Релоадинг

Снаряжение патронов для коротышей (500мм, 20"), собираем рецепты!

Димсон 15-07-2011 06:47

Всем доброго времени! Озадачился тут снаряжением патронов для своего коротыша Rem700 XCR CT .308, магазинные патроны не устраивают из-за соотношения цена\качество. И не нашел толком ни какой информации... Очень мало полезной инфы именно по коротким стволам...
Вобщем у меня такое предложение - давайте делиться своими рецептами именно для коротких стволов. Соберем инфу, чтобы не наступать на одни и теже грабли.
И так начну понемногу подводить итоги. По состоянию на 16.03.2017:
1) проверенные лично. Исходные данные Rem700 XCR CT .308 твист 12" ствол 20"
А-мах 168, VV-135 46.0гр, ССI BR2, гильза лапуа, ОДП 72,2, Vср=870 м/с при +14С

Кластеры кучных скоростей:
745мс 780-790мс 805-810мс 830-845мс 860-880мс 900-910мс 960мс 990мс

click for enlarge 950 X 1280 118.4 Kb

рецепты камрадов, :
- 2.800(71.1mm) 175SMK @ сунар 308 6/09 41.5, квб7, гильза - norma
идеально 100-800м v0 = 788 +16
бушинг .332, redding type-s, partial neck sizing, (жим шеи на 3/4, затвор с гильзой в патроннике плотно закрывается)
rem700 ltr '20 1:12
- SMK-155 Grain Palma.Сунар-5.56 1/08К,41,9-42,2гр.ОДП 72,3, для 42.2гр, Vср=813 мысов при +10*С
- SMK168, COL 2.8", VV140 Т=26-29С От 40,6 до 42,5 практически полка 11-16 мм
- COL 2.800", N550 44.8 или полка 45.8 - 46.0 - 46.2, Lapua Scenar 167gr, гильза Federal, CCI
- COL 2.810", Сунар 30-06 1/08 43.6, Lapua D46 185 gr, гильза Federal, CCI
- COL 2.800", Сунар 308 39 gr, Lapua Scenar 167gr, гильза и праймер БПЗ зеленый лак.
- ОДП 73,5, VV-140 46,4 gr,Lapua Scenar L 175gr, 815 мс при t=-3C.
- ОДП 73,5, Варгет 45,5 gr,Lapua Scenar L 175gr, 807 мс при t=-3C
- ОДП-71.1мм, Сунар 308 14/15к-39гр.,гильза Норма,КВБ-7,А-макс-168, V0 = 780м/с при t=+8С

2) Тикка Т3 Тактика .308, твист 11 ", ствол 20"
- 46.5 гр. VV550, Бергер ВЛД 210 гр., COL 75.6 (в нарезы), скорость 765 м/с
- 47.0 гр. VV550, Бергер ВЛД 185 гр., COL 75.2 (в нарезы), скорость 790 м/с
- Scenar 185 gr. vv 150, навеска 44 gr., капсуль CCI LR, COL 71,5 мм.
Скорость (при Т= + 27) 789-790 (м/с)
- VV150 45,0 Sierra Pro-Hunter 180gr 798м/с
- Лапуа D46 185, Сунар 30/06 6-13 42,8 гран, КВБ7, 71 мм (ГОРЯЧАЯ НАВЕСКА.При температуре от +10С - передоз)
- sierra 110 grn varminter, Vihta N530 полка 41.5-45.5 гр, speed 2762- 3055 C.O.A.L. 2.600"

Tikka T3 Sporter .308 твист 11 ствол 20"
IMR 4064 40.5 gr., капсуль WIN., длинна 2.9 in., SMK 190 gr., V0=2530 fps, кучность - 0,3-0.5 MOA

Vihta N530 0.308WIN sierra 110 grn varminter
C.O.A.L. 2.600" grn 45.3 speed 3038 fps -2C, humidity 52%, PRIMER CCI magnum

Vihta N530 0.308WIN sierra 110 grn RN
C.O.A.L. 2.500" grn 45 speed 2980 fps -2C, humidity 52%, PRIMER CCI magnum

Nosler Accubond 165 gr + Сунар 308 9/16 42.5 gr + Remington 9 1/2 + RWS brass = кучность 0,6 МОА на ста метрах при -8 градусах . Под неточеную гильзу RWS использовался 335 бушинг.
COAL 2.750 - магазинная подача. [/B][/QUOTE]

3) 6,5х47
Ствол 20 дюймов Бартлейн, Твист 8.5 VV540 36гран, VLD 130, сoll 2.000, 835м\с +20. Мение 0,5МОА.
Ствол 20 дюймов Бартлейн,Твист 8.5 Varget 36,8гран, Gybrid 140, сoll 2.000, 793 м\с T+5. Менее 0,5МОА.

4)6.5х55 Swedish
20" (510мм) ствол, commercial Mauser M70 Zastava 6.5х55 Swedish Mauser 1 in 9 twist
Bullet 140 grn Hornady HP
порох IMR 4064 что где то между N130 и N533 Вихтой, с капсулем Remington (Г)

Самые знаменательные навески (серии)
35,5 grn. Avg:2347.8 FPS Stdev:11.7
36 grn. Avg:2363.4 FPS Stdev:12.1
36,5 grn. Avg:2402.4 FPS Stdev:12.5

5) mannlicher sl 2 ствол 20" твист 12
Гильзы sb, квб 7, сунар 308 14/15, col 69мм. Пуля гейм кинг 165, полка 38 гран -39 гран.[/B][/QUOTE]

Сако 85, А7
Сако 85 Black Bear 20"/ Сако А7 20":
С 5.56 7/13 41.7gr, CCI-200, Сценар 155, ОДП 73.6 0.47 МОА
0,5 МОА 100 м, +18С

Может кому будет интересно, не совсем по теме топика, но очень интересное и доходчивое видео о азах высокоточной стрельбы от парней из МагПулhttps://yadi.sk/d/rDEbRhE4e3Epr

<font color="Black"> а так же популярная программа в помощь начинающим релодЫрям QL3.8</font>https://yadi.sk/d/Zu_2vxZgfLvLN

[color=Red] [b]Камрады, большая просьба ко всем - если есть готовый рецепт, который можно прикрепить в шапке, то просьба писать в следующем формате:
1) оружие (марка/модель)
2) ттх оружия (длина ствола, шаг нарезов, контур ствола)
3) рецепт (марка и навеска порошка, гильза (марка, обработка), капсуль, пуля, ОДП)
4) Начальная скорость
5) метеоусловия стрельбы
6) кучность (пишем честно, дабы не вводить в заблуждение коллег и не питать иллюзий)

Нужно немного привести в порядок шапку и систематизировать информацию.
Спасибо.

Слонёнок Гобо 15-07-2011 07:35

Попробуйте относительно быстрые пороха с высокой энергетикой, например N540.
На стволе 20" вполне реально выйти на скорость 810-820 м/с пулей 168 гр, 780-800 м/с пулей 175 гран.
Прогоните навески с шагом 0,2-0,3 грана; как дойдете до признаков превышения давления, отступайте вниз и ищите кучную навеску. Учтите, что сейчас жара и температуры высокие. Как похолодает, картина по навесками сильно изменится.
Димсон 15-07-2011 08:06

У нас жара - это +10 так что сейчас у нас просто пекло +14
Импортные порошки достать наверно так же реально как организовать колонию на луне - теоритически возможно, но на практике...
Все на что могу расчитывать на данный момент - это сунары.

Вот еще что нашел по рецептам (автор bombos)ствол 20" .308 Rem700 XCR:
- Scenar 167, N150
- Кентавр БПЗ 10,7 гр.
Подбор навески (100м, закрытый тир, стол/сошки/задний мешок, по 3 выстрела, пуля в нарезах), выявил две кучные полки:
- 43,2 - 43,8(44,0)
- 45,0 - 45,9
Замер скоростей показал следующее (привожу средние):
43,2 - 767 м/с
44,7 - 780 м/с
45,9 - 800 м/с

vtb 15-07-2011 13:56

из относительно кучного.

COL 2.800", N550 44.8 или полка 45.8 - 46.0 - 46.2, Lapua Scenar 167gr, гильза Federal, CCI
COL 2.810", Сунар 30-06 1/08 43.6, Lapua D46 185 gr, гильза Federal, CCI
COL 2.800", Сунар 308 39 gr, Lapua Scenar 167gr, гильза и праймер БПЗ зеленый лак.

Димсон 15-07-2011 19:36

quote:
Сунар 308
- это аналог VV-135

quote:
Сунар 30-06 1/08
- ?
vtb 15-07-2011 20:48

Сунар 308 - это то что было внутри БПЗ
Сунар 30-06, партия 1/08к
Димсон 15-07-2011 21:08

quote:
Сунар 30-06, партия 1/08к
- эт я понял, что это номер партии просто сунаров в квике нету, обычно их с вихтой сравнивают, вот и спрашиваю к какой вихте он ближе?
belyj-veter 15-07-2011 21:26

quote:
Originally posted by Димсон:

Снаряжение патронов для коротышей


могу немного помочь, но только немного
но от этого можно толкать весь процесс снаряжения.

первые 2 винтовки у меня были 527-е чехи.
стволы по 600
привык.
а вот когда купил ТИККУ в 223 - начались муки творчества.
как известно Балл.Ствол 600мм и каждый см минус даёт -10м/с по скорости.
сперва я пытался извратиться со старыми компонентами, но они уже не лезли в гильзу, а скорости всё не хватало.
и тогда я взял порошок порезвее.
просто соотнеся данные из мануала и данные полученные при отстреле своей Т3

вобщем вихта нужна
резвая

а в 308-х можно сунар 5.56 сыпать.
я его и в 30-06 пхал под 8-ми граммовую пулю.
хорошо летело, но кончается быстро

Димсон 15-07-2011 21:44

quote:
а в 308-х можно сунар 5.56 сыпать.
- этот к 133 вихте ближе?
Блин, импортные порошки - это хорошо, но только где же их взять...
YORE26 16-07-2011 12:13

Рецепт реально работающий (под 11-ый твист - Тикка Т3 Тактика, ствол 20"):
46.5 гр. VV550, Бергер ВЛД 210 гр., COL 75.6 (в нарезы), скорость 765 м/с

47.0 гр. VV550, Бергер ВЛД 185 гр., COL 75.2 (в нарезы), скорость 790 м/с

vtb 16-07-2011 12:18

quote:
Originally posted by Димсон:
- эт я понял, что это номер партии просто сунаров в квике нету, обычно их с вихтой сравнивают, вот и спрашиваю к какой вихте он ближе?

Примерно середина между 140 и 150

Гром77 16-07-2011 12:37

quote:
Originally posted by YORE26:
Рецепт реально работающий (под 11-ый твист - Тикка Т3 Тактика, ствол 20"):
46.5 гр. VV550, Бергер ВЛД 210 гр., COL 75.6 (в нарезы), скорость 765 м/с

47.0 гр. VV550, Бергер ВЛД 185 гр., COL 75.2 (в нарезы), скорость 790 м/с



Какая при этом кучность ? При какой температуре такая скорость ? Какой капсуль ?
АзановРоман 16-07-2011 14:32

quote:
Originally posted by Димсон:

эт я понял, что это номер партии просто сунаров в квике нету, обычно их с вихтой сравнивают, вот и спрашиваю к какой вихте он ближе?



Примерное соответствие
click for enlarge 896 X 1036 167,8 Kb picture
YORE26 16-07-2011 18:47

Хорошая кучность. 0.5 МОА и меньше на 300 м.
Скорость при температуре +20С
Капсюль CCI (не магнум). Думаю, с Федералом будет то же самое.
Яр 16-07-2011 19:34

Винтовка Тикка Т3 Тактикал.
Scenar 185 gr. vv 150, навеска 44 gr., капсуль CCI LR, COL 71,5 мм.
Скорость (при Т= + 27) 789-790 (м/с)
Кучность 0.5 и менее.

С ув. Кирилл.

Totenkopf 27-08-2011 12:35

А может кто-то знает навеску для коротыша для пули Сценар 155 грн, тонер Vv150? Калибр .308, твист 12
IPSCShooter 28-08-2011 03:59

меняйте тонер на 140
Totenkopf 30-08-2011 09:56

quote:
Originally posted by IPSCShooter:
меняйте тонер на 140

Если бы это было бы просто, поменял бы.

IPSCShooter 31-08-2011 12:05

ну, если в киеве это проблемно, то представьте как мучаются отдельные личности в россии. Почти поголовно переходят на сунар=)
OLDDen 31-08-2011 06:46

Уважаемые!
Подскажите плиз, КОЛ - 223 Тикка Т3, Бергер 80 влд. в нарезы.
Пока пульки в дороге хочу магазин под ник подогнать..
Ворль 09-09-2011 22:40

Коллеги собираю свои первые патроны. Подскажите пожалуйста оптимальный рецепт.
пуля Сценар 155
кнопки муром
порошок есть сунар 308-6/09к, сунар 5,56-1/08к
rem 700 20` твист 12

С уважением.
Володя

x-line38 14-12-2011 19:33

отмечусь
nicks 17-12-2011 20:19

Браунинг Бар .308 20".
Сценар 155 + С-308 6/09К
Отстрел сидя с водительского сиденья, темп. за бортом -1.
click for enlarge 1024 X 768 388,9 Kb picture
BR-74 18-12-2011 15:56

.
inoks 24-12-2011 09:24

То Ворль к сожалению для ваших компонентов нужен ствол 26"
или кучьная скорость будет 780 что для 155 пули очень стремно.
лучьше перейдите на 167 или 185 пули.
А так кучьности не будет. Или скорости.
nicks 31-12-2011 16:14

Уважаемые ВСЕХ С наступающим НОВЫМ ГОДОМ!
Поделитесь рецептиком для меги 150гр.
mackar20093105 01-01-2012 06:47

под мегу 150 С3006-3/09 46гр. ложу для п/а + кримп .. с другими порошками не пробовал, думаю С 308 42 гр. тоже можно..
ss21 11-03-2012 21:17

Подниму темку.
Попробовал повторить заводской дизайн Lapua 308 12г Е415SP(проще говоря Мега), складненько летает из Финнлайта, разобрал, взвесил 44грейна, по виду VV150(а там кто знает) декларируемая скорость 765м/с, по измерениям при +12 средняя 760м/с, повторил, зарядил, получил 16 мм из трех по центрам на 100м при -3, но(!) на 70мм ниже чем заводской. Хрона не было с собой, а зря, все было бы проще..
mackar20093105 11-03-2012 23:49

чем зарядил?.. порошок какой?
ss21 12-03-2012 13:02

vv150
ss21 13-03-2012 09:34

quote:
Originally posted by iochan Weiss:
На Сун 30-06 получил подобный результат при навеске 44,4гр. (15мм. из трех). Жаль нет хрона.

Номер партии. Наличие пламени?

necza 13-03-2012 14:37

quote:
Учитывая что RWS дает заявленную скорость 775м/с из бал. ствола 60 см., думаю на "коротышке" будет чуть больше 700м/с.(нет времени прострелять дистанции).

Заводской селл-беллот, с с аналогичным весом пули на 18.5 дюймах дает 705м.с

pum-pum 29-03-2012 14:55

Подскажите начинающему с чего начать или рецептик
Ствол R93,кал 30-06, 20" твист 12(по моим измерениям)
170 lock base,капс.remington,гильза Norma
Порох Сун.30-06 2/11к,4/11к,Сун.308 партия вроде6/09
fugas 29-03-2012 16:51

Интересует рецепт для сценар 185+сун 308 6/09, кнопки cci. Тикка баттю твист 11.
naach577 29-03-2012 17:24

Тоже подпишусь.
gor_grey 29-03-2012 18:06

Отмечусь!
marchy2210 05-04-2012 11:36

сообщение удалено автором темы.
mackar20093105 05-04-2012 22:01

quote:
сун 308 3/09,

Такой разве есть..?
fugas 05-04-2012 22:39

Опечатался, 6/09 конечно
АВГУСТ 06-04-2012 13:51

Интересует рецепт для сценар 185+сун 308 6/09, кнопки cci. Тикка баттю твист 11.

А не тяже ла ли пулька для этого порошка?

fugas 07-04-2012 07:27

Так пока больше ничего не нарыл, есть еще правда 3006 4/11, но с ним как я понял вообще лучше не связываться
АВГУСТ 07-04-2012 09:55

меняйте пульку на 167-168-170 и все получится
Димсон 16-05-2012 18:27

нашел кучную навеску для LockBase 170gr(вернее подтведил совет уважаемого Dack, за что ему огромное спасиб):
VV140 - 43 gr, гильза lapua, CCI, COL 72.25мм, Vo=780м/с, куча в пределах 0.3-0.4 МОА из пяти выстрелов.
Космонавт78 17-06-2012 16:31

А Lapua, Lock base 170гр?
Dak 17-06-2012 16:51

quote:
А Lapua, Lock base 170гр?

https://forum.guns.ru/forummessage/153/949755.html
http://www.lapua.com/en/produc...ifle-bullets/13

------------------
______________________<BR>С уважением, Петрович.

Космонавт78 17-06-2012 17:41

quote:
С уважением, Петрович.

Петрович - как всегда лучший!
Причём тут Илья?
Хотелось бы узнать рецепт для коротыша с использованием Lock base 170гр.
При чём, думаю, что ни кто не забыл, что медленные пороха на коротыше работают совсем не должным образом.
С ув. Виталий.
Димсон 17-06-2012 19:01

Виталь, локбейс ёпнутая пуля - я уже отчаялся с ней подружиться... Собрал на рецепте Петровича, пять штук загнал в 0.4 МОА, через пару дней поехал - разбросало в 1.5 минуты.... х.з. условия те же, все тоже, а вот так вот.
Я так понял, что кучная полка у нее ну оооочень малюсенькая. Попробую еще на 45+грей прогнать.
И для эксперементу еще на 135-й попробовать.
Димсон 17-06-2012 19:04

сейчас жду 175 скм, надеюсь.... покупные RWS c 168 скм полетели в полминуты, думаю если получится разогнать 175 хотя бы до 810-815 мысов ваще шоколадно будет
Космонавт78 17-06-2012 19:31

quote:
думаю если получится разогнать 175 хотя бы до 810-815 мысов ваще шоколадно будет

Это на коротыше?? Володя, ты чем её так хочешь разогнать???
Кстати, а продай ка мне горсточку этого злосчастного Lock basА для эксперимента. Почему то думаю, что смогу с ним подружиться
Димсон 17-06-2012 19:41

quote:
Это на коротыше?? Володя, ты чем её так хочешь разогнать???

Да вроде как оболочка у нее мягкая, превышения не должно быть. Паша мне говорил, что кто-то из камрадов сыпал под нее 50 грейн 140-й !? попробую от 44 подняться до первых признаков превышения, а там посмотрим.

quote:
Кстати, а продай ка мне горсточку этого злосчастного Lock basА для эксперимента.

Да не вопрос, у меня их до .. вобщем с запасом брал Пиши в ПМ, или звони ну или скайп - все есть в профайле.
Космонавт78 17-06-2012 20:35

quote:
Паша мне говорил, что кто-то из камрадов сыпал под нее 50 грейн 140-й !?

Ты же знаешь Пашу, он ещё тот шаман
Вот, что мне простор по этому поводу ответил для ствола 600мм:
quote:
Пуля LockBase 170 порох С-5.56
При навеске 2.75 получили скорость V25 - 825 м/с
Но давление высокое более 3900 атм.
Т.е. при такой комбинции патрона, гильзы, скорее всего, не надолго.

С ув. Василий



Космонавт78 17-06-2012 22:43

quote:
сейчас жду 175 скм

Думаю, для начала возьму 168 или 175 смк, а потом уже к тебе за Лок Бейсом обращусь.
Космонавт78 27-06-2012 23:38

Получил я Lock basА, спасибо уважаемому Владимиру!
Значит посмотрел я на эти пульки, внешне понравились, очень красивая форма.
НО! Жопки у них у всех точно как из жопки (кривые) - ровнять однозначно, или надфилем в дрели, или ХЗ, я ещё не придумал как. Но они у меня должны полететь.
Сейчас кукую без оптики
Dak 28-06-2012 09:57

quote:
НО! Жопки у них у всех точно как из жопки (кривые) - ровнять однозначно, или надфилем в дрели, или ХЗ, я ещё не придумал как

Разницы не увидишь
http://arms-world.ru/news/a-12.html

------------------
______________________<BR>С уважением, Петрович.

belyj-veter 28-06-2012 14:04

quote:
Originally posted by Космонавт78:

Космонавт78



пиши завещание
я те шамана не прощу

я на 140-ке толкал 180грн нослер БТ ХАНТИНГ
из штаера

да, лягается
но на это у нас есть симметричный ответ - ДТК

зато всё летело и прилетало
и никто никуда не бежал

belyj-veter 28-06-2012 21:31

quote:
Originally posted by -SADAM-:

-SADAM-



кстати, чуть не забыл!!!!
Илюша
а ты не горишь желанием отстрелять 175-ку на 140-ке?
я тебе персонально насыплю
давай, заскакивай
и в субботу на кило её толканём
Космонавт78 28-06-2012 23:05

quote:
а ты не горишь желанием отстрелять 175-ку на 140-ке?

Завещание в сторону!
Я тут посмотрел разные пульки, учитывая БК по всей траектории до 1000м, прикинул и решил, что для коротыша лучше Sс-155 на родных 860м/с пули нет! Даже Lock bas-170, проигрывает на своих должных 840м/с.
А Сьерра Матч Кинг-175 на 1км выигрывает по ветру у Sс-155 на 20см и проигрывают по относительному снижению пули на 1м.
Но я не возьмусь гнать Сьерру-175 с коротыша, а пули полегче все проигрывают Sс-155.
Скажите мне, какая пуля с коротыша, кроме Sс-155 ещё может дотянуться до км?
quote:
Разницы не увидишь
http://arms-world.ru/news/a-12.html


Гарольд Рой Вонг, очень понятно пишет о разбросе группы из-за наклона донца пули, а форму пули я не собираюсь изменять
С ув.
belyj-veter 28-06-2012 23:12

слышь, гарольд вонг.....
русским по белому тебе печатаю - 175-ку возьми да
возьми сотню, у меня ещё есть, я себе 3.000 купил
стрельни, а потом перестань мучить себя и начни получать удовольствие от дальней стрельбы
Космонавт78 28-06-2012 23:34

quote:
175-ку возьми да

Раз ты так настаиваешь, то возьму у Костика 20шт на пробу, а потом, если масть ляжет, то к тебе за партией
Но ты же знаешь меня, я с бубном прыгать не умею, мне конкретика нужна
yakudza949 29-06-2012 17:50

quote:
Originally posted by Космонавт78:

возьму у Костика 20шт на пробу



И чего ты хош пробовать на таком Ахрененном колличестве? У тебя даже навеска не подобрана.

Бери 100 штук обещанных, и стреляй, ну а если не полетят ( или сам не сможешь) - притянешь индейца Пашу "за базар".

Димсон 29-06-2012 19:16

я в понедельник заберу посылочку и думаю, что вторник покажет кто есть ху и кому это ху достанется (с)
Космонавт78 30-06-2012 18:39

quote:
ну а если не полетят ( или сам не сможешь) - притянешь индейца Пашу "за базар".

Скажите мне с какой навеской С-5,56 я смогу запустить Сьерру-175, чтобы дотянуться до км?
Сразу подниму заезженный вопрос, о том, что для коротыша применим только быстрый тонер, в других случаях получается просто пшик с эффектом фейерверка.....
belyj-veter 30-06-2012 18:50

quote:
Originally posted by Димсон:

я в понедельник заберу посылочку



прикинь как быстро, да?
уже звонили?

quote:
Originally posted by Космонавт78:

Скажите мне с какой навеской С-5,56 я смогу запустить Сьерру-175, чтобы дотянуться до км?



если ты будешь толкать 175-ку на сРунаре 5.56, то ты дотянешься до ОРСИСа при чём очень скоро, но рискуешь не успеть понять - а что же, всё-таки произошло

Космонавт78 30-06-2012 18:53

quote:
но рискуешь не успеть понять - а что же, всё-таки произошло

Индеец, ты ЖЖОШЬ как всегда. Зачёт!
Ну расстреляю родную дудку и закажу в Орсисе 6,5х55, но жаль нет такого Кентавра.
belyj-veter 30-06-2012 19:01

ты её не расстреляешь, а тупо угробишь.
Космонавт78 01-07-2012 01:07

quote:
скорость ~2560 фпс(а это 44.0 140ки в +15с)

И что это, пушка получится?
А не проще Sс-155 гонять?
Димсон 02-07-2012 12:01

ааа какие хитрые типа меня хотите первопроходимцем сделать
Бульки сегодня забрал, вечером накручу от 44 до 47, чуть спадет жара - поеду отстреляю.
iochan Weiss 04-07-2012 09:56

[QУОТЕ][Б]ааа какие хитрые типа меня хотите первопроходимцем сделать
Бульки сегодня забрал, вечером накручу от 44 до 47, чуть спадет жара - поеду отстреляю. [/Б][/QУОТЕ]

А там и наши комплектующие подойдут...
И мы по проторенной дороге...

Димсон 04-07-2012 14:26

накрутил на навесках 44.5 и 3грамма по 10 штук, так сказать проверить рекомендуемое и еще крутонул от 44 до 47.5 с шагом 0.3 - отстреляю лестницу.
Жара, блин... город весь в дыму, всё вокруг горит... синоптики как обычно обещают к концу недели похолодание и дождь... посмотрим.
Космонавт78 04-07-2012 22:09

quote:
накрутил на навесках 44.5 и 3грамма по 10 штук, так сказать проверить рекомендуемое и еще крутонул от 44 до 47.5 с шагом 0.3 - отстреляю лестницу.

Владимир, что за тонер планируешь использовать? 140-ю вихту?
Пуля 175гр?
Не забудь одеть защитные очки, серьёзно.
Я бы вообще так не рисковал и выше 43гр не поднимался. По мануалу Вихты для пули Берг-175 максимальная навеска 140-й вихты составляет 41,4гр при 762м/с.
Ну, во всяком случае удачи!
Димсон 05-07-2012 14:30

quote:
Владимир, что за тонер планируешь использовать? 140-ю вихту?

Пуля 175гр?



Да, 140-я и да 175

quote:
Не забудь одеть защитные очки, серьёзно.

ну эт само-собой

quote:
Я бы вообще так не рисковал и выше 43гр не поднимался. По мануалу Вихты для пули Берг-175 максимальная навеска 140-й вихты составляет 41,4гр при 762м/с.

ну собственно навески 44 и 44.5 пиндосы отстреливают вроде как без последствий, а что касаемо 3гр. - ну тут тока на слово Паше верить
В любом случае я сначала отстреляю лесенку от 44 до "скока получиться" и уже потом будем посмотреть

З.Ы. сегодня дождь херачит... в субботу синоптики обещают самую заепатую стрелковую погоду +14 и практически штиль

Космонавт78 06-07-2012 23:12

quote:
ну тут тока на слово Паше верить

На следующей неделе я с ним повстречаюсь...
belyj-veter 08-07-2012 13:46

quote:
Originally posted by Космонавт78:

На следующей неделе я с ним повстречаюсь...



да, Вова, он за тебя отомстит - стреляй

где фоты????
хватит загорать!!!!!!!!
пули получил и сныкал, чтобы никому и никуя????

мишени в студию

Димсон 09-07-2012 15:26

Всем моё с кисточкой
Вобщем вчера еду такой на полигон, никого не трогаю, вдруг звонит телефон - "Привет. Это Виталя, космонавт " ...
Короче пообщались с Виталиком, пожелал он мне удачи (скажу сразу - он знал узнал о результатах самый первый, так как инет
у мня враги отключили, то после полигона мы сним снова созвонились)
Приехал, разложился, развесил мишени на 100 и на 226 ( почему такая дистанция - больше нету , это уже брусвер).

click for enlarge 640 X 480 100.5 Kb picture


click for enlarge 640 X 480 64.4 Kb picture


click for enlarge 480 X 640 95.7 Kb picture

Запустил первую пятерку на 100 м. Навеска 44.5 140-й вихты, кул по мануалу вихты, гильза лапуа, праймер ССi - не впечатлило.... Хотя возможно, если первый считать холодным отрывом, то получается 25мм по краям пробоин.
Ветер, надо отметить, крутил как хотел,порывы до 7 мысов.
Разложил заготовки для лесницы Крейтона. Понеслась. Я стреляю, напарник отмечает на бумаге и нумерует попадания. Отстрелял 11 штук от 44гр. до 47гр.
Отдача вполне себе комфортная (стреляю без дульника), экстракция обычная,на признаки превышения нет даже намека. Три последние навески снаряжались уже с хрустом.
Думаю если стволик не жалко, можно гнать выше.
По итогам отстрела нихрена не понял... какой либо внятной закономерности\кучкуемости неувидел... хрен знает, мож это я такой стрелок
Что больше всего ввело в ступор, так это понижение траектории при повышении навески!!! Т.е. отстреливал от меньшей навески к наибольшей, при этом каждое последующее попадание
как правило было ниже предыдущего!?
Убедившись в безопастности навесок плоть до 47 гран, приступил к отстрелу рекомендуемой Пашей навески, а именно 3 грамма. Серия из пяти на сотню - 17мм по краям пробоин!!!

click for enlarge 745 X 1024 486.1 Kb picture


click for enlarge 480 X 640 59.4 Kb picture

Следующие две серии,44.5 и 3гр. соответсвенно, на 226 метров. Ну х.з. возможно сказалась усталость, возможно руки кривые, но растянул на минуту!


click for enlarge 745 X 1024 446.7 Kb picture

Выводы:
1) как чувствовал, что пожадничал, мало накрутил патронов и как результат нет закрепленного (прострелом нескольких серий) результата
2) буду пробовать обстреливать 3грамма. Навеска комфортная, посмотрю на сколько широкая полка вокруг нее.


З.Ы. дома заепался чистить ствол - килограмм меди вынес!!!! Это просто писец!!!! Ни локбей ни а-мах так не меднят ствол!!!!
Победить удалось только мопсом с ёсой.

З.Ы.Ы. блин, обидно, что скорости не удалось промерить, небо затянуло тучами и хрон постоянно какую-то херню показывал, а рамки с подсветкой не взял с собой....

belyj-veter 09-07-2012 15:36

quote:
Originally posted by Димсон:

а рамки с подсветкой не взял с собой....



а в коробку его засунуть?
Димсон 09-07-2012 15:56

quote:
а в коробку его засунуть?

? в смысле ? Он вобще как-то странно себя вел... мелкашку мерял отлично, а 308-й через один "ошибка"
И еСЧо - чего за хрень такая - https://forum.guns.ru/forums/ic...343/6343060.jpg слева навеска меньше, все прилетело втот квадрат в который собственно и стрелял, а с права навеска выше, но прилетело все в квадрат ниже(стрелял в верхний, отмеченный крестиком ручкой) ?

Да, еще сравнил результаты скорости по хрону промеряной на первой навеске, до того как тучи небо затянули, вобщем по хрону на 44.5гр скорость была около 770 мысов, квика показывает расчетную в 790?! Думаю что на 46.3гр скорость будет около 800, а не 820 как считает квика.
Постепенно прихожу к выводу, что нужно простреливать дистанции для определения скорости, а не полагаться на хрон...

Dr. Watson 09-07-2012 16:45

quote:
Originally posted by Димсон:

44.5гр скорость была около 770 мысов,



Похоже на правду для бульки 167-168, может чуточку больше.

quote:
Originally posted by Димсон:

навеска выше, но прилетело все в квадрат ниже



Выше скорость в стволе - меньше его успевает подбросить отдачей, угол вылета меньше.

Док

Космонавт78 09-07-2012 17:19

quote:
Я стреляю, напарник отмечает на бумаге и нумерует попадания. Отстрелял 11 штук от 44гр. до 47гр.

Володя, ну ты отчаянный парень!
Покажи перфорацию лестницы Крейтона, может в чём и разберёмся.
Мне кажется, что первая группа в 17мм, напрочь убила в тебе все старания и остальные мишени были отстреляны с бОльшим адреналином и некой торопливостью. Это уже не "проблема 5-го выстрела", а многое больше.
Давай, обстреливай Пашены 3 грамма, а там посмотрим что с полкой. А как найдёшь лучшую группу, то гуляй посадкой пули на этой навеске, вот тут и затаились твои 0,2МОА.
С ув.

ЗЫ: группа меряется по центрам пробоин(иначе, сравнивая две одинаковые группы, получилось бы, что 223, кучнее, чем .308), выходит твоя группа =9мм.

Димсон 09-07-2012 19:49

quote:
А как найдёшь лучшую группу, то гуляй посадкой пули на этой навеске

Ну погулять особо не получиться, так как мне необходима подача с магазина, да и есть ли смысл гулять посадкой на СМК? Это не бергер, сдесь танцы с бубном не нужны.

quote:
Выше скорость в стволе - меньше его успевает подбросить отдачей, угол вылета меньше.

Док


А почему тогда неполучается такой зависимости на ЛокБейсе и А-махе? При простреле ими все летит "как обычно" - больше скорость, выше попадание. ? Хотя лок и А-мах полегче. Надо попробовать 178-м А-махом прострелять.

belyj-veter 09-07-2012 20:31

Мишени где?
Димсон 10-07-2012 12:08

quote:
Мишени где?

какие? Все что было выложил. Новых еще нет
belyj-veter 10-07-2012 17:29

а, ну вот
я ж те говорил - сыпь три грамма
Космонавт78 10-07-2012 20:55

quote:
Мишени где?

Лестницу Крейтона не показал...
belyj-veter 10-07-2012 21:09

да
Димсон 11-07-2012 15:15

сегодня как-то не пошло ... стрелял по пять,три стреляю нормально на двух последних начинаю дергаться... ну вобщем кое-как отстрелял 45.8, 46.2 и 46.6. Мишени ниже:
click for enlarge 480 X 640 163.3 Kb picture
click for enlarge 480 X 640 149.8 Kb picture
Димсон 11-07-2012 15:29

лестница, по ней правда хрен чего поймешь, единственная польза от нее - это проверил высокие навески на предмет безопасного использования :
click for enlarge 480 X 640  48.4 Kb picture
Димсон 11-07-2012 15:49

quote:
странно, квика показывала 800 для 168ой при 45 140ой прострел до 500 подтвердил эту скорость, 55 кликов в +20

да я так думаю, что хрон глючит... у меня на 46.2 хрон показал среднюю по 10 - 786 м/с, а по прострелу получилось что фактическая скорость около 820 м/с. На навеске 46.6 хрон показал 810, а по факту ближе к 825-830.
Димсон 11-07-2012 16:20

у меня максимальная была 47, гильзы все одинаковые, без каких либо отметен. В принципе могу сфоткать, тока смысл ? на них ничего не увидишь
Мне понравилось как скучковалось от 46.2 до 46.6, думаю остановлюсь на 46.6 навеске, тем более при понижении температуры скорость упадет в пределах этой полки.
quote:
бушинг 335 ? орех/не орех ?

да ну вы шо я пользую обычный колхозный Лии и как-то не особо горю желанием заниматься танцами с бубном
belyj-veter 11-07-2012 17:50

quote:
Originally posted by Димсон:

и как-то не особо горю желанием заниматься танцами с бубном



золотые слова
Космонавт78 11-07-2012 23:04

quote:
и как-то не особо горю желанием заниматься танцами с бубном

Это не шаманство, а ювелирное дело!
quote:
да я так думаю, что хрон глючит...

Как и говорил, хрон нужно устанавливать по уровню и на одной прямой со стволом, без завала и относительно стволу угла. Вот тогда будет близко к правде. Ещё, нужно мишени по уровню крепить, тогда все отрывы будут понятны.

Отличная группа на 46,6гр сложилась!
Скажи пожалуйста, а какая навеска у тебя была на лестнице с номером выстрела 8? Уж больно хорошо пришла пуля.

Димсон 12-07-2012 09:04

quote:
а какая навеска у тебя была на лестнице с номером выстрела 8?

46.2
Космонавт78 12-07-2012 19:36

quote:
46.2

Хорошо легла!
У меня тоже появилось желание, отстрелять лестницу ещё по два патрона на навеску.
С ув.
Димсон 28-07-2012 18:53

народ,ну кто еще эксперементировал? Делитесь результатами! Виталя, ЛокБас запустил? или ты еще без оптики сидишь?
naach577 29-07-2012 01:21

Стрелял месяц назад Скенар 155 + С5,56 42,6 грейна. Сначала прилетело в минуту. Потом разлетелось просто жуть! Температура кстати +27 была. Подумал сразу типа, что патроны нагрелись. А потом понял что сам .....! Оптику ставил зимой, а второй раз выбрался, стрелял уже летом в июне. От нагрева ослабло короче все, от затяжки болтов на кольцах, до затяжки колец на планке. Затянул! Отстрелял! Фото нет, но 5 пробоин коснулись друг друга. РЕМ 700 ЛТР .308. Единственное вот теперь думаю как эта комбинация себя поведет при +33- +35 на Пятачке. Насыпать меньше, оставить так же, или сыпать ВВ140???? Кнопка ССI простая+гильза Лапуя не точеная. При +27 затвор штатно, гильза холодная, кратер есть, но края не плоские. Скорость не знаю.
Еще накрутил ЛокБейс 150 + 42,6 Сунар 5,56. Но пока не пробовал. Хочу запустить с Вепря и с ЛТР. Интересно что получится.
Димсон 29-07-2012 10:07

VV-140 для 155-го сценара медленная будет, надо VV-135.

quote:
Еще накрутил ЛокБейс 150
- очень интересно, как запустите, отпишитесь. Я вот тоже смотрю в его сторону, что-то с 170-м не сростается...
mackar20093105 29-07-2012 10:36

quote:
ЛокБейс 150 + 42,6 Сунар 5,56.

тоже интересно. Вообще, на С5.56 какую по максимуму ( весу) кто ложил? 180
многовато наверно будет?..
ss21 29-07-2012 20:32

11 твист, VV150 45,0 Sieppa Pro-Hunter 180gr 798м/с по хрону из трех 18-21мм по центрам,+22.
Со скатанного спальника с капота,если не держать за цевье, подкладывая кулак под приклад, куча расползается до 2 минут.
naach577 29-07-2012 22:16

А чего за ружжо!???? Коротыш??? Вопрос то был про коротыш и сунар 5,56 под пулю 180 грейнов.
naach577 29-07-2012 22:21

quote:
что-то с 170-м не сростается...

Я два года назад купил его 700 штук. Перебрал все. Вес гуляет - хер с ним. Не страшно. А вот то, что носик бывает попадается разный (то острый, то тупой, то вытянутый в колбаску) - заставляет задуматься. Видимо поэтому, то летит - то нет.
enzim_sniping 29-07-2012 23:43

Может кому пригодится...6,5х47
Ствол 20 дюймов Бартлейн, Твист 8.5 VV540 36гран, VLD 130, сoll 2.000, 835м\с +20. Мение 0,5МОА.
P.S. Под такой рецепт 18 дюймов ствола заглаза хватит.
naach577 30-07-2012 01:56

quote:
VV-140 для 155-го сценара медленная будет, надо VV-135.

В наличии С30-06 1\08к, 2\09к, 3\09к, 2\10к, 1\09к, 4\11к
С308 2\08к, С5,56 1\08к, ВВ 140.

ВВ-135 нету!!!

Димсон 30-07-2012 11:07

quote:
В наличии С30-06 1\08к, 2\09к, 3\09к, 2\10к, 1\09к, 4\11к
С308 2\08к, С5,56 1\08к, ВВ 140.
ВВ-135 нету!!!


ну тогда С5,56, Виталя вроде на нем и запускал 155-й сценар.

З,Ы, ВНИМАНИЕ!!!!!! Осторожно!!! Если кто еще будет собирать 175 СМК, на 46.6 гран 140-й вихты при +28 и COL 71мм есть признаки превышения!!!!!! При COL 71.2 мм без превышений, при 72 идет до 47.3 без превышений

Вчера пострелял, на 230м получил кучу 17мм по краям пробоин из 4-х(COL 71.2, VV-140 46.6), вторая серия стрелялась как раз патронами с COL 71мм (возможно даже 70.9 +- 0.1) расползлась до минуты при этом еле извлекались и конкретный отпечаток от выбрасывателя на жопке.
iochan Weiss 30-07-2012 18:38

quote:
З,Ы, ВНИМАНИЕ!!!!!! Осторожно!!! Если кто еще будет собирать 175 СМК, на 46.6 гран 140-й вихты при +28 и COL 71мм есть признаки превышения!!

Все понятно. Ждем температуру хотя бы +15.
ss21 30-07-2012 23:28

quote:
В наличии С30-06 1\08к

под 180 достаточно
SST 180 44 772 М/С в районе минуты, но форс пламени меня крайне не устраивает, и дальше искать не стал.
Навешивать ДТК- уродовать отлично сбалансированную для любых охот в средней полосе САКО75 финнлайт.
Космонавт78 07-08-2012 14:08

quote:
З,Ы, ВНИМАНИЕ!!!!!! Осторожно!!!

Первопроходца от всей души с Днюхой!!!!!
Димсон 07-08-2012 16:43

пасиб !!!!!
iochan Weiss 07-08-2012 22:04

Владимир, с днем рождения!
Удачных выстрелов!
Димсон 14-08-2012 08:24

quote:
Стрелял сегодня ЛокБэйсом 150 на Сунаре 5,56 42,2 грейна. Из LTR. Нихрена не понравилось

че-та по моему очень мало порошка насыпали, он даже не весь сгорел.Судя по скорости - не попали даже в первую кучную, т.е. 780 мысов.
Даже квика не ругается Прогоните лестницу плоть до 47 гран - выявите полки и максимальные навески.
Димсон 14-08-2012 08:42

блин, ганза опять тупит... хотел картинку вставить с недоумением квики по поводу такой малой навески
Вобщем попытаюсь на пальцах:
Патрон : .308 Win.
Пуля : .308, 150, Lapua LockBase B466 7091
Полезная Вместимост: 50.281 grain H2O = 3.265 cm?
Общая Длина Патрона: 2.800 inch = 71.12 mm
Длина Ствола : 20.0 inch = 508.0 mm
Порох : Vihtavuori N135

Предсказываемые данные при увеличении или уменьшении данного заряда,
вычисленные с шагом в 2,0% от номинального заряда.
ВНИМАНИЕ: Цифры превосходят максимальный и минимальный рекомендуемые заряды !

Шаг Зап. Заряд Скор. Энергия Pmax Pдул Сгор. Пор Bремя_П
% % Grains fps ft.lbs psi psi % ms

-20,0 80 33,76 2066 1421 23841 6709 92,7 1,452
-18,0 82 34,60 2115 1490 25332 6910 93,8 1,416
-16,0 84 35,45 2164 1560 26919 7105 94,8 1,381
-14,0 86 36,29 2213 1631 28609 7291 95,7 1,346
-12,0 88 37,14 2262 1704 30406 7468 96,5 1,313
-10,0 90 37,98 2311 1779 32325 7636 97,3 1,280
-08,0 92 38,82 2360 1855 34365 7794 97,9 1,248
-06,0 94 39,67 2408 1931 36515 7940 98,5 1,217
-04,0 96 40,51 2456 2010 38778 8076 99,0 1,183
-02,0 98 41,36 2504 2089 41175 8199 99,4 1,151
+00,0 100 42,20 2552 2169 43720 8310 99,7 1,120
+02,0 102 43,04 2599 2250 46421 8408 99,9 1,090
+04,0 104 43,89 2646 2332 49290 8493 100,0 1,061
+06,0 106 44,73 2692 2415 52339 8564 100,0 1,033 ! Близко к максимуму !
+08,0 108 45,58 2738 2498 55581 8629 100,0 1,006 ! Близко к максимуму !
+10,0 110 46,42 2784 2582 59030 8692 100,0 0,980 ! Близко к максимуму !


т.е. при стандартном куле квика начинает ругаться благим матом только на навеске 46.7 грана

З.Ы. Виталя (космонавт78) 155-й сценар, если я не ошибаюсь, запускал на скорости 890 мвсов с коротышки, а это порядка 48 грейн тонера 5.56

naach577 14-08-2012 10:26

Вы ничего не путаете?
Димсон 14-08-2012 10:38

quote:
Вы ничего не путаете?

в плане чего? Табличка - это данные с квики при использовании VV-135, к которой ближе всего С 5.56. Посмотрите темку https://forum.guns.ru/forummessage/280/746665.html , там много чего есть про сунар Я запускал А-мах 168 гран на Сунаре 5.56 с навеской 44 грана. Потом появилась вихта и я забросил эксперименты с сунаром
Поэтому попробуйте прогнать лестницу с шагом 0.3 грана начиная с 43и до 47, выявите кучные полки и максимальные навески. Для ЛокБейса ваша навеска очень маленькая, вы на ней не дотянулись даже до первой полки.
naach577 14-08-2012 10:58

Вот данные Виталия.
naach577 14-08-2012 11:05

Сейчас картинку вставлю если получится.
click for enlarge 1536 X 2048 984.3 Kb picture
Димсон 14-08-2012 14:29

quote:
попробую 175ку на отрезке 900-1000

Очень интересно будет увидеть результат. У меня все не получается выехать в пампасы, на какой нить зимнечек, что-бы отстрелять на далеко. На 46.6 при куле 72.0 очень недурственно летит и на дозвук переходит, если веить калькулятору, уже за 1000м
Димсон 14-08-2012 14:30

quote:
Вот данные Виталия.

Вы лучше с Виталием свяжитесь, он не все здесь показывает и рассказывает
necza 14-08-2012 21:45

quote:
Originally posted by -SADAM-:
фото оттуда ^^

со 168 все ясно - можно уверенно стрелять до 850, попробую 175ку на отрезке 900-1000



Да нет, внесу смуту, 1150м, выше скорости звука, на заводских 815м.с
на 3000м ..

Космонавт78 14-08-2012 21:57

quote:
на заводских 815м.с
на 3000м ..


Я тут пострелял ЛокБейсом, подскажите по мишени: https://forum.guns.ru/forummessage/280/746665-72.html

naach577 15-08-2012 20:10

Я, видимо, окончательно окажусь от этой пульки и запасами Локбейса буду кормить Вепря. Ему пофигу, что жрать в случае чего. Локбейс 170 корявый попадался, а вот Локбейс 150. Такая же как говорится хрень.
click for enlarge 1920 X 1080 435.3 Kb picture

Один носик острый, а другой тупой.

Космонавт78 16-08-2012 21:05

quote:
Локбейс 170 корявый попадался

Володя, у тебя оставшийся запас не сильно корявый?

Что посоветуете, какую максимально допустимую навеску можно использовать С-5,56 для LВ-170?
Хочу расширить диапазон навесок и запустить оставшиеся 30шт на С-5,56. Или всё же попробовать С-308 2/08к? Он мне больше нравится, т.к. мягче и стабильней.

naach577 16-08-2012 23:22

quote:
какую максимально допустимую навеску можно использовать С-5,56 для LВ-170?

помоему это стремно.


Ворль 24-08-2012 22:51

Может кому будет интересно прострелял 300 метров- Lock Base .308 150gr. 41,3gr. сунар 308 6/09 71,37 мм
Падение
150 м -- 5 см
210 м -- 17 см
308 м -- 56 см

REM 700 TACTICAL 20` твист 12
Получилось по калькулятору примерно 795 м/с - похоже как считаете?


click for enlarge 768 X 1024 322.6 Kb picture

necza 25-08-2012 13:48

quote:
Получилось по калькулятору примерно 795 м/с

Совершенно не интересная скорость для этого веса.
850-860м.с, рекомендуемая производителем хорошо собирает группы.
800-815м.с- кучная, для 168гр.

Космонавт78 25-08-2012 14:28

quote:
Совершенно не интересная скорость для этого веса.

А может быть человек подбирал пульку по перу!?
Это вполне оправдывает тест.
quote:
похоже как считаете?

Это ты должен говорить - у тебя высота прицела, влажность и давление...
Правильно уважаемый Андрюха говорит, что если скорость поднимешь, то группа лучше сложится.
Ворль 25-08-2012 16:14

Для пера, для пера. Для лучших групп боюсь, моего умения не хватит. В этом простреле еще надо учитывать, что стрельба шла немного не по порядку. Сначала после прогрева 5 выстрелов на 300, потом 15 выстрелов на подбор навески, 3 выстрела на 150, 5 на 200 и 5 на 100. К 100 я честно говоря уже прилично устал и стрелять наверно было не надо. Все выстрелы по 5 сделаны в режиме по 3 посмотрел в трубу и еще 2. Не спрашивайте зачем, я не знаю. Буду работать на собой.
Спасибо за советы.
С ув. Володя
Димсон 25-08-2012 16:57

вчеа по пырому сгонял вечерком на полигон:
1) отстелял СМК 175 с разным кулом, самый кучный из допустимых для моих задач оказался 2.35". Отстеливал 2.08, 2.15, 2.20, 2.25, 2.30, 2.35, 2.40, последний тоже отлично скучковался, но уже не подается из шахты.
2) прогнал ЛокБасе 170 на навесках от 44 гран:
44.1 - 25мм
44.5 - 35мм
45.0 - 15мм
кул 72.25, VV-140, похоже подобрался к второй кучной скорости. Попробую прострелять до 47 гран, выявлю на какой навеске будет превышение и ширину полки.

Димсон 25-08-2012 17:05

вчера по пырому сгонял вечерком на полигон:
1) отстелял СМК 175 с разным кулом, самый кучный из допустимых для моих задач оказался 2.35". Отстеливал 2.08, 2.15, 2.20, 2.25, 2.30, 2.35, 2.40, последний тоже отлично скучковался, но уже не подается из шахты.
Сразу предвидя вопосы по поводу странного подбора глубины посадки - да, я пошел обратным путем, т.е. я исходил из условий подбора наилучшего кула для подачи с магазина. Возможно, если пулю выдвинуть в нарезы, будет ваще бластер, но тогда у меня получится однозаядка...
2) прогнал ЛокБасе 170 на навесках от 44 гран:
44.1 - 25мм
44.5 - 35мм
45.0 - 15мм
кул 72.25, VV-140, похоже подобрался к второй кучной скорости. Попробую прострелять до 47 гран, выявлю на какой навеске будет превышение и ширину полки.

naach577 25-08-2012 19:10

COL какой то странный.
Димсон 26-08-2012 17:13

quote:
COL какой то странный.

общая длина патрона получилась 72.0мм
Космонавт78 29-08-2012 22:05

quote:
Попробую прострелять до 47 гран, выявлю на какой навеске будет превышение и ширину полки.

Володя, что нового!?
Димсон 31-08-2012 15:04

да пока ничего дожди.... до полигона хрен проедешь
Димсон 24-09-2012 09:20

Всем здравия. Вчера был в пампасах и как говориться совместил приятное с полезным и поохотился и навески новые прострелял:
погода +12, ветрище, рядом шашлычок жарицо
1) ЛокБейс 170гран, VV-140, кул 72.25
- 45.4 две вместе одна в отрыв в минуте
- 45.8 расползлись на 2 минуты
- 46.2 две вместе одна в отрыв в минуте
2) Нослер БТ хантинг 168 гран, VV-140 3 грамма (квика не то что ругалась - орала благим матом), кул 71.7(подача из магазина) прилетели в 0.8МОА, признаков превышения нет.

