Обзор отечественного пресса для релоада

Там подробно рассказано о прессах и деталях, из которых эти прессы состоят

Уважаемые форумчане, время не стоит на месте, все развивается, точно так же развиваются и меняются прессы, производство которых наладил уважаемый Neck.

Первая модель пресса NECK появилась в марте 2010 года.
После этой модели выпускалось ещё четыре модели с чугунными станинами, начиная от маленького пресса и до пресса с револьверной головкой.
Кроме того выпускалась ещё и "штамповочный" вариант пресса, рассчитанный на установку матриц для штамповки оболочки.
Прессы неоднократно модернизировались, и вот в результате появился вариант пресса со стальной станиной.

Над этим прессом работали с февраля 2018 года, и работа была завершена только в сентябре 2018.

Пришлось провести кучу экспериментов с целью определения оптимальных размеров пары трения и металлов для этой пары.
А так же долго гонять экспериментальные образцы на стенде, определяя живучесть изделия.

Пресс имеет С-образную форму станины и кинематику с ограничением хода штока вверх методом перехода деталей через ВМТ и
позволяет работать со всеми калибрами включая 30-06 и 9,3х62.

В ходе обсуждения было принято решение сохранить и развить старую тему - сохранить для тех исследователей и производителей, кто задумает выпускать самостоятельную модель пресса. Того, кто решит, что это легкий путь для начала бизнеса, быть может, все описанное в теме подтолкнет к более плотному осмыслению технических решений.

Фиксированной цены нету - заказчик может выбирать качество отделки деталей, и стоимость пресса может быть весьма бюджетной

Список очередников в текущей партии:

Xoluay ОТПРАВЛЕНО
1) levs
2) Arsen143
3) Андрей Матвеевич
4) predik-r

quote:

образец первого Российского СЕРИЙНОГО рычажного пресса

------
C уважением, Сергей.

quote:

Originally posted by LEXANDER:
И так, то, о чем долго говорилось, много спорилось, в чем неоднократно разочаровывались, а затем снова и снова верили, все таки это свершилось - образец первого Российского СЕРИЙНОГО рычажного пресса с резьбой под стандартную 7/8х14 и с креплением стандартного шеллхолдера готов!

С ув.

quote:

Калибр ваш помойму 300 какойта боюсь ошибится

quote:

Я 2 на очереди если неподвинут.

------
C уважением, Сергей.

quote:

Я 2 на очереди если неподвинут.

Стану и я в очередь .

------
C уважением, Сергей.

quote:

Originally posted by LEXANDER:
И так, то, о чем долго говорилось, много спорилось,

Пы.Сы. поскольку образец опытный силы на внешнюю отделку и покраску не тратились, так что прошу строго не судить )

можно чутка погундеть? ну совсем немного
1. вместо гаек лучше сделать в трех стойках глухие отверстия. нарезать резьбу. и закрепить верхнюю пластину сверху насковозь тремя болтами с цилиндрической башкой. чтоб они утонули в пластине.
мешать не будет и не обдерешься о гайки и края стоек. да и просто цивильнее будет выглядеть

2. в штоке сквозное отверстие под выбитые капсюля имеется ?
в идеале если отверстие будет по всей длине. напялить снизу трубку. в нее все ссыпаться станет при декаппинге.

3.нижнюю платформу по возможности пошире. чтоб удобнее привернуть к верстаку. или прорезать паз и приварить (и зачистить затем) пластину. в имеющемся варианте зацепиться особо не за что, тем более на краю стола сильное давление рычага может без проблем отломить кусок стола

4. рычаг у Ли кастом вынесен наружу. можно поставить справа для правши, или слева для левшей. ставится через промежуточный цилиндр и длинный болт. и при этом еще саму длину рычага можно регулировать больше-меньше. это удобнее, чем по центру давить с одной длиной рычага.
если можно то лучше сразу переделать этот узел.

5. как вариант - сменные стойки. короткие для средних гильз, и длинные для остальных
все одинаково кроме трех стоек и подъемника. короткий вариант будет поменьше, полегче и попрочнее на проворот. хотя и так уж танк получился

quote:

Originally posted by TSV:

можно чутка погундеть? ну совсем немного
1. вместо гаек лучше сделать в трех стойках глухие отверстия. нарезать резьбу. и закрепить верхнюю пластину сверху насковозь тремя болтами с цилиндрической башкой. чтоб они утонули в пластине.
мешать не будет и не обдерешься о гайки и края стоек. да и просто цивильнее будет выглядеть

2. в штоке сквозное отверстие под выбитые капсюля имеется ?
в идеале если отверстие будет по всей длине. напялить снизу трубку. в нее все ссыпаться станет при декаппинге.

3.нижнюю платформу по возможности пошире. чтоб удобнее привернуть к верстаку. или прорезать паз и приварить (и зачистить затем) пластину. в имеющемся варианте зацепиться особо не за что, тем более на краю стола сильное давление рычага может без проблем отломить кусок стола

4. рычаг у Ли кастом вынесен наружу. можно поставить справа для правши, или слева для левшей. ставится через промежуточный цилиндр и длинный болт. и при этом еще саму длину рычага можно регулировать больше-меньше. это удобнее, чем по центру давить с одной длиной рычага.
если можно то лучше сразу переделать этот узел.

5. как вариант - сменные стойки. короткие для средних гильз, и длинные для остальных
все одинаково кроме трех стоек и подъемника. короткий вариант будет поменьше, полегче и попрочнее на проворот. хотя и так уж танк получился

2. Именно так и сделано. Даже для цепляния ведёрка под вылетающие капсюли что-то предусмотрено.

3. В нижней станине три отверстия для крепления. Как ими распорядиться: можно в верстаке дырки напротив них, можно в доске или в металлической пластине, которую болтами к прессу и струбцинками к столу - это уж какое рабочее место есть. Пресс - не литой, тут размеры не совсем любые. Но крепление, вроде, легко делается под любой верстак.

4. Рычаг уже другой. В первом сообщении ветки, что по ссылке в заголовке этой ветки, есть изометрия пресса с новой ручкой. Предложить другую конструкцию, вроде, ещё не поздно - в той самой ветке. По мне, и так неплохо вышло.

5. Про стойки и нижнюю обвеску для разной длины и про другую резьбу в столешнице для необычных калибров разговор шёл, и разработчик это держит в голове на будущее. Заказам на такое будет только рад. Насчёт сменного разговора не было, насколько я понял, не было понятно зачем это.

Сильная сторона пресса - что он сделан на серьёзном станкостоительном оборудовании с контролируемыми допусками, и спроектирован с запасом, так, чтобы не гнуться. Все эти сотки-миллирадианы изгибов от того, что усилие на рычаге немного другое влияют на точность. В этом прессе подобные вещи должны быть достаточно малыми.

пресс-сталюка однозначно лучше чем люминь. тут даже и рассуждать нечего

quote:

Было бы не плохо озвучить цену, хотя бы приблизительно

Впринципе ответ уже прозвучал, как верно отметил камрад Pasetnik ход штока 120 мм, по цене планируется 3300.

quote:

Originally posted by LEXANDER:
как верно отметил камрад Pasetnik ход штока 120 мм,

добавьте на ход еще 20-25мм, чтоб 408 пролезал
и тогда будет универсал под все калибры

quote:

4. рычаг у Ли кастом вынесен наружу. можно поставить справа для правши, или слева для левшей. ставится через промежуточный цилиндр и длинный болт. и при этом еще саму длину рычага можно регулировать больше-меньше. это удобнее, чем по центру давить с одной длиной рычага.
если можно то лучше сразу переделать этот узел.

quote:

5. как вариант - сменные стойки. короткие для средних гильз, и длинные для остальных
все одинаково кроме трех стоек и подъемника. короткий вариант будет поменьше, полегче и попрочнее на проворот. хотя и так уж танк получился

quote:

добавьте на ход еще 20-25мм, чтоб 408 пролезал
и тогда будет универсал под все калибры

надо будет поговорить с производителем, но сколько реально пользователей 408 может заинтересоваться станком?

quote:

Originally posted by TSV:
а если 3 стойки перевернуть?
гайки вниз. затягивать шестигранный ключом-насадкой
товарный вид однозначно будет лучше

пресс-сталюка однозначно лучше чем люминь. тут даже и рассуждать нечего

А ослабления инжней стойки в таком варианте разве не получится? Сейчас стойки на резьбе вворачиваются в нижнюю станину а сверху, как вы видели, фиксируется гайкой. Если гайкой фиксировать снизу то тогда в нижней станине придется делать выборку, для того чтобы утопить гайку

quote:

главное чтобы шток был шлифованный, а отверстие под него развернуто в минимально возможный допуск. скользкий ход без болтанок

Шток шлифованный, специально снизу сделано утолщение, чтобы минимально люфтил, рукой люфта не ощущается, люфт ловится только в том случае, если снизу палец прижимать к месту стыка штока и станины и при максимально поднятом штоке шатать его рукой. У меня на Классик Каст и то по ощущениям люфт поболее будет

quote:

Originally posted by TSV:

добавьте на ход еще 20-25мм, чтоб 408 пролезал
и тогда будет универсал под все калибры

http://en.wikipedia.org/wiki/.408_Chey_Tac

и пуля в гильзу заходит примерно сантиметра на полтора

http://www.snipersparadise.com/tsmag/june2002.htm

То есть технически можно этот калибр и с просветом 120мм крутить. Только неудобно. С другой стороны, кинематика там с запасом хода, опоры немного подлиннее сделать не должно быть проблем - только скажите разработчику.

quote:

Originally posted by LEXANDER:

А ослабления инжней стойки в таком варианте разве не получится? Сейчас стойки на резьбе вворачиваются в нижнюю станину а сверху, как вы видели, фиксируется гайкой. Если гайкой фиксировать снизу то тогда в нижней станине придется делать выборку, для того чтобы утопить гайку

на нижней части "мяса" достаточно
удержится и никуда не денется. но ведь притягивает. направление на отрыв направлено. при этом там не тонные усилия чтоб резьбу порвать.
если не влезут то в крайнем случае с гайки с торца срезать на токарном чуть чтоб потоньше была.
зато пресс с ровной верхней пластиной однозначно выигрышнее будет

и еще одно. в стойках отверстия для заворачивания
не лучше ли стойки сделать ровными, а ближе к пластине шестигранник под ключ ?
на вид грани не будут сильно бросаться. при этом завернуть ключом можно будет. грани резать несложно. суперточность там не требуется.
но при этом можно будет чуть тоньше в диаметре сделать сами стойки - отверстия-то не будет.

quote:

Originally posted by helgp:
Только неудобно.

именно
не всегда по стандартному размеру бывают
у кого-то подлиннее, у кого=то покороче может быть
плюс место для установки в шеллхолдер. чтоб не упираться в верхнюю пластину или в матрицу

quote:

Originally posted by LEXANDER:
Места вприципе хватает, может разве что пулю придется подсовывать снизу в матрицу и лишь потом сажать на место

купить стального монстра и после все время маяться, что пуля не влезает и ее надо подсовывать куда-то вверх?
народ этого не поймет

------
C уважением, Сергей.

Кроме этого, давайте наконец то определимся с ходом штока пресса

Только сразу скажу, что увеличение размеров автоматом потянет за
При увеличении хода штока полезут технологические проблемы.
Хотелось бы сначала определить спрос на более "громоздкий" пресс.
Тратить месяц жизни на разработку изделия, нужного только двоим - это безумие

quote:

Originally posted by Karp:

Я тоже в очередь встану. Нравится мне этот кусок железа .

Вот наконец я рад, что кое в чём поучаствовал в помощь автору в его изделии,, теперь прессы пойдут в серию,,,

Андрей, ну не думал даже с самого начала что тебе нужен будет подключил бы в помощь...

quote:

Originally posted by inozemec:

Андрей, ну не думал даже с самого начала что тебе нужен будет подключил бы в помощь...

quote:

Originally posted by Karp:

Я за любой кипишь, кроме голодовки . Думаю я мало чем помог бы, потому как руками трогал всего штуки три-четыре, да и то, не очень именитых производителей. В этом прессе нравится его фундаментализм и возможность роста, без смены самого пресса, ну и цена очень даже радует.

Ну там были проблемы, клевали потихому конкуренты и тд даже слова в поддержку нужны были...

quote:

Originally posted by Karp:

В этом прессе нравится его фундаментализм и возможность роста, без смены самого пресса, ну и цена очень даже радует. Всё-таки хочется сменную втулку, типа хорнадьевской, для быстрой смены матриц.

Вот я о том, что следующий этап и мне нужен-сменные втулки и тд ,но я для простоты хотябы за в тулки от Челенжера-тоже вроде зае.... сь??

quote:

Originally posted by neck:

Я с метчиками/лерками 7/8х14 натрахался досыта - три месяца мне мозги компостировал один "известный" поставщик.

