mechsolver 13-07-2020 11:20

Мне например родная лучше . Аналогичную (только вепрёвскую) поставил на Сайгу 5,45 . Рука крупная .
Chefsache 22-07-2020 19:15

На следующей недели на работе буду делать пилотный(тестовый) передний взвод..
Chefsache 23-07-2020 18:15

вот что поучилось
click for enlarge 960 X 1280 120.9 Kb
click for enlarge 960 X 1280 156.2 Kb
mailos 23-07-2020 18:18

quote:
Изначально написано Chefsache:
вот что поучилось

Я правильно понимаю, что трубка не намного толще штатной? Откровенно говоря было бы крайне здорово если кто-нибудь производил на заказ максимально узкую трубку с левым перезарядом. ЧТобы можно было сверху вот такой кронштейн одеть (разумеется предварительно сделав выпил под рукоятку перезаряда.
click for enlarge 575 X 829  73.7 Kb

Chefsache 23-07-2020 18:24

quote:
максимально узкую трубку с левым перезарядом.

Минимальная я думаю не более 20мм в диаметре..так как отверстие под "поршень"-18мм.
Chefsache 23-07-2020 18:26

У зенитки в верхнюю проходит 22мм.
Chefsache 23-07-2020 18:28

По меряйте свою..могу сделать.
mailos 23-07-2020 18:29

quote:
Изначально написано Chefsache:
У зенитки в верхнюю проходит 22мм.

Ставил от Вектора. Не проходит. Но там 24-25мм. Где бы приобрести узкий перезаряд.

mailos 23-07-2020 18:32

quote:
Изначально написано Chefsache:
По меряйте свою..могу сделать.

Померяю завтра. Вообще если вы в Москве, то мог бы подвезти на выходных для замера, Кстати, а вы разборные оковки для АК и Сайги 9 случайно не пробовали делать?

Chefsache 23-07-2020 18:37

quote:
Вообще если вы в Москве

Нет..я 80 км от Москвы.. Нет,оковки не пробовал.
mailos 23-07-2020 18:48

quote:
Изначально написано Chefsache:

Нет..я 80 км от Москвы.. Нет,оковки не пробовал.

Написал вам в личку

JapanT 24-07-2020 15:35

Ротор или Гексагон на Сайгу девятку? Или что еще интеесное есть?
Chefsache 24-07-2020 18:33

вот что получилось..Исполнение аля гараж...все не профессионалы.
click for enlarge 960 X 1280 162.1 Kb
click for enlarge 960 X 1280 157.7 Kb
click for enlarge 960 X 1280 140.6 Kb
Mik71 24-07-2020 18:50


quote:
Ротор или Гексагон на Сайгу девятку?

Русский Дракон...
Chefsache 24-07-2020 19:00

quote:
Русский Дракон...

Цена у них не гуманная... в принципе все они примерно одинаковы...
JapanT 24-07-2020 19:06

quote:
Изначально написано Mik71:


Русский Дракон...

Чем он лучше Ротора?

И есть ли у кого опыт с закрытым ДТК от Зенитки?

JapanT 24-07-2020 19:27

У кого то есть фото с русским драконом [закрытый дтк) на своле девятки?
Mik71 24-07-2020 19:30

самый тихий, титановая начинка..., легкий...
JapanT 24-07-2020 20:26

quote:
Изначально написано Mik71:
самый тихий, титановая начинка..., легкий...

Он на ствол с наплывом? Я в сети даже фото не могу найти этого дтк на сайге-9

Mik71 24-07-2020 20:52

на заказ, и под Ваш интерес, могут сделать любой... я использовал самый короткий ДТК и длинный, с наплывом... чудес не бывает, сверхзвук не убирает но.... дозвук это сказка все меняет. с наплывом желательно брать для антуража, на всю длину... ну эффектно будет и комфорно, титановая начинка того стоит....
JapanT 24-07-2020 21:15

quote:
Изначально написано Mik71:
на заказ, и под Ваш интерес, могут сделать любой... я использовал самый короткий ДТК и длинный, с наплывом... чудес не бывает, сверхзвук не убирает но.... дозвук это сказка все меняет. с наплывом желательно брать для антуража, на всю длину... ну эффектно будет и комфорно, титановая начинка того стоит....

Поделитесь подробностями, какой заказывали, сколько камер, сколько стоит.
И конечно, хотя бы фотку покажите, очень интересно.
А дозвуковых патронов в России 9х19 вообще выбор есть?

Mik71 24-07-2020 22:23

самый достуаный вариант, это Барноульский минор, чистый дозвук, FMJ супер...
примерно 11 руб за шт в Климовске...НР барноульский порекомендовать не могу, не всем подходит... есть еще импорт, но там ценник иной...
по вопросу камер и цены,напишите Русскому дракону и все обсудите, есть целый сайт у них, там креативно подходят к каждому покупателю и его заказу.. я просто высказал мнение привередливого довольного покупателя/пользователя..
JapanT 24-07-2020 23:33

quote:
Изначально написано Mik71:
самый достуаный вариант, это Барноульский минор, чистый дозвук, FMJ супер...
примерно 11 руб за шт в Климовске...НР барноульский порекомендовать не могу, не всем подходит... есть еще импорт, но там ценник иной...
по вопросу камер и цены,напишите Русскому дракону и все обсудите, есть целый сайт у них, там креативно подходят к каждому покупателю и его заказу.. я просто высказал мнение привередливого довольного покупателя/пользователя..

Спасибо за совет, свяжусь с ними.
По поводу патронов - в Темпе только один дозвук, импортный, по 51р/штука
https://www.tempgun.ru/catalog...PRICE&order=asc

Diga 26-07-2020 12:08

quote:
Изначально написано Mik71:
самый достуаный вариант, это Барноульский минор, чистый дозвук, FMJ супер...
пр..

Видимо, после карантина их не завозили. Взял последние в гранд-охоте в начале июля, с тех пор ни в 13к, ни в гранд-охоте нет. Есть, правда, в Артимиде, но по 18р :-(

JapanT 26-07-2020 13:08

Друзья, может кто-то сравнивал, что тише: Ред Дрэгон, Ротор-43 или Гексагон?

Рысь рассматривать не хочу - дубина весом почти в килограмм (920гр)

Chefsache 26-07-2020 15:48

quote:
Ред Дрэгон, Ротор-43 или Гексагон?
Рысь рассматривать не хочу - дубина весом почти в килограмм (920гр)

#574
P.M. Ц



в ютубе есть сравнения ..все примерно одинаковые..
VladRussianArms 12-08-2020 19:24

Новинка от PUFGUN

цевье с накладкой подъехало серийные уже

click for enlarge 964 X 1280 187.6 Kb

NoXuS 19-08-2020 23:16

Уважаемые товарищи!
Планирую к приобретению Сайгу-9.
Сегодня смотрел в магазине две штуки. На обеих на верхней стороне затвора пропилена канавка... Причем не профрезерована, а дремелем с похмелья "как бык поссал" пропилена...
Если приглядеться, то спереди и сзади от этого творения видны следы от хода заклепки.
Это как же заклепка елозит по коряво пропиленному на разную глубину затвору??? Что за вредитель на производстве завелся? Или так и должно быть?
click for enlarge 1920 X 1080 158.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 136.8 Kb
mechsolver 20-08-2020 05:21

Не парьтесь , это не дремель , это сварка .Ну а следы от заклёпки это хорошо .
doctormrak 20-08-2020 11:14

quote:
Originally posted by mechsolver:

это не дремель , это сварка



с какой целю проделывают эту прекрасную технологическую операцию? задавал этот же вопрос как-то в первой теме по девятке- ответа так и не нашлось
mechsolver 20-08-2020 12:45

Сваривают две части , хобот и тело затвора .
schmidt 20-08-2020 22:21

Еще лет 10 и КК научится заваривать и обрабатывать эту порнографию)
spd_mtt 20-08-2020 23:28

quote:
Изначально написано schmidt:
Еще лет 10 и КК научится заваривать и обрабатывать эту порнографию)

Это очень оптимистичный прогноз )

DYS1 21-08-2020 03:00

quote:
Изначально написано Wanderer734:
кто говорит что у витязя ствол короче и потому воздействие пороховых газов не такое сильное при откате. Кто наоборот говорит что в витязях при стрельбе очередями и через 2 тыс она выламывается. Но витязь то казенный сломается новый дадут бесплатно. Ясно только что ей красная цена макс тыщ 20 и не жаль расстрелять тогда и новую купить.

Да одинаковое там воздействие как мне кажется. До момента движения затвора назад.

Chefsache 23-08-2020 16:42

Можете сами заварить аргоном и потом обработать если не нравится...мне без разницы,её под крышкой не видно...
Chefsache 23-08-2020 16:45


quote:
Да одинаковое там воздействие как мне кажется

А мне кажется нет...это не газоотвод...а длина стола играет роль... давление газов в коротком будет больше..естественно и откат резче с большей нагрузкой.
schmidt 23-08-2020 18:14

quote:
давление газов в коротком будет больше..естественно и откат резче с большей нагрузкой.

Прикалываетесь?
Давление газов будет одинаково в стволе любой длины на одинаковом расстояние от патронника. Но в коротком стволе пуля раньше покидает канал, и соответственно давление падает раньше и не действует на дно гильзы. В длинном стволе наоборот, давление действует на дно гильзы дольше, и следовательно скорость отката затвора выше.
С Э М 23-08-2020 20:11

quote:
Изначально написано schmidt:

Прикалываетесь?
Давление газов будет одинаково в стволе любой длины на одинаковом расстояние от патронника. Но в коротком стволе пуля раньше покидает канал, и соответственно давление падает раньше и не действует на дно гильзы. В длинном стволе наоборот, давление действует на дно гильзы дольше, и следовательно скорость отката затвора выше.

Chefsache 23-08-2020 20:21

А по моему вектор силы равен в обоих направлениях?? или не так??
schmidt 23-08-2020 20:31

quote:
А по моему вектор силы равен в обоих направлениях?? или не так??


Он равен до момента покидания пулей короткого ствола. На длинном продолжает расти.
С Э М 23-08-2020 20:44

quote:
Изначально написано schmidt:

Он равен до момента покидания пулей короткого ствола. На длинном продолжает расти.

Кстати на своей,новым утяжелителем с большей массой я частично хотель уменьшить скорость отката затвора.

Chefsache 23-08-2020 20:54

Т.е выстрел с обычного ружья и с обреза этого ружья будет по отдаче не в пользу короткого??? А чувствовал на оборот..
schmidt 23-08-2020 21:15

quote:
Т.е выстрел с обычного ружья и с обреза этого ружья будет по отдаче не в пользу короткого??? А чувствовал на оборот..


Блин... ну это то совсем разные вещи. Как их можно сравнивать.
Chefsache 23-08-2020 21:24

quote:
Блин... ну это то совсем разные вещи. Как их можно сравнивать.


а что,физика выстрела у всех разная??
schmidt 23-08-2020 21:29

quote:
а что,физика выстрела у всех разная??


Не надо путать давление в стволе и давление на выходе из ствола. И отдача с легкого и короткого обреза конечно воспринимается сильнее, но это не значит, что на лоб колодки действует большее давление, чем у длинноствола.
Сами разберитесь сначала в физике.
Chefsache 23-08-2020 21:51

Давление то будет одинаковое,а вот отдача разная..
schmidt 23-08-2020 22:02

quote:
Давление то будет одинаковое,а вот отдача разная..


Кто спорит то. Сделали ружье легче в полтора раза - получите отдачу условно в полтора раза сильнее. И бонусом выхлоп на самом пике давления добавит ускорение.
Что не так то?
Но давление на лоб колодки одинаковое до момента покидания снарядом короткого ствола и в длинном при снаряде в том же месте.
трофимыч1968 25-08-2020 13:09

Люди добрые!
посоветуйте нормальный ДТК интегрированный на Сайга9!
кто чем пользуется и какие оценки поставите?)))
Ernesto Che 25-08-2020 13:49

Если автор темы не против, собираю кворум на дтк для Сайги 9, точный клон APA Answer (вес~65гр), все желающие по заказу в личку или в теме...
https://forum.guns.ru/forummessage/153/2583807-19.html
bars36 25-08-2020 14:42

quote:
Изначально написано Ernesto Che:
, собираю кворум на дтк для Сайги 9, точный клон APA Answer (вес~65гр),

Если, есть отзывы реальных пользователей, киньте, пожалуйста, ссылку.
Ernesto Che 25-08-2020 15:06

Отзывы на Сайге 9 нет, т.к. он только запускается для этого карабина, но отзывов по другим полно в моей теме, ссылка выше! Это самый эффективный ныне выпускаемый дтк, могу в лобовую поставить с любым на тест!
bars36 25-08-2020 15:17

Интересует отзыв именно на С9.
spd_mtt 25-08-2020 15:18

quote:
Originally posted by Ernesto Che:

Отзывы на Сайге 9 нет


Какой в нем смысл, если есть проверенные и отлично работающие ДТК Ильина и ДТК BULLETEC SWIFT, по такой же цене, а то и дешевле.
Ernesto Che 25-08-2020 15:26


quote:
Originally posted by spd_mtt:
Какой в нем смысл, если есть проверенные и отлично работающие ДТК Ильина и ДТК BULLETEC SWIFT, по такой же цене, а то и дешевле.



Я ничего не навязываю, ставьте любой какой пожелаете! Раньше на взрослых калибрах тоже все кайфовали от TRG, Reodale, Vertabrae и прочих, но время их ушло, теперь лидирует АРА Gen3, поэтому не стоит так категорично заявлять про смысл))
spd_mtt 25-08-2020 15:38


spd_mtt 25-08-2020 15:42

quote:
Originally posted by Ernesto Che:

ставьте любой какой пожелаете


Вы предлагаете, я задал вопрос, "не хотите, не берите" это не совсем то, чего хотелось услышать.

Потому как:

quote:
Originally posted by Ernesto Che:

Отзывы на Сайге 9 нет


Внести предоплату и ждать того чего получится? Кота в мешке? Может результаты испытаний и отстрелов приведете? Или их нет?
Ernesto Che 25-08-2020 15:55

Что-то вы прям распереживались за судьбу этих дтк)))) Жесть конечно, вес более 350гр на такого малыша вещать, модераторы на взрослые калибры и те легче)))) Мой дтк с эффективностью будет весить ~65гр, так что я вам не конкурент в таких гантелях!))))
И никто никого и ничего не заставляет брать, колхоз дело добровольное))))
БИДЖО 25-08-2020 16:24

Однако... 9х19 стал дороже 5,45
Мир сошел с ума...
strelok 778 01-09-2020 20:06

С новыми правилами охоты сайгу 9 можно продавать?
Mik71 02-09-2020 06:56

Просвети по основным моментам, чего там опять изменили?
strelok 778 02-09-2020 07:05

quote:
Просвети по основным моментам, чего там опять изменили?

Рябчик только 22лр. Заяц до 5.7мм
БИДЖО 02-09-2020 08:08

quote:
Originally posted by strelok 778:

Рябчик только 22лр. Заяц до 5.7мм



Номер и дату НПА можно?
А то по сети гуляет всякое ... 2010х годов
strelok 778 02-09-2020 09:53

https://yadi.sk/i/aTHRScQ8AgPYyA
БИДЖО 02-09-2020 11:21

Спасибо, сохранил
Насколько вчитывался, на лису, допустим, без ограничений.
strelok 778 02-09-2020 12:08

quote:
Спасибо, сохранил
Насколько вчитывался, на лису, допустим, без ограничений.


Её могут просто не выдать. Проходимость ограничена в угодьях,скажут закончились разрешения.
Михаил HORNET 02-09-2020 23:48

quote:
Изначально написано трофимыч1968:
Люди добрые!
посоветуйте нормальный ДТК интегрированный на Сайга9!
кто чем пользуется и какие оценки поставите?)))

Естественно топчик это ДТК закрытого типа от Компании ГК



Работает и как ДТК и как банка

Ну и УСМ от Компании ГК позволяет делать сплит гораздо короче, нежели 0.2 с

Mikhajlovi4 12-09-2020 15:54

Товарищи, при стрельбе откручивается родня гайка ( дтк ), на что ее можно поменять?
mechsolver 12-09-2020 17:45

Её можно вообще выкинуть , нет от неё толка .
Mikhajlovi4 12-09-2020 22:13

Резьбу защищает как минимум, но при том что она откручивается, не было бы вреда!
Rotor1 12-09-2020 22:56

quote:
Originally posted by Mikhajlovi4:

на что ее можно поменять?



себе поставил вот такую штуку https://airgun.pro/index.php?r...&product_id=692
Mikhajlovi4 15-09-2020 15:42

Спасибо, взял такую же.
Михаил HORNET 15-09-2020 20:44

quote:
Изначально написано Mikhajlovi4:
Товарищи, при стрельбе откручивается родня гайка ( дтк ), на что ее можно поменять?

На банку, см выше)

gross kaput 04-10-2020 22:43

quote:
Originally posted by Chefsache:

Т.е выстрел с обычного ружья и с обреза этого ружья будет по отдаче не в пользу короткого??? А чувствовал на оборот..



Вы путаете мягкое с теплым.
При выстреле работает закон сохранения импульса, т.е в замкнутой системе сумма импульсов равна нулю, или по другому импульс отдачи равен импульсу вылетевшей пули и газов. Импульс равен произведению скорости на массу поэтому, при прочих равных, если в более длинном стволе пуля разгоняется до большей скорости то и ее импульс будет больше, соответственно если мы имеем в сайге затвор той-же массы что и в Витязе то мы получим большую скорость.
Что-бы было более понятно, к примеру имеем патрон с массой бульки 8 г покидающей ствол со скоростью 400 м/с, имеем ее импульс 3,2 кг/ мс, та-же булька но уже покидающая ствол на 450м/с будет иметь импульс 3,6 кг/мс, масса затвора у нас не изменна - пущай будет 470 г, считаем по простенькому уравнению скорость затвора - на пульке с меньшей с4коростью (на меньшей длине ствола) получим 6,8 м/с а на длинном стволе уже 7,6 м/с.
Что касаемо ружья - и там так-же работает закон сохранения импульса - и все дело там в волшебных пузырьках - верней в массе оружия, так как импульс зависит и от скорости и от массы то более легкое ружье, при прочих равных, будет сильней лягатся.
Amidsan 07-10-2020 19:53

Никто не подскажет, в поиске трубчатое спортивное цевье, установка которого не требует пилить оковки, и крепеж в зоне газоотводной трубки. Есть желание совместить подобное цевье с имитатором ПБС, который накручивается на ствол от мушки до среза ствола.
doctormrak 08-10-2020 08:17

quote:
Изначально написано Amidsan:
Никто не подскажет, в поиске трубчатое спортивное цевье, установка которого не требует пилить оковки, и крепеж в зоне газоотводной трубки. Есть желание совместить подобное цевье с имитатором ПБС, который накручивается на ствол от мушки до среза ствола.

ЕМНИП в Питере есть "Гексагон" и Lynx Arms и "Вежливый стрелок" ,их цевья совместимы с ДТК закрытого типа

Poruchik_72 08-10-2020 09:43

quote:
Originally posted by Amidsan:

цевье



У ARMACON есть короткие цевья.
bars36 08-10-2020 10:13

quote:
Изначально написано Amidsan:
Никто не подскажет, в поиске трубчатое спортивное цевье, установка которого не требует пилить оковки, и крепеж в зоне газоотводной трубки. Есть желание совместить подобное цевье с имитатором ПБС, который накручивается на ствол от мушки до среза ствола.