Посетила меня мысля избавиться от ЛокБейса... не летит он и все... тока компоненты перевожу зря... Решил остановиться на SMK как на универсальной бульке, птичку не разрывает (было бито 3 рябчика на дистанциях от 20 до 60м, 2 тетерева на 100 с небольшим и 160+м, один глухарь на 100+м), летит как бластер, вобщем мне нравится.


click for enlarge 480 X 640 105.6 Kb picture
click for enlarge 480 X 640 111.5 Kb picture

Димсон 19-10-2012 13:01

Илья, причина оказалась банальна глюк весов... в последних десяти оставшихся патронов перевесил навески на новых весах - разброс почти до грейна!!! Вот они и летали кто куда... Сейчас на навесках от 44 до 46.6 практически одноУйственно летят, правда на 46.6 всё же немного получше У 175-ти действительно очень широкая полка оказалась, забугорные товарищи пишут что от 780 до 900.
Паша, если я не ошибаюсь, со своего 300WSM запускает их за 900+ м/с очень недурственно.
З.Ы. я вот тоже пока на кило не собрался, сейчас проблем навалилось....пока не до этого. Две недели на зад был под Тюменью,на 687м(по дальномеру) шлепнул козу и пострелял на 800м по гонгу. Скорректировал скорость, на навеске 46.6 и куле 72.0 скорость 820 мысов, БК 0.496
Димсон 19-10-2012 15:26

quote:
а что за весы ? электронные ?

ага, смартРелодырь SR750. Думал сначала, что мне такие "по блату" достались потом отзывы почитал - все пишут что гавно редкостное!!!!

quote:
с полем!

пасиб
Космонавт78 21-10-2012 11:35

Володя, здорова!
Что там с ЛокБейсом? Хочу его добить...
Посылку ждать или быстрее будет у Илюхи заказать?
Ты давай уже, разбирайся со своими делами, а то народ новых подвигов требует
Димсон 22-10-2012 10:48

Виталь, 156 000 извинений, завтра экспресс курьером тебе вышлю. Реально делов навалило столько , что мля времени совсем нету...
vitalik2 01-11-2012 20:37

Доброго всем времени! Поделитесь кто нить VV140 или аналог из сунаров? хочу погонять 168 скенар. Есть у мене 3006 2\9к но с ним такой фейрверк и бабахинг из 20" на 45 грейнах выходит! ЖЖЖуть!
Фарбер 10-01-2013 15:48

quote:
Originally posted by Фоксхаунд:
Рецепт дял фото выше.

700ЛТР. Сц167 ВВ140 2.82 грамма ОДП=72мм.

из-за не совсем хорошей картинки видится по три патрика на мишень? если действительно три - по мне так это не объективно

Фоксхаунд 10-01-2013 17:56

quote:
из-за не совсем хорошей картинки видится по три патрика на мишень? если действительно три - по мне так это не объективно

По три. Да. Но я не собирался хвастаться кучностью, просто привел пример. Мишени из прострелки лесенкой взяты. Как нить соберемся, отстреляем по 5 - доложу. Но общий тренд для рецепта я дал.

bombos 21-01-2013 15:06

А вы на 1-ю страницу сходите, там комрад YORE26 все подробно изложил, правда для 11-го твиста. Мой опыт на стволе 24", там немного другие скорости.
voffka 21-01-2013 19:17

А я вот разжился БАРом Зенит 20" калибр 30-06, а теперь не знаю радоваться или плакать. Жду матрицы, попутно в уме решаю задачу.
В запасе у меня только вихта 140
Ну и пуль заказал меги 200 грейновой
По мануалам которые на 26" стволах отрабатывались 140 вихта черезчур быстрый порошок для 13 граммовых пуль.
Интересно на сколько 140 тоннер пригоден для моих нужд на моем коротыше ?
Может есть у кого рецепты ?
Спасибо.
APA3151 25-01-2013 16:45

Прочитав эту тему, и пару аналогичных про коротыши
так и не смог определиться с порошком.
У меня рем 700 хcr 20 дюймов. .308
Выбор стоит между ww140 и 150.
По логике 140 ( а может и 135 ) для короткого ствола правильнее, но видел тему, где постреляв и той и той человек остановился на ww150 : полки длиннее, кучность лучше ...

Что посоветуете ?

С ув. Павел

Димсон 08-02-2013 20:36

quote:
есть смысл использовать в LTR 308 Win VV550 или всё-таки 140,540 самое то. Бульки 168 гр., в основном A-MAX.

Под такую бульку нет смысла. Я без превышений запускал 168-й а-мах на 140-й с навеской 3 гр., длина патрона 72.pes_i_k
Горец62 11-02-2013 23:04

Уважаемый Димсон! Подскажите пожалуйста что бы Вы посоветовали,в плане оптимального рецепта, для стрельбы до 1км. из имеющихся компонентов: VV140, сунар 3006 3/11К, СМК175, А-MAX168, сценар185. Бласер Р8 308,твист-11,реальная длина ствола 56см. С уважением.
Димсон 13-02-2013 09:01

46.6 gr, ОДП 72мм, Скорость 820-825 м\с
Димсон 24-04-2013 10:58

не вынесла душа поэта, поехал сегодня с утра на полигон пристрелял новый прицел и проверил новую навеску. Вобщем я доволен - А-мах 168, VV140 3 грамма, гильза лапуя, ССI 200, ОДП 72.2мм. Мишени ниже.
После пристрелки попытался убить кнопку - пять штук засадил чуть выше, после скорректировался и поубивал все кнопки по принципу "one shot - one kill". Довольный уехал домой
click for enlarge 1024 X 768 200.4 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 202.8 Kb picture
oleg_sv 24-04-2013 17:12

Пробовал подойти к этой навеске, чуть-чуть не дошёл. Комплектующие те же, только CCI BR. Остановился на 44,7 грейн (2,897 грамма). На 45 (2,916 грамма) разбросало как на нижней фотке справа в верхнем посте, и экстракция была чуть туже, остановился. Хорошо полетел на 43,5 со стандартного COAL. Обе навески на одном уровне, ничего не крутил. Хочу попробовать теперь обе навески прострелом дистанций, так как хрон не брал.
Димсон 24-04-2013 18:19

quote:
о стандартного COAL

71.12? ели да, то на 46.3 гран будет превышение, при том не хилое.

quote:
Комплектующие те же, только CCI BR.

у меня CCI 200 закончились, сейчас тоже на БР перехожу. Говорят более стабильная кнопка.

oleg_sv 24-04-2013 18:52

Да нет. 44,7 и 45 были на 72,2мм. Это я к тому, что надо будет сделать прострел 44,7 на 72,2мм и 43,5 на 71,1..мм, так как прилетели в одну точку.
DmVas 24-04-2013 19:08

quote:
Хорошо полетел на 43,5

click for enlarge 1920 X 1082 426.3 Kb picture
Lapua, КВБ-7, COAL 72,1mm

Димсон 29-04-2013 12:03

quote:
кнопки не выпадают после 10 циклов ? зеркало не "рыхлое" ?

Я А-мах на этой навеске только проверил, но гильзы прошли уже 12 циклов на 46.6 гранах с СМК175, кнопки входят туго, зеркало не рыхлое

quote:
как ведет себя амакс на 500 - 800 ? ситуация как со 168 смк не повторяется ?

Что за ситуация? Я СМК 168 не стрелял, тока заводским в процессе обкатки и не на далеко.
Горец62 29-04-2013 21:05


quote:
46.6 gr, ОДП 72мм, Скорость 820-825 м\с

Проверил данную навеску стрельбой на 100, 700 и 900 метров,скорость прострелом 835-840м/с,скорее из-за более длинного ствола, куча стабильно 0,5 моа на 100м. Очень достойный рецепт.Взял на вооружение.Спасибо Димсон.
Димсон 30-04-2013 07:38

всегда пожалуйста. На длинном стволе превышения нет?
Горец62 30-04-2013 12:09

quote:
всегда пожалуйста. На длинном стволе превышения нет?

Начальные признаки превышения все таки имеются, это при +24. Если гильза будет жить в районе 10 циклов, то будет основным моим зарядом для 308го.
Димсон 30-04-2013 15:28

quote:
после примерно 750м 168 переходит на дозвук, 175ая на 980 где-то

в этом смысле Да так и есть, чуть-чуть не хватает скорости с коротышки чтобы на сверхзвуке дотянуться до 1000. Можно попробовать на пальме еще больше навеску собрать, но ствол жалко
Космонавт78 30-04-2013 23:29

Какая скорость у 175-й?
Всё хочу попробовать 170 LB на тонере С-308 до км дотянуться...

------------------
С уважением, Виталий.

Космонавт78 02-05-2013 16:15

Ну нихрена-се!?
Космонавт78 03-05-2013 10:40

Что, такой тяжелой пулей из коротыша до км можно дотянуться!?
Димсон 03-05-2013 11:08

quote:
Что, такой тяжелой пулей из коротыша до км можно дотянуться!?

Виталя, ты прикалываешся, да ? Я тебе об этом еще в прошлом году говорил Я когда отстреливал на скорость, при +20, то получил в пределах 823 м/с, ОДП 72.2
Димсон 05-05-2013 16:58

quote:
Проверил данную навеску стрельбой на 100, 700 и 900 метров,скорость прострелом 835-840м/с,скорее из-за более длинного ствола, куча стабильно 0,5 моа на 100м. Очень достойный рецепт.Взял на вооружение.Спасибо Димсон.

Ничего вроде не менял, только кнопку сменил, скорость по прострелу получилась 830-835 м/с, +9С, ветер встречный, порывами до 4,5 м/с. Начинаю сомниваться в правильности первых замеров скорости (мерял хроном...)...
Ниже мишень. Дистанция 220м.
click for enlarge 640 X 480 189.5 Kb picture
Karamba1 05-05-2013 23:46

Господа, подскажите, никто не пробовал 110 грн с короткого ствола?
Сергей Александрович 07-05-2013 23:26

Приветствую уважаемых многоопытных форумчан Ответьте пожалуйста на вопрос по теме.Есть неуверенное пока что желание прикупить под свои охоты на кабана Сайгу МК-308 и даже одна шт ее придержанна в магазине до принятия решения. Всеми характеристиками подходит для меня но смущает то что ее короткий (относительно "нормальных" винтовок) ствол длинной 415мм характеристики 308 патрона не критически но заметно урезает. Имеется ли практическая возможность получить на этой винтовочке характеристики приближающие ее к оружию с нормальной длиной ствола?Спасибо.
Космонавт78 08-05-2013 08:49

Хорнади в-макс 110гр со ствола 20"-12"летит изюмительно точно, но на коротких дистанциях.

Коротыш в 415мм не даст охотничьего преимущества, т.к. на кабасика нужна тяжелая пуля, а для неё медленный порох, что работает на длинных стволах. В другом случае будет пшик из грохота и пламени (с дальнего лабаза не пострелять), но при стрельбе на кооротке это влияет только на комфорт стрельбы и кабаны ложатся нормально.

------------------
С уважением, Виталий.

Karamba1 08-05-2013 13:34

quote:
Originally posted by Космонавт78:
Хорнади в-макс 110гр со ствола 20"-12"летит изюмительно точно, но на коротких дистанциях.




Благодарю. Триста метров укладывается в "Короткую дистанцию" ?
Если вспомните скорость, будет вообще замечательно.

Димсон 11-05-2013 13:11

А-мах вобще классная пулька, мне очень нравиться, я 168 запускаю на 3-х граммах 140-ки, скорость прострелом не мерял, но по ощущениям порядка 840 м/с. 178-й А-мах тоже очень хорошо летит, скорость порядка 780 м/с, сейчас хочу попробовать толкнуть его на 810-815 м/с

quote:
Благодарю. Триста метров укладывается в "Короткую дистанцию" ?
Если вспомните скорость, будет вообще замечательно.


можно не скромный вопрос - а нахуа вам на огрызок релодить патроны? это как минимум бессмысленно, тот же барнаул с хорнади и будет вам счастье. У меня тоже в сейфе стоит сайга, но даже мысли не посещали заняться для нее снаряжением. Ее ниша - это короткие дистанции, максимум 150м, учитывая ее паспортую кучность
Karamba1 12-05-2013 19:22

quote:


можно не скромный вопрос - а нахуа вам на огрызок релодить патроны? это как минимум бессмысленно, тот же барнаул с хорнади и будет вам счастье. У меня тоже в сейфе стоит сайга, но даже мысли не посещали заняться для нее снаряжением. Ее ниша - это короткие дистанции, максимум 150м, учитывая ее паспортую кучность [/B]

Вы попутали . Я не про Сайгу спрашиваю. Вопрос о болте с 20 дюймовым стволом и 12тым твистом.

Димсон 13-05-2013 07:54

quote:
Вы попутали

прошу прощения вопрос был адресован Сергею
quote:
Вопрос о болте с 20 дюймовым стволом и 12тым твистом.

quote:
110 грн
- в чём тайный смысл использования такой лёгкой бульки?
Karamba1 13-05-2013 14:38

quote:
Originally posted by Димсон:
- в чём тайный смысл использования такой лёгкой бульки?

Проскакивала инфа, что ( только не о коротком стволе речь шла) можно пускать 1000+ м/с. Настильность привлекает. (Цель малоразмерная плюс отсутсвие возможности замера дистанции) .

Сергей Александрович 13-05-2013 16:33

quote:
Originally posted by Димсон:
можно не скромный вопрос - а нахуа вам на огрызок релодить патроны? это как минимум бессмысленно, тот же барнаул с хорнади и будет вам счастье. У меня тоже в сейфе стоит сайга, но даже мысли не посещали заняться для нее снаряжением. Ее ниша - это короткие дистанции, максимум 150м, учитывая ее паспортую кучность
прошу прощения вопрос был адресован Сергею


Конечно можно.Только "огрызком" я бы назвал Сайгу МК 03 308-та у которой вместо ствола просто патронник а Сайга МК 308(ствол 415мм)все же ближе уже к нормальным стволам Все просто-выбор стоит между Сайга МК 308 и Сайга М3 308 и в нем очень неохота ошибиться.Выбрана Сайга МК.Стрелять думаю конечно же заводскими патронами но если вдруг не устроит мощность хотелось бы знать имеются ли "легкие пути отхода" что бы не менять ее сразу на другое оружие-ведь в нашем "гондурасе" это не так просто как в нормальных странах Можно конечно взять Сайгу М3 но она со стволом 555мм в руках ощущается как неповоротливый лом с жутким балансом и совсем не так компактна.

oleg_sv 14-05-2013 13:26

quote:
Настильность привлекает

Тоже хочу попробовать, но только Nosler Spitzer 125 грейн на 530 VV. За основу возьму навеску из мануала для 123 гр FMJ Lapua. Должно до 300м получиться не плохо.
bigbadboy 14-05-2013 15:52

отмечусь
mackar20093105 14-05-2013 19:37

quote:
[B]можно не скромный вопрос - а нахуа вам на огрызок релодить патроны? это как минимум бессмысленно, тот же барнаул с хорнади и будет вам счастье. У меня тоже в сейфе стоит сайга, но даже мысли не посещали заняться для нее снаряжением. Ее ниша - это короткие дистанции, максимум 150м, учитывая ее паспортую кучность




Не совсем верно.. Как раз, для "отмены" грохота и дыма и более менее нормальной работы бульки стоит попробовать положить к примеру под 185-ю мегу Сун.5.56 или подобные варианты...
Космонавт78 15-05-2013 12:26

quote:
110 грн
- в чём тайный смысл использования такой лёгкой бульки?
Настильность привлекает


Никакой настильности там нет. У пуль легче 155гр уже миномётная траектория из-за низкого БК.

V-max 110гр хороша своей варминтопригодностью и высокой точностью до 200-250м потом сдувается ветром.

------------------
С уважением, Виталий.

bigbadboy 12-06-2013 11:14

Камрады, посоветуйте старт для коротыша 20" с 10-м твистом. Думал 155-й Сценар + вихта550, но Сценара не будет до осени =( Почитал темку, смотрю люди 168 А-макс и тяжелее пули на 800+ м/с запускают. Так может и не париться с Сценаром 155-м, тем паче и твист крутой? Вихта доступна почти весь ряд. По мануалу самая резвая 550.
Димсон 21-06-2013 22:15

с 10" твистом можно наверное и погарячее чем на 12". Я 168-й А-мах с коротыша с 12"-м твистом запускаю на VV-140 3.0 грамма, скорость 842 м/с
bigbadboy 21-06-2013 23:33

нашёл всё же Сценар 155, заказал, буду пробовать с 550-й вихтой, о результатах отпишусь

Упряжка Квика + СтрелокПро позволяет подобрать наилучшую пулю для конкретных целей и дистанций. Бергера, конечно, рулят на далеко, но они и стоят... А сценар немного делает амакс, при почти такой же цене...

Димсон 21-06-2013 23:41

Сильно на квику не опирайтесь - только как отправочная точка, потому как врёт!!!
bigbadboy 22-06-2013 09:16

quote:
Originally posted by Димсон:

Сильно на квику не опирайтесь - только как отправочная точка, потому как врёт!!!


это я в курсе =) потому квику в паре с мануалами пользую

Димсон 11-07-2013 20:32

эт точно, проверил прострелом - скорость выросла примерно на 15 м/с относительно прошлой партии. Сейчас на навеске 46,6 скорость порядка 835 м/с получилась, превышения нет, летит также Вчера нашел прямой участок на старом зимнике и стрельнул на 664м. Хотел подальше, но уже ни как не извернуться было
click for enlarge 1920 X 1440 614.5 Kb picture

в квадрате А-мах 168, навеска 46,2 VV-140, получилось около 7см. По кресту сьерой стрелял, 8.5см. По кресту на таком расстоянии крайне не удобно цепляться, за квадрат намного проще.

habadu 22-07-2013 15:35

Может кто поделится опытом?

Рем 700 XCR CT 20" 1/12, SMK168, COL 2.8", VV140 Т=26-29С
От 40,6 до 42,5 практически полка 11-16 мм на 100м из 4-х
Дальше проблема, всё нехорошо вплоть до 46,5 с шагом 0,5, но на 45,0 собирается куча (10-14мм из 4-х, без выраженной вертикали, пробовал несколько раз), причём всё, что вокруг (44,2, 44,6, 45,4, 45,8), уже разлетается в минуту.
Дальше 46,5 не пойду, появляются признаки превышения - круглый след на донце.
Что можно сделать, чтобы расширить диапазон вокруг 45,0 хотя бы до 1,0? Может быть COL увеличить? но больше 72мм у меня не получится, магазинная подача нужна.

Космонавт78 22-07-2013 17:19

У меня с изменением COALа уходит навеска.
habadu 23-07-2013 13:27

И всё-таки вопрос: стоит ли, увеличив COL до 72мм, простреливать окрестности 45,0 +-1 с надеждой обнаружить там полку? или это дохлый номер и надо опять смотреть весь промежуток от 42,5 до 47?
Димсон 23-07-2013 15:01

Вам надо плясать от скорости, вот кучные полки:
745мс 780-790мс 805-810мс 830-845мс 860-880мс 900-910мс 960мс 990мс
Подберите навеску под 805-810 или 830-845 и потом уже пляшите вокруг.
Я запускаю НослерБТ на 46.3 при длине 71.2мм, и всё летит ровно, а нослер твёрже СМК.
На отметки на гильзы особо не заморачивайтесь, самый верный признак превышения - это затрудненная экстракция. Если гильза с усилием выходит с патронника, значит всё, больше сыпать не надо
Димсон 23-07-2013 15:05

да, если нет цели тянуться на далеко, то остановитесь на 780-790, и выстрел мягче и компонентов меньше
Космонавт78 23-07-2013 17:21

Владимир всё правильно написал!
Добавлю, что на скорости 860-880 группы складываются лучше, т.к. не знаю почему, но в этом случае полка получается шире. Я сам летаю на 865 пулькой Sc-155.

------------------
С уважением, Виталий.

Димсон 23-07-2013 17:27

Виталь, с 168-ми грановой булькой, боюсь даже на пальме не получится 860 выжать. Так что нефиг мудрить, самая комфортная и стабильная полка как раз 780-790, чего с головой хватит и для охоты и для бумаги
Космонавт78 23-07-2013 17:44

Я понимаю сей момент, потому и определился, что у меня пулька 155гр.
Если рассчитать отношения скоростей и БК этих двух пуль (время задержки), то получится, что 155-я выйдет настильней и менее подвержена сносу ветром. Только я уже не помню БК 168-го Скенара.
yakudza949 23-07-2013 18:09

quote:
Originally posted by Димсон:

Виталь, с 168-ми грановой булькой, боюсь даже на пальме не получится 860 выжать. Так что нефиг мудрить, самая комфортная и стабильная полка как раз 780-790, чего с головой хватит и для охоты и для бумаги



У заводского патрона с этой пулей кучная скорость около 807м/с. 0.5МОА получалось.
habadu 24-07-2013 13:36

quote:
Originally posted by Димсон:

самая комфортная и стабильная полка как раз 780-790


У меня как раз не так
715-730 - 0,5 МОА
735-770 - 0,6-0,7 МОА
775-795 - 1-1,3 МОА, правда, есть локальный минимум на 779 (0,75 МОА), но +- 3 м/с туда-сюда уже минута
на 803 (средняя по нескольким попыткам в разные дни, при навеске 45,0) - самый шоколад, 0,4 МОА средняя, причём худшая за полминуты не вылазила,
после 805 и до 830 - всё в районе минуты крутится с небольшими отклонениями. Скорости магнетоспидой мерял.

С превышениями чёта я наигрался, гильзы лень новые готовить после 2-3 раз с расплющенными кнопками. И отдача, как с дробовика. Хотя 168 А-Мах с 44,0-44,5 сунара 308 хорошо кучковалась при 830+. Но на третий раз кнопки пальцем вставлялись.

Димсон 24-07-2013 14:44

чё-то вы по моему со скоростями не то намеряли, 168 А-мах на 44 гранах сунара 308, при всём большом желании не полетит 830+ с коротыша. На таких навесках как раз и будет 800+- м/с.
45 гран для 168-й сиеры, если это старая партия VV-140, то скорость тоже в районе 800м/с, если это новая партия, то это в районе 815 м/с.
Я с 175-й сиерой проверял навески вплоть до 47 гран, ОДП 72мм, всё ровно. Не думаю что на более лёгкой пуле будет превышение.
Вы точно VV-140 пользуете? или Вы сунаром заряжаете? Чего-то очень странно как-то всё у Вас получается...
habadu 24-07-2013 15:31

A-Max 168, Сун308, +12
42,0 42,5 43,0 43,5
793,0 805,8 814,6 819,8
795,1 804,6 812,5 824,7
797,3 804,9 811,9 831,4
795,4 805,5 816,8 817,7
795,2 805,2 814,0 823,4
Димсон 24-07-2013 17:40

quote:
A-Max 168, Сун308, +12
42,0 42,5 43,0 43,5
793,0 805,8 814,6 819,8
795,1 804,6 812,5 824,7
797,3 804,9 811,9 831,4
795,4 805,5 816,8 817,7
795,2 805,2 814,0 823,4



Это по хрону? Врет он у вас безбожно.... https://forum.guns.ru/forummessage/280/746665-54.html пост 1181 на навеске 44 грана скорость в районе 800 м/с, проверено в дальнейшем прострелом дистанции.
Можно конечно предположить что у вас другая партия сунара, но не до такой же степени
Космонавт78 30-07-2013 23:18

quote:
Это по хрону? Врет он у вас безбожно.... https://forum.guns.ru/forummessage/280/746665-54.html пост 1181 на навеске 44 грана скорость в районе 800 м/с, проверено в дальнейшем прострелом дистанции.

Наверное и у меня врёт, что Лапуа LockBase 170гран, COL 72,3мм, КВБ7, сунар-5,56, гильза лапуа...?
LockBasом дистанцию не простреливал, но другие пули проверял - хрон не врал.

------------------
С уважением, Виталий.

click for enlarge 1536 X 2048 880.5 Kb picture click for enlarge 1536 X 2048 845.7 Kb picture

Димсон 31-07-2013 08:40

quote:
Наверное и у меня врёт

Виталь,на счет сунара 5.56 не скажу, не проверял, но локбейс на навеске 44 грана С-308, VV-135 и ОДП 72.25 летит около 800м/с - проверенно неоднократно. Не может он 840 лететь на такой навеске с коротышки.
ka870 02-08-2013 05:45

Отмечусь
TUMAK_GROZNENSKY 15-08-2013 22:02

отмечусь
Fylhtqf 16-08-2013 22:27

quote:
Я понимаю сей момент, потому и определился, что у меня пулька 155гр.

Можно подробнее: на каком тонере запускаете, навеска; ствол и т.п.
Тоже хочу ее до 1000 м. поговаривают что с 11 твиста летит не очень. С уважением
Niakrisse 17-08-2013 02:32

Ребята,нужна ваша помощь. Купил http://www.remington.com/produ...ac-sd.aspx,суть проблемы в том что большинство коротышей идут с 12 твистом,у меня 10й,посоветуйте пожалуйста бульку и навеску для коротыша с 10м твистом. Патрон нужен для охоты от лисы до среднего кабанана дистанции 100-400м ,и по бумаге,присматриваюсь к пуле Hornady A-Max кал. 30 вес 168 gr и Hornady A-Max кал. 30 вес 178 gr.Уже есть гильзы Lapua,порох VV-140,кнопки CCI-200.
Заранее спасибо за развёрнутый ответ, так как в оружейном деле я новичок
Димсон 18-08-2013 16:06

почитайте, всё очень доходчиво и подробно расписано
http://www.ada.ru/guns/ballistic/twist/index.htm
http://www.ada.ru/guns/ballist...iber_weight.htm
bigbadboy 18-08-2013 18:52

Howa 1500 308 HB 20", твист 10, Пуля Скенар 155, гильза лапуя, кнопки - CCI BR-2, порох ВВ140, ОДП - 73,15 (касание)

кучная полка 2,85-2,95, с 3,05 опять начала собираться, но выше пока не пробовал

Fylhtqf 19-08-2013 20:19

сообщение удалено автором темы.
Fylhtqf 19-08-2013 20:23

сообщение удалено автором темы.
Димсон 20-08-2013 10:19

друзья, давайте придерживаться темы "Снаряжение патронов для коротышей (500мм,20"), собираем рецепты!", пишем про коротыши. Спасибо.
С уважением ко всем, Владимир.
TUMAK_GROZNENSKY 28-08-2013 21:53

Товарищи релоадыри, и все таки, какой сунар на практике дружит с коротышками?Понятно что по идее должен быть аналог вв 140,а на деле?
TUMAK_GROZNENSKY 30-08-2013 12:32

сообщение удалено автором темы.
DRonny 30-08-2013 18:14

сообщение удалено автором темы.
Berkut 70 13-12-2013 10:51

.
enzim_sniping 13-12-2013 12:28

Подкину ещё хороший рецепт на коротышку 6.5х47
Ствол 20 дюймов Бартлейн, Твист 8.5 Varget 36,8гран, Gybrid 140, сoll 2.000, 793 м\с T+5. Менее 0,5МОА.
Димсон 16-12-2013 14:30

quote:
Подкину ещё хороший рецепт

добавил в копилку.Спасибо.
FVN 26-12-2013 11:00

Доброго времени суток!
Из-за отсутствия VV , обращаюсь за советом по поводу какой сунар приобрести для СМК 175, BR-2 гильзы S&B и Sako.
Винтовка Sako 85 ствол 20" твист 11.
В наличии из сунаров:
308 2/08, 30-06 6/13 и 30-06 7/13.
Видел тут рецепт с 30-06 6/13, может кто-нибудь пробовал 30-06 7/13 ?
30-06 7/13 вроде как аналог VV150.
Заранее благодарен.
С уважением, Владимир.
Димсон 26-12-2013 13:28

вот тут гляньте https://forum.guns.ru/forummessage/280/746665-54.html я вначале с сунаром 308 эксперементировал. А Виталя (космонавт) ваще маньячил на сунаре
SOUTHFOX 02-01-2014 18:02

Отмечусь, тоже скоро начну эксперименты. Пока что выбрал для своего коротыша пульку A-MAX 168, SMK 175.
Димсон 04-01-2014 16:21

quote:
Подскажите из чего лучше собрать патрон, навеску, кол итд

смотрите внимательно первый пост, там есть рецепты под ваши компоненты.
Читатель 07-01-2014 14:57

По 1-11 твисту только тяжелые пули?
167-175 никто не запускал???
2) Тикка Т3 Тактика .308, твист 11 ", ствол 20"
- 46.5 гр. VV550, Бергер ВЛД 210 гр., COL 75.6 (в нарезы), скорость 765 м/с
- 47.0 гр. VV550, Бергер ВЛД 185 гр., COL 75.2 (в нарезы), скорость 790 м/с
- Scenar 185 gr. vv 150, навеска 44 gr., капсуль CCI LR, COL 71,5 мм.
Скорость (при Т= + 27) 789-790 (м/с)
- VV150 45,0 Sierra Pro-Hunter 180gr 798м/с
vladimir-androsencov 13-01-2014 16:28

Прошу совета.

Исходные данные:

Rem700 XCR CT .308 твист 12" ствол 20"

Гильзы Norma и Lapua в основном.

Праймер планируется от Орсис КАПСЮЛЬ БОЛЬШОЙ LARGE RIFLE MAGNUM http://orsisshop.ru/catalog/kapsyuli/

Запускать пока планируется (отредактировал)
1. Lapua Lock Base 170gr
2. Lapua Scenar 167gr
3. Lapua Scenar L 175gr
4. Sierra MatchKing 175 gr
5. Lapua Mega E415 185 gr

В Гранд-охоте в Химках есть Сунар 30-06 4/11к и Сунар 308 6/09к.

Что скажете по данным порошкам данных партий применительно к вышеуказанным условиям? Если можно, то прошу поделиться рецептами.

Космонавт78 13-01-2014 20:04

Хотел тут написать про миномёт, но попутал темы
https://forum.guns.ru/forummessage/12/1039417-0.html
Пуля слишком тяжела для этого ствола...

------------------
С уважением, Виталий.

TUMAK_GROZNENSKY 25-01-2014 22:29

quote:
Originally posted by vladimir-androsencov:

Что скажете по данным порошкам данных партий применительно к вышеуказанным условиям? Если можно, то прошу поделиться рецептами.



Владимир,Виталя который Космонавт78,извращался над своей коротышкой со всеми бульками и навесками порошков,так все его выводы о том что 155 и порошок 5,56 лучшее для наших крошек:-),но все же надо пробовать. 30-06 слишком медленно горит для 20-го ствола.
vladimir-androsencov 26-01-2014 11:50

Жду бульки. Буду пробовать S30-06 и S308.
TUMAK_GROZNENSKY 28-01-2014 10:19

Ждем результатов.
АВГУСТ 05-02-2014 20:21

кто нибудь балуется 155амах и сунаром 308, на коротыше Рем, 12 твист?
рецептиком побалуйте, пжалуйста, а то
товарищу ну очень надо
SegaS 19-02-2014 02:45

Подниму я темку.

Отстрелялся на выходные.

Условия: Температура +2, ветер 1-2м/с, давл. - 1010 hPa.

Собственно, нужно было перекинуть прицел с пневматики (Матадор - Дед) на Rem 700 XCR CT .308 и запомнить изменения!
Место и время заранее обговорены с оф.лицами. По-прибытии обнаружил, что сошки оставил и упоры получились такими: передний - рюкзак, а задний - скрученная "майка" с водительского сиденья. Место стрельбы - бывший карьерчик с кучей мусора под снегом. Ходить приходилось для установки мишеней буквально по стеклу. Не по бутылкам, а по бывшим окнам и их разбросано оказалось очень много. Обошлось, слава богу, без порезов так, как ходить приходилось очень аккуратно, словно по топкому болоту. Сначала долго изучал куда ступить, а потом по следам назад. Дистанция стрельбы - 99,5 м. Дальномер - Nikon ProStaff laser 440, наушники - Howard Light Impact Sport.
Холодная пристрелка - Virefield Caliber 243WIN была видна (точка) только на дистанции примерно 40м. Да и не закрывалась в патроннике затвором эта приблуда. Поэтому были выставлены 2 картонки в квадрат примерно 60 Х 60см от какой-то упаковки.
К ним прикреплены мишени степлером.... Повезло, что почти сразу нашел ТУ САМУЮ ДЫРКУ... УРА!!!
click for enlarge 1920 X 1357 1001.1 Kb picture
В итоге лучшая кучка:
- C.O.L. 2.795", Сунар 308WIN 6/09к - 38gr. Lapua Scenar 167gr, гильза Lapua, CCI, 15мм.
Выхлоп был виден даже при дневном свете. Звук - самый громкий из всех отстреленных патронов. Довольно сильное звуковое давление. Судил по эху.
Далее неплохие результаты показал Сунар 5,56.
- C.O.L. 2.795", Сунар 5,56 1/08к - 39gr. Lapua Scenar 167gr, гильза Lapua, CCI, 17мм. Порох показался очень мягким. Звук выстрела и отдача не резкие.
В той же комплектации Сунар 5,56 1/08к 40gr. разлетелось. Видно на мишени.
click for enlarge 1920 X 1357 1.0 Mb picture
Замерял по-центру пробоин.
Всё снаряжённое VV-140 имело "стандартный звук покупных патронов". Даже наушники снял, чтобы убедиться в этом - низкий и довольно резкий звук. Хотя по-мануалу Вихты были отмерены для снаряжения максимальные навески (43,5), звук не казался очень громким.
Жаль не выстрелил ещё Натуралисом ЛР, да и вообще надо хорошенько отстрелять Мегу и Натуралис дальше на кучность на разных навесках 140-го. Хотя это, вроде как, не сильно кучные пули. Но их у меня пока хватает. Да и результатов не много выложено в сети.
Буду отстреливать и дальше по бумаге. Надо будет только системно это делать. А ведь изначально винтовка планировалась только для охоты...

vladimir-androsencov 19-02-2014 10:47

Готовлю первые свои блюда с использованием Сунаров 30-06 и 308, Меги 185 и Сценара 167.
Достаточно ли первый прострел навесок делать по 3 выстрела?
А по второму кругу при уточнении вкусного рецепта лучше по 5.
Я правильно мыслю?

Или на первый прострел тоже желательно по 5?

Димсон 19-02-2014 16:24

quote:
C.O.L. 2.795", Сунар 308WIN 6/09к - 38gr. Lapua Scenar 167gr

если не секрет - зачем такие тихоходы? При таких данных скорость будет порядка 680 м/с
SOUTHFOX 19-02-2014 17:51

Ребята вы не обижайтесь только но лично я вообще не понимаю как некоторые здесь проводит свои тесты и потом даёт рецепты Стреляют по 3-4 патрона 1 навеской и говорят мол шляпа, потом другой ещё 4 и вроде как лучше полетело но при этом стреляете чуть ли не с рук, 99% что не учитываете множество факторов влияющих на результат, про то на каком оборудование всё это собирается и какой уровень знаний по релоуду у стрелка вообще тишина. Я конечно нуб в этом деле но мне кажется что из 13 страниц, реальных, толковых рецептов от людей которые знают что делать здесь максимум 2-3 Лучше бы те кто хорошо знает Английский искали, переводили и выкладывали сюда информацию с зарубежных форумов там где действующие, известные спортсмены со стажем релоуда делятся своими рецептами.
Димсон 19-02-2014 17:57

quote:
искали, переводили и выкладывали сюда информацию с зарубежных форумов там где действующие, известные спортсмены со стажем релоуда делятся своими рецептами.


искал, то что нашел - не устроило по ряду причин. Поэтому и экспериментирую сам.
У вас есть что-то по существу - рецепты? Делитесь. Если нет, то смысл писать многА букв?
Димсон 19-02-2014 18:01

выкладываемая информация в теме, изучается, анализируется и то что заслуживает внимания прикрепляется в первом сообщении в шапке. Там все рецепты проверенные и рабочие.

SOUTHFOX 19-02-2014 18:04

quote:
Originally posted by Димсон:

искал, то что нашел - не устроило по ряду причин. Поэтому и экспериментирую сам.
У вас есть что-то по существу - рецепты? Делитесь. Если нет, то смысл писать многА букв?

Мне пока совесть не позволяет делиться информацией, не настолько я опытный в этом деле Я вас понял, больше флудить не буду!

ka870 23-02-2014 12:25

Доброго дня всем,кто поделиться рецептом для СМК 175 на порошке сунар 5.56 для коротыша "20" рем xcr 700
всем благодарен
Димсон 23-02-2014 12:37

quote:
СМК 175 на порошке сунар 5.56 для коротыша "20"

это сильно резкий порошок для такой пули. Получите превышение без особого прироста в скорости.
С 5,56 - это вариант для 150-160 гран.
Фарбер 23-02-2014 13:39

quote:
Originally posted by Димсон:

С 5,56 - это вариант для 150-160 гран.



можно до 168 , а вот выше пожалуй уже не стоит.
voalvik 23-02-2014 20:18

Мужчины!С праздником!!!Скажите,если в данный момент брать Сунар 308 под полуломик и пульки 155-170grs.,какую партию посоветуете?
ka870 23-02-2014 21:25

[QUOTE]Originally posted by Димсон:
[B]
это сильно резкий порошок для такой пули. Получите превышение без особого прироста в скорости.
С 5,56 - это вариант для 150-160 гран.[/
пробовал 40.2 гр 5.56 следов превышения необнаружил вот тока по скорости пока не замерял
Димсон 23-02-2014 21:46

quote:
по скорости пока не замерял

на такой навеске будет в пределах 730м/с

ka870 23-02-2014 22:10

так понимаю для коротыша и 175 нужно V 140?
SegaS 24-02-2014 19:44

quote:
Originally posted by Димсон:

если не секрет - зачем такие тихоходы? При таких данных скорость будет порядка 680 м/с

К нашим прошкам стараюсь подходить системно, поэтому буду двигаться вверх постепенно к ППП и постараюсь выкладывать, по-возможности полученные данные.

С Вихтой там всё более-менее ясно. А по нашими нужно поработать. Например даже на таких маленьких навесках с 308WIN, пламя вылетало примерно на метр. И было видно в прицел днём.

Больше, по ощущениям, понравился Сунар 5,56, но не знаю, на сколько с ним можно будет разогнать Scenar 167gr. Резковат для этой пули.

Продолжаю экспериментировать пока с навесками. Потом подвигаем C.O.L.
Заказал хрон. Тот, который есть сейчас больше для пневматики. Очень маленькая рамка. С первого выстрела застрелю.

Правда вчера поэкспериментировать не получилось Думаю не только у меня.

P.S. Хоть с опозданием, поздравляю с Днём СА и ВМФ !!!

O G S R 25-02-2014 10:33

правда о длине ствола,начальной скорости и кучности
http://www.thetruthaboutguns.c...y-and-accuracy/
lunahod060677 01-03-2014 23:05

)Howa 1500 308 HB 20", твист 10", Пуля Скенар 155, гильза лапуя, кнопки - CCI BR-2, порох ВВ140, ОДП - 73,15

можно более подробно

TUMAK_GROZNENSKY 09-03-2014 23:21

quote:
Originally posted by Romanya65:

Сунар 30/06 6-13 42,8 гран


71 посадка с хрустом получается?

TUMAK_GROZNENSKY 10-03-2014 23:38

quote:
Originally posted by Romanya65:

Собираю молоточным набором от Ли.



Вот это да, а еще все гоняются за самым дорогим оборудованием, а тут молоточный...

vladimir-androsencov 11-03-2014 01:11

quote:
Originally posted by Romanya65:
Чуть хуже, но для птицы, лисицы пойдёт. Тот же рецепт с D46.

Не слышно хруста
Собираю молоточным набором от Ли.

А 2 группы по 5 по МГ не стреляли?

Ато я тут тоже подбирал рецептики. По 3 очень красиво, 2 по 5 похуже. На днях зафотаю мишени, поделюсь рецептами полученными.

b100@nwoil.ru 11-03-2014 08:32

quote:
Кстати, D46 удивила - прошила гонги на 200 и 300

Гонги латунные что ли?

TUMAK_GROZNENSKY 11-03-2014 11:03

quote:
Originally posted by Romanya65:

Ствол тонковат, зрение плохое, нервы ни к чёрту, пуль дорогие, COL пляшет, прицел-загонник, гильзы раздуты.



:-) Я представляю если бы у Вас был кастом ствол, новые гильзы,хорошие нервы и зрение, прицел как минимум Найт ну и до кучи COL бы не плавал, то Вы бы тут нос утерли некоторым ..
b100@nwoil.ru 11-03-2014 11:12

quote:
:-) Я представляю если бы у Вас был кастом ствол, новые гильзы,хорошие нервы и зрение, прицел как минимум Найт ну и до кучи COL бы не плавал, то Вы бы тут нос утерли некоторым ..

Запросто сможет

Beket 31-03-2014 06:08

Коллеги, а кто то пользовался "оригинальным" порохом для .308 - IMR 4320
Какие есть рецерты, а то я от lyman инструкции не в восторге (
Димсон 31-03-2014 16:27

quote:
ствол 560, твист 12

тут коротышки, Вам нужно в другу тему https://forum.guns.ru/forummessage/12/1039417.html
Beket 31-03-2014 16:56

сообщение удалено автором темы.
Beket 31-03-2014 18:04

сообщение удалено автором темы.
plamia2 01-04-2014 04:11

сообщение удалено автором темы.
Romanya65 01-04-2014 07:56

сообщение удалено автором темы.
Димсон 01-04-2014 09:00

сообщения не относящиеся к теме - потер.
vladimir-androsencov 09-04-2014 16:50

Здравствуйте!
Попробовал рецепты для Rem700XCR CT .308 20"
Стрельба велась при температуре +3 по Цельсию, 100 метров, стол, упоры, Люпольд Mark AR 6-18x42. Ветер практически отсутствовал. Скорость не замерялась. Ствол не успевал остывать и давал мираж. Стрелок начинающий.
Первая мишень лучшее, что я смог собрать заводским патроном.
click for enlarge 1064 X 1600 98.5 Kb picture
vladimir-androsencov 09-04-2014 16:55

Тут Lapua Scenar 167 (10.9), COL=71 mm, Тонер Сунар - 308 (6/09к)
Возле мишеней указан размер групп по центрам пробоин в мм и навеска в гр.
click for enlarge 1064 X 1600  98.3 Kb picture
click for enlarge 1064 X 1600  88.0 Kb picture
click for enlarge 1064 X 1600  88.8 Kb picture
click for enlarge 1064 X 1600  86.6 Kb picture
click for enlarge 1064 X 1600 388.8 Kb picture
vladimir-androsencov 09-04-2014 16:58

то же, но на верхней мишени капсюль магнум. далее обычный отечественный КВБ-7
click for enlarge 1064 X 1600 93.9 Kb picture
click for enlarge 1064 X 1600 88.7 Kb picture

click for enlarge 1064 X 1600 91.4 Kb picture

Как мне кажется, лучший рецепт получился при навеске 2.45 гр, но и навеску 2.65 надо еще попробовать.

Так же пробовал запускать эту пулю на Сунаре - 30-06 (4/11к).
фото мишеней не сохранил, но по записям кучка из 4-х при навеске 2.85 гр - 17.5 мм и при навеске 2.95 гр - 11.5 мм. Перепроверять не хочу, так как для данной пули решил остановиться на Сунаре 308.

vladimir-androsencov 09-04-2014 17:01

А тут Lapua Mega 185 (12), COL=67.5 mm, Тонер Сунар - 30-06 (4/11к)
Возле мишеней указан размер групп по центрам пробоин в мм и навеска в гр.
click for enlarge 1064 X 1600 95.0 Kb picture
click for enlarge 1064 X 1600 90.7 Kb picture
click for enlarge 1064 X 1600 93.0 Kb picture
click for enlarge 1064 X 1600 79.0 Kb picture

Тут стрелял по 4.
Как мне кажется, лучший рецепт для Меги получился при навеске 2.73 - 2.78 гр - для охоты прекрасно, но и навеску 2.93 надо еще попробовать, так как там я один явно сорвал.

По вкладке - чувствую еще учиться и учиться

С уважением приму советы и замечания.

Beglez.ua 14-04-2014 04:11

Уважаемые, а кто что скажет про использование капсулей от S&B, как они работают по сравнению с другими. Планируется работать с VV-140, пулька 155-168 А-max. Просто есть под рукой в достаточном количестве... 15 x 15
plamia2 14-04-2014 04:56

в прошлом году штук 100 случайно в руки попало - ни один не осекся.
Beglez.ua 14-04-2014 15:12

quote:
Originally posted by plamia2:

в прошлом году штук 100 случайно в руки попало - ни один не осекся.



Спасибо, ну этого еще не хватало, имеется ввиду стабильность луча пламени и восгарание порошка. Не было ли скачков в скоростях бульки и отрывов на мишени ?
plamia2 14-04-2014 17:48

нет
Beglez.ua 15-04-2014 12:06

Спасибо, теперь более уверенно воспринимаю эту кнопку, надо будет попробовать с ней чото забадяжить...
plamia2 15-04-2014 03:28

не за что.
Nik_Nik86 21-04-2014 10:44

Интересно
B-S 21-04-2014 12:08

quote:
Romanya65
Получился рецепт
Лапуа D46 185, Сунар 30/06 6-13 42,8 гран, КВБ7, 71 мм.( -4/+2*с)
Тикка 51 см.


Повторили рецепт...всё тоже самое 42.8gr. /// кроме: COL 72мм/Бар Матч ств.20" t +12*c
На этой навеске "вылетел" капсюль!!!И разброс на пару минут.
42.5gr. - капсюля ещё на месте.
"кучность" с 41.5 по 42.5 совершенно одинаковая и в тех-же пределах как у <Romanya65> на нижней мишени с пред. стр.

quote:
TUMAK_GROZNENSKY
71 посадка с хрустом получается?


Посадка уже с Хрустом на 42.5(72мм)...на 42.8(72мм)компрессионный заряд!(гильзы Беллот 3 цикла)
Димсон 14-05-2014 15:31

сегодня пробовал старые навески на новом порохе.... скорость упала примерно на 12 м/с. Новый порох конца 2013-го года, старый был 2011-го. Да, речь о VV-140.
FVN 12-06-2014 17:14

Доброго времени суток!
Обращаюсь к мэтрам за советом.
Дано:
Ствол - Sako 85 Black Bear .308Win 20", 11 твист.
Компоненты: Гильзы S&B, порох Сунар 30-06 7/13,капсуль BR-2, пуля СМК 175, COL 71.5.
Температура +22С.
Отстрелял лестницу (правда со 105 метров) начал 41гран закончил 42.8 грана с шагом 0.2грана.
Кучковаться начали с 42.4 грана и превышения не увидел и на 42.8.
На скорость пока не простреливал, думаю завтра собрать еще с десяток и попробовать с шагом 0.3гр с 43гран и выше.
Вопрос в том, стоит ли?
Смогу ли я на коротком стволе и данном сунаре разогнать сильнее и дотянуться до следующей полки?
Факел со ствола уже с полметра (Для сравнения: Кентавр 10.7г факел 10-15см)
Может кто польховал Сунар 30-06 7/13 с СМК175?

Лестница
Нажмите, что бы увеличить картинку до 574 X 1024 164.1 Kb
Гильза после 42.8гран Сунара 30-06 7/13
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 574 143.3 Kb

belyj-veter 12-06-2014 19:41

Вова, тебе этот порошок, не годится - слишком медленный.
FVN 12-06-2014 21:02

цитата:
Изначально написано belyj-veter:
Вова, тебе этот порошок, не годится - слишком медленный.

Говорят он как VV150. Она тоже будет так факелить на коротыше?
Ладно, все молчат, а у меня один день без дождя
План такой. Завтра сначала стрельну навеской 42.6 на сколько смогу, чтобы прикинуть скорость. Если получится меньше 760м/с , буду пытаться разогнать пока капсуля не поплющит.
Если опасно - поправьте.
Мне кажется, что я на этом тонере вообще не смогу до превышения дойти.

Kober 12-06-2014 23:39

цитата:
Originally posted by FVN:

Отстрелял лестницу (правда со 105 метров)



На такой дистанции лестница получается не информативной, надо хотя бы 200, а лучше 300м.
FVN 13-06-2014 04:59

цитата:
Изначально написано Kober:

На такой дистанции лестница получается не информативной, надо хотя бы 200, а лучше 300м.

Перестреляю сегодня. А навеску стоит увеличивать? Я правильно понимаю, что при таком факеле, уже то что я сыплю не успевает сгорать в стволе?

Kober 13-06-2014 09:53

цитата:
Originally posted by FVN:

А навеску стоит увеличивать?



Надо переходить на быстрые пороха, факел уменьшиться и будет почти полное сгорание.
FVN 13-06-2014 14:16

цитата:
Изначально написано Kober:

Надо переходить на быстрые пороха, факел уменьшиться и будет почти полное сгорание.

Это понятно, а пока нет VV140 , отчет про то что имеем
Итак, до вылетевшего капсуля я все-таки добрался . Он вылетел на 45.8 гран.
С 45 до 45.6 следующая полка. С 45 гран в отфуленные цильзы пуля сажается с хрустом.
Лесницу стрелял с 200 метров с 43 гран до 45.8.
Фото прилагаю.
Потом отъехал на 300м и стрельнул навеской 42.4грана (т.к. вчера неплохо скучковалась), чтобы прикинуть скорость.
После манипуляций с БК Борисова скорость СМК 175 на 42.4гр Сунара 30-06 7/13 Col 71.5мм получилась 765м/с. Куча по трем 0.5 МОА. Стрелял с капота с сошек. Прицел Марк4 4.5-14х40. То есть на 300м пробоины еще видно, но уже плохо.
На днях простреряю на скорость навески 45-45.4, думаю близко к 790-800м/с будет. Надежда умирает последней.

Лестница: +20с, СМК 175, Сунар 30-06 7/13, от 43 до 45.8гран, COL 71.4
Нажмите, что бы увеличить картинку до 574 X 1024 161.8 Kb
296м, три с навеской 42.4грана, 0.5 моа, винтовка пристреляна на 130м + 6МОА барабанами вверх = 765м/с по калькулятору борисова. Горизонтальнае поправки в ноль не выводил. На .223 - ие дырки не смотрите. Товарищу АУГ прибивали.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 574 X 1024 171.9 Kb

l3obgp 13-06-2014 16:45

Подскажите рецептики для коротыша в 223 кал. под пульку 55 гран на Сун.7,62 и 5,56.
belyj-veter 13-06-2014 16:54

цитата:
Originally posted by FVN:

FVN



опять картечью стрелял....
Димсон 13-06-2014 20:54

цитата:
Вова, тебе этот порошок, не годится - слишком медленный.

На 135 не получается так разогнать бульки с весом от 170 гран..., получаю нехилый передоз...
На 140-й, 2011-го года, на 46.6 гранах у 175 СМК скорость была в пределах 840м/с при +20С. Сейчас жду ништяки от Стаса, как поставлю - поеду отстреливать новый порох. Накрутил навесок до 49 гран. Буду пробовать. А то реально скорость упала на порошке 2013 года... Если не найду полку, тогда буду думать о замене порошка, спускаться ниже по скорости не хочу.
FVN 14-06-2014 15:59

Дополнение к посту 350.
Сегодня пересобирал стрелянные с лесницы гильзы.
Превышение пошло еще с навески 43.4. У капсулей нет радиуска. Они плоские. На 43гр еще кругленький.
На каком примерно давлении их начинает подплющивать в S&B гильзах.
Ну а вдруг кто-то знает?

З.Ы. прикреплю фото донышек. Патрон с навесой 43.4гр (на котором началось подплющивание) я попробовал переснарядить и заменил его на заводской . Капсуль запресовался туго.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 574 302.7 Kb

FVN 14-06-2014 16:06

цитата:
Изначально написано Димсон:


На 140-й, 2011-го года, на 46.6 гранах у 175 СМК скорость была в пределах 840м/с при +20С.

Я тоже так хочу....
Я капсуля не подплющивало на этом патроне?

С уважением. Владимир

Димсон 14-06-2014 21:06

цитата:
капсуля не подплющивало на этом патроне?

нет, но через 15-20 циклов капсуль уже входит практически без усилий... На данный момент отбраковал 5 гильз из 100.
FVN 14-06-2014 23:15

цитата:
Изначально написано Димсон:

нет, но через 15-20 циклов капсуль уже входит практически без усилий... На данный момент отбраковал 5 гильз из 100.