оТВЕТ ПОНЯТЕН..

quote:

Originally posted by Karp:

За втулки от Челенжера ничего не скажу, руками не трогал.

Дать потрогать??

quote:

Originally posted by LEXANDER:
Так же, как вариант, можно штамповать свинцовые пули для того-же 410 калибра. )

Я подозреваю, девайс будет штамповать любой калибр легко, и сайзить из чего угодно во что угодно. И газчеки штамповать.

Запишите меня.
Красить необязательно

quote:

Originally posted by Speetfire:

Красить необязательно

quote:

Originally posted by neck:

Сначала подумал, что надо сделать переходник с 1/2 дюйма на 7/8, вот и не понравилась мне эта идея
Хорошо. Как понимаю, нужно сделать втулку с наружной резьбой метрической, и внутренней 7/8
Я всё верно понял

1. На вышеупомянутых переходниках у Lee Challеnger
2. На матрицах для 12Ga/20Ga и других гладкостволов
3. На матрицах того самого 50BMG.
Полагаю, это не исчерпывающий список употребления этой резьбы в деле самокрута.

Вот такой де-факто стандарт следующей по размеру резьбы для самокрута.

Лерки-метчики под такую резьбу, конечно, решат всё дело на раз. Но народ знающий ведает, что у Neck на производстве есть чудо-токарь, что нарезает по образцовой резьбе. И если какая добрая душа согласится пожертвовать образец такой резьбы, то счастье, как видим по прошлому опыту, приключится всем. А доброй душе, коей в прошлый раз оказался LEXANDER, счастье особое. Может найдётся у кого не на заморщине лерки-метчики или просто образец резьбы 1 1/4" x 12?

quote:

Originally posted by helgp:

Может найдётся у кого не на заморщине лерки-метчики или просто образец резьбы 1 1/4" x 12?

В раше??Это будет стоить дорого и нудно долго

Образец??а где его взять??

Как я понял-Главная проблема при таком подходе - Это может ухудшить соосность. Потому как прид1тся нарезать резьбу как снаружи втулки, так и изнутри. Например, при нарезании наружной резьбы лерка чуть не ровно зашла, и пипец - с виду ровно, а в резьбе вращается пропеллером. Причём, практически не заметно на глаз. (ОТ АВтора),,

Кто что предложит в этой проблеме??

quote:

Originally posted by Karp:

У мене Хорнади есть .

У меня нет Там я знаю Байонетный способ крепления -типа фотоаппаратного??

quote:

Кто что предложит в этой проблеме??

quote:

Я бы всё-таки осмелился предложить сделать наружную резьбу 1 1/4" x 12. Потому, что такая резьба, если не ошибаюсь:

1. На вышеупомянутых переходниках у Lee Challеnger
2. На матрицах для 12Ga/20Ga и других гладкостволов
3. На матрицах того самого 50BMG.
Полагаю, это не исчерпывающий список употребления этой резьбы в деле самокрута.

Вот такой де-факто стандарт следующей по размеру резьбы для самокрута.

quote:

Лерки-метчики под такую резьбу, конечно, решат всё дело на раз

quote:

Например, при нарезании наружной резьбы лерка чуть не ровно зашла, и пипец - с виду ровно, а в резьбе вращается пропеллером.

quote:

у Neck на производстве есть чудо-токарь,

Список продублирую в топике темы

quote:

Я бы всё-таки осмелился предложить сделать наружную резьбу 1 1/4" x 12. Потому, что такая резьба, если не ошибаюсь:
1. На вышеупомянутых переходниках у Lee Challеnger
2. На матрицах для 12Ga/20Ga и других гладкостволов
3. На матрицах того самого 50BMG.
Полагаю, это не исчерпывающий список употребления этой резьбы в деле самокрута.

Верно, и возможности расширяются до... страшно даже представить ))

pasetnik
Можнои так , комплект 4 шт.

позволю себе еще раз влезть
навороты сразу и сходу вредны
пусть один вариант обкатается и вылижется

вариант сменных втулок интересен с точки зрения универсальности
но увеличит сложность изготовления
по той причине, что КАЖДУЮ втулку придется подгонять персонально к прессу для обеспечения соосности
не забыли что на трех стойках конструкция собрана?
вариант с втулками-переходниками типа Хорнади тоже не супер. точить будет не автомат, а человек. человеку свойственно уставать и ошибаться
в результате втулки будут одна чуть больше, другая чуть меньше. и они будут болтаться в посадочном месте
поэтому как вариант производителю предлагаю следующее - упростить все что можно, и сделать пресс под одну резьбу
1 1\2 резьба пока еще малораспространенная, в основном 7/8
поэтому как вариант делать для желающих дополнительную верхнюю пластину с большей резьбой. владелец потом по желанию переставит на ту или другую

quote:

Originally posted by TSV:

поэтому как вариант делать для желающих дополнительную верхнюю пластину с большей резьбой. владелец потом по желанию переставит на ту или другую

quote:

Originally posted by TSV:

вариант сменных втулок интересен с точки зрения универсальности

quote:

Originally posted by TSV:

по той причине, что КАЖДУЮ втулку придется подгонять персонально к прессу для обеспечения соосности
не забыли что на трех стойках конструкция собрана?

quote:

Originally posted by helgp:

Я бы всё-таки осмелился предложить сделать наружную резьбу 1 1/4" x 12. Потому, что такая резьба, если не ошибаюсь:
1. На вышеупомянутых переходниках у Lee Challеnger
2. На матрицах для 12Ga/20Ga и других гладкостволов
3. На матрицах того самого 50BMG.
Полагаю, это не исчерпывающий список употребления этой резьбы в деле самокрута.

quote:

поэтому как вариант делать для желающих дополнительную верхнюю пластину с большей резьбой. владелец потом по желанию переставит на ту или другую

quote:

Originally posted by TSV:

вариант с втулками-переходниками типа Хорнади тоже не супер. точить будет не автомат, а человек. человеку свойственно уставать и ошибаться
в результате втулки будут одна чуть больше, другая чуть меньше. и они будут болтаться в посадочном месте

quote:

Originally posted by три линии:

Смею предположыть что это будет технологически сложнее чем изготовление соосных резьбовых втулок, так как верхняя и нижняя пластина токарного производства, а судя по своим размерам и масивности очень энергоемкая, скорее всего сверление под шпильки происходит накладкои верхней и нижнеи пластинны друк на друга для получения соосности, а в вашем случае уважаемый ТСВ прийдется ещо и третью пластину накладывать, а сверла бывает уводит в металле особенно если заточены на руках.
Если ошыбаюсь поправте!

я не знаю как сейчас делаются отверстия в пластинах под опоры
я бы делал так: просто вырезал из плиты кусок прямоугольной формы
положил на стол расточного станка. от двух координат сделать отсчет и погнал сверлить и растачивать отверстия под стойки и центральное.
причем, похрену вынос пластины. главное что отверстия по отношению друг к другу будут всегда на одном и том же месте
точка отсчета для заготовок будет одна и та же - один из углов пластины
верхнюю пластину делать аналогично. тоже растачивать сразу с одного установа 3 отверстия под стойки и одно под резьбу матрицы
сверловка только подготавливает рабочее место для расточки. поэтому точить можно как угодно. далеко оно не убежит. потом резечком пройтись начисто и все. размерность будет на месте
втулку для штока можно делать аналогично
не резать на токарном огромную болванку, а выточить из небольшого прута под размер пластины
прихватить втулку к пластине, и затем уже ее расточить изнутри. в этом случае уберутся несоосности. уменьшится расход металла. не нужно будет драть стальное бревно чтоб из него сделать фланец с выступающей втулкой
но все это зависит от того что есть из станочного парка в распоряжении изготовителя

а вот пакетом сверлить как раз это плохо
точно уйдет вбок на переходе между пластинами
да и крепить пакет из пластин сложнее чем одну пластину

quote:

Originally posted by Karp:

Серёж, а не надо делать втулки а'ля Хорнади, они продаются и стоят совсем фигню, можно их просто купить. И сама обойма-переходник по-моему тоже продаётся отдельно.

Предложение-купить для своих прессов и отдать Автору для постановки их в пресс??

quote:

Originally posted by Karp:

Серёж, а не надо делать втулки а'ля Хорнади, они продаются и стоят совсем фигню, можно их просто купить. И сама обойма-переходник по-моему тоже продаётся отдельно.

если я не путаю, то у Хорнади переходник сделан по принципу боевых упоров как на пушке
проворачивание на небольшой угол заходом одних частей втулки за другие аналогичные на прессе
если покупать у Хорнади, то смысл городить огород с этим прессом?
купи 2 пресса и все
на одном одна матрица, на другом другая. и ничего не надо переворачивать
смена резьбовых ведь не проблема. вывинтил, и убрал
а ввинчивание до упора до кольца. вот и вся фиксация матрицы
и смысл заморачиваться с Хорнади ?

quote:

TSV

quote:

но все это зависит от того что есть из станочного парка в распоряжении изготовителя

quote:

Originally posted by jur:
Мне например нужно на 308 и 223... Или, если автору это неудобно, как это еще можно организовать?

менять матрицы под калибр?
вывинтить одну и ввинтить другую. это занимает несколько секунд.
настройка матрицы определяется навинченным на нее стопорным кольцом
раз повозиться и настроить, и затем не нужно ничего трогать
просто ввинтить до упора и немного затянуть ключом
и все

quote:

Originally posted by TSV:

купи 2 пресса и все

quote:

Originally posted by Karp:

Нафиг мне ещё два? У меня и так коллекция. Менять матрицы на втулках дело гораздо более приятное, чем крутить три сантима резьбы.
Это втулка, которая вкручена в пресс.

лишние прессы подаришь какому-нибудь новичку релода

считай сам:
- переход с резьбы на базу Хорнади (резьбовое)
- переход с базы Хорнади на сменную втулку Хорнади (поворотное на угол)
- переход с втулки Хорнади на резьбу матрицы
на каждой небольшое смещение будет просто обязательно
то народ давится за микроны, а тут целый букет паразитных резьбовых переходов да еще "по требованию пассажиров"
я понимаю если бы у народа было производство и все по пять-десять штук. куча разных вариантов
а пару-тройку матриц ввернуть разве это проблемы?
лучше пусть на плотной резьбе сидит чем болтаться будет

quote:

Originally posted by TSV:

а пару-тройку матриц ввернуть разве это проблемы?
лучше пусть на плотной резьбе сидит чем болтаться будет

quote:

Originally posted by Karp:
Про Ли молчу .

а о ней особо разговор
потому как знаю что такое ее переходные байонеты, то и пишу, что лучше чистую резьбу. плотную, чем какой=то переход
поросенок такой - "нах-нах" на эти байонеты
лучше надежно по-старинке.

quote:

Originally posted by neck:

б) вариант с байонетным соединением отпадает. Делать не будем - оборудование не позволяет. Делать шлицы толщиной 3 мм на долбёжном станке, рассчитанном долбить шпоночные канавки на валу диаметром 300 мм - безумие.

Думаю образец такой резьбы нужен??

quote:

Originally posted by Karp:

Я могу промерять физические размеры своих втулок,

quote:

Originally posted by Karp:

А не надо делать байонет. Втулки и переходники продаются у буржуефф. Нужно просто сделать резьбу под втулки.
Я не знаю, целесообразно ли это делать или нет, просто работая на Хорнади (думаю что пользование подобным у Ли тоже самое), сделал вывод что это очень удобно.

"Исхитрись ко мне добыть, то, чего не может быть!" (с) Л. Филатов

quote:

Originally posted by neck:

А что делать человеку, кому эти втулки не нужны?

quote:

Originally posted by inozemec:

А Хорнади Он написал-байонетные делать не будут...

quote:

Originally posted by neck:

А что делать человеку, кому эти втулки не нужны?
Более того, как получается, никто даже не знает, что там за резьба

Немного не понял мысли-кому не нужна??Можно и самим изготовить-не проблема-я за удобный пресс, смену матриц-к хорошему быстро привыкаешь(согласен с Андреем-это Супер удобно!! )

quote:

Originally posted by LEXANDER:

Ау, народ, может есть у кого запасной на "черный день" комплект?

Вообще, чем не нравится наружная метрическая резьба? Сделать такую втулку -цена 150 рублей. Дорого?

Писал не я

quote:

Originally posted by neck:

Вообще, чем не нравится наружная метрическая резьба? Сделать такую втулку -цена 150 рублей. Дорого?

Конечно нет!!

quote:

Originally posted by Karp:

А какая резьба у матриц от 50 бээмгэ?

http://www.leeprecision.com/html/catalog/classic.html
50 BMG Die Set 1 1/4-12 Thread

Кстати, там в наборе и упоминаемый переходник на 7/8x14 заодно есть.

quote:

50 BMG Kit also includes shell holder insert, large and small primer arms and die reducer bushing to accept standard 7/8-14 dies so you can load all your smaller cartridges.

quote:

Originally posted by LEXANDER:

Кстати, Karp, а внешняя резьба на втулках не та, что на 50БМГ и прочие крупняки идет?

quote:

Originally posted by inozemec:

Я бы всё-таки осмелился предложить сделать наружную резьбу 1 1/4" x 12. Потому, что такая резьба, если не ошибаюсь:
1. На вышеупомянутых переходниках у Lee Challеnger
2. На матрицах для 12Ga/20Ga и других гладкостволов
3. На матрицах того самого 50BMG.