Поспрошайте в Tactical ideas из Ижевска. Они грозились и для С9 спорт цевье в производство запустить. Как раз там ничего пилить не надо, и устанавливается как и стоковое.Правда из металла.
Михаил HORNET 09-10-2020 23:03

Нельзя сочетать несочетаемое.
Оковка цевья реально мешает
Трубчатое цевье плюс ДТК закрытого типа
Тактик-1960 12-10-2020 13:50

quote:
Originally posted by Михаил HORNET:

Оковка цевья реально мешает



Я на своей только ухо под ремень убрал, цевье хитфактор.
Сан-Саныч 13-10-2020 11:23

quote:
Изначально написано gross kaput:

Вы путаете мягкое с теплым.
При выстреле работает закон сохранения импульса, т.е в замкнутой системе сумма импульсов равна нулю, или по другому импульс отдачи равен импульсу вылетевшей пули и газов. Импульс равен произведению скорости на массу поэтому, при прочих равных, если в более длинном стволе пуля разгоняется до большей скорости то и ее импульс будет больше, соответственно если мы имеем в сайге затвор той-же массы что и в Витязе то мы получим большую скорость.
Что-бы было более понятно, к примеру имеем патрон с массой бульки 8 г покидающей ствол со скоростью 400 м/с, имеем ее импульс 3,2 кг/ мс, та-же булька но уже покидающая ствол на 450м/с будет иметь импульс 3,6 кг/мс, масса затвора у нас не изменна - пущай будет 470 г, считаем по простенькому уравнению скорость затвора - на пульке с меньшей с4коростью (на меньшей длине ствола) получим 6,8 м/с а на длинном стволе уже 7,6 м/с.
Что касаемо ружья - и там так-же работает закон сохранения импульса - и все дело там в волшебных пузырьках - верней в массе оружия, так как импульс зависит и от скорости и от массы то более легкое ружье, при прочих равных, будет сильней лягатся.

на сколько масса вепря меньше массы Сайги за счет короткого ствола, Вы это учли?

kyk 16-10-2020 07:43

Предлагаю вашему вниманию буфер для Сайга 9/tr9, герметизирующий крышку коробки:

Можно ознакомится на стенде е33 на выставке orelexpo.

click for enlarge 1920 X 1080 138.8 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 140.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 101.0 Kb

Amidsan 16-10-2020 08:26

quote:
Изначально написано kyk:

Предлагаю вашему вниманию буфер для Сайга 9/tr9, герметизирующий крышку коробки:

Можно ознакомится на стенде е33 на выставке orelexpo.




В лучшем видео всех времён и народов, про великую заклёпку, среди прочего говорилось о том что замена пружин, и различные вставки изменяющие точку приложения сил при откате затвора, могут повлечь разрушение крышки ствольной коробки. Шо Вы думаете по данному утверждению?
И как кроме выставки можно пощупать данный буфер скажем в Питере, подробности можно в личку. 😀

kyk 16-10-2020 09:26

quote:
Изначально написано Amidsan:

В лучшем видео всех времён и народов, про великую заклёпку, среди прочего говорилось о том что замена пружин, и различные вставки изменяющие точку приложения сил при откате затвора, могут повлечь разрушение крышки ствольной коробки. Шо Вы думаете по данному утверждению?
И как кроме выставки можно пощупать данный буфер скажем в Питере, подробности можно в личку. 😀


Вы не внимательно смотрели видео. Там сказано было про обычные буфера для ак образных. Именно мой буфер сделан под систему сайги 9 и прочих ей подобных. 3 года испытаний и настрела показали, что вещь абсолютно рабочая.
Основная задача этого буфера, помимо уменьшения лязга от наката затвора - защита органов зрения стрелка от газов и говна летящего из под коробки, особенно при работе с банкой.
После выставки будут доступны к покупке на сайте Airgun.pro/banki

mechsolver 16-10-2020 12:36

quote:
Originally posted by Amidsan:

могут повлечь разрушение крышки ствольной коробки. Шо Вы думаете по данному утверждению?



Этот грамотно сделан . Он не будет расползаться в стороны и раздавливать крышку .
фалкон 16-10-2020 21:05

quote:
Изначально написано Amidsan:
Никто не подскажет, в поиске трубчатое спортивное цевье, установка которого не требует пилить оковки, и крепеж в зоне газоотводной трубки. Есть желание совместить подобное цевье с имитатором ПБС, который накручивается на ствол от мушки до среза ствола.

Я вот такое делал но не трубчатое, профиль яйцеобразный. Правда сам я большого смысла в таком коротком цевье не вижу.
click for enlarge 1920 X 768 85.0 Kb

Amidsan 16-10-2020 21:40

quote:
Изначально написано фалкон:

Я вот такое делал но не трубчатое, профиль яйцеобразный. Правда сам я большого смысла в таком коротком цевье не вижу.


Вот и мне хочется красиво и практично..

Rotor1 17-10-2020 23:24

quote:
Originally posted by kyk:

особенно при работе с банкой



Попробовал сегодня отстрелять с Вашей же банкой и буфером, который приобрел у Вас на выставке. Особой разницы пока не заметил с новосибирским, так же летят газы в лицо. Наверное надо прислушаться к Вашему совету и посадить буфер на клей, т.к. обратил внимание что он немного болтается и наклоняется под углом и в этом случае появляется зазор между ним и крышкой ствольной коробки.
rpomo3eka05 18-10-2020 19:56

можете подсказать как правильно должен работать блокиратор усм при сложенном прикладе,
приклад на моей можно сложить со снятым предохранителем, но блокируется спуск. у всех так, или с моей что-то не так. ( просто на 5.45. у меня при снятом предохранителе приклад не складывается)
RRSS 18-10-2020 23:56

quote:
Изначально написано rpomo3eka05:
можете подсказать как правильно должен работать блокиратор усм при сложенном прикладе,
приклад на моей можно сложить со снятым предохранителем, но блокируется спуск. у всех так, или с моей что-то не так. ( просто на 5.45. у меня при снятом предохранителе приклад не складывается)

У всех так же как у Вас.

SDR 20-10-2020 17:49

quote:
Изначально написано NoXuS:
Уважаемые товарищи!
Планирую к приобретению Сайгу-9.
Сегодня смотрел в магазине две штуки. На обеих на верхней стороне затвора пропилена канавка... Причем не профрезерована, а дремелем с похмелья "как бык поссал" пропилена...
Если приглядеться, то спереди и сзади от этого творения видны следы от хода заклепки.
Это как же заклепка елозит по коряво пропиленному на разную глубину затвору??? Что за вредитель на производстве завелся? Или так и должно быть?

это именно фрезеровка, с заделкой аргоновой сваркой

SDR 20-10-2020 17:51

quote:
Изначально написано doctormrak:

с какой целю проделывают эту прекрасную технологическую операцию? задавал этот же вопрос как-то в первой теме по девятке- ответа так и не нашлось

вес затвора корректируют

а ответа не нашлось, потому что "менеджеры" все стали, технарей грамотных не осталось

tarakan70 31-10-2020 07:57

quote:
Изначально написано Тактик-1960:

Я на своей только ухо под ремень убрал, цевье хитфактор.

это у вас круглое цевье диаметром 50мм?

если диаметр цевья 45 мм или меньше, то оковку полностью убирать приходится
вообще, там стойка мушки снимается не сложно, можно сохранить оковку если потом возникнет желание все вернуть.


Тактик-1960 31-10-2020 08:03

quote:
Originally posted by tarakan70:

это у вас круглое цевье диаметром 50мм?



Да такое. https://hitfactor.ru/index.php...9&product_id=63
tarakan70 31-10-2020 08:03

quote:
Изначально написано Ernesto Che:
Отзывы на Сайге 9 нет, т.к. он только запускается для этого карабина, но отзывов по другим полно в моей теме, ссылка выше! Это самый эффективный ныне выпускаемый дтк, могу в лобовую поставить с любым на тест!

смешно. типа универсальная такая шняга на любой калибр. может и на 12й такой сделаете? ) На пистолетном калибре нет проблем с отдачей, а на Сайге-9 есть проблемы с подбросом. Ваша поделка не подходит для этого карабина, раскидает газы в стороны без толку просто, на этом все и закончится в лобовую и без теста даже.
Или у вас какие-то другие, отличные от мировых, умозаключения о необходимом направлении компенсации на этом калибре?

tarakan70 31-10-2020 08:45

quote:
Изначально написано Chefsache:


А мне кажется это не газоотвод...а длина стола играет роль... давление газов в коротком будет больше..естественно и откат резче с большей нагрузкой.

т.е. чем короче ствол, тем выше в нем давление? ))
тут люди запарились и нарисовали кривые на эту тему..
если на них долго смотреть, то можно заметить, что на том же расстоянии от патронника у короткого ствола точно такое же давление будет.

Разница в ПП Витязь и Сайге-9 заключается в том, что на участке равном длине ствола Витязя затвор получает одинаковое ускорение назад, но далее на Витязе все заканчивается, а на Сайге действие газов на затвор продолжается, но с силой убывающей по модулю (давление падает в стволе при росте объема).
Именно поэтому ПП Витязь при той же массе затвора может обладать меньшей отдачей как по составляющей от метания пули, так и по составляющей от движущегося медленнее назад затвора.

А так же на Витязе эффективнее будут работать компенсаторы и дульные тормозы.

Сан-Саныч 03-11-2020 15:01

А разве не должно быть меньшей отдачи на С-9 за счет утяжеления основной конструкции за счет бОльшей массы(из-за длины ствола)?
Ernesto Che 03-11-2020 15:47

quote:
Originally posted by tarakan70:

смешно. типа универсальная такая шняга на любой калибр. может и на 12й такой сделаете? ) На пистолетном калибре нет проблем с отдачей, а на Сайге-9 есть проблемы с подбросом. Ваша поделка не подходит для этого карабина, раскидает газы в стороны без толку просто, на этом все и закончится в лобовую и без теста даже.
Или у вас какие-то другие, отличные от мировых, умозаключения о необходимом направлении компенсации на этом калибре?



Повторюсь, на Сайге 9 не тестили, но и для неё сделать конструкцию не проблема, любую! А так наши поделки работают лучше чем любые другие на всех винтовочных калибрах от 223 до 375, проверено неоднократно!
А вас что так задело, мешает продавать свои шняги для Сайги?))
spd_mtt 03-11-2020 18:33

quote:
Originally posted by Ernesto Che:

Повторюсь, на Сайге 9 не тестили


А как можно продавать то, что даже не тестили?
Ernesto Che 03-11-2020 19:06

quote:
Изначально написано spd_mtt:
А как можно продавать то, что даже не тестили?

Сотни стрелков, спортсменов высокоточников и просто увлеченных пользуются нашей продукцией и недовольных еще не было, можете спросить у любого клиента лично в теме или в личку...
https://forum.guns.ru/forummessage/153/2583807.html
https://forum.guns.ru/forummessage/153/2450858.html
https://forum.guns.ru/forummessage/415/2574388.html
На Сайгу 9 я просто предложил т.к. выходила серия Answer с резьбой 16х1, поэтому написал что конкретно на этом оружии не тестили, на 9х19 вообще дтк сомнительная штука)) И не переживайте вы так, на Сайгу 9 продавать не буду, позже может сделаю отдельную партию))
Сан-Саныч 04-11-2020 10:40

Отдача С-9 достаточно невелика в разных режимах стрельбы, непонятна цель дтк на пистолетный калибр ИМХО. Если это именно дтк а не модератор.

На винтовке да, дтк плечо сохраняет, а тут хз. Декорация? Ну может быть.

bars36 04-11-2020 10:58

quote:

Отдача С-9 достаточно невелика в разных режимах стрельбы, непонятна цель дтк на пистолетный калибр ИМХО. Если это именно дтк а не модератор.



Дело не в отдаче, а в подбросе. Хороший дтк подброс, практически убирает, а вот отдачу увеличивает, если мы говорим о С9.
tarakan70 04-11-2020 17:35

quote:
Изначально написано Ernesto Che:

Повторюсь, на Сайге 9 не тестили, но и для неё сделать конструкцию не проблема, любую! А так наши поделки работают лучше чем любые другие на всех винтовочных калибрах от 223 до 375, проверено неоднократно!
А вас что так задело, мешает продавать свои шняги для Сайги?))


Это про "ваши поделки", которые разрабатывали долго американцы, а вы спи3дили и деньги получаете с продаж? "Не проблема" и для девятки спи3дить теперь?

Свое есть что-то, что прям не проблема? Очень интересно ознакомиться что вы там сами можете, но вангую, что ничего. Судя по тому, что вы на девятку предлагаете поставить дульник такой же, как на взрослый калибр.

А гонору то при этом сколько))) не глядя он против любого готов выставить)))

ЗЫ и про 223 и 375 вопрос еще отдельный, да конструкция у амеров хорошая, но не нада про "любые другие" ))

tarakan70 04-11-2020 17:41

quote:
Изначально написано bars36:

Дело не в отдаче, а в подбросе. Хороший дтк подброс, практически убирает, а вот отдачу увеличивает, если мы говорим о С9.

Все верно, в первую очередь если на девятку и ставить что-то, то компенсатор, а не дульный тормоз. (дтк сделанный на максимальный приоритет компенсации подброса)

про увеличивает отдачу - сомнительное утверждение крайне. если вы пишите "дтк" - то он в любом случае тормоз дульный и отдачу уменьшает. Каким образом она увеличивается, поясните, пожалуйста.

SDR 04-11-2020 17:57

quote:
Каким образом она увеличивается, поясните, пожалуйста.

работает физика в зависимости от конструкции
раздел газотермодинамика
Ernesto Che 04-11-2020 18:47

quote:
Originally posted by tarakan70:
Это про "ваши поделки", которые разрабатывали долго американцы, а вы спи3дили и деньги получаете с продаж? "Не проблема" и для девятки спи3дить теперь?
Свое есть что-то, что прям не проблема? Очень интересно ознакомиться что вы там сами можете, но вангую, что ничего. Судя по тому, что вы на девятку предлагаете поставить дульник такой же, как на взрослый калибр.

А гонору то при этом сколько))) не глядя он против любого готов выставить)))

ЗЫ и про 223 и 375 вопрос еще отдельный, да конструкция у амеров хорошая, но не нада про "любые другие" ))



Будь добр, не смеши пожалуйста!)))
SDR 04-11-2020 19:05

quote:
tarakan70
https://hitfactor.ru/index.php?route=product/category&path=64_71

это ваш магазин?

mechsolver 04-11-2020 19:11

quote:
Originally posted by tarakan70:

а вы спи3дили и деньги получаете с продаж?



А у вас душа за пендосов болит ? Они поболе скомуниздили и продолжают .
фалкон 04-11-2020 20:15

quote:
Изначально написано mechsolver:

А у вас душа за пендосов болит ? Они поболе скомуниздили и продолжают .

Ну амеры сами виноваты со своими санкциями. Но я вот к пиндосам не какого отношения не имею...

SDR 04-11-2020 20:37

quote:
Но я вот к пиндосам не какого отношения не имею...

а вы тоже что то спиздили? (C) )))))))))

Сан-Саныч 04-11-2020 20:58

quote:
Изначально написано bars36:

Дело не в отдаче, а в подбросе. Хороший дтк подброс, практически убирает, а вот отдачу увеличивает, если мы говорим о С9.

Да она даже в неразрешенном режиме дает на писят метров кучку 10-20 см из двоек и троек, по-моему вполне нормально. Не сильно и подбрасывает

Я слабо в теории разбираюсь но если ДТК отбрасывпет газы назад в сторону стрелка (а только так он работает) то по идее отдачу должен уменьшить???

Kukur12 04-11-2020 22:41

с сайта одного из производителей ДТК:

- Зачем нужен ДТК? Дульный тормоз компенсатор (ДТК) предназначен для уменьшения отдачи, подброса ствола вверх за счет использования энергии пороховых газов. Он помогает сделать быстрее серию из нескольких прицельных выстрелов за счет уменьшение времени на возврат и делает стрельбу более комфортной так как уменьшает отдачу оружия.

tarakan70 04-11-2020 23:17

quote:
Изначально написано SDR:

работает физика в зависимости от конструкции
раздел газотермодинамика

там человек конкретно написал, что при использовании дтк отдача становится больше.
Вы знаете что имел ввиду человек, или знаете другие примеры усиления отдачи при использовании дтк может быть?

К чему вы мне про какие-то разделы решили написать?

tarakan70 04-11-2020 23:22

quote:
Изначально написано Сан-Саныч:

Я слабо в теории разбираюсь но если ДТК отбрасывпет газы назад в сторону стрелка (а только так он работает) то по идее отдачу должен уменьшить???


Да, слабо. Не только так. Вы описали так называемый реактивный принцип работы дтк. Еще бывают активные дтк (просто мембрана. для примера и понимания - на ппш был такой тормоз) и бывают совмещенные конструкции (активно-реактивные).

Сан-Саныч 04-11-2020 23:28

Помню когда с гаубицы стреляли, одевали шлем, в уши затычки и то окуевал от грохота ибо все назад летело. И то веревку привязывали и метров на 20-ти дергали. Но гаубица фигня. Когда жахнули из зенитной пушки, это был ад.
Сан-Саныч 04-11-2020 23:32

quote:
Изначально написано tarakan70:

Да, слабо. Не только так. Вы описали так называемый реактивный принцип работы дтк. Еще бывают активные дтк (просто мембрана. для примера и понимания - на ппш был такой тормоз) и бывают совмещенные конструкции (активно-реактивные).


Про ППШ первый раз слышу. Видел в инете фото глушителя гаубицы у немцев в виде надувного матраса вокруг дула. Это и есть мембрана?

tarakan70 04-11-2020 23:43

quote:
Изначально написано Сан-Саныч:

Про ППШ первый раз слышу. Видел в инете фото глушителя гаубицы у немцев в виде надувного матраса вокруг дула. Это и есть мембрана?


мембрана это просто термин. по сути любая плоскость околоперпендикулярная потоку истекающих газов и крепящаяся жестко к оружию.


Сан-Саныч 05-11-2020 12:03

Спасибо за ликбез. Не знал.
Не до конца понял как перпендикулярная штука уменьшает отдачу? Отсекает газы, вылетающие вперед и толкающее оружие назад? В этом случае в лицо дыма и грохота должно лететь меньше чем в реактивном варианте но эффект торможения поменьше?
tarakan70 05-11-2020 12:18

quote:
Изначально написано Сан-Саныч:
Спасибо за ликбез. Не знал.
Не до конца понял как перпендикулярная штука уменьшает отдачу? Отсекает газы, вылетающие вперед и толкающее оружие назад? В этом случае в лицо дыма и грохота должно лететь меньше чем в реактивном варианте но эффект торможения поменьше?

помимо очевидного - газы не летят вперед увеличивая отдачу, а летят в стороны, там еще на этой мембране (плоскости) с одной стороны высокое давление на поверхности от вылетающих из ствола газов, а с обратной (внешней) грубо говоря атмосферное. И таким образом возникает сила, толкающая всю систему в сторону вылета метаемого снаряда.
если еще проще, то вылетающие газы толкают эту мембрану, а вместе с ней и оружие вперед
Активный по сравнению с реактивным меньше глушит, меньше газов назад кидает. и наверное чаще всего менее эффективный, да. Но редко бывают реактивные и при этом не активные конструкции, обычно они совмещаются.

Сан-Саныч 05-11-2020 01:14

Очень интересно и познавательно. Спасибо!
SDR 05-11-2020 08:38

так что там с моим вопросом?
bars36 05-11-2020 22:26

quote:
Originally posted by tarakan70:

Каким образом она увеличивается, поясните, пожалуйста.



