Релоадинг
релоад 9х19
Приветствую!
Всё полемизируете?
А я вот нонча опробал, спасибо за подсказку Alex_75_RUS, Grossfater Muller, новую гильзоловку полученную надысь с алика.
Из ста в разные разы, по 10 заряжал, упали на стол 5 и одна скатилась со стола. Все гильзёнки были возвращены в коробку не вставая.
Таперича эт лучшая гильзоловка (на етай улицы) из доступных и хоть как-то подходящих на С9. Ниже: как крепится, на какой высоте и т.п.
Отдекапсить, помыть в галтовке, отфулсайзить.
И ВСЁ!
А дальше - ТВОРИ ПАТРОН!
На 50м.
Из ста это самые лучшие: пока пристрелял прицельчик, пока понял, что шатается переходник с вивером...
КВБ-9, 0,33г(5,1гр) толи ИрБлю толи Ba9, не помню, уточню завтра, БПЗ FMJ 7,45г, стаканчики латунь не первого и не пятого уже раза юзания насобиранные и накупленные по дешёвке года два-три назад.
С9 2017 года без шата крышки и поддувания. Специально не выбирал (да и как такое выберешь?)
Патрики творятся на турельном индексном прессе Ли.
Я к чему: молотковый набор хорош там, на рубеже. Да и то, если ветра и дождя нет. А дома лупить молотком на балконе или, оборони Создатель, в комнате это уж ваще ни в какие воротья.
Всех благ!
UPD: ИрбЛюМаг оказался, по записям.
quote:FMJ 7,45г, стаканчики латунь[B][/B]
На пятьдесят, надо думать..?
Приветствую!
quote:пятьдесят, надо
Угу.
Всех благ!
quote:Originally posted by svdun:
А дома лупить молотком хоть на балконе или, оборони Создатель
Опасение шума сильно преувеличено.
Тем более шум только во время вколачивания гильзы в оправку, и то на стальных гильзах. Латунки влетают в оправку даже под ударом резинового молотка почти без шума
Все остальные операции достаточно малошумны. Капсюлирование бердана вообще работает фигово на молотковом наборе, не даёт посадки капсюля заподлицо. Только для боксера нормально, поэтому бердан проще вдавливать имеющимся почти у каждого УПСом. Даёт отличный результат и посадку вглубь на 0.1-0.2мм, если нормально почистить гнездо..
Сборка из готовых гильз вообще малошумна, если подойти разумно.
Скорость как по мне, так вполне достаточна, если не втыкаешь в сайгу лишние детали и не расходушь сотнями за раз.
Вот наколотил за вечер, прослушивая сказки "Соловьиного помёта". Сколько они идут? Часа три? По мне нормально для обычного юзера
Всё-таки эта несчастная тема 9х19 проклята видимо.
Патрон в сборке наипростейший. Любой гладкий в сравнении с ним заморочен как высокоточка от НСК-И.
Последние три страницы просто все решают за других кому что надо.
Есть у человека три часа на сборку сотни патронов - да пусть себе молотит, если устраивает.
С другой стороны - сотни патронов за раз на девятке расходуются без всяких лишних деталей. Так что достаточность показатель очень индивидуальный.
Мужики, ну вот правда, перестаньте уже и так замусоренную тему ещё больше раздувать.
quote:Originally posted by I7uPoTexHuK:
Есть у человека три часа на сборку сотни патронов
скорее 100 в час, а не за три.
quote:Изначально написано Люций:
скорее 100 в час, а не за три.
Час на 100 патронов от декапсюлированной бердановской гильзы до 100 готовых патронов?
От капсюлированной и обжатой, конечно.
Если же делать с нуля, то и 50 в час не выйдет.
Так как одно full size обжатие и растяжение горлышка требует времени.
Обжатие и растяжение занимает процентов 70 времени Остальное уже ерунда.
Именно на обжатии и растяжении любой пресс выигрывает в разы у рукоблудства с молотковым набором.
Поэтому я сначала гильзы сортирую по производителю, потом партиями декапсюлирую, потом партиями обжимаю, растягиваю
Храню запас подготовленных гильз.
Когда снаряжаю, беру готовые и вперед.
Вот если готовые гильзы брать, то да, получается быстро
А поначалу сортировочка...
Пока у меня есть тыщ 10 гильз, и все сильно дутые, не могу никого найти попробовать обжать на матрицах Ли десяток, чтоб понять, достаточно ли этого или нет.
Один знакомый сказал что то что он нагреб в тире, в итоге выбросил, так как раздутое донце матрицы Ли не дожимают. Но мне проверить негде, поэтому пока давлю молотковым набором и расширяю своими деревенскими приспособами.
В очередь на пресс записался, если опробую матрицы и выясню что они не дожимают донце, то придется юзать пресс вкупе со своей "оснасткой", молотковым набором и прочим. По крайней мере нашел уже заготовки с резьбой 7/8UNF, из которых в крайнем случае выточу расширитель дульцаи и шток для вдавливания гильзы в молотковую оправку, им оказался колесный болт Вольво. Геморрой конечно, но гильз мне брать неоткуда.