Писал не я

quote:

Originally posted by helgp:

Я упоминал выше - 1.25x12

quote:

Ещё раз озвучте правельное название лерки и метчика которые надо

Народ, вы чего? Хренового самогону опились без закуси?
Внутреннюю да и наружную большие резьбы не делают метчиком-плашкой!
Дерьмо результат будет
Резать надо резцом. Профильным 60 градусов
На токарном резьба делается без всякого гемора с поиском метчиков

quote:

Народ, вы чего? Хренового самогону опились без закуси?

quote:

Образец резьбы это хорошо. Только её (резьбу) ещё и нарезать в станине пресса надо чем то.
Хорошо, когда круглая деталь, можно на станке токарном, резцом попробовать.
А если станина прямоугольная?

quote:

Originally posted by TSV:

Народ, вы чего? Хренового самогону опились без закуси?
Внутреннюю да и наружную большие резьбы не делают метчиком-плашкой!
Дерьмо результат будет
Резать надо резцом. Профильным 60 градусов
На токарном резьба делается без всякого гемора с поиском метчиков

ПС. Резьба М22-М24 - не является большой резьбой.

quote:

Originally posted by три линии:

А вы постарайтесь не делать прямоугольных или же меняйте патрон токарного станка на четырех лапный!

quote:

Originally posted by inozemec:
Выходит, что всё вполне возможно и реально сделать!!

КанЭшна Только я не совсем представляю, что надо сделать

Так что давайте эскиз втулки с размерами. Только, я умоляю, не надо рисовать толщину стенки втулки в 2 миллиметра

quote:

Originally posted by neck:

Так что давайте эскиз втулки с размерами.

quote:

Хм, а если в прямоугольнике надо сделать отверстие не по центру торца этого прямоугольника? И потом нарезать в нём резьбу?
Чем мне в этой ситуации поможет четырёхкулачковый патрон у токарного станка? Отверстие то всё равно будет не по центру.

quote:

Originally posted by neck:
И вот результат - ваша матрица болтается во втулке.

Почему речь идёт о метчике?

После метчика всегда болт люфтит. Потому что он дерет металл. Для сравнения резьб можно поглядеть на кончики резьб после резца и после метчика. Метчиковые все будут порванные.
Резцом же можно нарезать более аккуратно. Просто не надо сразу много снимать. И резцом сделанная резьба будет плотнее. При этом не снимая детали можно проверять ее просто ввинчивая матрицу. Использовать ее как калибровочное устройство.
За пару-тройку проходов определится реальный размер реза и все остальные базы пойдут потоком. В качестве тренировочного достаточно просто выточить цилиндр из алюминия или иного легкого в обработке металла. на нем и ловить размерность
Резцы для резьб найти в 100 проще, чем метчик 7/8-14 или какой другой

quote:

Ох пошлёт вас токарь золотые ручки.

Вот расскажите мне, старому дураку, тридцать лет проработавшему в машиностроении, каким образом токарь резал резьбу под матрицы на этих прессах?
Как он вообще мог зажать станины в патрон токарного станка?

quote:

А отвечать мне.

quote:

Как он вообще мог зажать станины в патрон токарного станка?

quote:

Оч интересный блестящий экземпляр.

quote:

Как он вообще мог зажать станины в патрон токарного станка?

quote:

Originally posted by три линии:
[QUOTE][B] под матрицы в прессах Реддинг?
Смею предположыть что инструмент инструменту рознь.
Метчики могут быть выполнены с минимальными допусками и при этом иметь направляющие!
Вы наверное пользовались старыми тупыми метчиками, как ни странно они полу режут полу накатывают резьбу от чего резьба получается без люфтоф!

quote:

за какое место хватался токарь?

quote:

Метчики могут быть выполнены с минимальными допусками и при этом иметь направляющие!

quote:

сам лижит её на токарном станке, подгоняя её как к резьбе вашей матрицы, так и к резьбе М24.
Устроит?

quote:

Originally posted by neck:
КАК зажимали в патрон токарного станка станину пресса, у которого цвет серый?
Да и у реддинга зелёного, за какое место хватался токарь?

"Элементарно, Ватсон!" (с)

серый собирается из частей
скоба С-образная монолитная. 4-х кулаковым патроном просто сжимается как тисками. Сверлится сверлом насквозь, затем не вынимая детали растачивается расточным резцом с длинным поводком, после резец меняется и режется резьба под матрицу заточенным под 60 градусов резьбовым резцом. Режется не за один проход, а за несколько
Так как производство массовое, то это делает полуавтомат. Сам меняет инструмент и сам с нужной подачей его заводит и выводит.
Но программировал его ведь человек!
В случае со штучным исполнением по возможности менять можно менять последовательность операций где это возможно.

Зеленый ставится не напрямую в 4-х кулаковый, а на вращающийся стол. На котором крепится кондуктор или иной захват
Но зеленый пресс литой чугуниевый. Его только крутить можно.
Сперва фрезеровать базу, затем от ее основы гнать прочие размеры.
В случае пресса с раздельными деталями проблема с креплением гораздо упрощается.

quote:

Originally posted by neck:
Хорошо Говорите, какую резьбу резать

7/8-14
таковых пользователей на порядок или более того больше чем тех, у кого есть сменные вставки.
обкатайте этот вариант сначала. чтоб упростить все что можно.
затем уже подумаете насчет смены резьбы
пластины лучше все же резать из толстого листа металла. а не точить из стального бревна.

quote:

Originally posted by TSV:

"Элементарно, Ватсон!" (с)

серый собирается из частей
скоба С-образная монолитная. 4-х кулаковым патроном просто сжимается как тисками. Сверлится сверлом насквозь, затем не вынимая детали растачивается расточным резцом с длинным поводком, после резец

ПОСКИПАНО

Но зеленый пресс литой чугуниевый. Его только крутить можно.
Сперва фрезеровать базу, затем от ее основы гнать прочие размеры.
В случае пресса с раздельными деталями проблема с креплением гораздо упрощается.

Это неправильный путь Паниковского (С) не мой
При массовом производстве просто на токарном станке точится втулка с нужной внутренней резьбой, и заливается в чугун или лёгкий сплав.
И не надо токарных полуавтоматов и шаманских танцев с бубном у токарного станка с высчитыванием положений кулачков токарного патрона. Достаточно просто иметь полуавтомат для литья под давлением

.... /вдохнув осатанело/...Впрочем, хватит безполезных дискуссий. Потому как в наличии нет ни токарного полуавтомата, ни литейного. Я уже сказал, что если нужно, можем под заказ нарезать М24 или М30.
Или, если предоставите метчик, нужную Вам дюймовую резьбу. А дальше уж сами там ракзбирайтесь, что нужно.

quote:

А дальше уж сами там ракзбирайтесь, что нужно.

quote:

Originally posted by TSV:

7/8-14
таковых пользователей на порядок или более того больше чем тех, у кого есть сменные вставки.
обкатайте этот вариант сначала. чтоб упростить все что можно.
затем уже подумаете насчет смены резьбы
пластины лучше все же резать из толстого листа металла. а не точить из стального бревна.

quote:

Originally posted by TSV:
что из оборудования есть?
чтоб не впустую обсуждать

Токарные. От 16В20 до... ну скажем, таких, которые позволяют зажать в патрон болванку диаметром 400 мм и длиной 5 метров.
Вертикально и горизонтально фрезерные. В том числе и с ЧПУ. Долбёжные и сверлильные - в ассортименте. Координатно - расточные и просто расточные. Плоско и круглошлифовальные.
И хонинговальные. Только хонингуются детали диаметром от 80 мм. Не меньше.
Нужны точные модели станков или же достаточно простого перечня?
Нет гальваники и литейки. За ненадобностью в настоящее время.

quote:

Токарные. От 16В20 до... ну скажем, таких, которые позволяют зажать в патрон болванку диаметром 400 мм и длиной 5 метров.
Вертикально и горизонтально фрезерные. В том числе и вертикальные с ЧПУ. Долбёжные и сверлильные - в ассортименте. Координатно - расточные и просто расточные.
И хонинговальные. Только хонингуются детали диаметром от 80 мм. Не меньше.

я Александру отписал
предлагаю изменить конструкцию. не резать блины, а использовать пластины (если есть прокат)
при наличии расточных нет смысла возиться с распиловкой
надежнее и точнее будет сверлить и растачивать отдельно каждую плиту
расстояния у отверстий будут идентичны, при этом выступающие за габарит края уже не важны
можете вообще их сделать в виде формы равнобедренной трапеции

quote:

Originally posted by три линии:

Да у вас просто рай! Можно развернутся!

Не совсем так. Например, нет возможности делать шлифовку и полировку отверстий не большого диаметра. По этому - только Н7, увы и ах.
Вообще оборудование заточено на производство, скажем так, изделий, имеющих в своём составе шлифованные болванки весом от 80 до 250 кг, летающих в цилиндрах со скоростью 6 метров в секунду

quote:

летающих в цилиндрах со скоростью 6 метров в секунду

quote:

[B][/B]

quote:

Originally posted by TSV:
я думал с техникой проблемы
а тут можно забабахать не только прессик

Да что угодно. За исключением стволов и затворов. Этого не предлагать.
А так - даже косозубые шестерни можем. С не самым простым модулем

quote:

я Александру отписал
предлагаю изменить конструкцию. не резать блины, а использовать пластины (если есть прокат)
при наличии расточных нет смысла возиться с распиловкой
надежнее и точнее будет сверлить и растачивать отдельно каждую плиту
расстояния у отверстий будут идентичны, при этом выступающие за габарит края уже не важны
можете вообще их сделать в виде формы равнобедренной трапеции

И площадь опоры вполне достаточная.
Но всё равно изминения будут. Очень скоро. Просто пока не хочу выкладывать модель по определённым соображениям.

quote:

Originally posted by три линии:

Вы технарь?

станочник широкого профиля, оператор станков с чпу 4 разряда 1996г. Техник механик , наладчик автом линий и агрегатных станков 5 разряда, егерь на пол ставки, пасечник 20 семей.

сейчас обслуживаю 4 машины.

quote:

Originally posted by TSV:
база. площадь контакта с верстаком очень маленькая ввиду конструкции. потому как шток стоит по центру и не позволяет установить пресс кроме как за самый краешек. даже на фото пресс едва держится на краю стола
в данном варианте пользоваться им нельзя. просто слетит.
подставлять под него еще какие-то пластины ?
а зачем, если можно было сразу сделать большую базу с местами для захватов?
весьма существенный минус для пресса.
именно поэтому и предлагал прямоугольную плиту, а втулку под шток вынести вперед наружу
вопрос с использованием координатного станка решил бы эту проблему для двух сторон (производителя и покупателя)
с круглой базой первый кто возьмет - натрахается с установкой и выльет сюда все что думает.
но если изменений не будет, то дело хозяйское.

На рисунке - модель нижней части станины. Вид снизу. Цифрами 1,2,3 отмечены отверстия, через которые проходят болты, крепящие основание к верстаку. Цифрой 4 обозначено отверстие под шпильку.

Более того, даже если изменить несколько способ крепления пресса к верстаку (сделать конструкцию не врезную в верстак, а просто крепящуюся на край верстака), то надёжность крепления пресса к верстаку практически не пострадает.
Для примера, если мы визуально поменяем местами позиции 3 и 4, то крепёжное отверстие уйдёт за втулку ползуна. И тогда будет возможно установить пресс местом, отмеченным синей линией, прямо на кромку верстака. Даже при такой установке площадь контакта основания пресса с верстаком вполне достаточная. Содрать пресс с верстака не получится. Можно только сломать верстак.
В общем то так и планировалось изначально. Но народ заявил, что надо врезаться в верстак. Что и было сделано. По этому считаю, что смещение направляющей ползуна ещё больше вперёд никакого преимущества не даст. Потому как уже сейчас пресс не возможно как сломать, так и содрать с верстака.
И с этой треклятой втулкой то же самое. ТО надо, то не надо. А если надо, то обязательно невьебенную с байонетом и с хитровые.. мученной резьбой. Всем весело. Обхохочешся

не знаю у какого количества людей тяжелые верстаки, но думается что многие ставят пресс просто на край стола. болтами. или приворачивают к доске, а ту уже на край стола под струбцины
в Вашем варианте это не пройдет. цилиндр под шток мешать будет. так как он по центру пресса расположен

quote:

Originally posted by TSV:

не знаю у какого количества людей тяжелые верстаки, но думается что многие ставят пресс просто на край стола. болтами. или приворачивают к доске, а ту уже на край стола под струбцины

quote:

Originally posted by neck:

Мне сложно сравнить, потому как я не знаю, какое расстояние у этого пресса от центра ползуна до самого дальнего болта.