У меня дтк производства известной фирмы, называть не буду, не реклама, 4-х камерный, вес 390 грамм. Подброс и увод явно убирает, хотя в немалой степени это и от хвата зависит. Вес дтк на С9 тоже большую роль играет, как и даже просто утяжелитель на стволе. По поводу увеличевшейся отдачи -может и не больше она стала, а просто порезче как то. Мнение хотя и субъективное, но не только я это заметил. Научнее объяснить не могу. СТП завит от угла установки дтк, надо подбирать угол для получения желаемой СТП. Как то так.
tarakan70 05-11-2020 23:39

quote:
Изначально написано bars36:

У меня дтк производства известной фирмы, называть не буду, не реклама, 4-х камерный, вес 390 грамм. Подброс и увод явно убирает, хотя в немалой степени это и от хвата зависит. Вес дтк на С9 тоже большую роль играет, как и даже просто утяжелитель на стволе. По поводу увеличевшейся отдачи -может и не больше она стала, а просто порезче как то. Мнение хотя и субъективное, но не только я это заметил. Научнее объяснить не могу. СТП завит от угла установки дтк, надо подбирать угол для получения желаемой СТП. Как то так.


А вы прям на одном карабине сравнивали с дтк и без дтк?
Там много что влиять может на ощущение отдачи, если речь о двух разных карабинах идет. ДТК конструктивно не может увеличивать отдачу.

Там меняются колебания оружия с ДТК на С9: ствол из-за дтк сначала перекомпенсируется ниже линии прицеливания, а потом, когда затвор прилетает в плечо, возвращается вверх на линию обратно (там уже зависит от стойки и тп, может и подброс выше оставаться конечно). Может быть эти дополнительные колебания влияют на ваши ощущения отдачи.

Масса дтк изменяет баланс оружия, и уменьшает подброс, но это не компенсация опрокидывающего момента, это просто бОльшая инерция системы. Поэтому масса это не про работу дтк, это просто гирька и дополнительный фактор.



bars36 05-11-2020 23:50

quote:
Изначально написано tarakan70:

А вы прям на одном карабине сравнивали с дтк и без дтк?
Там много что влиять может на ощущение отдачи, если речь о двух разных карабинах идет. ДТК конструктивно не может увеличивать отдачу.

Там меняются колебания оружия с ДТК на С9: ствол из-за дтк сначала перекомпенсируется ниже линии прицеливания, а потом, когда затвор прилетает в плечо, возвращается вверх на линию обратно (там уже зависит от стойки и тп, может и подброс выше оставаться конечно). Может быть эти дополнительные колебания влияют на ваши ощущения отдачи.

Масса дтк изменяет баланс оружия, и уменьшает подброс, но это не компенсация опрокидывающего момента, это просто бОльшая инерция системы. Поэтому масса это не про работу дтк, это просто гирька и дополнительный фактор.




Вы все правильно написали. Сравнивал на своем карабине. Единственно, что "ДТК конструктивно не может увеличивать отдачу", по моему он ее просто перераспределяет, так вернее. Но, С9 это энергетически не мощный и крупный калибр, на котором ДТК действительно иногда уменьшает отдачу.
Headcrab0594 08-11-2020 23:09

Всем привет,
Постоянно слышу про вырванные направляющие у С9, однако, ни разу их не видел,
Не поделится ль кто фотографией?
Diga 18-11-2020 17:01

quote:
Изначально написано Headcrab0594:
Всем привет,
Постоянно слышу про вырванные направляющие у С9, однако, ни разу их не видел,
Не поделится ль кто фотографией?

https://avatars.mds.yandex.net...ebfb/scale_1200

https://www.youtube.com/watch?v=oH_FbCm1H4Q

Если видео не вставиться наберите в поиске ютуба Сайга 9: Сдохла за 3500 выстрелов...

У меня, думаю 6-7 тыс уже, все Ок. но стоит ограничитель хода, с 2020 года, может он помогает, может нет...

фалкон 18-11-2020 18:02

quote:
Изначально написано Diga:

https://avatars.mds.yandex.net...ebfb/scale_1200

https://www.youtube.com/watch?v=oH_FbCm1H4Q

Если видео не вставиться наберите в поиске ютуба Сайга 9: Сдохла за 3500 выстрелов...

У меня, думаю 6-7 тыс уже, все Ок. но стоит ограничитель хода, с 2020 года, может он помогает, может нет...


На врят ли буфер-ограничитель сильно мешает затвору выламывать направлявшую, основной эффект происходит при выстреле в первые 20мм отката затвора. Правда как показала замедленная съемка, при досылании патрона затвор тоже немного подпрыгивает, но думаю тут выламывающий момент мене выражен, но в этом случае ограничитель действительно немного помогает так как затвор с меньшей энергией приходит в переднее положение.

Headcrab0594 19-11-2020 12:43

quote:
Originally posted by Diga:

Diga
ветеран



Спасибо!
RRSS 21-11-2020 16:06

Настрел примерно 5-6 тыс. Думал в чем может быть причина поломок и думаю что возможно из-за плохого обслуживания карабина. Если обратите внимание то при настреле 150-200 выстрелов затвор начинает жестко и с натягом по направляющим двигаться. Окно выбрасывателя всё в нагаре и внутри то же всё в нагаре. Глядя видео и читая статьи тех у кого сломалась, они карабин практически не чистили совсем. Думаю может нагар на напрявляющих засыхает и всё больше возникает нагрузка на направляющую.
mechsolver 21-11-2020 17:59

quote:
Originally posted by RRSS:

Думаю может нагар на напрявляющих засыхает



Подумайте ещё .
С Э М 21-11-2020 21:10

quote:
Изначально написано RRSS:
Настрел примерно 5-6 тыс. Думал в чем может быть причина поломок и думаю что возможно из-за плохого обслуживания карабина. Если обратите внимание то при настреле 150-200 выстрелов затвор начинает жестко и с натягом по направляющим двигаться. Окно выбрасывателя всё в нагаре и внутри то же всё в нагаре. Глядя видео и читая статьи тех у кого сломалась, они карабин практически не чистили совсем. Думаю может нагар на напрявляющих засыхает и всё больше возникает нагрузка на направляющую.

Такой версии ещё не было.Кто подсказал?

Mikhajlovi4 21-11-2020 23:03

Товарищи, добрый вечер. Подскажите, те кто регулярно стреляет, какими патронами стреляете, сайга у меня недавно, брал в тир раз пять, не могу собрать мало мальски приличную кучу на 50 метров, грешил на открытый прицел, поставил холосан, два захода в тир, не могу понять что происходит, две в центр, третья влево, четвёртая вниз, потом опять в центр, пробовал на 25 метров картина принципиально лучше не становится, радиус только меньше. Стрелял барнаулом фмг (кстати пробовал экспансию, клинит постоянно), на себя не грешу, так как стреляю не хоть и не мастерски но регулярно и вполне кучно) такого результата не получал ни с одного ствола ( в том числе были у меня и другие ак-образные, с них Барнаул летел не так безобразно). У всех такие проблемы с Барнаулом или у меня ствол совсем негодный.
Может кто то пробовал другие патроны? PPU или чехов.
PUFGUN.RU 22-11-2020 11:14

quote:
Originally posted by Mikhajlovi4:

поставил холосан



Если прицел на вивере, что на крышке, то скорее всего проблема в этом.
Mikhajlovi4 22-11-2020 12:46

quote:
Originally posted by PUFGUN.RU:

Если прицел на вивере, что на крышке, то скорее всего проблема в этом.



На крышке, но я ее не открываю/закрываю, о есть как закрылась так и стоит. У всех так?
С Э М 22-11-2020 14:09

quote:
Изначально написано Mikhajlovi4:

На крышке, но я ее не открываю/закрываю, о есть как закрылась так и стоит. У всех так?

Наверно имелся ввиду люфт крышки с вивером, в стоке.По этому и скачет марка. при стрельбе.

Mikhajlovi4 22-11-2020 16:49

Я ее дергал, не люфтит, Ни крышка ни вивёр на ней, по крайней мере рукой не диагностируется люфт
mechsolver 22-11-2020 18:27

quote:
Originally posted by Mikhajlovi4:

Я ее дергал, не люфтит, Ни крышка ни вивёр на ней, по крайней мере рукой не диагностируется люфт



Проверьте пережатие на псевдогазоотводе (мушке) штифтами . На новых обычно крышка не люфтит , разбивать начинает после 200-300 .
PUFGUN.RU 22-11-2020 19:23

quote:
Originally posted by Mikhajlovi4:

Я ее дергал, не люфтит, Ни крышка ни вивёр на ней, по крайней мере рукой не диагностируется люфт



СТП гуляет. Только, что-то типа кочевника ставить.
Mikhajlovi4 22-11-2020 20:21

Решил попробовать карбоновые цевье кастом ганз с колодкой, поставлю на него КП, посмотрю как куча себя поведёт. В моем понимании этот калибр должен на 100 более менее стрелять, а на 50 и подавно
mechsolver 23-11-2020 04:51

quote:
Originally posted by Mikhajlovi4:

Решил попробовать карбоновые цевье кастом ганз с колодкой



Не в цевье дело .
Mikhajlovi4 23-11-2020 14:46

quote:
Originally posted by mechsolver:

quote:
Originally posted by Mikhajlovi4:

Решил попробовать карбоновые цевье кастом ганз с колодкой


Не в цевье дело .



А видели цевьё, о котором идёт т речь? Оно сразу с колодкой, где вместо мушки планка вивера, как кочевник, но по моему лучше)
Rotor1 23-11-2020 15:01

quote:
Originally posted by mechsolver:

Проверьте пережатие на псевдогазоотводе (мушке) штифтами



согласен с уважаемым mechsolver, прежде чем тратиться на установку дорогого и скорее всего бесполезного цевья если есть возможность осуществите эксперимент и проведите отстрел в тире с помощью станка либо зажав в тиски на предмет рассеивания по мишени - в результате сможете убедиться что ни прицел ни крышка тут ни причем
Mikhajlovi4 23-11-2020 15:11

quote:
Originally posted by mechsolver:

Проверьте пережатие на псевдогазоотводе (мушке) штифтами . На новых обычно крышка не люфтит , разбивать начинает после 200-300 .



Калибра нет, чтобы точно проверить, визуально пережатия не видно, как еще можно проверить? Разбивает после 200-300 или после 2-3 тысяч? Настрел у меня 600 оболочки плюс недобитая пачка экспансии, которая клинит.
Rotor1 23-11-2020 15:26

quote:
Originally posted by Mikhajlovi4:

как еще можно проверить?



написал чуть ранее
mechsolver 23-11-2020 15:29

quote:
Originally posted by Mikhajlovi4:

Калибра нет, чтобы точно проверить



Тугим патчем проверяется .
Mikhajlovi4 23-11-2020 19:40

Тугой патч идет равномерно, думаю более менее ровно все, буду пробовать дальше.
Может я многого хочу от этого аппарата, я пытаюсь на 50 метров собрать 5 попаданий в стандартный квадратный стикер.
rpomo3eka05 23-11-2020 23:12

коллеги по калькулятору, подскажите, во что можно бюджетно переодет девятку? а то покупать зенитку жаба душит, а дешевле ничего на онлайн-конфигураторах нет. очень нужна передняя рукоятка (выбито запястье). подскажите что можно прикрутить?
mechsolver 24-11-2020 04:42

quote:
Originally posted by rpomo3eka05:

подскажите, во что можно бюджетно переодет девятку?



Наверно только у меня . Цевьё и защёлка на крышку . А запястье обязательно бинтуйте на стрельбу . А рукоятка может сделать вам хуже .
anonim2 24-11-2020 04:49

quote:
Изначально написано rpomo3eka05:
коллеги по калькулятору, подскажите, во что можно бюджетно переодет девятку? а то покупать зенитку жаба душит, а дешевле ничего на онлайн-конфигураторах нет. очень нужна передняя рукоятка (выбито запястье). подскажите что можно прикрутить?

рукоятка чего? на цевье рукоятка? левая рукоятка затвора впереди?
Если вертикальные на цевье, то в ассортименте за копейки в страйкбольных магазинах в каждом городе наверное есть. Копии магпул китайские например отличного качества обычно
Тактик-1960 24-11-2020 07:53

Вот бюджетно.))) https://airsoft-rus.ru/catalog/1051/
rpomo3eka05 24-11-2020 09:32

quote:
Изначально написано Тактик-1960:
Вот бюджетно.))) https://airsoft-rus.ru/catalog/1051/

бюджетно. но не убого же ))
вопрос закрыт. купил штангель. померил. уевье что на 5.45 что на девятке одинаковые. просто с пятерки что нить пересажу. если что, дремель есть.

Mikhajlovi4 28-11-2020 12:33

Товарищи, ранее я писал о том что не могу собрать кучу, в итоге дело оказалось именно в крышке, поставил кочевник и обычным барнаулом собрал все в стикер на 50 метров.
Amidsan 09-12-2020 21:19

А у кого коллективный разум рекомендует покупать левый взвод с планкой пикатини? Или подобный тюнинг уже признан не актуальным.
хмУРый 24-12-2020 10:08

Подскажите люди добрые - есть Сайга без настрела практически 2014 года выпуска. Зная ее болячку в виде выламывающихся направляющих возник вопрос - поможет ли в связи с ранним коротким затвором на ней пресловутая заклепка, если ее или например регулируемый винт поставить в крышку, либо помудрить с имитатором газоотводной трубки, т.е. сделать вставку четко по диаметру штока затвора, входящего в нее.
ctrelok72 24-12-2020 19:37

Есть вообще смысл покупать сайгу 9, на каком настреле она разваливаться начинает?
Mikhajlovi4 24-12-2020 20:45

quote:
Originally posted by ctrelok72:

Есть вообще смысл покупать сайгу 9, на каком настреле она разваливаться начинает?



вам стрелять? или чтобы было? я стреляю, пока целая; сломается пойдет в утиль)
альтернативы то в этом калибре нет.
ctrelok72 24-12-2020 21:02

quote:
Изначально написано Mikhajlovi4:

вам стрелять? или чтобы было? я стреляю, пока целая; сломается пойдет в утиль)
альтернативы то в этом калибре нет.

Какой настрел у вашей?

Mikhajlovi4 24-12-2020 23:01

quote:
Originally posted by ctrelok72:

Какой настрел у вашей?



Чуть больше 1500, брал осенью
tarakan70 30-12-2020 12:18

quote:
Изначально написано ctrelok72:
Есть вообще смысл покупать сайгу 9, на каком настреле она разваливаться начинает?

заклепку проверил и стреляй себе. тыщ по 15-20 не ломаясь живут они. газовые трубки - н@6алово, чисто декоративный тюнинг, как и цевья. поэтому проверять зазор 0,2мм и если он больше - наваривать и делать 0.2
Ломались массово первые без заклепок или с кривыми заклепками.

Сан-Саныч 02-01-2021 12:56

quote:
Изначально написано Mikhajlovi4:

вам стрелять? или чтобы было? я стреляю, пока целая; сломается пойдет в утиль)
альтернативы то в этом калибре нет.

ВПО?
Но там как то убого выглядит

С Э М 02-01-2021 16:56

quote:
Изначально написано tarakan70:

заклепку проверил и стреляй себе. тыщ по 15-20 не ломаясь живут они. газовые трубки - н@6алово, чисто декоративный тюнинг, как и цевья. поэтому проверять зазор 0,2мм и если он больше - наваривать и делать 0.2
Ломались массово первые без заклепок или с кривыми заклепками.


Кто Вам сказал что,заклёпка"всему голова и панацея"? Я везде писал и пишу что,клёпка-это отмаз КК и крышка не должна касаться затвора,затворной рамы и т.д. От куда такие познания о первых С9 и новых....?Опять же по установленных заклёпках. Один дебил поставил заклёпку(ради отмазки),куча пользователь подхватили,наивные.

Mikhajlovi4 02-01-2021 17:09

Я вообще предлагаю забить и стрелять пока стреляется, какая есть такая есть, не нравится не берём) а городить вундервафлю из посредственного аппарата дело не благодарное.
С Э М 02-01-2021 17:13

Городить не надо,а вот довести до ума нужно обязательно.Но не надо конечно её обвешивать как Н ЁЛКУ,в итоге,лишний вес и беспонтовый трансформер.
Сан-Саныч 03-01-2021 11:50

Так вроде у большинства она стреляет без доводки. Я так ничего не делал с ней
С Э М 03-01-2021 16:12

quote:
Изначально написано Сан-Саныч:
Так вроде у большинства она стреляет без доводки. Я так ничего не делал с ней

Стреляют они все из коробки.Имелось ввиду приведение к нормальному бою,может пистолетную рукоятку поменять,цевьё и т.д.

Сан-Саныч 03-01-2021 22:34

Так вроде пистолетная рукоятка удобная стоит, не от АК кургузая.
Цевье...ну хз, по мне так эти пафосные трубки с ценой чугунного моста зло абсолютное
svdun 03-01-2021 23:41

Приветствую!

quote:
не от АК кургузая

На вкус и цвет все фломастеры разные!
После первых же стрельб переставил на стандартную АК и забалдел.
Заводская для меня оказалась типичное не то.

Всех благ!

С Э М 04-01-2021 15:17

quote:
Изначально написано Сан-Саныч:
Так вроде пистолетная рукоятка удобная стоит, не от АК кургузая.
Цевье...ну хз, по мне так эти пафосные трубки с ценой чугунного моста зло абсолютное

Раньше так же думал,пока на свою не поставил ПИСТОЛЕТНАЯ РУКОЯТКА MOE AK MAGPUL,намного удобнее.Цевьё ККашное,только с виверами и экраном.

Amidsan 04-01-2021 18:41

Отстрелял свою сайгу, пол коробки Калашникова и Новосиба, по работе самой саежки пока вопросов нет, а вот пафгановская 20 не фиксируется, при стрельбе выпадает, придется пилить. Комплектный магазин отработал без вопросов, но ограничитель в ввиде проволоки смущает, буду думать. Плюс отстрелял банку, впечатление двоякое, на сверхзвуке пуф пуф не делает.. звук есть, и на первый взгляд даже не сильно отличается, но есть ньюанс, если после стандартного дтк в ушах стоял лёгкий свист то с банка позволила спокойно отстрелять 40 без дискомфорта. Стрелял в одиночку, так что спросить у окружающих как оно не удалось. Ну и от места стрельбы тоже возможно зависит, опушка леса, и болото покрытое снегом.
В следующий раз в тир поеду, точность смотреть.
ober 04-01-2021 18:53

три пафгановские тридцатки выпадали тоже. пилил. а вот ЛА работают хорошо,хотя тоже немного доводил

и да. если допихнуть один (тридцать первый) патрон в магазин, а это можно сделать (как мы все помним, в анекдоте милиционеры после аттестации поделились на тупых и очень сильных)), то маг не ставится корректно - вываливается. поэтому всегда считаю

svdun 04-01-2021 21:45

Приветствую!

quote:
Цевьё ККашное,только с виверами и экраном

Да, тоже поставил, допилив. У каждого свой конструктор.

Всех благ!

С Э М 06-01-2021 11:03

quote:
Изначально написано Amidsan:
Отстрелял свою сайгу, пол коробки Калашникова и Новосиба, по работе самой саежки пока вопросов нет, а вот пафгановская 20 не фиксируется, при стрельбе выпадает, придется пилить. Комплектный магазин отработал без вопросов, но ограничитель в ввиде проволоки смущает, буду думать. Плюс отстрелял банку, впечатление двоякое, на сверхзвуке пуф пуф не делает.. звук есть, и на первый взгляд даже не сильно отличается, но есть ньюанс, если после стандартного дтк в ушах стоял лёгкий свист то с банка позволила спокойно отстрелять 40 без дискомфорта. Стрелял в одиночку, так что спросить у окружающих как оно не удалось. Ну и от места стрельбы тоже возможно зависит, опушка леса, и болото покрытое снегом.
В следующий раз в тир поеду, точность смотреть.

