Гладкоствольное оружие

Обзор Investarm

NovoObninsk 06-11-2009 16:16

В виду темы https://forum.guns.ru/forummessage/60/541668.html был написан дополнительный отчёт по ружьям Investarm.
Во-первых, в этом отчёте мы постарались ответить на все вопросы, которые возникли у посетителей форума по прошлой статье.
Показали УСМ как односпусковой модификации, так и двухспусковой.
Отстреляли по стодольным мишеням обе модели и "обсчитали" их.
Во-вторых, я хочу поблагодарить следующих участников форума:
Виталий А - за всю науку и потраченное на меня время!
Виц, User Dron, Марат С, steed33 - за возникшие вопросы, без которых врядли вообще бы был подготовлен этот отчёт!
Юрий, provizor - за оказанную помощь и свой обзор - http://nobninsk.ru/info/64

Ссылка на наш отчёт тут - http://nobninsk.ru/info/66

П.С. Если кому-то захочется самому обсчитать стодольные мишени, то я без проблем выложу в этой теме фотографии в бОльшем разрешении.

Виталий А 06-11-2009 18:02

Артур!
Есть предложение: подчистить топик об Инвестарм(вы как автор имеете такую техническую возможность) в "ружье глазами..." и вложить туда новый материал в полном объеме.
Kharnus 06-11-2009 19:10

то есть я правильно понимаю, что чоковый ствол на 200-ке дает кучность меньше или почти равную, нежели получоковый?... или я что-то упустил, читая отчет?...
АхотнеГ 06-11-2009 20:36

Еще несколько попыток, и получится хорошо, а пока явно не выше "удовлетворительно".
NovoObninsk 09-11-2009 12:14

quote:
Еще несколько попыток, и получится хорошо, а пока явно не выше "удовлетворительно".

Ну, учитывая Ваши прошлые отзывы, нынешний звучит, как похвала! Рассказали бы Вы подробнее, чего не хватает на четвёрку и пятёрку.
АхотнеГ 09-11-2009 13:34

Просто внимательно послушайте человека с видеозаписи, "взвод бойков" не самый его перл. С цифрой ведь работать достаточно просто, неужели лень отредактировать запись?
Виталий А 09-11-2009 15:04

... а как правильно будет: для взвода курков или боевых пружин!?
АхотнеГ 09-11-2009 15:35

В бескурковом ружье взводятся пружины с постановкой курков на боевой взвод. Допускаю, что можно "взвести курки", но ни в коем случае не бойки. Такое вот мое ИМХО
User Dron 09-11-2009 15:41

А мне понравился отчет. Однозначно зачет . Вообще считаю что НовоОбнинск молодцы. Терпеливо отвечают на вопросы, да еще и видео снимают, несмотря на то что Инвестармы - вызывают противоречия. Не нужно быть знатоком оружия, что бы понять это, достаточно почитать одну ветку форума. Далеко не каждый интернет магазин может похвастаться такой отзывчивость к потенциальному клиенту. Что до меня я на сотку с длинным стволом и двумя спусками "запал". Ну вот понравилась, за свою "простоту" и неразборность Думаю, неплохое универсальное охотничье ружье. Для меня остался невысненным один вопрос, его уважаемый Виц задавал цитирую "Как выглядит взведение после одного выстрела?"
Виталий А 09-11-2009 15:41

quote:
Originally posted by АхотнеГ:
В бескурковом ружье взводятся пружины с постановкой курков на боевой взвод. Допускаю, что можно "взвести курки", но ни в коем случае не бойки. Такое вот мое ИМХО

Т.е. монофалостно!?
Виталий А 09-11-2009 16:34

quote:
Originally posted by User Dron:
"Как выглядит взведение после одного выстрела?"

Да так же как на других ружьях - отпираете ружье, взводите рычагом отпирания.
NovoObninsk 09-11-2009 16:41

User Dron, этот вопрос пропустил в отчёте...
Виталий, спасибо ему, правильно ответил на него.
quote:
Да так же как на других ружьях - отпираете ружье, взводите рычагом отпирания.

А Вам спасибо за оценку нашей работы. Приятно!
Возможно, в ближайшее время получится продемонстрировать обе модели так сказать в живую всем желающим. Нужно решить один организационный вопрос. Естественно, если всё решиться в нашу пользу, оповещу о проводимом мероприятии в этой же ветке.
охота - 88 09-11-2009 16:42

Интересно какая живучесть у данного ружья?
User Dron 09-11-2009 16:45

Все просто, спасибо.
Виталий А 09-11-2009 17:05

quote:
Originally posted by охота - 88:
Интересно какая живучесть у данного ружья?

Ну на этот вопрос вряд ли можно дать одназначный ответ, т.к. от эксплуатации сильно зависит, что самое интересное - на стенде(казалось бы тепличные условия) ружья живут меньше...
На отечественные ружья примерно этого класса давалось гарантийного настрела ТОЗ - 10 т.в., ИЖ - 12 т.в. - хотя это только гарантийный настрел, некоторые ружья ходили и более... бывали такие что и менее.
ИМХО 10-ку должно выдержать.

NovoObninsk 09-11-2009 17:07

quote:
Интересно какая живучесть у данного ружья?

Что именно Вы подразумеваете под "живучестью"? Какую именно модель.
У обеих моделей (и сотка и двухсотка) стальная ствольная коробка, двойное покрытие стволов хромом.
Если вопрос относительно сотой модели, а именно её конструктивной особенности, то отвечу сразу. Этот же вопрос (до того, как вообще начать заниматься инвестармом) мы естественно задавали итальянцам. Нужно представлять, что ружьё не спортивное, а охотничье. Соответственно для интенсивной стрельбы на стенде вряд ли подойдёт. Второй немаловажный фактор, естественно каким патроном вы будете стрелять и как ухаживать за ружьём. Однако нам приводили в пример ружья (именно сотки), которые перевалили по настрелу за 4000 выстрелов. Естественно при использовании качественно боеприпаса (в конкретном примере человек по большей части использует патроны фиоччи) и должного ухода за оружием.
охота - 88 09-11-2009 17:43

quote:
Originally posted by NovoObninsk:

Что именно Вы подразумеваете под "живучестью"?



Меня интересует способ крепления ствола к ствольной коробке, хлипко выглядит.
NovoObninsk 09-11-2009 17:54

quote:
Меня интересует способ крепления ствола к ствольной коробке, хлипко выглядит.

Я уже ответил на этот вопрос выше. У человека настрел более 4000 тысяч - никакого шата не наблюдается.
По поводу "хлипко" - не сказал бы.
800 x 600
800 x 600
КДС 09-11-2009 17:55

quote:
Originally posted by АхотнеГ:

В бескурковом ружье взводятся пружины с постановкой курков на боевой взвод. Допускаю, что можно "взвести курки", но ни в коем случае не бойки. Такое вот мое ИМХО



Давайте и дальше дебатировать на тему "Великого и могучего".
Я считаю, что во внешнекурковом и во внутреннекурковом ружьях взвести можно курки. Пружины можно не взводить, а нагнетать. А если боек выполнен заодно с курком(пример ИЖ-43), то можно и "взвести бойки". В любом случае, в ролике глупости или вопиющей неточности не было, публика поняла о чём речь.
охота - 88 09-11-2009 19:05

quote:
Originally posted by NovoObninsk:

По поводу "хлипко" - не сказал бы.



Удачи в продажах! С Уважением.
АхотнеГ 09-11-2009 22:35

Ладно, претензии по пунктам.
-"ведущий" банально не помнит(или путается) важных параметров, в частности длину ствола
-упоминания о якобы "самом компактном в транспортировке" явно лишние, т.к. компактность определяется длиной ствольного блока
-ужасная операторская работа- картинка все время трясется, постоянно приближается/удаляется
-не уверен, что правильно описан способ хранения в сложенном состоянии. Сильно сомневаюсь, что при нажатии на "специальную кнопочку" "бойки окажутся не взведены". Скорее всего, пружины остаются сжатыми, а ключ возвращается на место. Этот момент прошу прокомментировать отдельно.
И хоть убейте, но терминологию нужно менять, ведь это презентация магазина, а не посиделки после охоты
Особенно неодназно окончатение ролика. Такое ощущение, что он попрощался из-за звонка мобильного.
ПыСы Объясните человеку, что "HARD CHROME" это не "двойное хромирование". Кстати, интересно, что он имел в виду...
Виталий А 10-11-2009 10:02

quote:
Originally posted by АхотнеГ:
Ладно, претензии по пунктам.
-"ведущий" банально не помнит(или путается) важных параметров, в частности длину ствола
-упоминания о якобы "самом компактном в транспортировке" явно лишние, т.к. компактность определяется длиной ствольного блока
-ужасная операторская работа- картинка все время трясется, постоянно приближается/удаляется
-не уверен, что правильно описан способ хранения в сложенном состоянии. Сильно сомневаюсь, что при нажатии на "специальную кнопочку" "бойки окажутся не взведены". Скорее всего, пружины остаются сжатыми, а ключ возвращается на место. Этот момент прошу прокомментировать отдельно.
И хоть убейте, но терминологию нужно менять, ведь это презентация магазина, а не посиделки после охоты
Особенно неодназно окончатение ролика. Такое ощущение, что он попрощался из-за звонка мобильного.
ПыСы Объясните человеку, что "HARD CHROME" это не "двойное хромирование". Кстати, интересно, что он имел в виду...

Имхо считаю явно заслуживающими внимания два пункта:
1."кнопка"(фиксатор) блокировки запорной планки
2. покрытие стволов
В первом случае это скорее всего(по крайней мере так было на всех вертикалках которые я видел) блокировка запорной планки, спустив которую планка становится в режим запирания и ключ запирания становится на место. Т.е. поставить блок стволов в таком положении не возможно.
По второму случаю скорее всего имелся в виду "твердый" хром - "Твердое хромирование (процесс E-BriteT Cr), хром ложится непосредственно на сталь, цвет покрытия белый матовый, после шлифовки-полировки блестящий. ..."

АхотнеГ 10-11-2009 11:04

quote:
Originally posted by Виталий А:

Имхо считаю явно заслуживающими внимания два пункта:
1."кнопка"(фиксатор) блокировки запорной планки
2. покрытие стволов
В первом случае это скорее всего(по крайней мере так было на всех вертикалках которые я видел) блокировка запорной планки, спустив которую планка становится в режим запирания и ключ запирания становится на место. Т.е. поставить блок стволов в таком положении не возможно.
По второму случаю скорее всего имелся в виду "твердый" хром - "Твердое хромирование (процесс E-BriteT Cr), хром ложится непосредственно на сталь, цвет покрытия белый матовый, после шлифовки-полировки блестящий. ..."


Виталий, у меня нет сомнений в твоих познаниях
Мне интересно, зачем магазин размещает на своем сайте столь спорную презентацию, имеющую массу моментов, балансирующих на грани "оговорка-заблуждение-обман" . При том, что "Сотрудники компании привлекались как маркетологи к разработке и усовершенствованию российского оружия".

В свое время я тоже разрабатывал рекламные ролики для своей фирмы, поэтому и пытаюсь понять, почему получилось так далеко от идеала...

Виталий А 10-11-2009 12:00

quote:
Originally posted by АхотнеГ:

Виталий, у меня нет сомнений в твоих познаниях


quote:
Я собственно и не пытался ими блеснуть
Мне интересно, зачем магазин размещает на своем сайте столь спорную презентацию, имеющую массу моментов, балансирующих на грани "оговорка-заблуждение-обман" . При том, что "Сотрудники компании привлекались как маркетологи к разработке и усовершенствованию российского оружия".


Иван!
Компания делает попытки встать к покупателю лицом, я лично знаю случаи когда ганзовцы получали скидки при покупки оружия в магазине с итак не плохой ценовой политикой.
Понимаешь в чем дело(мое видение) то что компания пытается сотрудничать с нами в виде обзорных статей(пускай не самых лучших) - это личная инициатива одного-двух энтузиастов, тем или иным образом связанным с магазином.
Естественно о профессиональном обзоре речи на данном этапе быть не может. Хотя это однозначно лучше чем ничего. Но "не боги горшки обжигают"- научатся и писать и представлять, я так думаю с нашей помощью быстрее.
Но если сейчас отбить руки энтузиастам - кто от этого выграет!?
Критика быть должна обоснованной, если вы уверены что могли бы грамотнее описать какой то момент - почему бы его не сделать тут!?

quote:
В свое время я тоже разрабатывал рекламные ролики для своей фирмы, поэтому и пытаюсь понять, почему получилось так далеко от идеала...

Ответ в общем содержится выше: энтузиазм есть - денег не хватает, поэтому обзор делают непрофессиональные маркетологи(в чем есть и плюсы).

АхотнеГ 10-11-2009 12:15

Так я и показываю(уже пальцем тыкаю) в явные недостатки.
Виталий А 10-11-2009 12:25

quote:
Originally posted by АхотнеГ:
Так я и показываю(уже пальцем тыкаю) в явные недостатки.

Мало показывать надо написать как надо!

Марат С 10-11-2009 18:50

А "коротышку-100" так же отстрелять не планируете?
Ведь там цилиндры!
Дядя Фёдор 11-11-2009 11:55

quote:
Originally posted by Виталий А:

Иван!
Компания делает попытки встать к покупателю лицом, я лично знаю случаи когда ганзовцы получали скидки при покупки оружия в магазине с итак не плохой ценовой политикой.
Понимаешь в чем дело(мое видение) то что компания пытается сотрудничать с нами в виде обзорных статей(пускай не самых лучших) - это личная инициатива одного-двух энтузиастов, тем или иным образом связанным с магазином.


Виталий прав.
Сам подход людей правильный.
не надо им мешать. К тому же они прогрессируют.

telecomx 11-11-2009 12:20

а в киеве кто то этими девайсами торгует?
NovoObninsk 11-11-2009 15:30

Всем отписавшимся спасибо!
По порядку:
quote:
-"ведущий" банально не помнит(или путается) важных параметров, в частности длину ствола

Вы не видели первых дублей... Не у всех есть призвание "работать" на камеру. Вот мандраж и сыграл свою роль - пришлось длину ствола отдельно записать на шпаргалке. Ведущего, кстати, зовут Стас. Ради интереса попробуйте прозвонить в магазин и спросить у него консультацию. Думаю, будете приятно удивлены.
quote:
-ужасная операторская работа- картинка все время трясется, постоянно приближается/удаляется

Я снимал. Готов выслушать и применить на практике любые советы, как стоит это делать правильно.
quote:
Сильно сомневаюсь, что при нажатии на "специальную кнопочку" "бойки окажутся не взведены". Скорее всего, пружины остаются сжатыми, а ключ возвращается на место. Этот момент прошу прокомментировать отдельно.

Перепроверили! Именно так и есть! В отчёт на сайт обязательно внесу эти поправки!
quote:
Объясните человеку, что "HARD CHROME" это не "двойное хромирование". Кстати, интересно, что он имел в виду

Самое интересное, что итальянцы используют словосочетание именно, как "двойное покрытие ствола хромом". сейчас этот вопрос задан напрямую.
quote:
[/B]

Планируем, тогда не было технической возможности взять собой коротыша.
quote:
[B]а в киеве кто то этими девайсами торгует?