Это приемлимо. Гильзы экономить не собираюсь. Беспокоит сохранность новой винтовки. Не хотелось бы ее угробить в самом начале пути.

voalvik 17-06-2014 10:29

Всех приветствую!Прошу проанализировать дебют:РЕМ 700 тактикал(плуломик).308вин;+18С;ветер "в штык" иногда на час 3-5м.с на взгляд,по флажкам;гильза FC второй цикл;булька скенар 167;кнопка CCI;тонер сунар 308 6-09к(помоему);COL 71,2...Отстрелял лестницу(стол+сошки+задний мешок+УМС),дальность 130м.Начал с 39,0 с шагом 0,3 до 41,7.Подача по одному с перерывом 3-5 мин.,после трёх прогревочных(они в круге левая группа бул.порноул 39,0).Кучковаться стали 39,9 40,8 41,1 и 41,7.Добавлю,пожалуй,и ?9-41,4.Вобщем для своего дебюта результат считаю довольно понятным.В одном прошу совета бывалых:в чём может быть причина хаотичных скачков с 1 по 7 выстрелы?Причём первый(он выше двойки)сопал в ноль с пристрелянным чехом HPC?
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 211.2 Kb ПЫ.СЫ.картинка легла на бок,смотреть 90 град.по часовой.Прощения прошу
Димсон 17-06-2014 11:59

Что можно сказать однозначно - лестницу нужно стрелять хотя бы на 200м, лучше всего на 300, тогда будет более внятная картина.
И вопрос - патрон для птички? На таких навесках у Вас скорость совсем маленькая.
Вот Вам кластеры кучных скоростей:
745мс 780-790мс 805-810мс 830-845мс 860-880мс 900-910мс 960мс 990мс
Пробуйте подбирать навеску исходя из полки. На ваших навесках вы не дотянулись даже до первой (780-790).
Пробуйте увеличить навеску хотя бы до 43-44 гран.
voalvik 17-06-2014 12:49

Владимир,СПАСИБО ОГРОМНОЕ!!!Карабин больше на копытных,реже по лисе.Цель подобрать патрон бюджетно на лиса/птичка и тренировок/развлекух бумажных.По навескам отталкивался от рецептур на банке.Продлю лесенку до 44-х.Скорости померять нечем,дистанции ограничены 180-200.
Димсон 17-06-2014 14:43

цитата:
Владимир,СПАСИБО ОГРОМНОЕ!!!

всегда пожалуйста
цитата:
Скорости померять нечем

на С308, при навеске 44грана и ОДП 71.2мм, скорость будет в районе 800 м/с. Попробуйте не лестницу, так как на доступных Вам дистанциях она бессмысленна ,а накрутите патронов на навесках 43, 43.3, 43.6, 43.9, 44.2 по четыре на каждую навеску, и отстреляйте на кучность. Выявите кучную навеску, а затем найдете полку, т.е. к примеру у Вас наилучшим образом скучковалось все на 43.6. Готовите еще патроны с навесками 43.4,43.6,43.8 и отстреливаете, таким образом Вы сможете определить границы вашей кучной полки, в пределах которой кучность будет +- неизменна.

Ради интереса посмотрите тут https://forum.guns.ru/forummessage/280/746665-52.html есть результаты некоторых экспериментов на С308

sledak 22-06-2014 21:59

цитата:
Originally posted by Димсон:

всегда пожалуйста



тоже благодарствую, нужная темка, только хотел тот же вопрос задать сколько весить под ту же пулю, а тут уже ответ готовый))) Насыпал 43.2, 43.5, 43,8 сунара 308 6\09, во вторник попробую что получится.
Есть еще сунар 5.56 1\08 вроде, потом надо с ним попробовать, там от скольки идти кто то посоветует?
sledak 24-06-2014 19:33

отстрелял сегодня сценар с навесками как выше в посте. Вобщем раскидывает больше нормы охотника, следы превышения давления на гильзе(( Буду опускаться на 41-42.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 711.5 Kb
Димсон 24-06-2014 20:13

цитата:
отстрелял сегодня сценар с навесками как выше в посте. Вобщем раскидывает больше нормы охотника, следы превышения давления на гильзе(( Буду опускаться на 41-42.

еще один камень в огород нестабильности сунаров новая партия и вон какой "эффект"
sledak 24-06-2014 20:18

цитата:
Originally posted by Димсон:

новая партия и вон какой "эффект"



ага, хрон надо однако. Но реально 43.8 отстреливать побоялся. Обратил внимание что в первом посте рецепт с 39гр указан, а в теме есть и 43.5 того же сунара 308 6/09. Наверно все же они разные попадаются. Кстати у меня на банке написано 2.75 навеска на 9.7грам пулю, может есть другие рекомендованные навески на банке с обозначением той же партии?
Почитал тему про нарезные сунары - оказывается были превышения на этой партии на навесках от 42 уже, так что походу разное насыпано бывает с одним обозначением на банке, нужно быть осторожнее.
FVN 25-06-2014 09:20

Сегодня отстрелял навеску 42.6 Сунара 30-06 7/13 под СМК 175 при +28С.
Дистанция 350м. Скорость около 800-810м/с. Признаки превышения давления (Капсуля подплющены). При +20 признаки превышения давления начинались с навески 43.4грана. При +28 уже на 42.6 капсы подплющивает.
При +20 и 42.4грана скорость получалась около 765м/с.
При +28 и 42.6грана скорость получается около 810м/с.
Похоже на правду или я что-то неправильно подсчитал?
P.S. Есть заряженная навеска 42грана, но я уже опасаюсь в жару стрелять Сунаром
Кент 10.7гр кстати тоже ощутимо резче лягается, чем при 15-20С.
Сколько на жару обычно гран отнимают от подобранной при умеренных температурах навески (на сунарах)?
l3obgp 25-06-2014 13:12

Подскажите пожалуйста с каких минимальных навесок начать для Меги 150 и LockBase 170. Ствол 30-06 п/а 20", твист 10, порох в наличии Сун 5,56 партия 1/08, Сун 308 партия 6/09к, Сун 30-06 партия 4/11К.
На прошедших выходных собрал патрончики с LockBase 170 на порошке Сунар 308 6/09к с навеской от 39 с шагом 0,3 до 41,7 гран. Минимальная скорость 689 м/с на максимальной навеске 737 м/с. Куча не собралась. По ощущениям выстрел резкий, на максимальной навеске начало плющить капсюль чуток. Имеет смысл увеличивать навеску или не стоит? Или лучше на другой порошок перейти?
belyj-veter 26-06-2014 12:27

сунар - это зло....
бесполезная трата времени, пуль, капсюлей и ресурса винтовки....
FVN 26-06-2014 08:34

цитата:
Изначально написано belyj-veter:
сунар - это зло....
бесполезная трата времени, пуль, капсюлей и ресурса винтовки....

Ты сам нет нет да стреляешь сунаром.
Да и это, для охоты можно купить вихту и крутить.
Но для бумаги.... ЖАБА душит. Стоимость собранного на Вихте патрона близка к 60р., что уже не так сильно отличается от магазина.
Ну и последний аргумент про ресурс.
Сдается мне , что пока ресурс захромает, я на съэкономленные на вихте бабки, смогу еще пару стволов купить

belyj-veter 26-06-2014 08:47

цитата:
Originally posted by FVN:

Ты сам нет нет да стреляешь сунаром.



брЭхняяяя
Димсон 26-06-2014 10:14

цитата:
Стоимость собранного на Вихте патрона близка к 60р.,

та ну нах, не дороже 30р.
FVN 26-06-2014 11:45

цитата:
Изначально написано Димсон:

та ну нах, не дороже 30р.

Можно на этом моменте чуточку поподробнее.
Простой расчет:
Пуля мне достается около 25-27р.шт
Вихты банка 8000р кг делим на 3гр на патрон , получаем 24 с лишним рубля на патрон.
Уже 50р. патрон + капсуль BR2=6.5р. - получаем 56.5р.
Гильзы если покупать, то дороже 60р.
Все берется на Ганзе.

Димсон 26-06-2014 12:55

цитата:
Можно на этом моменте чуточку поподробнее.

блин, я бульки не посчитал набрал их просто как дурак махорки, вот и не считаю А так да, рублей 50 выходит. НО!!!!! Зато я уверен в своем патроне, а это дороже всяких денег!
Горец62 26-06-2014 16:45

цитата:
сунар - это зло....бесполезная трата времени, пуль, капсюлей и ресурса винтовки....

Надо отметить,что наш товарищ занял первое место в Волгограде заряжая сунаром и Муромским капсюлем, причем стрелял из обычного Рем700 СПС. Думаю не заслуживает столь критичного отношения отечественный продукт.
l3obgp 06-07-2014 12:36

Уважаемые форумчане, прошу помощи.
Я, вчера запускал Sako 123gr. 308 кал. из 30-06 п/а 20", на Сун 5,56 1/08, навески от 41 до 43.7 скорости от 740 до 780, пульки не полетели (кучу не собрал) в каждой серии по одному непонятному отрыву. На капсюлях КБВ-7 следов превышения нет. Подскажите, навеску увеличивать для поднятия скорости или порошок сменить на 4/11 30-06 или 6/09 308?
Кстати так же запустил Sierra Palma 155 gr. на Сун 5,56 навески от 40,06 до 43,3 скорость от 680 до 750. Превышения не видно, кучу не собрал, хотя прилетели покучнеее чем Sako. Порекомендуй что делать?
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2560 336.9 Kb
l3obgp 06-07-2014 16:46

Ниже табличку выложил с навесками и скоростями по Sako 123, и обратил внимание. что с навески с 41.9 скорость вроде как и не растет. По ощущениям отдача становилась сильной.
Подбор боеприпаса: 5.07.2014 г., t=21С, Sako 123 gr.,
Сунар 5.56 партия 1/8К, КБВ-7, Твист 10, Ствол 20"
Нажмите, что бы увеличить картинку до 479 X 544  27.5 Kb
l3obgp 06-07-2014 17:03

Табличка с навесками и скоростями по Sierra Palma 155
Подбор боеприпаса: 5.07.2014 г., t=21С, Sierra Palma 155 gr.,
Сунар 5.56 партия 1/8К, КБВ-7, Твист 10, Ствол 20"
Нажмите, что бы увеличить картинку до 456 X 580 28.9 Kb

Мне кажется, что на последних навесках скорость перестала расти. Хотя по капсюлям передоз не виден.
Средняя скорость в группах:
688 698 706 711 723 730 744 736 749 746
В последних четырех группах скорость не растет.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 272.8 Kb

После стрельбы собранными патронами отстрелял Кентавр 165gr.
Вот скорости которые вышли: 775, 758, 763, 755
Что согласно сайту Барнаульского завода соответствует скорости данных боеприпасов=776 м/с.
Выходит хронометр не врет?

Beglez.ua 07-07-2014 12:25

Спасибо Димсон за тропу первопроходца. Благодаря Вам, решился тоже запустить первый в жизни самокрут. Ремингтон 700 SPS AAC-SD, 308 WIN, шаг 10"; булька A-max 168gr. кнопка S&B, тонер Вихта 140 (август 2013 г.) 46,3gr. Расстояние 168 м. - 10 пробоин 0,5 МОА.(молоточный релоуд Lee clasic). На превышение давления нет даже намека,ни по одному из выше упоминающихся признаков. Интересно на какую скорость хоть приблизительно я вышел. Чувствуется что можно смело досыпать еще, (47 gn. без риска можна разглядывать). Еще буравит мозг вопрос, до какого разумного скоростного предела, без передоза можна запустить из моего ствола бульку A-max 168gn. ?
70 x 15
Димсон 07-07-2014 10:41

цитата:
тонер Вихта 140 (август 2013 г.)

цитата:
Еще буравит мозг вопрос, до какого разумного скоростного предела, без передоза можна запустить из моего ствола бульку A-max 168gn. ?

честно говоря, еще не пробовал на новом порохе, времени катастрофически не хватает... Патроны накручены плоть до (уже) 49 гран, надо пробовать отстреливать с постепенным увеличением навески, у меня с шагом 0.2 от 46 до 49.
Что касаемо А-мах 168, ну во первых не совсем у вас твист под эту пульку, с вашим твистом нужна потяжелее, А-мах 178 был бы прям то что нужно А что касаемо возможных скоростей, то на ВВ140 можно разогнать 168 гран пулю, где-то до 840-850, если нужно выше, то тогда только переходить на 500-ю серию и гильзы пальма.
Beglez.ua 07-07-2014 14:16

Спасибо за совет, усек, буду -
60 x 60
Andre 357 07-07-2014 23:20

цитата:
Originally posted by Beglez.ua:

(47 gn. без риска можна разглядывать). Еще буравит мозг вопрос, до какого разумного скоростного предела, без передоза можна запустить из моего ствола бульку A-max 168gn. ?


Уже на навеске 44,7 гейн квика показывает давление 4300 бар (превышение), заполнение гильзы 104%, скорость 805м/сек.

Andre 357 07-07-2014 23:28

А на 46,3 - 830 м/сек. Только как Вы столько впихнуть смогли?
Beglez.ua 08-07-2014 01:28

цитата:
Originally posted by Andre 357:

Уже на навеске 44,7 гейн квика показывает давление 4300 бар (превышение), заполнение гильзы 104%, скорость 805м/сек.



цитата:
Originally posted by Andre 357:

А на 46,3 - 830 м/сек. Только как Вы столько впихнуть смогли?



Да ну что Вы, убедился в высказываниях гуру про то, что не особенно доверяйте квике... Ни каких превышений нету, стрелял при +25, капсюль по боках с радиусом без плоского расплющивания, затвор открывается легко, страгивание гильзы как в заводских, отдача очень комфортная. Очень интересное ощущение при выстреле,как то все быстрее происходит, отдача, звук, полет пули в стволе, чуется, что весь процес возгорания и внутриканальной балистики ускоренный, вобщем понравилось. Перед этими самокрутами пальнул два раза бразильскими патронами МАГ ТЕЧ пуля FMG 9,7 гр. Выстрел какой-то затянутый, отдача длиннее что-ли ощущается.
Как поместил 46,3 gr., да нормально, причем без хруста, там места еще дофига. После насыпки тонера легонько донышком гильзы постучал как при снаряжении дробового партона порохом, он и красиво присел. COL как в табличке вверху 72,2 мм. магазинная подача без проблем. Только чото чуйка подсказывает, что не вышел я на 830 м.
Димсон 08-07-2014 06:22

цитата:
Только чото чуйка подсказывает, что не вышел я на 830 м.

правильно чуйка подсказывает Новый порох помедленнее получился... на партии 2011 года, на этой навеске как раз выходило около 835 при нормальных условиях, на партии 2013 года скорость получилась 820-825.
FVN 08-07-2014 19:22

цитата:
Изначально написано Димсон:

правильно чуйка подсказывает Новый порох помедленнее получился... на партии 2011 года, на этой навеске как раз выходило около 835 при нормальных условиях, на партии 2013 года скорость получилась 820-825.

А партией 19.06.2012 года не стреляли? Раздобыл я все-таки VV140
Не могу пока прострелять дистанции. Пекло у нас +30-32 по цельсию.

Димсон 08-07-2014 19:31

цитата:
А партией 2012 нода не стреляли? Раздобыл я все-таки VV140
Не могу пока прострелять дистанции. Пекло у нас +30-32 по цельсию.


неа, не стрелял.
FVN 10-07-2014 20:40

Итак отчет.
1. Рецепт из шапки
СМК 175 VV-140 партия 19.06.2012, 45.2 грана,BR-2, COL 72.0, t=24C, V=803м/с.
прострелом на 352м, из Sako 85 Black Bear,твист 1/11" длина 20", куча по трем 0.72МОА стоя с сошек с капота. (Спасибо теме )
2. CMK 175 Сунар 30-06 7/13, 42.6 грана, BR-2, COL 71.5, t=24C,V=745м/с.
прострелом на 352м, из Sako 85 Black Bear, твист 1/11" длина 20"
ВНИМАНИЕ: Куча про трем с 102м=0.46МОА,
Куча по трем с 352м=0.73МОА так-же стоя с сошек с капота, очень много всяких мух .
На этом сунаре дальше 760м/с эту пульку не толкнуть!
С Вихтой еще поэксперементирую. Это просто навеска с рецепта в теме и уже радует и скорость совпала!

P.S. Выстрел от Сунара громче. Отдача длиннее. Факел полметра виден даже на кратности 14 .
От Вихты выстрел резкий но приятный. Факела не видел. Отдача короткая.
Можно увеличивать навеску. Явных признаков превышения давления сегодня нигде не обнаружено, но на вихте капсуля все-же круглее
СТП на 102м практически совпадает (по вертикали сунар ниже на 4мм, по горизонтали по нулям)

С уважением, Владимир.

belyj-veter 10-07-2014 21:42

я, сегодня тоже, вашим сунаром пострелял....
который ирбис....
патрон 300всм, пуля СМК200грн, капс FED.GMMM
итог - 12 дорогостоящих гильз, на выброс
на донце, слабый отпечаток эжектора, а капсюльное гнездо - в хлам!!!!
первый раз с таким столкнулся.
гильзы второго цикла!!!!
вообще нулячие были!!!
скорость низкая, а давление высокое...
вообще непонятная субстанция, а не порох....
FVN 10-07-2014 22:45

цитата:
Изначально написано belyj-veter:
я, сегодня тоже, вашим сунаром пострелял....
который ирбис....
патрон 300всм, пуля СМК200грн, капс FED.GMMM
итог - 12 дорогостоящих гильз, на выброс
на донце, слабый отпечаток эжектора, а капсюльное гнездо - в хлам!!!!
первый раз с таким столкнулся.
гильзы второго цикла!!!!
вообще нулячие были!!!
скорость низкая, а давление высокое...
вообще непонятная субстанция, а не порох....

А почему Сунар НАШ?
Живем по доступности.
Тебе спасибо! Закрома заполним

P.S. Я же говорил, что ты тоже нет нет сунаром стреляешь, а ты: "Брехня, брехня...".

wladislaw4 10-07-2014 22:53

цитата:
Originally posted by belyj-veter:

я, сегодня тоже, вашим сунаром пострелял....
который ирбис....



А партия Ирбиса какая?
belyj-veter 10-07-2014 23:46

цитата:
Originally posted by FVN:

Я же говорил, что ты тоже нет нет сунаром стреляешь, а ты: "Брехня, брехня..."



потому что кругом, одни провокаторы

цитата:
Originally posted by wladislaw4:

А партия Ирбиса какая?



5/13
naach577 11-07-2014 12:15

капсюль не надо такой кашерный ставить.

надо не магнум.


кстати что за навеска?

belyj-veter 11-07-2014 09:00

цитата:
Originally posted by naach577:

капсюль не надо такой кашерный ставить.



а какой ставить в 300WSM ???
цитата:
Originally posted by naach577:

надо не магнум.



тогда выстрел затяжной получается, а давление всё одно - аццкое....

цитата:
Originally posted by naach577:

кстати что за навеска?



4.45гр!!!!
вообще ниачОм....

козу отдай, ворюга....

naach577 11-07-2014 11:20

цитата:
4.45гр!!!!

Да, странно. 68,6 грейна. По мануалу можно 70,4 для Меги 200 сыпать из расчета 165ВВ. Может китайская подделка 5\13?

цитата:
козу отдай, ворюга....

Могу на почту скинуть.
belyj-veter 11-07-2014 18:53

цитата:
. Да, странно. 68,6 грейна. По мануалу можно 70,4 для Меги 200 сыпать из расчета 165ВВ. Может китайская подделка 5\13?



Говно порох

Не надо на почту, корми хорошо, чесать не забывай

Beglez.ua 12-07-2014 18:29

И так дорогое сообщество! Помогите разрешить делему, считать превышением давления в моем случае или считать что все произошло в рамках допустимого и безопасного выстрела.
Значит отстрелял три патрика. Патроны около часа были в машине, гдето +26, потом в заднем кармане брюк 15 мин. Что заставило писать, некоторое затруднение при страгивании гильзы затвором, хорошо резко дернуть рукой, но по ручке затвора стучать чемто потверже не надо.Ручка затвора поднимается нормально без проблем. На мишеньке все характеристики патрона написаны. (Вихта 140, 46,6 gr.)Посадка уже вплотную на порошок, при встряхивании патрона, уже ниче не пересыпается. Гильзы от патронов МАГ ТЕЧ по второму кругу.Прошу учесть условия из-за которых собралась такая кучка,(одна дырка) на дистанции 47 м., стрелял просто присев на корточки и левой рукой удерживая цевье, прислонил ее к стволу тонкого деревца. Шелхолдер в канаву гильзы заходит свободно даже шат есть. Дальше Ваши мнения, насчет считать передоз или нет ???

Нажмите, что бы увеличить картинку до 640 X 480 80.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 640 X 480 96.0 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 640 X 480 124.3 Kb

Димсон 12-07-2014 22:00

цитата:
некоторое затруднение при страгивании гильзы затвором

Для А-мах 168, эта навеска всё же большевата, оболочка у амакса не такая мягкая как у сьеры, а учитывая еще и высокую температуру за бортом вот и получили результат. Я бы выше 46.3 для этой пули не подымался - проверенная, безопасная и кучная навеска.
цитата:
Шелхолдер в канаву гильзы заходит свободно даже шат есть
это не показатель.
naach577 13-07-2014 01:17

Скенар 167 грейн + ВВ 140 44 грейн. Коротыш LTR .308

Завтра постараюсь мишеньку найти - прикрутить. Все в дыру. Но только на 108 м.


Судя по фото - средняя гильза где-то рядом с передозом. Так на вскидку. Дистанционно сложно понять.

цитата:
[B][/B]

чесать не забывай

Дык я больше по девкам чем по козам.

Beglez.ua 15-07-2014 10:56

цитата:
Originally posted by naach577:

Скенар 167 грейн + ВВ 140 44 грейн. Коротыш LTR .308



Ну и какова скорость при этом, мне все эти показатели все в дыру как то до лампочки, я охотник и меня интересует в первую очередь зарекомендовавшая себя работой конструкция пули и ее скорость в момент попадания в тушу и в результате как зверь красиво остается на месте после выстрела. В прошлом году из А -макса 43 взятых козла, все остались на месте, земля просто выходит из под копыт у них. Причем в шею и голову из принципа не стреляю. Но хочется расстояние увеличить с этой пулей и чтоб результат остался прежний. Вообще то для охоты кучность 2 МОА хватает за глаза, даже супер кучность на листе никогда не повторится на реальной охоте по туше зверя, там прицельной точки нет еще наискоса может стоять и т.д. и т.п. Относительно передоза, мне кажется тут еще от гильзы зависит, представленая гильза имеет очень жосткую твердую латунь, очень упругая шейка гильзы, у меня даже на 9,7 гр. родной патрон пару раз открывался чуть-чуть с прилипанием. Думаю нужно для чистоты эксперимента повторить на гильзе от другого производителя...
Димсон 15-07-2014 11:44

цитата:
Вообще то для охоты кучность 2 МОА хватает за глаза

ну кому как если стрелять на 50-60 метров, может и достаточно, а если на 400+? 2 МОА это, на миноточку, на 400 метров почти 11 см, т.е. общая погрешность будет 22см, для слона может и пойдет

цитата:
Скенар 167 грейн + ВВ 140 44 грейн. Коротыш LTR .308

скорость будет порядка 780м/с
Beglez.ua 15-07-2014 15:11

цитата:
Originally posted by Димсон:

скорость будет порядка 780м/с



Для бумаги не имеет значения, лишь бы кучковалось в радость на всеобщее обозрение, для охоты хреново особенно на дальняк !

51 x 22
Димсон 15-07-2014 16:47

цитата:
для охоты хреново особенно на дальняк !

а можно не скромный вопрос - Вы пробовали? Просто столь безапиляционное утверждение должно быть как минимум чем-то подкреплено.
Вот для информации посмотрите :
http://www.snipercentral.com/f...hp?f=14&t=40860
http://www.snipershide.com/for...&Number=2527583
цитата
"Best accuracy node was right at 2560 and shoot that load to 1000 frequently"

и еще
http://www.youtube.com/watch?v=xesBYKRzqew&feature=plcp

пишет:
Im shooting 175 smk's 44 gr varget lapua brass
brass neck sized only trim lenght 2.008-2.010
primers cci 200
oal 2.804
2590 fps (иле 44.5 140 при +15с)
elevation 1037
baro pressure 28.9(734мм рт ст)
Temp 60(+15с)

Это я к тому, что высокая скорость для охоты - это не панацея, учитесь не только стрелять, но и попадать

Beglez.ua 15-07-2014 22:54

цитата:
Originally posted by Димсон:

а можно не скромный вопрос - Вы пробовали? Просто столь безапиляционное утверждение должно быть как минимум чем-то подкреплено.



Пробовал, пробовал, уж насмотрелся. Пришел к выводу, при более высокой скорости, организм зверя парализуется на месте значительно лучше. Я вверху про число 43 незря, ни один с места не сошел. Просто в переднюю часть, не обязательно в серце. А вот прикол с калибра помощнее 8х57 JS, пуля 12,7 SPCE серьезно, но медленная, выстрел за лопатку, попадание, смотрю в теплик зверь прыгает, падает за 90-110 м. НОНСЕНС. 308 WIN, попадание чехом SP, 11,7 гр. тихоход начальная 748 м/с, третья часть серца нету, козлик, прошел 80 м. И такой пример не один. В условиях ночи это почти нокаут для стрелка, 40 м. зверь отошел все, забился в траву, потеря добычи, поиски, нервы, смещения отправной точки где зверь должен был лежать.Я торговал оружием и патронами. Многие клиенты приходили плакались что 308 WIN гавно, слабый калибр, притом что попадали по месту. Стреляли тихоходами. Переубедил брать на то времья неизведанные скоростные Федерал, Блек Хил, Хорнади с балистическими пластиковыми наконечниками. Брали подозрительно косясь на цветные кончики пуль. Потом начали приходить хвастаться, что не так плох калибрал. Больше скорость - настильнее траектория, ветер в поле по боку, пуля стабильнее раскрывается до самой жопки, причем не застревает в туше а с грибовидной формой пробивает на вылет делая полноценный раневой канал. Один раз стрельнули с 308 WIN на 160 м. в козлика, видели что зверь прогнулся, шлепок был слышен. Час искали ничего. Не удержался, на другой день 160 км. отмахал из принципа, место нашел где стреляли, где козлик стоял, пошел искать, бля за 120 м. распотрошенный воронами и лисами западлился. Выстрел точно за лопатку, тьфу бля, зверь напрасно откинул копыта. Стреляли Геко ТМ 11 гр.805 м/с. он в натуре по тише будет, около 780 м/с. Ааа, много говорить, зачем, никому ничего уже здесь давно не доказываю, напрасный труд. Мне мой результат говорит все за всех. До 200 м. заводской А max рулит, а вот дальше чтоб так с такой статистикой 43 на месте, уже не так уверен, потому и планку рву вверх. Раньше 30-06 не рассматривал, так как на ближней дистанции небольшую дичь с козлика калечит слишком, а теперь после первых шагов релоуда почесал затылок, так ведь и тихоходнее можно сделать, и ничем от 308 WIN отличаться не будет, а с другой стороны обьема гильзы хватает на то, чтоб без передоза далеко можно было плюнуть...
Димсон 15-07-2014 23:52

ну что Вам сказать... открою маленький секрет - у меня есть заряды вааааще пешеходные, со скоростью в пределах 320-330 м/с, дистанция стрельбы ими, как правило ,до 200м, максимально дальний выстрел был 270м, падает всё на месте и козлики и кабанчики
У нас с Вами просто разный подход к выстрелу, я стреляю только в том случае, когда уверен в конечном результате.
Что же по теме - если Вам так важна скорость, то пробуйте более легкие пули, скажем 155 грейн, их можно с коротышки разогнать до 900+ м/с
plamia2 16-07-2014 04:02

цитата:
155 грейн, их можно с коротышки разогнать до 900+ м/с

на вихте?

------------------
с уважением P2.

Димсон 16-07-2014 05:20

цитата:
на вихте?

на сунаре
plamia2 16-07-2014 05:40

Ооо! у Вас стальные яйца, коллега ))))))))))))))))

------------------
с уважением P2.

Димсон 16-07-2014 06:33

цитата:
Ооо! у Вас стальные яйца, коллега ))))))))))))))))

не, это не у меня это у Витали aka космонавт78, я всё больше балуюсь СМК 175 гран на скоростях 835-840м/с
plamia2 16-07-2014 08:17

с Виталей все давно уже ясно )))))
ему после гептила сунар конечно не аргумент ))))))))))))))
Димсон 21-07-2014 15:59

прогнал сегодня навески на VV-140, 2013-го года. Начал с 46.0 и прогнал до 47.7. Исходные - СМК 175, CCI BR2, Lapua, ОДП 72,2мм, на улице 23-24С и не большой ветерок в морду лица.
И так, на 46.6 получил скорость 825м/с, 47.0 - 830м/с, 47.2 - 835м/с, 47.4 - 840м/с Скорости измерял магнетоспидом, вывел среднее по каждой навеске.
Признаков превышения нет. Стрельба комфортна. Удивило то что, при подходе к кучной полке, выявленной ранее на порошке 2011-го года, 830-845м/с, кучи расползлись...
На этом порошке скучковалось все на навесках от 46.0 до 46.6, т.е. на скорости от 810 до 825 м/с.
Космонавт78 22-07-2014 16:22

цитата:
Ооо! у Вас стальные яйца, коллега ))))))))))))))))

не, это не у меня это у Витали aka Космонавт78,



Господа, яйца у меня далеко не стальные и даже не в свинцовой рубашке, что в свою очередь тоже не плохо, посему в голове ещё что-то осталось!
Стреляю Sс-155 на двух скоростях, это 830 и 865 мысОв, а до 900 м/с я гонял V-Max 110gr. Это хорошая пулька для варминтов, что крылатых, что хвостатых! Помню щелканУл одного здорового блоховоза с двух метров, что скалился на меня и хотел съесть, этой пулькой 110гр, так выходного отверстия не было вообще, пуля в пыль превратилась. Я считаю, что лёгкая пуля не для биоцелей, если конечно же не хотите желе из мяса. При том, лёгкая пуля быстрее теряет скорость и становится безполезной уже на средних дистанциях. Для охоты патрон подбирается по калибру в соотношении максимального веса пули с необходимой скоростью для её работы, т.е. заявленной деформации при проникновении в тело! Как то так сформулировал...
Ещё раз говорю, не наговаривайте на меня, не сгущайте тучи в моей и так не лёгкой житухе...

------------------
С уважением, Виталий.

Космонавт78 22-07-2014 16:45

цитата:
Originally posted by Димсон:

И так, на 46.6 получил скорость 825м/с, 47.0 - 830м/с, 47.2 - 835м/с, 47.4 - 840м/с



Володя, если ты всё верно замерил, то тут просматривается хорошая тенденция к увеличению навески! Правда мне не верится, что так линейно может изменяться скорость на предельных навесках. Пока скорость растёт так как написал выше, превышения давления не будет, а как это отношение нарушится и скорость начнёт падать, тогда уже стОит задуматься о целесообразности дальнейшего увеличения навески. Так бывает, что в этой точке и полка находится!
Димсон 22-07-2014 18:21

цитата:
Правда мне не верится, что так линейно может изменяться скорость на предельных навесках

скорость вывел среднюю по четырем измерениям для каждой навески. Но тенденция просматривается четко. Пока для себя еще не решил, остаться на 46.6 или пробовать идти до 48... Пока жду дульник и собираюсь сделать беддинг лапы отдачи (больше для успокоения души ), потом еще раз простреляю навески вплоть до 48.
Димсон 04-09-2014 14:18

достал из закромов ВВ-135 и подумал, а чего это тонер просто так стоит, пылиться? Накрутил навесок с А-мах 168 и айда на полигон.
Вобщем оченя неплохо получилось следующие рецепты:
А-мах 168, ВВ-135 46.0гран, ОДП 72.2, Vср = 871м/с при +14С.
А-мах 168, ВВ-135 44.8гран, ОДП 72.2, скорость не мерял, но думаю что где-то в районе 850 м/с
хочу еще спуститься на 44,2-44,4, так как нужна скорость в пределах 830-835 для сострела в 0 всех боеприпасов.

Да, простреливал навески вплоть до 46.4 при +20С, на крайних навесках случаются затрудненные извлечения гильзы и явный отпечаток от выбрасывателя. Куча расползается после 46,2, поэтому выше и нет особого смысла лезть.
Скорость мерял магнетоспидом.
Вобщем взял себе на вооружение для гор рецепт 46.0, а для равнины буду подбирать что-то менее горячее
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 545.9 Kb
Космонавт78 05-09-2014 08:10

цитата:
А-мах 168, ВВ-135 44.8гран, ОДП 72.2

Вот эту группу хорошо бы ещё раз отстрелять!?
А пуля в нарезы или по магазину?

------------------
С уважением, Виталий.

Димсон 05-09-2014 09:20

цитата:
Вот эту группу хорошо бы ещё раз отстрелять!?
А пуля в нарезы или по магазину?


Отстреляю обязательно. И скорость измерю.
Пуля по магазину. В нарезы на реме - это ОДП порядка 74-75 мм
Космонавт78 05-09-2014 10:14

цитата:
Пуля по магазину. В нарезы на реме - это ОДП порядка 74-75 мм

Вот и я сейчас собираю с пулькой SМК 155 Grain Palma, до нарезов не достал, чего не скажешь о Sс-155, теперь пробую клепать по магазину, ОДП получился 72,3мм.
Shaa76 07-09-2014 13:21

Народ, подскажите приблизительно какая будет скорость: Сц-167, ОДП-2.8, С 308 2/08, ствол 20". Хочу прострелять дистанции.
howas 07-09-2014 14:24

цитата:
Изначально написано Shaa76:
Народ, подскажите приблизительно какая будет скорость: Сц-167, ОДП-2.8, С 308 2/08, ствол 20". Хочу прострелять дистанции.

780-795 м.с.на 41.7-41.9 грн.до +30,зимой42.2грн.

Космонавт78 07-09-2014 23:12

Значит пострелял я через хрон Сунаром-308 2/08К, пулькой SMK-155 Grain Palma, ОДП 72,3 по магазину.
Оказалось, что пуля гонится очень тяжело или хрон S-1000 брешет.
навеска/скорость
1) 41,6 гр / 793,4
2) 41,6 гр / 790,1
3) 41,6 гр / 799,0
4) 41,6 гр / 793,4

5) 41,9 гр / 804,6
6) 41,9 гр / 801,2
7) 41,9 гр / 797,8
8) 41,9 гр / 801,2

9) 42,2 гр / 811,4
10)42,2 гр / 817,2
11)42,2 гр / 814,9
12)42,2 гр / 821,6

13)42,5 гр / 817,2
14)42,5 гр / 823,1
15)42,5 гр / 831,6

16)42,8 гр / 836,3
17)42,8 гр / 830,3
18)42,8 гр / 823,1
19)42,8 гр / 819,6

20)43,1 гр / 841,3
21)43,1 гр / 827,9
22)43,1 гр / 836,3
23)43,1 гр / 837,6

Лучшую группу не определил, всё разбросало в минуту, вот только с навеской 43,1гр группу резко раскидало около 2МОА.

------------------
С уважением, Виталий.

howas 08-09-2014 12:57

Сц.155 на 42.5 815м.с. тот-же Сун.308 2/08,на 43.0 признаки передоза при +15.
Космонавт78 08-09-2014 01:06

Про передоз подтверждаю.
Перейду ка я на С-5.56!
plamia2 08-09-2014 05:09

коллеги, 168 нослер кастом компетишн на сунаре 6/13 в стандартной длине патрона кто-то с коротышек уже запускал? есть проверенный рецепт?

------------------
с уважением P2.

FVN 13-09-2014 17:43

Рецепт в шапке подтверждаю.
Vv 140 45.2gr., smk 175, col 72.2мм.
t-12c, V-802м/с. Скорость магнитоспидом средняя из трёх (прострелом на 350м подтверждается). На 3-х граммах скорость 825-832м/с, но куча расползлась.
Ствол 20" , твист 11.
С уважением.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 236.1 Kb
Димсон 13-09-2014 18:08

цитата:
скорость 825-832м/с,

т.е. разница в скоростях до 7-ми м/с ? Видимо поэтому и расползлось..., ну еще думаю одна из составляющих - это то что у меня твист 12", а у вас 11".
FVN 14-09-2014 06:33

цитата:
Изначально написано Димсон:

т.е. разница в скоростях до 7-ми м/с ? Видимо поэтому и расползлось..., ну еще думаю одна из составляющих - это то что у меня твист 12", а у вас 11".

Было нечто странное. Магнитоспид, который мерял */- 2 f/s на 3-х граммах начал скакать. С каждым трёх грамовым выше на несколько метров в секунду. Решили что из за нагрева ствола, но он не был особо горячим.

FVN 14-09-2014 06:53

цитата:
Изначально написано Космонавт78:
Значит пострелял я через хрон Сунаром-308 2/08К, пулькой SMK-155 Grain Palma, ОДП 72,3 по магазину.
Оказалось, что пуля гонится очень тяжело или хрон S-1000 брешет.
навеска/скорость
1) 41,6 гр / 793,4
2) 41,6 гр / 790,1
3) 41,6 гр / 799,0
4) 41,6 гр / 793,4

5) 41,9 гр / 804,6
6) 41,9 гр / 801,2
7) 41,9 гр / 797,8
8) 41,9 гр / 801,2

9) 42,2 гр / 811,4
10)42,2 гр / 817,2
11)42,2 гр / 814,9
12)42,2 гр / 821,6

13)42,5 гр / 817,2
14)42,5 гр / 823,1
15)42,5 гр / 831,6

16)42,8 гр / 836,3
17)42,8 гр / 830,3
18)42,8 гр / 823,1
19)42,8 гр / 819,6

20)43,1 гр / 841,3
21)43,1 гр / 827,9
22)43,1 гр / 836,3
23)43,1 гр / 837,6

Лучшую группу не определил, всё разбросало в минуту, вот только с навеской 43,1гр группу резко раскидало около 2МОА.


Привет, Виталя. Мы под неё сыпали 3г вихты 140. Получали скорость около 840м/с и тоже разлетается в 1.5 минуты. Думал ты подскажешь. . Она вообще полетит с коротышки или её выше гнать надо. Гонится она деиствительно плохо. 175 почти с такой-же скоростью летит на одних навесках.
С уважением.

Космонавт78 14-09-2014 10:36

цитата:
Она вообще полетит с коротышки или её выше гнать надо.

SМК-155 Palma.
Она должна полететь!
Но для этого её необходимо упереть в нарезы, а в моём случае фрибор на Реме как до Китая и при упоре в нарезы, пуля не садится в шейку гильзы, а только касается её.
Придётся бить в бубен и прыгать как в соседнем государстве, но им это не помогло, потому, что не было бубна, а я ещё знаю песню шамана
Посему, погнал я сегодня на стрельбище, с теми же навесками, но на С-5,56.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 738 X 492 106.0 Kb

------------------
С уважением, Виталий.

FVN 14-09-2014 18:54

цитата:
Изначально написано Космонавт78:

SМК-155 Palma.
Она должна полететь!
Но для этого её необходимо упереть в нарезы, а в моём случае фрибор на Реме как до Китая и при упоре в нарезы, пуля не садится в шейку гильзы, а только касается её.
Придётся бить в бубен и прыгать как в соседнем государстве, но им это не помогло, потому, что не было бубна, а я ещё знаю песню шамана
Посему, погнал я сегодня на стрельбище, с теми же навесками, но на С-5,56.



Ну и чем танцы то закончились?
Мой товарищ втарился этой пулей у известного индейца по самое немогу.
Мы её гоняем на 140,550 и сегодня сунаром 30-06 7/13 на скорость навеской 42.6 стрельнул. Сунаром вообще ни о чем (около 760м/с). Вихтой 140 46 гран на 20" и 11" даёт около 840 м/с. На стволе 580мм с 11 твистом даёт около 870м/с. И пока не уверен (надо проверить, а то товарищ все прицелы переставляет и много времени уходит на пристрелки ), но есть ощущение, что летит она от 860 мысов.

Космонавт78 14-09-2014 21:48

цитата:
Ну и чем танцы то закончились?

Только вернулся домой, ужинаю, ещё ствол чистить, сейчас выложу фото.
Получилось, что на навеске 41,9 и 42,2 группы сложились 0,34МОА и 0,5МОА.

Атмосфера:
ветер с 8ч до 3м/с
14*С
1014
58%
В каждой мишени по 4 попадания:

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 577.3 Kb

Мишени на А4, наложены др.на друга...
------------------
С уважением, Виталий.

FVN 14-09-2014 21:56

цитата:
Изначально написано Космонавт78:

Только вернулся домой, ужинаю, ещё ствол чистить, сейчас выложу фото.
Получилось, что на навеске 41,9 и 42,2 группы сложились 0,34МОА и 0,5МОА.

Атмосфера:
ветер с 8ч до 3м/с
14*С
1014
58%
В каждой мишени по 4 попадания:



А какая скорость? У меня нет такого сунара, я на вихте скорость твою попробую повторить. У нас дожди. На кучу отстрелять проблема.
P.s. уже вижу

Космонавт78 14-09-2014 22:20

цитата:
Мишени на А4, наложены др.на друга...

Потому, как не было больше места.
На самом деле мишени сравниваются положив их в линию, дабы увидеть кривую зависимости подброса ствола. Если поняли о чём я хочу сказать, то таким образом можно определить следующую или предыдущую кучную навеску. Это я интерпретировал от метОды Тони Бойера.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 744.6 Kb

цитата:
я на вихте скорость твою попробую повторить. У нас дожди. На кучу отстрелять проблема.

Это скорости по хрону, не проверенные прострелом, посему, как подбиру навеску, простреляю, вот тогда сообщу диапазон кучных скоростей.
А в дождь стрелять одно удовольствие, если на голову не капает или в мелкую морось
У меня есть мишени для дождя, проклеенные с обратной стороны скотчем, попробуйте так пострелять, мне понравилось, особенно на дальняк!
Миха11 15-09-2014 12:52

Не могу по хвастать 0,34 и 0,5 МОА ( опыта пока маловато)
но сегодня измерил скорость прострелом до 400 метров
Получил 817м/с
15мм по центрам на 100 метров
68мм по центрам пробоин на 400 метров

Remington 700 XCR CT 20" 308
COL 71мм, лапуа 2 круг, CCI br, сунар 6/13 43.3, SMK175
Превышения давления не замечено
+11 758мм рт.ст.,влажность 68%

FVN 15-09-2014 19:50

цитата:
Изначально написано Миха11:
Не могу по хвастать 0,34 и 0,5 МОА ( опыта пока маловато)
но сегодня измерил скорость прострелом до 400 метров
Получил 817м/с
15мм по центрам на 100 метров
68мм по центрам пробоин на 400 метров

Remington 700 XCR CT 20" 308
COL 71мм, лапуа 2 круг, CCI br, сунар 6/13 43.3, SMK175
Превышения давления не замечено
+11 758мм рт.ст.,влажность 68%


Я просил у Василия именно этот порошок, но он настоял на 7/13 как более медленном. Но у меня на 7/13 на этой навеске под смк175 капсы плющит. Скорость при этом не более 760 м/с. Вы уверены, что все правильно посчитали? Потому как если 175 ка летит 817 мысов на сунаре, то нужно срочно скупать весь этот сунар
С уважением.

Миха11 15-09-2014 20:47

Хрона нет (
Проверяли прострелом дистанции
Можете сами попробовать ( может я где то ошибся)
Стрелок про
Вводные: драг функция смк175 с Ada.ru, фактическое снижение траектории на 400 метров ( дальномер Nikon + дома перепроверил по космоснимку) 100.5см


Мега 185 на этом же порошке прилетела в 0.7 мин


Не могу больше найти этого порошка, взял бы килограмма 3-4, если найдете его маякните в личку

voalvik 17-09-2014 13:36

Камрады,так уж вышло,что появились у меня бульки хорнади(кентавр)308 в хорошем колличестве.Заявленная масса 9.7 ,но прогнав через весы получил средний вес 9.45 Как считаете ,для коротыша с 12-м твистом не легковато?Никто не запускал?Думал подружить с сунаром 5.56.Есть ли смысл заморачиваться или запродать/поменять?
Космонавт78 17-09-2014 14:34

БК этих пуль не высокий, в остальном хоршая пуля, стОит заняться. Навески для С-5,56 подбирать с 42гр до 44гр.
Для 12" оч.даже не плохо, я запускаю Хорнади 110 гр с коротыша и тоже летят!
voalvik 17-09-2014 15:32

Космонавт78,Викторыч,СПАСИБО!!!А рецептика нет под С-5,56?Кнопок в обрез,будут не скоро......
Космонавт78 17-09-2014 18:46

цитата:
А рецептика нет под С-5,56?

Рецепт это ни главное, важнее его приготовление!
Сможешь проконтролировать биение пули(хотя бы по стеклу патрон прокатить)? Если да, то могу предположить, при стандартном снаряжении для Hornady 150, тонера сыпать 42гр, из минуты не выйдешь. Понравится, будешь стрелять дальше, а нет, то попробуй 42,5 и дальше стреляй себе в удовольствие!
Ничего, что я на ты!?

------------------
С уважением, Виталий.

voalvik 17-09-2014 20:34

цитата:
Originally posted by Космонавт78:

стреляй себе в удовольствие!



Спасибо!Сново выручил!!!
цитата:
Originally posted by Космонавт78:

Ничего, что я на ты!?


Дык мы давно на ТЫ,созванивались
Космонавт78 20-09-2014 18:24

И снова о пульке SMK-155 Grain Palma.

Принимайте рецепт для толстого коротыша:
Сунар-5.56 1/08К
Навеска 41,9-42,2гр.
ОДП 72,3 по магазину
t=10*С
Р=1000
φ=62%

ЗЫ: пуля не гонится, для 42.2гр, Vср=813 мысов.
Для 44гр, Vср=840м/с.

Shaa76 22-09-2014 09:52

цитата:
Изначально написано Космонавт78:
И снова о пульке SMK-155 Grain Palma.

Принимайте рецепт для толстого коротыша:
Сунар-5.56 1/08К
Навеска 41,9-42,2гр.
ОДП 72,3 по магазину
t=10*С
Р=1000
φ=62%

ЗЫ: пуля не гонится, для 42.2гр, Vср=813 мысов.
Для 44гр, Vср=840м/с.



Виталь привет! А какой пульке предпочтение отдашь? СМК или Сценар?
Космонавт78 22-09-2014 09:59

Для моего коротыша Скенар однозначно лучше, т.к. его можно упереть в нарезы.
Сейчас подумываю о продаже SMK-155 Grain Palma(2156) - 800шт.
Shaa76 24-09-2014 08:25


Сейчас подумываю о продаже SMK-155 Grain Palma(2156) - 800шт.
А они на С-308 2/08 полетят?

Димсон 24-09-2014 09:54

цитата:
Сейчас подумываю о продаже SMK-155 Grain Palma(2156) - 800шт.

а сценар L 175 не пробовал? А то у меня как-то не полетело... Тоже лежит сотня без дела...
Beglez.ua 27-09-2014 10:44

Дождался от америкосов хронографа ПРОХРОНО ДЖИГИТАЛ, вот тут у меня началась настоящая забава. У меня 700 АСС-cd 10 твист нарезов. Короче выдались идеальные условия для замеров, солнечная погода, прибор в тенечке под стенкой карьера. Для начала начал с заводских, чисто прозрел -три выстрела 308 Блек хил 168 грейн. - средняя всего навсего 770 м/с из коротышки получается. Блек хил Accubond 180 gr. средняя 755 м/с Бразильские МАГ ТЕЧ 9,72 гр. fmg вместо заявленных 860 м/с получается 803 м/с.
Дальше свои пошли A-MAX 168 gr ВВ 140; 46.6 gr; col 71.5
средняя -821 м/с разброс скоростей не больше 3 м/с
SST 165 gr. ВВ 140; 46.6 gr; 71.5 средняя - 823 м/с
Кучка при этом не больше 0,5 МОА температура +18

Да еще пришлось попробовать SST 165 gr.на порохе Accurate 2460 навеска 43,9 gr. средняя 851 м/с (не нравится мне эта скорость, думаю надо или выше или ниже) на кучу не пробовал накрутил мало, но передоза нету, гильзы вытягиваются после выстрела легко, капсюля не раздуты.

Космонавт78 27-09-2014 15:00

А что за хрон?
Его ещё надо правильно установитть!

Закралась у меня ещё одна идея, как поднять скорость на лёгкой SMK-155 и не потерять кучность, постреляю, расскажу.

Beglez.ua 27-09-2014 16:12

Хрон вот этот,
http://www.amazon.com/Competit...tal+chronograph
хороший надежный, американцы тоже его уважают, ни одной ошибки не выбивает, расчет по средней , по максимуму, по минимуму, 9 строчек по 99 выстрела. Выключил, он запомнил пришел домой разглядел, промусолил в голове. Стрелял на расстоянии 3 м. от прибора, паралельно датчикам на высоте не больше 15 см.
Космонавт78 27-09-2014 17:15

цитата:
Originally posted by Beglez.ua:

Хрон вот этот,
http://www.amazon.com/Competit...tal+chronograph
хороший надежный



Есть вариант, на хроне сделать целик и мушку, чтобы направлять точно на ствол. В том случае, если хрон будет стоять под углом, то пуля будет проходить бОльшую дистанцию, а хрон показывать скорость меньше действительной. Это так же влияет на постоянство замера в следующий раз.
Может кто то скажет, что такие манипуляции похожи на ловлю блох, но я никогда не пренебрегаю этими настройками.

ЗЫ: В последствии мы все понимаем, что хрон используется для замера разброса скоростей и отслеживания тенденции изменения скорости при подборе навески. В остальном, прострел дистанции решает все наши задачи

------------------
С уважением, Виталий.

Димсон 27-09-2014 19:13

цитата:
Дальше свои пошли A-MAX 168 gr ВВ 140; 46.6 gr; col 71.5
средняя -821 м/с разброс скоростей не больше 3 м/с


а какая температура за бортом? Чё-то маловата скорость для такой навески.
Beglez.ua 27-09-2014 22:53

У нас сейчас резкое похолодание, в обед было 16-18С не больше. Самого удивило, в сравнении с Вашими подсчетами. У меня ВВ 140 партии 1.8.2013г. Забыл уточнить что стрелял с понижающей звук насадкой, а это еще 11 см канала внутри тарелочек. Твист 10". Средний показатель по 5-6 выстрелам. Некоторые группы делал с двух подходов к прибору, все одно скорость держалась в рамках заявленной.
Димсон 28-09-2014 12:29

цитата:
в обед было 16-18С

у меня измерения при такой же температуре, да еще и навеска меньше а ОДП больше. 98% - хрон наврал у Вас, сделайте прострел по дистанциям. Я измерял прострелом.
Космонавт78 28-09-2014 15:58

цитата:
навеска меньше а ОДП больше. 98% - хрон наврал

А может и не наврал, если у Володи пуля уперается в нарезы, а у Beglez.ua прослабленны шейки гильз!
Димсон 28-09-2014 16:41

Не, у меня пуля не в нарезах. ОДП 72.2 - до нарезов еще как до луны Да и твист у меня 12".
Вобще А-мах, в отличии от СМК очень хорошо разгоняется, у меня сейчас на рабочей навеске эта пулька летит 870 м/с, при +14С
Поэтому лучше прострелом измерить.
Космонавт78 28-09-2014 22:19

цитата:
Вобще А-мах, в отличии от СМК очень хорошо разгоняется

Сегодня прогнал SMK-155 (Palma) по навескам С-5,56, от 41,9гр - 820м/с, до 44гр - 864м/с.
Я просто обжал шейку гильзы плотным Bushingом .334 и скорость поднялась.
Группа сложилась не ахти, 14мм на 100м с навеской 43,4гр (С-5,56) со скоростью 852м/с, еле в пол-минуты влез, ну это уже хоть что то.
ОДП 72,3 по магазину
t=10*C
Р=990
φ=62%

------------------
С уважением, Виталий.