А что Вас ограничитель смущает,всё ясно и понятно.

Amidsan 06-01-2021 11:18

quote:
Изначально написано С Э М:

А что Вас ограничитель смущает,всё ясно и понятно.


Какой то он не красивый, не эстетично смотриться.. убрать и заменить на что-то более приятное.

Пы.сы. есть какая схема или картинка, как пилить магазины пафгана?

С Э М 06-01-2021 11:25

quote:
Изначально написано Amidsan:

Какой то он не красивый, не эстетично смотриться.. убрать и заменить на что-то более приятное.

Пы.сы. есть какая схема или картинка, как пилить магазины пафгана?


Он же внутри магазина,за чем его менять?Его обычно выкидывают.У меня нет пуфгановских,только ВИТЯЗевские,их я не пилил,всё штатно.

Amidsan 06-01-2021 12:03

quote:
Изначально написано С Э М:

Он же внутри магазина,за чем его менять?Его обычно выкидывают.У меня нет пуфгановских,только ВИТЯЗевские,их я не пилил,всё штатно.


Вот прям просто выкидывают? Изверги...🤔😭🤣🤣🤣

С Э М 06-01-2021 15:54

quote:
Изначально написано Amidsan:

Вот прям просто выкидывают? Изверги...🤔😭🤣🤣🤣


Можете оставить,много места не займёт.

SkySurf 13-01-2021 23:45

quote:
Изначально написано ober:
и да. если допихнуть один (тридцать первый) патрон в магазин, а это можно сделать (как мы все помним, в анекдоте милиционеры после аттестации поделились на тупых и очень сильных)), то маг не ставится корректно - вываливается. поэтому всегда считаю

изучайте устройство своего оружия надлежащим образом. если хочется 31 допихнуть - примыкайте при открытом затворе.

chief79 14-01-2021 11:22

Доброго времени суток.
Решил почистить с полной разборкой и столкнулся с проблемой разборки затвора. Пин который держит ударник выходит на ура, но ударник не выходит, такое ощущение что ему мешает пин выбрасывателя, а вот пин выбрасывателя не смог выбить, ощущение что он расклепан.
Как быть? уж больна засран затвор(
SDR 14-01-2021 18:32

quote:
Изначально написано chief79:
Доброго времени суток.
Решил почистить с полной разборкой и столкнулся с проблемой разборки затвора. Пин который держит ударник выходит на ура, но ударник не выходит, такое ощущение что ему мешает пин выбрасывателя, а вот пин выбрасывателя не смог выбить, ощущение что он расклепан.
Как быть? уж больна засран затвор(

Народные средства не помогают?

С Э М 14-01-2021 18:56

quote:
Изначально написано chief79:
Доброго времени суток.
Решил почистить с полной разборкой и столкнулся с проблемой разборки затвора. Пин который держит ударник выходит на ура, но ударник не выходит, такое ощущение что ему мешает пин выбрасывателя, а вот пин выбрасывателя не смог выбить, ощущение что он расклепан.
Как быть? уж больна засран затвор(

Попробуйте с другой стороны,только затвор должен лежать на твёрдой поверхности без амортизации и выколотка должна быть твёрдой и один точный удар должен сорвать с места штифт,дальше будет проще.

chief79 14-01-2021 18:57

quote:
Изначально написано С Э М:

Попробуйте с другой стороны,только затвор должен лежать на твёрдой поверхности без амортизации и выколотка должна быть твёрдой и один точный удар должен сорвать с места штифт,дальше будет проще.


Спасибо попробую
выколотка штатная АК

С Э М 14-01-2021 19:00

quote:
Изначально написано chief79:

Спасибо попробую
выколотка штатная АК


Если он там хорошо сидит,то думаю штатная не поможет,погнётся.Попробуйте найти по диаметру из игольчатых подшипников,лишь бы стронуть с мета.а дальше можно выколоткой.

Сан-Саныч 15-01-2021 13:16

quote:
Изначально написано С Э М:

Он же внутри магазина,за чем его менять?Его обычно выкидывают.У меня нет пуфгановских,только ВИТЯЗевские,их я не пилил,всё штатно.


А где то можно купить оригинальный Витязевский магазин?

Сан-Саныч 15-01-2021 13:19

quote:
Изначально написано chief79:
Доброго времени суток.
Решил почистить с полной разборкой и столкнулся с проблемой разборки затвора. Пин который держит ударник выходит на ура, но ударник не выходит, такое ощущение что ему мешает пин выбрасывателя, а вот пин выбрасывателя не смог выбить, ощущение что он расклепан.
Как быть? уж больна засран затвор(

Опустите в раствор щелочи, или средства для прочистки канализации. Нагар обычно отваливается очень быстро и разбирать не надо. Потом , естесственно хорошо промыть и высушить

С Э М 15-01-2021 14:38

quote:
Изначально написано Сан-Саныч:

А где то можно купить оригинальный Витязевский магазин?


В купля-продажа САЙГАТ,(продаёт max_7.62)Тема: продам магазины сайга 9х19 оригинал, магазины ЛА новыеот 1100 р и тестовые от 600руб.Напишите туда.

tarakan70 16-01-2021 01:58

quote:
Изначально написано С Э М:

Кто Вам сказал что,заклёпка"всему голова и панацея"? Я везде писал и пишу что,клёпка-это отмаз КК и крышка не должна касаться затвора,затворной рамы и т.д. От куда такие познания о первых С9 и новых....?Опять же по установленных заклёпках. Один дебил поставил заклёпку(ради отмазки),куча пользователь подхватили,наивные.


Да, один "дебил" поставил заклепку, другой сказал что это "отмаз". А остальные все наивные. С вами трудно поспорить.

Так и живем. Наивные среди дебилов...


С Э М 16-01-2021 09:44

quote:
Изначально написано tarakan70:

Да, один "дебил" поставил заклепку, другой сказал что это "отмаз". А остальные все наивные. С вами трудно поспорить.

Так и живем. Наивные среди дебилов...


На заводе надо было что-то без больших вложений придумать,вот и появилась "панацея".В ручную сверлят и устанавливают,криво косо,как попало.Я сдавал на завод,свою С9,мне там спросили поставить клёпку или нет? И мы все дружно посмеялись.....

Сан-Саныч 04-02-2021 20:23

quote:
Изначально написано С Э М:

В купля-продажа САЙГАТ,(продаёт max_7.62)Тема: продам магазины сайга 9х19 оригинал, магазины ЛА новыеот 1100 р и тестовые от 600руб.Напишите туда.


Семен, спасибо

С Э М 04-02-2021 20:47

quote:
Изначально написано Сан-Саныч:

Семен, спасибо


Пользуйтесь.

Сан-Саныч 05-02-2021 10:53

Чето от прайса офигел. 3 тыр пойду высверливать заклепку у родного магазина
С Э М 05-02-2021 11:09

quote:
Изначально написано Сан-Саныч:
Чето от прайса офигел. 3 тыр прйду высверливать заклепку у родного магазина

Тогда советую,постоянно в темах продажных искать,бывают просто выкидывают на продажу за ненадобностью.Я таким образом оригинальные магазы от АК-104 добыл,по очень хорошей цене.

Сан-Саныч 06-02-2021 10:49

Понял, благодарю за совет
С Э М 06-02-2021 10:56

ОК
С Э М 06-02-2021 20:50

quote:
Изначально написано Сан-Саныч:
Чето от прайса офигел. 3 тыр пойду высверливать заклепку у родного магазина

Сегодня заезжал в магаз охотничий в Ижевске и увидел магазины для С9 с ограничителем в корпусе,цена под 3 тысячи,видимо цены подлетели и сейчас опять всё вырастет....Так что видимо оригинальные для Витязя также подскочат в цене.

Сан-Саныч 06-02-2021 22:22

Безумие какое-то.
Надо посмотреть "Легальный арсенал", у них железки в губках магазина присутствуют и стоят 1200
SkySurf 06-02-2021 22:36

quote:
Изначально написано С Э М:

Сегодня заезжал в магаз охотничий в Ижевске и увидел магазины для С9 с ограничителем в корпусе,цена под 3 тысячи,видимо цены подлетели и сейчас опять всё вырастет....Так что видимо оригинальные для Витязя также подскочат в цене.


Цены сами по себе не растут - это их барыги в гору гонят.

Сан-Саныч 07-02-2021 01:05

Так кроме как у барыг и не купить нигде
Serg762 07-02-2021 03:19

quote:
Изначально написано Сан-Саныч:
Так кроме как у барыг и не купить нигде

А зачем Вам именно оригинальные?
Я когда магазины от ЛА опробовал, в сторону родного из комплекта дажемсмотреть не хочу. Валяется где-то.
Работают ЛА отлично, до и смотрятся намного лучше ККшных.

С Э М 07-02-2021 07:32

quote:
Изначально написано SkySurf:

Цены сами по себе не растут - это их барыги в гору гонят.


Так "барыгой" и президента можно назвать,ведь всё с его позволения,бензо,продукты и т.д.Не люблю слово "барага",просто есть лентяи на "печке" и есть люди которые быстро "бегают". Если "барыга"опасен для общество,не покупайте у него.

С Э М 07-02-2021 07:34

quote:
Изначально написано Serg762:

А зачем Вам именно оригинальные?
Я когда магазины от ЛА опробовал, в сторону родного из комплекта дажемсмотреть не хочу. Валяется где-то.
Работают ЛА отлично, до и смотрятся намного лучше ККшных.


Кому-то просто для аутентичности.

Тактик-1960 07-02-2021 08:09

для аутентичности

А зачем сейчас делать из куска железа культ? Возможно лет так через 50 и будет раритетом))) наподобие ППШ и АК47.

С Э М 07-02-2021 08:12

quote:
Изначально написано Тактик-1960:
для аутентичности

А зачем сейчас делать из куска железа культ? Возможно лет так через 50 и будет раритетом)))


Люди разные и не более.

SkySurf 07-02-2021 09:12

quote:
Изначально написано С Э М:

Так "барыгой" и президента можно назвать,ведь всё с его позволения,бензо,продукты и т.д.Не люблю слово "барага",просто есть лентяи на "печке" и есть люди которые быстро "бегают". Если "барыга"опасен для общество,не покупайте у него.


Ага, лентяи реальным трудом зарабатывают бабло, чтобы отдать быстробегающему барыго, который в одной теме скупил магазины по 1250р и выставил в своей за 3000 (и это только конкретный пример). А виноват, конечно же, президент.

Serg762 07-02-2021 09:34

quote:
Изначально написано С Э М:

Кому-то просто для аутентичности.


О какой аутентичности может идти речь при наличии удочки вместо стандартного витязевского ствола?))
К тому же к Витязям магазины ЛА прекрасно подходят и "на службе" неоднократно опробованы))

Сан-Саныч 07-02-2021 09:44

quote:
Изначально написано Serg762:

А зачем Вам именно оригинальные?
Я когда магазины от ЛА опробовал, в сторону родного из комплекта дажемсмотреть не хочу. Валяется где-то.
Работают ЛА отлично, до и смотрятся намного лучше ККшных.


Ну тогда выбор очевиден. Закажу ка пару желтеньких ЛА

С Э М 07-02-2021 18:00

quote:
Изначально написано SkySurf:

Ага, лентяи реальным трудом зарабатывают бабло, чтобы отдать быстробегающему барыго, который в одной теме скупил магазины по 1250р и выставил в своей за 3000 (и это только конкретный пример). А виноват, конечно же, президент.


Если очень надо,то можно и работяге "побегать" и всё получится. Президент....,я помолчу,догадаетесь сами.

С Э М 07-02-2021 18:07

quote:
Изначально написано Serg762:

О какой аутентичности может идти речь при наличии удочки вместо стандартного витязевского ствола?))
К тому же к Витязям магазины ЛА прекрасно подходят и "на службе" неоднократно опробованы))


Не надо всё прям буквально,кто-то просто хочет от Витязя и всё тут.Тем более,пять лет назад,кроме дырявых,штатных от С9 больше ничего и не было.По аутентичности....,фальш банку под ПБС Витязь и всё будет ок,для кого-то это достаточно.Кстати про ЛА,я плохого ничего не сказал,классные магазы,был у меня один,сразу продал,не вписывается в кучу Витязевских.

sanches-nk 08-02-2021 11:32

Возможно данное видео тут уже размещали, всю ветку просматривать лень.
Но для тех кто обсуждает поломку ствольной коробки и одной из причины его возникновения, возможно будет интересно.

Сайга-9. Тюнинг. Что НЕЛЬЗЯ делать
https://www.youtube.com/watch?...R&index=27&t=7s

С Э М 08-02-2021 15:45

quote:
Изначально написано sanches-nk:
Возможно данное видео тут уже размещали, всю ветку просматривать лень.
Но для тех кто обсуждает поломку ствольной коробки и одной из причины его возникновения, возможно будет интересно.

Сайга-9. Тюнинг. Что НЕЛЬЗЯ делать
https://www.youtube.com/watch?...R&index=27&t=7s


Как сказал профессор Преображенский-"не читайте советских газет перед обедом".....

tarakan70 09-02-2021 11:40

quote:
Изначально написано sanches-nk:
Возможно данное видео тут уже размещали, всю ветку просматривать лень.
Но для тех кто обсуждает поломку ствольной коробки и одной из причины его возникновения, возможно будет интересно.

Сайга-9. Тюнинг. Что НЕЛЬЗЯ делать
https://www.youtube.com/watch?...R&index=27&t=7s


Все верно сказал

С Э М 09-02-2021 11:45

quote:
Изначально написано tarakan70:

Все верно сказал


На ККашке,Вам ещё не то скажут.

Rotor1 09-02-2021 16:39

quote:
Originally posted by С Э М:

На ККашке,Вам ещё не то скажут.



сегодня сказали, что они дерзкие и нас ждет много новинок))) https://www.rbc.ru/newspaper/2...a7947753742c08a
Amidsan 09-02-2021 19:09

quote:
Изначально написано Rotor1:

сегодня сказали, что они дерзкие и нас ждет много новинок))) https://www.rbc.ru/newspaper/2...a7947753742c08a

Хрень, обещать не значит жениться..

Давно пора запретить говорить мы сделаем, оставив только мы сделали. Что бы картина реальная была.

С Э М 09-02-2021 19:57

quote:
Изначально написано Rotor1:

сегодня сказали, что они дерзкие и нас ждет много новинок))) https://www.rbc.ru/newspaper/2...a7947753742c08a

Наконец дочитал до конца.Тарасов,чем-то похожь в этом интервью,на "волшебника в голубом вертолёте". Человек далёкий от оружейной тематики,увидев тот-же АК-12,скажет ваууууу. Ставить грандиозные задачи, 60% и т.д,сделать качественную продукцию слабо,тот-же на базе АК-12,15-гражданка.Первый же апарат в магазе и сразу заваленая колодка мушки и что дальше,о мелочах молчу.....Короче не знаю.Его родословная и пройденный путь Тарасова говорит о его опыте,но посмотрим.По крайней мере о качестве оружия на сегодняшний день всё тухло.

Добрый Ээх 11-02-2021 09:22

quote:
Изначально написано Rotor1:

сегодня сказали, что они дерзкие и нас ждет много новинок))) https://www.rbc.ru/newspaper/2...a7947753742c08a

"И еще несколько таких небольших, скажем так, изменений, которые мы инициировали, - например, покупать патроны к наградному оружию было запрещено. Мы сейчас внесли инициативу, которая упростит жизнь тех, кто владеет таким оружием."

Ёу! Жаль, что у меня нет наградного оружия .

Diga 11-02-2021 23:12

Коллеги,
Кто пользуется планкой Кочевник-9, какой коллиматор используете?
Наскольео неудобно чистить, если не снимать коллиматор?
Спасибо!

ps для информации - на сайге 20гв, выбить ось приклада поличилось только чуть сдвинув ось вниз и обработать дремелем, сняв почти незаметную "шляпку", и только потом снизу вверх, как положено.

SDR 13-02-2021 16:52

quote:
Изначально написано Diga:
Коллеги,
Кто пользуется планкой Кочевник-9, какой коллиматор используете?
Наскольео неудобно чистить, если не снимать коллиматор?
Спасибо!

ps для информации - на сайге 20гв, выбить ось приклада поличилось только чуть сдвинув ось вниз и обработать дремелем, сняв почти незаметную "шляпку", и только потом снизу вверх, как положено.


Чем компактнее тем лучше
Доктер пользуется спросом

Amidsan 13-02-2021 19:14

quote:
Изначально написано Diga:
Коллеги,
Кто пользуется планкой Кочевник-9, какой коллиматор используете?
Наскольео неудобно чистить, если не снимать коллиматор?
Спасибо!

ps для информации - на сайге 20гв, выбить ось приклада поличилось только чуть сдвинув ось вниз и обработать дремелем, сняв почти незаметную "шляпку", и только потом снизу вверх, как положено.


У меня знакомые ставили призматические прицелы, по ощущениям грят интереснее.

Diga 15-02-2021 12:55

quote:
Изначально написано Amidsan:

У меня знакомые ставили призматические прицелы, по ощущениям грят интереснее.


Они длинные - не подходят на эту планку, крышку не откроешь без снятия.