Нет, в Киеве не торгуем. Там у нас нет представителей.

Я понимаю, что над отчётами нашими ещё работать и работать. Но, мы стараемся - учимся на своих ошибках. Все замечания, как правило принимаем и учитываем в будущем. Кстати, ещё раз хочу поблагодарить Виталия за оказанную мне помощь!

АхотнеГ, Вы можете сделать лучше или в чём-то научить? Давайте встретимся, научите, подскажите, как правильно нужно готовить и подавать подобные отчёты. С нас тоже не "заржавеет"!

Kharnus 11-11-2009 19:34

quote:
Originally posted by NovoObninsk:

Я снимал. Готов выслушать и применить на практике любые советы, как стоит это делать правильно.


купить достаточно простой, но и при этом достаточно тяжелый штатив.. можно с интегрированной головкой.. будет стоить конечно сколько-то у.е., но качество будет несравнимо.
при съемке упереться спиной в стенку, столб и т.п.
сделать перевязь и "ставить" в нее локоть руки, держащей камеру (у вас ведь портативная камера... ?)
можно тупо заменить камеру на камеру с хорошим стабилизатором.. даже любительскую.. там.. по знакомым пошарить...

может все таки что-нибудь скажете про осыпь?...хм...

Виц 12-11-2009 12:25

И существует к.-л. способ снять пружины с боевого взвода без спуска курков в открытом состоянии .100 ?
Как я понял, кнопка только отпускает рычаг запирания.

Спасибо. С уважением, Виц.

------------------
С уважением, Виц.

Виталий А 12-11-2009 10:23

quote:
Originally posted by Виц:
И существует к.-л. способ снять пружины с боевого взвода без спуска курков в открытом состоянии .100 ?

Вопрос интересный, обычно на всех ружьях с автоматическим предохранителем существуют проблемы холостого спуска.
Учитывая конструкцию 100 модели, ее не возможно разобрать не взведя боевые пружины - это очевидный факт с которым приходится мириться.

На ружьях с отъемным цевьем и блоком стволов эта проблема решается фальшпатронами, спуском боевых пружин, снятием цевья и блока - разобранное оружие остается со спущенными пружинами.

Как быть в этом случае с Инвестармом?
Использовать фальшпатроны бессмысленно, т.к. для разборки все равно придется взводить пружины!?

Возможен ли ВООБЩЕ спуск курков в разобранном состоянии(даст ли это сделать вставший на "сейф" предохранитель)?
Если да, то можно спустить пружины приложив ко лбу колодки деревянный брусок какой нибудь твердой породы!?

Если нет, придется оставлять ружье с взведенными пружинами, что нехорошо ... не смертельно конечно, учитывая что пружины спиральные - посадить которые нужно сильно постараться.

quote:
Как я понял, кнопка только отпускает рычаг запирания.

Да и еще планку запирания.

Виц 12-11-2009 11:21

quote:
обычно на всех ружьях с автоматическим предохранителем существуют проблемы холостого спуска

Я думал, что если ружье с автопредохранителем закрывать с нажатыми спусковыми крючками, то боевого взвода не происходит.
Возможно ошибаюсь, но на ИЖ43,26(ручной предохранитель) и 27 кажется это так. Других не пробовал.

Спасибо.
С уважением, Виц.

Виталий А 12-11-2009 11:29

quote:
Originally posted by Виц:

Я думал, что если ружье с автопредохранителем закрывать с нажатыми спусковыми крючками, то боевого взвода не происходит.
Возможно ошибаюсь, но на ИЖ43,26(ручной предохранитель) и 27 кажется это так. Других не пробовал.

Спасибо.
С уважением, Виц.


При открытии ружья шток или тяга автоматического предохранителя толкают его в положение "сейф". Как нажать на спуски в этом положении!?
Тяга разблокируется только при закрытом ружье.

NovoObninsk 12-11-2009 15:07

quote:
может все таки что-нибудь скажете про осыпь?...хм...

Признаюсь честно, не знаю, как можно прокомментировать этот момент. Показали, всё как есть без утайки. Можно попытаться "отмазаться" по поводу "дикого" выстрела, стрелок устал и т.д. Но, какие результаты получили, такие и сообщили.
quote:
И существует к.-л. способ снять пружины с боевого взвода без спуска курков в открытом состоянии .100 ?

quote:
Как быть в этом случае с Инвестармом?
Использовать фальшпатроны бессмысленно, т.к. для разборки все равно придется взводить пружины!?

Возможен ли ВООБЩЕ спуск курков в разобранном состоянии(даст ли это сделать вставший на "сейф" предохранитель)?
Если да, то можно спустить пружины приложив ко лбу колодки деревянный брусок какой нибудь твердой породы!?

Если нет, придется оставлять ружье с взведенными пружинами, что нехорошо ... не смертельно конечно, учитывая что пружины спиральные - посадить которые нужно сильно постараться.



Смотрите, подобная дискуссия в рамках форума нам помогла выявить особенности конструкции. Минусами их назвать - не назовёшь. Но, благодаря нашему с вами общению без купюр, у нас есть возможность донести эту информацию до производителя. Это я к чему? К тому, что возможно найдётся решение (так же, как оно нашлось, когда была возможность открыть ружьё не до конца его взведя - устранили ведь без удорожания конечного продукта), которое решит вопрос холодного спуска в разобранном состоянии. Этот вопрос мы передадим итальянцам обязательно в первую очередь. Большое спасибо за помощь!
У нас есть к форумчанам, которых заинтересовал инвестарм в целом, небольшое предложение. Я чуть позже его озвучу.
Виталий А 12-11-2009 15:26

quote:
Originally posted by NovoObninsk:
Признаюсь честно, не знаю, как можно прокомментировать этот момент. Показали, всё как есть без утайки. Можно попытаться "отмазаться" по поводу "дикого" выстрела, стрелок устал и т.д. Но, какие результаты получили, такие и сообщили.

Встречались такие парадоксы на ружьях с разными диаметрами каналов стволов на блоке. Так же есть вероятность того что реальные сужения отличаются от заявленных производителем.

Kharnus 12-11-2009 15:36

хотелось бы уважаемых господ офицеров попросить уточнить данный момент, хотя бы чисто теоретически, применяемо к инвестарму...
ибо поглядываю на 200, но как-то вопросы есть - немного увеличенный диам канала ствола, разница диметров и результат по куче. все таки хочется иметь разную кучу на разные стволы.

с ув.

NovoObninsk 12-11-2009 16:25

Виталий А, Вареный - ваш спор решу сегодня, как только попаду в магазин, чтобы провести эксперимент!
NovoObninsk 12-11-2009 17:11

Виталий и Владимир, сам лично не присутствовал при эксперименте. Попросил по телефону ребят в магазине проверить. Виталий оказался прав:
quote:
В данном случае с ИНВЕСТАРМОМ открытое ружье УЖЕ стоит на предохранителе и следовательно выжать спуски вы не можете.

Снять его с предохранителя при открытых стволах невозможно, потому что "тяга разблокируется только при закрытом ружье"
NovoObninsk 12-11-2009 17:32

Всего скорее Виталий просто внимательно рассмотрел фотографии с отчёта из чего и сделал выводы. Хорошо, что ещё осветили один важный момент благодаря Вашему вопросу.
NovoObninsk 12-11-2009 19:27

quote:
Originally posted by Kharnus:
хотелось бы уважаемых господ офицеров попросить уточнить данный момент, хотя бы чисто теоретически, применяемо к инвестарму...
ибо поглядываю на 200, но как-то вопросы есть - немного увеличенный диам канала ствола, разница диметров и результат по куче. все таки хочется иметь разную кучу на разные стволы.

с ув.


Обязательно уточним

VVal 12-11-2009 20:44

не надо приводить в пример ижевские ружья- это касательно автоматического предохранителя. ну малость избаловали ижевцы советский народ.
тем более Иж58. там до появления МА даже и кнопку предохранителя не надо было трогать- в любом ее положении плавный спуск был.
еще. поправьте пожалуйста один из постов на первой странице, где про 4000 тысяч выстрелов. аж в дрожжь бросает
в принципе на фото крепление стволов конечно хлипковато. но для охоты думаю сгодится.
"двойной хром"- очень сомнительно, чисто по физике хромирования. на медную или никелевую подложку конечно запросто.
а по ролику- я как-то пытался не то что снять, просто сценарий прикинуть- не самое очевидное занятие. думаю со временем у автора получится замечательно, главное не бросать попытки.
NovoObninsk 13-11-2009 13:57

Доброго всем времени суток!
Как и писал выше, анонсирую своего рода акцию.
Мы хотим, чтобы ружья ввозимые нами действительно отвечали всем требованиям нашего охотника. Мы готовы ими заниматься в плотную. Что я имею в виду? У каждого оружия есть свои особенности. Некоторые можно посчитать за минусы. Некоторые просто за конструктивную особенность. На конкретном примере - у Инвестарма сотой модели были проблемы (в старых завозах) с моментом отпирания блока стволов. Т.е. ружьё можно было не до конца взвести, а оно уже отпиралось. Как следствие - холостой выстрел и недокол капсюля. Благодаря первым нашим покупателям этой модели мы узнали о этой проблеме. Донесли эту важную информацию до итальянцев и теперь Инвестарм идёт с нововведением в механизме. Стволы невозможно открыть, если ружьё не до конца взведено. Плюс? Я считаю, что огромный. Тем более внесение изменений нисколько не отразилось на конечной стоимости оружия.
К чему я всё это пишу?

Нам необходимо организовать своего рода фокус-группу по инвестарму с целью сбора статистики по эксплуатации этих моделей.

И так, что мы предлагаем?
На выбор любую из моделей инвестарма (сотка, сотка со стволом 510 мм, двухсотка) со значительными скидками.
Сейчас стоимость сотки - 34 330 рублей. Для участника фокус-группы составит - 28 560. Стоимость двухсотой модели - 36 270 рублей. Для участника фокус-группы составит 30 180.
Чего я бы хотел от участников фокус-группы получить взамен. Как и писалось выше - выявление всех эксплуатационных особенностей ружей. В каком виде? Да в каком угодно! Пусть это будет отчёт об охоте тут на форуме, который затрагивает особенности ружья. Пусть это будет просто письмо в мой адрес или сообщение с рассказом опять же о эксплуатации ружья. Одним словом информация, которую в дальнейшем мы сможем донести до производителя.
Лично я не знаю, как выбирать людей, которые захотят участвовать в фокус-группе. Поэтому сразу первая просьба. Перед тем, как соглашаться на этот эксперимент, пожалуйста, обдумайте, что именно вам нужно - хорошое ружьё по бросовой цене или всё-таки участие в перспективном деле и естественно, само ружьё. Подумайте, прежде, чем соглашаться, нужно ли Вам это вообще. Хватит ли желания сотрудничать с нами в виде двухсторонней и двунаправленной связи? <--- Самый основной и самый главный вопрос.
Хочу сразу сказать - предпочтение, естественно, будем отдавать постоянным посетителям форума.
Возможно, кто-то сможет предложить в рамках озвученного иной формат сотрудничества.

CoreWall 13-11-2009 17:31

quote:
Originally posted by NovoObninsk:
,... обдумайте, что именно вам нужно - хорошое ружьё по бросовой цене или всё-таки участие в перспективном деле....

Ну вот, сделали хорошее ружье по бросовой цене, а народ по старинке все париться, вспоминая пословицу: "дешовая рыбка-ху...вая юшка" при всякой перспективе.


Ну, впрочем, это всего лишь ИМХО, которое уже сколько раз подтверждается на практике.
Обзоры про ружье читал, видео смотрел .

NovoObninsk 13-11-2009 17:46

quote:
Ну вот, сделали хорошее ружье по бросовой цене, а народ по старинке все париться, вспоминая пословицу: "дешовая рыбка-ху...вая юшка" при всякой перспективе.

Согласен! Можно продолжать париться и сомневаться, а можно навести справки (даже тут на форуме), как мы работаем. Я думаю, что Вам по отчётам видно, что "представляя" тот же самый инвестарм не рассказываем только о его достоинствах. Показываем всё, как есть.
lexa2112 13-11-2009 18:24

да участвовал бы я в этой группе. только совсем денег нету. жалко.(
steed33 13-11-2009 18:58

quote:
NovoObninsk

quote:
Нам необходимо организовать своего рода фокус-группу по инвестарму

Я присоединяюсь!!!
NovoObninsk 13-11-2009 20:55

Алексей, Сергей, отписал Вам в PM.
Котофей67 14-11-2009 08:32

Я бы тоже двухсотку взял и поучаствовал.
NovoObninsk 16-11-2009 12:57

Олег, отписал в РМ
NovoObninsk 23-11-2009 13:45

Спасибо всем, кто решил принять участие в фокус группе. Уже 6 человек с ганзы и 2 с соседнего форума.
Чем группа будет больше, тем больше информации мы сможем получить, поэтому набор продолжается.
steed33 25-11-2009 22:29

Приветствую всех, зашедших на эту ветку!
Выражаю ОГРОМНУЮ БЛАГОДАРНОСТЬ Артуру и Стасу, за содействие в выборе 100-го коротыша!!!
Но! Не смотря на все старания ребят, из четырёх представленных образцов, так ничего и не выбрал. Обидно, ружбай то понравился.
По поводу спуска курков с боевого взвода при открытом ружье - сделать это возможно:нажав на кнопку, возвращаем рычаг запирания в исходное положение, после чего предохранитель можно передвинуть в положение "огонь",и спустить курки по дощечке(как предлогал Ув.Тов. Виталий А).
Виталий А 26-11-2009 10:18

quote:
Originally posted by steed33:

По поводу спуска курков с боевого взвода при открытом ружье - сделать это возможно:нажав на кнопку, возвращаем рычаг запирания в исходное положение, после чего предохранитель можно передвинуть в положение "огонь",и спустить курки по дощечке(как предлогал Ув.Тов. Виталий А).


Остается решить вопрос: как потом собрать ружье, со спущенными пружинами, не открывая(не взведя) рычага запирания.

steed33 26-11-2009 11:53

quote:
как потом собрать ружье, со спущенными пружинами, не открывая(не взведя) рычага запирания

По 200-ой модели не скажу, а по 100-ой никак. Пока рычаг запирания не отведён до конца, запирающая планка не даст ружью закрыться. Да и бойки торчат из гнёзд,пока курки не взведены.
ТопающийЁж 26-11-2009 12:02

Сбор фокус-группы очень, ОЧЕНЬ хорошая идея
Отписал в ПМ.
Виталий А 26-11-2009 12:44

quote:
Originally posted by steed33:

По 200-ой модели не скажу, а по 100-ой никак. Пока рычаг запирания не отведён до конца, запирающая планка не даст ружью закрыться. Да и бойки торчат из гнёзд,пока курки не взведены.

Ну и смысл того что вы написали выше!?

steed33 26-11-2009 13:06

quote:
Ну и смысл того что вы написали выше!?

???
Виталий А 26-11-2009 13:22

quote:
Originally posted by steed33:

???