Космонавт78 02-10-2014 14:59

цитата:
+1 рецепт на сунаре, опробовано на 805

Еле загрузил твою перфорацию на телефоне.
Поправки на ветер делал или в точку группу отстрелял?
Минамётчикам респект за старание!
Temik-irk 08-10-2014 10:39

Уважаемые, а 180-й вес никто не запускает?
Нужно толкнуть АккуБонд 180 Сунаром 30-06 из коротыша с 12 твистом, со скоростью хотя бы 730-750 м/с. Булок всего пачка и скорее всего больше не будет, поэтому разные навески гонять не вариант. Максимум 5 выстрелов, чтобы прибить прицел, а остальное должно остаться для охоты.
Нужна какая-то средняя навесочка, так сказать золотая середина, на которой бульки с большой долей вероятности покажут приемлемую для охоты кучность 2-3 МОА.
Допускаю, что это из разряда лечения по фотографии, но все же советы хотелось бы услышать.
Заранее спасибо.
Космонавт78 08-10-2014 12:46

цитата:
Originally posted by Temik-irk:

Допускаю, что это из разряда лечения по фотографии



Ни какого лечения, всё нормально.
С днюхой тебя и всех благ!
Бери максимальную навеску и из двух минут не выйдешь. Вот только на коротыше медленные пороха работают не эффективно, но без особого превышения давления и с жутким грохотом и пламенем. Такие пороха идеальным образом помогают работе ДТК .
Temik-irk 09-10-2014 04:57

Спасибо за поздравления и совет!
Выходит Сунар 30-06 не совсем гуд для коротыша?
Alex23 09-10-2014 18:12

цитата:
Originally posted by Temik-irk:

Выходит Сунар 30-06 не совсем гуд для коротыша?



Сунары 30-06 они разные, в зависимости от партии, за все сказать трудно. Теоретически они двухосновные, что для коротышей наоборот гут, но по этой же причине не всегда стабильные, особенно на морозе.
Юра-В 14-10-2014 12:44

Добрый день.
Может у кого есть рецептик для басмача
Есть Vv-135 и Lapua Scenar 167gr.
Арчер 20-10-2014 15:49

Подпишусь, ввиду перехода на 308 коротыш.
переСТРЕЛОК 04-11-2014 22:25

Доброго дня! Подскажите какую вихту взять для пуль 168 и 180 гран. Карабин Howa 308win. 20" 10-й твист. Снаряжением нарезных раньше не занимался и в теме про 10-й твист что-то не особо много сказано.
койоте 06-11-2014 12:37

Здравствуйте! Перелопатил всю ганзу и релоадинг.сс , дабы определиться какую вихту брать для толстого коротыша с 10" нарезами (рем 700 aас-сd .308) под 175-190 пульку , так и не определился , одни говорят-медленную 550 ,успеет догореть без превышения. Другие толкуют 150 вихту ,быстрая но возможны превышения! По такому твисту инфы мало, прошу тапки не бросать. Вихты в магазине навалом , но дорогая, поэтому надо не прогадать в выборе.Цели охота по лисе, волку, кабанчику с дистанции до 400 м.Накупил всего по теме правильный инструмент для релоада! И заглох на выборе порошка!!! Спасибо с ув. Виталий.
Димсон 06-11-2014 17:19

по логике, если с 12" не лопнул, то и с 10" подавно ни чего не случиться Поэтому определяемся с тем какую хотим получить V0, если побольше, то порошок нужен резвый ВВ135,140 , если V0 на пределе не нужна то ВВ150. Что касаемо 500-й серии, в данном случае - деньги на ветер.
переСТРЕЛОК 06-11-2014 21:50

цитата:
Изначально написано Димсон:
по логике, если с 12" не лопнул, то и с 10" подавно ни чего не случиться Поэтому определяемся с тем какую хотим получить V0, если побольше, то порошок нужен резвый ВВ135,140 , если V0 на пределе не нужна то ВВ150. Что касаемо 500-й серии, в данном случае - деньги на ветер.

Итак, берём ВВ140 и для получения скорости около 800м/с начинаем плясать от максимальной навески в инструкции и вниз? Ищем кучную навеску?

Космонавт78 06-11-2014 22:23

цитата:
начинаем плясать от максимальной навески в инструкции и вверх?

переСТРЕЛОК 06-11-2014 22:29

цитата:
Изначально написано Космонавт78:



Грешно смеяться, сам опупел когда прочитал шо написал... исправил.

койоте 06-11-2014 23:48

Ув. Димсон спасибо за совет! С ув. Виталий.
Димсон 07-11-2014 08:04

цитата:
Грешно смеяться, сам опупел когда прочитал шо написал... исправил.

Да собственно всё правильно написал в мануале максимальная навеска, ну ооооооочень с большим натягом максимальная. Так что можно брать ее за отправную точку и двигаться вверх.

цитата:
Ув. Димсон спасибо за совет! С ув. Виталий.

всегда пожалуйста
Арчер 07-11-2014 14:00

Камрады, от 30-06 осталось много сценар 185 грн. Подскажите - как она летает в коротыше Rem 700 XCR CT, 308 Win? Твист 12. Оставить или заморачиваться с обменом? Цель - влезть в стабильные 0,5 МОА.
Космонавт78 07-11-2014 17:34

цитата:
Да собственно всё правильно написал в мануале максимальная навеска, ну ооооооочень с большим натягом максимальная. Так что можно брать ее за отправную точку и двигаться вверх.

Поддерживаю, оно так и есть, по этому и улыбнуло.

------------------
С уважением, Виталий.

batdanko 10-11-2014 12:19

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы -САДАМ-:
[Б]
отлично летит, даже бывало 0.25-0.3
[/Б]
[/QУОТЕ]
Поддерживаю,у меня Тика 20ъ В0=755м/с при +16 град. дает 43,2/в-140/2011г./,ОДП-71,9мм. Твист 11.
Арчер 10-11-2014 17:48

Благодарю!
Beket 16-11-2014 08:20

Ну что же, добавлю экзотики )

20' (510мм) ствол, commercial Mauser M70 Zastava
6.5х55 Swedish Mauser 1 in 9 twist
Bullet 140 grn Hornady HP
порох IMR 4064 что где то между N130 и N533 Вихтой, с капсулем Remington (Г)

Самые знаменательные навески (серии)
35,5 grn. Avg:2347.8 FPS Stdev:11.7
36 grn. Avg:2363.4 FPS Stdev:12.1
36,5 grn. Avg:2402.4 FPS Stdev:12.5
Соответсвенно меньше минуты, но зависит от ствола и стрелка

В планах оттестировать 20" cтвол .308 Tikka c 168,175,190,210 grn bullets Hornady and/or Sierra and/or Nosler на Вихте и IMR
и продожить с swedish mauser на более легких пулях 100б 120, 130 grn.

Так что, если это сообщение не утонет в груде мусора, а сохранится для будущих поколений, то буду постепенно выкладывать.

DmVas 16-11-2014 12:36

цитата:
20' (510мм) ствол, commercial Mauser M70 Zastava6.5х55 Swedish Mauser 1 in 9 twist

это интересно, но тема про .308 и стволик 20"
naach577 16-11-2014 12:42

Тема звучит.

"Снаряжение патронов для коротышей (500мм, 20"), собираем рецепты!"


ничего не сказано про .308

Космонавт78 16-11-2014 13:01

цитата:
Originally posted by Beket:

Так что, если это сообщение не утонет в груде мусора, а сохранится для будущих поколений, то буду постепенно выкладывать.



Всё пиши!
Коротыши нынче в моде!

------------------
С уважением, Виталий.

voalvik 16-11-2014 13:15

цитата:
Originally posted by Космонавт78:

Коротыши нынче в моде



Ага,главное не размер,а умение :ag:
DmVas 16-11-2014 16:08

цитата:
Тема звучит."Снаряжение патронов для коротышей (500мм, 20"), собираем рецепты!"ничего не сказано про .308

Ну извиняйте.
Димсон 17-11-2014 10:08


цитата:
Так что, если это сообщение не утонет в груде мусора, а сохранится для будущих поколений, то буду постепенно выкладывать.

ничЁ не утонет все рабочие рецепты прикрепляю в заголовке.
stefan2 18-11-2014 18:31

Есть тикка 30-06 короткая , есть Вихта 160 и 560 ,пули 180 gr (Нослер Партишн и Акубонд)и 210 Бергер. Какой порох выбрать для оптимального использования для этих пуль , скорость видится 800-820 ? С каких навесок стартануть ? Можно так же услышать теоретические рассуждения - пуля "легкая-тяжелая" порох "быстрый-медленный" и т.д.
Beket 21-11-2014 03:36

цитата:
Изначально написано Димсон:

ничЁ не утонет все рабочие рецепты прикрепляю в заголовке.

ну тогда Ок)
замеряю в ближайщее время Tikka T3 Sporter 20" .308

Beket 21-11-2014 03:39

цитата:
Изначально написано -SADAM-:

не сыпьте соль на рану

Зато у Вас вихта дешевле )))

Beglez.ua 04-12-2014 19:04

Вот сейчас на таком дешевом рабочем рецепте сижу -Гильза Геко, праймер S&B, булька А-мах 168 грейн, порошок Accurate 2460, навеска 43,2 (2800 мг), хотя рекомендация по мануалу 42,9 макс. Сol 71,5 - 10 твист. Итого получается по хронографу при температуре от 0 до -1 С Vср. - 826 м/с, на передоз нету даже намека, куча очень стабильная без отрывов до 0,5 МОА.
MOSKIT- 13-12-2014 22:36

Нужен совет . Имею сунар 308 6/09к, нослер компетишион 220 гр., гилизы норма. Теоретически можно ли собрать с этого патрон для Тикки Т3 тактикал 308 вин.
переСТРЕЛОК 14-12-2014 15:30

цитата:
Изначально написано Beglez.ua:
Вот сейчас на таком дешевом рабочем рецепте сижу -Гильза Геко, праймер S&B, булька А-мах 168 грейн, порошок Accurate 2460, навеска 43,2 (2800 мг), хотя рекомендация по мануалу 42,9 макс. Сol 71,5 - 10 твист. Итого получается по хронографу при температуре от 0 до -1 С Vср. - 826 м/с, на передоз нету даже намека, куча очень стабильная без отрывов до 0,5 МОА.

Доброго дня! Где порох берёте, а то в купле/продаже везде только VV.

zclot 15-12-2014 12:46

Подскажите неофиту,с какой навески начать, чтобы не убиться.
Имеем:
Рем 700 полулом, .308, длинна ствола 20", твист 12.
L 167 gr. Sc.
сунар 308 6/09к.
КВБ-7
гильза Норма.
Планирую пойти с 38,0gr. до 40,1 шагами по 0,3, Сol 71,5. Имеет смысл?, или я где-то просчитался?
sledak 16-12-2014 20:53

Рецепт от Виктора 41гр при 35градусах за бортом был нормален и показал 0.5 минуты. Я по рецептам с этой темы дошел до 42гр - капсюль вылетел(((
VictorMP 16-12-2014 21:43

Сунар 308, партия 6/09к

Rem 700XCR коротыш 20 дюймов. 0,5 моа и лучше.

41.0 гр, col 71.45, 167сц, матрица безбушинговая, бутылки Лапуа
Скорость при 27-30 градусов жары была 796.

При навеске 41,5 сильные признаки превышения при жаре 30 и скорость 827.

Арчер 18-12-2014 17:46

Камрады, есть опыт подмешивания Сун 5.56 в Сун 30-06 , ну что бы побыстрей был?
У меня даже на 60 см было пламя, а уж на 50 см это будет видимо огнемет.
zclot 18-12-2014 17:59

цитата:
Originally posted by sledak:

Рецепт от Виктора 41гр при 35градусах за бортом был нормален и показал 0.5 минуты. Я по рецептам с этой темы дошел до 42гр - капсюль вылетел(((



цитата:
Originally posted by VictorMP:

Сунар 308, партия 6/09к
Rem 700XCR коротыш 20 дюймов. 0,5 моа и лучше.

41.0 гр, col 71.45, 167сц, матрица безбушинговая, бутылки Лапуа
Скорость при 27-30 градусов жары была 796.

При навеске 41,5 сильные признаки превышения при жаре 30 и скорость 827.


Благодарю за ответы.
Тогда сделаю навески от 38 до 41 с шагом 0,5гр, а там посмотрим.

bombos 19-12-2014 11:43

Коллеги, стреляю СМК175 на ВВ140 с 20" твист 12".
В текущих условиях, чую, придется пересаживаться на Сунар.
Порекомендуйте что-нить, чтобы смог удержать скорость 810 м/с при 0С.
bombos 19-12-2014 19:07

А что, неужто ни у кого нет ответа на мой вопрос?
Али переживаете, что корона набекрень сползет?
ТС, ну не порядок это. Давай, подключайся. Знаешь ведь
sledak 21-12-2014 16:19

отстрелял сегодня на рем700 тактикал 308, сунар308 6\09к, матрица безбушинговая, булька сценар167, 0 градусов,бутылка норма, квб-7, все прилетело меньше минуты (руки кривые), скорости средние получились:
39гр - 716
39,5 - 745
40 - 747
40,5 - 759
41 - 786
В общем 41гр для такого снаряжения нормальный рецепт. Рядом парни с хср запускали в пальмовых гильзах 180гр на вихте на 860м\с
Димсон 21-12-2014 21:21

цитата:
ТС, ну не порядок это. Давай, подключайся. Знаешь ведь

вот чес слово не знаю не экспериментировал с сунаром и этой пулькой. Были эксперименты с LockBase 170 и сунаром 308, но всё что получилось выжать - это V0=780м/с и кучность 40мм.
Я очень сомневаюсь в том, что на сунаре получиться разогнать СМК 175 на 800+ м/с.
Если у Вас не стоит задача дотянуться до километра, то нет смысла гнаться за скоростью. СМК 175 очень хорошо летит с коротышки на скоростях около 780м/с. А эта скорость в принципе вполне достижима на сунаре
zclot 22-12-2014 10:06

цитата:
Originally posted by sledak:

отстрелял сегодня на рем700 тактикал 308, сунар308 6\09к, матрица безбушинговая, булька сценар167, 0 градусов,бутылка норма, квб-7, все прилетело меньше минуты (руки кривые), скорости средние получились:
39гр - 716
39,5 - 745
40 - 747
40,5 - 759
41 - 786
В общем 41гр для такого снаряжения нормальный рецепт. Рядом парни с хср запускали в пальмовых гильзах 180гр на вихте на 860м\с


На всех навесках куча одинаковая получалась?

sledak 22-12-2014 13:02

на всех одинаковая, два-три краями касаются, 2-3 в отрыве по сантиметр-два - спуск надо менять, заказал новосибирский,, 4го надеюсь уже с ним отстреляюсь. На 39-40гр отдача субьективно и звук выстрела были сильно слабее, от 40.5 усилились до уровня кентавра. Кентавр кстати 9.7 полетел так же и скорость показал 753мс. партия 10\14
Космонавт78 23-12-2014 14:34

Гонял LB -170 на тонере С-308 и навесках до 43гр. полёт нормальный без видимого превышения давления.
Судите сами сколько сыпать.

------------------
С уважением, Виталий.

sledak 23-12-2014 15:22

Виталий, у меня на 42 уже превышение было, от партии зависит видимо.Единственное что 39 маловато будет, от 41гр на сунаре308 6\09к подниматься надо с пулей 168гр
kobb 24-12-2014 16:27

Приветствую СООБЩЕСТВО !Очень хочецца разогнать НОСЛЕРовский AccuBond 180gr до 810-815м\с--может кто пробовал?Из компонентов VV150,Federal #210,нормовская г-за -ну и КОРОТЫШ Маннлихер СКАУТ(стволик 19") 308вин на 10"-твисте .Хрона НЕТ,-а все эти ТАНЦЫ для того,чтобы пристреляв ОП на 200yd -подогнать свою стрельбу по Mil-dot выносом до 350-400м для охоты,да прокатать по Борисову калькулятору!СПАСИБО ! Ну и может кому пригодится: для загонных охот ,прибил свой коротыш с загонником, Lapua MEGA 185gr на 100м в минуту :43gr VV150/-Federal #210/GECO/col.67,7мм при +7(а на 44,5--уже хорошо плющило капсюль)С Ув.
Димсон 24-12-2014 20:51

цитата:
Очень хочецца разогнать НОСЛЕРовский AccuBond 180gr до 810-815м\с

цитата:
Из компонентов VV150,Federal #210,нормовская г-за -ну и КОРОТЫШ Маннлихер СКАУТ(стволик 19") 308вин на 10"-твисте

вряд ли получиться, если только на пальме и с порохом порезвее
Beket 01-01-2015 04:33

20' Tikka T3 Sporter .308 твист 11

IMR 4064
40.5 gr. капсуль WIN., длинна 2.9 in. 190 gr. Sierra - 2530 fps st.dev. 12 fps sample 30

кучность - 0,3-0.5 MOA !!!!! стабильно во всех сериях из 5
Это лучшее, что я видел за многие годы.

п.с. для повторения результата НЕ важно какой порошёк, важна пуля, ствол и скорость повторенная на хронометре.

п.с. 2 я перепробовал на 20' тикке все что продается, хорнади, сиерру, баренс, нослер, бергер jn 150, 168, 175, 190.............лучше тяжелой сиерры 190 грейн ничего не летит.

BUR-59 03-01-2015 12:28

С Новым Годом парни!
У меня не совсем коротыш , но не прогоняйте учусь я только .
На самом деле эта тема самая лаконичная и информативная.Да и без конкретной помощи никто здесь вроде не остался.
Итак: Blaser R8,.308 ,ствол полутяж L-58см.или 22.5",твист 11.
Комплектующие: гильза Лапуа,VV140,CCI 200 кнопка,пулька...
Вот по пулькам,выбираю СМК 175 или 168, А-макс 168.
Думал о СМК 175,но в табличке увидел тут такое по ВС "реально измеренный по данным МагПул - 0,47". Так может остановиться на СМК 168 и А-макс 168,ВС получается практически одинаков с СМК175,а на более легких Vo выше,и поэтому поинтересней,или как?
Ну и главный вопрос!!Если беру рецепты указанные здесь для 20" ,и беру без изменений, то что ожидать на моём стволе который чуть-чуть длиннее??
Конечно безопасность во главе угла!! Не будет-ли превышений?
Уменьшать навеску,или оставлять,а может даже чуть увеличить?
Подскажите пожалуйста!
переСТРЕЛОК 03-01-2015 13:20

Который день терзают смутные сомнения: с порохом ВВ-135 и А-мах 178 при твисте 10" можно собрать что-то путьнее (скорость 800+, кучность 1 МОА) без вреда для здоровья или нужен порошок ВВ-140, а с ВВ-135 не стоит лезть к пулям тяжелее 168?
Димсон 03-01-2015 17:30

цитата:
Думал о СМК 175,но в табличке увидел тут такое по ВС "реально измеренный по данным МагПул - 0,47".

Тут в конце прошлого года сьера анонсировала новые типы пулек,http://bulletin.accurateshooter.com/2014/12/new-tipped-matchking-tmk-bullets-from-sierra/
похожие на А-мах, т.е. та же сьера но с баллистическим пластиковым наконечником и БК у них повыше и летают точнее у 175 БК=0,545, при том вроде как реально измеренный
Что же касается классической СМК 175, то я в кестрел забил БК=0.47 и проверил прострелом до 700 метров при V0= 835м/с, всё совпадает. Да, к стати, если ввести параметры СМК 175 в калькулятор для расчета БК, то тоже получается 0.47
А-мах 168 интересная пулька, но если Вы ищите замену/альтернативу СМК 175, то лучше тогда пробовать А-мах 178.

цитата:
Ну и главный вопрос!!Если беру рецепты указанные здесь для 20" ,и беру без изменений, то что ожидать на моём стволе который чуть-чуть длиннее??

ожидать можно скорее всего того, что выпадете из кучной полки но как точку отсчета в подборе навески можно использовать и наши рецепты, только начните с навески поменьше, ну скажем вниз на 0,6гранн.
Вот что касаемо конкретно СМК, хоть 175, хоть 168, то ей помоиму вобще фиолетово на начальную скорость, она летит одинаково хорошо на скоростях от 600 до 1000 м/с, что неоднократно подтверждалось и нашими и забугорными камрадами.
Димсон 03-01-2015 17:39

цитата:
Который день терзают смутные сомнения: с порохом ВВ-135 и А-мах 178 при твисте 10" можно собрать что-то путьнее

пробовал, очень резвый порох... но возможно на 10" и получиться. Нужно пробовать, я бы начал с 44 гран, при ОДП 72.2 и двигался потихоньку вверх. Думаю, что 810-815 вполне реально получить. Но вот только смысл? На 780 м/с эта пулька летит очень и очень недурственно, 0.2-0.3 МОА
переСТРЕЛОК 03-01-2015 18:34

Смысл лишь только в том, что 140 вихты и 168 а-мах в продаже нет, а для охоты на лиску хочется собрать патрончик с траекторией понастильней.
Димсон 03-01-2015 21:17

цитата:
а для охоты на лиску хочется собрать патрончик с траекторией понастильней.

а на какую дистанцию Вы собираетесь охотить рыжую ? Просто если это дистанция 700+ м, то таки да, нужно заботиться о настильности, а если это максимум 300-400м, то ваще не вижу смысла заморачиваться с предельными навесками. И как бы нужно учитывать еще один не маловажный момент - собственные возможности, как стрелка.
На ВВ-135 и А-мах 178 можно собрать отличную навеску без всяких передозов, с V0= 780-790м/с и стрелять рыжих морд
переСТРЕЛОК 03-01-2015 22:43

цитата:
Изначально написано Димсон:

...это максимум 300-400м ... не вижу смысла заморачиваться с предельными навесками. И как бы нужно учитывать еще один не маловажный момент - собственные возможности, как стрелка...


Да сам это понимаю, но страдаю амфибиефобной асфиксией (жаба душит). Хочется побольше, побольше и таблеток от жадности.

Спасибо за ответ.

Димсон 03-01-2015 23:11

цитата:
Спасибо за ответ.

да не за что
И эта, еще один немаловажный момент, с которым сам столкнулся - ресурс ствола... на предельных навесках ой как быстро выгорают нарезы... поэтому нах эти предельные навески
BUR-59 04-01-2015 13:39

цитата:
Димсон
Спасибо!
Да,про новую СМК посмотрел,и правда многообещающе. Ребята из "всё для высоко..." планируют к концу весны завезти,пока думаю старым дизайном начать тренироваться.
цитата:
но если Вы ищите замену/альтернативу СМК 175

Не то что-бы замену,просто оптимальный вариант для тренировок по бумаге и охоте на небольшие биоцели(от сурка до косульки). По био неплохо работают и СМК и А-макс.
По Вашему рецепту с вв135 А-макс получилось запустить на 870м/с.
Вот подумалось ,могу-ли я её запустить с вв140 на 850м/с(при своей длине в 22" и твисте 11) без превышений? Весьма неплохой вариант был-бы,да?
Но рецепта,готового для А-макс 168 и вв140 с Vo840-860 нет.
Но и вот этот вариант очень приятный -
цитата:
Что же касается классической СМК 175, то я в кестрел забил БК=0.47 и проверил прострелом до 700 метров при V0= 835м/с, всё совпадает
вот прошу Вас немного уточнить. У Вас в табличке для 175СМК и вв140 написано следующее:
1-й вариант- 46,6/3,02 (рабочая навеска) ,830 при +14
2-й вариант- 45,2 ,802 при +12
Конечно поинтересней 1-Й вариант,а что означает фраза
"рабочая навеска" - т.е. проверено и без превышений давления можно работать? Естественно я понимаю ,что это на отдельном конкретном своле,и конкретных комплектующих,например определённая партия вв140 и т.д.
И что все мои "изыскания" - моя ответственность.
Мне хочется попробовать начать с 1-го варианта ,но естественно как Вы и рекомендуете начать с навески за минусом 0.6 гранн, т.е. 46,6-0.6=46 правильным путём иду


переСТРЕЛОК 04-01-2015 15:47

цитата:
Изначально написано BUR-59:
Мне хочется попробовать начать с 1-го варианта ,но естественно как Вы и рекомендуете начать с навески за минусом 0.6 гранн, т.е. 46,6-0.6=46 правильным путём иду



По идее с большей длиной ствола при меньших навесках можете выйти на те же скорости.
И выше Димсон мне правильно написал - при максимальных навесках износ ствола аццкий.

BUR-59 04-01-2015 16:15

цитата:
По идее с большей длиной ствола при меньших навесках можете выйти на те же скорости.

Интересовался,есть противоположные мнения,и такие-же противоположные мнения по увеличению-уменьшению давления(безопасность главное).
Я не знаю где истина!? Хотя это всё физ.процессы,всё описано в формулах,давно наверно доказанно,и двух мнений не может быть... но есть
То что вот это правильно
цитата:
И выше Димсон мне правильно написал - при максимальных навесках износ ствола аццкий.
сомнений нет.
Но именно это меня совершенно не волнует,по разным причинам.
Одна из причин - "Вчера на улице ко мне подошла старуха и предложила купить вечную иглу для примуса. Вы знаете, Адам, я не купил. Мне не нужна вечная игла, я не хочу жить вечно' (Товарищь О.Бендер "Золотой телёнок")
Димсон 04-01-2015 17:05

цитата:
а что означает фраза
"рабочая навеска"


это навеска на которой "работаю" я, пришел к ней экспериментальным путем и просто сделал пометку Ну и естественно, это навеска проверенна вдоль и поперек, при различных погодных и прочих условиях
На Вашем стволе можно использовать этот рецепт, так как :
1) СМК довольно мягкая пуля и ее можно гнать на предельных навесках без превышений
2) на 11" давление будет поменьше чем на 12"
НО!!! нужно учитывать что и скорость у Вас измениться. На мой взгляд самый оптимальный способ подбора навески(поиска полки)- это лестница Крейтона. Убьете сразу кучу зайцев и выявите и кучные полки и максимальную безопасную навеску.
BUR-59 04-01-2015 19:47

цитата:
Димсон

Спасибо!
Если Вы не возражаете,дам ссылку на "лестницу крейтона" вдруг кто-то спросит https://forum.guns.ru/forummessage/2/54886.html а ссылка уже есть
Интересно
цитата:
НО!!! нужно учитывать что и скорость у Вас измениться.
как Вам кажется в какую сторону будет изменение?
Мне думается,что при уменьшении давления(с 12 на 11 твист) ,и в связи с увеличением длины ствола,скорость уменьшится,но это не подкреплено чёткими знаниями
Beket 05-01-2015 01:10

цитата:

Итак: Blaser R8,.308 ,ствол полутяж L-58см.или 22.5",твист 11.
[/B]


На Блайзере с 22' все проще, чем на 20' Tikka/Sako

Blaser Tactical 2 ,.308 ,ствол как ствол)) 22,твист 11
168 Sierra - летит около полрвины минуты со скоростью 2520-2530 fps.
Можно загнать все в одну дырочку, зависит от стрелка и сосредоточенности, ружье позволяет.
Я использовал разные пороха.

BUR-59 25-01-2015 09:18

цитата:
Beket

Как-то не впечатлили "дырки"
Где штангель,ещё вроде ничего так,терпимо. А остальные я и с заводским патроном лапуа получаю,даже не вспотев.
Что-то скорость для 168грн мала..
Beket 27-01-2015 02:09

Это тестовая серия, навески идут с разницей в пол грейна, серии по пять, а не по три. Все серии меньше дюйма, та что со штаншелем, лучшая, 0.5 кажется, ее и буду пользовать в дальнейшем.

На выверенных навесках Блайзер делает меньше пол минуты и однозначно предпочитает тяжелую пулю от 190 грн. вчера отстрелялся, все около 0.3.

Скорость, как скорость
20 Тикка с этой же соростью на 190 грн Сиерре делает пол минуты. Это так называемый нижний предел, верхний около 2700. с той же точностью.

FVN 06-02-2015 03:31

сообщение удалено автором темы.
Beket 08-02-2015 19:16

Прямо сейчас пойду и попробую, причем на 20' Tikka и все замеряю.
Beket 09-02-2015 03:45

Eureka!!!

никогда не любил легкие пули в .308 калибре, но вот случайно зашел в магазин за любимым IMR 4064 и Sierra 190gr., но все уже разобрали, все нормальные тяжелые пули и приличный порох.

И увидел одинокие коробки с Sierra 110 gr hollow point по cad 34 (около 26 американских) и Вихты N530 которую никто не покупает годами. Дай думаю возьму этот некондишн, хоть чем то займусь.

Зрядил я всю линейку, нашел верхнюю и нижнюю полочки
Vihta N530
0.308 sierra 110 grn varminter
C.O.A.L. 2.600" 2.6 2.6
grn 41.5 45.5
speed 2762 3055
MOA 0.6 0.2
MOA.vert 0.5 0.2
-4 (-6) C, attitude 3,557 ft, humidity 46%

Oказывается Tikka 20" любит легкую Sierra, кто бы мог подумать???? )))

левая пять, правая три пули

Beket 09-02-2015 03:52

цитата:
Изначально написано -SADAM-:

сделайте копию Federal Gold Medal Match там как раз 4064 и 2650fps
будет 0.25-0.3

а какая там пуля и C.O.A.L. ?


p.c.

уже нашел у флинта

http://oldflint.blogspot.ca/se...8&by-date=false


Спасибо, сделаем!

Димсон 21-02-2015 16:26

обновил шапку
Koss34 26-02-2015 10:08

почитаю
atila1641 02-03-2015 12:26

Добрый дьень нужен совет есть пуля лапуа сценар 185грн порох вихта 550 с акой навески начать может есть рецепт готовый буду благодарен за совет забыл сказать ствол 22 дюйма твист 11
Димсон 02-03-2015 12:40

цитата:
есть пуля лапуа сценар 185грн порох вихта 550 с акой навески начать

калибр то у Вас какой?
atila1641 02-03-2015 16:08

Извините 308
Димсон 02-03-2015 18:01

цитата:
ствол 22 дюйма твист 11

вам лучше тут посмотреть https://forum.guns.ru/forummessage/12/1039417.html
ну можете еще на предыдущей странице глянуть, там камрад BUR59 для 22.5" рецепт писал.
А так, вобще у нас коротышки 20"
Beket 16-03-2015 20:14

Tikka T3 Sporter 20'
Vihta N530 0.308WIN sierra 110 grn varminter
C.O.A.L. 2.600" grn 45.3 speed 3038 fps -2C, humidity 52%

MOA 0.2 - 0.3 MOA. vert 0.2-0.4 group of 3


Tikka T3 Sporter 20'
Vihta N530 0.308WIN sierra 110 grn RN
C.O.A.L. 2.500" grn 45 speed 2980 fps -2C, humidity 52%

MOA 0.5 MOA. vert 0.5 group of 3

Димсон 17-03-2015 12:00


цитата:
MOA 0.2 - 0.3 MOA. vert 0.2-0.4 group of 3

это единственная группа такая или есть статистика? Не совсем понимаю. Сколько групп было? и почему по 3? 3 - это крайне не показательно.
solomon-3000 17-03-2015 18:16

Всем привет.Кто как решает с порохом на Украине--нифига нет.HOWA1500.308 win.20 дюймов, 10-й твист? Спасибо за подсказки.И какая пульа по весу сюда лучше идет на далеко?
Beket 17-03-2015 19:40

цитата:
Изначально написано Димсон:


то единственная группа такая или есть статистика? Не совсем понимаю. Сколько групп было? и почему по 3? 3 - это крайне не показательно.


было два отстрела тестовых серий с хронометром, первая (10 навесок) разница 0.5 грейн между навесками, вторая (6 навесок) 0.3 грейн. для поиска полки

группы по три ради экономии, и так все понятно.
СМЕЖНЫЕ навески от самой точной ( +- 0.3 грейн) дают группу НЕ хуже 0.5 МОА

Единственное что влияет сильно, так это тепература и влажность, при +18 у меня все разлеталось, так что есть место для настройки))влажность колебалась от 45% до 70%, меньше 50% точность лучше.

Дистанция 100 ярдов.
PRIMER CCI magnum !

Beket 17-03-2015 20:07

цитата:
Изначально написано -SADAM-:

сделайте копию Federal Gold Medal Match там как раз 4064 и 2650fps
будет 0.25-0.3

копию сделал - и правда 0.3 МОА скорость была 2639 fps.

solomon-3000 17-03-2015 21:13

сообщение удалено автором темы.
solomon-3000 17-03-2015 21:17

сообщение удалено автором темы.
EKSKALIBUR 18-03-2015 14:16

почитаю
solomon-3000 18-03-2015 14:49

сообщение удалено автором темы.
Alex23 18-03-2015 19:16

цитата:
Originally posted by solomon-3000:

HOWA1500.308 win.20 дюймов, 10-й твист? Спасибо за подсказки.И какая пульа по весу сюда лучше идет на далеко?


10 твист предполагает тяжелые, но 200 гран для 308 наверно перебор, это для 30-06. Я бы на 185 гранах остановился. У меня в 30-06 полуавтомат тоже с 10 твистом, очень хорошо чешские цельнолатунные полетели ("XRG EXERGY" (11,7г)), в районе минуты. К слову, цельнолатунные длиннее оболоченных, поэтому и твист для них лучше побыстрее, типа 10 в 308.

Димсон 18-03-2015 19:57

тему немного почистил, шапку обновил. Добавил ссылку на интересную программку QL3.8
solomon-3000 18-03-2015 20:21

Спасибо Alex23 .Уже подсказали - хорнади амакс 178, лапуа сценар 175-185 и порох типа вихты 140,540. Попробую - отпишусь ,отстрел выложу
Beglez.ua 27-03-2015 18:03

Отмечусь
FVN 27-03-2015 22:20

цитата:
Изначально написано Eino 79:
Какие компоненты надо засыпать под 18.5гр мегу в 9.3х62, так что бы безопасно, и максимально полезно.

Алгоритм действий таков:
1) Смотришь мануал Вихты. Достаточно загуглить.
2) Там рекомендуют от VV135 до VV150, выбираем, то ,что можем купить.
Ассортимент от Вихты и до сунаров, что в магазинах бывают.
3) Собираем, стреляем, делимся если получилось.

А по другому, вам можно только мануал посоветовать,
ибо где взять экстрасенса, чтобы он рассказал о ваших возможностях.

P/S/. Из того, что сейчас встречается в магазинах:
Сунар 308 1/15 (отстреливал в .308-м , что-то между VV135 и VV140)
Сунар 5.56 7/13 (Отстреливали в .308-м и .223-м. Что-то между VV130 и VV 133)
Я их для своей коротышки в .308-м пользую. Скорости нормальные, хотя конечно на вихте лучше гонится

Shaa76 30-03-2015 19:13

Народ, подскажите по Сунару 5.56 1/08. Скока сыпать в гранах под Сц-167. 308WIN 12" коротышка, кнопки КВБ-7. От чего плясать с этим порошком и до куда?
Космонавт78 31-03-2015 12:32

цитата:
по Сунару 5.56 1/08. Скока сыпать в гранах под Сц-167. 308WIN 12" коротышка, кнопки КВБ-7. От чего плясать с этим порошком и до куда?

Алексей, 43,5гр - это максимум возможно, но уже не комфортно. Проверено опытом.
Ищите полку начиная с 42гр.
ultralight098 31-03-2015 12:52

отмечусь
Shaa76 31-03-2015 16:38

цитата:
Изначально написано Космонавт78:

Алексей, 43,5гр - это максимум возможно, но уже не комфортно. Проверено опытом.
Ищите полку начиная с 42гр.


Виталь спасибо. А при какой ОДП?
Космонавт78 31-03-2015 17:46

цитата:
какой ОДП?

Для этой пули стандартная ОДП по мануалу, кажется 71мм.
Но уверенная стрельба не дальше 700м.
dashing 31-03-2015 21:05

Ребята подскажите начинающему. Вообще из сунаров для 308 калибра какой порошок оптимальный. 30-06, 308 или 5,56 ?

Alex23 31-03-2015 21:30

цитата:
Originally posted by dashing:

Ребята подскажите начинающему. Вообще из сунаров для 308 калибра какой порошок оптимальный. 30-06, 308 или 5,56 ?



На такой вопрос ответить не возможно. Как минимум надо знать массу и тип пули, твист (шаг нарезов), длину ствола. Потом надо просмотреть тему по снаряжению 308 и найти удачные рецепты под эти данные с разными порошками.
Для начинающего стоит начать с Сунара 308 и заводских навесок, потом увеличивать навески для получения лучшей кучности, и следить за признаками превышения (выдавливание капсюля, проблемы с экстракцией, повреждения гильз).
dashing 31-03-2015 21:40

Ок я Вас понял. А если вот так: Рэм 308 коротыш спс,твист 12, пуля 168гр сиерра матч кинг 168гр нрвт. Некоторые советуют 5,56.
Димсон 01-04-2015 06:27

цитата:
Рэм 308 коротыш спс,твист 12, пуля 168гр сиерра матч кинг 168гр нрвт

У меня создается впечатление, что первый пост никто не читает. Друзья, если внимательно посмотреть таблицу и уже проверенные и зафиксированые рецепты в первом сообщении этой темы, то много глупых вопросов просто отпадет.
Beglez.ua 10-04-2015 20:14

Да тут, вообще 60 % вопросов и обсуждений на форуме можно отнести в разряд глупых и снести нафик в корзину. Умной Ганзы от настоящей захламленной останется одна треть если не меньше. Уже проверено, если нужно найти четкую грамотную консультацию по делу, приходится к примеру из 100 перелопаченных страниц выделить от силы 2-3 страницы хоть шо-то несущих что можно применить на практике.
Димсон 10-04-2015 20:42

цитата:
приходится к примеру из 100 перелопаченных страниц выделить от силы 2-3 страницы хоть шо-то несущих что можно применить на практике.


поэтому и редактирую постоянно первый пост, добавляя проверенные рецепты
Alex23 10-04-2015 21:09

цитата:
Originally posted by Beglez.ua:

Да тут, вообще 60 % вопросов и обсуждений на форуме можно отнести в разряд глупых и снести нафик в корзину.



Вас это тоже касается, если нечего сказать по делу лучше просто читать и флуда будет меньше!
Beket 15-04-2015 12:26

цитата:
Изначально написано Димсон:

поэтому и редактирую постоянно первый пост, добавляя проверенные рецепты


А вот здесь будет интересно - они проверянные для определенной температуры, влажности и высоты над уровнем моря. И это ОЧЕНЬ важно.
Что то собирающее .25МОА на высоте под 2000 метров и при -25С врядли полетит также при 120 метрах и +25С.
Многие это забыывют и не пишут погодные условия и место стрельбы.

Космонавт78 15-04-2015 02:24

цитата:
Что то собирающее .25МОА на высоте под 2000 метров и при -25С врядли полетит также при 120 метрах и +25С.
Многие это забыывют и не пишут погодные условия и место стрельбы.


Правильное замечание!
А ещё некоторые пули любят плотную посадку в гильзу, тут надо бы указать номер бушенга или внутренний диаметр шейки гильзы.
цитата:
поэтому и редактирую постоянно первый пост, добавляя проверенные рецепты

Было бы не плохо отредактировать табличку.

------------------
С уважением, Виталий.

переСТРЕЛОК 28-04-2015 09:52

Доброго дня всем!
Имею следующие вводные:
- Howa 1500 HBV 308win ствол 20" твист 1/10".
- Lapua Scenar 167grn.
- Тонер Lovex D073.5 он же Accurate 2460.
- Капс. S&B.
- Гильза Lapua.
Одно плохо - скорость мерить нечем.
В мануале к тонеру для пуль А-max 168grn и SST 165grn значатся навески:
- min 38,6grn - 2460fps, COL 71.1.
- max 40,9grn - 2657fps, COL 71.1, 60000PSI.
На пиндосовском сайте нашел для пуль 168grn:
- min 38,3grn - 2393fps.
- max 42,5grn - 2601fps.
Квика при подборе навески по скорости 800+-10м/с, COL2,800 и максимальному давлению около 60000PSI дала навеску тонера 44,5grn. При этом скорость 2631fps, давление 59593PSI, заполнение гильзы 93.3%, процент сгоревшего 99,75%.
Как бы всё хорошо и красиво, но стоит ли подыматься до такой навески и с какой начать?
Димсон 05-05-2015 19:25

цитата:
Как бы всё хорошо и красиво, но стоит ли подыматься до такой навески и с какой начать?

Для Вас что первостепенно - скорость или кучность?
переСТРЕЛОК 05-05-2015 23:50

Ну если на двух стульях не усидеть, то... кучность.
Димсон 06-05-2015 06:51

цитата:
Ну если на двух стульях не усидеть, то... кучность.

Не, ну как бы можно, но нужно осознание того, на сколько это необходимо так как на придельных навесках есть свои минусы:
1) очень мало живут гильзы
2) очень быстро расходуются компоненты
3) быстрее умирает ствол
4) стрельба, в целом, становиться не комфортна
У меня например, вот на этом рецепте "А-мах 168, VV-135 46.0гр, ССI BR2, гильза лапуа, ОДП 72,2, Vср=870 м/с при +14С" летит как бластер, но после третьего цикла капсюль вываливается из гильзы. Но у меня есть необходимость в таких горячих навесках, поэтому и экспериментирую

Вот кластеры кучных скоростей 745мс 780-790мс 805-810мс 830-845мс 860-880мс 900-910мс 960мс 990мс, ориентируйтесь на 780-790 и будет Вам счастье

переСТРЕЛОК 06-05-2015 13:47

Спасибо.
Пройду для LSc167 на А2460 от 39,3 до 42.0 с шагом 0,3, как в мануале на SMK168, а там видно будет идти выше или нет.
Димсон 08-05-2015 19:47

цитата:
+1 в копилку, прошлогодний лимита-рецепт(нуахуле)

добавил

У меня тоже тут назрел такого же рода рецепт Скорость правда не мерял, завтра планирую.
Д46, Сунар 308 2/08, 42гр, гильза lapua, PNS, кнопка CCI BR-2, ОДП 72.4мм, 0.5-0.4МОА меньше выжать не получаеться... пробовал от 36 до 44 гран. Самые интересные группы получились на 38 и 42 гранах.

Димсон 08-05-2015 21:13

цитата:
а надо ли ?

если эти 0,4-0,5 стабильные, то этого с головой хватает а для ловли мух у меня другие компоненты
FVN 10-05-2015 07:52

цитата:
Изначально написано -SADAM-:
+1 рецепт

опробовал 44гр сунар 308 1/15К
впечатления положительные, посмотрим что будет в +25,+30
превышения давления отсутствуют, гильза - norma, до этого циклов 7-8 на вихте140.
175 smk @ col - 2.800(71.1мм), v0 = 805 m/s в +12С, скачков скорости, с изменений от +8 до +12 не выявлено, порошок значительно энергически лучше партии 6/09.


Мы этой пулей и навеской давно стреляем. Мишени в соседних темах выкладывал.
С варминта у товарища летит в 0.2моа, а у меня с коротыша не летит. До минуты раскидывает. Факелит тоже неслабо.

Dr. Watson 10-05-2015 13:21

цитата:
Изначально написано -SADAM-:

Ремарочка - на нашем с тобой твисте 12, на пулях 175-185 грейн выжать меньше 0.4-0.5 - сложно
ззы
а надо ли ?

http://oldflint.blogspot.ru/2007/11/308.html?m=1

Док

FVN 10-05-2015 16:59

цитата:
.имхо, скорее всего руки стрелка

Я было тоже так подумал, но взяв старый патрон СМК 175 VV140 45.2, тут же собрал полминуты.
У меня не получается именно на этом порошке собрать.
В нарезы мы кстати пулю не упирали. А я вообще крутил с ОДП 72,5.
FVN 10-05-2015 19:07

цитата:
Изначально написано -SADAM-:

а что за винтовка ?

Сако блак биар .308 20".
Кстати скорость на 45.2 вихты и 44 с 308 1/15 - одинаковая. 800-805м/с.

Космонавт78 10-05-2015 19:59

цитата:
про "факелит"
попросил соседнего стрелка обратить внимание на дтк в момент своей стрельбы,
- было замечено небольшое пламя внутри самого дтк(роедале), не выходящее за пределы дтк.




click for enlarge 1617 X 1078 252.2 Kb
переСТРЕЛОК 10-05-2015 20:36

Это салют в честь Дня Победы!?
FVN 11-05-2015 10:51

цитата:
Изначально написано -SADAM-:
это Веталя угля засыпал


че-то странно, там ствол не `22 ?
при какой температуре и col ?
у меня на 45.0 vv140 с 175 смк в +14 - 792, col - 71.1
то же самое на 44.0 сунара 308 1/15 - 800-805 при +12
во всех случаях v0 была проверена прострелом 300, 500, 600 и 800.


Я похож на человека, который не знает длину ствола своей винтовки?

Sako Black Bear .308 ствол 510мм контур 19мм, твист 11".
Скорость СМК 175, ОДП=72мм на VV-140 45.2 при +12+15 803м/с, проверенно и магнитоспидом и прострелом на 800м неоднократно.
С сунаром .308 1/15 у меня не сложилось не на СЦ155, не на СМК175.
СКГ 180 заряжал С 308 1/15 43.5гран, чтобы скорость посмотреть. Показало в районе 780-790м/с, прилелело в 20мм по трем на сотне.

С сунаром 5.56 7/13 у меня все намного лучше складывается.
Результаты позже выложу, пока некогда пострелять.

P.S. Имхо конечно, но С 308 1/15 имеет очень крупное зерно. У меня впечатление, что он не успевает весь сгорать на коротком стволе или горит по разному. У меня и разброс скоростей на нем выше, чем на 5.56 7/13. А так да, с энергетикой у него полный порядок. Товарищ на стволе 600мм очень доволен.

Beket 11-05-2015 23:12

цитата:
Изначально написано Dr. Watson:

http://oldflint.blogspot.ru/2007/11/308.html?m=1

Док


ну не соглашусь здесь я с Флинтом

стреляет .308 меньше 0.5МОА и достаточно стабильно
главное правильно подобранные компоненты и руки

Beket 13-05-2015 22:41

цитата:
Изначально написано -SADAM-:
возмите после лрс-а полицайку/лтр/xcr/м24/40XB/HS2000 с ложей охотничего типа и потом попробуйте стабильно собрать 0.5 по 5ти (4 серии подряд, лежа, с кулака и харрисов), а потом про руки, и да, фото мишеней приветствуется

В посте флинта про полицайку ничего не нашел)
Речь шла, что для .308 - 0.5 МОА это уже предел, а я говорю, что нет, я добивался стабильно меньше 0.3 причем даже не из Blaser tac.2 а из самой обычной тикки спортер с 20 дюймовым стволом.
п.с. ну зачем мне полицайка)
п.с.2 ищите фотографии в теме.))

Alex23 14-05-2015 12:00

цитата:
Originally posted by Beket:

п.с. ну зачем мне полицайка)



Если ствол толстый 20-ти дюймовый, то это по сути и есть полицейский вариант.
цитата:
Originally posted by Beket:

я добивался стабильно меньше 0.3 причем даже не из Blaser tac.2 а из самой обычной тикки спортер с 20 дюймовым стволом


Можно по подробнее, "стабильно" это что в вашем понимании? (в смысле количество выстрелов в группе и самих групп)

FVN 15-05-2015 10:38

цитата:
Изначально написано -SADAM-:

на `20 сако попрбуйте понизить с 44 до 43.5, должно полететь

Попробовал сейчас при +22 С и СМК 175, Сунар 308 1/15, 100м, ОДП=72мм
по 3 выстрела в группе.
43грана - 33мм 799 м/с
43.5 - 61мм 812м/с
При +3С как то на нем один раз в 24мм прилетело на навеске 43.7.

vv140 45.2 - 17мм 813м/с
Сунар 5.56 7/13 40.0 - 35мм 773м/с

СГК 180, Сунар 308 1/15, ОДП=71.3мм

43грана - 43мм 797м/с
43.5 - 26мм 812м/с

В общем или у меня винтовка сломалась , или не летит у меня на этом сунаре ничего. Придет ложа бойдовская, еще помучаю. А так расстройство одно.
Скорости пишу с хрона среднюю по трем. Не исключаю, что хрон на метров 10 в секунду привирает, но при одинаковой скорости на вихте летит, а на сунаре 308 нет. Сценар 155 у меня на С 5.56 летит, на С 308 не летит.

По Сценару 155 и Сунару 5.56 7/13 можно в шапку добавить
41.7, ОДП=73.6мм, (+3,-8,+8) за 18мм не вылетел ни разу. Были и склееные по 3 дырки.

В .223-м на тикке с 8" ствол 570мм у меня схожая картина. На С 5.56 7/13 группы 0.4-0.6 моа, на С308 до 1-1.3МОА раскидывает.
С уважением, Владимир.

P.S. Можно конечно грешить на винтовку, сильный мираж, стрелка, фазу луны.
Но каждый раз когда меня посещают дурные мысли, я достаю из пачки три патрона по рецепту с шапки. Как назло еще ни разу группа 20мм не превысила. Даже когда стрелок с похмелья и луна не в фазе.
Видимо с Сунаром 308 1/15 просто не складывается.

P.s.s Ещё нюанс:
Если на вихте скорость от температуры меняется не значительно, то на обоих сунарах разница существенна. Не буду пока в процентах выкладывать, т.к. очень долго ствол охлаждать надо, чтобы точно посчитать. Но разница с зимой около 20-25 м/с на том-же хроне. Причём патрон на вихте промеряю всегда, как эталонный.

FVN 15-05-2015 17:03

цитата:
Изначально написано -SADAM-:
Владимир, спасибо за наблюдения, я правильно понимаю, что 43.0 в +22 - 799 м/с это на 20" дудке ?

по поводу хренового горения 1/15 на 20 дюймах
походу Вы правы, на 500 м в двух группах из 5 сильная вертикаль(более 10 см), на вихте такого явления нету.


Да. Про все ,что я пишу в этой теме, касается 20-ой дудки. Ведь тема про коротыши. У меня на С 308 тоже все группы вертикальные!
На 600мм толстой дудке все красиво. На 42.5 вчера у товарища СГК 180 в одну рваную дырку прилетела. Хотя 10см на 500м меня бы устроили .
click for enlarge 1920 X 2560 190.7 Kb
Я затарился этим сунаром .308 как дурак махоркой. . Попробую его в .243-ем под лёгкие пули. Если не пойдёт, буду менять.
Он гонит пулю 77гран в .223 -ем лучше чем vv133, но кучу на нем собрать не получается (у меня). А скорость 860-870 м/с и следов превышения нет.

Димсон 15-05-2015 19:46

цитата:
по поводу хренового горения 1/15 на 20 дюймах
походу Вы правы, на 500 м в двух группах из 5 сильная вертикаль(более 10 см), на вихте такого явления нету


Да походу такая же бяка и на сунаре 308 партия 2/08... Отстрелял 20 навесок (от 38 до 44) и на всех четко прослеживается вертикаль, думал что у меня руки кривые, ан нет
Космонавт78 15-05-2015 20:24

цитата:
Отстрелял 20 навесок (от 38 до 44) и на всех четко прослеживается вертикаль, думал что у меня руки кривые, ан нет

Бляха муха, да не может такого быть!!!
FVN 15-05-2015 20:32

цитата:
Изначально написано Космонавт78:

Бляха муха, да не может такого быть!!!

Есть идея попробовать пострелять им с нарезов. Может стопор в виде нарезов его стабилизирует. У Кента лучшие группы тоже с карандашей.
P.s. Виталя, если шаманишь с бушингами и есть этот сунар, попробуй плиз обжать сильнее.

Димсон 15-05-2015 20:55

цитата:
Бляха муха, да не может такого быть!!!