Сан-Саныч 18-02-2021 23:55

Купил на пробу жОлтый магазин Легальный арсенал к Сайге-9.
Есть свои плюсы и минусы.
Ижмашевский болтается сильнее
Ижмаш правда гладкий и в руках приятней, ЛА как-то слишком шершав рифлением, хотя из-за этого не скользит.
После набивки патронами в ЛА брякают патроны, в витязевском нет.
Ижмашевский вставляется легким движением, если качать то чуть чуть, также и сбрасывается

ЛА интуитивно не встает, надо заколачивать, но может не приработался, защелка на магазине чуть длиннее, надо вдавливать дальше. Но зато встает мертво.. Но как защелкнулся, люфт нулевой, витязевский имеет легкий люфт.
Пружина подавателя у ЛА сильно жестче, патроны вставляются с хрустом, на ижмаше легким нажатием.
Подаватели взаимозаменяемы
Жопки нет, так как штырек отличается положением и стенки чуть другой толщины
Пластик на ЛА неплохой, но таки литники на ижмаше незаметны а на ЛА ногтем ощущаются. Можно все а пять сек убрать кончиком ножа. Мона пошкурить.
Вывод: работает, но если плюс минус пиццот руб то взял бы ижмаш имхо.
За цену витязевского в 3 тр пусть барыги себе в задницу засунут их Тогда однозначно ЛА, в нем в отличие от пафгана есть металл в губках магазина
click for enlarge 585 X 1040  51.9 Kb
click for enlarge 585 X 1040  49.1 Kb

С Э М 19-02-2021 09:21

quote:
Изначально написано Сан-Саныч:
Купил на пробу жОлтый магазин Легальный арсенал к Сайге-9.
Есть свои плюсы и минусы.
Ижмашевский болтается сильнее
Ижмаш правда гладкий и в руках приятней, ЛА как-то слишком шершав рифлением, хотя из-за этого не скользит.
После набивки патронами в ЛА брякают патроны, в витязевском нет.
Ижмашевский вставляется легким движением, если качать то чуть чуть, также и сбрасывается

ЛА интуитивно не встает, надо заколачивать, но может не приработался, защелка на магазине чуть длиннее, надо вдавливать дальше. Но зато встает мертво.. Но как защелкнулся, люфт нулевой, витязевский имеет легкий люфт.
Пружина подавателя у ЛА сильно жестче, патроны вставляются с хрустом, на ижмаше легким нажатием.
Подаватели взаимозаменяемы
Жопки нет, так как штырек отличается положением и стенки чуть другой толщины
Пластик на ЛА неплохой, но таки литники на ижмаше незаметны а на ЛА ногтем ощущаются. Можно все а пять сек убрать кончиком ножа. Мона пошкурить.
Вывод: работает, но если плюс минус пиццот руб то взял бы ижмаш имхо.
За цену витязевского в 3 тр пусть барыги себе в задницу засунут их Тогда однозначно ЛА, в нем в отличие от пафгана есть металл в губках магазина



В Ижевских охот.магазах, магазины для С9 со штифтом в корпусе уже больше 2000р,так что барыги как Вы выражаетесь везде,даже Вы,вы же также своё за дорого продадите,это же Ваше...
Сан-Саныч 19-02-2021 17:18

Значит буду голосовать рублем
С Э М 19-02-2021 17:28

quote:
Изначально написано Сан-Саныч:
Значит буду голосовать рублем

Serg762 19-02-2021 18:38

quote:
Изначально написано Сан-Саныч:
Значит буду голосовать рублем

И не ошибётесь.
Чтобы ЛА примыкался свободно, выступ на магазине нужно чутка шлифануть надфилем. Их делают с небольшим допуском.
Где валяется штатный, даже не припомню. Попадётся, обрежу на 10))

Сан-Саныч 19-02-2021 20:47

Мне наоборот понравилось что он плотно встал и не болтается. Пока не буду выступ трогать.
Материал на ЛА понравился
С Э М 19-02-2021 21:14

Если не для спорта,то пилить не надо,со временем придерется.Но лучше пусть плотнее сидит.
Сан-Саныч 20-02-2021 17:56

Не для спорта. Такой спорт-зло.
Для здорового бабахинга
MrSidor 20-02-2021 18:29

Сайговодам, у кого рамочный приклад: кронштейны не мешающие складыванию приклада
https://forum.guns.ru/forummessage/241/2653144-0.html

click for enlarge 1920 X 1081 193.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1081 198.5 Kb
click for enlarge 1776 X 1280 227.0 Kb

С Э М 23-02-2021 22:30

Кто-то ещё использует "дерево" на карабинах.....
SDR 24-02-2021 12:42

quote:
Изначально написано С Э М:
Кто-то ещё использует "дерево" на карабинах.....

Кто то еще использует боковой кронштейн на ак образных

С Э М 24-02-2021 14:08

quote:
Изначально написано SDR:

Кто то еще использует боковой кронштейн на ак образных


Кронштейн ещё можно предположить,а вот дерево,кроме схожести с боевым автоматом,ничего не даёт.

SDR 24-02-2021 14:35

quote:
Изначально написано С Э М:

Кронштейн ещё можно предположить,а вот дерево,кроме схожести с боевым автоматом,ничего не даёт.


А дрочерство никто не отменял

Сан-Саныч 24-02-2021 22:47

Интереснл, дерево на С-9 есть?
Amidsan 24-02-2021 23:24

quote:
Изначально написано Сан-Саныч:
Интереснл, дерево на С-9 есть?

Наверное можно подобрать.. приклад через переходник, цевье пилить, точить.

С Э М 25-02-2021 07:25

quote:
Изначально написано SDR:

А дрочерство никто не отменял


Каждый "дрочет" как он хочет....Дерево со временем уберётся 100%,все почти через это прошли.

Сан-Саныч 25-02-2021 18:01

Чую 45аср точно не будет, там просто прикрутил и щасте
С Э М 25-02-2021 19:30

quote:
Изначально написано Сан-Саныч:
Чую 45аср точно не будет, там просто прикрутил и щасте

Что это такое?

NDI 18-03-2021 23:25

quote:
Изначально написано С Э М:

Кронштейн ещё можно предположить,а вот дерево,кроме схожести с боевым автоматом,ничего не даёт.



Хм, а пластик что-то «даёт»?
С Э М 19-03-2021 08:08

quote:
Изначально написано NDI:

Хм, а пластик что-то 'даёт'?

Пластик более разнообразен в планках пикатини,мест для установки всякого навесного оборудования,мене восприимчив к царапинам и т.д.

NDI 20-03-2021 13:22

quote:
Изначально написано С Э М:

Пластик более разнообразен в планках пикатини,мест для установки всякого навесного оборудования,мене восприимчив к царапинам и т.д.



Рано или поздно снимаешь все барахло с цевья и возвращаешься к гладкому

С Э М 20-03-2021 16:55

quote:
Изначально написано NDI:

Рано или поздно снимаешь все барахло с цевья и возвращаешься к гладкому


Например у меня стоит цевьё сотой серии,с правым боковым и нижнем виверами.Всё штатно.Ничего как Вы выразились из барахла у меня не стоит,в тёмное время на боковой вивер ставлю фонарь,в дневное он снят.В остальное время на цевье ничего не стоит. На практике пластик действительно практичнее чем дерево.

Tranklukator 03-04-2021 11:02

Господа! Подскажите, пистолетная рукоять: "полимерная рукоятка для АК 47/74/Сайга Fab Defense
Подойдет для установки на Сайгу 9х19?
click for enlarge 800 X 800 35.5 Kb
Если нет, посоветуйте что-либо подобное.
Спасибо.
Jack71 03-04-2021 15:11

quote:
Originally posted by Tranklukator:

Подскажите, пистолетная рукоять: "полимерная рукоятка для АК 47/74/Сайга Fab Defense
Подойдет для установки на Сайгу 9х19



Да

------------------
Лучше один раз попасть из ПМ, чем два раза промахнуться из Glock.

С Э М 03-04-2021 19:10

quote:
Изначально написано Tranklukator:
Господа! Подскажите, пистолетная рукоять: "полимерная рукоятка для АК 47/74/Сайга Fab Defense
Подойдет для установки на Сайгу 9х19?

Если нет, посоветуйте что-либо подобное.
Спасибо.

Они все подходят,только в заднеё части рукоятки будет щель между коробкой и рукояткой.

Tranklukator 03-04-2021 19:11

Спасибо.
С Э М 03-04-2021 19:15

quote:
Изначально написано Tranklukator:
Спасибо.

Не за что.

SDR 03-04-2021 20:40

quote:
Изначально написано С Э М:

Они все подходят,только в заднеё части рукоятки будет щель между коробкой и рукояткой.


Холодной сваркой ее....

С Э М 03-04-2021 21:17

quote:
Изначально написано SDR:

Холодной сваркой ее....


Фигня это всё.

SDR 03-04-2021 21:19

quote:
Изначально написано С Э М:

Фигня это всё.


Я такой фигней когда то выломанный борт у карбюратора отремонтировал

С Э М 03-04-2021 22:02

quote:
Изначально написано SDR:

Я такой фигней когда то выломанный борт у карбюратора отремонтировал


Да,возможности этой штуки знаю,просто на оружии как-то я для себя не приветствую.На своей проще сделал,наставил в это место железо,заварил,зашлифовал и покрасил.Теперь выглядит как полноразмерный поддон,для рукоятки.Непонятно изначально нах эта ступенька......

Tranklukator 04-04-2021 20:36

Если гора не идет к Магомеду...
Я так понял, проблема лома направляющих в Сайге-9х19 лечится самокрутом.
Более медленным порохом в патроне, уменьшающим начальный импульс и безоболоченой свинцовой пулей.
И тогда Сайга 9х19 будет вечна!
С Э М 04-04-2021 22:47

Надо было на заводе сконструировать нормально, а не патроны подстраивать под оружие....
Tranklukator 05-04-2021 10:12

quote:
Изначально написано С Э М:
Надо было на заводе сконструировать нормально, а не патроны подстраивать под оружие....

Абсолютно с Вами согласен.
Не подскажите небольшой открытытый коллиматор на сайгу?
типа Пилад ВОМЗ Р1х20 М
Спасибо.

С Э М 05-04-2021 11:46

quote:
Изначально написано Tranklukator:

Абсолютно с Вами согласен.
Не подскажите небольшой открытытый коллиматор на сайгу?
типа Пилад ВОМЗ Р1х20 М
Спасибо.


Открытыми не интересовался,интересны больше закрытого типа.К сожалению по открытым не подскажу.

Макс1 11-04-2021 16:52

quote:
Originally posted by Tranklukator:
Не подскажите небольшой открытытый коллиматор на сайгу?


Порекомендовал бы Доктер или аналог от Бурриса, если бюджет позволяет. А так, в общем-то годится любой Пилад или "китаец". Отдачи нет. Вопрос только в надёжности работы и стабильности пристрелки.

Tranklukator 11-04-2021 20:31

Спасибо.
Не подскажете доработку Сайги, типа втулки в газоотводную трубку, и бампера на возвратную пружину, для улучшения живучести.
При всех его недоработках оружие понравилось.Спасибо.
Макс1 11-04-2021 21:00

Подсказать-то могу, но никто ещё не доказал реального повышения живучести от их применения.

Сам лично считаю, что проблема надёжности в значительной мере надумана. Было несколько случаев поломок (ну может пара десятков), но по сравнению с количеством проданных карабинов - это доли процента и вполне укладывается в допустимый заводской брак. А брак возможен у любых производителей.

Моя первая Сайга-9 прошла 23 тысячи выстрелов биметаллом и сейчас продолжает стрелять у знакомого. На второй настрел - около 4 тысяч. Полёт нормальный, ничего не выломалось, не сломалось и не отвалилось.

Обе "проблемного" 2014 года выпуска. В штатном обвесе безо всяких "улучшайзеров". Из доработок - защёлка от Сергея (Мехсолвера), термоусадка на ручке затвора и затыльник на рамку приклада. Коллиматор или оптика на штатной крышке ~30-40% настрела, открытый прицел ~60-70%.
click for enlarge 1920 X 1080 230.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1000 229.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 198.7 Kb

С Э М 11-04-2021 21:30

quote:
Изначально написано Макс1:
Подсказать-то могу, но никто ещё не доказал реального повышения живучести от их применения.

Сам лично считаю, что проблема надёжности в значительной мере надумана. Было несколько случаев поломок (ну может пара десятков), но по сравнению с количеством проданных карабинов - это доли процента и вполне укладывается в допустимый заводской брак. А брак возможен у любых производителей.

Моя первая Сайга-9 прошла 23 тысячи выстрелов биметаллом и сейчас продолжает стрелять у знакомого. На второй настрел - около 4 тысяч. Полёт нормальный, ничего не выломалось, не сломалось и не отвалилось.

Обе "проблемного" 2014 года выпуска. В штатном обвесе безо всяких "улучшайзеров". Из доработок - защёлка от Сергея (Мехсолвера), термоусадка на ручке затвора и затыльник на рамку приклада. Коллиматор или оптика на штатной крышке ~30-40% настрела, открытый прицел ~60-70%.


Это конструкторская недоработка и доказывать ничего не надо,затвор болтается при отдачи свободного хода по типу "гвоздодера",работа на излом и это не на каждом оружии.Не видел кроме С9 такой поломки у других моделей оружия.

Макс1 11-04-2021 21:40

Да и пусть себе, работает и ладно. Экономика простая - даже если считать патроны по 7 рублей, настрел 23000 - это сумма больше 160 тысяч. То есть карабин себя неоднократно оправдал.

Утилитарная рабочая машинка для тренировок в стрельбе. Сломается, починим или заменим

Макс1 11-04-2021 21:48

Подходящих альтернатив всё равно толком нет. За цену импортных аналогов 9х19 можно купить купить 3-4 Сайги. Да ещё и тратиться на дорогие боеприпасы, если ствол не хромированный.

ВПО-185 пока сырой, да и стоит дороже. Хотя тоже обещает стать хитом, если "Молот" осилит доводку и наладит нормальный выпуск.

С Э М 11-04-2021 22:06

quote:
Изначально написано Макс1:
Подходящих альтернатив всё равно толком нет. За цену импортных аналогов 9х19 можно купить купить 3-4 Сайги. Да ещё и тратиться на дорогие боеприпасы, если ствол не хромированный.

ВПО-185 пока сырой, да и стоит дороже. Хотя тоже обещает стать хитом, если "Молот" осилит доводку и наладит нормальный выпуск.


Про альтернативу спорить не буду,действительно пока нет её.По 185-ому,также смотрел в его сторону,но потом расхотелось,особенно смутил приклад,его конструктив.Этот узел могли бы по лучше придумать,какие-то скобки фиксации и т.д.Короче много вопросов.Да и цена почти С9,без вариантов.

I7uPoTexHuK 11-04-2021 23:10

quote:
Изначально написано Tranklukator:

Более медленным порохом в патроне, уменьшающим начальный импульс и безоболоченой свинцовой пулей.

Более медленным это каким?

I7uPoTexHuK 12-04-2021 15:39

Всё в Соколе хорошо, кроме того, что с дозаторами не дружит. А вручную его отмерять такой себе вариант.
Tranklukator 12-04-2021 15:53

Пускай не дружит.
Из этого ствола снайпером быть не получится.
Не для того создан.
VV_S 18-04-2021 08:44

Приветствую сообщество.
Нужно оприходовать лицензию.
В какой магазин в Москве рекомендуете обратиться, чтобы 9х19 в стоке взять?
Тюнить, обвесы и все прочее сам в процессе делать буду.
raidermoto1 18-04-2021 21:57

quote:
Изначально написано VV_S:
Приветствую сообщество.
Нужно оприходовать лицензию.
В какой магазин в Москве рекомендуете обратиться, чтобы 9х19 в стоке взять?
Тюнить, обвесы и все прочее сам в процессе делать буду.

В любирецком арсенале пару дней назад были в наличии по 46

VV_S 18-04-2021 22:10

quote:
В любирецком арсенале пару дней назад были в наличии по 46

Спасибо Камрад, как раз недалеко от меня
🤝
raidermoto1 19-04-2021 06:51

quote:
Изначально написано Макс1:
Подходящих альтернатив всё равно толком нет. За цену импортных аналогов 9х19 можно купить купить 3-4 Сайги. Да ещё и тратиться на дорогие боеприпасы, если ствол не хромированный.

ВПО-185 пока сырой, да и стоит дороже. Хотя тоже обещает стать хитом, если "Молот" осилит доводку и наладит нормальный выпуск.


Не станет он хитом ) на Ютуб уже видосы есть есть где впо сам стреляет при досыле патрона! Плюс нет возможности тюна,приклад стремный, с резьбой начудили..14.1 в то время как под 16.1 уже куча дтк и непонятно зачем делать такую резьбу, под девятку с резьбой 14.1 ничего нет! И цена выше чем у сайги) https://www.youtube.com/watch?v=ZoxosW_wSdI

С Э М 19-04-2021 12:31

Желание владельца ВПО-185 понятно,после такого,где и коробка крошится и стреляет как ППШ .....Просто хочется вернуть деньги,отказавшись от этого изделия.Но не так всё просто,конечно ему официально предложили ремонт,есть письма с завода,всё в рамках законодательства.Конечно можно попробовать через суд вернуть изделие и получить обратно свои денежные средства,но это опять затраты и т.д.Я думаю в этом случае официальный ремонт и потом просто тупо выставить на продажу,другого выхода не вижу.Так что смотрим и выбираем оружие внимательно. Бл....дь,у нас будут нормально делать "железки" наши прославленные оружейные заводы или нет.....?
фалкон 19-04-2021 17:30

Не стреляет он (185) больше как ППШ. Подпружинили ударник. Хотя могли бы просто подобрать правильные конусы ударника и канала или получше обрабатывать. Пластик да, точно не стекло наполненный полиамид. На фотографиях плоскостей видно усадку пластика. Учитывая что крепление приклада, УСМ и рукоятки на пластиковом ловере, возникает вопрос на сколько этого ловера хватит. Подождем хотя бы 1000-2000 выстрелов с одного карабина. Но наверное долго ждать придется так как вменяемый спортсмен из 185 (какой он есть на данный момент) стрелять РСС не будет. Так что в этой ценовой категории Сайга 9 даже с ее врожденными болячками вне конкуренции. Если бы Молот продавал аппер со стволом и затворной группой я бы купил.
С Э М 19-04-2021 19:27

При создании этой стрелялки,конструктора или конструктор,разве не могли предположить выламывания стенки,не понятно?Наверно изначальные испытания проходили в алюминиевом(сплавном) корпусе,а потом уже начали в массы клепать из пластика.В принципе, идея не плохая создании такой стрелялки,но как обычно,причём везде,производство,сборка и т,д,на "высшем" уровне.
фалкон 19-04-2021 20:27

Перемычку ломает только при спуске курка при отсоединенном ловере, можно просто этого не делать. А вообще что бы не зависить от качества пластика проше было сделать "П" образную "ванну" из листа стали объединяющую УСМ, крепление приклада, аппера и рукоятки тогда бы на пластик не было нагрузки только защита от внешних воздействий. Цена такой "ванны" 500р и многие производители подобным способом усиляют пластиковые конструкции, но наш то пластик самый пластиковый.
С Э М 19-04-2021 20:42

Так человеческий фактор надо учитывать.Курок в холостую будут спускать и без полезно что-то говорить.Хотя для себя мозг на тренировал и все АКаобразные,при разборке или сборке,курок всегда придерживаю,когда спускаю,несмотря на то что всё там железное.... А " сделать "П" образную "ванну",так там 500рублями не обойдётся,загнут цену как на доп.супер дорогую операцию.
Diga 20-04-2021 18:00

Спросил у Барнаула про минорные патроны,получил ответ

Отгрузки патронов осуществляются, наличие просим уточнять у наших дилеров (http://barnaulpatron.ru/partners/ ).

С уважением,

Отдел маркетинга АО 'БПЗ'

gross kaput 30-04-2021 18:28

quote:
Originally posted by raidermoto1:

под девятку с резьбой 14.1 ничего нет!



Это такой юмор? как раз под девятку с 14Х1 Л как навоза за баней, делают все отечественные банкостроители, банально из-за большого количества ВПО28/209 на руках где как раз такой резьба и пулько 9мм.
SDR 05-05-2021 17:36

Говно за баней? Оригинально...
Михаил HORNET 03-07-2021 22:01

Сайга 9 отличное оружие, после доработок и тюнинга естественно
Так зато все есть
Цевье титановое, ДТК, УСМ, ограничитель, адаптер трубчатого приклада.
И у вас принципиально другое, Чемпионское оружие мирового уровня
Цевье имеет Уникальный диаметр 38 мм, такого ни у кого нет пока)
click for enlarge 1152 X 864 173.7 Kb
click for enlarge 1280 X 720 164.7 Kb
Михаил HORNET 04-07-2021 15:49

https://youtube.com/shorts/6f6Xj5wr6UE?feature=share

фалкон 06-07-2021 16:37

Михаил HORNET присмотрелся к своему рычагу на фото. У него самостоятельно укорочена клавиша именно до той длины как я считаю нужно. Меня только один стрелок убедил что ему нужна длинная клавиша (Сергей Иванов). Все почему то хотят длинную клавишу, которая как я считаю проигрывает в эргономике. Рычаги с короткой клавишей не продаються или часто меняются на длинные, и тут с упертостью стрелков я ничего поделать не могу. А цевье у меня шириной 36 мм (это я похвастался)
mechsolver 06-07-2021 18:37

quote:
Originally posted by Михаил HORNET:

Цевье имеет Уникальный диаметр 38 мм, такого ни у кого нет пока)



А чем уникальный то , тем , что 38 ?
фалкон 07-07-2021 09:46

quote:
Изначально написано Михаил HORNET:
Сайга 9 отличное оружие, после доработок и тюнинга естественно
Так зато все есть
Цевье титановое, ДТК, УСМ, ограничитель, адаптер трубчатого приклада.
И у вас принципиально другое, Чемпионское оружие мирового уровня
Цевье имеет Уникальный диаметр 38 мм, такого ни у кого нет пока)


Как то на Цитадели просмотрел ваши карабины, цевье то приметное все таки. Жалко не пообщались.