Ну допустим я храню оружие в сейфе собранным, ну спустил я пружины... собрал ружье - они опять взведены!
Или на охоте, в базовом лагере, скажем при ночевке - оружие как правило у всех собранное и не заряженное - как быть с вашим способом!?
Он может иметь смысл - только при транспортировке.
На конкретной модели проходит только вариант с фальшпатронами - собрал - спустил пружины - так и оставил их в патронниках, но всегда есть вероятность потерять фальшик

steed33 26-11-2009 16:01

Спуск курков актуален при длительном хранение ружья. В собранном виде-по фальшикам, в разложенном-по брусочку.
Т.к.вопрос поднимался о возможности спуска на разобранном ружье, то я выяснил, что возможно. А как владельцы данных моделий будут хранить и транспортировать-на их усмотрение.
Виталий А 26-11-2009 16:04

quote:
Originally posted by steed33:
Спуск курков актуален при длительном хранение ружья.

Спуск боевых пружин ПРОСТО АКТУАЛЕН не зависимо от того как его использовать! Он либо есть - либо его нет.

User Dron 26-11-2009 16:24

quote:
Спуск боевых пружин ПРОСТО АКТУАЛЕН не зависимо от того как его использовать! Он либо есть - либо его нет.


Присоединяюсь, вопрос по прежнему актуален.

Вареный 26-11-2009 16:34

quote:
Originally posted by Виталий А:

Он либо есть - либо его нет.

Или "его нет, но проблема решаема"

quote:
Originally posted by User Dron:

Присоединяюсь, вопрос по прежнему актуален.


К чему присоединяетесь? Нет его тута совсем-совсем.

NovoObninsk 26-11-2009 16:39

quote:
Присоединяюсь, вопрос по прежнему актуален.

Андрей, мне, честно говоря, показалось, что на него ответили уже выше... Если не прав, уточните, что именно Вы имеете в виду.
quote:
Или "его нет, но проблема решаема"

Согласен. Этот очень важный вопрос обязательно будет донесён до производителя.
Виталий А 26-11-2009 16:39

quote:
Originally posted by Вареный:

Или "его нет, но проблема решаема"

Ну да в общем, тем или иным способом, мне например на одном из своих ружей пришлось спилить шток-тягу автоматического предохранителя, сделав его не автоматическим и получив возможность холостого спуска.

User Dron 26-11-2009 17:18

quote:
Андрей, мне, честно говоря, показалось, что на него ответили уже выше... Если не прав, уточните, что именно Вы имеете в виду.

Имел ввиду, что мягкого спуска все таки нет. Однако, согласен с остальными участниками форума, что проблемы как таковой не существуют. Просто надо приучить себя вместо мягкого спуска прикладываться к дощечке, или при хранении в собранном виде использовать фальшпатроны. Вот и все. Имею желание присоединиться к фокус-группе . Сегодня, через два месяца, вместо положенного одного, была готова зеленка. Уже забрал На следующей неделе планирую приехать за соткой с двумя спусками и стволами 760 мм.
steed33 26-11-2009 17:23

quote:
пришлось спилить шток-тягу автоматического предохранителя

А от чего тяга шла? На 100-ой и 200-ой модели, тяга на предохранитель идёт от рычага запирания.
NovoObninsk 26-11-2009 17:24

quote:
На следующей неделе планирую приехать за соткой с двумя спусками и стволами 760 мм.

Андрей, просьба о приезде сообщить заранее. Хотя бы дня за 2. Спасибо!
Виталий А 26-11-2009 17:28

quote:
Originally posted by steed33:

А от чего тяга шла? На 100-ой и 200-ой модели, тяга на предохранитель идёт от рычага запирания.

Зимсон 235-я модель(шток-тяга не съемная), горизонталка.
До этого просто убирал тягу(съемная) на ИЖ-27 вертикалка.

steed33 26-11-2009 17:56

quote:
Зимсон 235-я модель

Взвод курков происходил при раскрытии ружья?
Виталий А 26-11-2009 21:42

Да, вот взрывсхема https://forum.guns.ru/forummessage/1/396699-m9864845.html
lexa2112 26-11-2009 23:12

мда конечно лучше бы было бы если бы предохранитель остался неавтоматическим
NovoObninsk 27-11-2009 15:34

quote:
Originally posted by lexa2112:
мда конечно лучше бы было бы если бы предохранитель остался неавтоматическим

Алексей, знаю, что сегодня побывали в магазине. Как первые впечатления о ружье?
Котофей67 27-11-2009 18:27

Мне тоже интересно, а то весь мозг себе уже вынес.
MAXIMUS71 28-11-2009 19:11

К выбору сотки SC подошел осознанно, в магазине на Киевском с помощью Стаса и приобрел его. От фокус-группы отказался, потому и не обрел ружьё с большой скидкой, но порадовало индивидуальное отношение к покупателям. Через полчаса после приобретения было опробовано... Первым мужчиной))) стал известный в наших (тссс) краях егерь (он же охотник). Первая пуля на 80 метрах порвала оцинкованное ведро. После выстрела он выразил респект моей соточке и попросил быстрее сделать его регистрацию. В перспективе отзывы с охоты.
Пссс... А может стоило все же стать фокусником?!?!?!?!?
Screamer_12 29-11-2009 12:23

день добрый.
почитал материал занимательно
мучает один вопрос, выбираю между ИЖ27СТК и MOD200 Иж -- лотерея А MOD200?
Что считается гарантийным случаем, что не считается?
Я вот допустим обжёгся на Stoeger как его не нахваливали - ружьё так себе. Не соосный чок, слабая боевая кружина, недовёрнутая приц. планка. А главное в кольчуге говорят, мыл всё в норме. Не будет ли такого же с investarm?

Если не выберу будет фабарм

Котофей67 29-11-2009 11:11

У меня точно такие же сомнения. Только вместо Фабарма поглядываю в сторону Zabala Hermanos.
MAXIMUS71 29-11-2009 18:43

Обнинску вопрос: Какие коллиматоры и оптика подходят к сотке Investarm. Второй вопрос: Какая система крепления?
Виталий А 29-11-2009 19:55

quote:
Originally posted by MAXIMUS71:
Обнинску вопрос: Какие коллиматоры и оптика подходят к сотке Investarm. Второй вопрос: Какая система крепления?

Ну во первых: на эту модель штатной оптики и штатных креплений не предусмотрено. С какого банана у продавца должна болеть голова от ваших проблем!?
Во вторых настоятельно советую с этим вопросом обратиться в соответствующую ветку.
Удачи.

NovoObninsk 30-11-2009 11:19

quote:
А может стоило все же стать фокусником?!?!?!?!?

Максим, я тоже удивился, когда Стас мне сказал, что Вы не хотите им стать. Хотя, не это ведь тоже нужно будет тратить время. На Ваш вопрос я ответил в РМ.
quote:
день добрый.
почитал материал занимательно
мучает один вопрос, выбираю между ИЖ27СТК и MOD200 Иж -- лотерея А MOD200?
Что считается гарантийным случаем, что не считается?
Я вот допустим обжёгся на Stoeger как его не нахваливали - ружьё так себе. Не соосный чок, слабая боевая кружина, недовёрнутая приц. планка. А главное в кольчуге говорят, мыл всё в норме. Не будет ли такого же с investarm?

Если не выберу будет фабарм



Здравствуйте,
вопрос выбора понятен. Если я отвечу, что инвестарм лучшее оружие на земле - это будет выглядеть как-то не красиво. Я думаю есть смысл самому осмотреть ружьё. Тогда все вопросы снимутся сами собой. Но, я могу сказать, что за всё время работы с итальянцами у нас был один гарантийный ремонт. На заводе был перетянут винт в прикладе, от чего приклад треснул при выстреле. Приклад заменили в течении 10 минут и бесплатно. А всё остальное, как и на всём оружии.

quote:
Обнинску вопрос: Какие коллиматоры и оптика подходят к сотке Investarm. Второй вопрос: Какая система крепления?

Сегодня задам этот вопрос нашему специалисту по оптике Владу. Возможно он даст какое-то решение.
Виталий А 30-11-2009 11:33

quote:
Originally posted by NovoObninsk:

Сегодня задам этот вопрос нашему специалисту по оптике Владу. Возможно он даст какое-то решение.

Артур, ты думаешь будут ВАРИАНТЫ!?
Поиграть в "снайперов" боюсь не получится, максимум легкий колиматор с креплением на прицельную планку.
К стати, чем на этом ружье спаяны стволы и планки?

NovoObninsk 30-11-2009 12:28

quote:
Originally posted by MAXIMUS71:
Обнинску вопрос: Какие коллиматоры и оптика подходят к сотке Investarm. Второй вопрос: Какая система крепления?

Самым простым способом будет приобретение планки-переходника под вивер, который крепится на планку. А на неё поставить выбранный коллиматор.

Виталий А 30-11-2009 14:16

quote:
Originally posted by NovoObninsk:

Самым простым способом будет приобретение планки-переходника под вивер, который крепится на планку. А на неё поставить выбранный коллиматор.


Более универсальный, но не самый удобный и простой метод.
Вот такое крепление ИМХО удобнее по ряду причин http://www.wht.ru/shop/catalog/base/HENNEBERGER/14448.php

NovoObninsk 30-11-2009 14:30

quote:
Более универсальный, но не самый удобный и простой метод.
Вот такое крепление ИМХО удобнее по ряду причин http://www.wht.ru/shop/catalog/base/HENNEBERGER/14448.php[/B][/QUOTE]

Виталий, теперь Максиму есть из чего выбирать. Спасибо!

User Dron 30-11-2009 15:27

Вот он, самый простой вариант http://www.dmazay.ru/index.php?productID=4408
Виталий А 30-11-2009 15:57

Взвесьте один крон и потом замерьте расстояние от планки до линии прицеливания
Все станет понятно... это при условии что планку сразу не оторвет
lexa2112 30-11-2009 16:05

quote:
Originally posted by NovoObninsk:

Алексей, знаю, что сегодня побывали в магазине. Как первые впечатления о ружье?

Да побывал. порадовал профессионализм Стаса. осмотрели с сыном сотку с стволом 81 см.качество порадовало. Баланс тоже на высоте. стволы на 2 осмотренных моделях идеальные. выбрали 1 ружье. лежит под контролем Стаса и ждет получения лицензии.

Виталий А 30-11-2009 16:35

quote:
Originally posted by lexa2112:

Да побывал. порадовал профессионализм Стаса. осмотрели с сыном сотку с стволом 81 см.качество порадовало. Баланс тоже на высоте. стволы на 2 осмотренных моделях идеальные. выбрали 1 ружье. лежит под контролем Стаса и ждет получения лицензии.


Поздравляю!

lexa2112 30-11-2009 17:59

Спасибо)
Screamer_12 30-11-2009 19:25

quote:
Originally posted by NovoObninsk:

Здравствуйте,
вопрос выбора понятен. Если я отвечу, что инвестарм лучшее оружие на земле - это будет выглядеть как-то не красиво. Я думаю есть смысл самому осмотреть ружьё. Тогда все вопросы снимутся сами собой. Но, я могу сказать, что за всё время работы с итальянцами у нас был один гарантийный ремонт. На заводе был перетянут винт в прикладе, от чего приклад треснул при выстреле. Приклад заменили в течении 10 минут и бесплатно. А всё остальное, как и на всём оружии.



Последняя фраза пугает А сам я ружьё понятное дело осмотрю.
Но согласитесь, было бы не плохо, если бы вы рассказали о гарантиях. Хотябы о тех, которые вы собираетесь по этому ружью представить. Я не имею ввиду, что "осыпь не менее 70%% любым стволом". А по конструктивным недоработкам конкретного экземпляра.. Брак ведь есть везде.
NovoObninsk 01-12-2009 17:38

quote:
Originally posted by Screamer_12:

Последняя фраза пугает А сам я ружьё понятное дело осмотрю.
Но согласитесь, было бы не плохо, если бы вы рассказали о гарантиях. Хотябы о тех, которые вы собираетесь по этому ружью представить. Я не имею ввиду, что "осыпь не менее 70%% любым стволом". А по конструктивным недоработкам конкретного экземпляра.. Брак ведь есть везде.

Не совсем понял, почему моя последняя фраза Вас насторожила? Поясните пожалуйста.

Screamer_12 01-12-2009 18:02

quote:
Originally posted by NovoObninsk:

Не совсем понял, почему моя последняя фраза Вас насторожила? Поясните пожалуйста.



Абстрактно больно.. У нас ведь как принято, раз как и на всём остальном - значит плохо.. Вот помню недавно (года 2-3) назад каданников выступал, гворил "не понимаю, почему автомобили ВАЗ перестали пользоваться спросом, ведь качество у них как и у всех других.."..
Вот и настораживает. Вы ведь так и не ответили про КОНКРЕТНЫЕ условия гарантии. 1. Срок. 2. что считается гарантийным слуачаем. 3. условия ремонта.
было бы гораздо лучше, нежели уточнять, что именно мне не понравилось.
NovoObninsk 01-12-2009 18:26

quote:
Вы ведь так и не ответили про КОНКРЕТНЫЕ условия гарантии. 1. Срок. 2. что считается гарантийным слуачаем. 3. условия ремонта.
было бы гораздо лучше, нежели уточнять, что именно мне не понравилось.


Совсем другое дело! Теперь я понял, на какие вопросы Вы хотите получить ответ! Кстати, извините, что так долго отвечал на перведущий вопрос - у меня какие-то очередные глюки с форумом. Темы с новым ответом не отмечаются...
И так по порядку:
1) Гарантия на ружьё - 12 месяцев
2) Гарантийным случаем считается заводской брак, по вине которого произошла поломка ружья. Пример я приводил выше с лопнувшим прикладом.
3) Гарантийный ремонт бесплатно.
Смотрите, какая штука получается с гарантийным ремонтом. Изначально каждый случай рассматривается индивидуально. Согласитесь, никто не посчитает гарантийной прихоть человека расколоть приклад об дерево. Большую часть ремонта мы сможем выполнять тут (я не имею в виду ремонт номерных деталей), в России, не отправляя оружие на завод, т.к. никаких проблем с ЗИП'ом нет. Плюс у нас один сотрудник является квалифицированным мастером в этом вопросе - http://nobninsk.ru/info/62
Screamer_12 01-12-2009 18:32

quote:
Originally posted by NovoObninsk:

http://nobninsk.ru/info/62



обложка фотошоп даже нет, хуже.. пейнт

ЗИП есть в свободной продаже? (я уже думаю о пост гарантийном обслуживании).

NovoObninsk 01-12-2009 18:47

quote:
обложка фотошоп даже нет, хуже.. пейнт

=))) ну да... честно говоря, с такими вещами как-то глупо шутить...

quote:
ЗИП есть в свободной продаже? (я уже думаю о пост гарантийном обслуживании).

Да, если Вам нужен будет ЗИП, то получить его не составит никаких трудностей.
MAXIMUS71 01-12-2009 22:01

quote:
Originally posted by NovoObninsk:

Виталий, теперь Максиму есть из чего выбирать. Спасибо!