Виталя, я извел почти сотню Д46 с этим сунаром, так и не подобрав нормального рецепта... Думал нащупал на 42-х, но хренушки... вчера был на полигоне, пять серий и все, мля, как бык поссал... Вобщем оставлю его для .223, не буду компоненты зря переводить.
Придется дешевый птичий патрончик собирать на дорогих компонентах...
Космонавт78 15-05-2015 21:43

Не скажу, что С-308 хорош, но считаю, что у него должна быть своя ниша. Его преимущество - это лучшее заполнение объёма гильзы!
цитата:
Думал нащупал на 42-х

Считаю, что ты был где то рядом!
Скажи хотя бы температуру воздуха.
цитата:
Есть идея попробовать пострелять им с нарезов.

Не сразу понял, вроде как с нарезного, а не с гладкого стреляем
цитата:
шаманишь с бушингами и есть этот сунар, попробуй плиз обжать сильнее.

Правильно подметил, вот только у меня нет D46.
Кстати, чем понравилась эта пуля?
Может я тоже себе возьму D46 вместо LB-170 для охоты на боровую!?
Димсон 15-05-2015 22:38

цитата:
Кстати, чем понравилась эта пуля?
Может я тоже себе возьму D46 вместо LB-170 для охоты на боровую!?


Да пока еще ни чем только подбираю компоненты... локбейс у меня стабильно не полетел - то бластер, то хороводы. Вот решил Д46 попробовать. Хочу собрать тихоходный патрон, чтобы не портить тушку. Планирую не больше 750м/с разгонять.

цитата:
Считаю, что ты был где то рядом!
Скажи хотя бы температуру воздуха.


около +15С
Космонавт78 16-05-2015 08:21

цитата:
около +15С

При такой температуре предполагаю, что Д46 полетит на С-308 с навеской 41,6гр. Но это скорее всего индивидуально.
У меня LB-170 тоже плясал, пока я ему жопку не поправил.
FVN 16-05-2015 08:38

цитата:
Изначально написано Космонавт78:
Не скажу, что С-308 хорош, но считаю, что у него должна быть своя ниша. Его преимущество - это лучшее заполнение объёма гильзы!

Правильно подметил, вот только у меня нет D46.
Кстати, чем понравилась эта пуля?
Может я тоже себе возьму D46 вместо LB-170 для охоты на боровую!?

Я не про д46. Я смк175 не могу заставить лететь на с 308.

Koss34 23-05-2015 12:29

.
Azarecky 09-06-2015 14:54

Рецепт FVN
"Сако 85 Black Bear 20":
С 5.56 7/13 41.7gr, CCI-200, Сценар 155, ОДП 73.6 0.47 МОА

рецепт подтверждаю - полностью рабочий - чуть позже выложу мишеньки - 0.5 МОА 100 м - 18 по цельсию - Сако А7 20" - упор с 2х мешков.
Спасибо большое

Космонавт78 12-06-2015 22:33

quote:
чуть позже выложу мишеньки

Долго ждём...
quote:
Originally posted by Димсон:

Вот решил Д46 попробовать. Хочу собрать тихоходный патрон, чтобы не портить тушку. Планирую не больше 750м/с разгонять.



Ну и как успехи?
Димсон 13-06-2015 14:22

quote:
Ну и как успехи?

Виталя, ну как тебе сказать... на сунаре не получилось... вабЧе.. Бросил извращаться и взял VV-140, 42,6 ОДП 72,4, летит стабильно в полминуты.
Космонавт78 13-06-2015 16:26

quote:
на сунаре не получилось... вабЧе.. Бросил извращаться

Может бубен был не той системы!?
quote:
взял VV-140, 42,6 ОДП 72,4, летит стабильно в полминуты.

Ну и Слава Богу!
Temik-irk 16-06-2015 06:05

quote:
Originally posted by FVN:

По Сценару 155 и Сунару 5.56 7/13 можно в шапку добавить
41.7, ОДП=73.6мм, (+3,-8,+8) за 18мм не вылетел ни разу. Были и склееные по 3 дырки.



Это на какой скорости?
Виталий98 17-06-2015 12:36

Приветствую всех! Подскажите можно ли разогнать А Мах 168 и SST 165 до скоростей 800+ из п/а Арго 308?
Длина ствола 51 см, твист 11.
Есть Сунар 30-06 6/13, Сунар 5,56 1/08, Сунар 308 1/15.
Гильзы Норма с квб 7 или cci 200, а так же Palma с квб 223м.
Основная задача - получить максимально энергичный выстрел, для охоты на крупных копытных. Дистанции в основном до 200м, но если кучность будет устраивать, то планируется увеличение.
Безопасность стрельбы тоже важна! С каких навесок начинать для получения 800+ и какие не стоит превышать? На чем из указанных компонентов лучше всего достигать максимальных скоростей? Контролировать могу только по виду капсуля, проточке, усилию капсулирования гильз и силе отдачи. Отпечаток экстрактора для Арго не показатель-он и на заводских патронах бывает часто.
Temik-irk 17-06-2015 13:17

quote:
Originally posted by Виталий98:

Отпечаток экстрактора для Арго не показатель-он и на заводских патронах бывает часто.



У меня на каждом втором патроне след от выбрасывателя можно рассмотреть. Ингда очень отчетливо пропечатывается. Но капсюля вроде в норме. Браунинг БАР.
Димсон 17-06-2015 14:55

quote:
Приветствую всех! Подскажите можно ли разогнать А Мах 168 и SST 165 до скоростей 800+ из п/а Арго 308?
Длина ствола 51 см, твист 11.


Виталий, подскажите, Вы первый пост, закрепленный в начале страницы читали? По всей видимости нет...так как там есть ответ на ваш вопрос
Димсон 17-06-2015 15:18

Камрады, большая просьба ко всем - если есть готовый рецепт, который можно прикрепить в шапке, то просьба писать в следующем формате:
1) оружие (марка/модель)
2) ттх оружия (длина ствола, шаг нарезов, контур ствола)
3) рецепт (марка и навеска порошка, гильза (марка, обработка), капсуль, пуля, ОДП)
4) Начальная скорость
5) метеоусловия стрельбы
6) кучность (пишем честно, дабы не вводить в заблуждение коллег и не питать иллюзий)

Нужно немного привести в порядок шапку и систематизировать информацию.
Спасибо.

Виталий98 17-06-2015 15:57

Первый пост читал и картинки смотрел. Вихты у меня нет и не предвидеться. Из Вашего ответа я понял что разгонять А мАкс 168 нужно на сунаре 308. На картинке есть рецепт 43,5 гр, только скорость не указана. Сунар 308 взял недавно-буду пробовать на нем. До этого сыпал 43-43,5 гр сунара 30-06 6/13 и по моим наблюдениям гильзы живут не долго. А сунар 308 еще резче. На нем вообще одноразовые будут?
Космонавт78 17-06-2015 17:24

quote:
Originally posted by Димсон:

Камрады, большая просьба ко всем - если есть готовый рецепт, который можно прикрепить в шапке, то просьба писать в следующем формате:1) оружие (марка/модель)2) ттх оружия (длина ствола, шаг нарезов, контур ствола)



Сначала надо писать пулю с навесками, это важнее всего! Оружие второстепенно.

------------------
С уважением, Виталий.

Димсон 17-06-2015 17:32

quote:
Сначала надо писать пулю с навесками, это важнее всего! Оружие второстепенно.

Виталя, не суть я потом в шапку всё перенесу как надо
Димсон 17-06-2015 17:39

quote:
Первый пост читал и картинки смотрел. Вихты у меня нет и не предвидеться. Из Вашего ответа я понял что разгонять А мАкс 168 нужно на сунаре 308. На картинке есть рецепт 43,5 гр, только скорость не указана. Сунар 308 взял недавно-буду пробовать на нем. До этого сыпал 43-43,5 гр сунара 30-06 6/13 и по моим наблюдениям гильзы живут не долго. А сунар 308 еще резче. На нем вообще одноразовые будут?

Виталий, Вы спросили можно ли разогнать А-мах 168 на коротышке больше 800м/с - в шапке есть мой рецепт со скоростью 870м/с.
Что касаемо сунара - сунар сунару рознь, нужно экспериментировать. Из того что у Вас есть самый подходящий будет С308. На нем можно получить без превышений скорость в пределах 820м/с, выше - уже лотерея. Самый простой способ - лестница крейтона, и полку определите и предельные навески.
Да, пальму с предельными навесками, я бы в полуавтомат не заряжал
Виталий98 17-06-2015 17:58

Спасибо. Пальму с предельной не заряжать, тк ее потом трудно найти будет?

Космонавт78 17-06-2015 21:25

quote:
Да, пальму с предельными навесками, я бы в полуавтомат не заряжал

Правильно подмечено!
У меня кентушок для этой цели использует барнаульские распуленные гильзы.
Димсон 23-06-2015 10:36

quote:
Либо указать - зимний рецепт

подправил
Фарбер 24-06-2015 10:12

quote:
Изначально написано Виталий98:
Первый пост читал и картинки смотрел. Вихты у меня нет и не предвидеться. Из Вашего ответа я понял что разгонять А мАкс 168 нужно на сунаре 308. На картинке есть рецепт 43,5 гр, только скорость не указана. Сунар 308 взял недавно-буду пробовать на нем. До этого сыпал 43-43,5 гр сунара 30-06 6/13 и по моим наблюдениям гильзы живут не долго. А сунар 308 еще резче. На нем вообще одноразовые будут?

У меня сотня лапуевских гильз уже за 15 циклов перевалили и отбраковал из-за капсюльного кармана около 30 штук, более чем нормальный процент выбраковки с таким настрелом. Порох С3006 6\13к нравится, навеска 44.5 круглый год, пуля а-мах 168, col 2,850.

Виталий98 24-06-2015 15:29

quote:
Изначально написано Фарбер:

У меня сотня лапуевских гильз уже за 15 циклов перевалили и отбраковал из-за капсюльного кармана около 30 штук, более чем нормальный процент выбраковки с таким настрелом. Порох С3006 6\13к нравится, навеска 44.5 круглый год, пуля а-мах 168, col 2,850.



у меня при ОДП 71мм на 43 гр Сунара 30-06 6/13 А Макс 168 садится с заметным хрустом. Гильзы Норма, всегда делаю фуллсайз. 5-7 циклов живут, потом кнопка ССI 200 рукой вставляется.
На 44,5 наверно зачетный фейрверк на коротыше? Скорость какая получается?

Фарбер 24-06-2015 22:27

не знаю что такое одп( реально не оперирую при релоаде с метрикой, не удобно) , знаю что такое col и у меня конкретно для этой пули 2.850 , без хруста, под магазин, буквально час назад собрал очередные 70 штук. Тоже фул, капсюль муром - садится без проблем, не выпадает, отбракованные гильзы продолжают жить на карабине для охоты, 5 циклов жили гильзы на С 223 но там давление убийственное.
факел только в сумерках но не беспокоит, в прицел не светит
скорость по памяти что-то 840 м\с при t=+10C
Фарбер 25-06-2015 11:09

20" в 308, rem ltr конкретно. если важно - стоят дтк: титан аля трг от Котяры и под быстросьем модератора титан от Стасина,оба двухщелевые
FVN 04-07-2015 07:49

quote:
Изначально написано Temik-irk:

Это на какой скорости?

Пардон, тема отвалилась.
Скорость летом не простреливал, а зимой около 820м/с была.
Это к СЦ155 С5.56 7/13 41,7гран.

Temik-irk 06-07-2015 05:42

У меня АккуБонд 150, С5.56 7/13, кнопки КВБ на подходе. Хочу выжать максимум скорости с 20" ствола с 12 твистом. Кучность второстепенна. Какую навеску можно считать предельной при температуре не более +20?
И еще вопрос дилетантский. Есть у меня еще комбинашка Тайга, у нее ствол 60 см. Кормлю ее тем и же патронами, что и Браунинг, в заводском исполнении естественно. Так вот я так полагаю, что патроны с быстрым порошком по рецепту для коротыша в длинный ствол видимо пихать не желательно будет?
FVN 06-07-2015 06:44

quote:
Изначально написано Temik-irk:
У меня АккуБонд 150, С5.56 7/13, кнопки КВБ на подходе. Хочу выжать максимум скорости с 20" ствола с 12 твистом. Кучность второстепенна. Какую навеску можно считать предельной при температуре не более +20?
И еще вопрос дилетантский. Есть у меня еще комбинашка Тайга, у нее ствол 60 см. Кормлю ее тем и же патронами, что и Браунинг, в заводском исполнении естественно. Так вот я так полагаю, что патроны с быстрым порошком по рецепту для коротыша в длинный ствол видимо пихать не желательно будет?

Я под Сценар 155 сыпал зимой 43 грана С 5.56 7/13, но выстрел уже не такой комфортный. Скорость была около 850-860м/с.

Про длинный ствол не совсем понял. Разницы нет никакой, мах давления при выстреле приходится на первые сантиметры за патронником.
Давление на дульном срезе будет меньше, выстрел тише.
Может скорость придется подкорректировать. Возможно до следующей полки дотянитесь.

Temik-irk 06-07-2015 07:41

quote:
Originally posted by FVN:

Разницы нет никакой, мах давления при выстреле приходится на первые сантиметры за патронником.
Давление на дульном срезе будет меньше, выстрел тише.
Может скорость придется подкорректировать. Возможно до следующей полки дотянитесь.



То есть превышение не зависит от длины ствола, а только от навески? Это если на 51 см стволе получится разогнать до 860 м/с, на 60 см стволе скорость за 900 м/с перевалить может?
Koss34 06-07-2015 09:24

quote:
Изначально написано Temik-irk:

То есть превышение не зависит от длины ствола, а только от навески? Это если на 51 см стволе получится разогнать до 860 м/с, на 60 см стволе скорость за 900 м/с перевалить может?

Судя по "аде" скорость на длинном 26" стволе должна быть выше на 36 мс.

FVN 06-07-2015 09:46

quote:
Изначально написано Temik-irk:

То есть превышение не зависит от длины ствола, а только от навески? Это если на 51 см стволе получится разогнать до 860 м/с, на 60 см стволе скорость за 900 м/с перевалить может?

На практике с 600мм ствола мои патроны давали скорость на 15-20м/с выше, чем с коротышки.
Чтобы эффективно использовать длинный ствол, надо порошок медленнее сыпать.

П.с. Не надо гнать до 860. Это про Сценар 155-й. Винтовка звенит на таких навесках весной, а летом я б даже не пробовал.

Temik-irk 06-07-2015 10:46

quote:
Originally posted by FVN:

П.с. Не надо гнать до 860. Это про Сценар 155-й.



Ну, у меня 150-й АккуБонд. Это существенная разница в весе или нет? Все никак не могу комп с Квикой подружить. Я так полагаю нужно в районе 42 гран крутиться.
FVN 06-07-2015 10:57

quote:
Изначально написано Temik-irk:

Ну, у меня 150-й. Это существенная разница или нет? Все никак не могу комп с Квикой подружить. Я так полагаю нужно в районе 42 гран крутиться.

Я бы с 41.5 до 43 прогнал, чтобы узнать точно есть ли полка. Надо то патронов 20.

Temik-irk 06-07-2015 11:02

quote:
Originally posted by FVN:

Я бы с 41.5 до 43 прогнал, чтобы узнать точно есть ли полка. Надо то патронов 20.



Проблема в том, что у меня булок только пачка. Если еще получится добыть, можно поэкспериментировать. А вообще я за субминутной кучностью не гонюсь, мне для охоты даже 2 МОА за глаза.
Но к сведению принял, спасибо!
FVN 06-07-2015 11:38

quote:
Изначально написано Temik-irk:

Проблема в том, что у меня булок только пачка. Если еще получится добыть, можно поэкспериментировать. А вообще я за субминутной кучностью не гонюсь, мне для охоты даже 2 МОА за глаза.
Но к сведению принял, спасибо!

Смотри мануал Нослера.
http://www.nosler.com/nosler-load-data/308-winchester/

Он для разных порохов пишет разную скорость с пометкой "Акуратси лоад".
Скучковаться может где угодно. Я б прогнал все равно ну хоть 10 патронов.
Я им не стрелял, но например сценар 155 у меня за 1.5 моа не вылетал с 41 до 43гр.
Но приятнее иметь патрон не вылетающий за 0.5-0.7 моа. Тем более для охоты.
Не будешь же в дебрях с собой их кучу разных таскать. А вдруг по птице аккуратно стрельнуть надо?
click for enlarge 1024 X 768 215.8 Kb

Temik-irk 06-07-2015 12:41

quote:
Originally posted by FVN:

Но приятнее иметь патрон не вылетающий за 0.5-0.7 моа.



Кто бы спорил.
HunterKSV 28-07-2015 12:45

Всем добрый день принимайте в свои ряды, оружие Браунинг Бар Лонг Трек кал. 30-06, твист 10. И сразу вопрос, у меня есть Сунар 30-06 парт. 6/13к в таблице он рекомендован для пуль 10,9г., а с более тяжёлыми, например Мегой 12г., его можно использовать, если да то сколько сыпать? Кнопки в наличие импорт ССI. Спасибо за ответ.
vitalik2 04-10-2015 19:27

Господа Ремоводы! Поделитесь рецептом для полицайки с A-MAX 155 на 5,56 сунаре? шкурку не хочу испортить ...
Космонавт78 04-10-2015 21:26

quote:
Поделитесь рецептом для полицайки с A-MAX 155 на 5,56 сунаре?

Всё сугубо индивидуально, начиная с патронника и зеркала затвора, заканчивая фрибором и длиной патрона.
Можно посоветовать только начать навеску с 42гр и не превышать 44гр.
plamia2 05-10-2015 05:58

quote:
с более тяжёлыми, например Мегой 12г., его можно использовать, если да то сколько сыпать?

не рекомендовал бы. чрезмерно резкий порошок под тяжелую пулю.

------------------
с уважением P2.

vitalik2 05-10-2015 06:21

quote:
Originally posted by Космонавт78:

Можно посоветовать только начать навеску с 42гр и не превышать 44гр



Спасибо тезка! как всегда выручаешь. Пойду сыпать... Солнышко на дворе! Сезон начинается!
зы. Кстати всё перерыл! не могу найти подобных рецептов...
Космонавт78 05-10-2015 09:10

quote:
Кстати всё перерыл! не могу найти подобных рецептов...
A-MAX 155 на 5,56 сунаре...


На своём стволе я бы обратил особое внимание на группы с навесками 42гр, 42,8 и 43,7гр. (~от 815м/с до 860м/с при около нулевых температурах).
vitalik2 05-10-2015 20:06


click for enlarge 480 X 661 134.4 Kb
vitalik2 05-10-2015 20:18

Ну значица так:
Отстрелял 4 навески с шагом 0.5 гран 42- 42,5- 43- 43,5 Н картинке ы\выше с лева направо и четвертая низ, целил в центр мишени, стрелял с сошек и кулак под приклад. Стрелял прямо с машины из люка. Отстрелял все за один раз без перекуров между группами,. группы по 3 патрона, понимаю что мало, но увы кончается тонер. Спрева 42 стразу 2 пули на 12 часов (почти порадовало) потом откуда не возьмись нарисвалась доблесная полиция и пока то да сё 20 минут прошло и третий в отрыв. Последующие группы отстрелял за раз (ствол нагрелся градусов до 45-50). Четвертая группа 43,5 первые почти одна в одну и третья в отрыв.. ХЗ куда плясать. Пошу указать на ошибки. ну и прогноз по навескам... Виталий, твои навески вырисовываются? На какой посоветуете остановится?
ЗЫ. И еще, почему чем больше навеска тем пули приходили ниже????
Да и еще. на второй мишени от центра на 6 часов отверстие, это скенарик туда запустил типа прожег стволик...
Космонавт78 05-10-2015 22:55

quote:
Пошу указать на ошибки. ну и прогноз по навескам...

Зря потраченный тонер и время.
Во первых, навески делать максимум через 0,3гр;
Во вторых, стрелять минимум по 4 патрона;
Далее, подбор навески только лёжа с сошек, делая идеальные выстрелы учитывая ветер;
Следующее, использовать методику подбора навески, а не просто искать минимальную кучность.
Могу предложить свою, разработанную и проверенную методику подбора навески, дабы потом не спрашивал, почему чем больше навеска тем пули приходили ниже???!
Но позже, сейчас нет времени писать.

------------------
С уважением, Виталий.

vitalik2 06-10-2015 05:20

quote:
Originally posted by Космонавт78:

Могу предложить свою, разработанную и проверенную методику подбора навески



Интересует! Буду признателен за науку...
vitalik2 06-10-2015 05:56

Понижение точки попадания от увеличения скорости. Это может ноль смещатся дальше?
Блин! послезавтра в лес ехать.. а я не готов ((((
l3obgp 06-10-2015 08:13

Виталий, расскажи про свою методу подбора навески.
plamia2 06-10-2015 09:36

quote:
Изначально написано vitalik2:
Понижение точки попадания от увеличения скорости. Это может ноль смещатся дальше?
Блин! послезавтра в лес ехать.. а я не готов ((((

у вас судя по отстрелу есть явные огрехи в удержании винта и обработке спуска/отдачи. никакого повышения/понижения я, например, там не вижу. от слова "совсем".

з.ы. в лес можете ехать с любой их этих навесок. промах по туше до 300 один хер будет только вашей ошибкой )))).
з.з.ы. а еще лучше купите барнаула несколько пачек, прибейте винта под него и не парьте себе голову перед выездом лихорадочным подбором навески.

Космонавт78 06-10-2015 11:08

quote:
у вас судя по отстрелу есть явные огрехи в удержании винта и обработке спуска/отдачи. никакого повышения/понижения я, например, там не вижу. от слова "совсем".

з.ы. в лес можете ехать с любой их этих навесок. промах по туше до 300 один хер будет только вашей ошибкой )))).
з.з.ы. а еще лучше купите барнаула несколько пачек, прибейте винта под него и не парьте себе голову перед выездом лихорадочным подбором навески.



Подпишусь под каждым словом Антона!
Вечером методу выложу, сейчас кручу 200шт на осенние питерские веселья
омичч 06-10-2015 12:14


click for enlarge 816 X 459  64.7 Kb
омичч 06-10-2015 12:18

Рем 700 СПС Тактикал.
Сц 167 Сун 30-06 п 6/13
plamia2 06-10-2015 16:09

quote:
Изначально написано омичч:
Рем 700 СПС Тактикал.
Сц 167 Сун 30-06 п 6/13

Фото донца гильз можете выложить?

vitalik2 06-10-2015 17:23

quote:
Originally posted by plamia2:

лучше купите барнаула несколько пачек



Ну барнаула в наших пинатах давненько уже нет, был бы сценар, это проще (прибито)Решил попробовать А-Мах 155,Рецепта не нашел, вот и начались пляски... Мишеньки планируются не крупные... Волки пожаловали.
plamia2 06-10-2015 17:57

quote:
Изначально написано vitalik2:

Ну барнаула в наших пинатах давненько уже нет, был бы сценар, это проще (прибито)Решил попробовать А-Мах 155,Рецепта не нашел, вот и начались пляски... Мишеньки планируются не крупные... Волки пожаловали.

Это где в РФ барнаула в магазах нету??? О_о

Дык сыпьте под 155 амакс то же и столько же, как под 155 сценар.

vitalik2 06-10-2015 18:10

quote:
Originally posted by plamia2:

Это где в РФ барнаула в магазах нету??? О_о



В Бурятии. Везде новосиб по 50 целковых за патрон, а он у мене вообще не летит... А4 кое как.. ужос! Пачку ПО купил да так её и расстрелялл по банкам...
quote:
Originally posted by plamia2:

Дык сыпьте под 155 амакс то же и столько же, как под 155 сценар.



Сыпал 42,6 под сценар 155. А по результатам своего отстрела с А-мах это чуть ли не худшая группа. Сцыкотно.
Думается попробую завтра 42 партию снарядить...
plamia2 06-10-2015 19:52

Земляк, чет не верится. У нас в Чите всегда было хуже и дороже, чем у вас в Улан-Удэ.

Без обид - а на себя погрешить никак? ))
Самый дерьмовый новосиб в .308 у меня никогда больше 4 минут не разлетался, а барнаул с трехи бывает и вот так ложится.

------------------
с уважением P2.
click for enlarge 487 X 773  39.7 Kb

омичч 06-10-2015 19:57


quote:
Фото донца гильз можете выложить?

они вперемешку, но именно те, с отстрела навесок.

омичч 06-10-2015 19:59


click for enlarge 1920 X 1440 184.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 145.5 Kb
Космонавт78 06-10-2015 23:24

Я уже писал в этой теме, но повторюсь.
Моя метода подбора навески основана на двух составляющих, это визуальное определение кучной перфорации на бумаге традиционным способом + определение смещения групп, их СТП от горизонтали прицеливания, что схоже с лестницей Крейтона Одетта.
Т.е. целясь в основание кружкА необходимо произвести идеальные выстрелы в последовательности увеличения навески с одинаковым шагом, чтобы получить производную амплитуды колебания ствола...
В последствии мы имеем картину не только показывающую тенденцию увеличения или сужения групп, но и общую картину работы патрона с разными навесками.
Преимуществом такой методы является прогнозирование следующих(не отстрелянных) навесок или корректировка имеющихся. К примеру: видно, что идеальная навеска должна быть после 42,3 но ближе к 42,6, что позволяет точно настроить прихотливый коротыш
Конечно, с нашими порошками выявить такую зависимость и начертить амплитуду достаточно сложно из-за разности скоростей, но поверьте на слово, что когда вы складываете все отстрелянные группы в одну строчку, то перед вами открывается Клондайк информации по подборке навески.
По первому примеру я уже не помню, как тут рассчитывал -надо вникать (по 4 выстрела): https://i2.guns.ru/forums/icons...02/10102997.jpg

А вот недавний отстрел такой методой показал мне феноменальную картину(я правда,тут спутал последовательность отстрела,но всё-таки).
Прошу прощение за качество фото (по 5 выстрелов под круг, в карьере в порывистый ветер, но я старался поймать тихий встречный ветер, когда менялись кондиции):

click for enlarge 1707 X 1280 191.9 Kb

И как выдумаете, какую навеску я пометил для себя, проверил её на разные дистанции, убедился и взял себе на вооружение !? 43,8гр для Sc-155 в нарезы - это следующая навески которой нет на бумаге, но всё говорит о том, что она должна быть кучной, оно так и получилось! Теперь катаю свои 200шт с максимальной группой 0,6МОА на 300м.

------------------
С уважением, Виталий.

vitalik2 07-10-2015 03:37

"а на себя погрешить никак? )) "

Зёма, и на себя тоже, но поверь -я старался! (Возможно единственное где косячил это рука под прикладом,всё время по другому ставил, нодо было мешок с песком юзать). поэтому для начала пытаюсь исключить патрон, чтобы работа над собой была в правильном ключе. А патонов действительно небыло, (может перед сезоном) у меня с полицайки коротышки хорошо летел кентавр ПО, легко в полминуты укладывался, их бы взял с удовольствием. Я не с у-удэ, - с района.

vitalik2 07-10-2015 03:58

Спасибо большое Виталий! Всё впринцыпе доходчиво. Ствол между группами остужал?
Космонавт78 07-10-2015 19:27

Ствол между группами остужать, это последнее дело, главное психологический настрой. Оценивал ветер, выявлял свои ошибки, отробатывал вкладку и просто отдыхал-настраивался.
RoGer70 07-10-2015 21:33

Вечер добрый. Может кто подскажет какой Scenar 155 или 167 полетит лучше из 30-06, 20" на порошке 1/15 (VV136)
RoGer70 08-10-2015 08:53

посему скажу, что медленный тонер предназначен для тяжелой пули,
RoGer70 08-10-2015 08:58

quote:
посему скажу, что медленный тонер предназначен для тяжелой пули,

1/15 (vv136)- это медленный тонер ? До сегодняшнего дня я считал медленным для своего калибра что-то в районе VV160

Космонавт78 08-10-2015 12:22

quote:
1/15 (vv136)- это медленный тонер ?

Нифига это не медленный тонер, я не правильно прочитал с крошечного телефона ехамши в машине. Спутал с твоим калибром "из 30-06".
quote:
Originally posted by RoGer70:

какой Scenar 155 или 167 полетит лучше из 30-06



Пуля Sс-155 полетит дальше и будет стабильна даже на трансзвуковом участке полёта пули и после. НО! Sс-155 нужно упирать в нарезы, иначе эту пулю весьма сложно настроить.
Sс-167 полетит в любом случае, если даже запускать её жопкой вперёд! НО! Это тупая пуля, её БК оставляет желать лучшего, несколько больше зависима от погодных условий, чем предыдущая, дальше 800м с 12" условно не летит. Для трёхсот метров идеальный вариант!
Выбирайте.
AlGruz 08-10-2015 12:23

.
RoGer70 08-10-2015 16:42

quote:
Для трёхсот метров идеальный вариант!

Ну тогда на 167-м и остановимся (дальше 200 м не стреляю, да и в нарезы не утыкаю). Просто Mega 185-я нынче дороговата (бумагу портить), да и порошок 1/15 без дела валяется. Космонавт78 спасибо за ответ, а то раскидал вопрос в нескольких ветках и особо никто не реагирует. А телефон "RoGer970" почини, а то так и до беды недалеко. Может ещё подскажешь, почему в мануале Вихты для Scenar 155 нет данных по VV135 ?
Космонавт78 09-10-2015 10:01

quote:
почему в мануале Вихты для Scenar 155 нет данных по VV135 ?

Чего не знаю, о том не скажу.
plamia2 09-10-2015 17:05

quote:
Sс-155 нужно упирать в нарезы, иначе эту пулю весьма сложно настроить.

Виталий, уверен?
155 сценару срать на нарезы, джамп и джэм.

------------------
с уважением P2.
click for enlarge 1024 X 768 146.4 Kb

В правой - три, в левой - пять. Если не попутал ничего )))

RoGer70 10-10-2015 11:26

quote:
В правой - три, в левой - пять. Если не попутал ничего )))

Если я Вас правильно понял, эти результаты с COL по мануалу и без всяких "танцев" ?
Космонавт78 10-10-2015 11:45

quote:
Originally posted by plamia2:

155 сценару срать на нарезы, джамп и джэм.



Красиво!
Я на медленном тонере эту пулю не пускал.
plamia2 10-10-2015 16:15

quote:
Изначально написано RoGer70:

Если я Вас правильно понял, эти результаты с COL по мануалу и без всяких "танцев" ?

В общем да. ОДП - 71,5 мм по носу пули. Этот размер без проблем подаётся из любых магазинов любого оружия под .308. Это стреляно из 550 чизы. Из рема лтр летит также.
Просто со ствола длиной >560 мм 155 сц можно запускать хоть на угольных брикетах, а вот с коротыша лучче всего быстрый мягкий порошок, типо сунар 5,56.

------------------
с уважением P2.

vitalik2 13-10-2015 04:44

Всем доброго времени!
Ну вот вроде бы и я отстрелялся с А-Мах 155 на сунаре 5,56
Две навески по 4 патрона. слева 43,1 справа 43,4. Лёжа с сошек под прикладом коробка от патронов (забыл мешок)расстояние 120 метров. Что скажите? стоил ли лезть дальше? Непонимаю как могут 8-10 порошинок дать такой результат. Ствол Rem700LTR-Pol 20"
click for enlarge 1920 X 1149 187.4 Kb
Космонавт78 13-10-2015 09:49

quote:
В общем да. ОДП - 71,5 мм по носу пули.

Продолжу дискуссию.
Вот мои карандаши Sc-155, 43,8гр с упором в нарезы.
На фото 4 пристрелочных выстрела на 800м, итого 0,5МОА.
Как вам такой результат!?

click for enlarge 1707 X 1280 106.8 Kb

plamia2 13-10-2015 11:49

quote:
Изначально написано vitalik2:
...справа 43,4. стоил ли лезть дальше?...

зачем? повторите, и если это не случайный результат, то вполне себе летит )

------------------
с уважением P2.

RoGer70 13-10-2015 22:28

quote:
Две навески по 4 патрона. слева 43,1 справа 43,4. Лёжа с сошек расстояние 120 метров. Что скажите? стоил ли лезть дальше?

А разве самому не интересно 43,7. Узнать на сколько широкая полочка да и передоз где то рядом. 5,56 случайно не 2/12 ?
vitalik2 15-10-2015 05:36

quote:
Originally posted by RoGer70:

А разве самому не интересно 43,7. Узнать на сколько широкая полочка да и передоз где то рядом.



Страничку-две я тут выкладывал 43,5 но 3шт. стрелял с машыны, стоя в люке. вроде кучкуется. Чета уже сцыкотно сыпать больше, темболее работаю в основном по дичи нежели по бумаге, так в азарте можно и пометить себя. )))
quote:
Originally posted by RoGer70:

5,56 случайно не 2/12 ?



Нет 1\08к.
RoGer70 20-10-2015 23:33

quote:
43,5 но 3шт. стрелял с машыны, стоя в люке.

Немного своеобразная позиция для подбора кучной навески, опять мешок дома остался?
OKEAH 27-10-2015 11:53

Прошу сильно не пинать, вопрос задается новичком для уменьшения каши в голове.
Ремингтон ЛТР.
Есть патроны норма охотник 150грн, покупались после санкций, когда они стояли как SB, с задумкой использовать потом нормовскую гильзу.
Не полетели ~ 1.5-2 моа. Как и новосиб (но там вообще засада - стальные гильзы не выбрасываются). А кентавр летит в полминуты, и извлекается отлично.
Я понимаю что надо немного порошка отсыпать, и найти кучную навеску.
Правильный вариант - сделать шаг по 0.5грн, по три патрона (а лучше конечно пять), и отстреливать на кучу.
Но тут есть продвинутые люди которые пишут про лестницу Крейтона Одетта.
Можно ли таким образом перебрать меньше патронов, и получить результат?
Сколько отсыпать от первоначальной нормовской навески? Есть ли смысл увеличивать навеску за счет отсыпанного порошка?
Ну и может кто-то уже занимался этими патронами, и есть готовый рецепт?

С уважением,
Алексей
click for enlarge 1445 X 1080 411.8 Kb

БИДЖО 27-10-2015 13:09

quote:
Originally posted by OKEAH:

Как и новосиб (но там вообще засада - стальные гильзы не выбрасываются)



Новосибирск в 308 - вообще кошмар, клинит в Реме, летит куда придется....
Космонавт78 27-10-2015 16:16

quote:
Новосибирск в 308 - вообще кошмар, клинит в Реме, летит куда придется....

Купил товарищу 120штук, это те, что с томпаковой пулей по типу натовской М80? http://tiger-gun.ru/catalog/bo...etallicheskaya/
http://www.midwayusa.com/produ...0-bulk-packaged
И что их раскидывает сильно? Кто пользовался!?
OKEAH 28-10-2015 10:44

quote:
Originally posted by Космонавт78:

http://tiger-gun.ru/catalog/bo...etallicheskaya/


Ага, они. У меня раскидывает. У товарища из длинной варминт СПС - летят очень хорошо. И с извлечением - у меня 7 из 10 рукоятка поднимается тяжело - и открывается только постукиванием кулаком (очень боюсь сломать). В СПСке - отлично.

Другой знакомый взял СПС в тонком контуре, 22" или 24". Пока не пристрелян, посмотрим как полетит из него

И еще - они раньше были 147гран, а потом новосиб изменил на 150. У меня есть две одинаковые пачки, только вес разный.

Temik-irk 28-10-2015 11:39

quote:
Originally posted by OKEAH:

Есть патроны норма охотник 150грн, покупались после санкций, когда они стояли как SB, с задумкой использовать потом нормовскую гильзу.



В Норме охотник гильза гавно. Дульце тонкое и латунь мягкая. Я их перепуливал. Мы первых штук пять гильз испортили с товарищем - стоит чуть лишка давануть и дульце гильзы делается бочонком или вообще гармошкой. При этом сопротивления на рычаге совсем не ощущается. В итоге пришлось оставшиеся патроны запуливать постепенно, за два-три приема, контролируя СОL штангенциркулем. Сравнили гильзы от обычной нормы и от Нормы охотник - разница видна невооруженным взглядом. Вердикт товарища - гильзы одноразовые.
Не спроста у Нормы охотник такой ценник бюджетный был, ведь гильза - это почти половина цены патрона.
OKEAH 28-10-2015 15:01

quote:
Originally posted by Temik-irk:

Мы первых штук пять гильз испортили с товарищем - стоит чуть лишка давануть и дульце гильзы делается бочонком или вообще гармошкой. При этом сопротивления на рычаге совсем не ощущается. В итоге пришлось оставшиеся патроны запуливать постепенно, за два-три приема, контролируя СОL штангенциркулем.


Я даже не знаю, норма которая была подобрана в СКМе и алабино (по паре гильз) точно такая же. Может тоже охотник конечно. Гильзы из-за бугра (хорнади матч) - точно такие же, микрометром не мерил, но на вид не толще.
Ну и в молоточном Lee, и в матрицах от RCBS все нормально.
У меня есть большие сомнения что норма будет менять тех процесс для выпуска специальных одноразовых гильз. А сиера выпустила партию специальных ухудшенных пуль)))))
Специально посчитал в американских ценах, если собрать этот патрон из комплектующих купленных на синклере. Получается как минимум не дороже. А когда завод выпускает партию - прибыль еще больше.
Есть ли какие-то доказательства с измерительными приборами, или фото где разница видна?
И да, народ в высокоточке гильзы точит, неужели здесь дульце еще тоньше?
Может матрица на кримп была настроена?

Temik-irk 29-10-2015 05:13

quote:
Originally posted by OKEAH:

У меня есть большие сомнения что норма будет менять тех процесс для выпуска специальных одноразовых гильз.



Я вообще очень сомневаюсь, что комплектующие там от Нормы, в том числе и гильза. Надпись на донце еще ни о чем не говорит.
Я думаю максимум, к чему приложила руку Норма - это к сборке на своей линии.
quote:
Originally posted by OKEAH:

А сиера выпустила партию специальных ухудшенных пуль)))))



Заметьте, про пули я ничего не говорил. Извлеченные пули 150 HPBT я слил тут, не Ганзе. Претензий от покупателя не поступало.
quote:
Originally posted by OKEAH:

Есть ли какие-то доказательства с измерительными приборами, или фото где разница видна?



Измерять мне нечем. Могу попробовать выложить макрофото дульцев. Если покажется неубедительным, могу выслать вам для более точных измерений десяток стреляных гильз, если почтовые расходы на себя возьмете (рублей 200).
dim99 29-10-2015 06:35

БИДЖО

А в латунной гильзе купите

kasnorris 29-10-2015 20:26

Прошу сильно не пинать, вопрос не столько в скорости и кучности сколько в оглушительном грохоте и пламени из ствола при стрельбе из Сайги 308 со стволом 415 мм. Создатели сего оружия не подумали о том, что при таком стволе половина пороха будет вылетать наружу и с грохотом и вспышкой сгорать вне пределов ствола. Если без берушей или наушников, то считай охота после этого окончена. Отсюда вопрос, при калибре 7,62 и стволе как у обычного АК-47 какой порошок и сколько применять для уверенной перезарядки и не иметь вышеозначенных проблем. И какой вес пули допустим при быстрых порошках. Ствол и Сайги в таком калибре от РПК (диаметр 18 мм) так что выдержать много может.
Космонавт78 30-10-2015 09:17

quote:
при калибре 7,62 и стволе как у обычного АК-47 какой порошок и сколько применять для уверенной перезарядки и не иметь вышеозначенных проблем. И какой вес пули допустим при быстрых порошках.

Со знаками препинания гораздо удобней читать.
На кого хотите релоудить? По бутылкам, на кабана, на мишку!?
Выбор боеприпаса играет первостепенную роль и только потом начинаются танцы с бубном чтобы его запустить. Думаю, 165гр-168гр это потолок для такого коротыша, а лучше 150гр ( Mega, Lock Base) и в любом случае будет факел и грохот. Итак, для 150гр рекомендую тонер С-5,56(VV-135), его можно сыпать до 45гр, а если хочешь меньше факела, то можно поэкспериментировать на С-7,62(VV-120), но я его не практиковал.
kasnorris 30-10-2015 09:45

Пардонте, но пропустил всего две запятые, считаю, что на общем фоне сего повествовательного опуса это достойно твердой 4 с плюсом....Пробовал с тонером под названием "7,62х39" Этикетка распечатана на принтере и приклеена скотчем к банке, покупал в ормаге "Барс" в Питере. Булька Hornady A-Max.308",178 gr, тонера ( как по мануалу к АК-47) 1,6 грамма. Грохота намного меньше, но перезарядки нет. Весь вопрос в том и состоит:"На сколько можно поднять массу этого тонера с учет мер безопасности, и не стоит ли попробовать другой тонер". Ну, к примеру, С-5,56. Основное применение, естественно, охота, т.к. "кучу собирать" на таком агрегате это даже не танцы с бубном, а дро...во в присядку.
Виталий98 30-10-2015 13:21

quote:
Изначально написано kasnorris:
Пробовал с тонером под названием "7,62х39" Этикетка распечатана на принтере и приклеена скотчем к банке. Булька Hornady A-Max.308",178 gr, тонера ( как по мануалу к АК-47) 1,6 грамма.

Не стоит доверять продавцам, вдруг они на банку с гладким Рексом наклеют этикетку такую. Форум желательно почитать по Сунарам, что с чем используется в Вашем калибре.
Этот порох 7,62х39 подходит в 308 для пуль весом 8 г. Разгонять 178 А Макс на нем точно не стоит, испортите Сайгу свою.
Лучше поищите 308 Сунар и 5,56 и как советуют пули полегче выберите.


Космонавт78 30-10-2015 14:58

quote:
Originally posted by kasnorris:

Весь вопрос в том и состоит:"На сколько можно поднять массу этого тонера с учет мер безопасности, и не стоит ли попробовать другой тонер".



Как и в предыдущих постах знаки вопроса были бы не лишние.
Навеску увеличивать крайне не советую, нужно менять тонер и уменьшать массу пули, оптимальный вариант я привёл выше.
quote:
Основное применение, естественно, охота

На кого, если не секрет!?
kasnorris 30-10-2015 15:12

quote:
На кого, если не секрет!?

Да какой тут секрет, путевки на волка, а попадаются и кабаны и лосики и мишки.По крайней мере приглашают на такие охоты друзья.
romul 31-10-2015 10:19

quote:
В Норме охотник гильза гавно. Дульце тонкое и латунь мягкая. Я их перепуливал. Мы первых штук пять гильз испортили с товарищем - стоит чуть лишка давануть и дульце гильзы делается бочонком или вообще гармошкой. При этом сопротивления на рычаге совсем не ощущается. В итоге пришлось оставшиеся патроны запуливать постепенно, за два-три приема, контролируя СОL штангенциркулем. Сравнили гильзы от обычной нормы и от Нормы охотник - разница видна невооруженным взглядом. Вердикт товарища - гильзы одноразовые.
Не спроста у Нормы охотник такой ценник бюджетный был, ведь гильза - это почти половина цены патрона.


Несколько друзей релодят эти гильзы.
Прошли несколько циклов на довольно горячих навесках,пока все в порядке с дульцами.
Только на нескольких гильзах прослабились капсульные гнезда от передоза.
А сам патрон - полетел и с длинных Ремов,и с коротких,и с Браунинга,и с Блезера,и с Тикки - не больше 1 МОА стабильно.
Пока цена была 47-50 руб. был вне конкуренции по цена-качество.
Azarecky 02-11-2015 06:56

click for enlarge 1920 X 1078 182.9 Kb

Добрый день. подскажите плиз. Первый раз с таким столкнулся.
Сако А7 20":
С 5.56 7/13, 2.7г(41,667) , квб-7, Сценар 155, ОДП 73.812 картридж S&B
сотка в метрах, упор мешок, задник тоже. Температура -2

горизонт весь в линию. один отрыв (дернул).
Вопрос - как так в линию?

С Уважением Александр

22lr 02-11-2015 07:12

Две возможные причины.

1. Наиболее вероятная:
Увод точки попадания поперёк мишени вызван боковым наклоном винтовки.
"Лечение" здесь:
http://www.sinclairintl.com/...
Установите уровень на прицел и следите за "горизонтом".

2. Менеее вероятная:
Точка попадания ушла влево: нажатие на спуск под углом,
справа налево, или указательный палец задевает материал ложи.
"Лечение" здесь:
http://www.shooting-ua.com/books/book_401.htm


------------------
http://allforshooting.com

Azarecky 02-11-2015 07:28

quote:
Изначально написано 22lr:
Две возможные причины.

1. Наиболее вероятная:
Увод точки попадания поперёк мишени вызван боковым наклоном винтовки.
Лечение: установите уровень на прицел и седлитер за "горизонтом".


Спуск очень мягкий. дергать не требуется.

Боковой наклон я контролирую мишенью и перекрестием. Я бы понял что одна ну две так- но чтобы 4 в одну линию. Получается я после каждого выстрела заваливал винтовку еще больше в бок.

22lr 02-11-2015 07:36

quote:
Изначально написано Azarecky:
Я бы понял что одна ну две так- но чтобы 4 в одну линию. Получается я после каждого выстрела заваливал винтовку еще больше в бок.
А эта проблема именно так и называется: Horizontal string.
Ну, не ветер же так растащил ваши пробоины на сотке.

quote:
Изначально написано Azarecky:
Боковой наклон я контролирую мишенью и перекрестием.
На вашей мишени горизонтальные полосы очень толстые.
Небольшой завал можно и не заметить.
Попробуйте вот эти:
http://oldflint.blogspot.ca/2008/09/blog-post.html
Соответственно рекомендуемой в имени файла дистании.

Мне тоже казалось, завал - это фигня.
Я глазомером типа все контролирую.
Пока не поставил уровень.
Оказалось, что он все же точнее глазомера.


------------------
http://allforshooting.com

Azarecky 02-11-2015 08:07

quote:
Изначально написано 22lr:
На мишени горизонтальные полосы очень толстые.
Небольшой завал можно и не заметить.
Попробуйте вот эти мишени:
http://oldflint.blogspot.ca/2008/09/blog-post.html

Мне тоже казалось, завал - это фигня.
Я глазомером типа все контролирую. Пока не поставил уровень.


понял попробую... спасибо. Хотя при стрельбе новосибом такой проблемы не было. Собирал в 1 моя стабильно. линия появилась на патронах из рецепта

22lr 02-11-2015 08:47

quote:
Изначально написано Azarecky:
линия появилась на патронах из рецепта
Нет таких рецептов, чтобы выкладывали горизонтальную строчку.
Это исключительно ваше "творчество".


------------------
http://allforshooting.com

Космонавт78 02-11-2015 12:40

quote:
Нет таких рецептов, чтобы выкладывали горизонтальную строчку. Это исключительно ваше "творчество".


Поддерживаю!
Леониду привет!
Azarecky 02-11-2015 13:15

quote:
Изначально написано 22lr:
Нет таких рецептов, чтобы выкладывали горизонтальную строчку.
Это исключительно ваше "творчество".


я с этим не спорю. просто пытаюсь узнать - может было у кого такое.
не мог я заваливать винтовку еще дальше с каждым выстрелом. прочитал ссылку вашу - там нет четкой линии у стреляющих какая получилась у меня

Космонавт78 02-11-2015 20:35

quote:
там нет четкой линии у стреляющих какая получилась у меня

Что Вы зацепились за эту линию?
Это единичный случай или неумение стрелять.
У меня тоже была такая мишень и только из-за неправильного удержания винтовки, что пульс передавался в ровную горизонталь.
22lr 02-11-2015 22:13

quote:
Изначально написано Azarecky: четкой линии у стреляющих какая получилась у меня
quote:
Изначально написано Космонавт78: Что Вы зацепились за эту линию?
И действительно. У вас есть хоть какая-то статистика?
Добейтесь повторяемости этой строчки,
а потом уже можно будет и обсуждать "чудеса в решете" помимо завала.


------------------
http://allforshooting.com

Арчер 10-11-2015 18:35

Камрады,
Сунар 30-06 3/09 43.5gr, Lapua Scenar 185 gr, бутылка Партизан,Муромские кнопки.
Рем 700 XCR CT. Куча отличная, но:
При навеске 43.0 затвор открывается свободно. При 43,5 ОЧЕНЬ тяжело.
Кто подскажет причину? Не может быть передоз на таких малых величинах.
22lr 10-11-2015 18:53

quote:
Изначально написано Арчер:
Камрады,
Сунар 30-06 3/09 43.5gr, Lapua Scenar 185 gr, гильза Партизан,Муромские кнопки.
Рем 700 XRC CT.
При навеске 43.0 затвор открывается свободно. При 43,5 очень тяжело.
Кто подскажет причину?

Павел,

А покажите как выглядят донца стреляных гильз с капсюлями на
42.5, 43.0 и 43,5.
Тугое отпирание - уже следующая, более экстремальная, стадия передоза.
Капсюль должен раньше показать.


------------------
http://allforshooting.com

Арчер 18-11-2015 12:47

Донца в норме. Причина найдена, благодарю.
Shanson 18-11-2015 12:52

quote:
Originally posted by Арчер:

Причина найдена


поделитесь

Салтак 01-12-2015 06:56

Доброго времени суток!
Пробую себя в снаряжении патронов под свою Тикку в охот контуре, 308 win., 11 твист, 510 мм. для охоты на дистанциях от 100м.и подальше.
Биоцели: косуля, олень, кабан.
Прошу совета с подбором навески и пороха, с какой начать или готовый рецептик.

Есть в наличии:
Sierra (168 GR) Tipped MatchKing
Сунар 3006 3/15К
CCI-200
гильзы однострел RWS.

p/s в охот.магазине есть ещё порох сунар 308.


FVN 01-12-2015 09:26

quote:
Изначально написано Салтак:
Доброго времени суток!
Пробую себя в снаряжении патронов под свою Тикку в охот контуре, 308 win., 11 твист, 510 мм. для охоты на дистанциях от 100м.и подальше.
Биоцели: косуля, олень, кабан.
Прошу совета с подбором навески и пороха, с какой начать или готовый рецептик.

Есть в наличии:
Sierra (168 GR) Tipped MatchKing
Сунар 3006 3/15К
CCI-200
гильзы однострел RWS.

p/s в охот.магазине есть ещё порох сунар 308.



3/15 медленный порошок для коротышки и 168 грановой пули. Ищите вихту 140 или Сунар 5.56. Сунар 308 тоже пойдёт, но на партии 1/15 не удаётся собрать кучу. Хотя для охоты 1-1.5моа достаточно, но тогда зачем мачкинг?
Салтак 02-12-2015 04:59

quote:
Originally posted by FVN:

3/15 медленный порошок для коротышки и 168 грановой пули. Ищите вихту 140 или Сунар 5.56. Сунар 308 тоже пойдёт, но на партии 1/15 не удаётся собрать кучу. Хотя для охоты 1-1.5моа достаточно, но тогда зачем мачкинг?


Благодарю!
Прикуплю с-308, а 5,56 нету в наличии да и с вихтой напряг :-)
Почему эту пульку?
Попробовать, с чего то нужно начинать, да и ттх мне её понравились.
Думаю вполне должна работать, я к тому что лучше промазать чем покоцать ...

С уважением,
Салтак

boevoitaburet 02-12-2015 22:51

Здравствуйте!
Посоветуйте рецепт к данной бульке:
Nosler AccuBond Long Range, .30 , 190 gr/12,3 g, ВС 0,640
При каких условиях она хорошо из XCR CT полетит?
БИДЖО 03-12-2015 10:57

На Сунаре 308 1/15 хоть кто-то достойную кучу собрал с коротким стволом?
переСТРЕЛОК 14-12-2015 15:45

Отмечусь, а то тему потерял.
Димсон 11-01-2016 10:21

quote:
190 gr

тяжеловата пулька для 12" и короткого ствола. Я пробовал мегу 200гр и А-мах 208 запускать - результат так себе, скорость маленькая начальная и весь смысл таких весов теряется.
FVN 16-01-2016 16:35

quote:
Изначально написано -SADAM-:

175smk @ 43.5, col=71.1, 12 твист, `20 ltr 0.3моа, +7C

Тоже ловили кучу от 43 до 44 гран, но при изменении температуры - разваливалась. При чем только на коротыше.

samregion 17-01-2016 14:46

какой порошок самый быстрый? запускать буду с МК-03...
Космонавт78 17-01-2016 16:05

quote:
какой порошок самый быстрый?