Михаил HORNET 07-07-2021 16:00

Цевье от Компании ГК имеет потрясающее удобство удержания и скорость переноса огня. И +10 к точности стрельбы
Rotor1 07-07-2021 17:42

quote:
Originally posted by Михаил HORNET:

+10 к точности стрельбы



видимо за счет внешних нарезов на цевье, которые дополнительно закручивают пулю и за счет этого повышается кучность)))
mechsolver 07-07-2021 18:45

quote:
Originally posted by Михаил HORNET:

И +10 к точности стрельбы



Ну да , ну да . Извиняюсь конечно , но напоминает дешёвую рекламу . Вдобавок ствол с таким цевьём остывает гораздо хуже .
С Э М 07-07-2021 19:00

Чем больше разнообразия форм и моделей,тем больше выбор и больше конкуренции,а это качество и снижение цены.Это же хорошо....
фалкон 07-07-2021 20:09

Эх С Э М, при нынешних ценах на металл о снижении цен врятли можно говорить, особенно если хорошего запаса в свое время не сделал. Хорошо тем кто живет в Екатеринбурге у них там проката завались. А в других городах или тоннами надо покупать или в три дорого за доставку мелкой партии платить.
С Э М 07-07-2021 22:51

quote:
Изначально написано фалкон:
Эх С Э М, при нынешних ценах на металл о снижении цен врятли можно говорить, особенно если хорошего запаса в свое время не сделал. Хорошо тем кто живет в Екатеринбурге у них там проката завались. А в других городах или тоннами надо покупать или в три дорого за доставку мелкой партии платить.

Сейчас везде всё так,цены полетели не только на железо,оху.....ь.Видимо вся свора московская,решила извести весь народ,когда суки нажрутся и лопнут по швам,если он конечно не безразмерные......

фалкон 09-07-2021 08:07

С Э М вы не совсем правы. Цены на Алюминий и черный прокат взлетели во всем мире в два раза. А вот во что надо было вкладывать деньги в прошлом году так это пиломатерьялы и ОСП (OSB) в частности, тут цены в три раза взлетели.
С Э М 09-07-2021 08:18

quote:
Изначально написано фалкон:
С Э М вы не совсем правы. Цены на Алюминий и черный прокат взлетели во всем мире в два раза. А вот во что надо было вкладывать деньги в прошлом году так это пиломатерьялы и ОСП (OSB) в частности, тут цены в три раза взлетели.

Наверно,я не слежу за металлами,я с ними не занимаюсь.Но в нашей стране всегда всё дорожает,даже не зависимо от повышения в мире или не повышения цен....

Михаил HORNET 10-07-2021 23:07

quote:
Изначально написано mechsolver:

Ну да , ну да . Извиняюсь конечно , но напоминает дешёвую рекламу . Вдобавок ствол с таким цевьём остывает гораздо хуже .

Не смешите, вы говорите всего лишь как производитель-конкурент, для которого обгадить (незаслуженно) изделие другого как два пальца….
Это и к Ротору1 относится
В конкурентной борьбе все сгодится же)

Факт в том, что это цевье дает весомые преимущества в стрельбе. А уж сможет ли стрелок их реализовать - его дело. Но уровень этих преимуществ самый высокий

JCVV 10-07-2021 23:49

Приветствую.

Видел на Youtube защёлку для фиксации крышки ствольной коробки:


Где купить, не подскажете?

mechsolver 11-07-2021 05:36

quote:
Originally posted by Михаил HORNET:

вы говорите всего лишь как производитель-конкурент



Михаил , прикалываешся что ли ? У меня нет конкурентов и я ни с кем не конкурирую . Если не заметил , то я никому не рассказываю , как моё цевьё кому то даёт какие то преимущества . Сравни цену своего цевья и моего , ну так поржать . Титановые ложи я не делаю , потому что это беспонтовое изделие с понтами . Титан тяжелее алюминия и дороже обрабатывается . Не подскажешь народу , что там за винтик или клёпочка в середине цевья ?
quote:
Originally posted by Михаил HORNET:

для которого обгадить (незаслуженно) изделие другого как два пальца:.



Следи за речью , где и когда я кого то или чьё то изделие обгадил ? Если есть недостатки , то я про них и говорю . Если есть недостатки в моём изделии - расскажи . А у тебя как у О6О6О6а , как ни сообщение так у тебя всё лучшее и продвинутое .
quote:
Originally posted by Михаил HORNET:

Факт в том, что это цевье дает весомые преимущества в стрельбе. А уж сможет ли стрелок их реализовать - его дело. Но уровень этих преимуществ самый высокий




Какие именно ? Расскажи людям с точки зрения техники , эргономики , физиологии , в чём уровень ? Или твоё мнение последняя инстанция ?
Михаил HORNET 11-07-2021 12:58

Как объяснить НЕ стрелку, а конструктору-слесарю (пусть хорошему, даже отличному) что такое полет оружия в руках в ходе выполнения упражнения?
Как оружие «поет» в руках, как стрелок, слившись с ним в одно целое, быстро и точно поражает мишени в зону альфа? Как мгновенный перенос и управляемость позволяют накрыть даже самые сложные мишени?
Как объяснить ремесленнику красоту слога и высокий стиль?
Наше цевье - это как скрипка Страдивари
Вроде все то же самое, что и у остальных.
Но на самом деле…

Критерий проще простого - с нашими изделиями одерживают победы на Чемпионатах. В них все создано для победы



————
Подпишись на наш YouTube-канал https://youtube.com/channel/UCNhersP7hnzar-fW6s_8c5A

mechsolver 11-07-2021 17:48

quote:
Originally posted by Михаил HORNET:

Наше цевье - это как скрипка Страдивари



Хотел сказать " барабан Страдивари " ?
quote:
Originally posted by Михаил HORNET:

Как объяснить ремесленнику красоту слога и высокий стиль?



Ну да , сесть жопой на ложе это из высокого стиля . Куда нам колхозникам .
mechsolver 11-07-2021 18:50

quote:
Originally posted by фалкон:

А то мы с вами
mechsolver кроме напильников не чего не видим.



Ну так ремесленники же . Михаил забывает правда людям сказать ,что время изготовления его цевья на ЧПУ из трубы примерно 15 минут . А так как в это время он вслух читает стихи Пушкина , цена цевья увеличивается и оружие начинает петь , как Иглесиас .
mechsolver 11-07-2021 19:11

quote:
Originally posted by фалкон:

А где ролик тестирования пятой точкой?



Да где то в теме его кажется было. Или в соцсети какой то .
фалкон 11-07-2021 19:15

Я могу только позавидовать производственным возможностям ГК, но вот от скромности они точно не умрут. Вот ложем для Rem действительно гордиться можно. Может так и надо...
mechsolver 11-07-2021 19:23

quote:
Originally posted by Михаил HORNET:

Как объяснить НЕ стрелку



А как кстати определяешь , что человек стрелок или не стрелок ?
Михаил HORNET 11-07-2021 20:18

А по результатам на соревнованиях
У ГК собственно, все изделия в фаворе у тех, кто стреляет быстро и точно.
Сомневаетесь в эффективности каких то изделий? А Вы их имеете в использовании, чтобы наводить поклеп)?
УСМ, ограничитель хода затвора и цевье образуют минимальную конфигурацию успешности применения, если речь не просто пострелять, а о высоких достижениях
Михаил HORNET 11-07-2021 20:54

Труба (цевье) тоже на уровне)
Вы попробуйте)
mechsolver 12-07-2021 04:12

quote:
Изначально написано Михаил HORNET:
А по результатам на соревнованиях
У ГК собственно, все изделия в фаворе у тех, кто стреляет быстро и точно.
Сомневаетесь в эффективности каких то изделий? А Вы их имеете в использовании, чтобы наводить поклеп)?
УСМ, ограничитель хода затвора и цевье образуют минимальную конфигурацию успешности применения, если речь не просто пострелять, а о высоких достижениях

То есть кто 1-3 места это стрелки ? Или до 10 -го места ? Или до 5-го ? Остальные погулять пришли ?
1. УСМ (просто более качественный стоковый). Мой регулируемый поимеет ваш однозначно . Но я свой особо не продаю , так , для хороших знакомых .
2. Ограничитель . Вещь спорная и не доказанная . Попробовать я его попробовал . Если сплит с ним 0,12 и без него 0,12 , то в чём выигрыш ?
3. Цевьё . Труба и труба .
И где увидел поклёп ? Трубу назвал трубой ? За языком надо следить . Я свои слова могу подтвердить техническими средствами . То есть без влияния человеческого фактора . Тем более при "слепом " тесте ты сам не сможешь определить какое цевьё твоё , а какое стороннее . Как и с УСМ .

Alekso77 12-07-2021 08:26

quote:
Изначально написано Михаил HORNET:
Как объяснить НЕ стрелку, а конструктору-слесарю (пусть хорошему, даже отличному) что такое полет оружия в руках в ходе выполнения упражнения?
Как оружие «поет» в руках, как стрелок, слившись с ним в одно целое, быстро и точно поражает мишени в зону альфа? Как мгновенный перенос и управляемость позволяют накрыть даже самые сложные мишени?
Как объяснить ремесленнику красоту слога и высокий стиль?
Наше цевье - это как скрипка Страдивари
Вроде все то же самое, что и у остальных.
Но на самом деле…

Критерий проще простого - с нашими изделиями одерживают победы на Чемпионатах. В них все создано для победы


————
Подпишись на наш YouTube-канал https://youtube.com/channel/UCNhersP7hnzar-fW6s_8c5A


Т.е если отбросить в сторону всю лирику - разницы в цифрах нет. То что чемпионы охвачены, эт понятно - мода, маркетинг..

фалкон 12-07-2021 08:31

Покидаю спор. С людьми выпускающие продукцию "не имеющих аналогов" невозможно что то обсуждать.
Jack71 12-07-2021 08:46

quote:
Originally posted by JCVV:

Где купить, не подскажете?




Да у mechsolver и купите :
https://forum.guns.ru/forummessage/254/1790434-0.html

------------------
Лучше один раз попасть из ПМ, чем два раза промахнуться из Glock.

Михаил HORNET 12-07-2021 10:22

quote:
Изначально написано Alekso77:

Т.е если отбросить в сторону всю лирику - разницы в цифрах нет. То что чемпионы охвачены, эт понятно - мода, маркетинг..


Разница в цифрах есть. Сплита 0.12 на стандартной Сайге не существует
Это так или иначе тюнинг
С нашим оборудованием побеждают на Чемпионатах и это факт
А аналоги есть, я не говорил что их нет
Но наш вариант, по совокупности мнения топ- стрелков ФПСР - лучший

Alekso77 12-07-2021 12:06

quote:
Изначально написано Михаил HORNET:

Разница в цифрах есть. Сплита 0.12 на стандартной Сайге не существует
Это так или иначе тюнинг
С нашим оборудованием побеждают на Чемпионатах и это факт
А аналоги есть, я не говорил что их нет
Но наш вариант, по совокупности мнения топ- стрелков ФПСР - лучший


Насколько я понял обсуждения на странице вы сравниваете свой тюнинг, с тюнингом других поставщиков, а не со стандартом. И ваш "более лучше" словами юной барабанщицы...поэтому интересно сравнение тюнингов, а не тюнинга со стандартом.
А кстати...как ваши изменения согласуются с последними поправками в Зоо?

mechsolver 12-07-2021 17:35

quote:
Изначально написано Михаил HORNET:

Разница в цифрах есть. Сплита 0.12 на стандартной Сайге не существует
Это так или иначе тюнинг
С нашим оборудованием побеждают на Чемпионатах и это факт
А аналоги есть, я не говорил что их нет
Но наш вариант, по совокупности мнения топ- стрелков ФПСР - лучший



Михаил , будь скромнее и люди к тебе потянутся . На моей 9-ке по большому счёту только УСМ , влияющий на скорость сплита . Не криви душой , хороший стрелок и на стоковой это сделает , просто это труднее . Чемпионом может стать только потенциальный чемпион , остальные это мы , стреляем по кайфу . Признайся хоть сам себе , большинство Чемпионатов только условно Чемпионаты . А ничего , что у многих топов АРки 9-ки , а ? А ещё курбы есть . Может Глеба уговоришь свою 9-ку взять с уникальным цевьём ? А по мнению каких топ-стрелков ваш УСМ лучший ? Или тайна ? Если тайна , то твоё мнение насчёт "лучший" бред чистой воды или наглый бездоказательный пиар . А может на стенде отстрелять 9-ку с твоим вкладышем и без вкладыша . А? По откату посмотреть , или физику обманул ? Просто ты сам залез с наглой рекламой не в ту тему , рекламировал бы в своей теме и никаких проблем . И я бы ничего здесь не писал . Но твою тему слабо слабо читают , а топов которым надо твоё "уникальное" цевьё мало . А тут опять проклятые ремесленники портящие твой имидж . Но на самом деле ты его сам портишь .
Тактик-1960 13-07-2021 08:40

мнения топ- стрелков ФПСР

Таки онЕ уж давно с Сайги слезли, перейдя на АР системы. Коих у топов как за баней ))))

mechsolver 13-07-2021 19:14

quote:
Originally posted by Тактик-1960:

Коих у топов как за баней ))))



Ну взял и тайну открыл . Как теперь Михаилу жить ?
Михаил HORNET 14-07-2021 08:37

Как видим, в конкурентной борьбе, потеря человеческого облика - вполне обыденное явление
Вовсе не все топ-стрелки ушли с Сайги, и АР вовсе не факт что имеет значимые преимущества

К тому же у нас и номенклатура для АР9 имеется

mechsolver 14-07-2021 08:57

quote:
Originally posted by Михаил HORNET:

Как видим, в конкурентной борьбе



А кто то с тобой конкурирует ? Не смеши . С такими ценами , у тебя нет конкурентов .
фалкон 14-07-2021 12:05

quote:
Изначально написано Михаил HORNET:
Как видим, в конкурентной борьбе, потеря человеческого облика - вполне обыденное явление

О каких правилах конкурентной борьбы Вы Михаил говорите? Вы начали очень грубо противопоставлять свою продукцию всей остальной, не подкрепляя свои оценки не какими тех. параметрами. Мы не на девчачьем форуме и объяснениям "ПОТОМУЧТО" здесь не место. Я не знаю какую роль вы выполняете в ГК, но если бы у меня был такой сотрудник который писал что пишите Вы, я бы его один раз предупредил, а не подействовало бы прекратил сотрудничество. А вообще продолжайте в том же духе, если бы я был злой то завел бы какого нибудь бота который затыкая рот остальным будет прославлять продукцию конкурентов.

tarakan70 14-07-2021 15:21

quote:
Изначально написано Михаил HORNET:
А по результатам на соревнованиях
У ГК собственно, все изделия в фаворе у тех, кто стреляет быстро и точно.
Сомневаетесь в эффективности каких то изделий? А Вы их имеете в использовании, чтобы наводить поклеп)?
УСМ, ограничитель хода затвора и цевье образуют минимальную конфигурацию успешности применения, если речь не просто пострелять, а о высоких достижениях

не то, чтобы я против ограничителя, совсем нет)
Но "минимальный набор" )))) может за последний год на соревнованиях уровня кубок-чемпионат РФ вы знаете случай, чтобы первое место было занято с ограничителем? Я не очень слежу, но навскидку скорее такого не было, зная конфиги примерно у топ стрелков. Даже если исключить с топа все ARки ) Вы как писали выше, "в борьбе за продажи", как уже сами мне признавалаись, в карман не лезете за словом...

А ограничитель этот вполне вещь занятная, главное когда пружину изза него меняете у себя - зазор проверить до клепки, иначе изза шаловливых рук опять КК крайним окажется, после трещины в коробке.

tarakan70 14-07-2021 15:34

quote:
Изначально написано Михаил HORNET:

Факт в том, что это цевье дает весомые преимущества в стрельбе. А уж сможет ли стрелок их реализовать - его дело. Но уровень этих преимуществ самый высокий

Просьба обосновать заявление о преимуществах )) или вы в сравнении со штатным рассуждаете? Что такое можно с этим цевьем 38мм , чего нельзя с любым другим тюнинговым. хоть LAC, хоть CG, хоть любое другое ?
Ваши пассажи выглядят примерно как финансовая реклама в ютубе последи нормального ролика.

по мне так это цевье просто нормальное, если хотите- хорошее, но не чем не лучше прочих аналогичных.

tarakan70 14-07-2021 15:56

Чтобы не чморить КК, когда разломаете себе коробку,
просто не суйте руки куда не надо. А если суете - то исправляйте за собой. Ну и не слушайте разных пи3даболов, слушайте Ильина, который озвучил позицию завода по тюнингу.


видео вроде не было в этой теме, полистал не нашел.

фалкон 14-07-2021 17:59

Все правильно, я устал объяснять что не какое "удушение хобота" проблемы не решает. Что бы это понять достаточно знаний геометрии за 4 класс, чуть ближе к решению проблемы чем "балтиец" подошли в CG, у них втулка центрирующая затвор ближе к проблемной зоне, но тоже больше маркетинговый ход. Мне трудно понять уважаемые компании, производящие много хороших, нужных вещей для тюннинга и идущих на явный обман доверчивого Стрелка. Будем надеяться, что они добросовестно заблуждаются. Жаль только что эти заблуждения повторяются и повторяются из года в год, а когда тут на форуме пытаешься обьяснить людям правду о этой "магии" адепты этой компании тебя только матом не посылают. Меня например "редкостным гаденышем" назвали.
З.Ы Приколола вставка в ролике про "фуфлуцин".
spd_mtt 14-07-2021 18:56

quote:
Originally posted by фалкон:

адепты этой компании тебя только матом не посылают


К сожалению зазвездились наши компании занимающиеся тюнигом, общаться с ними очень сложно, не слышат вообще, а ответ по любому поводу, либо "сам дурак", либо про допуски у КК начинают рассказывать.
С Э М 14-07-2021 19:34

quote:
Изначально написано tarakan70:
Чтобы не чморить КК, когда разломаете себе коробку,
просто не суйте руки куда не надо. А если суете - то исправляйте за собой. Ну и не слушайте разных пи3даболов, слушайте Ильина, который озвучил позицию завода по тюнингу.



видео вроде не было в этой теме, полистал не нашел.


Да,согласен,пиз...л много,а самый главный- Ильин,человек это вообще далёк от конструктива С9 и пытается что-то объяснить.... Как-то был ролик с его участием где был отстрел С9,непрерывный на количество выстрелов,боюсь соврать,но по моему в районе 15000 и о ЧУДО, со слов Ильина никаких видимых изменений С9 не произошло....Значит все пользователи пиз...ы и поломки направляющей просто диверсия в сторону ККАшки.Но вот только интересно,про непрерывный отстрел С9 в 15000 выстрелов,за это время Ильин успел подстричься и переодеться,кокой "ДЖИН ИЗ ТАБАКЕРКИ" видимо на ККашке есть в цехе такая услуга,и конечно весь отстрел,прошёл под его чутким руководством....Можете дальше его слушать,чародея искусителя....И очень интересные истории про него ходят среди обычных работяг на ККашке....

фалкон 14-07-2021 19:48

quote:
Изначально написано spd_mtt:
К сожалению зазвездились наши компании занимающиеся тюнигом, общаться с ними очень сложно, не слышат вообще, а ответ по любому поводу, либо "сам дурак", либо про допуски у КК начинают рассказывать.