Пользуюсь чем есть. Латунь бессмысленно, проще готовых патронов купить
Ну и пресс пригодится жать вместо упса патроны 12 калибра, вполне себе рабочая идея
quote:Изначально написано Люций:
От капсюлированной и обжатой, конечно.
Если же делать с нуля, то и 50 в час не выйдет.
Ну тогда смысл говорить о сборке патронов за час? Сборка это не просто пулю воткнуть. Иначе можно будет говорить о том, что на прессе при настроенной матрице и наличии дозатора можно штук 300 за час собрать.
Так что сотня патронов - считаем в районе 3 часов со всеми процедурами.
После работы с прессом молоток как страшный сон будет восприниматься. Хотя для определённых целей имеет право на жизнь. Но больше в винтовочных калибрах, как по мне.
А с новыми гильзами это сборка или недосборка тогда?
quote:Originally posted by I7uPoTexHuK:
Хотя для определённых целей имеет право на жизнь. Но больше в винтовочных калибрах, как по мне.
В винтовочных калибрах нет такого адского битья молотком, так как там обжимается только шейка гильзы, а в 9х19 вся гильза
В винтовочных калибрах шире поле для экспериментов. Тут молоток может быть полезен на стрельбище. А в 9х19 там обычно одну из 2-3 навесок выбрал и собирай потом на ней годами.
Насчёт битья - так Ли вообще не предполагали, что кто-то в их наборы сталь будет пихать. У них чисто латунь предлагается.
Да, оне это пишут, поэтому оправка молоткового набора незакалённая
quote:Originally posted by Люций:
есть тыщ 10 гильз
quote:Originally posted by Люций:
донце матрицы Ли не дожимают
Я уже в этой теме это писал - рольсайз.
Если своих гильз 10к - просто приехать к человеку с рольсайзом, прогнать и уехать на несколько лет, пока 10к не закончатся.
Вот ссылочка вглубь этой самой темы
forum.guns.ru
Там писали что рольсайз жрет 1000 - 3500 в час. 10к в день сделать можно не особо напрягаясь. Если электропривод, разумеется.
Алексей, спасибо за информацию, но у меня увы, доступа к такому нет и сделать сам я не смогу. У меня нет доступа к оборудованию и навыков и ровных рук как у Вас.
Я только обзавелся сваркой
С токаркой и прочим по нулям.
Если б арендовать такую шикарную вещь, было бы здорово, но я не могу даже на пробу матриц взять 9*19 чтоб понять, обожмут ли они мои гильзы
Пресс друг одолжил, стандартный Ли с открытой рамой.
Теперь осталось либо опробовать матрицы , либо искать этот роликовый прокат.
Возник для чего у Ли есть набор из 3 и 4-х матриц?
Нужна ли 4-я? Кто нибудь пользуется кримповочной матрицей?
На молотковом наборе пуля садится так, что плоскогубцами не расшатать
Ну и непонятно, имеет ли смысл собирать сталь для второго раза?
На Али заказал сборник, хотя непонятно, надо ли...
Может и не надо, может сайга быстрее кончится
quote:Originally posted by Люций:
Возник для чего у Ли есть набор из 3 и 4-х матриц?
Нужна ли 4-я? Кто нибудь пользуется кримповочной матрицей?
Ну у меня делюксовский набор из 4 матриц для .357mag, я ими пользуюсь всеми и с трудом понимаю как люди обходятся только тремя.
Тут вопрос на самом деле комплексный и многогранный.
1) Есть такая штука как револьвер. У его есть барабан. Который от отдачи работает как кинетический молоток на распуливание. Это усугубляется еще и тем, что револьверные калибры - весьма себе могучие. Тут кримп просто жизненно необходим, и довольно сильный.
Да, я понимаю что револьверы это не про нас, но Lee таки не только на наш рынок делает наборы.
2) Более приземленно - после расширительной матрицы воронка на горле остается. Если ее не убирать то на некоторых моделях оружия возможны проблемы с подачей. Поэтому для тех же левер-экшенов на тех же револьверных калибрах кримп необходим, но достаточно минимального.
У меня кстати тоже была проблема с тем что самую жопку гильзы над рантом матрица не жмет. На самом деле это никак не влияет на то, как гильза потом влетает в патронник, но чето неприятно мне было. Поэтому я запилил свой шеллхолдер: поменьше щель для ранта, потоньше зацеп. И стало хорошо.
Вот, в сравнении с родным Lee.
Можно и для 9х19 что-нибудь похожее сделать. Ну или, для начала, хотя бы обточить сверху родной. Но надо еще и люфт гильзы по вертикали убирать к минимуму, лишь бы только вставлялась-вынималась свободно.
Я заметил что гильза БПЗ и ТПЗ сильно отличается по диаметру проточки.
У Тулы диаметр шире.
Насколько я понял, читая Ваше сообщение, фактически я делал кримп на молотковом наборе, так как после забивания пули, я загоняю патрон резиновым молотком в оправку поглубже и он обжимался слегка.