Александр-у тебя же Каст есть-замерь плиз,,

quote:

Originally posted by Pavel96:
интересует возможность отправления изделия почтой.

за почту придется заплатить как отправку золотого слитка
надо Автотрейдингом или Грузовозом отправлять. сразу несколько штук. а на месте их кто-то один получает и раздает
чтобы не разбивать доставку поотдельности, а за раз оплатить доставку только одного ящика

------
C уважением, Сергей.

ПО ЭТОМУ:

Если заказчику требуется что то нестандартное, то мы можем:
1. нарезать метрическую резьбу по согласованию с заказчиком (ну там М24, М30 и т.д.)
2. нарезать дюймовую резьбу 1 1/4x12 с помощью представленных заказчиком метчиков. Для справки - цена комплекта метчиков и лерок под такую резьбу - $300.
Получив пресс, заказчик ищет токаря. Данный токарь и вытачивает ему втулки, используя как образец резьбу на прессе и резьбу на матрице.
Матрицу(ы), естественно, заказчик представляет токарю сам.
В результате:
- заказчик получает абсолютно точно сделанные и подогнанные под его матрицы втулки.
- ответственность за несоосность и люфты в данной конструкции падает уже на заказчика и его токаря

ПС Матрицы мы не делаем.

ППС Александр, пожалуйста помести информацию о дополнительных втулках в первое сообщение топика.

quote:

Originally posted by huntsv:
Если честно, не пойму в чём проблема - пусть получатель оплачивает за пересыл.

Собственно говоря, одна из причин замысла плоского пресса с О-образной станиной (помимо удешевления производства), заключается именно в том, что это будет более лёгкое, и самое главное - компактное изделие.

По этому, господа, давайте совместно попробуем решить одну проблемку - крепление пластины основания к станине пресса.
Основание пресса (лист стальной толщиной 10 мм) проще всего крепится двумя болтами (через отверстия А) к подошве станины пресса в точке В.
Однако, крепёжные отверстия можно расположить как на задней части станины (С), так и по бокам станины (точки d и е)
Какие будут мнения и предложения?

quote:

Originally posted by neck:

крепёжные отверстия можно расположить как на задней части станины (С), так и по бокам станины (точки d и е)

Ну и для оживляжа. Внутренний голос давненько уже подсказывал конструкцию "трёхэтажного" пресса. Суть его в том, что снизу на продолжении шпилек есть ещё одна площадка, на которой устанавливается недорогой гидравлический домкратик, который шток которого упирается в шток пресса. После проведения нажима домкрат ослабляется, его шток уходит вниз, а гильза вынимается уже вручную, нажимом на рукоятку.
КОнечно, тут потребуются и более мощные шпильки.

quote:

Originally posted by Karp:

А зачем?

quote:

Originally posted by YuryR:
... И конечно, хорошо бы сделать два размера. Скажем, один до 308 включительно, а другой - всё что выше. Тогда ...

Идеологически выдержанной была бы градация по базе стандартной маузерской коробки. Дело в том, что калибры исторически делятся на две группы именно по такому критерию - можно ли ими стрелять из винтовки, не переделывая коробку и затвор (и магазинную коробку).

Говоря практически, это примерно патрон 30-06 - длина 86 мм и длина гильзы 64 мм.
А вот для многих магнумов и т.п. надо делать уже пресс побольше - ну пользователи там богатые, найдут возможность эксклюзив оплатить.

Делать ещё третью модель, короткую - есть конечно смысл, для бенчеров, но честно говоря это экономически выгодно а)при распространении бенчрестинга и б) релоаде короткоствола.

quote:

Originally posted by neck:

Как зачем?
Например, вместо одной пластины - основания, можно использовать два уголка, прикрепив их к бокам станины. Допустим, в станине просверлены два сквозных отверстия с одного бока на другой. Отмеченные как "Е" на рисунке. Через эти отверстия и проходят болты/шпильки, которыми уголки и прикрепляются к станине.
А уж в уголках и просверлено по два отверстия для крепления к верстаку.
И получаем 4 точки крепления к верстаку.
Это так, навскидку, первое что в голову приходит.

quote:

Originally posted by pasetnik:
Через отверстия А к точке В. Размер металической пластины? Ширина ,высота, толщина 0 образной станины?

quote:

Originally posted by neck:
Основание пресса (лист стальной толщиной 10 мм) проще всего крепится двумя болтами (через отверстия А) к подошве станины пресса в точке В.

Вопрос с "жабой" надо выяснить на месте. Пусть перевозчик посчитает и назовет за какой объем и вес чего он запрашивает. Груз не хрупкий. Предварительно зайти на сайт и выписать цифры и ими в нос ткнуть - откуда превышение ?
В любом случае все-равно выгоднее будет послать один ящик с двумя-тремя прессами за 500 рублей, чем по одному по 300 каждый

К крепежу
Если пластина 10мм, то куда прятать головки болтов?
Места не остается. Пластина ведь головами вниз будет стоять на столе. Верстаки не у всех имеются, чтоб дырявить ствол.
Пластину можно размерами как саму скобу. рядом положить и транспортировать удобно, и площадь достаточная чтоб крепиться и не прижиматься струбциной к корпусу пресса

quote:

Originally posted by watanabe:

Почему не скопировать синклеровский пресс www.sinclairintl.com для малых калибров, а для больших сделать помощнее!

quote:

Да надо поддерживать своего производителя Пресс из США обходиться с доставкой порядка 9000 рублей.

quote:

Originally posted by YuryR:
Тоже хороший вариант. И он как раз до 308. Очень компактный, судя по виду жесткий. Ничего лишнего. Идея разборного нравится всё меньше и меньше, особенно после разговоров о самостоятельной подгонке. Мне кажется, нам нужен пресс, а не секас.

А вот если кому то нужно дополнительное оборудование, в том числе втулки с другой резьбой, то это вопрос отдельный

Более того, что бы Вам было совсем понятно, почему именно такая конструкция у нас, попробуйте представить, что будет с синклеровским прессом, если у него с ручки снять шарик, и надеть на ручку трубочку 3/4 дюйма и длинной в 50 см. А потом нажать

quote:

Originally posted by neck:

Более того, что бы Вам было совсем понятно, почему именно такая конструкция у нас, попробуйте представить, что будет с синклеровским прессом, если у него с ручки снять шарик, и надеть на ручку трубочку 3/4 дюйма и длинной в 50 см. А потом нажать

quote:

Originally posted by YuryR:
А зачем?! Импортные пресса вполне справляются с теми задачами, под которые их проектировали. Не думаю, что где-то в описании пресса описана процедура замены шарика ручки на "трубочку 3/4 дюйма и длинной в 50 см". Универсальность никогда не доводила до добра. Нет смысла пытаться охватить одним изделием все потребности.
Кстати, против типа О не имею ничего против.

Как зачем? Пули штамповать. Например, под 410 калибр.
Наш пресс при испытаниях из пистолетной гильзы 10х22 запросто сделал "девятку". Просто сняв стружку. Правда, для этого пришлось на трубочке, надетой на ручку, виснуть 110 килограмовой тушкой
думаю, ни одному Синклеру это не под силу.

quote:

Originally posted by neck:

Как зачем? Пули штамповать. Например, под 410 калибр.

quote:

Originally posted by pasetnik:
И последнее непланируется выпуск вот таких?

это ж для БР. под маленькие размеры и усилия.
нам такое не подходит
разве что как дополнительный для установки пулек
но металлолома наваливать не всегда удобно
лучше лишний раз матрицу вывернуть из мощного

если я правильно понял, все упирается в кругляк
все в его размер уткнулось
так как он определенного диаметра, то и основу пресса для крепления к столу можно сделать только узкой
отсюда и конструкции разной формы, но всегда с дним креплением.
не самым удобным для стола при отсутствии мастерской

quote:

Originally posted by neck:
А как вам вот это?

подрезать дальний край под пластины толщиной миллиметров 10
пластину сантиметров 10 шириной и 15-20 длиной
пару отверстий под винты для приворачивания к прессу и 4 отверстия для крепления к столу-верстаку (по периметру)
пластину приварить сразу на месте
или положить в комплект чтоб покупатель мог приварить или пользовать на винтах
а также вынести рукоять вправо с возможностью поставить слева
как это сделано на Ли Классик
это реально удобно когда сбоку, а не по центру
и будет отличная вещь

Если заказчику требуется что то нестандартное, то мы можем:
1. нарезать метрическую резьбу по согласованию с заказчиком (ну там М24, М30 и т.д.)
2. нарезать дюймовую резьбу 1 1/4x12 с помощью представленных заказчиком метчиков. Для справки - цена комплекта метчиков и лерок под такую резьбу - $300.
Получив пресс, заказчик ищет токаря. Данный токарь и вытачивает ему втулки, используя как образец резьбу на прессе и резьбу на матрице.
Матрицу(ы), естественно, заказчик представляет токарю сам.
В результате:
- заказчик получает абсолютно точно сделанные и подогнанные под его матрицы втулки.
- ответственность за несоосность и люфты в данной конструкции падает уже на заказчика и его токаря

ПС Матрицы мы не делаем.

ППС Александр, пожалуйста помести информацию о дополнительных втулках в первое сообщение топика.

Жаль, что нельзя сделать со сменными втулками ,,выходит опять США помогут нам,, жаль...

quote:

Originally posted by TSV:

подрезать дальний край под пластины толщиной миллиметров 10
пластину сантиметров 10 шириной и 15-20 длиной
пару отверстий под винты для приворачивания к прессу и 4 отверстия для крепления к столу-верстаку (по периметру)
пластину приварить сразу на месте
или положить в комплект чтоб покупатель мог приварить или пользовать на винтах
а также вынести рукоять вправо с возможностью поставить слева
как это сделано на Ли Классик
это реально удобно когда сбоку, а не по центру
и будет отличная вещь

ширины пластины 100мм мало с учётом того что станина 40-60мм для струбчины места неостаётся. 150 x250 будет самый раз. Приворивать ? Неудобно транспортировать.

quote:

Originally posted by TSV:

подрезать дальний край под пластины толщиной миллиметров 10
пластину сантиметров 10 шириной и 15-20 длиной
пару отверстий под винты для приворачивания к прессу и 4 отверстия для крепления к столу-верстаку (по периметру)
пластину приварить сразу на месте
или положить в комплект чтоб покупатель мог приварить или пользовать на винтах
а также вынести рукоять вправо с возможностью поставить слева
как это сделано на Ли Классик
это реально удобно когда сбоку, а не по центру
и будет отличная вещь

Подрезать верх - вообще никакой полезной нагрузки не несёт. Так, чисто декоративная.
Подрезать низ - опять же не пойму, что это даёт? Пластина основания будет крепиться к этой станине двумя болтами, которые и несут основную нагрузку. И прорезь внизу никак на эту нагрузку не влияет.

Таким образом, подрезая края нарываемся на две лишние операции фрезерования, и возможно, на уменьшение сопротивления станины на излом.
Одним словом, пока не будут проведены испытания на разрушение, никаких декоративных украшательств в конструкцию вноситься не будет.

Ручку управления перенести влево не получится. Потому как упор ручки в станину является конструктивным ограничителем опускания ползуна вниз. Если ручка не будет упираться в станину, ползун будет опускаться ниже нижней кромки станины.
Работе с ручкой это никак не мешает, потому как верхняя часть ручки с шариком находится выше верхней кромки станины.

quote:

Originally posted by pasetnik:
Буду ждать 0 образный . Если не успеете с испытаниями к моей очереди поменяюсь с местами с Huntsv

Весьма благодарен

quote:

Originally posted by neck:

Более того, это будет облегчённое изделие с ходом ползуна 90 мм.
Пули давить на нём не получится.

quote:

Если ничего не упустил, то сейчас 3 человека высказали явное желание ждать О-образного "облегченного" пресса, это Pasetnik, YuryR и watanabe.

quote:

neck

quote:

Originally posted by три линии:
Уважаемый огласите сроки изготовления преса номер 1.Если не раньше чем через два месяца то я тоже встану в очередь!
С уважением!

quote:

Originally posted by neck:
Ручку управления перенести влево не получится. Потому как упор ручки в станину является конструктивным ограничителем опускания ползуна вниз. Если ручка не будет упираться в станину, ползун будет опускаться ниже нижней кромки станины.
Работе с ручкой это никак не мешает, потому как верхняя часть ручки с шариком находится выше верхней кромки станины.

