ножи в афганской войне
20-9-2007 17:05
глеб бобров
НОЖИ В АФГАНСКОЙ ВОЙНЕ
Приветствую всех любителей и почитателей культа древнейшего орудия человечества - его величества Ножа! На вашем форуме я новичок, но, тем не менее, увидев несколько удивительно интересных исследований проведенных совместными усилиями форумчан (например, о теории 'русского ножа', 'засапожнике', НР-42 и пр.) я посчитал, что могу взять на себя смелость выступить в качестве эксперта и поделиться собственным опытом. Тем более, что в моем случае, я выступаю не анонимно, а вполне ответственно. Кратко о себе и почему я решился назвать себя 'экспертом'. Бобров Глеб Леонидович, в иннете достаточно известны мои рассказы о событиях в ДРА. В Афганистане с ноября 1982 по февраль 1985. Пехота. Снайпер. Внештатный санинструктор. Не свинарь - медаль 'За Отвагу' и жменя юбилейного железа от 4 государств. Все перечисленное - не ради понтов, а лишь в подтверждение реальности своего доклада уважаемому сообществу. Примечание. Форум не кафедра, поэтому буду по возможности краток. Все, что недосказал? опустил, или прогавил - вэлком на почту, прямо сюда или на мою страничку в www.artofwar.ru - как вам будет удобней. ИТАК. ЧАСТЬ ПЕРВАЯ. 'МАТЕРИАЛЬНАЯ ЧАСТЬ' Ножи в частях ОКСВА встречались следующих видов. 1.) Штык-нож к АК-74. Номер - один. Штык-нож был самым массовым и наименее используемым ножом. С ним ходили в наряды и караулы, им иногда, в палатках, открывали консервные банки 'шоб папарашничать'. На боевые операции его не брали никогда. Но это не значит, что штык-нож в выходах не появлялся! Его мог потащить в горы какой нибудь новенький лейтенантик (тока после Союза, типа - мамкин пирожок из розовой попки еще стыдливо выглядывает). Из залетных тыловичков кто-то мог по дурости прихватить. На броне вполне реально заваляться парочке - на всякий пожарный. Имеется в виду, что реальная пехота его в качестве оружия - не брала НИКОГДА. Если и были единичные исключения, то они лишь подтверждают общее правило: на роль ножа в том виде, в каком уставной штык-нож АК-74 попадал в армию, он не годился. Номера четыре и пять. Эти варианты можно вообще не рассматривать в виду редкости, единичности и отсутствию непосредственно в частях. Хотя такие ножи были. Первые полгода службы, я, например, таскал в кармане садовый секатор (почти раскладной керамбит). Для консервных банок - самое то! Кухонников (кроме хлеборезного тесака) вообще не помню, хотя на кухне, как и всякий рядовой, поработал, ясное дело, конкретно. Учитывая размах ножевой индустрии в СССР думаю, что и с привозными дела обстояли примерно также, то есть - никак. Самоделки были, но в виде утилитарных резаков - сапожных, в частности. Номер три. Традиционный афганский нож или, скорее, кинжал. Высоко ценимый, почти мифический заветный трофей. При попадании в руки безмозглой солдатни - немедленно изымался старшими, умудренными опытом товарищами со звездочками на погонах. Как правило, для дарения еще более мудрым и продвинутым по жизни товарищам с еще более крупными звездами на плечах. Короче - не было их у нас. Местные знали о наших нездоровых пристрастиях и прятали свои ножи точно так же, как и боевое оружие. Самым распространенными ножами у них были те, которые в справочной литературе называются Пеш-кабз и Кард. Учитывая, что и язык местного населения дари/фарси (я служил в районе г. Файзабад, провинция Бадахшан) - то ничего удивительного. И, наконец - номер два. Вот именно кустарные раскладники местного (скорее, думаю, соседнего - Пакистанского) ножепрома и были ОСНОВНЫМ БЫТОВЫМ НОЖОМ военнослужащих Ограниченного Контингента. Описание. Прямой, без затей. Без фиксатора. Лезвие однотипной почти треугольной формы (тройной клин), скорее точенное, чем кованное, длиною до десяти сантиметров. Рукоять деревянная, без каких либо покрытий (пропитка - скоростная засаленность руками юзера). Один расклепанный штиф без каких либо шайб и усилителей. Обычно, на торце рукояти была дыра под темляк. У нас был особый шик - вставить туда кольцо от ключей (кто не знает - точно таким же кольцом цепляется к чеке гранаты и к некоторым минным взрывателям), прицепить туда тонкий ремень (сношенный кожаный солдатский ремень можно лезвием накромсать на пяток очень приличных ремешков) и зацепить все это за брючный пояс. Идешь, а у тебя из кармана до колена свисает кожаная петля, как от Маузера. Ну, не круто - а?! Сталь была изумительная! Поднял с земли любую пластину песчаника (как у нас сейчас - бумажку на свалке найти), втянув соплей побольше - харкнул на него и через десять движений в руках бритва. Правда и тупился с точно такой же скоростью. Вот именно этим, яростно выгребаемом со шмонаемых кишлаков ножичком, военнослужащими делалось абсолютно ВСЕ ножевые работы. Ну, это как у нас тогда традиционно так велось - в космос летать умели, а вот гандоны нормальные изготавливать - нет. ЧАСТЬ ВТОРАЯ. 'ИСПОЛЬЗОВАНИЕ В МИРНОЙ ЖИЗНИ' Перечислю, что мы делали этими ножами. О последнем пункте - отдельно: То, что таким ножичком можно накромсать 'для пожрать' все на свете понимает любой. Но вот только у нас процесс приготовления пищи (не носимого и котлового сухпая, а ПИЩИ) начинался с убоя и, в любом случае, разделки всякого рогатого скота. За время службы я разделал, как минимум, с десяток баранов-овуц-коз, пару телят и раза три срезал нашу (подразделения) доляху с чужой убоины. Куры - ни в счет. Резать, в смысле валить, в ручную приходилось не всегда - в каждой роте есть такой хитрый пистолетик ПБ - очень хорошая шняга для незаметной охоты на баранину , а у разведроты, так на каждый взвод по такому стволу, не считая штатных ПББС. Не скрою: горжусь,что добился вполне вменяемой сноровки на этом поприще. Под занавес карьеры среднестатистический бараз занимал у меня 20 минут начиная от 'пойдем, пойдем, красавец... ' до стадии 'порционное мясо в полиэтиленовых пакетах от пиротехники'. Ни топоров, ни пил, ни секаторов. Нож из самой дешовой углеродки с лезвием в 8-10 см. Более того, точно одного довольно крупного бараняку разделывал бритвой (от их обычного ножа отличается лишь чуть более широким и коротким лезвием без острия). ЧАСТЬ ТРЕТЬЯ. 'БОЕВОЕ ПРИМЕНЕНИЕ' Боевое применение можно разложить на три части: 'подготовительную', 'условно боевую' и 'непосредственно боевую'. 1.) Подготовительная часть. Тренировки с использованием ножа, как оружия я видел в трех случаях. Первый, когда наш замполит Саша Московченко кидал в столб каптерки невесть откуда у него взявшийся штык-нож от АК-47. Кидал, прямо скажем - хреново. Второй - на занятиях по рукопашному бою в виде краткой теории и всеобщего похеризма этой темы (как и вообще самого РБ) у нас. В условиях партизанской войны в высокогорье даже АК-74 - пукалка, так - для кишлаков. Что уж там за РБ говорить! И третий. На занятиях опять же по РБ у одного непонятного военного. Кому интересно - гляньте мой рассказ 'Славик'. Кратко - какой-то залетный спец, занимавшийся на нашем спорт городке. Это - всё, другой