Даже убиралась лёгкая гитара. Сильная, конечно, нет.
quote:Originally posted by Мистер_Пэ:
У меня кстати тоже была проблема с тем что самую жопку гильзы над рантом матрица не жмет. На самом деле это никак не влияет на то, как гильза потом влетает в патронник, но чето неприятно мне было
Вот такая же фигня. Затвор при накате загоняет, но уверенности нет что загонит. Поэтому обжимал сильнее и возникала проблема переобжатия дульца.
Спасибо за отличную идею обточить шеллхолдер. Можно , думаю, сколхозить захват из высокопрочной шайбы. Сейчас я фиксирую гильзу именно пропиленной высокопрочной шайбой М8.
quote:Originally posted by Люций:
Затвор при накате загоняет, но уверенности нет что загонит.
В пиндосии для правки латунных гильз используют матрицу тапер-кримп для 9х18 Макаров продавливая через нее гильзы, а последнее время у них стали и специальные сайзеры для гильз делать, только вот со сталью данный фокус думаю не пройдет. А Сайга с ее молотком почти в 600 грамм загонит даже раздутую гильзу не переживайте. Тем более она стреляет даже с недозакрытым на 4 мм затвором так что выстрелит уж точно в любом случае.
Спасибо за информацию
А как называется данный ройлсайзер (полное название), чето раньше таких не видел, а так бы купил однозначно.
quote:Originally posted by Fosgen:
чето раньше таких не видел
На ютубе есть видео 5-6 летней давности...
quote:Originally posted by Fosgen:
А как называется данный ройлсайзер (полное название)
В поисковике roll sizer или rollsizer и вперед!
quote:Originally posted by Fosgen:
чето раньше таких не видел, а так бы купил однозначно.
Ну покупка в одного думаю смысла не имеет да и латунью сейчас стрелять сильно дорого, а стальную раздутую гильзу дешевле выкинуть.
https://www.youtube.com/watch?v=9s7f7O158jQ
Пользуюсь тремя матрицами Лее для снаряжения 9х19. Использую только стальные гильзы.Сперва обжимаю гильзы со смазкой в матрице из комплекта потом использую матрицу для разширения горла гильзы под пулю и засыпаю порох. Вставляю пулю и потом обжимаю в той же матрице , которой обжимал гильзы. Купил криптовочную матрицу ,но оказалось что для свинцовых пуль она не нужна. Сильно сжимала пулю и точность сразу пропала. Пока разобрался , пока понял что изменило полёт пуль. Оказалось что это криптовочная матрица сильно деформировала пулю. Вернулся к старому способу снаряжения и всё стало летать хорошо.
quote:Originally posted by Порутчикс:
Сильно сжимала пулю и точность сразу пропала.
Так нужно было ее выкрутить чуток и ничего бы она не пережимала, у меня она настроена чтоб только воронку убирала после расширительно-засыпной.
А кто-нибудь пробовал матрицы AZ?
Они побюджетней Lee
quote:Originally posted by Порутчикс:
Сильно сжимала пулю и точность сразу пропала. Пока разобрался , пока понял что изменило полёт пуль. Оказалось что это криптовочная матрица сильно деформировала пулю.
Так-то она настраиваемая, усилие поджима меняется.
Но вообще - да, использование для роллкримпа обжимной матрицы - стандартная практика.
Но и её регулировать надо.
quote:Изначально написано Мистер_Пэ:
В поисковике roll sizer или rollsizer и вперед!
https://www.deltamike.co.nz/pr...-sizer-machine/
Ценничек неплохой. 800 долларей ТАМ без пересылки, с учётом санкций недоступно.
С электроприводом в два раза дешевле.
quote:Originally posted by Люций:
С электроприводом в два раза дешевле.
Вам это не нужно.
И никому здесь не нужно.
Роллсайзер нужен только для спортивных (IPSC и т.д.) пистолетов со строгим патронником.
Для карабинов PCC с затвором, весящим под полкило, вся эта хренотень без надобности.
Купите уже пресс и не майтесь.
PS Изделия AZ дешевле Lee и при этом качественнее.
quote:Originally posted by Grossfater Muller:
PS Изделия AZ дешевле Lee и при этом качественнее.
Позволю не согласится, матрицы Lee с карбидными вставками их и сталюкой нужно постараться чтоб убить, отличии от АЗ где просто сталь да и то не самая твердая, плюс качество обработки внутренних поверхностей оставляет желать лучшего там без смазки вообще никак. Ну и главный минус это не возможность работы с автодозаторами пороха и прогрессивными прессами.
Я работал с AZ, они калят свои изделия, убить на 9х19 до сих пор не удалось.
Автодозаторы - да, но для одинарных простых прессов AZ за глаза хватит.
А наш перворазник со своим молотковым набором про прогрессивные прессы и не мечтает.
У AZ своя ниша, они её отлично заполняют - в том числе и в части пулелеек, кстати.
quote:Изначально написано Grossfater Muller:
в том числе и в части пулелеек, кстати.
Алексей пулелейки не делает, если что.
quote:Изначально написано Grossfater Muller:
Вам это не нужно.
И никому здесь не нужно.
Роллсайзер нужен только для спортивных (IPSC и т.д.) пистолетов со строгим патронником.
Для карабинов PCC с затвором, весящим под полкило, вся эта хренотень без надобности.
Купите уже пресс и не майтесь.