Если у кого есть Ли Классик, то пусть снимут механизм рукояти. Как она сбоку крепится. Сделано просто и удобно. При этом позволяет регулировать длину рукояти
А главное - за счет отклонения рукояти вперед за вертикаль штоку не нужен никакой ограничитель. Он опускается по той причине, что вес рукояти направлен вперед, и всегда будет удерживать шток.
При обычном вертикальном положении рукояти она будет падать вниз.
Прессом Ли я пользовался и знаю о чем речь веду.

Ободрать фрезой скос стоит недорого. Зато уберет лишний вес и ненужный угол

quote:

Originally posted by три линии:
И скорее всего зделали ошыбку! Так как прес номер один это надежность, настольная наковальня!и возможность расти в сторону магнумов!

Как раз наоборот
Монолит-скоба прочнее, чем составной. В нем нечему никуда сдвинуться. Нет люфтов стоек.
Добавить скобе размер штока с 90 до 120 и это будет то что нужно

quote:

Originally posted by три линии:
Нескромный вопрос? Каким макаром вы изготавливаете проточку под посадку шелхордера. Щитаю это самым сложным процессом в изготовлении преса и вот какраз эта деталь требует точности!

точится шток
затем концевой фрезой вырезается овальный паз
затем берется грибковая фреза и ей режется паз.
все просто. когда есть нужный инструмент и станок

quote:

Как раз наоборот
Монолит-скоба прочнее, чем составной. В нем нечему никуда сдвинуться. Нет люфтов стоек.
Добавить скобе размер штока с 90 до 120 и это будет то что нужно

quote:

точится шток
затем концевой фрезой вырезается овальный паз
затем берется грибковая фреза и ей режется паз.
все просто. когда есть нужный инструмент и станок

Посадочное под шток на шеллхолдерах разных производителей стандартое?

quote:

Господа, разделитесь не тех, кого устроит пресс с ходом 90, и на тех, кому нужен с ходом 120.

quote:

Originally posted by три линии:
Нескромный вопрос? Каким макаром вы изготавливаете проточку под посадку шелхордера. Щитаю это самым сложным процессом в изготовлении преса и вот какраз эта деталь требует точности!

Кроме этого нужно изготовить две нестандартные фрезы, иметь квалифицированного рабочего на станке с ЧПУ, заточника , термиста и технолога, который знает, какая сталь пойдёт на ползун, и как его термообработать. Потому как если не докалить, то сминаться будет, а если перекалить, то сломается.
Ну и шлифовщика весьма высокой квалификации, умеющего микроны ловить

quote:

Originally posted by АзановРоман:
[b]neck
Можно ли пресс сразу делать под сменные втулки? Например ЛИИ http://factorysales.com/html/xcart/catalog/anivers.html
Резьба под матицы я так понимаю стандартная. Можно как вариант закупить у того же ЛИИ и комплектовать ими. Цена копеечная и отпадет гемор с самостоятельным их изготовлением и центровкой.
[/B]

....(устало)...уважаемый господин Азанов!
Данный вопрос обсуждался (в очередной 31 раз) две страницы назад.
Более того, если Вы прочитаете первое сообщение в теме, то там, между последней фотографией и списком очередников как раз и находится развёрнутый ответ на Ваш вопрос.

quote:

Originally posted by TSV:

Если у кого есть Ли Классик, то пусть снимут механизм рукояти. Как она сбоку крепится. Сделано просто и удобно. При этом позволяет регулировать длину рукояти

Ободрать фрезой скос стоит недорого. Зато уберет лишний вес и ненужный угол

А идея со скосами принимается

quote:

Originally posted by neck:

....(устало)...уважаемый господин Азанов!
Данный вопрос обсуждался (в очередной 31 раз) две страницы назад.
Более того, если Вы прочитаете первое сообщение в теме, то там, между последней фотографией и списком очередников как раз и находится развёрнутый ответ на Ваш вопрос.

И вот что мы имеем в сухом остатке - я должен выложить стоимость трёх прессов на метчики и лерки, что бы изготовить втулки, которые вы выбросите на помойку.

Не проще ли Вам подойти к соседнему токарю, и попросить его сделать ещё одну гайку на матрицу. Потом, надев обе гайки, отрегулировать нужный размер, и зажать обе гайки, на манер контр-гаек. Или зафиксировать гайку капелькой клея. И всё -будет вам щастье
Если уж совсем нет возможности токаря найти, ну давайте мы вам сделаем вторую гайку.

quote:

Originally posted by neck:
- не нужны мне патентные споры и суды

авторство нарушится, если полную копию сделать
если механизм будет другой, то никаких авторств быть не может. суд идет в сад
литейка не нужна. брусок с отверстием. поединяет 2 пластины рычага меж собой. и сбоку ставится рукоять на втулке. лучше раз поглядеть на Ли как сделано. описывать сложно
при обжимах рукоять удобнее давить вдоль тела, а не себе в лоб шариком
именно поэтому и выносят ручку в сторону

пресс Ли турельный
рукоять поставлена справа. при этом видно, что она наклонена вперед. и за счет этого своим весом опускает шток вниз. не нужно городить никаких ограничителей. при этом положение рукояти таково, что не нужно до земли ее опускать. рабочий сектор как бы смещен вверх

... И так, про себя... С какого матрица будет в ней болтаться? Отверстие то с резьбой в прессе будет подогнано под конкретную втулку (серийную, одного конкретного производителя), в этой втулке та же резьба под матрицу, что Вы режете прямо в прессе... ИМХО проблема разве что только в инструменте для нарезания этой резьбы под втулку.
Побубнил...

quote:

Originally posted by АзановРоман:
А нафиг тогда Ли их делает?
И получается тогда в ЛИИшный пресс с этими втулками матрицы других производителей не вкрутить? Они что, все разные допуски имеют?
На Ли тоже болтаются?

... И так, про себя... С какого матрица будет в ней болтаться? Отверстие то с резьбой в прессе будет подогнано под конкретную втулку (серийную, одного конкретного производителя), в этой втулке та же резьба под матрицу, что Вы режете прямо в прессе... ИМХО проблема разве что только в инструменте для нарезания этой резьбы под втулку.
Побубнил...

а просто делают и делают. им не жалко если берут
люфты на матрицах хорошие. если еще и втулки будут так же люфтить, то вообще пирамида та еще получится
2 перехода и все с люфтами. и куда будет направлена матрица если все затянуть? при затягивании ось детали обязательно наклонится.
одну наклонили, другую. и получили пизанскую башню. в металле

quote:

Originally posted by АзановРоман:
А нафиг тогда Ли их делает?
И получается тогда в ЛИИшный пресс с этими втулками матрицы других производителей не вкрутить? Они что, все разные допуски имеют?
На Ли тоже болтаются?

... И так, про себя... С какого матрица будет в ней болтаться? Отверстие то с резьбой в прессе будет подогнано под конкретную втулку (серийную, одного конкретного производителя), в этой втулке та же резьба под матрицу, что Вы режете прямо в прессе... ИМХО проблема разве что только в инструменте для нарезания этой резьбы под втулку.
Побубнил...

Ну что, будем определяться, что за наружная резьба должна быть на этой втулке?
1 1/4 дюйма с шагом 12 ниток на дюйм, или что то другое?

quote:

Originally posted by TSV:

при обжимах рукоять удобнее давить вдоль тела, а не себе в лоб шариком
именно поэтому и выносят ручку в сторону

пресс Ли турельный
рукоять поставлена справа. при этом видно, что она наклонена вперед. и за счет этого своим весом опускает шток вниз. не нужно городить никаких ограничителей. при этом положение рукояти таково, что не нужно до земли ее опускать. рабочий сектор как бы смещен вверх
[/URL]

В лоб вы в любом случае себе давить не будете Просто чуть сдвинете табуретку влево, и будете давить именно вдоль тела. По этому этот аргумент не принимаю

Что касается ручки тот ЛИ... я, как конструктор, могу и не такое набредить. Только потом появляется технолог. Который говорит - это надо переделать, вот это мы сделать не можем, а сдесь такой вот пазик не получится, потому как фрезу под нужным углом заточить не удастся..
В ЛИшной конструкции не нравятся зубчики мелкие. Хорошо, если у них это литьё. А если на фрезерном резать?
А если потом "наш человек" трубочку на рычаг наденет?
А ведь он наденет, не сомневаюсь. Что от этих зубчиков останется?

Для нас она не технологична, увы и ах.

quote:

Originally posted by TSV:
...
и видя как оно сделано и какие люфты и как поднимает штоком байонет, то я двумя руками ПРОТИВ этих долбанных байонетов
и тут опят будет байонет?
нахрен его!
нет ничего лучше плотной резьбы. вкрутил и стоит.
можно подумать все прям так сильно торопятся что 5 секунд на смену матрицы огромная потеря времени.

+500

quote:

Originally posted by neck:

С мелким прессом понятно - 90 - 100 ммю ход.

quote:

Originally posted by neck:
А если потом "наш человек" трубочку на рычаг наденет?
А ведь он наденет, не сомневаюсь. Что от этих зубчиков останется?

Для нас она не технологична, увы и ах.

Поздравляю с днем рождения!!

Зубчики не нужны. Важен принцип - рукоять сбоку. Это на самом деле очень удобно, и решается проблема со стопором от падения рукояти.
И угол наклона рычага получится "не до пола тянуть, а только наклонить"

quote:

Годится. Значит, следующие инкарнации будут иметь ход 100 и 130 мм

ну разве что 408-му маловато высоты будет. ему 140мм вероятно потребуется, чтоб не только впритык было, но и запас был по высоте для свободной установки

вот насчет давить таким прессом свинец под 410 гладкий - в релоде это точно мало кому нужно
в гладкий я не заходил, не глядел чего там народ просит

Александр, с Днем Рождения! Всех благ, здоровья и удачи!

Я тоже в очередь за Вышим прессом.

Комрады, подскажите. Буду работать со сталью (х54) и в перспективе 223. Хотя не исключено и 6,3х62. Мне облегченного О-образного с ходом 90-100 будет достаточно или взять лучше этот мощный с ходом 120?

quote:

Originally posted by mackar20093105:

вот и я с тем же вопросом- фулсз308 сталь- О образный выдюжит ли, причем только фулл, и много ?

quote:

зачем фулсайзить сталь?

quote:

Originally posted by mackar20093105:
здесь не об этом речь. затем же что и латунь.

в латуни капсюль меняется
а в стали как быть?
поэтому и вызывает вопрос зачем сталь фуллсайзить

матрицы на стали износятся очень быстро

quote:

Originally posted by TSV:
зачем сталь фуллсайзить

В 54-м переобжать под 308-ю пулю. Матрицы- да, быстро. Но Ли нам поможет
Сорри за офф

------
C уважением, Сергей.

quote:

Watanabe 90 mm +1

Имелось ввиду, что вы записываетесь на малый О-образный?

quote:

Готов купить пресс для больших калибров.

Ок, записал, на всякий случай скиньте свой е-майл мне или neck'у

quote:

Originally posted by LEXANDER:

Имелось ввиду, что вы записываетесь на малый О-образный?

quote:

Originally posted by neck:

с ходом 120

------
C уважением, Сергей.

quote:

Originally posted by pasetnik:
и на приборчик контроля биения.

+1

quote:

Originally posted by neck:

параллельно осваивается производство нескольких моделей шеллхолдеров.

quote:

попробуем замахнуться на штампы для выдавливания пулек разных.

quote:

Originally posted by neck:

ПРОЦЕСС потихоньку идёт.

Куда??

quote:

Originally posted by inozemec:

,

Куда??

В нужном направлении

На верхнем фото - эксперементальная О-образная станина после пятой технологической операции.
на нижнем - попытка сплющить картечину 8,5 на круглом прессе с рукояткой нового образца.
Слева на право:
- картечина;
- картечина смятая приложением усилия к ручке пресса (нажимал всей тушкой)
- картечина смятая после надевания на ручку трубочки
Как подкладку использовал монету в 50 копеек, на фото виден оттиск

В результате картечина, что в середине снимка, сплющилась до толщины 4 мм, а та, что с правого края - сплющилась до толщины 1,8 мм.

quote:

А четвёртая лепёшка где?? она должна быть как бумага...

quote:

мож очередь проверим да потолкаемся...

quote:

Originally posted by pasetnik:
Ага меня сегодня чуть с дома не выгнали пока дульце обжал на гильзах.

подозреваю что при этом процессе стол подпрыгивал и это вызвало возмущение женского населения

quote:

Originally posted by TSV:

подозреваю что при этом процессе стол подпрыгивал и это вызвало возмущение женского населения

табуретка, да ещё сын шести лет делал это.

quote:

Originally posted by vovgun:

Был вторым, кажись

Ручку управления можно будет переставлять как под правую, так и под левую руку.
Если станочный парк позволит, будем такие делать двух видов - с ходом ползуна 120 и ходом ползуна 100 мм.