То есть даже и не понадобится для подобного?
Barska 2X30 Red Dot Scope AC11090
opticsplanet.net/barska-2x30-red-dot-scope-ac11090.html
Если так, то...если крепить на вентилируемую планку... не далековато будет? Не оторвет? Вес прибора 8.8 oz ... Это много или мало?
Вот это тюнинг!!!!

Screamer_12 01-12-2009 23:36

Не туда написал надо же

Кстати, пользуясь оказией, про инвестарм мод 200 интересуюсь диаметром канала ствола и сверловкой.
Расскажите...

Виталий А 02-12-2009 09:33

quote:
Originally posted by Screamer_12:
Не туда написал надо же

Кстати, пользуясь оказией, про инвестарм мод 200 интересуюсь диаметром канала ствола и сверловкой.
Расскажите...


Нужно просто внимательно почитать отчет https://forum.guns.ru/forummessage/60/541668-7.html

Касательно сверловки - цилиндрическая.
Касательно диаметра каналов стволов - вопрос ламерский , но отвечу - как повезет - на нескольких образцах одного модельного ряда могут быть разные сверловки, на всех не заказных ружьях это норма.
Т.е. говорить о диаметре канала ствола - можно только на конкретном ружье.

NovoObninsk 02-12-2009 11:35

Виталий, спасибо!
NovoObninsk 02-12-2009 11:50

quote:

То есть даже и не понадобится для подобного?


Максим, что именно не понадобится?
quote:

Barska 2X30 Red Dot Scope AC11090
opticsplanet.net/barska-2x30-red-dot-scope-ac11090.html
Если так, то...если крепить на вентилируемую планку... не далековато будет? Не оторвет? Вес прибора 8.8 oz ... Это много или мало?
Вот это тюнинг!!!!


Я бы посоветовал обратить Ваше внимание на панорамный коллиматор. Виталий дал Вам дал хорошую ссылку.
Screamer_12 02-12-2009 12:49

quote:
Originally posted by Виталий А:

Касательно сверловки - цилиндрическая.
Касательно диаметра каналов стволов - вопрос ламерский



издеваетесь да?
Вопрос на идиотизм: а что у investarm mod 200 цилиндрическая сверловка?
может всё-таки коническая?
quote:

Ранее в гладкоствольных ружьях была широко распространена сверловка цилиндрическая, при которой канал ствола по всей длине сверлили одного диаметра. http://sprohotnik.agava.ru/ruzh02.htm#Sverlkan


бред да?

За ссылку спасибо.

Виталий А 02-12-2009 13:00

quote:
Originally posted by Screamer_12:


бред да?

За ссылку спасибо.


Издеваться и в мыслях не было.

Для тех кто в танке повторюсь...
На большинстве бюджетных ружей сверловка ЦИЛИНДРИЧЕСКАЯ, что означает ровный(одного диаметра) канал ствола до чокового сужения.
Коническая или английская сверловка, это немного другое... называют ее еще натянутый конус, обозначается как 18,9-18,3 мм.
Есть еще разные триборы, ланкастеры... но это для тех, кто умеет читать и использовать поиск.

NovoObninsk 02-12-2009 13:14

quote:
издеваетесь да?
Вопрос на идиотизм: а что у investarm mod 200 цилиндрическая сверловка?
может всё-таки коническая?


Именно цилиндрическая.
User Dron 02-12-2009 14:47

А я вчера сотку взял . НовоОбнинску большое спасибо, отдельное спасибо за предоставленную скидку . Все прошло на ура. Бабахнуть еще не успел, но уже доволен, как слон.
Должен заметить, что при покупке, когда при осматривал первое предложенное ружье, показалось что в верхнем стволе патронник не соосен каналу ствола. Я был не один, второму человеку тоже так показалось. После протирки ствола ситуация не изменилась, поэтому попросили посмотреть второе такое же ружье. К нему вопросов не возникло и оно было тут же приобретено. Дополнительно были приобретены 2 фальшпатрона и оружейный ремень. Более подробно об ощущениях от ружья, по сравнению с ТОЗ 34 ЕР, напишу позже.
click for enlarge 1920 X 1440 505,6 Kb picture
Виталий А 02-12-2009 14:49

Поздравляю! Удачных полей!
NovoObninsk 02-12-2009 15:30

quote:
Originally posted by User Dron:
А я вчера сотку взял . НовоОбнинску большое спасибо, отдельное спасибо за предоставленную скидку . Все прошло на ура. Бабахнуть еще не успел, но уже доволен, как слон.
Должен заметить, что при покупке, когда при осматривал первое предложенное ружье, показалось что в верхнем стволе патронник не соосен каналу ствола. Я был не один, второму человеку тоже так показалось. После протирки ствола ситуация не изменилась, поэтому попросили посмотреть второе такое же ружье. К нему вопросов не возникло и оно было тут же приобретено. Дополнительно были приобретены 2 фальшпатрона и оружейный ремень. Более подробно об ощущениях от ружья, по сравнению с ТОЗ 34 ЕР, напишу позже.

Андрей, поздравляю!

MAXIMUS71 02-12-2009 16:30

Панорамный коллиматор вы советуете из-за малого веса?

А такое решение влияет на гарантию?


http://www.opticsplanet.net/remington-scope-mounts-for-870-1100-1187.html


И подойдет ли оное или аналогичное?

Виталий А 02-12-2009 16:48

quote:
Originally posted by MAXIMUS71:
Панорамный коллиматор вы советуете из-за малого веса?

А такое решение влияет на гарантию?

http://www.opticsplanet.net/remington-scope-mounts-for-870-1100-1187.html
[QUOTE][b]Любое решение отличное от базовой комплектации, изготавливаемой фирмой производителем для данной модели - повлияет на гарантию, в случае повреждения конструкции в месте установки оборудования не предусмотренного фирмой изготовителем.
Если проще - ружье на гарантии в таком виде как вы его купили.
Гарантия осталась бы прежней, если Инвестарм изготавливало бы специальные кроны для доп. приц. приспособлений и испытывало конструкцию на прочность, давая при этом свои рекомендации.


[QUOTE][B]И подойдет ли оное или аналогичное?



Максим, ЕТО для ружей с коробкой и УСМ на штивтах(полуавтоматы, помпы...)
MAXIMUS71 02-12-2009 20:45

quote:
Originally posted by Виталий А:

Максим, ЕТО для ружей с коробкой и УСМ на штивтах(полуавтоматы, помпы...)



И это? http://www.shoptics.com/wu-ls-ceaeee.html#
Обнинск, нельзя ли озадачить макаронников на предмет штатного переходника на Инвестарм, чтобы с гарантией не прощаться?!?!?!?!?
Виталий А 02-12-2009 20:54

quote:
Originally posted by MAXIMUS71:

И это? http://www.shoptics.com/wu-ls-ceaeee.html#
Обнинск, нельзя ли озадачить макаронников на предмет штатного переходника на Инвестарм, чтобы с гарантией не прощаться?!?!?!?!?

А не хотите на "запорожец" ракетный двигатель со впрыском!?

MAXIMUS71 02-12-2009 21:36

quote:
Originally posted by Виталий А:

А не хотите на "запорожец" ракетный двигатель со впрыском!?



Виталий, шо вы такой злобный? В споре рождается истина!!!! Эта ветка посвящена Инвестарму? - Значит я не ошибся, вкатив сюда такой вопрос. Есть подобные причиндалы у Винчестера, Вальтера и т.п. Инвестарм чего, плохо пострижены? Пусть фарш подгонят в Рашу! А мы тогда будем хавать, а не мудрить...
Виталий А 02-12-2009 22:22

quote:
Originally posted by MAXIMUS71:

Есть подобные причиндалы у Винчестера, Вальтера и т.п. Инвестарм чего, плохо пострижены? Пусть фарш подгонят в Рашу! А мы тогда будем хавать, а не мудрить...

Есть ИЖ, ТОЗ, МОЛОТ - дофига вы нахавались от них причиндалов!?
А уж объемы то однозначна поболее макаронной фабрики!
Вы поймите одно, на гладкое ставят дополнительные приспособления процентов 5-ть от объема проданных. Ставят их в основном на автоматы, под зверовую или практическую стрельбу... ну еще есть детишки, которым хочется поиграть в снайперов... но их совсем не много.
На переломки ставить дополнительный вес на стволы, ломать баланс и разворотистость - как говорили древние греки "обговнять все дело"
Поэтому кроме специальных компаний занимающихся ЧИСТО ТЮНИНГОМ - остальным нафиг не надо - ну или НЕ ВЫГОДНО!

NovoObninsk 03-12-2009 14:14

Максим, я полностью согласен со словами Виталия выше.
Но, если Вы так сильно загорелись коллиматором на инвестарм, я могу Вам посоветовать приехать к нам в магазин с распечатками Ваших ссылок и пообщаться на эту тему с Владом. Возможно, он сможет подобрать оптимальное решение Вашей проблемы. Тем более в магазине есть коллиматоры (по планкам и переходникам сейчас не уверен), и Вы сможете, так сказать в живую посмотреть, как коллиматор будет "сидеть" на стволе.
Grigor 37 03-12-2009 21:55

Открыл для себя, что подобные ружья делали в начале прошлого века в ижевске. Скан. Охота и ох. хоз. 1985г.(имею в виду 100-ю модель)
click for enlarge 1920 X 2625 813,3 Kb picture
Виталий А 09-12-2009 12:35

quote:

Originally posted by Алексей 44:

Ваш пост перенесу в "глазами владельца".
https://forum.guns.ru/forummessage/60/557376.html
Да еще бы неплохо указать модель оружия которое вы приобрели.
NovoObninsk 09-12-2009 12:48

quote:
Да еще бы неплохо указать модель оружия которое вы приобрели.

Виталий, Investarm 100 DB.
Виталий А 09-12-2009 12:59

Угу.
NIRO_VRN 09-12-2009 20:02

А есть здесь счастливые обладатели 200-ки. Если есть то как впечатление? Просто интересно, а то стою перед выбором покупки.
Котофей67 09-12-2009 22:52

Жду лицензию. Планирую приобрести двухсотку.
NovoObninsk 09-12-2009 23:26

quote:
А есть здесь счастливые обладатели 200-ки. Если есть то как впечатление? Просто интересно, а то стою перед выбором покупки.


На соседнем форуме есть человек, который приобрёл двухсотку. Думаю, что скоро прочитаем от него отчёт.
quote:
[B][/B]

NIRO_VRN 09-12-2009 23:29

Вот и я жду заветную зеленку, только еще не решил что взять либо 200 или нашу отечественную тоз-120 в штучном варианте.
Котофей67 10-12-2009 08:50

У меня такие же сомнения. У нас в магазине сотка лежит со стволами 710. Я ее полапал. Вроде все на уровне, но не совсем она мне прикладистая. В Обнинск поеду по любому. Посмотрю двухсотку и еще прикуплю 030 Сайгу.
NovoObninsk 11-12-2009 14:53

Мне пару раз задавали вопросы по поводу инвестарма в Питере. Так вот, они появились в питерском "Альянсе".
Airman1982 14-12-2009 23:50

Я новичок, тока стою перед выбором ружья и хочется иномарку. Инверстарм интересен по цене. Посоветуйте стоит ли брать. После НГ готов приехать за режьем. И все таки какая серя лучше 100 или 200.
lexa2112 15-12-2009 12:24

мы с сыном выбрали ему первое самостоятельное ружье мод 100=определяющим были стволы 81 см.при осмотре 2 вариантов косяков не выявили. рекомендую
Airman1982 15-12-2009 01:03

а 200 сотка чем принципиально отличается? Я имею ввиду нюансы... ведь как правило нюансы решают все...
Мне советуют Иж 27 и модификации... но лишние 15000 рублей мне не принципиальны... и все таки?
Виталий А 15-12-2009 10:15

quote:
Originally posted by lexa2112:
мы с сыном выбрали ему первое самостоятельное ружье мод 100=определяющим были стволы 81 см.при осмотре 2 вариантов косяков не выявили. рекомендую

Ну и баланс наверное получше чем в 710 мм. стволах!?

Виталий А 15-12-2009 10:17

quote:
Originally posted by Airman1982:
а 200 сотка чем принципиально отличается? Я имею ввиду нюансы... ведь как правило нюансы решают все...
Мне советуют Иж 27 и модификации... но лишние 15000 рублей мне не принципиальны... и все таки?

http://nobninsk.ru/info/66

https://forum.guns.ru/forummessage/60/557376.html

NovoObninsk 15-12-2009 11:51

quote:
а 200 сотка чем принципиально отличается? Я имею ввиду нюансы... ведь как правило нюансы решают все...
Мне советуют Иж 27 и модификации... но лишние 15000 рублей мне не принципиальны... и все таки?


Виталий, спасибо!
В принципе, все нюансы освещены в ссылке, которую дал Виталий. Если же будут какие-то сомнения что именно выбрать, 100-ку или 200-ку, я думаю есть смысл подержать оба ружья в руках. Многое расставит на свои места. Ну и конечно же дадим посмотреть МР 27 для сравнения, благо большая часть модификаций у нас есть в магазине.
Airman1982 15-12-2009 15:23

Fabarm Elos A Field - вот еще одна заноза!!!
Но этот девайс уже повыше классом как мне кажется чем инвестарм .
Что скажете уважаемые форумчане?
Одно фигово в Обнинск далековато, но выбор у вас хороший... ну и подход к клиенту неплохой как я понял... и главное цены адекватные!!!
NovoObninsk 15-12-2009 15:46

quote:
Fabarm Elos A Field - вот еще одна заноза!!!
Но этот девайс уже повыше классом как мне кажется чем инвестарм .


Так и есть.
MAXIMUS71 16-12-2009 21:53

quote:
Originally posted by NovoObninsk:
[/URL]

Виталий, теперь Максиму есть из чего выбирать. Спасибо!


Поостыл к коллиматору купил лазер, жду фонарь... База под Вивер от ЭСТ для 27 ИЖа в аккурат встала. Поеду кабана искать терь... ну или кабаниху)))))

click for enlarge 819 X 614 141,5 Kb picture
click for enlarge 819 X 614  85,2 Kb picture

NovoObninsk 16-12-2009 22:26

Максим, спасибо за фотографии!
Ружьё уже отстреливали?
Виталий А 16-12-2009 22:28

quote:
Originally posted by MAXIMUS71:

Поостыл к коллиматору купил лазер, жду фонарь... База под Вивер от ЭСТ для 27 ИЖа в аккурат встала. Поеду кабана искать терь... ну или кабаниху)))))

[/URL]
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/002776/2776705.jpg]


Сейчас у них свадьбы, секача есть не будите - воняет!
А вообще зверь пугается не только лазера, но и даже инфракрасной подсветки ночника(многие только по этому не включают), так что для лабаза и с подхода - вещь бесполезная , на загонной - возможно сможете прицелиться .

Да, при таком положении устройства будут проблемы с траекторией, пристрелять можно будет только на конкретную дистанцию, т.к. для других дистанций будет смещение не только по вертикали но и по горизонтали.