PS Изделия AZ дешевле Lee и при этом качественнее.
Спасибо за информацию. Я записался на пресс, если ничего не случится, я его приобрету. По матрицами написал в AZ, жду ответа. Пока временно товарищ дал стандартный Лишный пресс. Но все равно нужен свой.
Спасибо за разъяснение по матрицами AZ, это радует
quote:Изначально написано Grossfater Muller:
Я работал с AZ, они калят свои изделия, убить на 9х19 до сих пор не удалось.
Автодозаторы - да, но для одинарных простых прессов AZ за глаза хватит.
А наш перворазник со своим молотковым набором про прогрессивные прессы и не мечтает.
У AZ своя ниша, они её отлично заполняют - в том числе и в части пулелеек, кстати.
Прогрессивный не нужен, я мало стреляю. Мне 50 штук за раз более чем достаточно.
Для обжатия гильзы смазываю автомобильным воском, мне кажется работает мягче , чем машинное масло
Я слышал информацию что оправка молоткового набораа из стали, которую невозможно закалить и ее коробит.
У меня самодельный горн из чугунной печки с турбонаддувом хотел раскалить и закалить в масле эту оправку, но теперь что-то стал опасаться
quote:Originally posted by Люций:
Прогрессивный не нужен, я мало стреляю. Мне 50 штук за раз более чем достаточно.
С учётом стоимости допов - вам и снаряжать-то не нужно, не окупится с таким настрелом.
Достаточно покупных патронов.
Впрочем, причины перехода к релоаду давно выяснены:
1. Хочу более дешёвый патрон
2. Хочу более точный патрон
3. Хочу релодить
))Именно пункт 3.
При моем настреле экономического смысла нет .
Но ещё п.4 Свинец не портит ствол
Конечно релоад целесообразен имхо для бабахинга только для пистолетных калибров, поскольку в том же 7.62х39 слишком много пороха. А нынче это самый дорогой компонент, да и скорости там другие, много возни с твердостью сплава.
12 калибр снаряжаю, хочу и 9х19.
quote:Originally posted by Люций:
Но ещё п.4 Свинец не портит ствол
С вашим настрелом Вам его и оболочкой чтоб расстрелять лет 20 нужно, а может и больше.
quote:Originally posted by Люций:
Конечно релоад целесообразен имхо для бабахинга только для пистолетных калибров, поскольку в том же 7.62х39 слишком много пороха.
Ога
Даже если в каком-то нитроэкспрессе пороха на целых 100 рублей, то цена патрона в 5000 за штуку позволяет окупить затраты на оборудование за просто смешное количество выстрелов.
Целесообразность идет в первую очередь от завышенных цен на магазинный патрон. Чем более редкий калибр - тем неадекватнее цена и разумнее релоад.
quote:Originally posted by Мистер_Пэ:
Даже если в каком-то нитроэкспрессе
это не бабахинговый патрон
quote:Originally posted by Мистер_Пэ:
то цена патрона в 5000 за штуку
это не тема этого топика
quote:Originally posted by Мистер_Пэ:
позволяет окупить затраты на оборудование за просто смешное количество выстрелов
какое дело бабахерам до уважаемых людей?
Кроме того матрицы прям на каждом углу лежат для нитроэкспрессов
quote:Originally posted by Мистер_Пэ:
Целесообразность идет в первую очередь от завышенных цен на магазинный патрон
да для многих это просто развлечение, как для меня, например. Экономической целесообразности нет вообще, касательно 9х19
quote:Originally posted by Люций:
Экономической целесообразности нет вообще, касательно 9х19
Вот эта формулировка мне нравится значительно больше.
Если б у меня был левер какой-то, то наверно это было бы реально полезно. А так развлечение. Просто интересно пособирать.
До сих пор терзает любопытство сделать люгер на дымаре. Ствол длинный, может поможет слегка.
Да и не оставляет Ваша гениальная идея использовать нарезной пресс для гладкого. Не могу найти Вашу тему
Отказался от пресса Ли load all, юзаю УПС, им же и капсюлирование 9х19.
Но хочется уменьшить количество оборудования на столе
quote:Изначально написано Alex_75_RUS:
С вашим настрелом Вам его и оболочкой чтоб расстрелять лет 20 нужно, а может и больше.
На свинце, значит, будет как ресурс гладкого, то есть вероятнее переживет десяток смен УСМ
quote:Изначально написано Люций:На свинце, значит, будет как ресурс гладкого, то есть вероятнее переживет десяток смен УСМ
Коробка раньше треснет. Поперёк.
quote:Изначально написано I7uPoTexHuK:Коробка раньше треснет. Поперёк.
Заклепаем. Ну либо куплю запасную сайгу, пока ещё есть
quote:Изначально написано Люций:
До сих пор терзает любопытство сделать люгер на дымаре. Ствол длинный, может поможет слегка.
длина револьверных гильз как бэ намекает, что делалось сие именно под дымарь. а достаточной мощности пистолеты появились только с распространением нитропорохов. заряд которых помещался в короткие бочонки пистолетных гильз. может не стоит пытаться косплеить то, что уже прошли 120 лет назад?)))
quote:Originally posted by Люций:
Да и не оставляет Ваша гениальная идея использовать нарезной пресс для гладкого. Не могу найти Вашу тему
forummessage/11/285
quote:Originally posted by Люций:
До сих пор терзает любопытство сделать люгер на дымаре. Ствол длинный, может поможет слегка.