Калибр, вес пули?
samregion 19-01-2016 04:51

308, 180
Димсон 19-01-2016 06:46

quote:
308, 180, мк-03

хочу уточнить, а то чуть мозг не сломался - под аббревиатурой МК-03 Вы имели ввиду маузер? А то я было подумал про сайгу мк-03 ...
samregion 19-01-2016 19:44

вы не поверите - но это сайга МК-03....
Космонавт78 19-01-2016 22:20

quote:
308, 180

Один из вариантов:

click for enlarge 884 X 1280 247.4 Kb

22lr 19-01-2016 22:36

quote:
308, 180 Один из вариантов

Та ну его, Виталий.
А вы видели те скорости?
И это из 24-дюймового ствола. А на "коротыше" и того не будет.


------------------
http://allforshooting.com
Космонавт78 20-01-2016 07:39

quote:
Originally posted by 22lr:

А вы видели те скорости?
И это из 24-дюймового ствола. А на "коротыше" и того не будет.



Ни кто и не спорит, это каждый понимает.
Просто мне нужно было выложить картинку на Газнзу, чтобы дать на неё ссылку, вот и запостил сюда. Могу удалить.

------------------
С уважением, Виталий.

Димсон 20-01-2016 09:23

quote:
вы не поверите - но это сайга МК-03....

ну даже не знаю... вы либо извращенец либо гурман 180 грей пуля, ствол 350мм ... даже на самых придельных навесках Вы получите миномет.

А можно еще, если не секрет, рассказать что это за МК-03 в .308? Вроде Мк-03 только в 223 и х39, .308 - это исп46/47?

samregion 20-01-2016 12:21

quote:
Originally posted by Димсон:

308 - это исп46/47


-ТОЧНО!
про извращенца не знаю... вроде нет.тогда может гурман?
вот дождусь кольца на прицел, всё остальное вроде уже собрал. через пару недель должен быть результат. спичечный коробок на сотку меня бы устроил.
Димсон 20-01-2016 13:26

quote:
через пару недель должен быть результат. спичечный коробок на сотку меня бы устроил.

ну Вам нужно VV-135, в принципе на предельных навесках 680-700м/с выжмите, но что касаемо кучности... тут бооооольшой вопрос.
Я бы пробовал на стандартном куле поиграть вокруг навески в 42гр.
SSSR1976 22-01-2016 12:40

Коллеги , добрый день!
посоветуйте рецепт для рема 700 20"
пуля Lapua 155 и 167 грн. порох либо 30-06 либо 308.
Заранее спасибо!
FVN 22-01-2016 19:42

quote:
Изначально написано SSSR1976:
Коллеги , добрый день!
посоветуйте рецепт для рема 700 20"
пуля Lapua 155 и 167 грн. порох либо 30-06 либо 308.
Заранее спасибо!

30-06 будет однозначно медленный для 20" и этих пуль. Я пробовал с смк175 сунар 30-06 7/13, это что-то сравнимое по скорости горения с вв-150. Факел 1-1.5 , виден в 15 кратную оптику. скорость около 750м/с. То есть ни о чем. Куча неплохая была.
На сунаре 308 1/15 скорость хорошая, как на вихте 140, но кучности я так и смог добиться.
На сунаре 5.56 7/13 и сценаре 155 лежит рецепт в шапке. 41.7 гран. Найден на. 11" твисте, проверен и на 12" твисте. У обойх по трём группы от 0.3-0.5моа. Скорость 817-830м/с в зависимости от температуры.
Поищите этот порошок. Его много на руках и в магазинах до сих пор всплывает. Для сц155 и коротыша он идеален.

SSSR1976 23-01-2016 03:24

СПАСИБО !
Пирамидон00 23-01-2016 20:04

Кто нибудь пробовал шостинский порох для .308?
boevoitaburet 25-01-2016 16:32

Здравствуйте гуру релоадинга!
Подскажите начинающему падавану, какая самая тяжелая пуля подойдет на 20" рем с 12 твистом ? Дистанция 100 - 300 метров.?
Димсон 25-01-2016 17:59

quote:
Подскажите начинающему падавану, какая самая тяжелая пуля подойдет на 20" рем с 12 твистом ? Дистанция 100 - 300 метров.?

Вам для бумаги или для мяса?
boevoitaburet 25-01-2016 18:48

quote:
Originally posted by Димсон:

Вам для бумаги или для мяса?



Для мяса
FVN 25-01-2016 20:45

quote:
Изначально написано boevoitaburet:

Для мяса

Кентавр 10.7 г.
А если про релоадинг и на сунарах, то нужна вводная чем вы располагаете.

Космонавт78 25-01-2016 21:36

quote:
Originally posted by boevoitaburet:

Для мяса



Птица, заяц, лось?
Просто можно перепулить обычны Барнаул правильной пулькой, что не запрещено законом.
quote:
Originally posted by FVN:

Кентавр 10.7 г.



Пули Кентавраса не сохраняют свой вес, а разваливаются отделяясь от оболочки, посему одни гематомы.
FVN 25-01-2016 22:01

quote:
Изначально написано Космонавт78:

Пули Кентавраса не сохраняют свой вес, а разваливаются отделяясь от оболочки, посему одни гематомы.

Виталя, несмотря на это все падает. Сохатого прошивает от ляжки задней до передней по диагонали. Через полный желудок и со 120м.
При этом стоит 25р за патрон, летит меньше 1 моа.
Вообще для копыт не вижу смысла в самокруте. На птицу и другую мелочь да, на копыта Кент рулит.

П.с. Ну а вообще, если латуни не жалко (собирать гильзы), то на сунаре 308 1/15 43грана сгк180 даёт с коротыша 800-810 м/с (по хрону). Кучность так себе (по трём около 0.8моа с ярко выраженной вертикалью). Но это порошок виноват. Гнать гейм Кинг на вихте мне религия не позволяет

Shket 25-01-2016 22:32

Вопрос по выбору пороха для коротыша.
Насколько понимаю для снаряжения патрона под оружие с коротким стволом предпочтение надо отдавать более быстрому (в пределах своей группы)тонеру, нежели медленному. Или я ошибаюсь.
Пример: Пуля мега 200грн, патрон в к30-06, с этой пулей может быть собран как на VV150, так и на VV160. Но для коротыша предпочтительней будет VV150. Так или ошибаюсь?

Для чего спрашиваю: Браунинг ВАР,к.30-06,твист 10", ствол 20".
Пуля: Мега 200гр. Сунары различных партий одна из которых С30-06(9/15)по скорости горения приравнена к VV150 остальные более медленные (аля VV154-155,VV160, VV165)с какой лутше начинать?
Также,что из сунаров посоветуете для пуль LockBase(170грн)и D46(185грн), для указонного выше оружия.
Спасибо.

boevoitaburet 25-01-2016 22:40

"А если про релоадинг и на сунарах, то нужна вводная чем вы располагаете."
Rem700 XCR 20" твист 12
Тонера: tubalt 5000 (аналог vv 150), tubalt 7000 (аналог vv 160)
Гильзы lapua
Бульки - ???? nosler custom competition 190 gr, lapua 185 gr .... Блин а какие надо ?)
quote:
[B][/B]

FVN 25-01-2016 22:58

quote:
Изначально написано boevoitaburet:
"А если про релоадинг и на сунарах, то нужна вводная чем вы располагаете."
Rem700 XCR 20" твист 12
Тонера: tubalt 5000 (аналог vv 150), tubalt 7000 (аналог vv 160)
Гильзы lapua
Бульки - ???? nosler custom competition 190 gr, lapua 185 gr .... Блин а какие надо ?)

Это медленные порошки для коротыша, а пули тяжёлые для 12". Зачем вам патрон на грани стабилизации с факелом и миномётной траекторией? Ваши пули до 180гран, а лучше до 168.
Порошок Аля vv-135 - 140.
Р.s. vv-160 вообще в .308 не используется.

boevoitaburet 26-01-2016 12:50

"Это медленные порошки для коротыша, а пули тяжёлые для 12". Зачем вам патрон на грани стабилизации с факелом и миномётной траекторией? Ваши пули до 180гран, а лучше до 168.
Порошок Аля vv-135 - 140.
Р.s. vv-160 вообще в .308 не используется."

Так за тем и спрашиваю, судя по сообщениям в теме запускают все начиная со 110 gr заканчивая 210 gr! Причём использую все что угодно от сунаров заканчивая вихтой 540

Если читать мануалы в принципе то же все сходится ... Все летит ... Все стреляет ... Но все-таки из опыта старших товарищей, не глупых и чутких, на чем остановится (булька) и с какими порошками экспериментировать ? Для коротыша с 12 твистом на дистанцию до 300-400 метров ? Булькну желательно потяжелей ... Мясо все-таки не бумажка ...
Заранее спасибо за ответ(ы) !)

Димсон 26-01-2016 07:00

quote:
Если читать мануалы в принципе то же все сходится ... Все летит ... Все стреляет ... Но все-таки из опыта старших товарищей, не глупых и чутких, на чем остановится (булька) и с какими порошками экспериментировать ? Для коротыша с 12 твистом на дистанцию до 300-400 метров ? Булькну желательно потяжелей ... Мясо все-таки не бумажка ...
Заранее спасибо за ответ(ы) !)

в шапке темы есть куча готовых рецептов под Ваши хотелки, смотрели?

quote:
Бульки - ???? nosler custom competition 190 gr, lapua 185 gr .... Блин а какие надо ?)

??? Вы ими по мясу собираетесь стрелять? Любите бегать за подранками? Возьмите нормальные охотничьи пули(мега, натуралис, орикс, хамерхед, СГК, ....) , а не всякие кастомы-шмастомы.

quote:
Ваши пули до 180гран, а лучше до 168.

вот не надо так безапилляционно Это у нас Виталя любитель пулять сверхлегкими пульками По мне, так СМК 175 - идеальная пуля для коротыша.

FVN 26-01-2016 07:40

quote:
вот не надо так безапилляционно Это у нас Виталя любитель пулять сверхлегкими пульками По мне, так СМК 175 - идеальная пуля для коротыша.


Так и я ей стреляю, но спрашивали же для мяса.
Да и гнать её приходится вихтой 140, а полегче и сунарами разгоняются нормально!
Космонавт78 26-01-2016 07:45

quote:
По мне, так СМК 175 - идеальная пуля для коротыша.

Так ведь ни кто не отрицает!
Shket 26-01-2016 09:12

quote:
Изначально написано michal:

На аналоге 155 замечательно эта зверовая штуковина летает из Бара
2/11 3,5г при температуре 0....28 градусов на 100 метров минуту и меньше.
Факела НЕТ ни днем ни ночью, ночник не тухнет.
только вот с 2/11 большой напряг, запасов маловато, буду благодарен если што))))
В коротышах Бара впервые увидел, приветствую )))

Спасибо за ответ. 2/11 есть(но не густо),попробую Ваш рецепт.
Ещё раз спасибо.

boevoitaburet 26-01-2016 12:37

quote:
Originally posted by Димсон:

COL 2.810", Сунар 30-06 1/08 43.6, Lapua D46 185 gr, гильза Federal, CCI



Сунар 30-06 1/08 Это аналог какого импортного пороха ?
Димсон 26-01-2016 13:26

Сунар 3006 :
Партия - примерное соответствие пороху VihtaVuori
1 | 08 - VV150
1 | 09 - VV151
2 | 09 - VV151
3 | 09 - VV150
4 | 09 - VV160
1 | 10 - VV163
2 | 10 - VV163
3 | 10 - VV156
4 | 10 - VV159
1 | 11 - VV163
2 | 11 - VV155
3 | 11 - VV151
4 | 11 - VV154
1 | 12 - VV166
3 | 12 - VV154
3 | 13 - VV165
4 | 13 - VV157
5 | 13 - VV165
6 | 13 - VV149
7 | 13 - VV150
1 | 14 - VV150
2 | 14 - VV150
Сунар 308 :
Партия - примерное соответствие пороху VihtaVuori
2 | 08 - VV135
6 | 09 - VV134
1 | 15 - VV136
Сунар 5.56 :
Партия - примерное соответствие пороху VihtaVuori
1 | 08 - VV130
2 | 12 - VV135-140
7 | 13 - VV130
Ирбис-24М-------------"VV320"
Ирбис-ЛюгерМ----------"VV340"
Сунар-24 -> Alliant Red Dot
Сунар-28 -> Alliant Green Dot
Сунар-35 -> Alliant Herco
Сокол -> VV 3N37
Сунар-42 -> Alliant Blue Dot
Сунар-410 -> Vihtavuori N105; 2400; SR4759 и IMR4227
Юра-В 26-01-2016 16:05

Добрый день.
Подскажите пожалуйста рецептик для бар мачь и Vv-135 .
Не получается с перезарядкой. Любой рабочий для полуавтомата на Vv-135.
Космонавт78 26-01-2016 21:19

quote:
Originally posted by Димсон:

примерное соответствие пороху




click for enlarge 822 X 921 455.6 Kb
wrc 27-01-2016 09:01

подпишусь
samregion 28-01-2016 15:30

Йохуууу!!! мк-03 к.308! бутылка лапуа, булька Хорнади HPBT 180, КВБ-7, 43 гр. 30-06 п.2/14, кул-70,5, темр - 15град. 100 метров!
click for enlarge 1920 X 1440 136.0 Kb
вот еще бы скорость померить...
Димсон 28-01-2016 16:38

quote:
Йохуууу!!! мк-03 к.308! бутылка лапуа, булька Хорнади HPBT 180, КВБ-7, 43 гр. 30-06 п.2/14, кул-70,5, темр - 15град. 100 метров!

и в чём был тайный смысл? Заводским кентавров лучше получилось бы

quote:
вот еще бы скорость померить...

прострелом - самый верный способ. Расчетная при ваших данных выходит около 620м/с
samregion 28-01-2016 17:14

quote:
Originally posted by Димсон:

и в чём был тайный смысл? Заводским кентавров лучше получилось бы



эту серию я начинал пристрелкой оптики как раз кентавром. получалось 10-11 см... акурат как в паспорте...
если вы так умеете из мк-03 к.308 кентавром - снимаю шляпу...
а для меня получился результат к которому стремился. 3 см - ништяк!
вот задумался - нахрен мне блейзер...
FVN 28-01-2016 17:33

quote:
Изначально написано samregion:
Йохуууу!!! мк-03 к.308! бутылка лапуа, булька Хорнади HPBT 180, КВБ-7, 43 гр. 30-06 п.2/14, кул-70,5, темр - 15град. 100 метров!

вот еще бы скорость померить...


Факел наверное метра 2 был?
Попробуйте порошок побыстрее, 5.56 например.
Да и пулю полегче, стволик то совсем коротенький.
У вас 30-06 2/14 не может весь в стволе сгореть. И пулю тяжелую на таком коротыше не разогнать.

Димсон 28-01-2016 18:09

quote:
а для меня получился результат к которому стремился. 3 см - ништяк!

ну о результате можно говорить не ранее того момента, когда Вы сможете эти группы стабильно повторять, а сейчас рано еще делать какие-либо выводы Может у вас отрыв внутрь группы был
И вот хоть убейте, не понимаю смысла тяжелых пуль? С такой скоростью Вы явно проигрываете по энергетике более легким пулям. Не говоря уже о настильности.
Просто тяжелые пули есть смыл использовать, если у Вас начальная скорость соответствующая. Посмотрите мою таблицу, ту же СМК 175 я разгоняю до 840м/с, а А-мах 168 до 870 м/с. Тихоходные патроны с тяжелыми пулями и V0< 750м/с собираю только для птицы, дабы не разбивало тушку.
samregion 28-01-2016 19:25

да...факел был...
вот найду хронограф, все станет ясно.
а кстати, какие скорости считать оптимальными и почему для стрельбы по мясу.
ну и конечно где взять 5.56?
FVN 28-01-2016 20:38

quote:
Изначально написано samregion:
да...факел был...
вот найду хронограф, все станет ясно.
а кстати, какие скорости считать оптимальными и почему для стрельбы по мясу.

5.56 7/13 частенько встречается в магазинах и в этой теме
https://forum.guns.ru/forummessage/12/1577168-0.html

Хроном с таким факелом будет проблематично пользоваться.
Измеряйте прострелом по падению пули.
Но как вам уже сказали, на вашем стволе толку от тяжелой пули мало. Чтобы разогнать тяжелую пулю без превышения давления, нужен медленный порошок (типа вашего 30-06 2/14), но этому порошку нужен длинный ствол. Иначе он не успевает сгореть и часть его просто выплевывается, а часть сгорает уже за стволом.
Поэтому и факел как из огнемета.
Вам надо 140-155 гран пули и сунар 5.56 или вихта 130.

samregion 02-02-2016 07:27

quote:
Originally posted by FVN:

5.56 7/13 частенько встречается



а 5.56 п.2/12 подойдет? по VV-135-140.
принципиально нужно VV130?
FVN 02-02-2016 17:23

quote:
Изначально написано samregion:

а 5.56 п.2/12 подойдет? по VV-135-140.
принципиально нужно VV130?

2-12 мягче, у меня его нет. Но если попробуете, было б интересно. Теоретически на нем можно и тяжелее пули запускать.

samregion 03-02-2016 07:14

спасибо! буду пробовать.
Shket 15-02-2016 12:35

Браунинг ВАР,к.30-06,твист 10", ствол 20". +1С.

по три патрона каждой навески:
1. Гильза Norma. Мурум. С30-06 (2/11). Пуля Мега 200
3.41грамма
3.44грамма - 3-4 МОА
3.47 грамма
--------------
3.50 грамма - 2МОА (почти вертикально)
3.53 грамма - две 0.5МОА, одна в отраве на 2МОА

2. Гильза Norma. Мурум. С30-06 (2/11). Пуля D46
3.47грамма
3.50грамма - 2-3 МОА
-------------
3.54 грамма - 1.2 МОА
3.57 грамма - 1.5 МОА

В итоге кучности нет.
Думаю что делать.
Увеличивать навеску(2/11) нет желания, по тому, как прошлый год собрал патроны с Мегой 200 на навески 3.63 (взял из таблиц ветки реол. 30-06.Понимал, что не совсем верное решение, но других не было).
Прилете в поле ёще по снегу отстрелял на разные дистанции, принял как должное.
По зверю стрелять пришлось при +15+20С - повышебало капсюля (как следствие автоматика работала не корректно), проточка и т.д.

Варианта вижу два.
Первый перейти на С30-06 (9/15) аля VV150.
Второй на И30-06 (3/13) аля VV165, но боюсь, не сгорит он весь в 20" стволе, со всеми вытекающими.
Склоняюсь к первому варианту С30-06(9\15)
Может, кто что посоветует. А то в тундру скоро.

Димсон 15-02-2016 13:21

собирал как-то для блазера в 30-06 :
гильза лапуа, Мега 200, Сунар 4/09 53.1гр, кримп, V0=730м/с, кучность 12мм
samregion 15-02-2016 13:39

quote:
Originally posted by FVN:

2-12 мягче, у меня его нет. Но если попробуете, было б интересно. Теоретически на нем можно и тяжелее пули запускать.



На МК-03 308 порошок 5,56 парт 2\12 43гр. дал скорость 685. кучка получилась 35 мм.
тот же кентавр дал скорость 611. кучка получилась 100 мм....
на 43 превышения не наблюдалось. попробую дальше.
вот еще думаю - пулю взять полегче 165 гр.
взять хорнади BTSP. или взять с обычным хвостом SP? или SST? как думаете, какая будет покучнее? именно из ствола 350 мм?
планируется стрелять крупного секача или лося на расстоянии до 100 м. или оставить 180 гр, только другую пулю?
samregion 19-02-2016 19:38

почему хорнади - по деньгам.
может ещё какие посоветуете?
FVN 20-02-2016 12:23

quote:
Изначально написано samregion:
почему хорнади - по деньгам.
может ещё какие посоветуете?

Я вроде не советовал именно хорнади. Сам из 180 грановых собираются из сиерры гейм Кинг 180. Нормальная такая пуля. Для ваших целей самый самолёт. Ну и куча в 35мм из сайги - вряд ли можно добиться лучшего результата!

samregion 20-02-2016 08:35

таак...буду пробовать теперь сиерру...
только вот опять не знаю, какая лучше полетит и коротышки - с прямым хвостом (про-хантер) или с суженным (СБТ гейм кинг). останавливающее действие у которой лучше сиерра или хорнади интерлок SP или SSТ?
кстати, сегодня попробовал 5.56 п.7/13 на одинаковых навесках та же кучка- 35мм. только почему-то с 7/13 все летели вправо...
Sgr 23-02-2016 12:11

.
валерьян24 27-02-2016 12:37

Подскажите рецепт для гильзы Лапуа Палма.

Имеем Сценар л 155 и Сиеру ТМК 168. порошки С308 и с5,56. На простых гильзах вроде определился с навесками. Пуля в касание нарезов.

Нужна скорость. По 155 гр все понятно. Сыпать побольше пороха. а вот по ТМК 168 не знаю ? Что в пальму сыпать С308 или С.5.56 ?

Димсон 01-03-2016 09:18

quote:
Нужна скорость

а какую скорость вы хотите получить с ТМК168 ?
валерьян24 01-03-2016 17:51

quote:
Originally posted by Димсон:

какую скорость вы хотите получить с ТМК168 ?



Максимально возможную учитывая имеющиеся ингридиенты.
Собственно интересует , что сыпать - С5,56 или С308 под эту пулю.
Димсон 01-03-2016 18:18

не думаю что кто-то на сунаре такие эксперименты проводил. На ВВ-135 в комплекте с А-мах 168 на обычных гильзах у меня получилось выжать 870м/с, но это навеска на грани. На сунаре 308 я даже до 830 не дотянул из-за превышения по давлению.
voalvik 07-03-2016 10:39

Коллеги,кто знает,в армейский 7.62х54(ЛПС) что за порошок сыпят?Ходят слухи про аналогию VV-`140.Есть знающие?Просто сквозняком надуло почти КГ ,вот и думаю:сгодится,аль нет.Валяется ещё много-много порноульских булек 145/168 гр.Есть смысл подружить,так чисто для развлекухи?
переСТРЕЛОК 07-03-2016 14:43

Скорее ближе к VV-135, вот обсуждалось на 1-й странице 30-06, на 2-3 странице про 308 win, но на длинных стволах:
https://reibert.info/threads/t...dstvija.671145/
Вот ещё:
https://reibert.info/threads/t...6/#post-7404556
voalvik 07-03-2016 15:33

О!Поклон низкий!
Shanson 14-03-2016 14:03

По пульке Lapua D46 есть свежие рецепты? Под 12 твист
Shanson 21-03-2016 17:42

подниму хорошую тему.
есть у кого свежие данные чтобы в первый пост добавить?
voalvik 22-03-2016 01:04

Не знаю,может интересно кому.Вчера дурачился,что получилось:
РЕМ 700 СПС тактикал;твист 12";ствол 20"
Сунар 5,56 -1/08 43,2gr ;кнопки чехи ;пуля барнульская 9,4г оболочка ; одп 71,2
скорость не мерил.Температура -5С,ветер 10час.; 100м.
click for enlarge 960 X 1280 133.3 Kb
Эта мишень последняя.Заряжал по 4,правая одной серией;левые по две с поправкой,проверочные.Остальные разбросало валовый 10,9 оболочка лак.
Превышения следов нет.Попробую подсыапать ещё.
Burunduk25 26-03-2016 22:13

quote:
Изначально написано samregion:

На МК-03 308 порошок 5,56 парт 2\12 43гр. дал скорость 685. кучка получилась 35 мм.
тот же кентавр дал скорость 611. кучка получилась 100 мм....
на 43 превышения не наблюдалось. попробую дальше.
вот еще думаю - пулю взять полегче 165 гр.
взять хорнади BTSP. или взять с обычным хвостом SP? или SST? как думаете, какая будет покучнее? именно из ствола 350 мм?
планируется стрелять крупного секача или лося на расстоянии до 100 м. или оставить 180 гр, только другую пулю?

зачем еще что-то испытывать. кучность есть, энергия пули неплохая, пуля хорошая.

хотел задать вопрос коллеге (у меня тоже коротышка - 350 мм):
как работает автоматика на указанных выше данных ? не слишком ли сильно бъет затворная рама в отбойник ? нет ли угрозы разбивания механизма перезаряжания, ствольной коробки ?

организовал темку по нашим полуавто с учетом специфики:
https://forum.guns.ru/forummessage/12/1789045.html
но можно и в этой теме потереть. а то желающих релодить с полуавтоматами немного.

samregion 27-03-2016 05:31

quote:
Originally posted by Burunduk25:

как работает автоматика на указанных выше данных ? не слишком ли сильно бъет затворная рама в отбойник ? нет ли угрозы разбивания механизма перезаряжания, ствольной коробки ?



автоматика конечно лупит ништяк, заметно отличается от кентавра.
но вроде пока ничего не отлетело...
samregion 27-03-2016 05:39

quote:
Originally posted by Burunduk25:

хотел задать вопрос коллеге (у меня тоже коротышка - 350 мм):
как работает автоматика на указанных выше данных ? не слишком ли сильно бъет затворная рама в отбойник ? нет ли угрозы разбивания механизма перезаряжания, ствольной коробки ?



автоматика лупит будь здоров! разрушений вроде пока не наблюдаю....
Burunduk25 27-03-2016 20:41

quote:
Originally posted by samregion:

автоматика лупит будь здоров!



по какому месту лупит ? или вы просто имеете ввиду, что гильзы исправно и далеко выкидывает ? на отбойнике каковы следы задника затворной рамы ? есть ли там наклеп ? есть ли наклеп или какие-то деформации на раме в точке касания с отбойником ?
voalvik 29-03-2016 13:15

Коллеги,помогите советом!Собрался на полигон потестить Хornady SST-180.Порошок 30-06 (9/15) на 41.4 уже хрустит.Нужно понимание:достаточная скорость на копытных 200-300м ?Или менять сунар,есть 308(6/09)?Или вообще менять пульку на 168гр?Бегло пробежал по темам и в конспектах про SST-180 не увидел.Кто в теме,выручайте плиииз!
Burunduk25 29-03-2016 16:47

quote:
Originally posted by voalvik:

Нужно понимание:достаточная скорость на копытных 200-300м ?



достаточная - это та, которая позволит пуле прогнозируемо расплющится и передать свою энергию тушке зверька. в основном это около 500-600 м/с. в мануалах по пулям как правило даются данные о деформации пули на скоростях от максимальных до 500-600 м/с. ниже 500 м/с ни разу не видал отзывов производителя.
думаю, если будет за основу взята скорость 600 м/с ну или чуть меньше, то вы не ошибетесь.
voalvik 30-03-2016 10:49

Собственно поковырялся и что выходит:по Хornady SST-180 в двух ветках инфы нет!Чисто в теории выходит,что при максимальной навеске 41,5гр скорость нужно ожидать около 730(+-),на 300м ок.570мс.(Поправте,пож,если не так).ВОПРОС остался по сунару 308(6/09) Это VV 134-135.Есть вероятность разогнать ближе к 800мс на коротоше?Дайте прогноз,кто способен!Пожалуйста.
Burunduk25 30-03-2016 17:57

quote:
Originally posted by voalvik:

Хornady SST-180



quote:
Originally posted by voalvik:

Есть вероятность разогнать ближе к 800мс


вряд ли.
если разгонать до 700м/с получится, то уже будет хорошо - 2866Дж вполне достаточно.

yakudza949 30-03-2016 18:10

quote:
Originally posted by Burunduk25:

вряд ли. если до 700м/с получится,



Ещё как получится.
Ствол 26".
На 6/09 по Магнетоспиду, при -10, 170 ЛокБейз разогнал 888мс. Искал крайнюю точку...
Гильзы 3 шт в помойку, но факт есть факт. Навеска от 44 до 46 грейн, патрон 72мм. Точнее не могу сказать, ибо это был конец 13го года, и сохранилось пара-тройка мишеней с навесками и КОЛом.
Очень сильный порошок.
Burunduk25 30-03-2016 20:29

quote:
Originally posted by yakudza949:

Ствол 26".



блин, пардон, я темой наверное ошибся сам ищу способ разогнать что-то в стволе 350 мм до энергии 3000Дж.
rus 161 31-03-2016 09:50

Всем привет подскажите рецепт для 308 винт orssis ar-10 ствол 20
есть бульки mega 150gr / sierra 168gr / sako 150gr / nosler 150gr

достался порошок сунар 30.06 партия 9/15к

Shanson 31-03-2016 12:15

quote:
Originally posted by rus 161:

orssis ar-10 ствол 20


твист то какой?

rus 161 31-03-2016 15:07

quote:
Изначально написано Shanson:

твист то какой?



твист 12 ствол матчевой

Shanson 31-03-2016 17:04

quote:
Originally posted by rus 161:

твист 12 ствол матчевой


пульки у вас все легкие для этого твиста.. Единственная, что более менее полетит, sierra 168.
В идеале, конечно стрелять пульками от 170гранн. рецептов для вашего твиста в шапке темы полно.

rus 161 01-04-2016 11:52

с тяжелых куча не очень, стрелял пульками лапуа 185 гр и динамитам 11,7 г
одним словом не понравилась. Вот перешел на 9,7 и 10,5 куча на много лучше даже пулька в пульку.

вчера попробовал порошок 3006 9/15к навеска 41,2 gr бульки лапуа 150 gr и
cako 150 gr хроном не мерил но на 100 в десятку.

Если можно поясните твист 1/9 какие пульки лучше по
также твист 1/12

partizan-karyera 02-04-2016 12:05

РЕМ 700 СПС тактикал;твист 12";ствол 20".
Ложа родная обрезиненная.
- (170 GR) FMJBT Lock Base B476,Сунар-5.56 1/08К , гильза S/B , капсуль Муром ,42,3гр.,ОДП 71,7 мм.
На 200 м - 40 мм,
На 400 м - 60 мм,
На 600 м - 150м мм,
На 700 м - 185 мм.
Хорошо дружит с этим порохом и летом и зимой.
click for enlarge 300 X 400 161.7 Kb
partizan-karyera 02-04-2016 12:19

- Hornady Match 168 gr BTHP , Сунар-5.56 1/08К , гильза S/B , капсуль Муром ,42,4гр.,ОДП 71,5 мм.
На 400 м - 110 мм.
С ДТК + друшлак.
На 600 м - 150 мм,
На 700 м - 250 мм с отрывом ( отрыв мой ).
Отстреляю ещё раз без ДТК с друшлаком.

click for enlarge 400 X 300 120.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 402.7 Kb
rakoka 04-04-2016 13:52

попробую спросить здесь.
имеем:
Tikka T3 Sporter .308 твист 11 ствол 20"
гильза - лапуа
порох - сунар 30-06 2/14 42гр
пуля - СМК 175
КОЛ - 71,5
хрюня показал в среднем 775 м/с
ВОПРОС - а не пи..ит ли хрюня?
факел на пол метра, грохот как из пушки
partizan-karyera 04-04-2016 17:04

На моём с этим порохом партия 4/13 было то же самое с Lock Base 170 gr ,пробовал от 43 до 44 gr. Дальше признаки превышения давления.
На 400 м куча 120 мм в лучшем случае и провал на 350 мм от точки прицеливания по сравнению с той же пулей на Сунаре-5.56 при одной и той же поправке прицела.
Скорость явно ниже чем должна быть.
Пирамидон00 09-04-2016 12:55

А можно попросить советы?
Savage 11 Hog Hunter .308 ствол 20", твист 10"

1. Накупил много Sierra Matchking #2200 168 gr. Какую навеску для бумаги?
2. Свинец Lyman #311644 190 gr. Какой порох и сколько для кучи (опять бумага)
3. Есть ли опыт снаряжения шостинским ССНф для .308 (зелёная банка)?

Для пробы на оболочку зарядил 42 грейна ССНф, лягается слегка.

rus 161 12-04-2016 09:17

Кто подскажет ствол 20 для 12 твиста, 308 кал. максимальный
вес пулек от и до!
Заранее спасибо!!!
voalvik 12-04-2016 11:47

http://www.ada.ru/guns/ballist...iber_weight.htm примерно так
rus 161 13-04-2016 15:21

Спасибо!
gabakrich 02-05-2016 21:50

Подскажите,читаю уже голова кругом...Можно в двух словах---Рем 700 коротыш,твист 10,порох сунар партия 1-15,пуля 165гр сколько сыпать еп?
gabakrich 09-05-2016 21:07

Спасибо братский народ,хоть бы бл....я один написал...Большое вам спасибо из Украины.))))))))))))
FVN 09-05-2016 21:34

quote:
Изначально написано gabakrich:
Спасибо братский народ,хоть бы бл....я один написал...Большое вам спасибо из Украины.))))))))))))

Да не за что. Кушайте с маслом.
И перечитай свой вопрос "брат", прежде чем соплями брызгать. Для начала хоть калибр укажи. Да и вообще, смени стиль общения, тебе никто ничего не должен!
А если не лень почитать и в гугле не забанен, то найдешь, что на этом порошке с коротыша куча не собирается в .308-м. Хотя про 10" твист в 308-м вообще ничего не знаю, но на 11" пару банок этого порошка сожгли. С 20" ствола похвастаться нечем.
Так что если речь про .308-й калибр, то сам с 42гран и вверх. Потом нам расскажешь, как он на 10" твисте работает. . Может и полетит.

gabakrich 10-05-2016 08:16

Спасибо.Да тупанул,новенький я в нарезняке...Буду пробовать.
FVN 20-05-2016 09:44

quote:
Howa 1500 308 HB 20", твист 10"
Пуля Скенар 155, гильза лапуя, кнопки - CCI BR-2, порох ВВ140, ОДП - 73,15

Доброго времени. В этом пункте шапки нет самого главного - навески.
Надо или вписать или удалить.
С уважением, Владимир.

переСТРЕЛОК 20-05-2016 11:41

Как владелец Howa 1500 308 HB 20", твист 10" - прошу ВПИСАТЬ.
SAV79 25-05-2016 10:24

Добрый день всем!!!
Помогите советом начинающим товарищам
Remington 700 VTR, 308 win, твист 12, ствол 560 мм. Ложа пока оригинал без бединга.
Суть такова, прочитав много форумов и тем голова просто взрывается от количества рецептов и обсуждений в связи с этим был приобретён ниже указанный комплект!

Гильза: Lapua Palma
Пуля: Lapua Mega 12 g. 185 gr.
Кнопки: Муром КВБ 223м
Порох по форумам: Сунар 3006 3/09 от 41,5 до 47 gr.!?

Нашёл пару рецептов под данный патрон с порохом Сунар 3006 3/09.
Но вот задача при покупке этих радостей продавец сказал что порох для этой пули слишком медленный и посоветовал посмотреть в сторону более быстрого порошка???! Человек он хороший но рецепт пока не дал, мучать его каждый день как-то совесть не позволяет а скоро сезон и вот сижу на изжоге;(
И вот я снова углубившись в просторы ГАНЗЫ я начал тонуть от всего прочитанного и от безысходности прошу у вас спасательный круг
На данный момент понял что порох из свежего мне скорее всего нужен: Сунар 3006 партия 1/15, 9/15.
В основном использовать буду для охоты; кабан, лось, (миша под вопрос). Дистанции придельные от 50 до 300 м.
Ещё попрошу совета у бывалых охотников😎 Есть большое желание с данным карамультуком попробовать себя в охоте на сурка и птичку! В связи с этим присмотрел легкую пулю Lapua FMJ 8g, 123gr. (Стоит или нет)?!

Прошу помощи в поиске свежего и короткого рецепта для данных пуль! В биатлоне участвовать не собираюсь )
Пиво или тортик конечно с меня )
За ранее всех благодарю!!!

Илья екат96 25-05-2016 19:56

quote:
Originally posted by SAV79:

12 g. 185 gr.



308 1\15 40-42gr найдешь себе счастье
Остальные 308 будут для вас погоречее
А Lapua Palma прибереги (не известно как получиться с маленьким капсюлем зимой) обычную гильзу лапуа норму и квб
SAV79 25-05-2016 20:50

[QUOTE]Изначально написано Илья екат96:

308 1\15 40-42gr найдешь себе счастье
Остальные 308 будут для вас погоречее
А Lapua Palma прибереги (не известно как получиться с маленьким капсюлем зимой) обычную гильзу лапуа норму и квб
[/QUOT

Спасибо огромное!!!

Дык я сначала хотел взять CCI-200 но мне как не опытному посоветовали Муромские. Вот и были куплены тадысь.

А в пальму вы можете посоветовать какие лучше прикупить на все сезоны?!

Илья екат96 25-05-2016 21:17

quote:
Originally posted by SAV79:

SAV79



Ответил в РМ
voalvik 29-05-2016 09:33

Подобрал для себя стопперы до 100 и до 200м(без притензии на шапку темы)Минуты не ловил,задача охота с лобаза с ночником и загонные для коротыша РЕМ 700 12"
1-Хорнади ССТ-180 ,норма,КВБ27,ОДП 71.5, С 30-06 3/09 42.9гр, t+12 , банка УМС. Рубеж 115-120м.Капот,сошки,з.мешок.

click for enlarge 960 X 1280 91.9 Kb

2-Sako Hammerhead 200гр,гильза САКО,КВБ 27,С 30-06 9/15 43.2гр Условия те-же

click for enlarge 960 X 1280 89.9 Kb

Уверен,можно было и лучше,но банка уже перегрелась,мешало марево,да и дождик намечался.Для себя решил остановиться.НА ДАННЫХ НАВЕСКАХ НАЧИНАЕТ ПЛЮЩИТЬ КАПСЮЛЬ!!!

bensi 02-06-2016 17:56

Приветствую честной народ!!!
Подскажите с какой навески начать поиски в 0.308 20" BAR, Lapua SC 155 (по бумаге) и Hornady 165 bstp (мясцо).
Порошки есть 308 1\15 и 5.56 7\13. Стрелять и искать лучшее буду через хрон, результатами поделюсь.
Заранее блогодарен за помощь.

С Уважением, Евгений.

Илья екат96 02-06-2016 19:19

quote:
Originally posted by bensi:

308 1\15



308 1\15 165gr от 42gr-43.2 у меня на 42.4 собрал у других 42.7 gr собирается col по мануалу.( стандарт)
5.56 7\13 155gr начните с 41.gr и через 0.3gr в верх
bensi 02-06-2016 21:10

quote:
Изначально написано Илья екат96:

308 1\15 165gr от 42gr-43.2 у меня на 42.4 собрал у других 42.7 gr собирается col по мануалу.( стандарт)
5.56 7\13 155gr начните с 41.gr и через 0.3gr в верх

Премного благодарен. Буду заниматься. Результатами обещаю поделиться.

С Уважением, Евгений.

Илья екат96 03-06-2016 07:55

quote:
Originally posted by bensi:

2-6-2016 21:10           
quote:
Изначально написано Илья екат96:

308 1\15 165gr от 42gr-43.2 у меня на 42.4 собрал у других 42.7 gr собирается col по мануалу.( стандарт)
5.56 7\13 155gr начните с 41.gr и через 0.3gr в верх
Премного благодарен. Буду заниматься. Результатами обещаю поделиться.

С Уважением, Евгений.


Стреляйте и получайте удовольствие от своей работы.

Храбрый 16-06-2016 12:20

:-)
Shanson 23-06-2016 10:02

quote:
Изначально написано partizan-karyera:
РЕМ 700 СПС тактикал;твист 12";ствол 20".
Ложа родная обрезиненная.
- (170 GR) FMJBT Lock Base B476,Сунар-5.56 1/08К , гильза S/B , капсуль Муром ,42,3гр.,ОДП 71,7 мм.

На 200 м - 40 мм,
На 400 м - 60 мм,
На 600 м - 150м мм,
На 700 м - 185 мм.
Хорошо дружит с этим порохом и летом и зимой.


Спасибо за рецепт! Обязательно попробую. А скорость не подскажете? Что забить в БК?

taulu taulu 24-06-2016 17:06

Отмечусь.
partizan-karyera 24-06-2016 17:49

Скорость измерять было нечем , но
по настильности и по куче на 700 метров , скорость на уровне.
При - 10 и сильной влажности 22 моа на этой дистанции.
Калян70 04-07-2016 21:34

КАРАБИН SAVAGE 10 FCP-SR 20" BBL КАЛ. 308 WIN 51см ствол 10 твист какой порох Вихты выбрать???В чем разница в навесках со стволом в 60 см???
Димсон 05-07-2016 13:39

quote:
КАРАБИН SAVAGE 10 FCP-SR 20" BBL КАЛ. 308 WIN 51см ствол 10 твист какой порох Вихты выбрать???

под какую пулю?
quote:
В чем разница в навесках со стволом в 60 см???

ствол короче, соответственно для разгона снаряда нужны пороха быстрее
Калян70 05-07-2016 20:30

Пули есть в наличии SST 165 грн и п/о чех 180 грн,порох vectan tubal 5000 и ВТ.Вот такие исходящие.
bart 05-07-2016 20:41

Сори если не потеме, аналог какой вихты лучше подойдет для ствола 510, твист 11, калибр 30-06, пулька мега 185 для максимальной скорости?
thrice 10-07-2016 15:37

Подскажите с какой и с каким шагом навески стартонуть
для определения кучной.

Исходные данные
Howa 1500,кал. 308,ствол варминт длина 20, твист 10
VV 140, Hornady A-Max 168gr

Димсон 10-07-2016 16:05

с 44 с шагом 0.3
Илья екат96 10-07-2016 21:49

[QUOTE]Originally posted by thrice:

10-7-2016 15:37           
Подскажите с какой и с каким шагом навески стартонуть
для определения кучной.
Исходные данные
Howa 1500,кал. 308,ствол варминт длина 20, твист 10
VV 140, Hornady A-Max 168g

[/QUOTE
Вот по вихте мануал 2016г
https://reloading.cc/forum/showthread.php?t=1767
file:///C:/Users/Intel/Downloads/Vihtavuori_Reloading_Guide_2016_ENG%20updt%20Feb%202016%20(9).pdf

kirpenko1983 17-07-2016 14:23

Подскажите на каком порошке 4/13(вв157)или 9/15(вв150) для пули мега 12 гр.будет выше скорость и?кал 30-06 Browning bar zenit prestige big game ствол 510,твист 10.Очень нужны советы!!!!
Илья екат96 17-07-2016 14:38

quote:
Originally posted by kirpenko1983:

9/15(вв150) для пули мега 12



Илья екат96 17-07-2016 14:41

quote:
Originally posted by Илья екат96:

4/13(вв157)



С этим порошком можно получить дульное пламя очень большое на коротком стволе.
Димсон 17-07-2016 19:03

quote:
С этим порошком можно получить дульное пламя очень большое на коротком стволе.

я не встречал пока сунара, на котором не было бы ствольного факела на коротыше

kirpenko1983 17-07-2016 22:49

А по скорости всё таки какой предпочтительнее?
Димсон 18-07-2016 12:43

VV-140
Ванюшка К 18-07-2016 21:34

Ребята, подскажите пожалуйста.
Манлихер скаут ствол 480 твист 10
пулька 185 gr. есть в наличии сун. 30-06 9/15 и 308 8/15 что будет предпочтительней? Спасибо!
Temik-irk 28-07-2016 09:20

quote:
Originally posted by Димсон:

я не встречал пока сунара, на котором не было бы ствольного факела на коротыше



Даже с 5,56?
Димсон 28-07-2016 12:05

quote:
Даже с 5,56?

а что, он какой-то особенный? Он так же не успевает весь сгореть.
Я где-то выкладывал фото, если не ошибаюсь в теме Витали (ака космонавт) про полицайку, с полуметровым факелом на сунаре 5.56
Илья екат96 28-07-2016 20:28

quote:
Originally posted by Димсон:

сунаре 5.56



Ну как быто нибыло он успевает разогнать пулю в коротыше в 308
Димсон 28-07-2016 20:49

quote:
Ну как быто нибыло он успевает разогнать пулю в коротыше в 308

легкую успевает, тяжелее 160 гран - уже нет
kirpenko1983 29-07-2016 12:27

Подскажите не много ли тонера 50грейн сунар 9 | 15к 30-06 для пули лапуа сценар? Мож кто пользовал этот порошок?
Димсон 29-07-2016 13:08

quote:
лапша сценар?

это что за такие мега супер бластер пули ????

а если серьезно, то Ваш вопрос звучит примерно так - "а подскажите 40 литров бензина для шин нокиа это не много ?, может кто заправлялся этим бензином? "

Какой у вас ствол? Калибр? Масса пули? Побольше информации

kirpenko1983 29-07-2016 18:02

Ствол маузер м03 длинна 600 и Browning bar zenit длинна 510, оба в калибре 30-06, пули lapua mega и сценар 185грейн, тонер сунар 9 | 15. Вопрос- 50грейн не многовато будет? Если у кого есть рецепты просьба поделиться с начинающим. С УВАЖЕНИЕМ МИХАИЛ.
Димсон 30-07-2016 17:12

quote:
оба в калибре 30-06

Вам лучше вот сюда заглянуть https://forum.guns.ru/forummessage/12/834969.html
патриот 161 31-07-2016 12:19

Доброго времени.
Камрады подскажите может у кого был опыт сборки патрона для Браунинг Бар Зенит в 308 , ствол 510 мм, хочу попробовать запустить А МАКС 155 и 168, какой тонер искать и с каких навесок начать.

bensi 01-08-2016 08:12

quote:
Изначально написано патриот 161:
Доброго времени.
Камрады подскажите может у кого был опыт сборки патрона для Браунинг Бар Зенит в 308 , ствол 510 мм, хочу попробовать запустить А МАКС 155 и 168, какой тонер искать и с каких навесок начать.


порошок то какой?

Димсон 01-08-2016 13:39

quote:
хочу попробовать запустить А МАКС 155 и 168, какой тонер искать

VV-135, VV-140

quote:
с каких навесок начать.

начните с 42 гран и вверх по 0.3, найдете кучные полки - а там уже пляшите с посадками, натягами и прочими шаманствами.

патриот 161 01-08-2016 15:40

quote:
Originally posted by bensi:

порошок то какой?





Есть Сунар 1 15 в количестве, а может какой другой нужен, по моему в полуавтомат нужен порезче.
Могу ошибаться.
quote:
Originally posted by Димсон:

а там уже пляшите с посадками, натягами и прочими шаманствами.





На сколько я понимаю в полуавтомате, должен быть заводской кол для нормальной подачи, мало того обязательно кримповать бульку надо.
Тут вопрос какой тонер взять, или 1 15 подойдет.
Димсон 01-08-2016 19:03

quote:
На сколько я понимаю в полуавтомате, должен быть заводской кол для нормальной подачи

не обязательно, можно и по длине магазина

quote:
мало того обязательно кримповать бульку надо.

желательно, но опять же не обязательно, если сажать пулю будете достаточно "плотно"

quote:
Тут вопрос какой тонер взять, или 1 15 подойдет.

с сунарами особо не экспериментировал, поэтому теории строить не буду
Temik-irk 02-08-2016 04:06

quote:
Originally posted by патриот 161:

Есть Сунар 1 15 в количестве, а может какой другой нужен



Говорят для коротыша 5,56 самый самолет. Особливо с легкими снарядами. Рецепты тут не раз выкладывали, если темку полистать.
Пирамидон00 07-08-2016 15:55

Savage Hog Hunter .308 :: MDT LSS шасси
Ствол 20" :: твист 10"
IMR-4064 42.7 gr. :: Sierra #2200 168 gr. :: КВБ-7 :: Lapua :: 2.800 :: t= 28?C :: спидометра)) нет
0.3 МОА
Beglez.ua 24-08-2016 10:59

Подскажите плиз, мож кто пробовал или параллельно верной информацией с опыта соседа владеет. Как летят пульки хорнади V-MAX 110 грейн в 308 кал. из коротышей 700 рем. при 10 твисте. На каких порошках при каких скоростях добивались минутной субминутной кучности.
stefan2 25-08-2016 20:19

quote:
Подскажите плиз, мож кто пробовал или параллельно верной информацией с опыта соседа владеет. Как летят пульки хорнади V-MAX 110 грейн в 308 кал. из коротышей 700 рем. при 10 твисте. На каких порошках при каких скоростях добивались минутной субминутной кучности.edit log

Чисто теоретически не полетят из-за твиста . Сейчас пробую 125 гр Нослер БТ , пока 0.5 МОА , твист 12 . Длинна по мануалу , до нарезов не тянусь , пулька коротковата .
Beglez.ua 28-08-2016 15:12

А-аа... Не все так однозначно. Я так вижу по наблюдениям из личного опыта и зарубежных форумов, про твист надо вспоминать когда пуля за 13 гр переваливает для 0.30 калибра. На амазоне куча отзывов по V-MAX 110 грейн в 308 и просто все в восторге. Но у них и порошков выбор огромен, интересно тут кто запуска,л как добивался кучности при каком COLе, ведь пулька короткая, для посадки в гильзе нужно оптимально что-то оставить.
Илья екат96 29-08-2016 09:25

quote:
Originally posted by Beglez.ua:

отзывов по V-MAX 110 грейн в 308



В мануале я думаю есть COL для таких пуль.
Beglez.ua 29-08-2016 23:04

Мануал для мануалов. Из личного опыта убедился им не очень то доверять можно, по жизни по другому получается когда скорости начинаешь мерить относительно заявленых по мануалу при определенной навеске, да и ствол 51 см по мануалу не светится.
Temik-irk 30-08-2016 03:55

quote:
Originally posted by Beglez.ua:

Из личного опыта убедился им не очень то доверять можно, по жизни по другому получается когда скорости начинаешь мерить относительно заявленых по мануалу при определенной навеске, да и ствол 51 см по мануалу не светится.



Вроде как все скорости, что в мануалах, что на пачках с патронами априори указаны для ствола 60 см.
DmVas 30-08-2016 07:44

quote:
Вроде как все скорости, что в мануалах, что на пачках с патронами априори указаны для ствола 60 см.

смелое заявление

------------------
С уважением, Дмитрий.


click for enlarge 633 X 146  24.3 Kb
click for enlarge 614 X 159  26.1 Kb
click for enlarge 620 X 200  33.7 Kb

kobb 30-08-2016 11:18

Не могу дать ссылку(потерял)--но таблицу себе срисовал сразу,-СУТЬ:-на примере SMK 168gr.с навесками для 308- HODGDON VARGET 44.5gr/-или-/IMR 4064 44.5gr.-вырисовывалась следующая пропорциональная зависимость--- длины ствола от 20" до 23"-прирост в скорости на каждый дюйм=8м/сек ,от 23"до 25" =на 7м/сек --тоесть ,можно понимать с ИХ МАНУАЛОВ скоростя на своих стволах ! БОЛЕЕ ОПЫТНЫЕ ТОВАРИЩИ ДА ПОПРАВЯТ МЕНЯ !
Temik-irk 30-08-2016 12:54

quote:
Originally posted by DmVas:

смелое заявление



Когда делают заявление, то не говорят
quote:
Originally posted by Temik-irk:

Вроде как




Спасибо за картинки, буду знать.
exit13 27-09-2016 14:29

Всем привет!
Тут мое внимание уважаемый коллега обратил на Lovex D073.6. Хочу попробовать этот порошок на Howa 1500/308/HB/20"/твист 1:10 c 168 Sierra Match King HPBT. Кто-то им пользуется?
переСТРЕЛОК 27-09-2016 15:37

Конкретно Вашего сочетания нет - но начать есть с чего:
https://forum.guns.ru/forummessage/12/1696074.html
Вот ещё:
http://www.reloadersnest.com/q...Accurate%202460
FVN 28-09-2016 09:36

Коллеги, кто живет не далеко от домодедова?
exit13 28-09-2016 15:17

quote:
Originally posted by переСТРЕЛОК:

Конкретно Вашего сочетания



Первую ссылку как раз читал, прежде чем задать здесь вопрос.
Вторая мало чем интересна и достоверна.