подготовки по ножам у нас не было. 2.) Условно боевая часть - красивое название для такого банального понятия, как драка. Реально знаю об одном случае. Ну, впрочем, о нем знал весь наш 860 ОМСП. Молодой солдат из.. банный добрыми дедушками уснул прямо под грибком (у нас стояли в каске, бронежилете, с автоматом, подсумком и штык-ножом на поясе). Добрый дедуля, увидев такой непорядок, серьезно расстроился нерадивостью подчиненного и поэтому, лишь в качестве назидания! потушил тому окурок о лоб. Солдатик (мальчик 1,9 м. роста и 120 кг. веса - сын цирковых родителей, рожденный на манеже) спросонья отреагировал неадекватно - вырвал штык-нож из ножен и вогнал по ручку а череп. Есть еще одна версия (дневники бывшего замполита артиллеристов на нашем сайте www.artofwar.ru), что в грудь (кому интересно - пишите, дам сцилы на обе версии). Деда - отправили в пенале, а парня пожалели, перевели в разведроту, где он впоследствии таскал в горы две!!! сцепленные кольцом ленты от АГС (кто понимает - оценит) - скажем так: чистый богатырский подвиг не имеющий у нас аналогов. Вероятно, были и други случаи поножовщины, но мне о них ничего не известно. 3.) Непосредственно боевая часть. Нож, как оружие применялся достаточно активно: Духами. Но не в самом бою, а после. В качестве средства психологической войны. Ножами уродовали пленных и захваченные трупы шурави. Этих случаев было немного - своих мы, как правило, выносили, хоть живых, хоть мертвых, но бывало и так, что выносить было некому. Например, подобная трагедия произошла в Карамугульской операции февраля 1984 года, когда погиб один из взводов взвод и отходивших вместе с ними ребят минбата второго батальона. Вытаскивали их на другой день и пока выносили на руках можно было более чем внимательно рассмотреть, что можно сделать с человеческим телом при серьезном подходе к вопросу. Что бы долго не размазывать сопли, скажу так: после этой операции один из солдат нашей роты (не попадавший под раздачу в том ущелье, а только принимавший участие в выносе тел) сошел с ума. Был еще один случай, когда ножи были массово применены против пленных, но рассказывать о нем я не буду. Извините: ПОСЛЕДНИЙ РАЗДЕЛ. НОЖ, КАК ЛИТЕРАТУРНЫЙ ГЕРОЙ. За всех коллег по творческому цеху расписываться не буду - скажу за себя. То, что пишу я - либо практически документально, либо очень близко к реальности. Часто о моем стиле говорят, как о гиперреализме. Поэтому у меня в творчестве, нож, при всей моей любви, занимает ровно такое же положение, как и в жизни, т.е. - очень скромное. Например, в своем последнем романе 'Эпоха мертворожденных' artofwar.ru посвященном грядущей гражданской войне, нож появляется трижды: первый раз - нарезая лимоны в чай, второй - как средство военно-полевой эвтаназии, и третий, как орудие кастрации пойманного мародера перед повешеньем. Причем последний момент (точнее, сам способ охолащивания) я нагло стырил у афганских духов. На чем, пожалуй, закруглюсь. Нож такая штука, о которой можно говорить бесконечно, а вот терпение читателя - совсем не безгранично. Если мой скромный текст кому-то в чем-то поможет, то - отлично, если - нет, то все равно - спасибо, что прочли. Кому потребуются уточнения, дополнения и т.д. - я всегда к вашим услугам.
|
|
20-9-2007 17:42
Stockman
Познавательно, спасибо. Фотографий местных изделий только не хватает. Понимаю, что взять неоткуда, но все же.. . Хотя бы подобные.
|
|
20-9-2007 18:05
глеб бобров
Да могу нацеплять сколько угодно - смысл.