Малый объем гильзы. Сколько туда дымаря не суй, а все мало.
.357mag мой это в православных 9х33.
Дымаря влезает 1.2 грамма если не трамбовать. Скорость 250 м/с с 20" ствола.
Летом, думаю, сухую траву можно и подпалить
Спасибо за ссылку. Сохраню себе.
Но ограничитель хода достаточно сложен в изготовлении.
Если дисковые части ещё куда ни шло, то с ограничителем сложновато.
quote:Изначально написано moby_one:длина револьверных гильз как бэ намекает, что делалось сие именно под дымарь. а достаточной мощности пистолеты появились только с распространением нитропорохов. заряд которых помещался в короткие бочонки пистолетных гильз. может не стоит пытаться косплеить то, что уже прошли 120 лет назад?)))
Каждый начинающий лохопет-релодырь обязательно задаст кучу дурацких вопросов и насобирает всякой фигни, чтоб потом подтвердить себе слова более опытных форумчан 
quote:Originally posted by Люций:
Для обжатия гильзы смазываю автомобильным воском
Ещё дешевле, проще и лучше аптечная касторка. Капаем чуть на поролоновую губку, по этой капле чуть вознём большим и указательным пальцАми. Этими пальцАми помуслякаем гильзу и - в матрицу. На 223 одного смачивания пальцев мне хватает на пяток гильз примерно...
------
"Многие люди живы только потому, что стрелять в них - незаконно"(с)
А кстати перед засыпкой пороха обезжириваете гильзы?
quote:Originally posted by Люций:
перед засыпкой пороха обезжириваете гильзы?
Зачем? Я внутри их не мажу. Вполне достаточно чуть-чуть снаружи, чтобы спокойно фулл делать... А после фулла просто тряпочком протираю.
У меня в 223 патронник такой, что гильзу чуть поддувает только в нижней части, у донца. А когда матрица это место обжимает, то почти насухо снимает масло с поверхности...
------
"Чи я дурний, чи скло таке..." (с)К i L, Форум Оружейного Журнала
quote:Originally posted by Люций:
Но ограничитель хода достаточно сложен в изготовлении.
В том виде как показано - да. Но можно и проще.
Например - закрепить ограничитель не на шеллхолдере, а наоборот, на барабане. Чтобы ограничитель свисал сверху вниз.
Там как раз есть ось, на которой все вращается. В качестве которой используется винт. На него просто накрутить резьбовую стойку нужной длины.
quote:Изначально написано Мистер_Пэ:
В том виде как показано - да. Но можно и проще.
Например - закрепить ограничитель не на шеллхолдере, а наоборот, на барабане. Чтобы ограничитель свисал сверху вниз.
Там как раз есть ось, на которой все вращается. В качестве которой используется винт. На него просто накрутить резьбовую стойку нужной длины.
Но в принципе и надеваемая трубка от УПС подойдёт, как я понимаю.
Честно говоря, думаю что матрицы и на клей правильный можно посадить.
Например на клей для полиуретанового декора типа Европласт. Шикарная вещь. Не оторвать будет.
Но в принципе неплохо будет и без револьверной головки в одиночном режиме
quote:Изначально написано ocherednoy:
Ещё дешевле, проще и лучше аптечная касторка. Капаем чуть на поролоновую губку, по этой капле чуть вознём большим и указательным пальцАми. Этими пальцАми помуслякаем гильзу и - в матрицу. На 223 одного смачивания пальцев мне хватает на пяток гильз примерно...
А есть ещё удобнее. Смешиваем касторку с изопропиловым спиртом, 1 к 3 - 1 к 4, на калибре 9х19 можно пожиже.
Заливаем в мелкую пшикалку.
Складываем гильзы в коробочку, пшикаем внутрь 4-5 раз, закрываем коробочку, трясём полминуты. Состав равномерно распределяется по поверхности гильз. Открываем коробочку - спирт испаряется, касторка остаётся.
Протирать или нет после обжима - ваше дело, я нынче обленился, не делаю.
Возникает вопрос - а вот если касторка соединится с порохом, чего будет?
Если касторки будет МНОГО, прям каплями - воспламенится и изменит характеристики выстрела.
Если же речь идёт о тонкой поверхностной плёнке с ничтожным весом - ничего не будет.
Но если вас этот вопрос нервирует - перед опрыскиванием разложите гильзы на бумажном полотенце или тряпке, чтоб дульца вверх не торчали - так ниже риск попадания касторки внутрь гильзы.
quote:Originally posted by Grossfater Muller:
Смешиваем
Ха! Удобнее... Мешать, у жены цыганить пшикалку от духов... Лишняя суета, як на мэнэ...
------
"Ноев ковчег построил любитель, а Титаник - профессионалы..."(с) Серый Инженер
Подскажите, сайзер .357 проканает? Свинец из лейки Lee.
quote:Изначально написано JoHn 495:
Подскажите, сайзер .357 проканает? Свинец из лейки Lee.