MAXIMUS71 17-12-2009 01:02

quote:
Originally posted by Виталий А:

Сейчас у них свадьбы, секача есть не будите - воняет!
А вообще зверь пугается не только лазера, но и даже инфракрасной подсветки ночника(многие только по этому не включают), так что для лабаза и с подхода - вещь бесполезная , на загонной - возможно сможете прицелиться .
Да, при таком положении устройства будут проблемы с траекторией, пристрелять можно будет только на конкретную дистанцию, т.к. для других дистанций будет смещение не только по вертикали но и по горизонтали.



Насчет секача в курсе, но спасибо.
Лазер зеленый NcSTAR через ствол регулировал. На расстояние с дерева (засидки) до прикормки вполне хватит.
Отстрелял ( без лазера еще ) с расстояния 50 метров пулей Шашкова (Тула, WOLF)
пули в мишень как родные...
MAXIMUS71 17-12-2009 01:21

quote:
Originally posted by Виталий А:

будут проблемы с траекторией, пристрелять можно будет только на конкретную дистанцию, т.к. для других дистанций будет смещение не только по вертикали но и по горизонтали.



под этой крышкой все регулировки.
click for enlarge 614 X 710  53,4 Kb picture
Виталий А 17-12-2009 09:46

Максим, если бы лазерное устройство располагалось на оси стволов(под стволами или над) было бы смещение СТП только по вертикали. Учитывая что используют такие устройства в основном на пистолетах, где расстояния стрельбы 8-25 м. и более настильная траектория - это нормально.
Следите за мыслью...
Убойная зона копытных в нашей полосе 15-20 см., приемлемое по бою пулевое ружье дает СТП 8-15 см. Учитывая что вам, даже на засидке, придется стрелять не на фиксированном расстоянии, погрешность пули 8-15 см плюс погрешность прицела, а так же сама стрельба под углом к горизонту - могут внести свой негативный фактор. Рад буду если я ошибаюсь, но советую вам отстрелять ружье с шагом 10 м.(10-20-30...) до 50-60 м. и в зависимости от результатов делать решение.
NovoObninsk 17-12-2009 15:52

Продолжаем работать над Инвестармом. Поэтому размещаю информацию "из печки" и хочу поинтересоваться по поводу неё.
Есть возможность завозить ружья с дополнительной красотой - с более богатым орехом. Вопрос - стоит ли этим заниматься? Будет ли спрос на такие ружья с учётом того, что естественно стоимость подрастёт. Но не на много.
Ещё возможен вариант ружей со сменным дульными насадками (5 штук из нержавейки). Тут конечный ценник будет по-более.
Заранее хочу предупредить - на фотографиях именно орех, а не ламинат.

640 x 480

640 x 480

640 x 480

640 x 480

640 x 480

Виталий А 17-12-2009 16:16

Артур! На ружьях врезка не сложная, вряд ли потребует точной подгонки, поэтому наверное логичнее будет продавать дерево И КАК дополнительную опцию(сломал, поцарапал, лопнула...). Не следует так же забывать гарантийные случаи(тьфу-тьфу ) замены дерева. Я так думаю владельцу проще будет доплатить за более кошерную ложе, чем ждать новую от производителя.
Если цена на ружья с более "глазастым" орехом будет не сильно отличаться от "стандарта" - их ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно иметь в линейке ружей Инвестарм - мелочь а приятно(имидж опять же, расширение ассортимента...)
User Dron 17-12-2009 20:20

Я за запасное дерево, так как приклад уже умудрился поцарапать, не поверите, металлическим браслетом от часов, всего один раз на пострелушки съездил
click for enlarge 1920 X 1440 271,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 262,2 Kb picture
NovoObninsk 17-12-2009 20:27

quote:
всего один раз на пострелушки съездил

Андрей, как результат?
User Dron 17-12-2009 20:52

Стрельба комфортная, отдача заметно меньше чем из ТОЗ 34 ЕР теме же патронами, и еще показалось, что правое ухо глохнет меньше, точнее не глохнет, чем после стрельбы из Тозика. Стрелял на днях, в - 20, зайцев и лисиц в лесу обнаружено не было, но все мишени (консервные банки, пластиковые бутылки, коробки из патронов) были поражены с первого раза . Мне понравилось. Ни каких неудобств, из-за особенностей конструкции сотки, не возникло, в том числе при чистке. Еще раз повторюсь мне понравилось
Виталий А 18-12-2009 09:39

А почему часы на правой руке!? В пионерском детстве наблюдал такое у аккордеониста!? (не удобно браслет с часами продевать в ремень для левой руки)
Screamer_12 19-12-2009 12:44

на счёт более дорогих модификаций хотел высказаться:
помоему самая главная проблема рынка, это "что купить от 30 до 40."
начинается всякий СТК и Хуглу.. А до фабарма и беретты как до звёзд.
если этот порог превышен не будет -- идея отличная.
PuxalbI4 19-12-2009 23:11

Мне пытались впарить это гомно в качестве первого ружья))))) Хорошо, что не повелся, взял наше старое ружье в отличном состоянии, а так хотел иномарку))))) Такое ощущение, что это какой то массовый Китайский ширпотреб, а NovoObninsk их единственный менеджер!!!)))))
Не в обиду автору!

NIRO_VRN 19-12-2009 23:27

quote:
Мне пытались впарить это гомно в качестве первого ружья))))) Хорошо, что не повелся, взял наше старое ружье в отличном состоянии, а так хотел иномарку))))) Такое ощущение, что это какой то массовый Китайский ширпотреб, а NovoObninsk их единственный менеджер!!!

А можно чуть поподробней, что с ним не так? И чем оно напоминает Китайский ширпотреб?
lexa2112 20-12-2009 11:35

quote:
Originally posted by PuxalbI4:

Мне пытались впарить это гомно в качестве первого ружья))))) Хорошо, что не повелся, взял наше старое ружье в отличном состоянии, а так хотел иномарку))))) Такое ощущение, что это какой то массовый Китайский ширпотреб, а NovoObninsk их единственный менеджер!!!)))))
Не в обиду автору!



Интересная точка зрения-тем более новичка который вобще не понимает в оружии, был я тоже лично в магазине, и осмотрел так называемый вами "ширпотреб",за свою охотничью практику перепробовал не мало отечественных ружей, так что мне ли их не знать, конкретно сравнивал с своим тоз 34,скажу сразу небо и земля. ни какое отечественное не может сравниться, да орех не плохо было бы приобрести. а поповоду единственного менеджера-не зарекайтесь первый раз это ружье я осмотрел не в обнинске а в магазине 13 калибр. и вообще все это как то смахивает на проказни конкурентов.
User Dron 20-12-2009 11:35

Puxalbi4, насчет ширпотреба, обоснуйте пожалуйста, право интересно.
lexa2112 20-12-2009 11:37

и еще выбрали к стати сыну ружье, как только заберем ждите полный обзор с видео. баланс не смотря на стволы 81 см на удивление лучше чем у тоз 34,да и само ружье как то легче что ли.
lexa2112 20-12-2009 11:40

quote:
Originally posted by User Dron:

Puxalbi4, насчет ширпотреба, обоснуйте пожалуйста, право интересно.



А вы посмотрите информацию этого человека, по моему там и так все ясно, многое кстати зависит и от советчиков. лично мы ружье сыну выбирали, он изначально хотел иномарку, с тоз 34 у него стаж 5 лет, поэтому и выбрали инвестарм.
NovoObninsk 20-12-2009 13:22

quote:
Мне пытались впарить это гомно в качестве первого ружья))))) Хорошо, что не повелся, взял наше старое ружье в отличном состоянии, а так хотел иномарку))))) Такое ощущение, что это какой то массовый Китайский ширпотреб, а NovoObninsk их единственный менеджер!!!)))))
Не в обиду автору!

Абсолютно не в обиду.
Ну, если хотели иномарку, то почему накопили так мало денег? Никто и не скрывает, что Инвестарм это не Бинелли, а вполне бюджетное, но добротное ружьё. Есть сомнение, что это Италия - изучайте клейма.
С растущей популярностью Инвестарма в России, теперь Вы можете его встретить не только в Обнинске. Хотя, да, завозим в Россию его только мы - это наш эксклюзив.
Помимо розничных продаж мы занимаемся и оптом. Инвестарм уже есть во многих ормагах от Питера и до Сибири. Хотя, конечно да, в центральном регионе Инвестарм пока легче встретить.

Виталий А 20-12-2009 14:34

quote:
Originally posted by Screamer_12:
на счёт более дорогих модификаций хотел высказаться:
помоему самая главная проблема рынка, это "что купить от 30 до 40."
начинается всякий СТК и Хуглу.. А до фабарма и беретты как до звёзд.
если этот порог превышен не будет -- идея отличная.

Я так понял речь идет о спросе на расширение ассортимента(т.е. будет и то и то) - что в этом плохого!?

Виталий А 20-12-2009 14:42

quote:
Originally posted by PuxalbI4:
Мне пытались впарить это гомно в качестве первого ружья))))) Хорошо, что не повелся, взял наше старое ружье в отличном состоянии, а так хотел иномарку))))) Такое ощущение, что это какой то массовый Китайский ширпотреб, а NovoObninsk их единственный менеджер!!!)))))
Не в обиду автору!


Мне не нравятся многие ружья валового производства, но они ВСЕГДА имели своего покупателя. Сейчас я иногда могу позволить себе покупать то что мне нравится, а не то на что хватает денег.

По поводу "взял наше старое ружье" - есть много более достойных вариантов, для приобретения которых надо научиться зарабатывать деньги.
Извини за тавтологию - Если ты такой умный - почему такой бедный!?
Да, ты уж извини меня, потер я твою срамную подпись ку.
На этой ветке с такой долго не живут ...
Добрый модератор.

Screamer_12 20-12-2009 16:04

quote:
Originally posted by Виталий А:

Я так понял речь идет о спросе на расширение ассортимента(т.е. будет и то и то) - что в этом плохого!?





Виталий, вы пессемист. Вы везде видите плохое..
Виталий А 20-12-2009 16:06

quote:
Originally posted by :
[B][/B]

???

Screamer_12 20-12-2009 16:09

Ок.. перефразирую...
А кто сказал, что это плохо?

токлько вот будет investarm стоить 60тр.. но с орехом

Виталий А 20-12-2009 16:15

quote:
Originally posted by Screamer_12:
Ок.. перефразирую...
А кто сказал, что это плохо?

токлько вот будет investarm стоить 60тр.. но с орехом


Речь шла о незначительном повышении стоимости ружей с "улучшенным" орехом, при сохранении моделей с простым орехом, естественно по более низкой цене.
В общем то это не "сортовой" орех, применяемый на дорогих ружьях, поэтому ружье с ним стоить в 2-а раза по определению не может.

NovoObninsk 20-12-2009 17:25

quote:
токлько вот будет investarm стоить 60тр.. но с орехом

Даже с дульными насадками не будет такой цены. А с более богатым орехом и подавно.
MAXIMUS71 20-12-2009 18:12

quote:
Originally posted by NovoObninsk:

с более богатым орехом



почем можно будет приобрести приклад глазастый ?
почем можно будет приобрести цевьё глазастое ?
почем можно будет приобрести прочий ЗИП для Инвестарма ?
ответ на эти вопросы снимет множество вопросов.
Виталий А 20-12-2009 20:25

quote:
Originally posted by MAXIMUS71:

почем можно будет приобрести приклад глазастый ?
почем можно будет приобрести цевьё глазастое ?


Если дерево с рисунком - нет смысла разбивать комплект

quote:
почем можно будет приобрести прочий ЗИП для Инвестарма ?
ответ на эти вопросы снимет множество вопросов.

А что вас собственно может заинтересовать!?
Из того что можно сломать - это толкатели эжекторов(и то нужно сильно постараться ), да бойки которые могут прогореть из-за нерегулярной чистки и плохих капсулей.
Рамку запирания, ключ, оси, спиральные боевые пружины ... - на таком оружии как правило несут службу до кончины ружья, это не спортивные экземпляры с их бешеными настрелами.

MAXIMUS71 23-12-2009 20:22

quote:
Originally posted by Виталий А:

Если дерево с рисунком - нет смысла разбивать комплект



Разбивай-не разбивай... Решать покупателю и производителю.
Здесь нет ответа на сам вопрос, а есть камменты. Нужны ли они мне?!
Виталий, Вы модер или флудер?
Не о чем писать - незачем писать!
Вопрос, кстати, адресован Новообнинску. (Так к слову)
Виталий А 23-12-2009 20:36

quote:
Originally posted by MAXIMUS71:

Здесь нет ответа на сам вопрос, а есть камменты. Нужны ли они мне?!

Какой вопрос такой и ответ
Если что то интересует - пишите конкретно, стволы и коробки то же ЗИП - могу даже не как продавец вас уверить, со 100 % гарантией - их отдельно никто возить не будет.
Для того что бы знать что кто продает из оружия, не нужно судорожно обзванивать магазины , достаточно иметь информацию от "монополиста" по импорту - коим является в 95% Кольчуга.
Удачи в поиске ЗИПА.

NovoObninsk 23-12-2009 22:51

Максим, к сожалению, я сейчас не смогу Вас сориентировать по стоимости "нового" комплекта дерева, т.к. пока оно не завезёно. Знаю только закупочную и исходя из этого могу сказать, что цена на комплект будет очень даже приемлемой.
По поводу ЗИПа. Сейчас у нас есть пружины + дерево (Понятно, что если что-то случится со стволом (тьфу-тьфу-тьфу) - это под замену). Недавно человек приехал с инвестармом, который уронил. И у него треснул приклад. В принципе трещина еле заметна глазом, но он решил правильно - заменить его. Приклад обошёлся ему в 1 200 рублей. По пружинам узнаю точную стоимость завтра.
Маленькая просьба, если я долго не отвечаю - напишите в PM.

Виталий, маленький оффтоп. У меня опять глюки с форумом и я не вижу что кто-то ответил в моей теме. В чём может быть дело?

Виталий А 24-12-2009 09:34

quote:
Originally posted by NovoObninsk:

Виталий, маленький оффтоп. У меня опять глюки с форумом и я не вижу что кто-то ответил в моей теме. В чём может быть дело?

По всей видимости сервак тормозит, даже сообщения иногда не сразу приклеиваются.

PuxalbI4 18-01-2010 23:31

Это моя точка зрения и вы меня не переубедите! Ну да новичок и что? За это время я уже хорошо представляю механику ружья и элементарно сравнивая ИЖ-27, ИЖ-12 и это ружье, отлично вижу надежность механизма и качество изготовления!!! И, если вам нравится это ружье, то не стоит нападать на тех, кому оно не нравится!!!

------------------

NovoObninsk 19-01-2010 11:05

quote:
И, если вам нравится это ружье, то не стоит нападать на тех, кому оно не нравится!!!

Странно, где Вы увидели нападки в Ваш адрес?
quote:
За это время я уже хорошо представляю механику ружья и элементарно сравнивая ИЖ-27, ИЖ-12 и это ружье, отлично вижу надежность механизма и качество изготовления!!!