Здесь, насколько я понимаю, зубры такие, что намного лучше меня знают, как должен выглядеть персидский нож и чем они друг от друга отличаются. Реальных фото ножей конечно нет. Не до них, как-то было. Свои цеплять нескромно, да и по сцыле - милости просим - я веду у себя на странице курилку нашего полка. Фотографий там - валом. Из личных есть фотография процесса перерезания горла молодому бычку, но клинка на ней не виднно. С уважением. |
|
20-9-2007 18:45
глеб бобров
ss-n
>ссылки не работают Так точно. Сервер гавкнулся. там сейчас Максим мошков колдует. Заработает к вечеру, надеюсь. Stockman Нашел уникальную фотку фухов (колективный чиз-з-з братов маджахедов) - тоже ножей не видно. И еще одну друга, тот на операции со штык-ножом на поясе (переточенный в ремроте трофейный китаец - исключение подтверждающее правило). Подскажите - как, выложу, что бы без ссылок. Или чуток терпения, завтра кину сцилы куда положу. |
|
21-9-2007 00:05
ЦЦЦ
Большое спасибо, отличная статья!
|
|
21-9-2007 00:11
Fet
Спасибо, и вэлкам в сообщество.
 Вообще, у нас ведь есть люди, вполне способные поддержать тему, подождем, может, кто заглянет. |
|
21-9-2007 00:26
trayan
Глеб Бобров.
Спасибо! |
|
21-9-2007 04:08
RAYNGER
В Афгане не был, но много есть причин, по которым нож может быть и не нужен так и наоборот, как в хозяйственно-бытовом плане, так и боевом. Мне кажется так, хотя я не самый большой специалист в этой области. |
|
21-9-2007 08:52
aristarh
Спасибо за обзор.
Извините, но уточняющих вопрос - "массово примененный нож против пленных"... Без подробностей - кем и против кого? "Нашими афганцами" против басмачей? |
|
21-9-2007 09:13
RAYNGER
Да там вроде чётко написанно. |
|
21-9-2007 11:03
LOS'
Глебыч! Здорово Брат!
Рад что ты здесь появился Спасибо за интересное исследование.А вот интересно, в Афгане же были старые винтовки, кажется их всех называли "бур". По идее к ним должны быть штыки, например к английским ли энфилдам. Не попадались? |
|
21-9-2007 12:13
глеб бобров
Приветствую уважаемое сообщество ценителей холодняка!!!
Огромное спасибо за братский прием. Честно - очень приятно: такой позитиффф и ни разу по яйцам Отдельный привет Лосеву, не ожидал так стразу наткнуться на Брата. Кратко отвечаю. Ссылки не грузятся и пока не будут, т.к. сервер лег по-взрослому. Кому интересно: moshkow.livejournal.com Про резню. Был такой эпизод 17.02.85. Поразали духов на губе после одной операции. У меня на ней легло треть взвода. Одним словом - "все смешалось - кони, люди" в смысле - героизм и мерзость. Поэтому рассказывать не хочу и не буду. Еще раз - извините. Одно добавление к основному тексту: думал несущественно, но вспомнил высказывание одного из ганзовцев насчет "дьявола в деталях". Итак. Жил да был в Файзабаде еще один нож... Штатный нож разведчика именуемый в энциклопедиях "Вишня". Я его видел ровно три раза, почему сразу и не указал - станет понятно совсем скоро. Первый раз - на ноге (крепление на лодыжку) начальника политического отдела полка. Всё.. . Лично я его в руках не держал. Ну и вв виде компенсации собственное фото того периода - кому интересно по снаряжению и аммуниции периода ОКСВА... С уважением! |
|
21-9-2007 13:15
exo
Действительно интересно.Спасибо!
|
|
21-9-2007 16:25
greenbars
Познавательно. Спасибо. Теперь с нетерпением жду восстановления сервера.
|
|
21-9-2007 17:10
Морган
Глеб,спасибо! Один небольшой рассказ участника событий ценнее толстой книги пересказчика чужих воспоминаний.
|
|
21-9-2007 21:43
НеА
Глеб,фото Вишен я выкладывал,но если в тему,могу повторить.А также все консервные ножи.Ещё были финки НКВД... до сих пор.Единственно НР-42-нет такого ножика.НР-43-и есть "Вишня".... рукояти как зелёные,так и черные,коричневые и белые.ИМХО.... ну и о случаях с духами взятыми,на нервах всякое было-это правда.. эх-хех..