В данный момент решается проблема с тем, как закрепить станину пресса на столе координатно - расточного станка без помощи тисков. С тисками не хватает просвета у станка

quote:

Originally posted by TSV:
вещь!
хорошо если бы изображение пресса сделать в разных ракурсах:
немного слева, немного справа, вид прямо на него на рукоять
при этом чтоб пресс "стоял" как бы он располагался в рабочем состоянии на верстаке (прямо вертикально)

Будет примерно вот так:

quote:

Originally posted by pasetnik:

Пожелание: чтобы ручка в поднетом положении не перекрывала технологическое окно преса. Му и чтобы рука не задевала станину преса.

quote:

Originally posted by Karp:

Ну и чем хорош Ли в этом плане - угол рукояти можно выставить какой угодно.

Систему ЛИИ-Каста, Автор отверг ...

ПС. Думаю, лучше всего сделать, наверное, вертикально вверх торчащий рычаг. будет одинаково удобно всем Или не удобно. Но опять же -всем.

Расстояние от станины в сторону около 30мм.

quote:

о каком вообще перекрытии окна речь?
все собираются двумя руками туда лезть ?
зачем?
если правша, то левой рукой за гильзу. ставить в шелл
а правой за рукоять
если левша, то перенесли рукоять на другую сторону и все аналогично.
рукоять планируется переставлять на ту или иную сторону
в этом весь смысл конструкции!!
и как тут окно может помешать?

quote:

Originally posted by три линии:
+стописят!!!

+ еще 50 и огурчик

производителю надо сделать один пресс
и поиграться на месте с рукоятью.
сразу понятно станет куда и что наклонять

quote:

Originally posted by neck:
Я наоборот танцевал от того, что бы в откинутом положении ручка была параллельна полу, а не наклонялась к нему.
...

Я всего лишь высказал личное пожелание. Трубу на рукоятку одевать не собираюсь , а уменьшение плеча рычага при переходе рукоятки за горизонталь на 10-15 градусов мизерное.

quote:

Originally posted by TSV:

все собираются двумя руками туда лезть ?
зачем?
...

quote:

Originally posted by chitanew:

... я думаю попробовав на практике , сомнения бы улетучились...

Золотые слова!

quote:

Originally posted by три линии:

... Просто пописать охота, вот и пишут пишут пишут.
С уважением к сначало думающим а потом пишущим!...

+ стописятпервый буду!
Кстати, где Ваши обоснованные предложения по теме?

quote:

Кстати, где Ваши обоснованные предложения по теме?

quote:

Originally posted by vovgun:
Наверное не все, но я собираюсь Иногда ставлю гильзу левой, а пульку правой одновременно.

Док

quote:

Originally posted by neck:

Господа, ещё вопрос - а нужно ли название пресса наносить на станину?

Мне обязательно

quote:

Originally posted by neck:

нужно ли название пресса наносить на станину?

quote:

Originally posted by YuryR:
А что ещё за название? Пресс он и есть пресс! Хоть заклепки на джинсы ставить, хоть орехи колотить...

Ну так об этом названии и речь, там будет красиво отфрезеровано "ПРЕСС".
И колотить им орехи уже не надо, их можно давить - тихо, скорлупа не летит

quote:

Originally posted by mackar20093105:

штампануть логотип ганзы

quote:

Originally posted by АзановРоман:

Originally posted by mackar20093105:штампануть логотип ганзы+1

Прессы типа "сделай сам":

А вот этот - вообще пестня:

И кому интересно - целый сайт для любителей потворить в гараже на эту теметику, в частности пошаговое исполнение пресса из того, что под ногами лежало: garagegunsmithing.com

quote:

Originally posted by OllBY:

Прессы типа "сделай сам"...

quote:

Originally posted by inozemec:

Из этих фото следует-пресс на одну матрицу не канает надо на несколько...

quote:

Originally posted by АзановРоман:

А ведь кто то и его хотел взять

quote:

Originally posted by Karp:

Я хочу взять!

Ты же хотел на несколько матриц

quote:

Originally posted by inozemec:

Ты же хотел на несколько матриц

quote:

Originally posted by Karp:

Хотел с возможностью вкручивать матрицы больших калибров

Ты переходить на 50??

quote:

Originally posted by inozemec:

Ты переходить на 50??

quote:

Originally posted by Karp:

Я хочу взять! Только никто не отвечает на вопрос, делаются они или нет. ЗЫ правда, если выполнение заказов будет идти такими темпами, желание точно пропадёт...

quote:

Originally posted by Karp:

А чего, больше никаких других не существует ?

45???Китайские танки бум бить??

quote:

Originally posted by inozemec:

Китайские танки бум бить??

quote:

Originally posted by OllBY:
Да, Россия - страна с неисчерпаемыми запасами металла
Судя по последним фотографиям в стружку уходит процентов 60 от первоначального веса?

Прессы типа "сделай сам":

И кому интересно - целый сайт для любителей потворить в гараже на эту теметику, в частности пошаговое исполнение пресса из того, что под ногами лежало: garagegunsmithing.com

Глянул, да, внушает
Вон, господин из гаража, втулку сверлом рассверлил под ползун, и чудненько. Люфт ему до фонаря.
А потом готовый ползун в тиски зажал, сверлит, и всё ему не почём, замятины на ползуне его не волнуют.
И паз под шеллхолдер резцом с одной попытки западлючил
И зачем мы бедные мучаемся? Ползун шлифуем в размер, с разными Т-образными фрезами заморачиваемся, и так далее, и тому подобное....

quote:

Originally posted by Karp:

Я хочу взять! Только никто не отвечает на вопрос, делаются они или нет.
ЗЫ правда, если выполнение заказов будет идти такими темпами, желание точно пропадёт...

quote:

Originally posted by neck:

Просто сейчас идут испытания пресса с О-образной станиной, по результатам которых будет принято решение, с какой станиной будут изготавливаться прессы.

quote:

Originally posted by Karp:

Я правильно понимаю, что в случае выигрыша в испытаниях (опять по критериям "оденем трубу на рукоять"?) "О"-образного пресса, выпускаться будет только он?

Критерии не только с трубой связаны
Это и соосность, и минимально возможный люфт в паре станина-ползун.
И, что не маловажно, ещё куча параметров. От технологичности до внешнего вида.

quote:

Originally posted by neck:

из стали ХНВ

Очень хочу

Вот, вчера пресс в Уфу уехал. Всего 300 руб. за доставку взяли.
Потому как урок правильный был извлечён из отправки образца в Москву, Александру.
Теперь упаковку сами сделали, и транспртная компания обломалась с большим обьёмом груза. Пришлось брать только за вес. Вес с упаковкой - 15 кг.
Прикольно было наблюдать работу весов на складе автотрейдинга
Первое взвешивание - 15,5 кГ. Кладовщику не нравится, перевешивает - 16 кГ.
Теперь не нравится мне - говорю, ещё раз взвесьте. Взвешивают - 15 кГ.
Тут уже я не выдерживаю - это что за х&ня у Вас с весами?. В результате кладовщица написала 15 кГ - типа успокойтесь гражданин

quote:

Originally posted by inozemec:

из стали ХНВ

quote:

Originally posted by neck:

Да скоро уже

quote:

Originally posted by mackar20093105:
не, канешн на шелх время не стоит тратить отдельно, но, когда я денюжку за пресс буду давать, я готов сразу прибавить за мелочи , поэтому будет правильно обсудить заране. эти детальки ведь не такие трудоемкие( шелх, гайка матрицы, neck обжимка, и т.п. если будет дешевле забугорья и в то же время нашим робятам на пиво нормальное хватит

quote:

Originally posted by neck:
шеллхолдеры пробуем делать. Есть уже опытные образцы.
Только тут два момента - какие делать, и цена, котороая устроит и нас, как производителя, и соответственно, потребителя.

А я бы с удовольствием прикупил у Вас матрицы для штамповки пуль.

quote:

Originally posted by neck:

А каких?

quote:

Originally posted by neck:

Да не то что бы очень просто

quote:

Originally posted by neck:
А каких?

Для .223Рем, .308Вин/.30-06Спр, 9,3х62 и .45-70Гов. Если интересует масса/форма пуль, которые должны выходить из матриц, то это, наверное, следует оговорить уже конкретно при заказе. Сейчас важно поиметь предварительные договоренности о самой возможности как таковой

Станина чугунная. Чугун марки ВЧ. остальные детали - сталь ст45.
Ползун термообработан и отшлифован в размер отверстия станины.
Второй класс точности (Н7) в соединении станины и ползуна.

Завтра начнут делать опытные станину и ползун для пресса с ходом *** мм.
Господа, кто заинтересован в таком прессе, напомните о себе

quote:

Originally posted by neck:

Господа, кто заинтересован в таком прессе

quote:

Ну вот, новый вариант уже в металле.

------
C уважением, Сергей.

quote:

Originally posted by Vladiv7:
да, и еще вопрос. резьба под матрицу в прессе будет?

должна быть
иначе как матрицу цеплять

quote:

Originally posted by TSV:

должна быть... матрица

quote:

Originally posted by neck:

напомните о себе

quote:

Originally posted by Паршев:
Есть просьба: сделать шток снизу, ниже оси рычага, чуть-чуть длиннее, на пару сантиметров, чтобы можно было туда упереть шток гидравлического домкрата.
По шарику на рукоятке: выступающий "экватор" будет наминать ладонь. Нужно что-то удлиненное, более по руке.

По шарику - "экватор" на шарике мне не мешает, иначе я его бы снёс.
Точно такой же шарик у меня эксплуатируется каждый день на круглом прессе, и если бы не Ваше замечание, я бы просто не обратил внимание
Хорошо, можно его и срезать на токарном станке. Просто будет заметный срез, мне не очень нравится такое, не красиво. Но если надо, давайте будем срезать.
По гидравлическому домкрату - я не знаю, что Вы планируете давить этим домкратом. Вы не боитесь станину пресса расколоть?

С Уважением, Олег.

quote:

Originally posted by Vladiv7:

в большом или малом?
да, и еще вопрос. резьба под матрицу в прессе будет?

Конечно будет. 7/8х14, стандарт.

quote:

Originally posted by neck:

По шарику - "экватор" на шарике мне не мешает, иначе я его бы снёс.
Точно такой же шарик у меня эксплуатируется каждый день на круглом прессе, и если бы не Ваше замечание, я бы просто не обратил внимание
Хорошо, можно его и срезать на токарном станке. Просто будет заметный срез, мне не очень нравится такое, не красиво. Но если надо, давайте будем срезать.
По гидравлическому домкрату - я не знаю, что Вы планируете давить этим домкратом. Вы не боитесь станину пресса расколоть?

Вам же лучше - ещё придётся покупать, расширение рынка.
Не расколет, скорее от стола оторвёт, если с дури.
Домкрат - просто для облегчения формовки гильз. Как там называется, фулл, или боди (у разных по разному). Ну, например, когда из 30-06 надо сделать 8 мм Маузер. Так что если не сложно, то пару см сделать длиннее шток, чтобы не мешались детали рычага.
Нет, обтачивать шарик не надо, если что-то другое нельзя сразу приспособить. Попробуем, будет мешать - сами шлифанем.

quote:

Originally posted by neck:

Господа, кто заинтересован в таком прессе, напомните о себе

quote:

Originally posted by Паршев:

Вам же лучше - ещё придётся покупать, расширение рынка.
Не расколет, скорее от стола оторвёт, если с дури.
Домкрат - просто для облегчения формовки гильз. Как там называется, фулл, или боди (у разных по разному). Ну, например, когда из 30-06 надо сделать 8 мм Маузер. Так что если не сложно, то пару см сделать длиннее шток, чтобы не мешались детали рычага.
Нет, обтачивать шарик не надо, если что-то другое нельзя сразу приспособить. Попробуем, будет мешать - сами шлифанем.

Вот что получилось с монетами 50 коп.
После того, как пресс смял картечину, он ещё вдавил монету в
паз для установки шеллхолдера.


То же самое с монетой в два рубля.

В результате обе картечины смяты до толщины 3 мм и
испорчены две монеты
При этом использовалась только приложенная к рукоятке
управления мускульная сила. Никаких приспособлений вроде
трубы длиной полметра не использовалось, что позволяет
сделать вывод о том, что с помощью пресса можно будет
штамповать даже изделия из не толстого листового
цветного металла.

мне 0 пресс..

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

quote:

Originally posted by Дядя Леша:
Есть рационализаторское предложение: Пластну через которую пресс крепится к столу-верстаку развернуть на 180 градусов, так чтобы отверстия под два винта были не у пресса, а на дальнем конце. Третий крепежный винт вовсе не нужен. Импортные прессы готлично стоят притянутые двумя винтами. Этот перенос крепления впред от пресса позволит обходиться без прорезания паза в верстаке.

quote:

Господа, кто заинтересован в таком прессе, напомните о себе

О-образный с ходом 100 мм.

quote:

Originally posted by neck:

А паз пилить совсем не обязательно. У меня просто в верстаке паз был уже, вот и использовал.
От края ползуна до пластины основания расстояние 3 мм, так что пресс спокойно ставится на край верстака.