Так, на всякий случай ссылка на "ружьё глазами владельца" - https://forum.guns.ru/forummessage/60/557376-0.html
Вы ведь писали, что Вам пытались "впарить". Вот мнение людей со стороны, тем более есть сравнение с отечественным производителем. Там всё достаточно объективно написано.
lexa2112 19-01-2010 14:16

quote:
Originally posted by PuxalbI4:

сравнивая ИЖ-27, ИЖ-12 и это ружье, отлично вижу надежность механизма и качество изготовления



смех да и только. чем механизм ежа надежнее?может у него еще и бой лучше?не смешите меня. усм ежа считается надежнее усм тоз 34 но сам я к тозу притензий не имел. а пружинки что в инвестарме что в иже одинаковые. а если сравнивать по балансу... и не надо мне ничего говорить сам я владелец ижа.. к счастью уже бывший.
quote:
Originally posted by PuxalbI4:

стоит нападать на тех, кому оно не нравится!!!



просто надо обосновать например иж-лучше тем то и тем то.и привести факты а не писать тупо про ерунду и ширпотреб. а еще лучше сделайте обзор еж против инвестарма если доедете до сергиева-посада то я вам помогу сделать этот обзор.
NovoObninsk 19-01-2010 15:36

PuxalbI4, Алексей прав. Считаю, что нужно не просто делать заявления ничем не подтверждённые, а лучше приводить факты. Обратите внимания, на Вас никто не нападает. Обычно на ганзе авторы темы просто удаляют "не нужные" сообщения. Меня же наоборот интересует конструктивная критика из которой мы делаем для себя выводы и доносим их до производителя. Надеюсь, что не нужно по сотому разу рассказывать, что именно и какие улучшения внесены в работу ружья в целом благодаря форумчанам.
Спасибо за понимание и надеюсь на открытый диалог.
sopel 19-01-2010 22:45

А почему у Mod.100 стволы 51см, а не 55? 55 длиннее и это на компактность не влияет.
lexa2112 19-01-2010 23:55

quote:
Originally posted by sopel:

55 длиннее



хм а в чем разница?или 4 см это принципиально?вот если бы выбор лежал между 51 и 81см...я кстати выбрал 81 см
NovoObninsk 20-01-2010 13:41

quote:
хм а в чем разница?или 4 см это принципиально?

Присоединяюсь к вопросу
sopel 20-01-2010 16:43

quote:
Присоединяюсь к вопросу

Лично для меня: лишние 5см стволов хуже не будет, ружьё смотрится красивее, в сложеном варианте сохраняет компактность.
quote:
хм а в чем разница?или 4 см это принципиально?

А почему тогда не минус четыре? Наверное стрелять хуже будет? Так уж с плюс четыре точно не хуже. То за баланс +/-1см спорите, то на несколько сантиметров стволов положить хотите.

Очень заинтересовал этот рюкзачный вариант. Если с таким красивым деревом, да со сменными чёками, да с выбором калибров (хотя бы ещё кал. 20) да меньше сорока руб... А что? Очень даже может быть.

MAXIMUS71 20-01-2010 20:41

To NovoObninsk

quote:
Originally posted by MAXIMUS71:

почем можно будет приобрести приклад глазастый ?
почем можно будет приобрести цевьё глазастое ?
почем можно будет приобрести прочий ЗИП для Инвестарма ?

Нет пока новостей?
ОРЕХ ХОЧУ!!!!!!!!
29-го поеду к вам за Шашковым,
попутно приобрел бы орешка))))

lexa2112 20-01-2010 20:57

ну вы даете, на вкус и цвет как говориться товарищей нет
NovoObninsk 21-01-2010 11:20

quote:
Нет пока новостей?
ОРЕХ ХОЧУ!!!!!!!!
29-го поеду к вам за Шашковым,
попутно приобрел бы орешка))))

Максим, приветствую!
Новостей пока нет никаких - всего скорее будет информация в начале следующей недели. Я естественно сразу же размещу её тут.
По пуле - мы с Вами общались по почте. Всего скорее не успеем подвести к 29-ому...

Дульный срез 21-01-2010 14:47

Интересен вариант со стволами 710 и сменными ДН; не уяснил, откровенно говоря--сменные ДН или постоянные??? В магазине иногда бываю--сабж рассматривал, понравился... еще и 810 мм интересен (спортинг с него--как???) В субботу в Рузу--зеленку, зеленку!!!!
NovoObninsk 21-01-2010 15:03

quote:
Интересен вариант со стволами 710 и сменными ДН; не уяснил, откровенно говоря--сменные ДН или постоянные??? В магазине иногда бываю--сабж рассматривал, понравился... еще и 810 мм интересен (спортинг с него--как???) В субботу в Рузу--зеленку, зеленку!!!!

Дульные сужения ПОКА только постоянные. Сейчас решаем вопрос, насколько целесообразно ввозить модификации со сменными насадками, потому что стоимость ружья с ними поднимется ощутимо.
По поводу 810 мм и спортинга я ничего пока не смогу сказать. У нас они очень быстро "разлетелись". Осталось одно ружьё и и то оно в резерве за lexa2112. Но, как раз не давно был в магазине покупатель этой "длины". Причём брал, как раз для спортинга. Мы обменялись с ним контактами - буду ждать его отчёта.
На всякий случай 810 мм сейчас должен быть в Гранд Охоте.

Дульный срез 22-01-2010 11:50

Тогда--найдется ли в вашем уважаемом магазине вариант сабжа со стволами 710 мм ( или 660!!!) и сужения цилиндр- цилиндр( скит активно практикую...) , если да--то я ваш... покупатель!!! Ну, а 810 мм--на чуть позже... наелся ежиками по самое некуда--хочется чего-нибудь поизящней, и по средствам...
Виталий А 22-01-2010 12:09

quote:
Originally posted by MAXIMUS71:
To NovoObninsk

Нет пока новостей?
ОРЕХ ХОЧУ!!!!!!!!
29-го поеду к вам за Шашковым,
попутно приобрел бы орешка))))


РМ

NovoObninsk 22-01-2010 12:23

quote:
Тогда--найдется ли в вашем уважаемом магазине вариант сабжа со стволами 710 мм ( или 660!!!) и сужения цилиндр- цилиндр

710 идут только чок-получок (660 не зовозим ещё). Цилиндр-цилиндр только на "коротыше", т.е. 510 мм
lexa2112 23-01-2010 22:12

Забрал свой инвестарм)Артур, Стас огромное спасибо
NovoObninsk 24-01-2010 11:35

Алексей, будем теперь ждать от Вас впечатлений!
lexa2112 24-01-2010 16:44

полный обзор планирую написать через 3 недели пока не все что нужно собрал для обзора
Дульный срез 25-01-2010 13:57

Мне кажется, к "тест-шутингу" необходимо привлечь не только "охотников", но и "спортсменов", которые, если рискнут тренироваться и высупать в состязаниях с сабжем, в течение короткого промежутка времени обеспечат немалый настрел.
NovoObninsk 27-01-2010 13:42

quote:
в 16 калибре или в 20 бывают ? С Уважением.

Здравствуйте,
нет, пока ввозим только 12-ый.
NovoObninsk 27-01-2010 13:47

quote:
Мне кажется, к "тест-шутингу" необходимо привлечь не только "охотников", но и "спортсменов", которые, если рискнут тренироваться и высупать в состязаниях с сабжем, в течение короткого промежутка времени обеспечат немалый настрел.

Всё таки нужно учитывать, что ружьё не спортивное. Но, если такие желающие появятся, почему бы и не попробовать. Один из покупателей инвестарма и наш постоянный клиент выезжает с ним только на стенд. Полёт нормальный, но к сожалению он не в фокус-группе, а я могу писать только с его слов. Будет ли это интересно? Сомневаюсь.
quote:
в 16 калибре или в 20 бывают ? С Уважением.

Здравствуйте, нет пока ввозим только 12-ый калибр...
VladTtru 27-01-2010 16:07

23 января стал счастливым владельцем investarm mod.100. Пробный отстрел был при температуре -30 , поэтому про кучносить и резкость не понятно. Ружье очень прикладисто, стрелять комфортно. Но пока не попадаю куда целюсь.
NovoObninsk 27-01-2010 16:20

Владимир, поздравляю с покупкой. Как я понимаю, в фокус группу Вы не входите, т.к. в субботу (23 января) я был в магазине и мы бы с Вами пообщались. Но у меня, всё равно просьба к Вам - если будет не трудно, выложите, пожалуйста фотографии ружья. Заранее спасибо!
NovoObninsk 27-01-2010 16:57

quote:
а в 16 их на заводе делают?С Уважением.

Да, на заводе заказать этот калибр не составит труда. Но, ПОКА он у нас только в планах.
sopel 27-01-2010 17:29

А у Инвестарма кал. 20 тоже в планах? На какой он колодке, на своей или на 12-ой? Вес ружья какой в таком калибре?

P.S. Если у Вас покупать Тридцатьчетвёрку, то при выборе будет такое же хорошее отношение, как и при выборе Инвестарма? И есть ли выбор Тоз-34? Есть ли кал. 20?

NovoObninsk 27-01-2010 18:08

quote:
А у Инвестарма кал. 20 тоже в планах? На какой он колодке, на своей или на 12-ой? Вес ружья какой в таком калибре?

P.S. Если у Вас покупать Тридцатьчетвёрку, то при выборе будет такое же хорошее отношение, как и при выборе Инвестарма? И есть ли выбор Тоз-34? Есть ли кал. 20?



Планы по Инвестарму далеко идущие! Так что время покажет. По ТТХ 20-ого калибра я Вас не соорентирую. А по Тозам, сейчас отпишу в РМ.
Кстати, у нас в магазине нет разницы, какое оружие Вы покупаете.
VladTtru 28-01-2010 09:35

quote:
Владимир, поздравляю с покупкой. Как я понимаю, в фокус группу Вы не входите, т.к. в субботу (23 января) я был в магазине и мы бы с Вами пообщались. Но у меня, всё равно просьба к Вам - если будет не трудно, выложите, пожалуйста фотографии ружья. Заранее спасибо!

Вы меня с кем то спутали. Ружье я покупал в Нижнем. Насчет фокус группы уточните требования, возможно поучаствую.
С уважением Владимир.
NovoObninsk 28-01-2010 11:41

quote:
овоОбнинск подскажите пожалуста по инвестарму в 16 кал:вес, длина стволов, сужения, на какой колодке. Возможно ли заказать с завода вкладыш нарезной 8х57 под него?С Уважением.

mobidik12, по калибрам, которые мы не завозим, на данный момент, у меня, к сожалению нет точной информации.
А если даже "собрать" ружьё по Вашим желаниям, то оно получится достаточно "экзотическим" и всего скорее большую партию таких ружей мы не повезём. Максимум один-два. Поэтому, как мне кажется, стоимость такого ружья с учётом всех растоможек и сертификаций будет значительно отличаться от нынешних.
NovoObninsk 28-01-2010 12:33

quote:
так на заводе делают вкладыши ?С Уважением.

Как Вы знаете, с нарезными вкладышами изначально не совсем понятная ситуация... Поэтому, я думаю, что подобные вопросы нужно решать в частном порядке. Попробуем задать этот вопрос на завод.
NovoObninsk 28-01-2010 16:11

Я вот тут статью на евау нашёл. Она датируется 1985-ым годом. Про инвестарм сотку, но там его кличут "Sky Stalker".
Вот теперь думаю, как её от туда выкупить, т.к. евау, а точнее их система оплаты, как я понял с Россией не работает...
Возможно у форумчан есть возможность помочь с выкупом? Буду очень признателен. Цена вопроса 10$.
click for enlarge 570 X 806 109,2 Kb picture
Дульный срез 11-02-2010 10:21

quote:
Originally posted by mobidik12:

Главный конструктор наверняка был потомственный браконьер



Скорее, мафиозо... Ну а когда ждать модели (200) со сменными ДС??? (зеленка уж в тумбочке, в готовности...), или, как альтернативу, у вас же взять Иж27...живу недалеко--доехать удобно!
VladTtru 11-02-2010 11:46

Что мне понравилось - в докуменнтации к ружью - не написаны дульные сужения, кстати они не написаны и на стволах. Веет каким-то ширпотребом...
VladTtru 11-02-2010 11:46

Что мне не понравилось - в докуменнтации к ружью - не написаны дульные сужения, кстати они не написаны и на стволах. Веет каким-то ширпотребом...
VladTtru 11-02-2010 11:46

Что мне не понравилось - в документации к ружью - не написаны дульные сужения, кстати они не написаны и на стволах. Веет каким-то ширпотребом...
VasyaK 15-02-2010 12:41

Скидки для форумчан возможны?
NovoObninsk 16-02-2010 13:07

quote:
Ну а когда ждать модели (200) со сменными ДС???

Со сменными дульными сужениями пока всё туманно. Ещё не известно будут ли они или нет.
quote:
Скидки для форумчан возможны?

Скидки для форумчан возможны при участии в фокус-группе, о которой я говорил на странице 3, ответ 62 - https://forum.guns.ru/forummessage/1/541665-3.html
VladTtru 16-02-2010 15:38

Как я понял, для участия в фокус-группе достаточно своевременно писать отчеты и свои впечатления о ружье. Так что можете считать меня в фокуск-группе. Так как ружье я уже купил(сотку) - шкурного интереса у меня нет. Отстрелял ружье после покупки - при -30, с непривычки много мазал. Остальные отчеты напишу по мере накопления впечатлений.
NovoObninsk 16-02-2010 16:02

quote:
Как я понял, для участия в фокус-группе достаточно своевременно писать отчеты и свои впечатления о ружье. Так что можете считать меня в фокуск-группе. Так как ружье я уже купил(сотку) - шкурного интереса у меня нет. Отстрелял ружье после покупки - при -30, с непривычки много мазал. Остальные отчеты напишу по мере накопления впечатлений.


Буду Вам признателен. Интересует именно объективная картина, без приукрашательства.

Snus 01-03-2010 12:49

Заинтересовался ружьем, но мало фотографий мишеней - только те, которые делали продавцы. Неужели никто больше не стрелял по стодольной? А пулями? Кто-то стрелял и отделался фразами типа: пули летят куда надо. И ВСЕ? А фотографии? А замеры кучности? А СТП где у обоих стволов в сравнении?
Вот мне лично это ОЧЕНЬ интересно.
Если не лень - напишите пожалуйста. Это очень поможет определиться с выбором.
И поверьте, я не один такой. Что ж фокус-группа молчит? =)
Ловец Снов 01-03-2010 19:10

quote:
Заинтересовался ружьем, но мало фотографий мишеней - только те, которые делали продавцы. Неужели никто больше не стрелял по стодольной? А пулями? Кто-то стрелял и отделался фразами типа: пули летят куда надо. И ВСЕ? А фотографии? А замеры кучности? А СТП где у обоих стволов в сравнении?

Может я в чем-то и ошибаюсь, но мне кажется размещение результатов отстрела конкретного ружья, свидетельствуют только о том, что конкретное ружье с конкретными патронами дает такую осыпь, но это вовсе не значит, что другое ружье да же из одной патрии даст именно такой результат с теми же патронами. Поэтому делать выбор оружия по отстрелам одного ружья не совсем верно. Кроме того, характеристики дробовой осыпи всегда можно подогнать применяемыми дульными сужениями.
При выборе ружья лучше руководствоваться категориями "нравится не нравится" "легло не легло".
Snus 01-03-2010 19:36

quote:
Originally posted by Ловец Снов:

Может я в чем-то и ошибаюсь, но мне кажется размещение результатов отстрела конкретного ружья, свидетельствуют только о том, что конкретное ружье с конкретными патронами дает такую осыпь, но это вовсе не значит, что другое ружье да же из одной патрии даст именно такой результат с теми же патронами. Поэтому делать выбор оружия по отстрелам одного ружья не совсем верно. Кроме того, характеристики дробовой осыпи всегда можно подогнать применяемыми дульными сужениями.
При выборе ружья лучше руководствоваться категориями "нравится не нравится" "легло не легло".