  
|
|
22-9-2007 00:12
AIV
Автору мое уважение! Спасибо и за данный обзор и за литературное творчество на artofwar.ru. Ваш рассказ "Славик" я прочитал наверно года два назад. С удовольствием. Как и многое другое из написанного Вами.
Из "Славика" больше запомнилось, как Лепилов ПМ уважал. Интересно, у его переделанного штык-ножа какая форма острия была? Как на оригинале - клип-пойнт - или другая? Вообще, встречали ли вы ножи, сделанные умельцами из числа личного состава контингента? читал в романе "афганца" Александра Карцева "Шелковый путь", как местные делали ножи в том числе из гильзы снаряда. |
|
22-9-2007 03:09
Чертополох
и мои 5 копеек.
был у меня один знакомый, папик которого служил в ДРА в каком-то разведбате. Он рассказывал, что на задания, в качестве именно ХОЛОДНЯКА, они носили остро заточенные куски арматуры с рукоятью из изоленты и ножнами из армированного шланга. Насколько это достоверно, сказать не могу; видел ли уважаемый Глеб Бобров такие приспособы, или слышал ли что-нибудь о них? |
|
22-9-2007 09:59
Большой ус
Глеб!
Я вижу на СВД сошки.Как крепили? |
|
22-9-2007 11:11
LOS'
Я в наших краях тоже сошки на СВД видел.
|
22-9-2007 11:15
глеб бобров
Приветствую, друзья!
Еще раз благодарю за гостеприимство. Подробно на ваши вопосы отвечу послезавтра с рабочего компа. Пока же - главная новость! Сервер подняли. Вэлком, други: Отдельное спасибо за фото Вишни и открывалок. В понедельник подкину еще фоток. |
|
23-9-2007 01:31
Вирус-В
Глеб.Во первых-у боевого ножа Вишня НЕТ КРЕПЛЕНИЯ на лодыжку-голень(ногу).Во вторых-ЭТОТ нож в АФГАНЕ был на вооружении только у нескольких подразделений спецназа КГБ (Далеко не у ВСЕХ).Норвежский нож(Вача) был в Зените,Каскадах,Омеге -( Вымпеле). В спецназе ГРУ встречались НА-40.Про пехоту можно забыть.Вы перепутали БН Вишня с НР-1 или с НРСом.
|
|
23-9-2007 02:16
НеА
Вирус-В знает,что говорит.... НР-1 с креплением на лодыжку.
|
|
24-9-2007 13:22
глеб бобров
Приветствую! Я вернулся и начинаю отвечать...
Нет. Не встречал. Но.. . Следует учесть, что я проходил службу срочником, рядовым. Нам, по понятным причинам, было не до кузнечных промыслов и скорняжных ремесел. Офицер вполне мог найти время или заказать умельцам, например, из ремроты. Ведь разгрузки и апгрейд бронежилетов они заказывали. При чем, опять же повторюсь, на операциях ножей у них - не видел.
Аналогично ответу Сэру AIV. Можно, кстати, включить логику и тупо посчитать.. . В 860 ОМСП (в/ч п/п 89933) было порядка 3000 человек л/с. Условия верояного боестолкновения в упор, у нас были возможны лишь в кишлаках. Кто занимался шмоном? Правильно - разведка и три роты нашего батальона (2 МСБ). Итого 240 человек. Если без спецов, нарядов и калечных - 120 бойцов. Реально, тех кого могут послать "в дело" - человек 40 из них половина офицеры. Вот мы посчитали штатную потребность в боевом ноже отдельного мотостредкового полка (считай, почти дивизия) ведущего БД "высокой интенсивности". Таков мой личный взгляд на проблему ножевого обеспечения войск.