Но если не разверноцть, то два основных несущих винта приходятся почти что в край столешницы и при нагрузке выломают эту часть. Импортные прессы стоят на двух винтах, вынесенных вперед и никуда не деваются и пули на них штампуют. Есть специальное оборудование от Cobrina, рассчитанное на использование в стандартном релодырьском прессе. Конечно есть ограничения по материалам и размерам штампуемых изделий, но для более серьезных вещей и прессы нужны уже другие.

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

quote:

Originally posted by Дядя Леша:

Есть рационализаторское предложение: Пластну через которую пресс крепится к столу-верстаку развернуть на 180 градусов, так чтобы отверстия под два винта были не у пресса, а на дальнем конце. Третий крепежный винт вовсе не нужен.

quote:

Originally posted by neck:

Думаю, самое правильное будет вот так:

Да, наверное, так лучше всего.

quote:

Originally posted by neck:

что бы к горизонтальной стене можно было пресс крепить

Горизонтальная стена??? :-)))

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

quote:

Originally posted by Паршев:
Это эвфемизм для потолка

Или пола

quote:

Originally posted by Дядя Леша:

Или пола

.....мечтательно.... прикрутив двумя саморезами пресс к стволу дерева, и свирепо вращая глазками, охотник быстро-быстро перебирает лапками, пересняряжая закончившийся (как всегда не вовремя) боеприпас......

quote:

Originally posted by neck:

Думаю, самое правильное будет вот так:

А что за дырки на станине пресса вертикальные на рисунке??Мне таких не надо!

quote:

Originally posted by inozemec:

А что за дырки на станине пресса вертикальные на рисунке??Мне таких не надо!

quote:

Originally posted by neck:

Вот думаю, может в станине несколько отверстий сверлить, что бы к горизонтальной стене можно было пресс крепить?

пластину в размер пресса.
и резать просто, и в посылку поместится
а на месте уже покупатель оставит или на болтах, или приварит

quote:

Originally posted by neck:

вес большой, более 15 кг

Моща блин ого!!!

quote:

Originally posted by TSV:
пластину в размер пресса.
и резать просто, и в посылку поместится
а на месте уже покупатель оставит или на болтах, или приварит

В размер пресса - это увеличение размеров пластины. А так же увеличение расхода металла и его веса. И, следовательно, увеличение себестоимости. Мы и так уже с постоянными доработками не влазием в обьявленную стоимость, а пластина в размер станины, это минимум лишние 200 рублей к цене.
Есть ли смысл это делать, когда и нынешняя пластина не плохо держит пресс на верстаке?

quote:

Originally posted by neck:
В размер пресса - это увеличение размеров пластины.

на фото что выше пресс стоит вверх ногами на верстаке
можно к нему приложить пластину тоже вертикально, чтоб увидеть каковы размеры пластины по сравнению с прессом ?

quote:

солидно выглядят заготовки....

Я в предвкушении... !

quote:

Originally posted by neck:

8 штук на большой пресс

quote:

Originally posted by neck:

ход ползуна можно регулировать от 110 до 130 мм

См РМ.

quote:

Встаю в очередь на большой - 1шт.

ОК

quote:

Originally posted by inozemec:
А мне???

quote:

Originally posted by pasetnik:
Тоже подумал о углах, присоединяюсь к вопросу.

quote:

Встану в очередь на один большой

quote:

Возьму еще 1шт. Большой. Итого на меня - 2шт

Ок, записал

quote:

Originally posted by LEXANDER:

Ок, записал

quote:

Originally posted by neck:

Один из них - для StasN.

quote:

Originally posted by inozemec:

А мне???

quote:

Originally posted by neck:

Второй - как раз тебе.

quote:

Originally posted by StasN:

Приношу свои извинения тем, кого я вынужденно обогнал в очереди

quote:

Originally posted by neck:
Заготовки станины:
8 штук на большой пресс, 5 штук на малый.

А по срокам изготовления малых прессов можно узнать.
__________

С уважением, Сергей.

quote:

Originally posted by Паршев:

Мужчина, вас здесь не стояло!

quote:

Сроки я просто боюсь указывать.

quote:

Ну началось. "Мужчина, вас здесь не стояло!"

Пользуясь случаем, как говорится , введу коррективы: возьму два малых пресса.
Брательник надысь винтовку купил.

quote:

Пользуясь случаем, как говорится , введу коррективы: возьму два малых пресса.
Брательник надысь винтовку купил.

ок, поправлю список

quote:

Originally posted by vovgun:

возьму два малых пресса.
Брательник надысь винтовку купил.

нефиг-нефиг, знаем мы этих "брательников"

quote:

Originally posted by LEXANDER:

ок, поправлю список

Нет, оно, конечно, дело хозяйское, но вот так добавляя количество прессов первым заказчикам, Вы нечестно поступаете с находящимися в списке ниже, т.к. отдаляете момент приобретения ими вожделенной железки. Сейчас второй в списке заказал еще один, потом третий закажет еще три, пятый - еще пару и понеслось... Какой смысл, стоящим в конце очереди, ждать? Предлагаю все новые заказы - в конец списка...

quote:

Вы нечестно поступаете с находящимися в списке ниже, т.к. отдаляете момент приобретения ими вожделенной железки.

В общем верно.
Перезапишите меня на второй пресс в конец списка.
Буду вторым и двадцать девятым

quote:

Originally posted by sergei_0987:
Пресс очень понравился. Хотелось бы уточнить: вы делаете только пресс или минимальный комплект для снаряжения скажем .308 можно тоже заказать? Читал тему, не понял. Если комплект, укажите пожалуста стоимость и сроки.

quote:

Originally posted by vovgun:

В общем верно.
Перезапишите меня на второй пресс в конец списка.
Буду вторым и двадцать девятым

quote:

Originally posted by neck:

Мне, конечно, было бы проще отправить сразу два в Питер (в один ящик упаковал, и всё), но тут уж как сами решите

quote:

Мне, конечно, было бы проще отправить сразу два в Питер (в один ящик упаковал, и всё), но тут уж как сами решите

quote:

Originally posted by Seregka:

Предлагаю все новые заказы - в конец списка...

quote:

Originally posted by Seregka:

Да нет, отправьте сразу 2. Все переигрывать тоже не очень хорошо.

quote:

Originally posted by vovgun:

Буду вторым и двадцать девятым

quote:

Originally posted by neck:

В ближайших планах штампы для пуль.

Когда ориентировочно будут рализоваться эти планы? Следить в этой теме или будет отдельная?

quote:

Originally posted by LEXANDER:

Идет такой расклад?

quote:

Originally posted by watanabe:
Вопрос, а пресс не крашенный будет. Мне, если можно крашенный, анодированный или вороненный. если это дополнительные затраты я согласен оплатить.
С уважением Эдуард.

quote:

Originally posted by Zhuc:
А кто в очередь запишет-то?

родоночальник темы,

quote:

А кто в очередь запишет-то?

Тута я, только до нета добрался, все счас запишу, ничего не пропадет )))

quote:

Originally posted by neck:

считаю окраску абсолютно лишней операцией

Они красят каким-то образом.

Док

quote:

Нам пока и без краски проблем хватает

------
C уважением, Сергей.

quote:

Originally posted by Dr. Watson:

Реддинг светло-зеленый,
Лии ярко-красный,
РСБЗ - зеленый
Диллон - синий,
Хорнади - красный...

Они красят каким-то образом.

Док

там что-то типа эмали
окунули в ванну, вынули и в печку на обжиг
слой краски толстый

quote:

выкрашу сам краской Хамерайт,

quote:

Originally posted by Dr. Watson:

Реддинг светло-зеленый,
Лии ярко-красный,
РСБЗ - зеленый
Диллон - синий,
Хорнади - красный...

Они красят каким-то образом.

Док

В ветке "купля-продажа пневматики" кто-то предлогал услуги по покраске всего подряд в печах, думаю и чугун там прокрасится.

quote:

Сегодня будут собраны, завтра - упакованы.

quote:

Originally posted by Биг Мак:

в этот пресс так же как в пресс Лии вставляются все прибамбасы под те же резьбы и так же будет работать?

quote:

Originally posted by Jager:

У маленького какой ход?

quote:

Originally posted by neck:

На днях, не раньше
На майские праздники упакую первую "пятёрку". Останется только в транспортную компанию свезти.
Следом заложем 5-6 "больших".

А там и осень..

1 или 2

quote:

Modern reloading dies are generally standardized with 7/8-14 (or, for the case of .50 BMG dies, with 1-1/4x12) threads and are interchangeable with all common brands of presses, although older dies may use other threads and be press-specific.

quote:

стандартная резьба у матриц - 7/8x14, что соответствует второй страничке в Вашем сообщении. Этот пресс не исключение, у него тоже 7/8x14.

quote:

Номинал резьбы UNF - 7/8-14
Наружный (максимальный)диаметррезьбы, мм - 22,184
Минимальный диаметр резьбы, мм - 20,262
Шаг резьбы мм - 1,814
ниток на дюйм - 14
угол профиля 60.

Вопрос задам по другому.
Какой наружний размер на матрицах с резьбой 7/8"-14 в мм?

quote:

Originally posted by Pulver:
[/URL]

Вопрос задам по другому.
Какой наружний размер на матрицах с резьбой 7/8"-14 в мм?

quote:

Originally posted by pasetnik:

3500 маленький.

А что, вполне себе цена. Молодцы!

По СНГ шлёте?

.....(тихим шопотом) "Под крылом самолёта о че-е-ем то поёт зе-е-елёное море тайги"
Ладно, решим все проблемы

quote:

7/8x9 UNC (C - это "coarse", то есть "грубая", с шагом 9 ниток на дюйм). У 7/8x14 UNF F-"fine" или "тонкая".

quote:

Originally posted by neck:

Да и с иноземцем проблема лезет

Куда она лезет?? через границу??

quote:

Originally posted by Karp:

Пофигу чьи .

" ...шальным выстрелом из 14,5 КПВТ на Леклерке, новом и очень современном танке с хорошо дифференцированном бронированием, пробило броню моторного отделения и повредило мотор..."

Так что в идеале надо и чтобы 14,5 релоадить можно было

quote:

Originally posted by Женя_центнер:
Так здесь какая? Грубая или тонкая?

quote:

Originally posted by inozemec:

Куда она лезет?? через границу??

quote:

Originally posted by neck:
То pasetnik и YuryR.
Груз вам отправлен в 13:00. В субботу будет в Москве. Когда будет в Питере, Х.З. Квитанции об отгрузке скину на мыло.

почта сказала 3-4 дня и всё к вам доставят. А квитанция мне нада?

quote:

Originally posted by neck:
Не знаю. Я вам квитанцию отправил просто как подтверждение того, что пресс отправлен.

вот у меня оривычка дурная верить людям наслова.

quote:

Originally posted by neck:

До города "Б" стоимость доставки будет 1300 руб. Это Автотрейдинг такой ценник выставил за груз весом 10 кГ.

quote:

Originally posted by inozemec:

вёз 1.5месяца... ну его нах..

quote:

Originally posted by Karp:

Тебе шашечки или ехать? Горит что ли? Пусть едет, зато тихо и спокойно.

Чешуся я

quote:

Originally posted by inozemec:

Чешуся я

quote:

Originally posted by inozemec:

Чешуся я

мыться надо

quote:

страна большая, но везде жопа

quote:

Originally posted by inozemec:
Юмор,, страна большая, но везде жопа

quote:

Originally posted by inozemec:
А через неё,солце светит

Ооооо, тут вариаций можно напридумывать вагоны.

" последняя лампочка Ильича"
или
"...и Ленин великий нам путь озарил"

или
"Видимый спектр солнечного излучения, преломляясь через клизму мирового пролетариата, не смог изменить своей природы"

quote:

Originally posted by StasN:
Получил сегодня, наконец-то свой пресс. neck и LEXANDR, большое Вам спасибо, друзья!!!

quote:

Отправлено сегодня vovgun и Huntsv.

------
C уважением, Сергей.

quote:

Получил сегодня, наконец-то свой пресс

Ну отлично ))) все успели )))

quote:

Originally posted by neck:

С меня инструкция по сборке пресса. Отправлю на мыло.

Спасибо!

quote:

Originally posted by Женя_центнер:
Ребят вопрос по теме:почему именно из чугуна делают, а не допустим из стали?

quote:

Originally posted by SKALVA:

Проще, а значит дешевле. Чугун не фрезеруют, а льют в форму.

quote:

патрон в сборе почти такой же - 9,3х62 длина 85,60, а у 30-06 - 84,83.