да. берем фактический диаметр пули fmj под свой калибр и прибавляем 0,001".
quote:Originally posted by ocherednoy:
Ха! Удобнее.. . Мешать, у жены цыганить пшикалку от духов.. . Лишняя суета, як на мэнэ.. .
При покупке спирта на озоне пшикалку в подарок дают.
))Но каждую гильзу по отдельности мазать - это, конечно, ОСОБЫЙ ДЗЕН.
quote:Originally posted by JoHn 495:
Подскажите, сайзер .357 проканает? Свинец из лейки Lee.
"Свинец - мёртвый металл" (с).
При использовании свинцовых пуль применение чуть большего диаметра повышает кучность, говорит нам Мудрейший ДокВатсон.
Аналог на .444 - при применении свинцовых пуль рекомендован сайзер не на .429, а на .432.
Так что - да, .357 можно и он работает.
quote:Originally posted by Grossfater Muller:
каждую гильзу по отдельности мазать
Дык при работе на сингле как иначе-то? Каждую руками тудой-оттеда. Соответственно и мазать в процессе перемещения.. . А когда патронный завод (прогрессивник, а то и вообще Дилон какой-нито) - там да, усё гамузом...
------
"Ломаться может всё, даже цельнолитое..."(с)
quote:Изначально написано Grossfater Muller:
"Свинец - мёртвый металл" (с).
При использовании свинцовых пуль применение чуть большего диаметра повышает кучность, говорит нам Мудрейший ДокВатсон.
Аналог на .444 - при применении свинцовых пуль рекомендован сайзер не на .429, а на .432.
Так что - да, .357 можно и он работает.
Благодарю.
Примерно так и думал, но обратил внимание, что продавцы свинцовых брелков на ганзе, указывают что сайз 9ка проходит 9.04 (.356).
quote:Originally posted by ocherednoy:
Дык при работе на сингле как иначе-то? Каждую руками тудой-оттеда. Соответственно и мазать в процессе перемещения.. . А когда патронный завод (прогрессивник, а то и вообще Дилон какой-нито) - там да, усё гамузом...
У меня точно такой же одинарник.
Но - не настаиваю.
quote:Originally posted by JoHn 495:
Примерно так и думал, но обратил внимание, что продавцы свинцовых брелков на ганзе, указывают что сайз 9ка проходит 9.04 (.356).
Так они берут стандартный сайзер под 9х19, для .38/.357 им без надобности.
Поехали ко мне матрицы
Решил декапсюлятор не брать, раз у меня есть. Взял матрицы за 5800, ну и доставка, пока хз сколько, СДЭК скажет.
quote:Изначально написано Grossfater Muller:
При покупке спирта на озоне пшикалку в подарок дают.
Но каждую гильзу по отдельности мазать - это, конечно, ОСОБЫЙ ДЗЕН.
почему нельзя масло бензином разбавить? Оно же дешевле
quote:Изначально написано Люций:почему нельзя масло бензином разбавить? Оно же дешевле
У всех условия разные. С изопропиловым можно спокойно в городской квартире работать. Да и в плане цены - там литра хватит на тысячи гильз.
Я скипидаром разбавляю, жену знатно отгоняет с кухни, хоть не мешается под ногами
Хотя можно вообще не разбавлять, опшикивать сразу маслом и руками мешать, тоже самое будет.
Я так закладывал гильзы на хранение чтоб в сарае не заржавели.
quote:Originally posted by Люций:
Хотя можно вообще не разбавлять, опшикивать сразу маслом и руками мешать, тоже самое будет.
Расход масла значительно выше и размазывается без спирта гораздо хуже, касторовое масло слишком густое.
Так обычное машинное, индустриальное, веретенное как вода. В чем преимущество касторки?
У меня вот есть три литра южнокорейского вакуумного масла, прозрачного как вода, непонятно, может его?
Откуда у нас вакуумное масло - мы с общедоступными ингредиентами работаем...
Экспериментируйте, коли есть желание.
Что же касается закладки на длительное хранение, то там не столько масло нужно, сколько обеспечение отсутствия влаги.
Мешочек с силикагелем в коробке с гильзами справится с этим лучше - и отмывать гильзы потом не надо.
А я вот по первости наслухался разных экспертов в области релоада и смазал кучу гильз Вазелиновым маслом, гильзы полежали какое то время и масло это скоксовалось в пластелин, совсем не удобно стало с ними работать.
Сейчас использую оружейное масло Беркут (нейтральное), капаю в банку с гильзами, и перемешиваю, и все, и ничего не коксуется, всегда приятно трогать их руками, ничего не липнет. С Изопропиловым спиртом надо будет смешать, хорошую идею подсказали.
Нейтралку с изопропилом не мешал, я пользую касторку, народе ещё ланолин успешно использует, но я, когда начинал, его у нас в чистом виде найти не смог.
Сейчас есть на озоне - https://www.ozon.ru/product/ek...B8%D0%BD+100%25
Но пока касторку не изведу, на него вряд ли пересяду.
Но отзывы хорошие, да.
Тема окраски пуль закрыта. Пробовал красить, ничего не вышло. От трясучки ничего не липнет.