У меня тут пара минут свободных выдалась. Решил проверить квики с ловексом, используя за эталон таблицы производителя этого порошка за 2015 год.
Вот еще цитата из их мануала:

Internal ballistic computation of different weapon / ammunition / powder combination
can be performed with software QUICKLOAD (author Hartmut Broemel, Babenhausen, Germany).

Исходные параметры, которые я взял из мануала и занес в квики:
- ОДП 71.10
- ствол 600 мм
- твист 1:12
- пуля 168 Сиерра HPBT

По мануалу:
- навеска 43.2 / скорость = 780 м/с
- навеска 45.5 / скорость = 825 м/с / давление = 4080 бар

По квики:
- 43.2 / скорость = 794 м/с
- 45.5 / скорость = 832 м/с

Расхождения:
рекомендуемая навеска: 794 - 780 = +14 м/с
максимальная рекомендуемая: 832 - 825 = +7 м/с
По давлению: 3967-4080 = -113 бар

Вполне нормально. Думаю, есть смысл считать предварительные результаты по квики. Но проверять все потом хроном и визуальным изучением гильз.
Будут результаты - запощу.

Чтобы не оффтопить, отпишусь по
Howa 1500/308/HB/20"/1:10 + VV140 + Hornady A-Max 178 (30712).

На небольших скоростях получилась неплохая куча в районе 39.8-40 grs. Наилучшая группа из 5 - 0.423 МОА на 100 метрах. Измерение кучности делалось при помощи OnTargetCalc. Надо понимать, что при этом скорость на выходе получается около 715-722 м/с(в зависимости от температуры и "прогретости" ствола и меди в нарезах).


Пирамидон00 13-10-2016 07:11

quote:
Изначально написано exit13:
Всем привет!
Тут мое внимание уважаемый коллега обратил на Lovex D073.6. Хочу попробовать этот порошок на Howa 1500/308/HB/20"/твист 1:10 c 168 Sierra Match King HPBT. Кто-то им пользуется?


Я пользуюсь.
43.6 грана 808 мысов (2650 fps)
Savage Hog Hunter .308 20" твист 1:10
Пуля такая же.
stefan2 24-10-2016 12:09

Если кому интересно - 125 гр Нослер БТ , на 135 Вихте 45 гр . Кал 308 , твист 12 , не больше 0.5 МОА , на улице 0 градусов Цельсия.
quote:
[B][/B]


click for enlarge 1280 X 960 216.3 Kb
yakudza949 24-10-2016 17:22

Для короткого ствола еще Сунар 308 6/09 шёл. Скорость даже выше, чем 5.56 1/08 давал.
plamia2 25-10-2016 08:28

В порядке эксперимента, мож пригодится кому: LTR,
Хорнади ELD-M 208 гран, сунар 7/15sm 48,3 гран, скорость 710 м/с, кучность менее минуты.

------------------
с уважением P2.
click for enlarge 1416 X 1124 435.4 Kb

welikan1941 06-11-2016 03:33

В шапке нет рецептов для коротыша в 223 рем. И в теме я их не нашел
Mosinman 28-11-2016 03:59

Винтовка RRA LAR-8, 18 дюймов ствол, шаг 1:10. Калибр 308 Вин. Пуля Sierra TMK, 168 гран, порох Accurate 5744, капсюли Winchester Large Rifle.

click for enlarge 941 X 657 300.1 Kb

По пять выстрелов в каждую мишень, в нижней правой две дырки другого калибра, отмечены. Навески пороха в гранах, на мишенях. 100 ярдов дистанция.

Пришел к выводу, что 31.6 будет оно. Скорость порядка 800 м/с, замерз хронограф (батарейка скорее), не дал статистику набрать. При 15 градусах по Цельсию!

БИДЖО 08-12-2016 08:30

слетела
Димсон 09-12-2016 15:09

quote:
Калибр 308 Вин

quote:
Пришел к выводу, что 31.6 будет оно.

Вас устраивает кучность в 2МОА ???!!! Тогда смысл в релоуде?
Под Ваш твист нужны пули потяжелее, попробуйте 175гран и простреляйте лестницу, Вы не попали в кучную полку. С Вашей винтовки вполне можно выжать 1-0.7МОА
Mosinman 09-12-2016 19:34

quote:
Изначально написано Димсон:

Вас устраивает кучность в 2МОА ???!!! Тогда смысл в релоуде?
Под Ваш твист нужны пули потяжелее, попробуйте 175гран и простреляйте лестницу, Вы не попали в кучную полку. С Вашей винтовки вполне можно выжать 1-0.7МОА

Я стреляю плохо. И прицел 5Х этот, хоть и люп. Так что, наберу опыта, может и буду пробовать другое. Но пока я думаю что пуля побыстрее - лучше пули потяжелее.

Димсон 09-12-2016 20:13

quote:
Но пока я думаю что пуля побыстрее - лучше пули потяжелее.

Лучше чем? Тем более на 800м/с ? Я бы ещё понял, если Вы запустили её на 900+м/с, а так это ни о чем.
KNK 11-12-2016 19:14

Есть сунар .308 6/09. Первый рецепт в шапке с навеской 41.5 гран со сценаром 167 результата не дал - из LTR раскидывает на 1.5 минуты. Меньшие навески от 39.0 тоже не фонтан. Подскажите, есть ли смысл идти выше, и до какой навески на данном порошке безопасно двигаться при температуре от 0 до -10? Или уходить ниже 39?
Димсон 12-12-2016 07:46

quote:
Первый рецепт в шапке с навеской 41.5 гран со сценаром 167 результата не дал

в шапке нет такого рецепта.

quote:
Подскажите, есть ли смысл идти выше, и до какой навески на данном порошке безопасно двигаться при температуре от 0 до -10? Или уходить ниже 39?

уже неоднократно повторял, самый простой способ найти кучные полки и сэкономить время и деньги - прострелять лестницу Крейтона.

KNK 12-12-2016 10:09

Спасибо
Не правильно выразился. "Взял навеску из рецепта".
Вопрос заключался в том, до какой навески безопасно двигаться?
Димсон 12-12-2016 20:00

quote:
Вопрос заключался в том, до какой навески безопасно двигаться?

Вот я ещё раз не поленюсь и напишу в стотысясный раз - лестница крейтона!!!! Вы убьете сразу кучу зайцев :
1) выявите кучные полки
2) выявите предельные навески
3) сэкономите кучу времени, бабла и расходки
Mosinman 13-12-2016 08:47

quote:
Изначально написано Димсон:

Лучше чем? Тем более на 800м/с ? Я бы ещё понял, если Вы запустили её на 900+м/с, а так это ни о чем.

Вы думаете, что можно из самозарядки с 18 дюймовым стволом разогнать пулю до 900 м/с? Есть ли примеры? Лестницу я стрелял, начиная с 26 и до 33.

Димсон 13-12-2016 09:02

quote:
Вы думаете, что можно из самозарядки с 18 дюймовым стволом разогнать пулю до 900 м/с? Есть ли примеры?

есть примеры с 155 сценаром с 20" ствола на 900+ м/с, у меня рабочий боеприпас собран с А-мах 168 и летит с 20" 870м/с.

quote:
Лестницу я стрелял, начиная с 26 и до 33.

есть мишень?

и

quote:
Пришел к выводу, что 31.6 будет оно. Скорость порядка 800 м/с,

по моему Ваш хронограф приверает очень не хило... на такой навеске скорость будет порядка 730 м/с ! а то и меньше.

Temik-irk 14-12-2016 07:35

quote:
Originally posted by Димсон:

Вас устраивает кучность в 2МОА ???!!! Тогда смысл в релоуде?



А разве целью релоада обязательно должна быть субминутная кучность? Не, конечно к этому надо стремиться.
Но для меня, например, релоад - это в первую очередь возможность иметь в арсенале нужные мне пули, заводские патроны с которыми в продаже днем с огнем не найти. А кучности в 2 МОА для охоты за глаза.
Димсон 14-12-2016 08:07

quote:
А разве целью релоада обязательно должна быть субминутная кучность? Не, конечно к этому надо стремиться.
Но для меня, например, релоад - это в первую очередь возможность иметь в арсенале нужные мне пули, заводские патроны с которыми в продаже днем с огнем не найти.


Мне кажется, даже нет, я уверен, что если уж начал заниматься переснаряжением, то делать это нужно с максимальным результатом на выходе.

quote:
А кучности в 2 МОА для охоты за глаза.

у каждого свои охоты и свои требования

taulu taulu 14-12-2016 08:53

Сунар 308 14/15к-39гр.ОДП-71.1мм.Бутылка-Норма.КВБ-7.А-Макс-168.-стабильно-0.5моа при +8.С 20 дудки скорость 780м.с.Прострел до 550м.
Temik-irk 14-12-2016 09:12

quote:
Originally posted by Димсон:

у каждого свои охоты и свои требования



Ну да, по мелочи 2 МОА многовато, особенно на дальняк.
Димсон 14-12-2016 09:22

quote:
Сунар 308 14/15к-39гр.ОДП-71.1мм.Бутылка-Норма.КВБ-7.А-Макс-168.-стабильно-0.5моа при +8.С 20 дудки скорость 780м.с.Прострел до 550м.

добавил в шапку
Mosinman 15-12-2016 10:06

quote:
Изначально написано Димсон:

по моему Ваш хронограф приверает очень не хило... на такой навеске скорость будет порядка 730 м/с ! а то и меньше.


Может и привирает, правда стрелял 5.45Х39, советские 7Н6 - показал 892 м/с. Т.е, около процента ошибка, а патроны 82 года, но из свежераскрытого цинка. Но как и сказал - замерз зараза. Надо будет опять померить, весной.

Мишень с лестницей выкинул давно уже. Я с весны время от времени упражняюсь.

Насколько я понимаю, Вы стреляете с болта и он на 2 дюйма длиннее. Потому и спрашиваю - был ли пример из 18 дюймов, самозарядки?

Димсон 15-12-2016 13:01

quote:
Насколько я понимаю, Вы стреляете с болта и он на 2 дюйма длиннее. Потому и спрашиваю - был ли пример из 18 дюймов, самозарядки?

на 2" вы потеряете примерно 20м/с, т.е. 168 А-мах на 18" вполне можно запустить на 850м/с, а 155сценар - 870м/с
Вам нужно найти максимально допустимые(на грани передоза) кучные навески и вокруг них уже плясать, а это поможет Вам сделать именно лестница. Так как по ней будут видны полки и понятно будет до какой навески максимально можно подняться. Но это если Вам все же интересна скорость и кучность, если же Вас устраивает тот результат что Вы имеете сейчас, то тогда конечно нет смысла наводить движуху
smola 16-12-2016 03:40

Mosinman, конечно сугубо моё мнение, но вам нет смысла гнать скорость, задачи не те, максимум 760-780. А вот кучность не помешает.
moiseevka22 23-01-2017 19:46

Друзья, дайте совет. Собирал для cz550 в 308 калибре и стволом 24" патроны на сунаре 30-06 партия 9/15 и пулей Sierra Gk 165gn.навеска была 42,2. Так вот чеха продал а взял манлихер в этом же калибре но со стволом 20" и твист 12". Вопрос в том, что тонер остался ещё и хотелось применить его для короткого ствола. С какой навески начать. Цель -охота. Дайте пожалуйста ориентир. Спасибо
moiseevka22 27-01-2017 12:22

Может будет интересно, Сегодня пострелял патронами которые снаряжал для cz550 с 24" стволом.. И купленными патронами PMP и federal. Стрелял с чистого ствола. Расстояние конечно не показательное, 55м. Прицел 9 крат липерс. Центральная точка на 55 метров около 17 мм. Да и точка прицеливания такого же размера. Вобшем вот фото мишени.
click for enlarge 720 X 1280 102.2 Kb
click for enlarge 720 X 1280 102.2 Kb
dimon_vl 28-01-2017 17:16

Сегодня "обдувал" новые гильзы пальма.
Рем 700 тактикал. 20" 1\12 с дульным устройством.
308 вин пальма. Квб 223. Сценар 155л. Сунар 5,56 7/13.
-10 без ветра. Дистанция 117м.
Стрелял лестницу через 0,3 гр. От 40 до 42 гр. Все примерно в минуту. Большинство групп как на фото с одним отрывом. сильных отрывов скоростей в рамках группы не было. Навески на фото.
click for enlarge 956 X 1280 94.4 Kb
click for enlarge 956 X 1280 97.3 Kb
click for enlarge 956 X 1280 98.2 Kb
Димсон 28-01-2017 17:20

quote:
Стрелял лестницу

а мишень есть?
dimon_vl 28-01-2017 17:36

Добавил
moiseevka22 28-01-2017 22:47

quote:
Originally posted by dimon_vl:

Сегодня "обдувал" новые гильзы пальма.
Рем 700 тактикал. 20" 1\12 с дульным устройством.
308 вин пальма. Квб 223. Сценар 155л. Сунар 5,56 7/13.
-10 без ветра. Дистанция 117м.
Стрелял лестницу через 0,3 гр. От 40 до 42 гр. Все примерно в минуту. Большинство групп как на фото с одним отрывом. сильных отрывов скоростей в рамках группы не было. Навески на фото.



А скорость какая с такими навесками?
dimon_vl 29-01-2017 08:37

40.6 -771/773/776/774
41.5 -793/795/784/797
41.9 -807/810/797/802

Позже пойду вверх по навескам. Превышения пока нет.

Илья екат96 29-01-2017 09:38

quote:
Originally posted by dimon_vl:

dimon_vl
участник
29-1-2017 08:37           
40.6 -771/773/776/774
41.5 -793/795/784/797
41.9 -807/810/797/802
Позже пойду вверх по навескам. Превышения пока нет.



Как работает пальма (капсюль?) на холоде (затяжных выстрелов не замечали?)
dimon_vl 29-01-2017 11:01

Гильзы новые, первый выстрел. Полного обдутия по размерам патронника, как и ожидалось, не произошло. До 41,5 гр. Даже не увеличился диаметр кольцевой проточки. На 41,9 гр. Кольцевая проточки подросла примерно на 0,01 мм. Капсюля на вид почти одинаковые.
Илья екат96 29-01-2017 11:18

quote:
Originally posted by Илья екат96:

Как работает пальма (капсюль?) на холоде (затяжных выстрелов не замечали?)



Я почему спросил ЛАПУА не рекомендует использование пальмы в зимний период.
А так вот использование пальмы смотрите чтобы у вас такого не было
https://reloading.cc/forum/showthread.php?t=441&page=2
FVN 29-01-2017 18:14

quote:
Изначально написано Илья екат96:

Я почему спросил ЛАПУА не рекомендует использование пальмы в зимний период.
А так вот использование пальмы смотрите чтобы у вас такого не было
https://reloading.cc/forum/showthread.php?t=441&page=2

А "зима" это сколько в градусах?
У меня есть готовые. Проверены от +25 до -5.
Можно и при -20 отстрелять, но что должно произойти?

Илья екат96 29-01-2017 18:20

Хотя бы до -27.
quote:
Originally posted by FVN:

Можно и при -20 отстрелять, но что должно произойти?



Возможно будут затяжные выстрелы ,это не есть хорошо и для спорта и для охоты
dimon_vl 29-01-2017 22:46

В данной Вами ссылке народ пишет, что при затяжном выстреле падает скорость на 5-6мс. (для меня это не критично). Я думаю, что эти проблемы связаны с меньшим диаметром запального отверстия, которое при необходимости можно увеличить.
Илья екат96 29-01-2017 22:49

quote:
Originally posted by dimon_vl:

запального отверстия, которое при необходимости можно увеличить.



ВЫ ЭТО серьезно?
dimon_vl 30-01-2017 09:42

Такая практика есть.
dimon_vl 30-01-2017 21:06

click for enlarge 1714 X 1280 173.2 Kb
Рем 700 тактикал, 308вин, 20" 1/12.
Гильзы пальма, сценар 155л, квб223, сунар 5,56 7/13, одп 71,0
Температура -14, ветер 3-5 м с. На 4-5 часов.
Начал с 42,0гр, ничего не летело, но с 43,8 гр. начало кучковаться (скорости на фото). Но это была последняя навескам. В следующий раз начну с 44,0 гр. Где то близко кучная полка.
Илья екат96 30-01-2017 21:48

43.8 для 7\13, на простой гильзе , проточка пошла бы.7\13 позлее порошок чем 1\08
Внимательно смотрите за проточкой.
Вы таки будите работать со стандартным COL ?в нарезы толкать не будите!!
dimon_vl 30-01-2017 22:07

Проточка ни на какой из навесок не изменилась. В соседних темах https://forum.guns.ru/forummessage/12/922959-22.html народ запускал 167 сценар на 44,0гр. 5,56+7/13 на обычных гильзах без превышения, так что это точно не максимум.
На 700 рэме нарезы очень далеко. Даже сценар L еле держится в гильзе. Да и в магазин они не лезут. Хотя потихоньку начинаю задумываться о перерезании патронника.
Илья екат96 30-01-2017 22:28

Я за себя скажу .SST 165gr 5.56 1\08 норма квб COLстандарт НА 43.5 начинает расти проточка при +5 гр .Если на 44 можно выити, гильза на выброс .А у вас 7\13 он злее
dimon_vl 30-01-2017 22:44

Может дело в пальме? А по поводу 1/08 https://forum.guns.ru/forummessage/12/922959-21.html сообщение ?485 человек дошёл до 45,2 гр.
Илья екат96 30-01-2017 23:21

quote:
Originally posted by dimon_vl:

?485 человек дошёл до 45,2 гр.



Я верю своему микрометру и проточки .
KabaH 25-02-2017 15:02

Мужики, предложили по демпинговой цене Scenar 155 и 140-ю вихту. Реально ли из тикки лайт с 11-м твистом запустить на этом порохе эту пульку ? Или надо брать чтото потяжелее и/или порох пошустрее ?
moiseevka22 25-02-2017 20:17

Демпинг это хорошо...
emil5koff 26-02-2017 12:01

Бери смело если цена устраивает! Комбинация Сценар 155 и Вихта 140, это классика!Ствол немножко коротковот, но пули вполне прилично разгонятся и кучность хорошая будет
goha 15278 28-02-2017 12:34

.
Димсон 28-02-2017 07:02

quote:
Scenar 155 и 140-ю вихту. Реально ли из тикки лайт с 11-м твистом запустить на этом порохе эту пульку ?

вполне. Скорость вполне можно выжать ближе к 900м/с
Читатель 28-02-2017 08:25

Парни, подскажите как в Куику подгрузить НослерКастомКомпитишн 168гр?

В 3.6 версии она была, в 3.8 нет??

йура 28-02-2017 12:50

Здравствуйте. Я правильно понял, что Сунар 308 14/15к, абсолютно не подходит для Лапуа Мега 185 гр или всё-таки что-то можно попробовать собрать для охоты? Имею нулевой опыт в релоаде, CZ-557 20" твист 10, 5 кг тонера 14/15к, КВБ-7, гильзы Лапуа и сответственно бульки Мега. Сунар 308 14/15 соответствует Вихте N130?
moiseevka22 28-02-2017 12:59

Вы правильно поняли. И пуля тяжёлая и твист крутоват. Это конечно моё мнение. Сейчас опытные братья поправят
Димсон 28-02-2017 13:38

quote:
Я правильно понял, что Сунар 308 14/15к, абсолютно не подходит для Лапуа Мега 185 гр

не, ну собрать то конечно можно, но это плевалка получиться )))
йура 28-02-2017 15:02

quote:
Изначально написано Димсон:

не, ну собрать то конечно можно, но это плевалка получиться )))

Спасибо)) А всё таки 14/15 примерно соответствует 130 Вихте или нет? Просто есть мысли в 45-70 этот тонер использовать.

Димсон 28-02-2017 19:04

quote:
А всё таки 14/15 примерно соответствует 130 Вихте или нет?

Этот вопрос лучше в теме по сунару задайте, там точнее скажут. Можете напрямую Василию ака Prostor обратиться, он периодически тестирует казанские порошки.
Klerikzz 01-03-2017 06:26

Привет всем. Прошу наставления.
Что имеется: тонкий охот. ствол 520мм. 1:10 308win
Порошок Сунар 308---9 | 16--"VV140"
Бутылки LVE 308 кнопки КВ-27Н...

Вопрос: С какими булями этот ствол и порошок подружить, подскажите 2 вида (типа) буль: легкую для пера и немного для бумаги до 200-300м (хочецца комфорную медленую скорость булки)

Ну и булку потяжелее 168-170-170gr? для копыта чтоб раскыла свой потенциал до 300м

помогите такие комбинации вообще возможны на этом порошке? других поршков нет...

Димсон 01-03-2017 06:54

quote:
легкую для пера

для пера лучше тяжелую и медленную, чтобы тушку не портило. Как вариант Д46

quote:
для бумаги до 200-300м

для таких дистанций ваще не принципиально. Самая простая в настройке SMK, для вашего твиста очень замечательно подойдет 175 гран, она же и по копытам вполне подойдет.

Если нужен стоппер, то Mega 185 лучший вариант будет.

Klerikzz 01-03-2017 08:58

quote:
Изначально написано Димсон:

для таких дистанций ваще не принципиально. Самая простая в настройке SMK, для вашего твиста очень замечательно подойдет 175 гран, она же и по копытам вполне подойдет.

Если нужен стоппер, то Mega 185 лучший вариант будет.


т.е.
Сценар 175gr крутить как универсальный патрон?
Какими навесками надо начать чтобы найти минимальную (комфортную) кучную скорость (при этом, примерно какими будут скоростя?)
хочу попробовать метод Крейтона

Димсон 01-03-2017 13:57

quote:
Сценар 175gr крутить как универсальный патрон?

про сцеран не знаю, я про SMK 175 писал. Я под нее сыплю 46.6гран ВВ140, ОДП 72.2мм, неплохо так же летят и на 46.0 и на 46.3 Вобщем довольно широкая полка получается.
НО!!!!! я использую ВВ140, а у Вас сунар, поэтому я бы всё же на Вашем месте отстрелял лестницу начиная с 42 гран.
Klerikzz 01-03-2017 14:24

quote:
Изначально написано Димсон:

про сцеран не знаю, я про SMK 175 писал. Я под нее сыплю 46.6гран ВВ140, ОДП 72.2мм, неплохо так же летят и на 46.0 и на 46.3 Вобщем довольно широкая полка получается.
НО!!!!! я использую ВВ140, а у Вас сунар, поэтому я бы всё же на Вашем месте отстрелял лестницу начиная с 42 гран.

Огромное спасибо.
SMK 175 какая булька? не узнаю его в гриме

Klerikzz 01-03-2017 14:31

quote:
Изначально написано Klerikzz:

Огромное спасибо.
SMK 175 какая булька? не узнаю его в гриме


Все все все нашел, Sierra match king

moiseevka22 02-03-2017 12:00

Может кому будет интересно посмотреть на результат стрельбы на 100м. Гильзы sb, квб 7, сунар 308 14/15, col 69мм. Пуля гейм кинг 165, mannlicher sl 2 ствол 20" твист 12. Мишень 1 навеска 38.5(3 выстрела) и 4й выстрел в эту же мишень с навеской 39. На мишени 3 навеска 38 гран.
click for enlarge 1280 X 960 148.1 Kb
moiseevka22 02-03-2017 12:00

Может кому будет интересно посмотреть на результат стрельбы на 100м. Гильзы sb, квб 7, сунар 308 14/15, col 69мм. Пуля гейм кинг 165, mannlicher sl 2 ствол 20" твист 12. Мишень 1 навеска 38.5(3 выстрела) и 4й выстрел в эту же мишень с навеской 39. На мишени 3 навеска 38 гран.
йура 02-03-2017 01:27

quote:
Изначально написано moiseevka22:
Может кому будет интересно посмотреть на результат стрельбы на 100м. Гильзы sb, квб 7, сунар 308 14/15, col 69мм. Пуля гейм кинг 165, mannlicher sl 2 ствол 20" твист 12. Мишень 1 навеска 38.5(3 выстрела) и 4й выстрел в эту же мишень с навеской 39. На мишени 3 навеска 38 гран.

Спасибо, конечно интересно!

moiseevka22 02-03-2017 12:15

Ну вот ещё на 102 метра навеска 38.5. Зарядил что бы проверить
click for enlarge 1707 X 1280 263.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 223.6 Kb
moiseevka22 02-03-2017 12:17

Ну вот ещё на 102 метра навеска 38.5. Зарядил что бы проверить
click for enlarge 1707 X 1280 263.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 223.6 Kb
rakoka 02-03-2017 14:31

quote:
col 69мм

почему?
или просто так получилось
moiseevka22 02-03-2017 16:14

Произвольно
Винни Пух 12-03-2017 01:06

Для R8 308 20" твист 11 для копыт что подойдёт и на чем? До 300м. Есть мысль взять аккубонт 180гр.
moiseevka22 12-03-2017 02:09

Тяжеловато наверное будет разогнать такой вес. Тонер нужен будет не быстрее vv140.
Винни Пух 12-03-2017 10:29

Где ж Ее взять та? Не быстрее это типа 150 или 550? Да и собстно интересует только куча. Ещё вопрос: а на что годится 30-06S 2/14k?
moiseevka22 12-03-2017 15:20

Видел пост у человека с ником OLEGAZOOM в разделе релоуд 308Win, он как раз с R8 и твист11" запускал SGK 180 . правда не знаю длинну ствола. Попробуйте спросить у него.
Винни Пух 12-03-2017 22:21

Спасибо
Читатель 14-03-2017 03:33

quote:
Для R8 308 20" твист 11 для копыт что подойдёт и на чем? До 300м. Есть мысль взять аккубонт 180гр.

Ну вот так же точно грею голову. А скажите тонер под 175 и 168гр надо разный класть,?
Димсон 14-03-2017 08:28

quote:
Для R8 308 20" твист 11 для копыт что подойдёт и на чем? До 300м. Есть мысль взять аккубонт 180гр.


странный выбор для расстояний до 300м ... Аккубонд есть смысл использовать от 300, ввиду его баллистики, а на коротке есть более эффективные пули. Те же Мега, Натуралис, Аляска, Орикс
Если не полениться и нажать мышкой на табличку в первом посте, то там есть готовые рецепты для Меги 185 и 200 гран.

quote:
А скажите тонер под 175 и 168гр надо разный класть,?

пули какие и что Вы хотите получить на выходе - скорость?Кучность?Комфорт?
Читатель 15-03-2017 09:56

quote:
пули какие и что Вы хотите получить на выходе - скорость?Кучность?Комфорт?

Патрон на копыта 300м. Универсального назначения.
Просто есть еще Нослер кк 168грн и хочу докупить охотназначения 100шт.
Выбор еще не сделал, изучаю вопрос. Прислушаюсь с удовольствием к вашим советам.

Димсон 15-03-2017 14:57

quote:
Патрон на копыта 300м. Универсального назначения.

так не бывает Универсальность - это зло!
На таких расстояниях есть смысл выбрать "стоперы" - мега, аляска, орикс, натуралис, SMK геймкинг...
Акубонд хорошая пуля, но смысл ее использовать на коротке?

quote:
Просто есть еще Нослер кк 168грн и хочу докупить охотназначения 100шт.

Нослер кк, да и вобще все HPBT для охоты - это чистая лотерея. Может раскрыться, при этом может раскрыться так, что на выходе вылетит поднос котлет, а может как шило проткнуть.
Читатель 15-03-2017 15:11

Хорошо, стоппер. Вес какой его к 11 твисту брать?
Temik-irk 15-03-2017 15:40

quote:
Originally posted by Димсон:

Акубонд хорошая пуля, но смысл ее использовать на коротке?



300 метров - это накоротке?
Лично мне нравится, как SST работает. И вполне бюджетна.
Димсон 15-03-2017 18:31

quote:

300 метров - это накоротке?


Ну вообще как бы да Но вопрос звучал не 300м, а до 300-т метров, т.е. это может быть и 5м и 296,5м

[QUOTEХорошо, стоппер. Вес какой его к 11 твисту брать?[/QUOTE]

quote:
[B][/B]

Тяжелее 180 смысла нет, так как на коротком стволе такой вес быстро не толкнешь и соответственно получим минометную траекторию
Винни Пух 16-03-2017 02:10

Да, решил не мудрить и остановился на сиерре, тем более что в шапке отправная точка уже есть😊, да и собстно стрельба подножная😊
Читатель 16-03-2017 07:54

quote:
Тяжелее 180 смысла нет

175-180 значит. Ок спасибо.
Димсон 16-03-2017 08:09

quote:
Может кому будет интересно посмотреть на результат стрельбы на 100м. Гильзы sb, квб 7, сунар 308 14/15, col 69мм. Пуля гейм кинг 165, mannlicher sl 2 ствол 20" твист 12. Мишень 1 навеска 38.5(3 выстрела) и 4й выстрел в эту же мишень с навеской 39. На мишени 3 навеска 38 гран.

quote:
Nosler Accubond 165 gr + Сунар 308 9/16 42.5 gr + Remington 9 1/2 + RWS brass = кучность 0,6 МОА на ста метрах при -8 градусах (Тикка 11 твист 20 дюймов ствол). Под неточеную гильзу RWS использовался 335 бушинг.
43 gr дали аналогичную кучу, но решили остановиться на меньшей навеске, поскольку термостабильность пороха пока не измерена.
COAL 2.750 - магазинная подача.

добавил в шапку

Димсон 16-03-2017 08:14

quote:
Тикка 11 твист 20 дюймов ствол

модель какая? Лом или охот контур?
KabaH 17-03-2017 13:58

quote:
Изначально написано Димсон:

вполне. Скорость вполне можно выжать ближе к 900м/с

900мс на N140 ? Вы ничего не путаете ? По вихтовому мануалу максимальная навеска N140 для 155-го сценара 43.4гр разгоняет пульку до 807м.с. В том же мануале сказано что 900м.с. можно получить только
на N550, но на коротком стволе мне кажется он просто не успеет сгореть. Лично я почемуто очкую ставить эксперименты по такому разгону на N140.

Димсон 17-03-2017 14:22

quote:
900мс на N140 ? Вы ничего не путаете ?

а почему я должен что-то путать?

quote:
По вихтовому мануалу...

в этой теме мы не вихтовскими мануалами обмениваемся, а своими реальными рецептами

quote:
Лично я почемуто очкую ставить эксперименты по такому разгону на N140.

ну так я тут причем? Вы очкуете, я нет А чтобы не очковать, стреляем лестницу крейтона и определяем кучные полки и максимально-достижимые навески

Илья екат96 17-03-2017 16:43

quote:
Originally posted by Димсон:

стреляем лестницу крейтона



KabaH 24-03-2017 10:58

2 Димсон: поделитесь инфой, на какой навеске VV140 и на стволе какой длинны у вас получиось разогнать SC155 под 900м.с. ?
Димсон 24-03-2017 13:23

quote:
2 Димсон: поделитесь инфой, на какой навеске VV140 и на стволе какой длинны у вас получиось разогнать SC155 под 900м.с. ?

а где я писал что я разогнал SC155 под 900м.с.? Я такими легкими пулями не стреляю. Это Вам к Витале (космонавт), он на сунаре получал на коротышке скорости 900+ с SC155 и помню в своей теме даже мишени вывешивал на 1000+ метров.
Я стреляю 175-ти грановыми на скорости 840-850 и 168-ми грановыми на скорости 870м/с, мне хватает Ствол все тот же.
emil5koff 26-03-2017 12:07

quote:
Изначально написано Димсон:

а где я писал что я разогнал SC155 под 900м.с.? Я такими легкими пулями не стреляю. Это Вам к Витале (космонавт), он на сунаре получал на коротышке скорости 900+ с SC155 и помню в своей теме даже мишени вывешивал на 1000+ метров.
Я стреляю 175-ти грановыми на скорости 840-850 и 168-ми грановыми на скорости 870м/с, мне хватает Ствол все тот же.


Если речь идёт о VV-140 и хронограф не врет, весьма впечатляющая скорость у вас!
bensi 26-03-2017 01:44

quote:
Изначально написано Илья екат96:

308 1\15 165gr от 42gr-43.2 у меня на 42.4 собрал у других 42.7 gr собирается col по мануалу.( стандарт)
5.56 7\13 155gr начните с 41.gr и через 0.3gr в верх


На 5,56 (42,3 гр) собрал 0.5 на 100 из 4 выстрелов, думал и 165 btsp полетит на 5,56, доехал до 42,7 , но ничего толком не получилось. В итоге завалил свой хрон который отказывался регулярно показывать скорость. Через неделю магнето приедет буду 308 1/15 пробовать с 41.5 до 42.6 и за одно промерю скорость сценара на 42.3.

Илья екат96 26-03-2017 07:40

quote:
Originally posted by bensi:

На 5,56 (42,3 гр) собрал 0.5 на 100



Если есть возможность проверь на биение ,можно улучшить результат.
bensi 26-03-2017 12:59

quote:
Изначально написано Илья екат96:

Если есть возможность проверь на биение ,можно улучшить результат.

На снаряженном, дульце - 0,001; по оживалу - 0,0015; у носсика - 0,0015 в дюймах.

После 3 выстрела начинается греться ствол (или ошибка стрелка) и по ходу начинает отрывать,а так пошло 3 в 11 мм.

Илья екат96 26-03-2017 14:09

quote:
Originally posted by bensi:

После 3 выстрела начинается греться ствол



Если охот контур то я с вами согласен.
urals 03-04-2017 12:19

Nosler Accubond 165 gr + Сунар 308 9/16 42.5 gr + Remington 9 1/2 + RWS brass = кучность 0,6 МОА на ста метрах при -8 градусах (Тикка 11 твист 20 дюймов ствол). Под неточеную гильзу RWS использовался 335 бушинг.
43 gr дали аналогичную кучу, но решили остановиться на меньшей навеске, поскольку термостабильность пороха пока не измерена.
COAL 2.750 - магазинная подача.

интересно, какая скорость?
чото мне кажется, что 705-715 мс,не больше.

Gap 03-04-2017 16:12

Доброго дня, коллеги! Собираю комплект под Рем 700 LTR 308.WIN. Порошок в наших палестинах в наличии был только сунар 308 10/15. Закупился им на год вперед. Также в наличии гильзы норма. Осталось определиться с пулями и кнопками. Посоветуйте, смк-175гр не тяжеловаты для этого порошка? Или стоит остановиться на смк -168 гр ?
bensi 03-04-2017 21:41

quote:
Изначально написано Gap:
Доброго дня, коллеги! Собираю комплект под Рем 700 LTR 308.WIN. Порошок в наших палестинах в наличии был только сунар 308 10/15. Закупился им на год вперед. Также в наличии гильзы норма. Осталось определиться с пулями и кнопками. Посоветуйте, смк-175гр не тяжеловаты для этого порошка? Или стоит остановиться на смк -168 гр ?

Может 1/15 ? В справочнике от сиеерки в 308 они все пули отсреливали в 26' стволе твист 10, и если все же у Вас 1/15, что приблизительно соответсвует imp 4320, то для 168 смк min 39,6 gr - 2400, max (красным выделено) 43,1 gr - 2600. Для 175, min 37,5 - 2200, max 42,5 - 2500. Еще раз это imp 4320 и если у Вас Сун308 1/15. COL 2.800 у обоих.

PS кусок справочника могу только на мейл отправить из iBook, выложить не получается
PS PS попробуйте качнуть вдруг получиться https://www.dropbox.com/s/sb9u...308Win.pdf?dl=0

urals 04-04-2017 13:08


Сунар 308
1 | 15 - N 138, IMR 4320 (2,95/9,4)
8 | 15 - N 136 (2,93/9,4)
10/15 (2,94 / 9,4)
Gap 04-04-2017 15:50

[QUOTE]Изначально написано bensi:
[B]

Может 1/15 ?


Точно 10/15

Gap 04-04-2017 15:51

quote:
Изначально написано urals:

Сунар 308

10/15 (2,94 / 9,4)


Да, вес пуль и навеска эта указана на упаковке. По этому порошку отзывов не нашел, поэтому сомнения по пуле.

Илья екат96 04-04-2017 20:40

quote:
Originally posted by Gap:

По этому порошку отзывов не нашел, поэтому сомнения по пуле.



Молодой ащо уголек не вылежался
Вы к дядьке простору постучите ,он точно не одну вагонетку перелопатил
Gap 04-04-2017 22:00

quote:
Изначально написано Илья екат96:

Молодой ащо уголек не вылежался
Вы к дядьке простору постучите ,он точно не одну вагонетку перелопатил

Это в тему по сунарам?

Gap 04-04-2017 22:02

quote:
Изначально написано bensi:


PS кусок справочника могу только на мейл отправить из iBook, выложить не получается
PS PS попробуйте качнуть вдруг получиться https://www.dropbox.com/s/sb9u...308Win.pdf?dl=0


Спасибо большое, получилось скачать.

urals 05-04-2017 21:45

По 10/15 ппробовал сст 165 и нослер кк 168
Сразу меньше минуты на навесках 1/15 Полка 42,4-42,9
Скорость не мерил но думаю 780-790 на 22", дальше не занимался
Gap 06-04-2017 17:45

Тоже не буду мудрить: начну с классики: 168 гран.
bensi 09-04-2017 13:47

quote:
Изначально написано Gap:
Тоже не буду мудрить: начну с классики: 168 гран.

Вот файлик екселя в помощь. Содержит - на листе прикольный калькулятор, на 2 листе база пулек по производителям с размерами, весом.

https://gоо.gl/7GE8BE

PS для себя отбирал фильтром от 150 до 180 гран, так что можно по весу посмотреть там от 110 и до 200 кажется.
PS PS совсем забыл, калькулятор культурно "Спи Жен-а" у г. Peter Cronhelm сайт http://www.accurateshooter.com

Gap 09-04-2017 20:32

[QUOTE]Изначально написано bensi:
[B]

Вот файлик екселя в помощь. Содержит - на листе прикольный калькулятор, на 2 листе база пулек по производителям с размерами, весом.

https://gоо.gl/7GE8BE

Не хочет скачиваться

Siberiy 09-04-2017 22:07

- ОДП-71.1мм, Сунар 308 14/15к-39гр.,гильза Норма,КВБ-7,А-макс-168, V0 = 780м/с при t=+8С
Повторил рецепт с шапки.
Рем спс тактикал, лежа, сошки, кулак, ОДП-71 мм, Сунар 308 14/15к-39гр.,гильза РВС, КВБ-7м, Сценар 167, при t=+14С, ветер справа 2-4 м/с, капс легкий кратер, проточка не изменилась, на 100 полетело 15 мм., 300 метров 50 мм.
bensi 09-04-2017 22:40

quote:
Изначально написано Gap:
[QUOTE]Изначально написано bensi:
[B]

Вот файлик екселя в помощь. Содержит - на листе прикольный калькулятор, на 2 листе база пулек по производителям с размерами, весом.

https://gоо.gl/7GE8BE

Не хочет скачиваться


попробуйте эту
https://www.dropbox.com/s/89c5...yCalc.xlsx?dl=0

Gap 10-04-2017 12:24

quote:
Изначально написано bensi:

попробуйте эту
https://www.dropbox.com/s/89c5...yCalc.xlsx?dl=0


Спасибо большое! Полезная игрушка, интересно прогнать по ней разные пули.

bensi 17-04-2017 13:34

Уважаемые!!! кто-нибудь "гонял" Sierra .308" 150 gr. FMJBT ? чет кручу верчу на-ть хочу, а не получается ))) ну никак не собирается хотя бы в минуту.
Вот последние данные отстрела, раскидывает более 2.5-3.0 моа на 100.
"Суньвынь" 5.56 7\13
39.7
1,20, 2494, ft/s
1,21, 2473, ft/s
1,22, 2494, ft/s
40.7
1,14, 2578, ft/s
1,15, 2552, ft/s
1,16, 2547, ft/s
1,17, 2543, ft/s
1,18, 2556, ft/s
1,19, 2577, ft/s
Может это чудо не любит скорость и двигаться вниз?, или же давить за 2700?

PS win308, 12tw,20"

FVN 17-04-2017 18:49

quote:
Изначально написано bensi:
Уважаемые!!! кто-нибудь "гонял" Sierra .308" 150 gr. FMJBT ? чет кручу верчу на-ть хочу, а не получается ))) ну никак не собирается хотя бы в минуту.
Вот последние данные отстрела, раскидывает более 2.5-3.0 моа на 100.
"Суньвынь" 5.56 7\13
39.7
1,20, 2494, ft/s
1,21, 2473, ft/s
1,22, 2494, ft/s
40.7
1,14, 2578, ft/s
1,15, 2552, ft/s
1,16, 2547, ft/s
1,17, 2543, ft/s
1,18, 2556, ft/s
1,19, 2577, ft/s
Может это чудо не любит скорость и двигаться вниз?, или же давить за 2700?

PS win308, 12tw,20"


А почему так мало сыпете? Я под сгк180 41.5 этого порошка на 11 твисте сыплю. Превышение будет за 43.
Со 150 гранами можете смело с 42 начинать.
А скорость конечно для 150 мала.

bensi 17-04-2017 19:10

quote:
Изначально написано FVN:

А почему так мало сыпете? Я под сгк180 41.5 этого порошка на 11 твисте сыплю. Превышение будет за 43.
Со 150 гранами можете смело с 42 начинать.
А скорость конечно для 150 мала.



Ссыкатно стало на 42.2 не полетел и решил вниз идти. По мануалу 2800 42.2 и 2900 43.8, можно двигаться до 43.8 ?
FVN 18-04-2017 02:58

quote:
Изначально написано bensi:

Ссыкатно стало на 42.2 не полетел и решил вниз идти. По мануалу 2800 42.2 и 2900 43.8, можно двигаться до 43.8 ?

По какому мануалу? Где вы видели мануал на Сунар? Где вы видели мануал на коротыш?
Идите вверх и измеряйте проточку Например шелкодером, если нет штангеля с индикатором. Как начнёт расти на 0.002 - хватит. Бояться не надо. Даже от вылетевшего капсуля до затвора в лоб - далеко.
С 5.56 7/13 достаточно резиновый порошок. Под 155 Сценар я его 43 сыпал одну зиму и спалил штук 50 на этих навесках с Сако 20". Скорость была около 860м/с. Гильзы живут уже третий год.

pinega 18-04-2017 09:18

quote:
Originally posted by FVN:

Где вы видели мануал на коротыш?


ствол 20"
http://www.barnesbullets.com/f...0in-Barrel..pdf
ствол 18"
http://www.barnesbullets.com/f....0in-Barrel.pdf

FVN 18-04-2017 10:07

quote:
Изначально написано pinega:

ствол 20"
http://www.barnesbullets.com/f...0in-Barrel..pdf
ствол 18"
http://www.barnesbullets.com/f....0in-Barrel.pdf


Осталось в нем Сунар 5.56 7/13 найти
Мне квика все считает. понятно же, что я относительно его скоростей писал.

pinega 18-04-2017 11:57

quote:
Originally posted by FVN:

Осталось в нем Сунар 5.56 7/13 найти



bensi 18-04-2017 13:59

quote:
Изначально написано pinega:


очень даже интересно сравнить )))
ну например. отстреливал Hornady 165 гр btsp на Сунаре 308 1\15, темп. +14 +18
42.2
3, 1, 766, m/s
3, 2, 767, m/s
3, 3, 762, m/s

3, 4, 766, m/s
3, 5, 768, m/s
3, 6, 765, m/s

42.0
3, 7, 750, m/s
3, 8, 749, m/s
3, 9, 755, m/s

PS правда до одного места эти навески т.к. полетели кто куда. Круг больше 7 см.

urals 18-04-2017 17:39

На 1/15 начинайте с 42,4 через 0,3 для 165gr 42,4-43,3 думаю "найдетесь"
bensi 18-04-2017 19:32

quote:
Изначально написано urals:
На 1/15 начинайте с 42,4 через 0,3 для 165gr 42,4-43,3 думаю "найдетесь"

вот вот, я уже в план поставил себе

PS Братцы!!! смотрите что нарыл (вернее очень хороший человек ссылку дал)!! старовата книжка 2 издание 2011 год весим 37 метров. с переводом.

dropbox.com/s/uwnecyajutnksra/Brayan_Lits_-_Prikladnaya_Ballistika_2nd-Edition_2011_RUS.pdf?dl=0

Gap 24-04-2017 10:31

quote:
Изначально написано urals:
По 10/15 ппробовал сст 165 и нослер кк 168
Сразу меньше минуты на навесках 1/15 Полка 42,4-42,9
Скорость не мерил но думаю 780-790 на 22", дальше не занимался

Отстрелял Хорнади А-макс 168 гр. на сунаре 308 10/15. Дошел до 43 гр.
Появились кратеры на капсуле. Других признаков превышения нет. Как думаете, идти выше, или потоптаться вокруг 40,5 ?
click for enlarge 1920 X 1080 124.2 Kb

urals 24-04-2017 13:51

кратер, блин - фигня имхо. . свидетельством передоза является начало роста проточки, как завещал великий Жуков.
Gap 24-04-2017 14:54

Ну что же...пойдем дальше и выше . Просто некоторые на 39 гр. поулучали передоз на сунаре 14/15. А 10/15 помедленнее вроде.
Илья екат96 24-04-2017 17:17

quote:
Originally posted by Gap:

Gap



А какую навеску рекомендует изготовитель для 308 10\15
bensi 24-04-2017 17:29

А скорость? скорость измеряли?
semperfidelis 24-04-2017 19:33

Имхо надо скорость смотреть. У меня АМАХ хорошо скучковался, я было обрадовался, но когда прострел показал 744 мс - сами понимаете, что не комильфо.
Стреляйте на 500. Поправок должно быть не более 14-15 МОА. А по вашим мишеням надо 43 перестреливать и ползти вверх, контролируя проточку. ИМХО у вас на 43 отрыв
Gap 24-04-2017 19:39

quote:
Изначально написано Илья екат96:

А какую навеску рекомендует изготовитель для 308 10\15

10/15 (2,94 / 9,4)

Gap 24-04-2017 19:41

quote:
Изначально написано bensi:
А скорость? скорость измеряли?

Не мерял, пока нечем.

Gap 24-04-2017 19:44

quote:
Изначально написано semperfidelis:
Имхо надо скорость смотреть. У меня АМАХ хорошо скучковался, я было обрадовался, но когда прострел показал 744 мс - сами понимаете, что не комильфо.
Стреляйте на 500. Поправок должно быть не более 14-15 МОА. А по вашим мишеням надо 43 перестреливать и ползти вверх, контролируя проточку. ИМХО у вас на 43 отрыв

На 500 не могу. Стрельбище максимум 300 метров. И то на 300 метровый рубеж не добраться было грязь, снег ещё не весь растаял.:-)
А насчёт отрывов согласен. Моих ошибок много на мишени. Лтрка на сошках скачет как бешеная.

Gap 24-04-2017 19:48

Вверх то пойду...Но когда порох хрустеть начинает, это не страшно?
Gap 24-04-2017 19:51

Да, коллеги, это была первая проба пера: первая в жизни собранная партия патронов . Так что ошибки возможны.
Илья екат96 24-04-2017 19:52

quote:
Originally posted by Gap:

308 10/15. Дошел до 43 гр.



Через 0.5 не ходите после 43, используйте шаг 0.3 и следите за проточкой, на капсюль можно не смотреть.
Уголь 308 10/15 он чуть острее на 0.1gr чем 308 1\15 у меня на 1\15 А-МАХ 168 43.2 на норме квб, бутылка в нарезах,11твист.
Gap 24-04-2017 20:00

Ок, понял. Значит можно по 1/15 ориентироваться, по нему больше информации. А есть смысл в нарезы стремиться с А- максом? У меня далеко они, магазин не пускает. Решил со стандартным COL-ом идти, навеску подобрать, потом выдвигаться к нарезам
bensi 24-04-2017 20:06

1, 2, 2689, ft/s
1, 3, 2677, ft/s
1, 4, 2675, ft/s
1, 5, 2674, ft/s
20' - 308 win - browning bar - ZEISS 3-9x42 terra 3x, RZ6. кул мануальный.
Сунар 5,56 7/13 42.3 gr, lapua sc 155, Мишенька в 1 моа на 50м стояла на 103 ярдах, стрельба лёжа на куртке упор подушка, темп +14 ))) стп сползло прицел - не так защелкнул.
click for enlarge 563 X 743 100.3 Kb
semperfidelis 24-04-2017 20:36

quote:
Изначально написано Gap:
Ок, понял. Значит можно по 1/15 ориентироваться, по нему больше информации. А есть смысл в нарезы стремиться с А- максом? У меня далеко они, магазин не пускает. Решил со стандартным COL-ом идти, навеску подобрать, потом выдвигаться к нарезам

АМАХу нарезы не особо важны. COAL - 2,85 лезет во все магазины, да и для порошка места побольше). Или пробуйте посадку по цифрам из шапки.

Gap 24-04-2017 20:48

quote:
Изначально написано bensi:
стрельба лёжа на куртке упор подушка, темп +14 ))) стп сползло прицел - не так защелкнул.[/B]

Красивая мишень для этих условий. Понял: не фиг на условия жаловаться :-)

Gap 24-04-2017 20:52

quote:
Изначально написано semperfidelis:

АМАХу нарезы не особо важны. COAL - 2,85 лезет во все магазины, да и для порошка места побольше). Или пробуйте посадку по цифрам из шапки.


Начну с 2.800, потом выдвинусь с шагом 0.003

Илья екат96 24-04-2017 21:14

quote:
Originally posted by Gap:

Решил со стандартным COL-ом идти, навеску подобрать, потом выдвигаться к нарезам



в нарезы это отдельная настройка патрона, работайте со стандартным CОL.
Через 0.5 ищется точка передоза ,при нахождении ее через 0.3 вниз ищется кучная полка для вашего ствола,после этого можно двигать пулю к нарезам ,НО в нарезы не загоняйте так как подпрыгнет давление соответственно скорость и кучу развалите .Лучше уделите больше внимания собранного патрона на биение,чем меньше тем лучше.
Илья екат96 24-04-2017 21:24

quote:
Originally posted by semperfidelis:

АМАХу нарезы не особо важны



А-МАХ в нарезах лучше летает НО и оборудование и измерительный инструмент для работы в нарезах нужно на порядок лучше
Gap 24-04-2017 21:44

quote:
Изначально написано Илья екат96:

Лучше уделите больше внимания собранного патрона на биение,чем меньше тем лучше.

Про биение не задумывался еще... Пока мерять нечем.

Gap 24-04-2017 21:48

[QUOTE]Изначально написано Илья екат96:
Через 0.5 ищется точка передоза ,при нахождении ее через 0.3 вниз ищется кучная полка для вашего ствола,после этого можно двигать пулю к нарезам


Сейчас вверх идти искать точку передоза, а потом опускаться с шагом 0,3, или с этим же шагом вверх идти? По пути и до точки передоза дойду.

semperfidelis 25-04-2017 05:28

quote:
Изначально написано Илья екат96:

А-МАХ в нарезах лучше летает НО и оборудование и измерительный инструмент для работы в нарезах нужно на порядок лучше

Я писал про то, что АМАХ не требует нарезы как ВЛД и подобные. То есть его спокойно можно заставить летать 0,5-0,4 при COAL в пределах магазина.

urals 25-04-2017 06:39

Илья говорил о том, что после нахождения точки передоза от нее вниз по 0,3
Я пошел бы вниз через 0,2, тк у 1/15 очень узкие полки на коротких стволах , боюсь у 10/15 возможно тоже самое.
И еще имхо, длину патрона я бы сделал максимально возможную и на ней бы искал навеску.
Илья екат96 25-04-2017 07:43

quote:
Originally posted by Gap:

Сейчас вверх идти искать точку передоза, а потом опускаться с шагом 0,3, или с этим же шагом вверх идти? По пути и до точки передоза дойду



Расход комплектующих больше ,по одному в верх через 0.5 gr, потом в низ ,
согласен с urals
Илья екат96 25-04-2017 07:46

quote:
Originally posted by urals:

И еще имхо, длину патрона я бы сделал максимально возможную и на ней бы искал навеску.