2. Фото 30-06 с линейкой ниже. Ноль линейки - не у дна гильзы, а у дна держателя, от которого ход ползуна меряется. Максимальная длина 30-06 по SAAMI - 84.84мм. Видно, что в 100мм пулю сажать совсем нет проблем. А вот чтобы в прессе с 88.9мм этот калибр собрать, нужно делать дополнительные телодвижения.

quote:

Originally posted by mackar20093105:
очень хочется к прессу в довесок штампик для пуль. Примерно как на этой странице forummessage/12/371

quote:

ИМХО настроенную матрицу удобнее менять со втулкой.

ЗЫ Ли чугуниевый есть, надо нашего производителя поддержать!
ЗЗЫ а приблуду для измерения биения можете сделать? был бы очень рад если бы смогли...

quote:

А это под какой калибр? 410?

quote:

да нафиг карбин, мы своих поддержем

Имелось ввиду Корбиновская идея - там длина пули (и вес, соответсвенно) регулируються ворачиванием-выворачиванием фигурных пуансонов.

quote:

Originally posted by mackar20093105:
да почему- любое оживало , посмотрите ссылочку пжалста, 2 минуты времени, вам как спецу все понятно будет, если возметесь делать- очередь больше чем за прессом будет

quote:

Originally posted by LEXANDER:

Имелось ввиду Корбиновская идея - там длина пули (и вес, соответсвенно) регулируються ворачиванием-выворачиванием фигурных пуансонов.

mackar20093105
LEXANDER
Эскизики, как это хоть примерно выглядеть должно, скинте мне на мыло
akma@yandex.ru

quote:

Originally posted by mackar20093105:
я тож не знаю- так рассуждаю по мотивам в теме " свинцовая пуля", а зачем 7, 62 развертка? как раз для 308-го ствола свинцовая пуля должна быть 8 мм.( 314)- это пулька с поясками в смазке, для снаряжения пули в бумаге калибр должен быть наоборот, меньше, -306 ( + 2 слоя бумаги) вот и надо учесть , какие калибровочные кольца нужны.

quote:

Originally posted by neck:

очень быстро - всего за 25 дней

quote:

Originally posted by neck:

Я что то мыло твоё посеял

А вот для Маузера 8 мм какая толщина?

quote:

Originally posted by perstkov:
А прибор для биения похоже не сделают придётся америку инвестировать, а жаль...

придётся месных кулибиных душить? А чертёж есть?

quote:

А чертёж есть?

quote:

Originally posted by DPV:
вот об этом речь идет ПМСМ

quote:

Таким образом, лично для меня вырисовывается следующая картина - наш девайс + покупной индикатор, должен стоить дешевле, чем 70 баксов.

quote:

У меня индекатор есть становлюсь в очередь. Первый?

quote:

Originally posted by neck:

Например, пресса, которые получил народ из первой партии, имеют уже 5 отличий от того пресса, что описал Александр.
Плюс в данный момент почти готова к производству новая, усиленная конструкция нажимного рычага.

quote:

Originally posted by neck:

Теперь будет 5-ти кратный.

Например, пресса, которые получил народ из первой партии, имеют уже 5 отличий от того пресса, что описал Александр.

огласите плиз весь список-5отличий.

Радикальных изменений небыло, конструктив не хуже и не лучше, просто какие-то узлы делаються более технологичными или простыми (не значит более слабыми, обращаю на это внимание). Или настолько заслуживают отдельного внимания другая пластина для крепления к столу или другое количество крепежных отверстий? )

quote:

Originally posted by LEXANDER:

Или настолько заслуживают отдельного внимания другая пластина для крепления к столу или другое количество крепежных отверстий? )

А пятикратное увеличение ,вместо 3кратного-заслуживает внимание??

------
C уважением, Сергей.

Вот, собрал по-быстрому - нетерпячка .
Гильза - 300WM, шток опущен не до упора.
За Ваши золотые руки!!!

quote:

Originally posted by huntsv:
Сегодня получил пресс, ещё не распечатывал, упаковка в целости и сохранности.
Попробую собрать сам.
Спасибо!

Этой шайбой регулируется ход штока. То есть, ставим шток в нужное положение, прижимаем эксцентрик к боковому рычагу, и зажимаем эксцентрик болтом.

quote:

Один совет: шайбу - эксцентрик надо развернуть вверх.

------
C уважением, Сергей.

quote:

Originally posted by neck:

Я видел покрашенный одним умельцем круглый пресс. Верхняя и нижнии части - чёрные. Рычаги - зелёные. Ручка - ядовито желтая.
Краска на рычагах постоянно стирается в местах контакта, придавая неряшливый вид.
Если получится, сделаю фото.
Мне не понравилось - напоминает канарейку

Давайте мнения, господа.

quote:

Originally posted by neck:
Кстати, да, накатывать - идея нормальная. Машинка, по типу трубореза, только с тремя тупыми ножами, например.
Кстати, никто не видел живьём Корбиновские штампы? Интересует диаметр отверстий для выхода излишков свинца.

Матрицу можно было-бы выполнить в виде втулки с тремя пуансонами (один с оживальной формой, второй плоский (или какой угодно), а третий на всю длину матрицы для выпрессовки изделия). Дренажное отверстие в такой матрице диаметром 1,5 мм превращает картечину или свежепереплавленый колёсный грузок в проволоку даже в тисках, при этом оживало и дно вполне успевают формироваться до начала выхода металла из отверстия, а вот плавленый колёсный грузок полежавший неделю (закалился видать )даже гидропресс в такое отверстие почти не продавил. Калибровать после прессовки не надо, надо отверстие в матрице точное просверлить, при выпрессовке само откалибрует. Боковая поверхность высокой чистоты (точно как Корбин пишет, можно с полированой сталью перепутать). Насчёт канавок под смазку не скажу, идея для "в бумажку".
Да, чистота отверстия внутри матрицы не принципиальна, важно качество края отверстия, обычного сверла, без развёртки, вполне хватило.
Удачи.

Кстати, а отверстия эти нужны? Я их закладывал исключительно для облегчения веса что бы уменьшить стоимость доставки.
Но, даже большой пресс (вес 12 кГ) идёт по самому низкому тарифу (300 руб, меньше не бывает).
Так что может вообще от этих отверстий в станине отказаться?

quote:

Originally posted by mackar20093105:
накатка-хлопотно, дополнительные приспособы то,се, сделать среднюю часть- саму матрицу разборной из 2-х половин тогда любые канавки проштампуются, и отдельно-матричку с циллиндр. телом . какую захотел- ту и вставил-штампуй.

Сколько должен стоить такой штамп?
Просто штамп для "бумаги" - дело не сложное и не затратное.
Вернее так - несколько гиморойное, потому как придётся шлифовать в размер развёртки. Тем не менее, задача для производства не сложная.
А вот разрезной штамп дело сильно гиморойное. Надо точить две втулки, пилить на пополам, пришлифовывать срезы, делать специнструмент для выфрезеровки полости с канавками.
И всё это мелкое....
Ещё как то надо соединять две половинки штампа....

Одним словом, сколько должен стоить такой комплект для потребителя, что бы у производителя был смысл его изготавливать?

quote:

Originally posted by neck:

Надо было тогда ещё и в отверстиях покрасить заодно. А то глаз несколько режет - на красиво покрашенной станине видны не окрашенные отверстия.
Кстати, а отверстия эти нужны? Я их закладывал исключительно для облегчения веса что бы уменьшить стоимость доставки.
Но, даже большой пресс (вес 12 кГ) идёт по самому низкому тарифу (300 руб, меньше не бывает).
Так что может вообще от этих отверстий в станине отказаться?

quote:

Originally posted by YuryR:
.... Жесткость конструкции определяется высотой сечения, а не шириной, так что потеря будет незаметной.

Там площадь крепления к опорной плите критична.

quote:

Originally posted by YuryR:
Каким образом? Связь пластины с рамой обеспечивают 2 болта. Площадь не при чем.

Короче говоря, уменьшать не надо

На пример вот так. Основание формирует носик. Затем набор шайб формирует канавки. И замыкает строй цилиндр, формирователь хвостовика.
Вся эта требуха помещается в некий цилиндр, который держит шайбы в пакете, не давая им расходиться в стороны.
Осталось нажать сверху пуансономи потом разобрать штамп, что бы извлечь бульку. Правда, извлечь можно будет только пулю с двумя канавками С тремя уже нельзя - среднее кольцо с бульки снять не возможно будет
Как идея? На мой взгляд, с двумя канавками - вполне здравая.
Правда я пока не знаю, позволит ли текучесть свинца заполнять канавки, и не будет ли вся конструкция подниматься вверх при нажатии пуансона на свинец.

2. Чтобы в нарезном стволе пуля раскрутилась, а не сорвалась с нарезов, её оболочка должна обладать достаточной твёрдостью. Эмпирическая формула, вот отсюда

http://www.lasc.us/FryxellCBAlloyObturation.htm
http://www.frfrogspad.com/miscellm.htm#Brinell
(translate.google.com переводит это на русский достаточно внятно)

Говорит, что максимальное давление в стволе (в фунтах на кв дюйм, PSI)должно быть 3..4 * 480 * BHN, где BHN - та самая твёрдость. У 7.62x39, x54R и подобных разрешённое максимальное давление 50..55 тысяч PSI (3.55..3.9 кбар). Для стабилизации пули достаточно заряжать примерно до половины этого давления. Тем не менее, видно, что твёрдости чистого свинца хватает только до 8.6 тысяч PSI, что явно мало.

То есть, штампованая пуля из чистого свинца из нарезного ствола не летит.

3. Для решения проблемы срыва с нарезов известно несколько способов.
- Легирование, что делает сплав потвёрже. К сожалению, легированые сплавы более хрупкие, и могут крошиться при штамповке. Лить из такого - без проблем.
- Закалка. Штампуется из отпущенного сплава, потом закаляется. Можно твёрдость с 11 поднять до 30. Не знаю достаточно ли вязкий этот сплав в отпущенном состоянии, будет ли он штамповаться. Вот тут про закалку можно почитать:
http://www.lasc.us/HeatTreat.htm
- Медная/латунная оболочка. У меди Бринелль 35, и формула счастлива. Трубки латунные, которые нарезаются на оболочки, можно найти на просторах необьятной? Оболочку достаточно сформировать только на ведущей части пули. Открытый свинцовый нос не мешает, и даже увеличивает убойное действие по зверю. В этом случае канавки под смазку не нужны. Такие пули были бы самыми крутыми.
- Медный/латунный или даже алюминиевый колпачок на попку, gas check, который выштамповывается из диска. Я слышал про это только в применении к литым пулям, но не вижу почему его нельзя применить к штампованым. Алюминий добывается из пивных банок со стенками средней толщины.

Вот такие соображения. Штамповка из чистого свинца не даёт правильной пули, надо решить на какой процесс ориентироваться, и исходя из этого разрабатывать штамповочные матрицы. Я бы предложил попробовать оболочечные делать.

quote:

Originally posted by LEXANDER:

диаметр 8 мм (потом докалибруем по необходимости до нужного диаметра, 7,87 или 7,92), минимальная длина 20 мм, максимальная наверное 30 мм

Недокалибруете. Не продавите рукой через калибровку при такой большой разнице в диаметрах.
Не вижу смысла в изобретении велосипеда. Американские производители сто лет экспериментированли с пулелейками и так и сяк. Наступили на все возможные на этом пути грабли, набили все шишки. В итоге все они пришли к одному и тому же с самыми ничтожными различиями.
Голова пули, т.е. часть от оживала и до первого пояска должна быть на 0,001 дюйма (0,025 мм) больше калибра ствола по полям, т. для распространенных у наз 30-х калибров - 7,64- 7,65), пояски - на 0,001 дюйма больше калибра по нарезам, для большей универсальности стоит сделать их калибром .312 (7,92 - 7,93), проточки между поясками шириной ок. 2 мм и глубиной ок. 1 мм. Проточки достаточно две. Ширина пояска перед передней проточкой - 3 мм, между проточками - 3-4 мм, и от задней проточки до жопки - 3-4 мм, в зависимости от веса пули. По калибру по нарезам изготовляются передний поясок, поясок между проточками и жопковая часть. Эти части и калибруются в сайзерах.

Штамповать пули сразу с поясками не получается. Такое удается тольк с самым мягким свицом, которых не очень то пригоден для пуль, легко течет при выстреле, из-за чего теряется всякий смысл штамповки. На штампованных пулях пояски выдавливают специальной приблудою.

quote:

Originally posted by helgp:

Трубки латунные, которые нарезаются на оболочки, можно найти на просторах необьятной? Оболочку достаточно сформировать только на ведущей части пули. Открытый свинцовый нос не мешает, и даже увеличивает убойное действие по зверю. В этом случае канавки под смазку не нужны. Такие пули были бы самыми крутыми.

Сердечник выдует из трубчатой оболочки нах. Седечник улетит, оболочка останется на полпути от патронника к дулу.

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

quote:

Originally posted by Дядя Леша:

Сердечник выдует из трубчатой оболочки нах. Седечник улетит, оболочка останется на полпути от патронника к дулу.