Пробовал подогреть, липнет слишком много
Тренировался на пулях 12к спутник, налипло аж 0.2мм.
Попробовал на 9х19 покрасить, также фигня, не липнет.
Или надо в несколько проходов?
Как бороться с НЕналипанием?
quote:Originally posted by Люций:
Как бороться с НЕналипанием
Враги красят порошком под электростатикой, потом - в печку. Кто как у нас делает - не знаю...
------
"Ноев ковчег построил любитель, а Титаник - профессионалы..."(с) Серый Инженер
quote:Изначально написано Люций:
Тема окраски пуль закрыта. Пробовал красить, ничего не вышло. От трясучки ничего не липнет.
Какая краска?
Полиэфирная Эколон.
Производства СПБ
Как я понимаю термопластичная, а не термореактивные, так как второй раз плавится и застывает.
Посмотрел бумажку от покупки, ППК-101
Покраску методом трясучки делаю давно, термореактивной полиэфирной порошковой краской , лет 5 крашу все прекрасно прилипает, боюсь подумать сколько кг краски ушло на сотни тысячь пуль, просто вы что то делаете не так. неправильная тара, неправильное соотношение пуль к краске...много вариантов от чего она не прилипает.
quote:Изначально написано Люций:
Тема окраски пуль закрыта. Пробовал красить, ничего не вышло. От трясучки ничего не липнет.
Пробовал подогреть, липнет слишком много
Тренировался на пулях 12к спутник, налипло аж 0.2мм.Попробовал на 9х19 покрасить, также фигня, не липнет.
Или надо в несколько проходов?
Как бороться с НЕналипанием?
обезжирить?
Я в банку кинул десять пуль и туда чайную ложку краски и тряс минут пять. Может пенопласта накрошить для электризации?
quote:Изначально написано moby_one:обезжирить?
Не подумал, спасибо.
quote:Изначально написано moby_one:обезжирить?
Вообще нафиг не надо. Сначала морочился - потом пару раз забил, результат вообще не поменялся.
quote:Изначально написано Люций:
Полиэфирная Эколон.
Производства СПБ
Краска насколько свежая? Если стояла в негерметичной таре, то могла набрать воды и тогда липнуть будет очень плохо.
quote:Изначально написано Люций:
Я в банку кинул десять пуль и туда чайную ложку краски и тряс минут пять. Может пенопласта накрошить для электризации?
так точно ничего не выйдет 100%
Обезжиривать нет смысла , пробовал даже на жирные налипает, дело не в этом.
quote:Изначально написано sikth:так точно ничего не выйдет 100%
А как надо тогда? Можно вкратце?
Может бакелитовую банку поискать?
quote:Originally posted by Люций:
Тема окраски пуль закрыта. Пробовал красить, ничего не вышло. От трясучки ничего не липнет.
Опыта мало.
Да в общем, не очень и надо при нынешних ценах на крашеные пули.
У Федорищева 4,5 рубля за пулю - краска турецкая, летит отлично.
Разве что на случай ZA упереться рогом.
В любом случае - тщательная трясучка в ацетоне перед окраской.
Если краска старая - осушение силикагелем.
quote:Изначально написано Люций:А как надо тогда? Можно вкратце?
банка пластиковая, сто - двести пуль тудой , краски столовых ложки 1.5 -2 , шариков для страйкбола можно чут чуть насыпать можно и без, трясти секунд 30. без влаги, пули сухие , обезжиривать не нужно.
Большое спасибо за разъяснение, попробую
Окрашивание девятки в домашних условиях.
https://www.youtube.com/watch?v=xsGqReSLlzM
quote:Originally posted by Люций:
А как надо тогда? Можно вкратце?
Может бакелитовую банку поискать?
Потому что теории не знаете!
Липнет на статическом электричестве. Если не липнет, значит либо 1) недостаточно статического электричества вырабатывается, либо 2) вырабатывается его достаточно, по присутствует утечка.
По пункту 2) - влажность. Влажная краска.
По пункту 1) - теория гласит что трущаяся пара, в которой один из участников свинец, будет выдавать больше всего электричества если второй будет ПВХ
Вот длинное и нудное видео на иностранном языке, но посмотреть с субтитрами на русском настоятельно советую.
Там обсуждается таблица, в которой пластмассы выстроены по тому кто больше отрицательного заряда генерирует. Круче всех тефлон, он же фторопласт. Так что надо искать фторопластовый жбан
quote:Originally posted by sikth:
банка пластиковая
Это слишком общий термин.
Нужен правильный пластик. С правильной цифрой в треугольнике из стрелок
В видео как раз и говорят про "контейнер номер 5" это именно про эту цифру речь.
Но лучше посмотрите видео целиком. Я так, наполовину по памяти пишу, мож чего уже и поздабыл.
Фторопластовая жёсткая лента 200метров есть. Толщина, наверно 0.1-0.2мм. Ей можно банку облицевать изнутри.
Тип фторопласта не знаю, они отличаются вроде как.
Номер 5 РР это же полипропилен?
ПВХ это номер 3, PVC?
ПВХ гарантированно можно сделать из куска канализационной трубы, а также из прозрачной коробочки под пирожных или тортов.