Тогда и точку передоза надо искать с этим же COL.
Gap 25-04-2017 11:21

Если подытожить обсуждение, складывается следующий алгоритм, если я правильно понял:
1. Устанавливаем максимальный COL по магазину.
2. С шагом по 0,5, по одному идем вверх, находим точку передоза.
3. С шагом 0,2 спускаемся вниз, ищем кучную навеску.
Gap 25-04-2017 11:23

[QUOTE]Изначально написано urals:

Я пошел бы вниз через 0,2, тк у 1/15 очень узкие полки на коротких стволах , боюсь у 10/15 возможно тоже самое.


А есть смысл такие узкие полки искать? Если я правильно понимаю, при термозависимости сунара, при любом изменении температуры эти полки разлетятся.

FVN 25-04-2017 12:50

quote:
Изначально написано Gap:
[QUOTE]Изначально написано urals:

Я пошел бы вниз через 0,2, тк у 1/15 очень узкие полки на коротких стволах , боюсь у 10/15 возможно тоже самое.


А есть смысл такие узкие полки искать? Если я правильно понимаю, при термозависимости сунара, при любом изменении температуры эти полки разлетятся.


Это проблема только 1/15 и коротыша. Кстати я видел мишени в которых какая то куча все же есть. Но всего одну. Сам как не старался ничего на этом порошке внятного не добился (всегда вертикаль и не малая). Я запускаю с коротыша пули с 155 до 180 гран на с 5.56
7/13 и 1/08. Все работает нормально а для охоты вообще за глаза.

П.с. Вообще за время пользования 5.56 выяснил, что на 1/08 вполне достижимы скорости что кручу на 140. И он какой то предсказуемый что ли? То есть просто разгогяешь СМК 175 до нужной скорости и она летит. Как и Вихте 140.

П.с.с Я как Димсон не грублю
Летаю на 800-805 м/с смк175

Илья екат96 25-04-2017 13:29

quote:
Originally posted by Gap:

Я пошел бы вниз через 0,2



Даже лучше.
quote:
Originally posted by FVN:

СМК 175



сколько насыпаете 1\08
FVN 25-04-2017 14:15

quote:
Изначально написано Илья екат96:

сколько насыпаете 1\08

42.5 одп 72.5
180 сгк на 41.5 летит 780-785. И в 0.5-0.7моа. Одп 72.0

bensi 02-05-2017 13:20

quote:
Изначально написано urals:
На 1/15 начинайте с 42,4 через 0,3 для 165gr 42,4-43,3 думаю "найдетесь"

ничего не собралось
вот замеры: темп 26+
42.4
2, 1, 756, m/s
2, 2, 768, m/s
2, 3, 773, m/s
42.7
2, 4, 770, m/s
2, 5, 775, m/s
2, 6, 779, m/s
43.0
2, 7, 778, m/s
2, 8, 779, m/s
2, 9, 786, m/s
43.3
2,10, 785, m/s
2,11, 783, m/s
2,12, 785, m/s

FVN 02-05-2017 13:27

quote:
Изначально написано bensi:

ничего не собралось
вот замеры: темп 26+
42.4
2, 1, 756, m/s
2, 2, 768, m/s
2, 3, 773, m/s
42.7
2, 4, 770, m/s
2, 5, 775, m/s
2, 6, 779, m/s
43.0
2, 7, 778, m/s
2, 8, 779, m/s
2, 9, 786, m/s
43.3
2,10, 785, m/s
2,11, 783, m/s
2,12, 785, m/s


У меня на этом порошке с коротыша ни одна пуля не полетела.

Gap 11-05-2017 11:49

quote:
Изначально написано semperfidelis:
Имхо надо скорость смотреть. У меня АМАХ хорошо скучковался, я было обрадовался, но когда прострел показал 744 мс - сами понимаете, что не комильфо.
Стреляйте на 500. Поправок должно быть не более 14-15 МОА. А по вашим мишеням надо 43 перестреливать и ползти вверх, контролируя проточку. ИМХО у вас на 43 отрыв


Так и было. На 43 был отрыв. Перестрелял, вот результаты. С 43 до 44.2 практически полка. На 44 мои ошибки. Или ствол нагрелся, или вкладка. 44 и 44,6 надо перестрелять еще раз.
Поднялся до 45 гр. Проточка в норме. Но это при температуре +1. Что будет летом, не знаю. Выше не пошел: при стандартном кол уже хрустит порошок.
Хочу остановиться на 43,5 гр. и на этой навеске выдвигаться к нарезам в пределах магазина.
Только сейчас заметил: получился практически рецепт из шапки темы : )
click for enlarge 720 X 1280 115.0 Kb

Gap 11-05-2017 12:32

По скорости: делал прострел на 200м, на навеске 44,4: опускание траектории со 100 м. до 200м. 12 см. Пробовал по этим данным определять скорость в БК "Стрелок". Не разобрался с параметром "температурная зависимость". БК по умолчанию ставить температурную зависимость 2,5, а это сильно влияет на начальную скорость. К этому сунару применим этот коэффициент, или надо другой ставить?
semperfidelis 11-05-2017 16:16

quote:
Изначально написано Gap:
По скорости: делал прострел на 200м, на навеске 44,4: опускание траектории со 100 м. до 200м. 12 см. Пробовал по этим данным определять скорость в БК "Стрелок". Не разобрался с параметром "температурная зависимость". БК по умолчанию ставить температурную зависимость 2,5, а это сильно влияет на начальную скорость. К этому сунару применим этот коэффициент, или надо другой ставить?

Мне Стрелок выдал с АМАХом при 12 см падения на 200 метрах скорость 775,5. Плюс-минус 10 м/с - это Ваша скорость

Для подсчета температурной зависимости надо один и тот же патрон при 0 и при плюс 20 к примеру стрельнуть и ввести полученную скорость. У разных сунаров она разная.

А по дальнейшим действиям правильно думаете - остановитесь на середине полки, при плюс 20, чтобы не было превышения. Хотя скорость не такая уж и хорошая будет на середине полки...

Gap 11-05-2017 20:27

[QUOTE]Изначально написано semperfidelis:
[B]

Мне Стрелок выдал с АМАХом при 12 см падения на 200 метрах скорость 775,5. Плюс-минус 10 м/с - это Ваша скорость

Это , конечно, очень мало. А вы какие данные вводили? Падение на 12 см. получается у меня при скорости 820 м/с. При этом температурную зависимость полностью убираю, по идее она ещё должна увеличивать скорость, поскольку пристреливался при температуре + 1

semperfidelis 14-05-2017 07:12

quote:
Изначально написано Gap:
[QUOTE]Изначально написано semperfidelis:
[B]

Мне Стрелок выдал с АМАХом при 12 см падения на 200 метрах скорость 775,5. Плюс-минус 10 м/с - это Ваша скорость

Это , конечно, очень мало. А вы какие данные вводили? Падение на 12 см. получается у меня при скорости 820 м/с. При этом температурную зависимость полностью убираю, по идее она ещё должна увеличивать скорость, поскольку пристреливался при температуре + 1


Там вообще температурная зависимость не причем, когда определяешь скорость прострелом. Там задействованные величины - вес пули, ее БК, дистанция первоначальной пристрелки и высота прицела (по поводу последнего не уверен.
Мой АМАХ 168 настроен по G7 (0,23), высота прицела 7 см, дистанция пристрелки 100 метров.

FVN 14-05-2017 07:45

quote:
Изначально написано semperfidelis:

Там вообще температурная зависимость не причем, когда определяешь скорость прострелом. Там задействованные величины - вес пули, ее БК, дистанция первоначальной пристрелки и высота прицела (по поводу последнего не уверен.
Мой АМАХ 168 настроен по G7 (0,23), высота прицела 7 см, дистанция пристрелки 100 метров.


Если точнее, то только бк, высота прицела и снижение пули на прострельной дистанции. Масса не используется.

semperfidelis 14-05-2017 11:59

quote:
Изначально написано FVN:

Если точнее, то только бк, высота прицела и снижение пули на прострельной дистанции. Масса не используется.


Спасибо за поправку, БК из книжки Литца взял. G1 из каталога Хорнади завышен немного, а с использованием G7 все хорошо совпадает с калькулятором.

Gap 14-05-2017 23:37

quote:
Изначально написано FVN:

Если точнее, то только бк, высота прицела и снижение пули на прострельной дистанции. Масса не используется.


Да, пробовал массу менять, на результат не влияет

ГенВ 21-05-2017 18:30

Есть у кого опыт по Сунару 30-06(2/15) и сценару 167???
Космонавт78 07-08-2017 14:35

Володю с днюхой!
Всех благ и удач!
Melh26rus 18-08-2017 16:44

Коллеги ,подскажите рецептик для Рем 700 коротышка,булька А-мах 168 ,тонер Сунар 308 9/16
Заранее благодарю!
С ув.Алексей.
Howa 22-10-2017 20:53

Коллеги ,подскажите рецептик Tikka Bat Lite 30-06 ствол 20" Твист 11.
Hornady SST 165 BTSP 165.Порошок VV-140.VV-150 Lovex. Спасибо.
Винни Пух 06-12-2017 16:04

В шапке есть рецепт: сиерра про хантер 180грейн 150vv-45грейн. Есть два вопроса: 1- одп?; 2- а на 140vv - Скока? ( пробовал кто-нибудь?. И пробовал ли кто-нибудь Sierra GK SBT 180грейн на вихте?
emil5koff 07-12-2017 12:31


click for enlarge 1366 X 768 163.3 Kb
Винни Пух 07-12-2017 10:46

Спасибо. Вижу что инфа исчерпывающая, жаль только по английски читать не умею😔
Винни Пух 07-12-2017 10:55

Нет ли возможности сделать ЧЁТКОЕ фото?
emil5koff 07-12-2017 12:58

quote:
Изначально написано Винни Пух:
Нет ли возможности сделать ЧЁТКОЕ фото?

Ето PrtSc с екрана компютъра,но попробую....

Наверно так лучше видно:

click for enlarge 445 X 545 93.2 Kb

Винни Пух 07-12-2017 16:45

Во, так всё видно и всё понятно. Товарищ твёрдо рекомендует 140vv - 45грейн под это дело......
emil5koff 07-12-2017 19:56

quote:
Изначально написано Винни Пух:
Во, так всё видно и всё понятно. Товарищ твёрдо рекомендует 140vv - 45грейн под это дело......

Очень смел у вас товарищ!Я не советую сразу идти на это навеску. Она глубоко в красная зона (к сожалению у меня только англоязычная версия QL) и ничего значительного не даст из за неполное сгорание пороха в коротком стволе. Если нужно скорость, меняйте пороха-примерно на Вихта 540

emil5koff 07-12-2017 19:59


click for enlarge 1366 X 770 143.0 Kb
Винни Пух 08-12-2017 12:18

Всё верно Вы говорите. Я трижды переспросил и был ответ: и 150 и 140 и 135 сыпь 45, один хрен коротыш и половина не сгорит.
Димсон 10-12-2017 19:15

quote:
и был ответ: и 150 и 140 и 135 сыпь 45, один хрен коротыш и половина не сгорит.


таких советчиков за одно место да в музей... Под 180 грейн пулю если сыпануть 45 грейн ВВ135, то есть бооооольшая вероятность получить затвором по лбу.
ВВ140 можно сыпать, проверенно вплоть до 46.0 на СГК 180 ОДП 72,2мм. На ВВ135 я бы пули тяжелее 168 грейн не запускал. В ВВ150 смысла не вижу, так как слишком медленный порох для 20"
Винни Пух 10-12-2017 19:35

Вот спасибо, с одп ясно. А насчёт 140vv? Скока точно? На картинке 43,2 вижу.
Димсон 10-12-2017 21:26

quote:
Вот спасибо, с одп ясно. А насчёт 140vv? Скока точно? На картинке 43,2 вижу.


Ну так это все индивидуально, я же не знаю что у Вас за ствол.
Если Вы СГК собираетесь запускать, то пуля в принципе не капризная, я бы начал с 44 и пришёлся бы вверх с шагом 0.4 до первых признаков передоза.
ДА!!! Важный момент, все мною написанное верно именно для пороха Вихта!!!
emil5koff 10-12-2017 22:26

quote:
Изначально написано Винни Пух:
Вот спасибо, с одп ясно. А насчёт 140vv? Скока точно? На картинке 43,2 вижу.

Правда я не русский, язык не родной, но вроде должно быть все понятно! Все на фоткe. Пуля Sierra GK-180 gr, Порох VV-N140-43,2 gr,ОДП-2,795",гилзы Geco-2,005", капсул-CCI-200, Vср-762 m/s, 4 выстр, ствол Тикка Т3 Лайт

emil5koff 10-12-2017 23:05

quote:
Изначально написано Димсон:

Ну так это все индивидуально...


Согласен вполне! Как пример...Я снаредил 10 патрона с новы для меня Lovex SO62-45,0 gr, пуля SST-165 gr, гилзы Hornady 2,010",ОДП-2,790",CCI-200. 5 патрона стрелял я ( с Тикка Т3 Так.-60 см. ствол,твист 11), а остальные 5 дал на товарища (Рем. 700 VTR-22" ствол, твист 10)у меня никак, а у него в одна дырка полетели...одни и те же патроны!


emil5koff 10-12-2017 23:39

У меня (4 выстр. на кучность +1 для хроно. Магнитоспиид )

click for enlarge 1920 X 1080 228.6 Kb

У друга (3 выстр. на кучность +2 для хроно. Магнитоспиид )

click for enlarge 720 X 1280 145.2 Kb

Винни Пух 11-12-2017 09:26

Да всё нормально написано и у русских и у не русских и всё видно. Полку найду конечно. Просто Хотца с наименьшими затратами. Особенно интересен одп был. Да!!!!! Важный момент - меня интересовала только 140 вихта. По русски же писал если что😏
Димсон 11-12-2017 10:05

quote:
Да!!!!! Важный момент - меня интересовала только 140 вихта. По русски же писал если что😏


Если это камень в мой огород, то многие спрашивая за вихту сыпят сунар, типа "аналог".... а потом удивляются, почему кнопки вываливаются или затвор в лоб прилетел
Винни Пух 11-12-2017 10:26

Спасибо я за это в курсе😊
Винни Пух 14-12-2017 21:32

Позавчера поехал на стрельбище ( зря поехал)- Погода пипец полный была: ветер 1 м/с с 6 часов но очень пасмурно «рогатый» скорость мерить отказался категорически и в добавок слегка стало мжить, но раз приехал решил пробовать, стрельба явно давалась тяжеловато и собстно вот теперь думаю чё с этой ху... ммм - этим делать🤔:
Винни Пух 14-12-2017 21:41


click for enlarge 960 X 1280 137.9 Kb
click for enlarge 960 X 1280 134.9 Kb
click for enlarge 960 X 1280 131.8 Kb
Винни Пух 14-12-2017 21:43


click for enlarge 960 X 1280 135.6 Kb
click for enlarge 960 X 1280 129.6 Kb
click for enlarge 960 X 1280 135.3 Kb
click for enlarge 960 X 1280 140.7 Kb
click for enlarge 960 X 1280 130.5 Kb
Винни Пух 14-12-2017 21:49

Сидя с упора с кулаком, 60м.R8 - 20‘‘/11‘‘ Прицел карл х12. ОДП - 71мм., лапуа новые,CCI.
Винни Пух 14-12-2017 21:56

Вот думаю повторить так: 43,5;43,6;43,7. И:44,5; 44,6;44,7;44,8. С 44,7 легких хруст, может одп увеличить до 72🤔. Ну или сразу от 45,2 через 0,2 до 46
emil5koff 14-12-2017 22:25

Получилос весмо не плохо.Все таки, это пуля для охота, а не мачовые. Жаль, что не удалось измерить скоростей.
Винни Пух 14-12-2017 22:40

Да где ж неплоха та😳, это жопа полная я в ахуе. Переснарядил те же гильзы ( ну хз мошть по патроннику малясь обжались), сегодня шёл дождь не поехал. Придётся ждать погоду - скорость тоже хоца знать.
moiseevka22 14-12-2017 22:46

quote:
Originally posted by Винни Пух:

Сидя с упора с кулаком, 60м.R8 - 20‘‘/11‘‘ Прицел карл х12. ОДП - 71мм., лапуа новые,CCI.




Позвольте полюбопытствовать, у Вас Blaser r8 tracking? Или ствол подрезан.
Винни Пух 14-12-2017 22:48

Мммм., затрудняюсь ответить брал с рук но 20’’ точно, я к сожалению не владею ихней номенклатурой всю жизнь практически стрелял отечественным производителем, кто то озвучивал что одп 72,2 можно, но я глянул на эту GK и удивился - ежели 72,2 на чём она там держится та🤔
emil5koff 14-12-2017 23:33

quote:
Изначально написано Винни Пух:
Да где ж неплоха та😳, это жопа полная я в ахуе

Не нужно ругаться ...Порох,пуля,гилзы-новые, ето не бонус...Погода была плохая, тоже не гуд! Я бы перестрелял 43,5-44 грн....остальные весма горячие

Винни Пух 14-12-2017 23:37

Да не я не ругаюсь😊. Впрочем - да, извините резковато. Дык я то как раз и уточнил что гильза новая. Одп оставить пока как есть?
emil5koff 14-12-2017 23:58

Неизвестные вполне хватает...пока оставьте так!Признаки превишение при 45 грн. нет?
Винни Пух 15-12-2017 12:04

Признаков нет
Димсон 15-12-2017 19:40

quote:
Сидя с упора с кулаком

у Вас практически на всех мишенях явные отрывы из-за ошибки стрелка
Передний упор у Вас сошки или мешок? Под приклад положите тоже мешок, с кулака Вы ничего не соберете.
Возьмите за отправную точку навеску 46.0 и ОДП 72мм, и с шагом 0.3 (0.2 - это слишком мало и не информативно) две навески вверх и две вниз.
Скорость на 46гранах должна быть порядка 820м/с . У меня СГК 180полетела на 46гранах неплохо.
Вобще СГК довольно простая в настройке пуля, у меня и на более крупном калибре летит стабильно 0.3минуты.
Димсон 15-12-2017 19:42

Ну либо крутиться в районе 43 гран, это будет наверно 780м/с Вобщем ориентируйтесь на кластеры кучных скоростей "745мс 780-790мс 805-810мс 830-845мс 860-880мс 900-910мс 960мс 990мс"
Gap 18-12-2017 14:35

quote:
Изначально написано Димсон:

Ну так это все индивидуально, я же не знаю что у Вас за ствол.
Если Вы СГК собираетесь запускать, то пуля в принципе не капризная, я бы начал с 44 и пришёлся бы вверх с шагом 0.4 до первых признаков передоза.
ДА!!! Важный момент, все мною написанное верно именно для пороха Вихта!!!

Эту пулю (СГК 180) на сунаре 308 никто не пробовал запускать из коротыша?

У меня на Рем 700 ЛТР (20") никак не кучкуется менее 1,5-2 моа.
Сунар 308 10/15,ccl 200,norma,col 2800, бушинг 332,. Прошел навеску с
40 гр. до 43,7 при температуре 0 гр. Выше не пошел, признаки превышения.
Или этот сунар резковат для такого веса пули?

Винни Пух 20-12-2017 15:48

Ну вот перестрелял и скорость померил, но чего та неясно пока:
Винни Пух 20-12-2017 16:07


click for enlarge 960 X 1280 114.6 Kb
click for enlarge 960 X 1280 116.5 Kb
click for enlarge 960 X 1280 117.6 Kb
click for enlarge 1280 X 960 115.9 Kb
click for enlarge 960 X 1280 114.8 Kb
click for enlarge 1280 X 960 115.7 Kb
Gap 20-12-2017 18:35

quote:
Изначально написано Винни Пух:
Ну вот перестрелял и скорость померил, но чего та неясно пока:

На сто метров нет возможности пострелять?

Винни Пух 20-12-2017 18:39

Пока нету - подморозит смогу, но и на 60м не летит. Вот думаю может 43,5 и 44,7 отстрелять серии три по четыре каждую и посмотреть чего будет, или пройти от 45 до 46 всё же? Мысль пройти через 0,2 скорость маленько поднять. Короче в раздумьях - неожидал такой засады....поэтому собстно и мишени та выложил, чего нибудь умное мошть кто скажет🤔
йура 20-12-2017 19:41

Ни у кого рецепта для Nosler Accubond 180gr не завалялось?
moiseevka22 20-12-2017 20:28

quote:
Originally posted by Винни Пух:

Пока нету - подморозит смогу, но и на 60м не летит. Вот думаю может 43,5 и 44,7 отстрелять серии три по четыре каждую и посмотреть чего будет, или пройти от 45 до 46 всё же? Мысль пройти через 0,2 скорость маленько поднять. Короче в раздумьях - неожидал такой засады....поэтому собстно и мишени та выложил, чего нибудь умное мошть кто скажет🤔



Скорость может и не подняться от увеличения навески.а вот давление может...
emil5koff 20-12-2017 22:35

У вас что-то не так! На каждая мишень, из 5 выстрела, почему то,по две группы получились.На всех, системны отрив из две дырки?! Очень ясно видно на первая,четвертая, пятая...на шестая тоже.Почему? На последная мишень, разброс скоростей очень велик. В целом, скорость гораздо ниже чем обычно получается, а температуры не экстремально низкие были! Это точно Вихта N 140 у вас или какой то аналог?
Винни Пух 20-12-2017 23:24


click for enlarge 1280 X 960  90.6 Kb
Винни Пух 20-12-2017 23:26

Всё о чём Вы говорите я сам себе уже по десятому кругу эти самые вопросы задавал и поэтому и выложил мишени - не могу понять в чём дело и вот эти три сюда а два сюда очень настораживают
Винни Пух 20-12-2017 23:45

Уже на дату выпуска смотрю и думаю мошть протух?🤔. Стояла запечатанная. В работе ведёт себя ровно как и любой другой - хз... Теперь скорость.... прибор как говорится «рогатый» , меряю на выходе а насколько ему можно доверять тоже вопрос, однако забиваю в баллистику Теплоприцела полученные результаты - пуля приходит куда нада даже калибра 9/19 пара, думаю верить можно.
emil5koff 21-12-2017 12:19

На несколько из ваших мишен которые стреляли прежде, тоже подобное наблюдается. Димсон прав, возможно проблем в стрельбе-обратите внимание на упор. Матчасть тоже проверте,можно подвело крепление С других пуля и пороха вы наблюдали токова ?
Винни Пух 21-12-2017 12:24


click for enlarge 960 X 1280 130.8 Kb
Винни Пух 21-12-2017 12:22

Нет. Вот тот же карабин тот же прицел тот же стрелок те же 60м но только амакс на сунаре, и тоже пять в серии ( пристреливал прицел):
Винни Пух 21-12-2017 12:28


click for enlarge 960 X 1280 145.5 Kb
Винни Пух 21-12-2017 12:31

Это тот же карабин с тем же амаксом на тех же 60м но с аймпойнтом микро ( 2 моа) - пристрелка калиматора. Здесь серия из трёх.
stefan2 27-12-2017 10:54

Модель прицела можно узнать , было похожее ...
Винни Пух 31-12-2017 01:32

Прицел карл цейс виктори 3х12/56 с дальномером на родном кроне. Но ведь с этим же прицелом Амакс в оду дырку летит. Склоняюсь к тому что скорость маловата и нет полки.
stefan2 31-12-2017 11:07

quote:
Прицел карл цейс виктори 3х12/56

Тогда , отбой , у меня немного чудил Вортекс .
thrice 04-01-2018 15:48

А можно подробней про чудеса Вортекса.У меня тоже подозрения на свой Вортекс.


ГенВ 04-01-2018 17:47

ССТ-165 пробовал кто по био целям???
ГенВ 04-01-2018 17:54

Сунар 308 14/15(39,5)0,4 моа,сст-165,норма,ссай 200.+2С.
Gap 04-01-2018 21:16

quote:
Изначально написано ГенВ:
ССТ-165 пробовал кто по био целям???

Здесь посмотрите:
https://forum.guns.ru/forummessage/2/224552-422.html
Стр. 422-423

stefan2 04-01-2018 23:11

quote:
А можно подробней про чудеса Вортекса.У меня тоже подозрения на свой Вортекс.

Товарищь купил Вайпер , две недели мучился с настройкой патрона , то дырка в дырку , то сыпет по мишени . Ничего не мог понять , пока в один момент барабан вертикальных поправок не выкрутился по резьбе . Он просто посажён на синий фиксатор - герметик высох и перестал держать , болтался . Намазал снова и закрутил все сразу встало на свои места , правда немного старого осыпалось внутрь и теперь там перемещается после выстрелов .
Gap 05-01-2018 12:25

quote:
Изначально написано ГенВ:
Сунар 308 14/15(39,5)0,4 моа,сст-165,норма,ссай 200.+2С.

С чего запускаете? Как летит? Тоже присматриваюсь к этой пуле

Gap 05-01-2018 12:27

quote:
Изначально написано stefan2:

Товарищь купил Вайпер , две недели мучился с настройкой патрона , то дырка в дырку , то сыпет по мишени . Ничего не мог понять , пока в один момент барабан вертикальных поправок не выкрутился по резьбе . Он просто посажён на синий фиксатор - герметик высох и перестал держать , болтался . Намазал снова и закрутил все сразу встало на свои места , правда немного старого осыпалось внутрь и теперь там перемещается после выстрелов .

Какая модель вортекса?

ГенВ 05-01-2018 07:54

С Рема запускали,лом с дыркой..Полетело в 0,3-0,4.
Gap 05-01-2018 16:10

quote:
Изначально написано ГенВ:
С Рема запускали,лом с дыркой..Полетело в 0,3-0,4.

Отличная кучность для охотничьей пули

stefan2 06-01-2018 12:11

quote:
Какая модель вортекса?

Вайпер , забыл точно кратность ? 6-24 вроде делают ?
Airborne75 22-01-2018 16:57

quote:
Изначально написано йура:
Ни у кого рецепта для Nosler Accubond 180gr не завалялось?

Сыпьте по мануалу или аналоги. Он настраивается легко
click for enlarge 586 X 1280 334.3 Kb

urez78 28-01-2018 12:32

click for enlarge 1726 X 1280 144.7 Kb Rem 700 LTR 223 Rem. 20". Hodgdon CFE-223. 24.2 grn. 150 метров. Ветер ноль, +1 цельсия. Сошки, задний мешок. Berger VLD-70. Скорость не промерял, следующий раз. Простреливал навески от 23 до 24.5 по 5 шт.
Gap 30-01-2018 16:37

quote:
Изначально написано stefan2:

Вайпер , забыл точно кратность ? 6-24 вроде делают ?

Да, первое поколение вайпер пст 6-24. Сам таким пользуюсь уже год - без нареканий вроде. Потому и насторожился : )

Gap 30-01-2018 16:42

quote:
Изначально написано urez78:
Rem 700 LTR 223 Rem. 20". Hodgdon CFE-223. 24.2 grn. 150 метров. Ветер ноль, +1 цельсия. Сошки, задний мешок. Berger VLD-70. Скорость не промерял, следующий раз. Простреливал навески от 23 до 24.5 по 5 шт.

Это, получается, 0.15 моа? Ничего себе результат для заводской винтовки. Звезды так сошлись, или были еще такие группы?

urez78 30-01-2018 23:16

quote:
Изначально написано Gap:

Это, получается, 0.15 моа? Ничего себе результат для заводской винтовки. Звезды так сошлись, или были еще такие группы?



Были чуть больше, эта первая такая, не звезды сошлись... Сошлись- порошок, правильно посаженная пуля ну и винтовка, в общем все компоненты.
Konst43 07-04-2018 19:27


click for enlarge 1707 X 1280 205.7 Kb
Konst43 07-04-2018 19:53

Приветствую! Вопрос знатокам!

Имеется 200 штук заводских .308 Lapua HPS Lock Base B476 FMJBT 170gr с заявленной на пачке скоростью 860м/с.

С моего ствола 20,5" твист 10 разброс в 2 минуты.
Вскрытие показало разброс в навеске порошка от 44,1 до 44,9 (по анализу 10 шт без явных повторений)
Засыпано под завязку.

Вопросы:
1. Можно определить что за порошок?
2. Есть ли рецепт на данный комплект? или хоть как-то сузить мне его поиск (в какую сторону и на сколько)
Я пока сам рецепт найду - одни гильзы останутся

Космонавт78 07-04-2018 21:25

quote:
Originally posted by Konst43:

С моего ствола 20,5" твист 10 разброс в 2 минуты.



А какими патронами с Вашего ствола разброс менее двух минут? Одним соловом, какой у Вас опыт стрельбы?
quote:
Originally posted by Konst43:

разброс в навеске порошка от 44,1 до 44,9



Попробуйте пользоваться механическими весами.
quote:
Originally posted by Konst43:

Вопросы:
1. Можно определить что за порошок?
2. Есть ли рецепт на данный комплект? или хоть как-то сузить мне его поиск (в какую сторону и на сколько)
Я пока сам рецепт найду - одни гильзы останутся



Лучше расскажите о своём рецепте и знающие Вас поправят.
Konst43 08-04-2018 22:39

quote:
Originally posted by Космонавт78:

А какими патронами с Вашего ствола разброс менее двух минут



Заводскими Sako FMJ 123гр стабильно меньше минуты стрелял, пока не закончились
quote:
Originally posted by Космонавт78:

Попробуйте пользоваться механическими весами



Измерял механическими
quote:
Originally posted by Космонавт78:

расскажите о своём рецепте



у меня нет рецептов, стрелял всегда только заводскими. Сейчас решаю есть ли смысл "подправить" навеску в этом заводском патроне под мой ствол.
Вот и спрашиваю:
1.Полетит ли из коротыша .308 Lock Base 170gr
2. Полетит ли он с этим порошком (который при навеске 41.1-41.9 с этой пулей заявлен как 860м/с)?
Космонавт78 09-04-2018 17:16

Эта пуля должна хорошо полететь из Вашего ствола. Судя по скорости и весу пули там 135-й или 550-й порох. Для пули тяжелее 10г на этом порохе разница в навеске не столь существенна чтобы раскидать кучу на две минуты.
Остаётся ещё один рецепт, проверить биение пули в гильзе.
Bober80 28-04-2018 18:33

Можно закрепить-175 L scenar Сунар 308 1/15 (по квике VV-135) 20" 11 твист 777 м/с (лабрадар) куча 0,5" (полуавтомат) T-10'C
alviannsk 28-04-2018 19:41

quote:
Originally posted by Bober80:

Сунар 308 1/15 (по квике VV-135)



138vv вроде был, не?
Bober80 28-04-2018 21:14

Не знаю, по квике идеально совпало... С учетом всех параметров, в тч объема гильзы
aristo#007 01-05-2018 15:47

Приветствую! Нужна помощь ! Булька 175 гре гильза лапуа ссi200 0,308 win порох хочу попробовать салют-3 . Ствол 20 твист11. Какая навеска подойдёт ? Кто то пробовал такой порошок?

------------------
принять мужчину таким какой он есть, может только военкомат

Bober80 01-05-2018 20:13

41,5-42 при 20'С
AR-10 что ли?)))
aristo#007 02-05-2018 13:07

SAKO

------------------
принять мужчину таким какой он есть, может только военкомат

Gap 02-05-2018 21:01

quote:
Изначально написано aristo#007:
Приветствую! Нужна помощь ! Булька 175 гре гильза лапуа ссi200 0,308 win порох хочу попробовать салют-3 . Ствол 20 твист11. Какая навеска подойдёт ? Кто то пробовал такой порошок?


Тут активно изучается этот порошок:
https://forum.guns.ru/forummessage/12/2224742-0.html

aristo#007 03-05-2018 05:45

спасибо!

------------------
принять мужчину таким какой он есть, может только военкомат

moiseevka22 17-05-2018 02:23

Друзья! Сегодня немного пострелял через хронограф, 3 вида порошка(сунар 308 14/15, сунар 5.56 12/18, imr4895) и заводские патроны pmp 10.89грамма. Стрелял с steyr mannlicher cl2 sx Light 308Win ствол 20". Гильзы federal, квб-7, одп 70.2мм. Навеска везде 38.5gn. (кроме заводских PMP). температура +17. На фото нет мишени с pmp но полетели в минуту и скорость 802-806м/с по 6 выстрелам. Остальное на фото.
click for enlarge 1920 X 1080 159.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 156.7 Kb
click for enlarge 720 X 1280  69.4 Kb
AnVC 17-05-2018 20:17

Вопрос к участникам.
Тему изучил, по первому разу многое забыл)).
На сколько, примерно, падает скорость на стволе 500, по сравнению с 600.
Сц 155. Примерно 135-я.
Данные для 600 есть, по кучным скоростям для бульки тоже. Не хочется, да и с возможностями не особо, жечь лишнее в ненужных диапазонах.
Точнее- 308-16/9.
Спасибо.
Djo_krsk 18-05-2018 18:38

примерно 10 м/с на каждые 10 мм....
AnVC 19-05-2018 15:23

Благодарю.
AnVC 19-05-2018 18:22

Хотя... Усомнился. Ада говорит при скоростях 308-го около 2,5 м/с на 10 мм.
Пробежал разные замеры, похоже на правду. А то 500 и 600 разница в 100 м/с - перебор.
Но всё равно, спасибо.
moiseevka22 19-05-2018 18:30

Ещё немного пострелял сунаром 5.56 12/18 и imr 4895.
click for enlarge 1920 X 1080 184.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 166.6 Kb
Djo_krsk 20-05-2018 14:32

quote:
Originally posted by AnVC:

Ада говорит при скоростях 308-го около 2,5 м/с на 10 мм.


ада может многое говорить, в жизни все по другому.... и скорости разные и массы пуль. примрно так считате, не промахнетесь

AnVC 20-05-2018 19:20

quote:
Изначально написано Djo_krsk:

ада может многое говорить, в жизни все по другому.... и скорости разные и массы пуль. примрно так считате, не промахнетесь


100 м/с на 100 мм!? Пробежался по отстрелам через хрон, хм, такого даже в укоротах коротышей не нашёл).
Перичитаю тему.

Djo_krsk 20-05-2018 19:34

это уже писали тут много, вроде опытные товарищи... опять таки это указывали как некое расчетное значение, ибо пороха, пули, скорости, стволы разные.... при пересчете и проверке часто цифры совпадали с 26" баллствола на 22"
AnVC 20-05-2018 23:09

quote:
Изначально написано Djo_krsk:
это уже писали тут много, вроде опытные товарищи... опять таки это указывали как некое расчетное значение, ибо пороха, пули, скорости, стволы разные.... при пересчете и проверке часто цифры совпадали с 26" баллствола на 22"

Жить непросто, людям без хрона). Будем копать дальше.

Beglez.ua 27-05-2018 21:57

Скорость падает приблизительно 4 м/с на 1 см ствола. Патрон производителя Блек Хил, пуля А-мах 168 грейн - заявленная 807 м/с. У меня через хрон получилось 769 м/с - похоже на правду. У Трофимовых в справочниках тоже 3-4 М/С значится.
AnVC 28-05-2018 23:33

quote:
Изначально написано Beglez.ua:
Скорость падает приблизительно 4 м/с на 1 см ствола. Патрон производителя Блек Хил, пуля А-мах 168 грейн - заявленная 807 м/с. У меня через хрон получилось 769 м/с - похоже на правду. У Трофимовых в справочниках тоже 3-4 М/С значится.

С ДР!
Перелопатив много разных данных, с разных ресурсов, пришёл к тому же выводу. Ну, +- около того. И тут ссылочка интересная была. Там было 25,2fs/in. Это что-то около 3 м/с.
Вот тут
http://www.thetruthaboutguns.c...y-and-accuracy/

Djo_krsk 03-06-2018 06:32

quote:
Originally posted by AnVC:

Там было 25,2fs/in. Это что-то около 3 м/с.


вообще то это 8 м/с.....

вот, почитайте, более чем наглядно проведены опыты и показано все для разных масс пуль и скоростей начальных.

https://rifleshooter.com/2014/...ity-28-to-16-5/

AnVC 07-06-2018 21:11

quote:
Изначально написано Djo_krsk:

вообще то это 8 м/с.....

вот, почитайте, более чем наглядно проведены опыты и показано все для разных масс пуль и скоростей начальных.

https://rifleshooter.com/2014/...ity-28-to-16-5/


Вообще-то это 3,02. Дюймы тоже надо перевести...
А это почтитаю, спасибо.

moiseevka22 07-06-2018 22:25

Куда Вы дюймы переводите?
AnVC 07-06-2018 22:55

quote:
Изначально написано moiseevka22:
Куда Вы дюймы переводите?

Ну, после перевода ф/с в м/с, неплохо перевести и длину ствола из дюймов в см.

Djo_krsk 08-06-2018 05:17

сдаюсь, прсмотрел чего то....
AnVC 08-06-2018 22:22

quote:
Изначально написано Djo_krsk:
сдаюсь, прсмотрел чего то....

Бывает. Сам, перед тем как ответить, чуть не запутался, чтобы не обмишуриться .
Хотя, отвечая первый раз, по быстрому прикинул и не сомневался).

moiseevka22 24-07-2018 11:19

Приветствую Друзья! Сегодня пострелял сунаром 5.56 12/18. Mannlicher cl2 sx Light 308Win 20" твист 12.гильзы lapua ,kvb 7,sierra GameKing 165, патрон 70мм. Навеска 39 гран, скорость 780 при 20 градусах. Дистанция 190м.

click for enlarge 1280 X 720  67.7 Kb
moiseevka22 24-07-2018 11:19

Приветствую Друзья! Сегодня пострелял сунаром 5.56 12/18. Mannlicher cl2 sx Light 308Win 20" твист 12.гильзы lapua ,kvb 7,sierra GameKing 165, патрон 70мм. Навеска 39 гран, скорость 780 при 20 градусах. Дистанция 190м.
На фото ниже 2серии по 3.

click for enlarge 720 X 1280 67.7 Kb
Потом температура поднялась до 29 градусов и немного хуже полетело.
2 серии по 3. С внесением поправки по горизонту..
click for enlarge 1280 X 720 65.7 Kb

Gap 24-07-2018 12:52

quote:
Изначально написано moiseevka22:
Приветствую Друзья! Сегодня пострелял сунаром 5.56 12/18. Mannlicher cl2 sx Light 308Win 20" твист 12.гильзы lapua ,kvb 7,sierra GameKing 165, патрон 70мм. Навеска 39 гран, скорость 780 при 20 градусах. Дистанция 190м.


На первой очень все красиво. А если учесть, что охотничьей пулей стреляли.. То вообще фантастика
С каких упоров стреляете?

Gap 24-07-2018 12:58

quote:
Изначально написано moiseevka22:


Потом температура поднялась до 29 градусов и немного хуже полетело.
2 серии по 3. С внесением поправки по горизонту..

Отрывает вторую?

moiseevka22 24-07-2018 13:24

quote:
Originally posted by Gap:

На первой очень все красиво. А если учесть, что охотничьей пулей стреляли.. То вообще фантастика
С каких упоров стреляете?



Стрелял с сошек... Песок...
quote:
Originally posted by Gap:

Отрывает вторую?



Отрыв на 3 и выстреле. Но из за температуры и влажности (вчера вечером был дождь ) стрелять уже было сложно, пот по глазам... Начал уже напрягаться. Между группами ствол и я охлаждались в авто под кондиционером.
Базилио009 31-07-2018 01:32

По первому посту,я так понимаю,308 собрали и перебрали. Может кто то 243 пользует короткий? Поделитесь,Очень буду благодарен,особенно,если кто то вихтой грузится.
OIK 02-08-2018 16:53

Подпишуся, чтобы не потерять, а то чз550 американа с 20" стволом есть, а что и как на неё крутить - нет.
AnVC 02-08-2018 20:39

Мне показалось? Или захотелось).
На порошке 7,62 было? Или снилось в мечтах?) В 308.
akhmad 2706 02-09-2018 18:31

АП
Космонавт78 02-09-2018 20:42

quote:
Originally posted by moiseevka22:

Отрыв на 3 и выстреле.



Сошки вкопались?
akhmad 2706 11-10-2018 16:32

ДОБРЫЙ ДЕНЬ,подскажите рецепт для VARGET,винтовка рем ,твист 12,хорнади 168 ELD-M, СПАСИБО
ГенВ 15-11-2018 20:11

quote:
Изначально написано akhmad 2706:
ДОБРЫЙ ДЕНЬ,подскажите рецепт для VARGET,винтовка рем ,твист 12,хорнади 168 ELD-M, СПАСИБО

На СГК 165 я остановился на 44гр.

pereira71 07-02-2019 07:33

Здоровья !
На релоадырьский путь только встал. Посему прошу не шибко ругаться. Тему прочитал до 10 страницы и решил , что дальше не стоит пока, потому как ничегошеньки не понимаю. Надо учиться. Но рученки чешутся. Подскажите от чего и к чему толкаться. В наличии : 300 вин.маг. 510 мм. твист 9,5 ( инфа от производителя.) п/а ,гильза норма , квб 7м. Тонер и бульки не брал ещё, т.к.нет понимания что надо. Хотелось бы Мегу для кабан- лось и чего нибудь для козы и помельче. Было бы вообще шоколадной , если б под обе бульки один тонер подходил. У нас с ним очень плохо.
cheredei 07-02-2019 12:54

quote:
Originally posted by pereira71:

квб 7м



наши капсюля вам не подойдут, по причине слабой мощности и отсутствию термоустойчивости
quote:
Originally posted by pereira71:

Тонер



160вв и медленее
Димсон 07-02-2019 13:29

quote:
В наличии : 300 вин.маг.

quote:
Хотелось бы Мегу для кабан- лось и чего нибудь для козы и помельче

что-то Вы с калибром погорячились

что касаемо компонентов, для начала загляние вот сюда https://www.vihtavuori.com/rel...g/?cartridge=25 посмотрите примерные соотношения компонентов к скорости на выходе.
Учитывая что ствол короткий, я бы всё же не стал бы использовать медленные пороха, оптимальной серединой была бы VV160 + магнум капсуль

З.Ы. честно говоря ооочень странный выбор калибра для охоты на коротке

pereira71 07-02-2019 13:29

По капсюлями прочитал кучу всего. Многие авторитетные товарищи утверждали, что именно КВБ7М очень даже не плохи. Ну дабы исключить всякий элемент нестабильности поищу CCI 250.
Димсон 07-02-2019 13:31

quote:
поищу CCI 250.

поищите лучше Federal Premium Gold Medal Large Rifle Magnum Match 215M Primers
pereira71 07-02-2019 13:52

Попробую, но это же только в первопрестольной. В наших краях такое в диковинку.
ГенВ 10-02-2019 20:40

В обмене были у Сергея Кавказ,ССай 250..Нормально работают в 300вм..В идеале конечно Федерал 215м.
Димсон 11-02-2019 08:11

quote:
Попробую, но это же только в первопрестольной. В наших краях такое в диковинку.

Ну от меня до нерезиновой в три раза дальше чем от Вас, поэтому кто ищет то всегда найдет
thrice 27-02-2019 14:37

Здравствуйте!
Может кто подскажет,вокруг каких навесок можно поплясать для выбора кучной полки. Есть Вихта 140 и 135, ЕЛД --Х/178, Хова 1500/308, варминт, 20",твист 10.

 С уважением, Владимир.

Димсон 27-02-2019 14:45

Вихта 140 и ЕЛД --Х/178 (если именно вихта, а не сунар в вихтаисчеслении)попробуйте 44гр. и 46гр. У меня СМК 175 отлично работает на 46.6гр.
thrice 28-02-2019 15:13

сообщение удалено автором темы.
thrice 28-02-2019 20:29

сообщение удалено автором темы.
thrice 28-02-2019 20:32

сообщение удалено автором темы.
AnVC 28-02-2019 23:20

quote:
Изначально написано Димсон:
Вихта 140 и ЕЛД --Х/178 (если именно вихта, а не сунар в вихтаисчеслении)попробуйте 44гр. и 46гр. У меня СМК 175 отлично работает на 46.6гр.

Вихта такая тяжёлая? Сунара столько не утрамбовать вроде.

thrice 02-03-2019 16:53

сообщение удалено автором темы.
thrice 02-03-2019 16:54


quote:
Originally posted by Димсон:

Вихта 140 и ЕЛД --Х/178 (если именно вихта, а не сунар в вихтаисчеслении)попробуйте 44гр. и 46гр. У меня СМК 175 отлично работает на 46.6гр.



Димсон,спасибо! Шагать по 0,3?
Димсон 03-03-2019 19:45

quote:
Димсон,спасибо! Шагать по 0,3?

попробуйте эти навески как отправные точки. От навески по два шага вверх и вниз через 0,3, как что-то вырисуется на бумаге - поиграйте еще посадкой пули.
На первой навеске скорость будет около 810-815, на второй 830 +-. Да, вторая навеска уже достаточно горячая, передоза на ней не будет, но и жизнь стволу она не продлит
Fyodor10 15-03-2019 11:40

Здравствуйте Димсон я вам вопросу в РМ написал посмотрите,пожалуйста.
Димсон 15-03-2019 11:57

quote:
Здравствуйте Димсон я вам вопросу в РМ написал посмотрите,пожалуйста.

ответил
Fyodor10 15-03-2019 13:19

Спасибо за ответ так и буду пробовать, пока время есть ещё поищу.
Gazon 28-03-2019 17:53

Осваиваю "квику" по тихоньку. Рецепт что в начале темы решил проверить. Выдает превышение давления на 1000bar.


quote:
Изначально написано Димсон:проверенные лично. Исходные данные Rem700 XCR CT .308 твист 12" ствол 20"
А-мах 168, VV-135 46.0гр, ССI BR2, гильза лапуа, ОДП 72,2, Vср=870 м/с при +14С

Димсон 29-03-2019 06:40

quote:
Осваиваю "квику" по тихоньку. Рецепт что в начале темы решил проверить. Выдает превышение давления на 1000bar.

и ?
Evgen 999 26-04-2019 22:12

Browning X-Bolt Hog 510мм, 12 твист, пуля Sierra GK 165gr, гильза Geco, капсюль seller belot, порох сунар 308 4/17к - 41,5gr, одп 2,7525, t=+11c, скорость 831 м/с.
С банкой.
EKSKALIBUR 18-05-2019 15:21

Выложу мишень, не смотря на то, что все сошли на мнении, что сунар 308, 1/15 из коротких стволов не летит, sako 85 finlight, 308win, 20 дюймов, патрон 168gr. Nosler CC, 42,0gr. сунар 308 1/15, квб7, гильзы rws, скорость 765 м.с. при +12:
click for enlarge 748 X 1280 152.5 Kb
wolodya_59 24-05-2019 06:13

Сайга-308-44, ствол 415, шаг 12", гильза стальная ЛВЕ, капсюль КВ-308Н, порох Сунар-308 39,7 грейн партии 4/17; 175,3 грейновые пули от Alex_4x4; скорость 712 при плюс12. Увеличил навеску до 40; 41 Гр - факел. Значит остаться на 39,7?
unlimits07 24-05-2019 13:56

Зацеплюсь в теме. Лось-7, 20 дюймов
Gazon 19-07-2019 16:01

сообщение удалено автором темы.
Airborne75 28-07-2019 11:30

Всем добра! 178 eld-x ни кто не мучал?
Димсон 28-07-2019 17:04

quote:
Всем добра! 178 eld-x ни кто не мучал?

летит ровно так же как и А-мах 178, рецепт есть в шапке
Airborne75 31-07-2019 12:47

quote:
Изначально написано Димсон:

летит ровно так же как и А-мах 178, рецепт есть в шапке

Принял. Спасибо!

ARTUR50 25-08-2019 12:59

Друзья,подскажите. На днях приедет ПОФ революшен...
Это полуавтомат в 0.308 ... 10 твист ,16 дюймов длина и 19мм дульный срез ствола.
Какой вес пуль будет оптимальный и какой аналог висты?
Димсон 27-08-2019 12:14

quote:
Какой вес пуль будет оптимальный и какой аналог висты?

Давайте для начала определимся с задачами. Что собстна хотите на выходе иметь?
ARTUR50 27-08-2019 15:16

Охот. цели.
до 300-350м
Куча - желательно достичь пол-минуты.
Димсон 27-08-2019 17:23

попробуйте SGK 165gr, и VV-135. Только не забывайте, что для полуавтомата обязательно кримповать пулю!!! иначе могут могут быть нехорошие моменты связанные с распуливанием боеприпаса.
ARTUR50 27-08-2019 17:32

После кримпа гильза не сильно страдает? Количество возможных циклов сильно сокращается наверно.
ARTUR50 27-08-2019 17:33

На Орсис АР-10 делал натяг 0.003 но не кримповал...
Не правильно?
Димсон 27-08-2019 17:44

quote:
После кримпа гильза не сильно страдает? Количество возможных циклов сильно сокращается наверно.

нет, ничего не страдает и не сокращается

quote:
На Орсис АР-10 делал натяг 0.003 но не кримповал...
Не правильно?


Я не писал, что отсутствие кримпа для полуавтомата - это не правильно, я писал что это может быть не безопасно поэтому зачем тянуть судьбу за яйцЫ )))
ARTUR50 27-08-2019 18:29

Читал,что матрицы разных производителей по-разному кримпуют...
Посоветуйте максимально щадящую гильзу кримп-матрицу.
Спасибо.
Димсон 28-08-2019 07:02

lee
Космонавт78 29-08-2019 19:34

Рецепт на 14/15К.
Sс-155 с навеской Сунара 43,2гр даёт скорочть 868м/с при температуре +20*С, но у старых гильз выбивает капсюля. Кучность на 100м 0,3 МОА с Рема 20". (отступить от нарезов 1,8мм).
НЕ РЕКОМЕНДУЮ, ОПАСНО.

------------------
С уважением, Виталий.

akhmad 2706 09-09-2019 16:28

Ап
ARTUR50 20-09-2019 15:30

Доброго дня.
Для ПОФ революшен...
Это полуавтомат в 0.308 ... 10 твист ,16 дюймов длина и 19мм дульный срез ствола + модер сл-7.
На сунаре 308 (1/15)40.5 грейн пуля хорнади ССТ-165 и Нослер БаллТип165 получаю кучу около 0.7мин и скорость около 720м\с.при увеличении навески получаю рост проточки и ухудшение кучи...
Как получить нормальную скорость? цель-охота до 300-350м.
Димсон 20-09-2019 20:50

а какую скорость Вы хотите на 16" стволе?
ARTUR50 21-09-2019 01:28

Вы имеете ввиду что 720- предел для 16 дюймового ствола?
Димсон 21-09-2019 07:44

Ну может и не предел, но вполне нормальная. Если нужна выше,то смените компоненты - возьмите vv135 и пулю в пределах 150-155 гр.
hanter 86 1969 03-10-2019 15:35

добрый вечер можно Ваш контактный тел или электронку мне в пм?
Космонавт78 04-10-2019 18:02

Расскажу свой рецепт, что использовал на соревновании F-class. Конечно это нонсенс стрелять из коротыша ан 1000 ярдов, но тем не менее.

Ремушка-700 SPS Tactical. Сунар 14/15К 43,2 гр для Sc-155 со скоростью 877-880, до нарезов 1,8мм, каждый восьмой капсюль на вылет.

Мишени можно посмотреть ниже по ссылке, на скрине есть скорость на дистанции и разность скоростей из серии выстрелов:
https://forum.guns.ru/forummessage/280/746665-177.html


------------------
С уважением, Виталий.