Тут надо конкретно смотреть. Может быть и ответы про допуски действительно правильные. На КК могут соблюдать допуски в важных для функционирования узлах, и сборку часто делают способом подбора, и КК не интересует что вы там хотите самостоятельно на ваш агрегат навесить. Я пытался вести какую то статистику размеров колодки целика (для барелл найта, крепления вывешенного цевья), но потом плюнул, так как даже на советских образцах одной и той же модели выпущенной в один год размеры сильно плавают. У меня есть советское наставление для оружейников в воинских частях, так там много написана где подпилить, где подварить при установке деталей из ЗИП. Так что если вы прям совсем не хотите брать в руки напильник, то не покупайте продукцию КК или только стоковая комплектация.

spd_mtt 14-07-2021 21:07

я не об этом, и отсыл к допускам кк привел как пример самого популярного решения вопроса брака тюна )
Михаил HORNET 14-07-2021 21:13

Тут еще надо разобраться, кого Вы считаете топовыми стрелками. Петухов и Якимов - это, скажем, достаточно топовые стрелки по вашей классификации, или нет? Вы лично, например, можете сопоставить свои результаты с этими двумя? Вы так уверенно рассуждаете о преимуществах одних перед другими, позвольте узнать ВАШЕ место в крайних там трех-пяти матчах третьего уровня.

Ведь бывает так, что сегодня ты топовый стрелок - а завтра уже не топовый…
Миссия Компании ГК во-первых дать альтернативу другим производителям тюнинга. Во-вторых, дать возможность стрелкам, которые не живут в тире, возможность приблизится к результатам тех самых пресловутых топ-стрелов. Вплоть до побед на матчах самого высокого уровня. С технической стороны для этого все есть, лишь бы стрелок не подкачал. Тюнинг Сайги-9, выпускаемый Компанией ГК, полностью отвечает этой миссии.
И как то так случается, что топовые московские стрелки, приезжая в Екатеринбург и в Тольятти на матчи третьего уровня, внезапно оказываются не столь уж и топовыми, уступая место местным уральским стрелкам)
Мы знаем куда мы идем, зачем идем, и готовим свою команду, которая даже уже в текущем виде вполне себе неплохо выступает.

Так что эти все конкурентные терки производителей и стая товарищей тут на форуме это все понятно, в борьбе все средства хороши, особенно у москвичей, которые НЕПРЕМЕННО переведут дискуссию на личность, всегда в хамском стиле, ибо их так учили на треннингах. Гадь, плюй, сри - главное не пустить конкурента в информационное поле. Создать ему имидж второсортности, провинциальности, что он все делает неправильно. И по заветам как по нотам, как видим. Грамотные ученики)
Но именно ограничитель хода затвора от Компании ГК отрабатывает на Сайге9 на все сто процентов, увы, поскольку он не ваш - сейчас начнется

mechsolver 15-07-2021 09:10

quote:
Originally posted by Михаил HORNET:

Тут еще надо разобраться, кого Вы считаете топовыми стрелками.



А надо ? Можно просто зайти в рейтинг , делов то .
quote:
Originally posted by Михаил HORNET:

Вы лично, например, можете сопоставить свои результаты с этими двумя?



Конечно . Ты случайно не в курсе сколько мне лет ? И кто то стреляет ради мест , а для кого то это хобби и в моём случае частично работа .
quote:
Originally posted by Михаил HORNET:

Миссия Компании ГК во-первых дать альтернативу другим производителям тюнинга.



Миссия ! Как громко и величественно . Производителям то зачем альтернатива ?
quote:
Originally posted by Михаил HORNET:

Во-вторых, дать возможность стрелкам, которые не живут в тире, возможность приблизится к результатам тех самых пресловутых топ-стрелов. Вплоть до побед на матчах самого высокого уровня.



Подумал , что написал ? То есть можно поставить твоё цевьё и вкладыш , и приблизился к Халитову , или Казакову ? Просто заходя в тир изредка .
quote:
Originally posted by Михаил HORNET:

И как то так случается, что топовые московские стрелки, приезжая в Екатеринбург и в Тольятти на матчи третьего уровня, внезапно оказываются не столь уж и топовыми, уступая место местным уральским стрелкам)



А случаем не замечал , что с Москвы и Питера стрелки часто приезжают потому , что проще звание получить ?
quote:
Originally posted by Михаил HORNET:

Так что эти все конкурентные терки производителей и стая товарищей тут на форуме это все понятно, в борьбе все средства хороши, особенно у москвичей, которые НЕПРЕМЕННО переведут дискуссию на личность, всегда в хамском стиле, ибо их так учили на треннингах. Гадь, плюй, сри - главное не пустить конкурента в информационное поле. Создать ему имидж второсортности, провинциальности, что он все делает неправильно. И по заветам как по нотам, как видим. Грамотные ученики)



Опять москвичи виноваты . Во всём виновата Москва . Может в себя заглянуть или к психологу сходить ? Ну если ты жертва , то тебя и будут обижать , жизнь жестокая штука так то . И кто тебя не пускает в информационное поле ? Кто такой страшный и ужасный ? Ты залез в тему не предназначенную для продаж со своей рекламой . Никто тебе не запрещает писать здесь . Но продавай в своей теме , либо в соответствующем разделе . А если пишешь здесь про своё "уникальное" цевьё , так будь добр объясняй людям в чём уникальность . А то от тебя только про уникальность , про гадить , про срать , про плевать , про тренинги какие то .
quote:
Originally posted by Михаил HORNET:

Но именно ограничитель хода затвора от Компании ГК отрабатывает на Сайге9 на все сто процентов, увы, поскольку он не ваш - сейчас начнется





Да ничего не начнётся . Просто если достанешь , то сделаю однако сравнительное видео , с цифрами . Ты то до сих пор ничего людям не предоставил.
SDR 15-07-2021 18:20

quote:
Изначально написано Михаил HORNET:
Тут еще надо разобраться, кого Вы считаете топовыми стрелками. Петухов и Якимов - это, скажем, достаточно топовые стрелки по вашей классификации, или нет? Вы лично, например, можете сопоставить свои результаты с этими двумя? Вы так уверенно рассуждаете о преимуществах одних перед другими, позвольте узнать ВАШЕ место в крайних там трех-пяти матчах третьего уровня.

Ведь бывает так, что сегодня ты топовый стрелок - а завтра уже не топовый…
Миссия Компании ГК во-первых дать альтернативу другим производителям тюнинга. Во-вторых, дать возможность стрелкам, которые не живут в тире, возможность приблизится к результатам тех самых пресловутых топ-стрелов. Вплоть до побед на матчах самого высокого уровня. С технической стороны для этого все есть, лишь бы стрелок не подкачал. Тюнинг Сайги-9, выпускаемый Компанией ГК, полностью отвечает этой миссии.
И как то так случается, что топовые московские стрелки, приезжая в Екатеринбург и в Тольятти на матчи третьего уровня, внезапно оказываются не столь уж и топовыми, уступая место местным уральским стрелкам)
Мы знаем куда мы идем, зачем идем, и готовим свою команду, которая даже уже в текущем виде вполне себе неплохо выступает.

Так что эти все конкурентные терки производителей и стая товарищей тут на форуме это все понятно, в борьбе все средства хороши, особенно у москвичей, которые НЕПРЕМЕННО переведут дискуссию на личность, всегда в хамском стиле, ибо их так учили на треннингах. Гадь, плюй, сри - главное не пустить конкурента в информационное поле. Создать ему имидж второсортности, провинциальности, что он все делает неправильно. И по заветам как по нотам, как видим. Грамотные ученики)
Но именно ограничитель хода затвора от Компании ГК отрабатывает на Сайге9 на все сто процентов, увы, поскольку он не ваш - сейчас начнется


Как то пафоса до буя в ответе
Так и хочется сказать "штанишки подверни" (с)

фалкон 17-07-2021 08:46

В депутаты Михаила, что такой талант пропадает?! Я по-хорошему, будет хоть один человек в думе.
Есть конечно опасения, что ГК быстренько превратиться в ГосКорпарацию и единственный тюнинг будет только от ГК.
tarakan70 02-08-2021 17:44

quote:
Изначально написано Михаил HORNET:
Тут еще надо разобраться, кого Вы считаете топовыми стрелками. Петухов и Якимов - это, скажем, достаточно топовые стрелки по вашей классификации, или нет?

Классификация не моя, есть протоколы соревнований. Я не собирался называть фамилии, но раз у ж вы назвали Петухова и Якомова, давайте тогда не забудем сказать, что первый это и есть компания ГК, а второй его товарищ.
А кроме Петухова и Якимова в топ 10 кто-то использует буфер и именно это цевье? Оно ведь такое уникальное, 38 мм )) Недостижимый уровень комфорта и прочее.

Вам говорят пыл поумерить и формулировки поскромнее писать про свой товар, а вы еще больше раздухарились только, ну хорошо... давайте

quote:
Изначально написано Михаил HORNET:
Миссия Компании ГК во-первых дать альтернативу другим производителям тюнинга. Во-вторых, дать возможность стрелкам, которые не живут в тире, возможность приблизится к результатам тех самых пресловутых топ-стрелов. Вплоть до побед на матчах самого высокого уровня. С технической стороны для этого все есть, лишь бы стрелок не подкачал.

А зачем нам таким не идеальным такой идеальный тюнинг, вы так упорно продавливаете тему, что "если не можете так же быстро, то вы просто херовые стрелки" )))
И так упорно игнорируете вопрос: "что же такого можно с вашим цевьем, чего нельзя с цевьем любым другим?" будь то LAC, Hitfactor, Custom guns и тд ?


quote:
Изначально написано Михаил HORNET:
И как то так случается, что топовые московские стрелки, приезжая в Екатеринбург и в Тольятти на матчи третьего уровня, внезапно оказываются не столь уж и топовыми, уступая место местным уральским стрелкам)

Напомните когда Петухов и Якимов, которых вы зачем-то приплели сюда, были на пьедестале в PCC на матче 3го уровня в Екб? Поглядываю иногда результаты, и не помню такого.
Халитов тащит все первые места, за ними Шутяев и Войно (москвичи). У Халитова был Яровит стоковый, сейчас AR.
Про каких таких москвичей вы говорите и на каких таких местных уральцев намекаете? Давайте конкретно.


quote:
Изначально написано Михаил HORNET:
Гадь, плюй, сри - главное не пустить конкурента в информационное поле. Создать ему имидж второсортности, провинциальности, что он все делает неправильно. И по заветам как по нотам, как видим. Грамотные ученики)
Но именно ограничитель хода затвора от Компании ГК отрабатывает на Сайге9 на все сто процентов, увы, поскольку он не ваш - сейчас начнется


По-моему кроме вас лучше никто не нагадит Компании ГК здесь.
Раз уж вы такой разговор завели... Давайте тогда я лично про вас припомню, когда вы писали покупателю в личку про дистрибьютора компании ГК гадости, чтобы этот покупатель купил тот же самый товар у вас лично, а не у дистрибьютора. Вы случайно не свое жизненное кредо описали тут?


Так же обращу внимание, что ни слова я не написал плохого про компанию ГК. Считаю что тюнинг действительно вполне не плох. И разработки есть интересные.
Вопросы были вообще не к компании и не к продукции. Скорее к вашим манерам рекламировать этот товар, местами это выглядит скорее как антиреклама.

Diga 04-08-2021 15:33

Задам вопрос пользователям титаного ограничителя хода - кто-то смог подобрать пружину, точнее возратный механизм, чтобы зазор у клепки остался ;0.20

PS про "можно капнуть сваркой" я знаю, но это не мой способ.

С Э М 04-08-2021 19:24

"Волшебная клёпка"...... Кто-то ещё блюдит её назначение,"изобретённое" калекой "конструктором" с головой без мозга,в которую просто едят.....
tarakan70 06-08-2021 15:54

quote:
Изначально написано Diga:
Задам вопрос пользователям титаного ограничителя хода - кто-то смог подобрать пружину, точнее возратный механизм, чтобы зазор у клепки остался ;0.20

PS про "можно капнуть сваркой" я знаю, но это не мой способ.


Оставьте родную возвратку. аккуратно сняв с нее детальку на заклепке (типа такой штатный ограничитель которая). Если что, потом обратно заклепать можно. При установке пружин, даже просто от другой девятки, может уйти зазор (если он с завода вообще был выставлен)

С Э М 06-08-2021 17:44

quote:
Изначально написано tarakan70:

Оставьте родную возвратку. аккуратно сняв с нее детальку на заклепке (типа такой штатный ограничитель которая). Если что, потом обратно заклепать можно. При установке пружин, даже просто от другой девятки, может уйти зазор (если он с завода вообще был выставлен)


А,для чего вообще такие сложности нужны с возвратным механизмом,есть куча других без железного буфера,просто от АК....,если уж на то пошло.

Михаил HORNET 10-08-2021 12:02

quote:
Изначально написано tarakan70:

Вопросы были вообще не к компании и не к продукции. Скорее к вашим манерам рекламировать этот товар, местами это выглядит скорее как антиреклама.


Мои манеры, как именно представлять товары ГК - это мое личное дело.
я Вам ответил про дистрибьютера в стиле того, что не собираюсь делать работу за дистрибьютера при живом дистрибьютере. Почему вы собрались при живом и здравствующем дистрибьютере перекладывать его проблемы на меня? Каждый занимается своим. Вот если бы Дистрибьютер прекратил свою деятельность - вот тогда другой подход.

Поагатируйте Халитова написать СЮДА что то плохое про Петухова.
Ну так, чтобы поддержать Вашу точку зрения что только Халитов может топово стрелять и делать в Екатеринбурге.
Халитов - выдающийся российский стрелок, хорошо прогрессирующий. Но карабин для победы на минувшем Чемпионате мира в нарезной помпе доводил до ума ему именно Петухов. И БЕЗ него - никакой победы бы не было.

Компания ГК имеет более чем достаточный опыт работы с титановыми сплавами и спортивный опыт ее участников вполне позволяет ей разрабатывать топовые решения для практической стрельбы.
Смешные попытки конкурентов сказать, что МСМК не знает, как нужно стрелять и не в состоянии сделать цевье для практической стрельбы от стрелков даже не первой тридцатки в международном матче звучат очень комично.

А цевье для Сайги-9 однозначно удалось. Удобное, ухватистое, в топе решений для результата в практической стрельбе без всяких вопросов.
Ну, естественно, у наших конкурентов будет принципиально другое мнение.
но покажите мне мнение конкурента, которое будет совпадать с вашим собственным)))

mechsolver 10-08-2021 16:46

quote:
Originally posted by Михаил HORNET:

Смешные попытки конкурентов сказать, что МСМК не знает, как нужно стрелять и не в состоянии сделать цевье для практической стрельбы от стрелков даже не первой тридцатки в международном матче звучат очень комично.



Мне вот одно непонятно , где увидел конкурентов ? Буфер вроде никто не делает . Ложи из титана тоже вроде не особо (я например просто смысла не вижу , он просто тяжелее дюраля ) . Цевьё из титана тоже , тем более просто труба . Смешно на самом деле выглядишь ты в напористых и неуклюжих попытках распиарить свою продукцию в непродажных темах .
z-zebra 10-08-2021 17:21

quote:
Originally posted by Михаил HORNET:

что МСМК не знает, как нужно стрелять и не в состоянии сделать цевье для практической стрельбы



Халитов же на STM9 перешел?
Союз фотки выкладывал, какую ляльку ему напилили
tarakan70 11-08-2021 17:50

quote:
Изначально написано Михаил HORNET:

я Вам ответил про дистрибьютера в стиле того, что не собираюсь делать работу за дистрибьютера при живом дистрибьютере.


Вы мне ничего не отвечали. Вы говорили гадости покупателю (которым я не являюсь) с целью отговорить его покупать продукцию компании КГ в другом месте, что якобы это место не правильное и товары там неправильные, мягко говоря. И уверяли покупателя, что брать нужно именно у вас. Что говорит лишь о том, что вы алчный человек, который не знает берегов. Горбатого могила исправит.

quote:
Изначально написано Михаил HORNET:

Поагатируйте Халитова написать СЮДА что то плохое про Петухова.


Про Халитова вы бредите. Роман, все стрелки в Екб и я лично замечательно относимся к Александру Петухову, его продукции и его компании.

А вот лично вы почему-то пытаетесь всех настроить и против себя, и
теперь против Петухова зачем-то, и против его компании. Даже не могу представить зачем это вам понадобилось.

фалкон 12-08-2021 16:02

[QUOTE]Изначально написано Михаил HORNET:
[B]

Мои манеры, как именно представлять товары ГК - это мое личное дело.

А представте себе если все в таким же монером и остервенением будут продвигать свою продукцию... Ну написали нескромный рекламный текст... один раз не п7777ст, можно привлечь для внимания к теме. Но дальше то что пошло?

фалкон 12-08-2021 16:23

quote:
Изначально написано фалкон:
[QUOTE]Изначально написано Михаил HORNET:
[B]

Мои манеры, как именно представлять товары ГК - это мое личное дело.
А представте себе если все в таким же монером и остервенением будут продвигать свою продукцию... Ну написали нескромный рекламный текст... один раз не п7777ст, можно привлечь для внимания к теме. Но дальше то что пошло?


З.Ы Да есть у вас дядя на Титановом заводике, как у Матросника на гуталиновой фабрике, но зачем же не по назначению материал тратить? З.Ы. З.Ы к своей теме внимание вы точно привлекли, ждите, когда будет скучно зайду.

Diga 16-08-2021 21:40

quote:
Изначально написано tarakan70:

Оставьте родную возвратку. аккуратно сняв с нее детальку на заклепке (типа такой штатный ограничитель которая). Если что, потом обратно заклепать можно. При установке пружин, даже просто от другой девятки, может уйти зазор (если он с завода вообще был выставлен)


Именно поэтому и спросил, т.к. зазор уходит, а производитель рекомендует подобрать возвратку или капнуть сваркой.

С Э М 16-08-2021 21:48

Tranklukator 13-09-2021 13:00

Господам на развлечение...
click for enlarge 1707 X 1280 195.4 Kb
Робин Гуд, мля.
Tranklukator 13-09-2021 13:31

Хочу спросить уважаемое обчество, по поводу прицельной планки.
Пытаясь выправить "мушку по центру" при пристрелке, запилил напрочь планку.
Теперь думу думаю.
Поставить пулеметную регулируемую, или еще каку...
Воспользуюсь коллективной мудростью.
Что присоветуете?
Если дадите ссылку на покупку прицельной планки, пп Витязь, или Сайга 9х19 тоже хорошо.
Спасибо.
Rotor1 13-09-2021 14:14

quote:
Originally posted by Tranklukator:

Господам на развлечение...



ничего не понял, поясните, пожалуйста
Tranklukator 13-09-2021 14:26

quote:
Изначально написано Rotor1:

ничего не понял, поясните, пожалуйста

Вогнал пулю одна в другую.
В стволе...
Стволу ничего, даже не подуло.
Патроны PPU.
Один просрал,пуля застряла, следом второй.
Только затвор сильнее лязгнул и дым в морду.

Rotor1 13-09-2021 15:46

благодарю за пояснение, хороший карабин, не зря я его взял)
С Э М 13-09-2021 17:01

quote:
Изначально написано Tranklukator:
Хочу спросить уважаемое обчество, по поводу прицельной планки.
Пытаясь выправить "мушку по центру" при пристрелке, запилил напрочь планку.
Теперь думу думаю.
Поставить пулеметную регулируемую, или еще каку...
Воспользуюсь коллективной мудростью.
Что присоветуете?
Если дадите ссылку на покупку прицельной планки, пп Витязь, или Сайга 9х19 тоже хорошо.
Спасибо.