Они очень сильно электризуются, спасибо за наводку
За видео спасибо, изучу, субтитры не нужны , я пойму и так
Я перед покраской пуль их замасливаю покатав по промаслянной тряпочкке. потом кидаю в низенькую ёмкость с порошковой краской слой краске не более 1,5 см, чтобы пули не искать в краске долго. потом по одной пуле вытаскиваю пинцетом, лишнюю краску стряхиваю в поддон и на противень ставлю. Налипание краске на промасленную пулю очень хорошее слой равномерный, после запекания краска проходит молотковый тест как и нна обезжиренной пуле.
Интересная идея. То есть краска не отваливается, несмотря на масло?
Осматривал найденные после выстрела пули разницы не заметил с теми, что окрашивал трясучкой краска остаётся на месте даже в следах нарезов. Но красить промаслянные пули намного легче и слой краски равномерный получается. Масло надо совсем чуть чуть лишь бы пуля была слегка жирная, порошковая краска на жирную поверхность очень хорошо прилепает.
Я рукожоп, наверно. Взял и банку ПВХ, внутрь накидал две ложки шариков страйкбола, нашел десяток советских водопроводных фторопластовых прокладок, туда же, и тряс.
Фторопласт шикарно покрылся краской, мытая картечь чистенькая без единого прилипания
Аж бесит
quote:Originally posted by Люций:
Я рукожоп, наверно. Взял и банку ПВХ, внутрь накидал две ложки шариков страйкбола, нашел десяток советских водопроводных фторопластовых прокладок, туда же, и тряс.
Фторопласт шикарно покрылся краской, мытая картечь чистенькая без единого прилипания
Я изучал вопрос покраски порошком только поверхностно. Но у меня сложилось впечатление что успех зависит еще и от вида (состава?) краски. Англоязычные форумы просто пестрят сообщениями о том что вот такая краска - это хорошо, а точно такая же, но другого цвета - плохо.
В вашем случае вероятно получается что и свинец и краска заряжаются положительно. Соответственно они - отталкиваются. А фторопласт заряжается отрицательно, из-за чего он краску и притягивает.
Я как-то пробовал красить в настоящей легитимной камере порошковой окраски трубу. Фишка в том что трубу нужно покрасить только снаружи, а внутри нельзя - там мелкая резьба. Изготовил из фторопласта две пробки. В одной пробке - дырка, чтобы продеть крючок для подвески в камере. При этом внутри крючок (проволока) обязательно должен иметь электрический контакт с металлом трубы. Краска к металлу липнет, а со фторопласта - осыпается. Потому что фторопласт изолятор и источник напряжения камеры его не заряжает.
Нужно путем подбора определить что к чему (краска + контейнер) подходит, а что нет. Меня это как-то не привлекло и я перешел на смазку на базе пчелиного воска и газчеки.
Офигеть. Физика, круто
У меня как-то без заморочек выходит. Обычный контейнер из Фикспрайса, примерно по половины пулями, столовая ложка краски, потряс, высыпал на сетку, чуть встряхнул лишнее ссыпать и на сетке же в духовку.
Получается нормальная покраска.
Правда проще купить, благо продавцов в количестве и цены не кусаются.
quote:Originally posted by Мистер_Пэ:
Нужно путем подбора определить что к чему (краска + контейнер) подходит, а что нет. Меня это как-то не привлекло и я перешел на смазку на базе пчелиного воска и газчеки.
Я уже обосрал дома все контейнеры и банки
Хорошо что краску можно смыть водой.
Осталось найти бакелитовый контейнер от фотообъектива и попробовать с ним.
Дальше чувствую буду мазать пчелиным воском на скипидаре и наносить краску кисточкой.
Хоть электрошокером заряжай.
Хотя.....
Кошка есть, надо а одной руке банку, второй кота налаживать, либо банку об кошку тереть.
Есть ещё синтетическое покрывало, постоянно трещит.
Надо об него банку потереть
quote:Изначально написано Люций:
Я уже обосрал дома все контейнеры и банки
Хорошо что краску можно смыть водой.
А сколько пуль в банку сыпете?
quote:Originally posted by Люций:
Я рукожоп, наверно. Взял и банку ПВХ, внутрь накидал две ложки шариков страйкбола, нашел десяток советских водопроводных фторопластовых прокладок, туда же, и тряс.
Да шарики не работают, их применяли от слёживания краски.
Етить, да всё это уже обсуждалось полсотни страниц назад.
quote:Originally posted by Grossfater Muller:
всё это уже обсуждалось полсотни страниц назад
Повторение - мать учения.
Ганза - это ну очень обучающий ресурс
quote:Изначально написано Grossfater Muller:
Да шарики не работают, их применяли от слёживания краски.
Етить, да всё это уже обсуждалось полсотни страниц назад.
Я не нашёл, можно носом ткнуть?
quote:Изначально написано I7uPoTexHuK:А сколько пуль в банку сыпете?
Да сейчас с картечью экспериментирую.
Горсточку, граммов 50 от силы.
Банка диаметром сантиметров 15, полипропилен, две столовые ложки
краски, столовая ложка с горкой страйкбольных шариков