Согласен, конечно, если судить по одному ружью.. А если все владельцы выложат свои отстрелы, тогда среднестатистическая картина будет ясна.
Подогнать сужениями можно, конечно, но только сужений тут пока нет. Вернее они фиксированные - чок/получок.

Кстати, не лучше ли объединить три темы по инвестармам 100/200 в одну? )

Ловец Снов 01-03-2010 20:14

quote:
Согласен, конечно, если судить по одному ружью.. А если все владельцы выложат свои отстрелы, тогда среднестатистическая картина будет ясна.

Все владельцы выложат свои отстрелы, а Ваше ружье будет давать другую дробовую осыпь ))))) Это как средняя температура по больнице, она вовсе не характеризиет состояние конкретного больного...
Нмного не пойму в чем сомнение? Если ружье нравится берите и внимательно осматривайте конкретную ружбайку при покупке. Если не нравится, берите ружье от другова производителя и не забивайте себе голову некими отстрелами чужих ружей.
В настоящее время уровень оружейного производства позволяет добится высокого качества от большенства ружей, если в них отсутствует откровенный брак. Посредственную дробовую осыпь могут давать и более дорогие модели, так же как и ИЖ-27 может дать великолепные показатели.
lexa2112 01-03-2010 20:21

все интересующие вас результаты выкладывал в разделе ружье глазами владельца(правда мишень там на фото не от инвестарма а от тоз 34).если что еще интересует спрашивайте
lexa2112 01-03-2010 20:24

у меня Investarm mod 100 (Ствол 81 см)
quote:
Originally posted by Snus:

Это очень поможет определиться с выбором



все крайне просто при выборе в магазине посмотрите кольца при помощи гильзы без капсуля, и так называемый теневой треугольник, если погрехов не выявлено можно брать, в таком случае при помощи пристрелки добьетесь чего хотите
Snus 01-03-2010 21:24

Безусловно буду выбирать в магазине - первое попавшееся или (не дай Бог) с браком - покупать не буду =)

Ловец Снов
Сомнение как раз в изначальном выборе. Я не только по внешности ружья оцениваю. Мне интересно УЖЕ знать, где может быть больше косяков, где меньше. Я уже столько тем форума перелопатил (сначала читаю, потом спрашиваю) и столько претендентов отмел, что жуть просто =)
Чем больше данных о ружье, чем больше отзывов и показательных отстрелов, тем более наглядная картина получается. Я к выбору осознанно подхожу, а не понравилось-купил.
Еще раз повторюсь: само-собой в магазине будет тщательный отбор. Но если, допустим, все пользователи выбрали хорошие ружья (как и я в будущем) и показали свой отстрел, то можно уже какую-то картину для себя нарисовать, правда?
Или до сих пор вы меня не понимаете?

Например, читал про Фаусти Стефано - 25 страниц перелопатил и очень много нового узнал. Про качество, про цены.. И многое показывает отстрел по мишеням. Если первые купленные модели шли с отличным качеством - не придерешься, то под конец получалось так, что пули уходили на 25см от точки прицеливания. А между двумя выстрелами из разных стволов и того больше. Показательно? Для меня да. Можно уже судить о нынешнем качестве. Причем не у одного пользователя такая фигня была. Чем позже покупали эти ружья, тем больше проблем возникало и тем дороже они стоили.

Snus 02-03-2010 23:24

Вопрос владельцам (а может и не только) Investarm Mod. 200:
это ружье тоже нельзя снять со взвода?
Как хранить его в собранном состоянии? Получается, что покупать фальшпатроны просто необходимо?
lexa2112 03-03-2010 12:20

да на фальш патронах вы точно разоритесь)150 руб)можно использовать брусок из бука(я такой и использую)
Snus 03-03-2010 14:15

quote:
Originally posted by lexa2112:
да на фальш патронах вы точно разоритесь)150 руб)можно использовать брусок из бука(я такой и использую)

Они одноразовые? 0_о
150руб найдется

Ну значит низя, понял =)

Ловец Снов 04-03-2010 16:01

По фальш патронам купил комплект фирменных с упругим эластичным элементом. Данные патроны имеют массу обычных патронов и пи установки их в ствол, точно повторяется развесовка оружия с патронами в стволах. Их стоимость составила порядка 600 рублей и я их использую уже больше года и очень доволен.
Про ружья Фаусти Стефано могу сказать только одно, их соотношение цена-качество не самое лучшее. Особенно хромает качество, такую отвратительную подгонку деталей оружия надо еще поискать, про качество дробовой осыпи ничего сказать не могу, сам не стрелял и наговаривать не хочу.
Лично мне больше импонирует Цезарь Гуирини, Фабарм или Золли. За свои деньги у этого оружия хорошее качество материалов, подгонки частей и общее впечатления от оружия очень прниятное. Все подогнано, ничего нигде не трет и не нависает. Я бы сказал, смотрится гормонично. Так, что очень рекомендую обратить внимание и на этих производителей то же, сравних их модели с данной и после этого делать выбор.
Snus 04-03-2010 20:42

Все посмотрел, кроме Золли. Вы ошиблись немного - не моя ценовая категория. Нужно до 40тыс. =) А так ружья хорошие, конечно.
Фаусти просто как пример привел, не более того!

Вот по цене и подходит пока Investarm и Sabbatti. Второе отпадает, т.к. нужно: 12х76, два спусковых крючка, длинна ствола 710-760мм

Вот собственно и остановился на Инвестарм пока.
Еще еще что-нибудь порекомендуете стОящее, буду признателен!

Кстати, если не сложно, напишите пожалуйста марку ваших фирменных фальш патронов )

Ловец Снов 05-03-2010 10:54

quote:
Вот по цене и подходит пока Investarm и Sabbatti. Второе отпадает, т.к. нужно: 12х76, два спусковых крючка, длинна ствола 710-760мм

Сабатти хорошее оружие за свои деньги. Немного не понял, почему оно Вам не подходит. Длинна стволов и патронника однозначно под Ваши требования, а вот двух спусковых крючков нет. Вопрос насколько для Вас важно именно 2 спусковых крючка. Дискутировать о наличии 2-х крючков и длине патронника не хочу. Вот ссылка на продаваемые модели Сабатти http://www.zveroboy.ru/catalog/weapon/smooth-bore/dvustvolkiSabatti/
Но еще раз повторюсь, нужно делать выбор из того, что лучше ляжет. Берите каждую модель, вскидывайте, прикладывайте, напишите на форум, может, есть владельцы ружей, которые готовы подъехать на стрельбище и дать Вам сделать серию выстрелов. Такой подход будет более правильным и позволит сделать определенные выводы о том, как ведет себя ружье во время выстрела.
Кроме того, может быть стоит подумать о ружье со сменными дульными сужениями? У Сабатти есть модельки со сменными сужениями, так, что есть о чем задуматься )))))
Про фальш патроны сказать не могу, уже просто не помню название производителя, но они регулярно появляются в Кольчуге.
lexa2112 06-03-2010 01:31

quote:
Originally posted by Snus:

Они одноразовые? 0_о
150руб найдется



нет конечно, можете пользоваться ими всю жизнь)просто я вдобавок выточил себе брусочек)удобно в кейсе возить, если что от желающих пострелять можно отбиться).А выбор правильный сделали. сколько на форуме читал а конкретных результатов о бое саббати не видел, только слухи да и то не самые лучшие-а за инвестарм могу ручаться
Snus 06-03-2010 09:47

quote:
Originally posted by lexa2112:

нет конечно, можете пользоваться ими всю жизнь)просто я вдобавок выточил себе брусочек)удобно в кейсе возить, если что от желающих пострелять можно отбиться).А выбор правильный сделали. сколько на форуме читал а конкретных результатов о бое саббати не видел, только слухи да и то не самые лучшие-а за инвестарм могу ручаться, если живете в москве могу дать на стенде пострелять.


Было бы замечательно!
Да, в Москве живу =)

Правда я присматриваюсь к Мод. 200 и с длинной ствола 710-760мм, но думаю, что какие-то выводы можно будет сделать все равно )

lexa2112 06-03-2010 17:14

в принципе по стволам 1 и тоже. дальнейшее обсуждение в pm .
охота - 88 07-03-2010 12:18

quote:
Originally posted by lexa2112:

А выбор правильный сделали. сколько на форуме читал а конкретных результатов о бое саббати не видел, только слухи да и то не самые лучшие-а за инвестарм могу ручаться



Совсем недавно вы призывали к обоснованным фактам, цитрую вас :"просто надо обосновать например иж-лучше тем то и тем то.и привести факты а не писать тупо про ерунду и ширпотреб. а еще лучше сделайте обзор еж против инвестарма если доедете до сергиева-посада то я вам помогу сделать этот обзор". Будте конкретны, если есть что сказать о Сабатти скажите и представте факты ! Ваше читал или слышал, мало что значит, как и ваше поручительство в пользу Инвестарм.
lexa2112 07-03-2010 19:21

quote:
Originally posted by охота - 88:

как и ваше поручительство в пользу Инвестарм.



результаты отстрела имеються)так что про мое поручительство не надо..)
quote:
Originally posted by охота - 88:

сказать о Сабатти скажите и представте факты



с бы с удовольствием но тему читал месяца 3 назад если найду ссылку выложу обязательно)
lexa2112 07-03-2010 19:24

можем сравнительный обзор саббати-инвестрам сделать)
lexa2112 07-03-2010 19:30

Прошу https://forum.guns.ru/forummessage/60/371963.html
охота - 88 07-03-2010 19:57

Слухи и разговоры приняли реальные очертания, с этого и нужно было начинать. А за инвестарм уважаемый Алексей рановато ручатся, отзывов пока маловато !Посмотрел результаты отсрела ,которые проводили представители Инвестарм не впечатлило. Ружья откровенно низят и равномерность дробовой осыпи по Зернову даже на троечку не тянет(равномерность дробовой осыпи определятся числом пораженных долей в стодольной мишени, 85-удволетворительно, 90-хорошая, 95 -отличная) https://forum.guns.ru/forummessage/60/541668-7.html .Мишень с отстрелом ТОз-34понравилась(бой повышенный, то что нужно для гладкоствола).
Ловец Снов 07-03-2010 23:12

Для того, что бы так серьезно обсуждать ту или иную модель, нужен определенный опыт ее эксплуатации, а делать выводы после использования пары другой ружей не совсем корректно. Незаслуженно обижать новую модельку не хочется, а хвалить за те свойства, которые еще не проверены то же не стоит. Так что время покажет.
lexa2112 08-03-2010 01:31

quote:
Originally posted by охота - 88:

ТОз-34понравилась



Это сын стрелял
quote:
Originally posted by охота - 88:

за инвестарм уважаемый Алексей рановато ручатся



за свой инвестарм ручаюсь, а по поводу низит это зависит от стрелка-подождите-фото отстрела и полный обзор на подходе)
lexa2112 08-03-2010 01:34

буду производить испытания)и все выкладывать в своем обзоре. только с больничного выпишусь и займусь обзором вплотную)
berlik 08-03-2010 19:33

Товарищи Investоводы подскажите, а что обозначают аббревиатуры в наименованиях ружей:SC, DB, SB?
lexa2112 08-03-2010 20:45

quote:
Originally posted by berlik:

ружей:SC, DB, SB?



S-1 спуск
D-2 спуска
C-белый цвет
B-черный цвет
berlik 08-03-2010 21:03

quote:
Originally posted by lexa2112:

S-1 спускD-2 спускаC-белый цветB-черный цвет


Спасибо, понял.
Да, жаль, что 200-ка не предлагается в исполнении DC (или CD), мне бы именно такая понравилась больше всего.

Как я понял, производитель охотно вносит коррективы в конструкцию ружья, согласно пожеланиям передаваемым через Новообнинск. В таком случае скажите, пожалуйста, какого рода в настоящее время направлены свежие замечания к конструкции Инвестов (более меня интересует мод. 200, но и про 100 я бы с интересом послушал). Какие улучшения нам ждать в новых партиях, а главное- когда?
Спасибо.

Алексей 44 08-03-2010 22:16

quote:
В таком случае скажите, пожалуйста, какого рода в настоящее время направлены свежие замечания к конструкции Инвестов

Недавно передавал замечание, о том, что экстрактор выдает патроны при открывании не так далеко, как хотелось бы (как привычно на ИЖах или ТОЗах) - зимой в перчатках неудобно перезаряжаться. Сказали - отправили пожелание на завод.
lexa2112 09-03-2010 12:00

quote:
Originally posted by Алексей 44:

ТОЗах



Слышал о таком пожелании как владелец и ижа и тоза скажу что разница не велика-но на вкус и цвет...
Я как владелец отправил только 1 пожелание плавный спуск-в остальном идеальное ружье для моих целей. собираюсь опробовать весной на гуся благо боевые качества позволяют
berlik 09-03-2010 01:55

Артур, пытался отправить Вам в личку, но какой-то косяк (не отправляется сообщение)
У вас на сайте при увеличении изображения модели 200 DB, вылетает изображение 100 DB.
Ну и , пользуясь случаем, почему Вы так мало говорите о 200 модели? Какое нибудь преимущество перед 100 есть? Или вся разница в замке, соответственно, отсюда и в цене.
Спасибо
Алексей 44 09-03-2010 12:34

quote:
Я как владелец отправил только 1 пожелание плавный спуск

Я тоже заметил что спуск довольно тугой, возможно этим и объясняются некоторые высказывания по поводу "низит" - просто дергают курок.
NovoObninsk 09-03-2010 13:26

quote:
Артур, пытался отправить Вам в личку, но какой-то косяк (не отправляется сообщение)
У вас на сайте при увеличении изображения модели 200 DB, вылетает изображение 100 DB.
Ну и , пользуясь случаем, почему Вы так мало говорите о 200 модели? Какое нибудь преимущество перед 100 есть? Или вся разница в замке, соответственно, отсюда и в цене.
Спасибо

Андрей, здравствуйте!
Да, Ваше сообщение я получил в личку. Спасибо! Ошибку поправлю в самое ближайшее время!
Теперь по поводу преимущества 200-ки. Наверное, оно заключается только в том, что её конструкция более привычна нашему охотнику.

lexa2112 09-03-2010 13:36

quote:
Originally posted by Алексей 44:

возможно этим и объясняются некоторые высказывания по поводу "низит" - просто дергают курок.