Поставьте просто коллиматор и не мучайтесь,нафиг открыты вообще нужны....

Tranklukator 13-09-2021 17:49

quote:
Изначально написано С Э М:

Поставьте просто коллиматор и не мучайтесь,нафиг открыты вообще нужны....


Коллиматор есть.
Хочу нормальные открытые.
Присматриваюсь к тритиевым.
Спасибо.

С Э М 13-09-2021 18:01

quote:
Изначально написано Tranklukator:

Коллиматор есть.
Хочу нормальные открытые.
Присматриваюсь к тритиевым.
Спасибо.
"В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее..."


Понятно.А что,у Вас колодка мушки завалена?Если так,то лечится просто и не надо ничего пилить из прицельных.

Tranklukator 13-09-2021 18:14

quote:
Изначально написано С Э М:

Понятно.А что,у Вас колодка мушки заваленная?


Тут непонятно, что завалено. То ли мушка, то ли планка.
Выставил мушку по центу и пытался пилить планку.
Планку запорол.
Теперь думаю, что ставить.
Как вариант регулируемая планка.
Что посоветуете?
Спасибо.

С Э М 13-09-2021 18:59

quote:
Изначально написано Tranklukator:

Тут непонятно, что завалено. То ли мушка, то ли планка.
Выставил мушку по центу и пытался пилить планку.
Планку запорол.
Теперь думаю, что ставить.
Как вариант регулируемая планка.
Что посоветуете?
Спасибо.


Пилить без полезно.Можно тогда и пулемётную планку всандалить,но это же всё таки почти ПП Вам надо определить,что завалено.Я думаю всё таки колодка мушки.Колодка прицельной планки она заодно с крышкой коробки,если это хозяйство завалено,тогда крышка будет перекошена и будет не ровно садится на коробку.

Tranklukator 13-09-2021 19:42

Планку пилить не бесполезно.
Испортил по глупости, лишку напильником снял и прицельная линия ушла в другую сторону.
https://www.youtube.com/watch?v=t4IVwgL18ds
С Э М 13-09-2021 20:00

quote:
Изначально написано Tranklukator:
Планку пилить не бесполезно.
Испортил по глупости, лишку напильником снял и прицельная линия ушла в другую сторону.

Всё что в ролике,давно забытое старое,как страшный кошмар! Не в коем случае так подпиливать не надо,при стрельбе планка будет скакать и будет погрешность при стрельбе,проходили уже....У Вас С9?

Tranklukator 13-09-2021 20:03

quote:
Изначально написано С Э М:

У Вас С9?

Да.

С Э М 13-09-2021 20:09

quote:
Изначально написано Tranklukator:

Да.


Я в принципе не люблю "колхоз" и стараюсь исправлять по заводскому.Определите что у Вас завалено.Если колодка мушки,то смело выбивайте штифты ,убирайте завал,затем развёрткой выравнивайте отверстия,а потом уже подгоняйте штифты,так делают на заводе при ремонте.Я на своём карабине не С9,делал именно так и всё как завод.

Tranklukator 13-09-2021 20:11

quote:
Изначально написано С Э М:

Я в принципе не люблю "колхоз" и стараюсь исправлять по заводскому.Определите что у Вас завалено.Если колодка мушки,то смело выбивайте штифты ,убирайте завал,затем развёрткой выравнивайте отверстия,а потом уже подгоняйте штифты,так делают на заводе при ремонте.Я на своём карабине не С9,делал именно так и всё как завод.


Спасибо.

С Э М 13-09-2021 20:57

quote:
Изначально написано Tranklukator:

Спасибо.


Не за что,всегда пожалуйста.

PitDog 17-09-2021 11:12

quote:
Изначально написано Tranklukator:

Вогнал пулю одна в другую.
В стволе...
Стволу ничего, даже не подуло.
Патроны PPU.
Один просрал,пуля застряла, следом второй.
Только затвор сильнее лязгнул и дым в морду.


Сербы то чудят похлеще наших...
Кстати никто не сравнивал БПЗ и ТПЗ FMJ? Мне показалось что тульские скорость намного больше дают, и кучнее полетели..

Rotor1 21-09-2021 10:57

у Custom Guns интересная новинка для нашей девятки: цевье с интегрированным саундмодератором и дополнительной рукояткой взвода, на мой взгляд идеальное решение, но цена кусается:
https://www.instagram.com/p/CU...edium=copy_link
С Э М 21-09-2021 16:49

quote:
Изначально написано Rotor1:
у Custom Guns интересная новинка для нашей девятки: цевье с интегрированным саундмодератором и дополнительной рукояткой взвода, на мой взгляд идеальное решение, но цена кусается:
https://www.instagram.com/p/CU...edium=copy_link


А где его можно предметно посмотреть?
Чем-то напоминает ложу карабина ЧЗ,от коллиматора да среза ствола.
Rotor1 21-09-2021 17:05

quote:
Originally posted by С Э М:

А где его можно предметно посмотреть?



Кастом Ганз делает под заказ по цене 79 тысяч
С Э М 21-09-2021 17:31

quote:
Изначально написано Rotor1:

Кастом Ганз делает под заказ по цене 79 тысяч

Что тут скажешь,сумма приличная.Но а взглянуть то где-то можно,что это из себя представляет или кроме ролика нельзя?

Rotor1 21-09-2021 20:13

кроме ролика пока нет больше никакой информации, сам пытаюсь узнать больше
С Э М 21-09-2021 20:38

quote:
Изначально написано Rotor1:
кроме ролика пока нет больше никакой информации, сам пытаюсь узнать больше

Понятно.Это вот всё хозяйство на стволе,таких денег стоит?
Rotor1 21-09-2021 23:26

да, там в комплекте идет на самом деле два цевья с левой перезарядкой и одно из них комплектуется дополнительно саундмодератором
С Э М 22-09-2021 06:44

quote:
Изначально написано Rotor1:
да, там в комплекте идет на самом деле два цевья с левой перезарядкой и одно из них комплектуется дополнительно саундмодератором

Тогда просто интересно,почему производитель детально не покажет и не разъяснит,как красиво сделан их предмет?А то один ролик никакой информации не несёт.

Rotor1 22-09-2021 10:56

скорее всего опытный образец, сейчас обкатают, пустят в серию и сделают подробный обзор, все-таки штука очень дорогая, без подробностей маловероятно что будут у них это покупать
С Э М 22-09-2021 11:03

quote:
Изначально написано Rotor1:
скорее всего опытный образец, сейчас обкатают, пустят в серию и сделают подробный обзор, все-таки штука очень дорогая, без подробностей маловероятно что будут у них это покупать

Понятно.Спасибо,за информацию.

tarakan70 24-09-2021 03:08

quote:
Изначально написано Tranklukator:

Вогнал пулю одна в другую.
В стволе...
Стволу ничего, даже не подуло.
Патроны PPU.
Один просрал,пуля застряла, следом второй.
Только затвор сильнее лязгнул и дым в морду.


Спасибо за информацию. По сути, по-другому и быть не могло: затвор раньше откроется и проще, чем ствол подует.
Хотя некоторые блогеры пытались меня убедить в обратном однажды...
обычно магазин просто ломается и иногда оси усм еще вылететь могут из коробки


Tranklukator 24-09-2021 18:16

quote:
Изначально написано tarakan70:

Спасибо за информацию. По сути, по-другому и быть не могло: затвор раньше откроется и проще, чем ствол подует.
Хотя некоторые блогеры пытались меня убедить в обратном однажды...
обычно магазин просто ломается и иногда оси усм еще вылететь могут из коробки



Есть такое.
А магазин не оружие... Обрезал после инцидента пластиковые заусенцы, мешающие перезаряду.

SDR 29-09-2021 16:33

quote:
Изначально написано tarakan70:

Спасибо за информацию. По сути, по-другому и быть не могло: затвор раньше откроется и проще, чем ствол подует.
Хотя некоторые блогеры пытались меня убедить в обратном однажды...
обычно магазин просто ломается и иногда оси усм еще вылететь могут из коробки


В соседней теме фото

Tranklukator 30-09-2021 09:16

Прошу разъяснить.
Есть хотелка поставить на сайгу 9, вот такой прицел на крышку ствольной коробки и оптоволоконную мушку.
Есть возможность установки?
Или прицельную линию и комфортную видимость мушки невозможно будет откорректировать?
Спасибо.

РЕГУЛИРУЕМЫЙ ЦЕЛИК LPA BAR11W+D3 ДЛЯ ADJ.SHOTGUN R.S. ДЛЯ WEAVER AND/OR PICATINNY RAIL WITH D3 ( OPTIONAL TRITIUM GHOST RING click for enlarge 568 X 568 23.5 Kb
click for enlarge 151 X 450 24.1 Kb

spd_mtt 30-09-2021 10:56

quote:
Originally posted by Tranklukator:

Или прицельную линию и комфортную видимость мушки невозможно будет откорректировать?


именно так, мушка получится сильно ниже целика

и такая мушка от LPA барахло, слепая, выброшенные деньги

Tranklukator 30-09-2021 12:11

quote:
Изначально написано spd_mtt:
именно так, мушка получится сильно ниже целика

и такая мушка от LPA барахло, слепая, выброшенные деньги


Спасибо.

Stillhunt 30-09-2021 21:54

quote:
Изначально написано Tranklukator:
Прошу разъяснить.
Есть хотелка поставить на сайгу 9, вот такой прицел на крышку ствольной коробки и оптоволоконную мушку.
Есть возможность установки?
Или прицельную линию и комфортную видимость мушки невозможно будет откорректировать?
Спасибо.

РЕГУЛИРУЕМЫЙ ЦЕЛИК LPA BAR11W+D3 ДЛЯ ADJ.SHOTGUN R.S. ДЛЯ WEAVER AND/OR PICATINNY RAIL WITH D3 ( OPTIONAL TRITIUM GHOST RING


На мой взгляд самыми удобными оказались тритиевые прицельные
click for enlarge 1280 X 1707  48.5 Kb
click for enlarge 1390 X 1280  84.8 Kb

Tranklukator 01-10-2021 19:28

quote:
Изначально написано Stillhunt:

На мой взгляд самыми удобными оказались тритиевые прицельные


Где Вы умудрились раздобыть тритиевую планку с разметкой, на пп Витязь (Сайга 9х19)?
Скиньте ссылку.
Спасибо.

SDR 01-10-2021 22:16

Дремель и краска
other user 02-10-2021 09:03

quote:
Originally posted by Tranklukator:

Где Вы умудрились раздобыть тритиевую планку с разметкой, на пп Витязь (Сайга 9х19)?



Похоже на самоделку, просверлено и вставлено.
Tranklukator 02-10-2021 15:49

quote:
Изначально написано other user:

Похоже на самоделку, просверлено и вставлено.

Надежда умирает последней!
Щас простую прицельную планку, Витязь-Сайга 9х19 не найти...
А тут такое щастье.

other user 02-10-2021 15:53

quote:
Originally posted by Tranklukator:

Простую прицельную планку Витязь-Сайга 9х19 не найти...



В профильных темах частенько продают
Tranklukator 02-10-2021 15:57

quote:
Изначально написано other user:

В профильных темах частенько продают

Как-бы не так!
Обыскался,у продавцов, и тему на покупку создал.
Нет в продаже.
Ни на ганзе, ни в тырнете.
Скиньте ссылочку, если где есть.
Спасибо.

other user 02-10-2021 16:20

quote:
Originally posted by Tranklukator:

Скиньте ссылочку, если где есть.



Где сейчас есть не знаю, 2 шт лично сам купил на ганзе)
Мониторьте куплю-продажу, появятся 100%. Кто ищет тот всегда найдет
Tranklukator 02-10-2021 16:56

quote:
Изначально написано other user:

Где сейчас есть не знаю, 2 шт лично сам купил на ганзе)
Мониторьте куплю-продажу, появятся 100%. Кто ищет тот всегда найдет


Раньше и доллар по 6 руб. был.
Спасибо.

Stillhunt 02-10-2021 20:13

Это единственная мушка, которую удобно регулировать

https://www.huntworld.ru/catal...tg231ak1_na_ak/

Stillhunt 02-10-2021 20:21

С целиками на 9ку и правда дефицит, данный сделан из родного. Долго искал где, в итоге товарищ мне из родного замутил, хотя он заикнулся, что может изготовить N-ное количество.
Tranklukator 03-10-2021 08:16

quote:
Изначально написано Stillhunt:
С целиками на 9ку и правда дефицит, данный сделан из родного. Долго искал где, в итоге товарищ мне из родного замутил, хотя он заикнулся, что может изготовить N-ное количество.

Размеры колб?
Колбы из целика не торчат?
Тритиевые прицельные толще делают.
Спасибо.
Tranklukator 04-10-2021 20:00

Господа!
Есть у кого опыт установки на сйга 9, прицельной диоптр. планки от АК 12 на крышку ствольной коробки?
Много надо мушку выкручивать?
За рога вылезет?
Спасибо.
P.S. Завалена мушка. Буду лечить.
Но, диоптр целик от Ак 12 понравился.
Видимость мушки и удобство прицеливания на отлично.
(Положил диоптр.планку от ак 12 на вивер ств. коробки и прицелился.)
С Э М 04-10-2021 20:27

quote:
Изначально написано Tranklukator:
Господа!
Есть у кого опыт установки на сйга 9, прицельной диоптр. планки от АК 12 на крышку ствольной коробки?
Прицельная линия увеличивается.
Видимость мушки хорошая.
Спасибо.

Завалена не мушка, а колодка мушки(если речь идёт об С9) и её надо "лечить",а не целики другие ставить.

Tranklukator 04-10-2021 20:39

quote:
Изначально написано С Э М:

Завалена не мушка, а колодка мушки и её надо "лечить",а не целики другие ставить.


Верно.
"Завалена колодка мушки".
Буду ее лечить.
От этого диоптр. планку от ак 12 поставить хотелка не уменьшилась.
Достоинства-увеличение длинны прицельной линии и удобство прицеливания для людей с ослабленным зрением.

С Э М 05-10-2021 09:52

quote:
Изначально написано Tranklukator:

Верно.
"Завалена колодка мушки".
Буду ее лечить.
От этого диоптр. планку от ак 12 поставить хотелка не уменьшилась.
Достоинства-увеличение длинны прицельной линии и удобство прицеливания для людей с ослабленным зрением.


Мне кажется, будет эффективнее какая-то оптика,в виде загонника или ещё что,менее громоздкая.А,диоптрий,для быстрого прицеливания мене полезен как мне кажется.Ну если вопрос просто"ХОЧУ" чтоб был,тогда понятно.Кстати я интересовался на Ижмаше по поводу таких прицелов,нет возможности добыть.Такие вопросы лучше задать "маркетологам ссаным" на ККашке,почему зипом и другими вещами не могут обеспечить гражданский рынок....Хотя ответ я думаю известен....

Tranklukator 05-10-2021 18:32

quote:
Изначально написано С Э М:

Мне кажется, будет эффективнее какая-то оптика,в виде загонника или ещё что,менее громоздкая.А,диоптрий,для быстрого прицеливания мене полезен как мне кажется.Ну если вопрос просто"ХОЧУ" чтоб был,тогда понятно.Кстати я интересовался на Ижмаше по поводу таких прицелов,нет возможности добыть.Такие вопросы лучше задать "маркетологам ссаным" на ККашке,почему зипом и другими вещами не могут обеспечить гражданский рынок....Хотя ответ я думаю известен....


Диоптрический прицел от ак 12 есть в наличии.(прицельную планку от сайга 9 тоже приобрел, она, в процессе доставки)
Сейчас прорабатываю покупку основания и пружину, от ак 12 для установки на крышку ствольной коробки сайга-9.
Вероятно придется адаптировать прицельные приспособления.
Запилю насмерть-поставлю родную планку.
Но, это мое творчество...
Спасибо.

С Э М 05-10-2021 19:11

quote:
Изначально написано Tranklukator:

Диоптрический прицел от ак 12 есть в наличии.(прицельную планку от сайга 9 тоже приобрел, она, в процессе доставки)
Сейчас прорабатываю покупку основания и пружину, от ак 12 для установки на крышку ствольной коробки сайга-9.
Вероятно придется адаптировать прицельные приспособления.
Запилю насмерть-поставлю родную планку.
Но, это мое творчество...
Спасибо.


Лишь бы самому нравилось! А там уж посмотрите,эффективно или нет.Напишите потом здесь,поделитесь опытом,может кому-то пригодиться.

Tranklukator 11-10-2021 10:08

Господа!
Собрался выравнивать заваленную колодку мушки на Сайга 9 и увидел на колодке вот такую хрень-выпуклость напротив ствола.
Что это?
Дополнительная фиксация колодки на стволе, или брак?
Выглядит как зашлифованная капля от сварки.
Спасибо.


click for enlarge 1280 X 960 118.2 Kb

С Э М 11-10-2021 16:33

quote:
Изначально написано Tranklukator:
Господа!
Собрался выравнивать заваленную колодку мушки на Сайга 9 и увидел на колодке вот такую хрень-выпуклость напротив ствола.
Что это?
Дополнительная фиксация колодки на стволе, или брак?
Выглядит как зашлифованная капля от сварки.
Спасибо.



Не обращайте внимание.Там только два штифта в низу и всё.

Tranklukator 11-10-2021 16:39

quote:
Изначально написано С Э М:

Не обращайте внимание.Там только два штифта в низу и всё.


Ок.

other user 11-10-2021 17:50

quote:
Originally posted by Tranklukator:

Господа!
Собрался выравнивать заваленную колодку мушки на Сайга 9 и увидел на колодке вот такую хрень-выпуклость напротив ствола.



У Вас впервые оружие от КК? Это след от литника, они эти стойки делают при помощи "точного" литья
С Э М 11-10-2021 18:30

Бывает и прямое оружие от ККашки,но,редко,всё равно какой-то косяк выплывает.....
Tranklukator 23-10-2021 16:39

quote:
Изначально написано С Э М:

Напишите потом здесь,поделитесь опытом,может кому-то пригодиться.


Диоптр прицел от ак 12 стал на крышку сайги 9 легко.
Единственно нужна заклепка -штифт под пружину планки.
(Это тоже решаемо.)
Для крепления прицельного приспособления.
Но, прицельная линия изменилась по высоте.
Как вариант, можно установить высокую мушку от сайга 410, на ствол перед пламегасителем, (ее диаметр посадки на свол 15.5), предварительно рассверлив до 16мм,и спилив основную мушку.
Но, экспериментировать в свете изменяющегося законодательства не готов.
Вот как-то так.

click for enlarge 300 X 300 8.0 Kb
click for enlarge 1771 X 1048 175.9 Kb

С Э М 23-10-2021 19:13

quote:
Изначально написано Tranklukator:

Диоптр прицел от ак 12 стал на крышку сайги 9 легко.
Единственно нужна заклепка -штифт под пружину планки.
(Это тоже решаемо.)
Для крепления прицельного приспособления.
Но, прицельная линия изменилась по высоте.
Как вариант, можно установить высокую мушку от сайга 410, на ствол перед пламегасителем, (ее диаметр посадки на свол 15.5), предварительно рассверлив до 16мм,и спилив основную мушку.
Но, экспериментировать в свете изменяющегося законодательства не готов.
Вот как-то так.



Это не основная часть оружия,можете с ней делать что заблагорассудится.А,зачем спиливать основную мушку,её можно снять выбив штифты,если речь конечно про колодку мушки С9.....

Нарезное оружие

Сайга 9х19 как она есть