у меня не низит кстати
lexa2112 09-03-2010 13:39

quote:
Originally posted by Алексей 44:

спуск довольно тугой,



Алексей вы не совсем меня поняли-я имел ввиду плавный спуск бойков. т.е спуск их из взведенного состоянии без выстрела, иными словами говоря я для спуска бойков использую либо фальш патроны либо брусок из бука(спасибо Виталий А).а про тугой спуск могу сказать 1 особых претензий не выявил по усилию на спуске очень похоже на тоз 34
Алексей 44 09-03-2010 13:56

quote:
Алексей вы не совсем меня поняли-я имел ввиду плавный спуск бойков. т.е спуск их из взведенного состоянии без выстрела, иными словами говоря я для спуска бойков использую либо фальш патроны либо брусок из бука(спасибо Виталий А).а про тугой спуск могу сказать 1 особых претензий не выявил по усилию на спуске очень похоже на тоз 34

Теперь понял у меня было с непривычки - после ИЖа 18 - там легкий спуск, с рук стрелял с 100ки - сначала дергал курок - низил. С упора - нормально. Вроде привык уже.
Тоже использую брусочек. Удобно кстати - у меня все в кейсе вместе с ружьем лежит - и набор для чистки с баллоном смазки, и брусок для спуска курков.
lexa2112 09-03-2010 16:32

Вобще владелец ружья сын. он и собирается делать полный обзор. у него тоже все в кейсе все собрано. но у нас получилось что с инвестарма я стреляю лучше чем сын, а вот с тоз 34 который у меня 15 лет у сына в отличии от меня поразительные результаты.
User Dron 10-04-2010 19:24

Сейчас вернулся со стрельбища, отстрелял 20 патронов подкалиберного тандема, с 35 метров, но увы, не все попали в цель. Ниже выкладываю фото мишени до и после выстрела. Стрелял из обеих стволов, чок и получок, соответственно. Для себя сделал следующие выводы: 1) Стрелять надо чаще и повышать навыки. 2)Кажись надо зайти в окулисту. 3) Для пулевой стрельбы надо брать пулевое ружье с одним стволом, чтобы не крестило.
click for enlarge 1920 X 2560 878,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2560 975,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2560 930,7 Kb picture
Snus 10-04-2010 20:01

Думаю еще один вывод нужно сделать: Тандем - гумно =)
Видел как им стреляли из Сайги - результат похож на Ваш. После хорошими пулями сложили около 5-10см на 50м (точно не помню). Вывод напрашивается сам.
sicompany 19-04-2010 12:31

Господа Новообнинск! Подскажите пожалуйста по ружьям 100 и 200 моделей, Каково ложе, прямое или есть увод вправо? Дело в том что я левша и прицельный глаз левый, те стреляю с левого плеча, поэтому с правым уводом для меня не допустимо. Может с ним набор прокладок идет между ложей и коробкой?
NovoObninsk 19-04-2010 12:39

quote:
Господа Новообнинск! Подскажите пожалуйста по ружьям 100 и 200 моделей, Каково ложе, прямое или есть увод вправо? Дело в том что я левша и прицельный глаз левый, те стреляю с левого плеча, поэтому с правым уводом для меня не допустимо. Может с ним набор прокладок идет между ложей и коробкой?

Виталий, здравствуйте!
Как я понимаю, Вы отправляли письмо на нашу почту вчера вечером. Буквально 4 минуты назад я на него Вам ответил.
sicompany 19-04-2010 12:47

Просьба к счастливым обладателям, выложите по возможности больше фото мишеней отстрела этих ружей, желательно на 35 м по стодольной мишени. По поводу подбора патронов, навески, дроби и тп ; пытался я найти то заветное число отношения пороха к дроби на ружье иж18, и вы знаете, если ствол делали кривыми руками, так он так и будет стрелять, не хуже не лучше. Если кому интересно на форуме иж18 масса фото мишеней моих отстрелов абсолютно разными патронами, а так же самокрутом.
lexa2112 19-04-2010 23:42

есть сами мишени отстрела, а вот сфотографировать их не на что. обзор будет к летне-осенней охоте, к сожалению раньше не могу. с финансами проблема
Uzul 20-04-2010 16:47

Доброго дня!
Совершенно неожиданно при получении продленной травматической лицензии дали и зеленку, хотя на зеленку я документы подал всего неделю (!!!) назад. А я-то приготовился уже к тягостному ожиданию в муках выбора ))).
Ружье первое, поэтому пришлось перелопатить тонны статей, обзоров и форумов, чтобы просто определиться - чего хотеть. Постепенно отпали варианты с помпами и п/а, горизонталки как-то эстетически не привлекательны (для меня), Сайга - ну ее, наигрался в АКМ уже за 12 лет в рядах...
Однако определившись с типом ружья (вертикалка), я обнаружил, что выбор не сильно сузился, особенно с учетом запланированного бюджета на покупку (до 70 тыр, больше уже жалко, лучше меньше). В таких деньгах на выбор отечественные ИЖ(МР)-27(233), ТОЗ-34, и иностранные - турки, итальянцы.
Отечественная платная лотерея меня решительно не порадовала - даже отборные ружья - и те не без нареканий, что уж говорить про обычные, серийные. Иностранцы - очень неоднозначные отзывы, те же Fausti - и на качество обработки есть неоднозначные отзывы, и по стрельбе непонятное - с пулей вообще не нашел нормального отзыва, по дроби - тоже, и это при стоимости ружья на сейчас порядка 50 тыр!
Стал уже подряд читать все отзывы в "Глазами владельца", и прямо-таки контрастом на фоне оказались Investarm - весь негатив, который нашел на просторах интернета - оказался мнениями, высказанными на основании разгглядывания фотографий и чтения обзоров ружья. От людей, державших ружъе в руках, ну и тем более от владельцев - только положительное - добротное качество без понтов, хорошие материалы, обработка, да и результаты стрельбы вполне понятные и стабильные у разных ружей.
Отсюда вывод - коли уж и зеленка в руки, и денежка отложена давно - поеду в воскресенье в Обнинск, подержу в руках, посравниваю с другими - и буду брать.
sicompany 20-04-2010 19:08

Давай, за одно не забудь потом отписать, а лучше отстрелять и выложить

lexa2112, при отстреле какие показатели в плане кучности в % , сколько раз и какими патронами стреляли?

lexa2112 20-04-2010 22:13

входе пристрелки выявились дальнобойные качества, кучность с верхнего ствола 77%,степень сгущения лучшая 6!!!худший результат 5,25!могло бы быть и лучше но дело в том что стрелок я не ахти какой. пристрелка велась патроном позис, дробь N3,порох ирбис, навеска 32 гр,дистанция 35 метров(по3-4 выстрела для проверки постоянства боя), температура -5,резкость-большинство дробин вошло в сосновый брусок более чем на 4-6 своих диаметра
lexa2112 20-04-2010 22:15

нижний ствол у меня на азоте джокер дробь номер 5 кучность 45-55 процентов, средняя 50,как ни удивительно на том же позисе получилось около 55 в среднем.
sicompany 21-04-2010 10:03

Кстати а как выбирать с какого ствола стрелять при односпусковом исполнении, или там обязателная очередность?
Дульный срез 21-04-2010 10:25

А что делать, если ружье подгонять придется ( удлиннять-укорачивать приклад... гребень срезать...)??? Риск испортить деревяшку... где запасную взять???? На отечественные в ормагах деревяшки--имеются... Ась????
NovoObninsk 21-04-2010 10:58

quote:
А что делать, если ружье подгонять придется ( удлиннять-укорачивать приклад... гребень срезать...)??? Риск испортить деревяшку... где запасную взять???? На отечественные в ормагах деревяшки--имеются... Ась????

Я периодически отвечаю в этой и соседней ветке на подобные вопросы. Отвечу ещё раз. Весь ЗИП мы тоже завозим.

quote:
Кстати а как выбирать с какого ствола стрелять при односпусковом исполнении, или там обязателная очередность?

Очерёдность обязательная. Верхний ствол, потом нижний.
Uzul 21-04-2010 13:25

Артур, я отписал в личку, но видимо форум глючит. Вы не получали мое сообщение?
NovoObninsk 21-04-2010 14:37

quote:
Артур, я отписал в личку, но видимо форум глючит. Вы не получали мое сообщение?

Илья, здравствуйте,
Да, Ваше сообщение я получил. Сегодня как раз собирался дать ответ. Чуть позже отпишусь Вам.

Snus 22-04-2010 19:01

quote:
Originally posted by NovoObninsk:

Очерёдность обязательная. Верхний ствол, потом нижний.


Я не претендую на звание знатока, но разве не нижний ствол должен первым стрелять? Обычно ж получок лупит первым. По-моему, это достаточно логично..
То бишь дичь обычно от тебя улетает, а значит первый выстрел более "ближний", чем последующий.
Я ошибаюсь?

Вот по тарелкам так обычно.

Алексей 44 23-04-2010 09:48

quote:
Я не претендую на звание знатока, но разве не нижний ствол должен первым стрелять? Обычно ж получок лупит первым. По-моему, это достаточно логично..
То бишь дичь обычно от тебя улетает, а значит первый выстрел более "ближний", чем последующий.
Я ошибаюсь?


Вообще, да, все верно - сначала стреляешь обычно с нижнего ствола (получок) потом с верхнего (чок) и крючки спусковые на ружьях с двумя крючками именно так расположны - первый=нижний, второй=верхний.
Может Артур ошибся в написании очередности выстрелов?
NovoObninsk 23-04-2010 10:36

quote:
Я ошибаюсь?

Нет, Вы не ошибаетесь.

quote:

Может Артур ошибся в написании очередности выстрелов?


Лёш, спасибо, что поправил - я действительно не правильно указал очерёдность в своём сообщении.

Uzul 26-04-2010 10:34

Доехал в воскресенье до магазина, после проб и сравнений остановился на модельке 100 с длиной 760. Постараюсь на недельке пофоткать всякое, если кому интересны какие элементы крупным планом - заказывайте, сделаю.
Огромное спасибо Артуру - пол дня со мной возился, все показал, рассказал и помог дотащить сейф до машины (он почти 40 кг и неухватистый, а Артур упер его один, я потом до дома один его замучился перетаскивать!).
Планирую до постановки на учет попробовать ружье в деле.
sicompany 26-04-2010 17:26

В деле когда опробывать будете, большая просьба по стодольной или в круг диаметром 700-800 мм с 35м, кучность интересна!
lexa2112 26-04-2010 21:05

небольшой фотообзор, строго не судить все фото сделаны на мобильный телефон
В собранном состоянии не смог сфотографировать т.к ружье банально не помещается в кадре(ствол 81см)
click for enlarge 1920 X 1440 353,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 438,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 461,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 380,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 453,3 Kb picture
lexa2112 26-04-2010 21:20

Для сравнения сфотографировал рядом ствол тоз 34-71 см,а также брусок-пользуюсь им для плавного спуска
Повторюсь мое ружье не секрет и не гос тайна. во время охотничьего сезона те кому хотелось подъезжали и смотрели .к сожалению мишени отстрела сразу не сфотографировал, а от фото на мобильный телефон нету особого толка .
quote:
Originally posted by lexa2112:

кучность с верхнего ствола 77%,степень сгущения лучшая 6!!!худший результат 5,25!могло бы быть и лучше но дело в том что стрелок я не ахти какой. пристрелка велась патроном позис, дробь N3,порох ирбис, навеска 32 гр,дистанция 35 метров(по3-4 выстрела для проверки постоянства боя), температура -5,резкость-большинство дробин вошло в сосновый брусок более чем на 4-6 своих диаметра



Сегодня на стенде с нижнего ствола самокрут 58 % показал кучности думаю можно и до 60 довести только ни к чему это. кучность верхнего ствола и так очень высокая, а если и низ еще до 60% довести, то вместо дичи будем получать фарш или крылья. отстрела пулей нет пока к сожалению. -думаю отстрелять подкалиберной гуалдини и тандемом.
sicompany 29-04-2010 08:47

Вопрос к Новообнинску, спрашивал у вас за отвод приклада вправо, на фото действительно видно что он существует. Можно ли заказать производителю сделать приклад под левшу или хотябы прямой? Не было б проблемы, но наш город удален, и мастеров не имеется.
NovoObninsk 29-04-2010 09:51

quote:
Вопрос к Новообнинску, спрашивал у вас за отвод приклада вправо, на фото действительно видно что он существует. Можно ли заказать производителю сделать приклад под левшу или хотябы прямой? Не было б проблемы, но наш город удален, и мастеров не имеется.

Виталий, постараюсь в самое ближайшее время передать этот вопрос производителю.

russe12345 20-06-2010 22:03

Здравствуйте все!
Форум по инвестарму - огромный, читал, читал...
В итоге, подскажите, на сколько отличается резкозть и кучность при стрельбе из 710 и 510 стволов с расстояния до 50 метров!
Стою перед выбором - либо 510 ствол инвестарма, либо иж стрела с 675-тым стволом, либо инвестарм 710 или снова стрела!
Если дадите ссылки на тесты мишеней или другую информацию, буду признателен.
lexa2112 21-06-2010 01:51

quote:
Originally posted by russe12345:

отличается резкозть и кучность при стрельбе из 710 и 510 стволов с расстояния до 50 метров!
Стою перед выбором - либо 510 ствол инвестарма, либо иж стрела с 675-тым стволом, либо инвестарм 710 или снова стрела!
Если дадите ссылки на тесты мишеней или другую информацию, буду признателен.



батюшка какие вам тесты?цилиндр(ствол 510) на 50 метро вобще применять не целесообразно-а про стрелу советую забыть. берите с 710мм стволом и непожалеете.
p.s у меня ствол 81 см
MadCat 24-07-2010 14:23

Приветствую уважаемое сообщество! Подскажите, а есть в Питере владельцы инвестармов с длинными стволами? Есть мысль стать обладателем, но очень хочется глянуть в живую, боюсь приехать в Первопрестольную и разочароваться.
Sapog 07-12-2010 18:45

Здравствуйте, у кого нибудь есть 200 модель с двумя курками, если не сложно сделайте кратенький обзор. и еще я правильно понял что 200ка имеет классическую компоновку со съемным блоком стволов?
VladTtru 13-12-2010 08:17

Скажите пожалуйста возможна ли стрельба стальной дробью из Investarm 100?
Ловец Снов 13-12-2010 10:45

quote:
p.s у меня ствол 81 см

Для охотничьего оружия не самый лучший вариант. Был владельцем ружья с тремя блоками стволов 710, 760, 810 и имел возможность сравнивать одновременно все плюсы и минусы стволов разной длинны. Единственным местом, где имеет смысл использовать стволы данной длинны, это спортинг ну или охота на гусей, в остальных случаях длинна данных стволов избыточна, а преимуществ перед более короткими стволами нет никакой. Стволы не разваротливы и стрелять из них по недалеким, быстро перемещаемся целям крайне затруднительно. На мой взгляд, самыми универсальными являются стволы длинной 710 мм. И в лесу с ними удобнее перемещаться и при стрельбе по дальним целям не сильно проигрывают более длинным стволам. В то же время, короткие стволы длинной 500 - 550 мм излишне разворотливы, короткая прицельная линия не позволяет стрелять на 45 - 50 метров и порох в таких стволах сгорает не полностью, что приводит к потели начальной скорости дроби и сильной вспышке и хлопку.

Гладкоствольное оружие

Обзор Investarm