Додумался не случайно. Весной 83 попали под шквальный обстрел на голом поле. Пока нычкался под сраными кучками выдраных ржаных корешков (они их собирают - дергают, а потом смешивают с навозом и сушат - "кизяк форева") и отстрелял полтора магазина (духи били с холма) и лежа с земли приходилось удерживать за магазин снизу - ободрал руку к х... м собачиьм. Потом "долго думал" (с) и.. . придумал! В оружейке парочка лишних ПК всегда найдется. Снял сошки (разьем крепиться на один продольный штиф) и поставил на ствол под газоотводной трубкой СВД. Складывались на себя. Реально зарапали ложу. Учитывая, что за службу я поменял 4 СВД.. . да и не за свои - покупалось Как пользователь скажу - мега руль! Стрельба с сошек и с руки - два ОЧЕНЬ большие разницы. Из дополнительных апгрейдов на СВД могу порекомендовать использовать вместо штатного наглазника ("шланг"), "грушу" от прицела с АГС.
Вероятно, Вы абсолютно правы. То, что прислал НеА (Человек и Мачете) очень похоже. Выполняю обещанное: На фотографии - Дмитрий Федоров. На боку китайский штык-нож от АКМ заточенный им на электрокруге (в парке). То самое исключение, лишь подтверждающее правило. Кроме того, Димыч из "волкодавов" (по сей день мужик в спецах) хотя на фото он, в бытность "телохранителя" комбата. Что бы долго не писать см. рассказ "Морпех". Рядом, в пилотке и в пол оборота САМ - капитан Мищенко. Для души - еще одна уникальная фотка Димыча. Портрэт при установке гранаты на расстяжку (на сленге - "оставить подляк"). На чем откланяюсь! |
|
25-9-2007 19:49
LOS'
Глеб, ты на мой вопрос про штыки не ответил.
Если были у Афганцев разные старинные армейские ружья, доставшиеся от англичан к примеру, то и штыки к ним тоже по идее должны иметь место, или к тому времени местные их аннулировали? |
|
26-9-2007 00:46
scripa
Глеб по-моему ответил так ,как надо.
Ножи в Афгане были самые разнообразные.. В моей группе ,сразу отказались от "штатных" штык-ножей. Первое время пользовались "самопальными" ножами сделанными из пищевой стали,затем трофейными. Начиная от "англицких" т.н. "буров" (только укорачивали) до немецких, советских (СВТ). |
|
26-9-2007 12:46
глеб бобров
Приветствую, друзья!!!
Продолжаем отвечать на вопросы ножезрителей...
Точно. Тормознул! Егорушка - прости! Буры были, причем - валом. И у духов и у зеленых всех мастей - от сарбозов до царандоя. Одни ХАДовцы только с АКМами (нашего производства) шарились. Но, как ни странно, штыков к ним - ни нормальных, ни кастрированных - не помню. Причем не видел, клянусь, ни разу! Вот что интересно.. . только сейчас, на твой пост глядючи - сообразил. По кишлакам какой только хрени не видел. Даже, помню, полдня в Зубовском рейде таскал саблю (привызал за темляк и боковые лямки к вещмешку поперек) пока ее у меня нагло не забрал ротный пятой. Гад (чуть в рыло не дал, бычара, когда я уперся). Потом, правда, прислал вечером на наши позиции две курицы - бакшиша (реально - классный мужик)!!! Так вот - про шаблю - тупая, кривая шо пдц Этот парадокс (отсутствие штыков при наличии вала магазинных винтовок), думаю, можно объяснить тем, что за прошедшее время они, будучи переделанными на ножи, просто рассосались среди "мирного" (ща абассуся) афганского населения. Пример.. . У меня дома, типа "на каминной полке", лежит убитый насмерть маузеровский штык-нож. Девайс попал на заслуженный отдых с абсолютно чистой совестью - полностью искупил свое окупационное прошлое честно отпахав пол столетия в должности "свинореза". Суровая лагерная жизнь зека оставила на нем несмываемые отпечатки суровым абразивным кругом. Ща прилеплю фотку бура со штыком - иллюстрация, как компенсация.
Здравия желаю, товарищ Полковник!!! Ну у тебя - понятное дело. Тока учитывай разницу: рядовой мотострелкового батальона, т.е. банальная махра и командир группы армейского спецназа.. . и что тут сравнивать! Пиши, Серега, да ганзы свой обзор.. . Особенно, попрошу: поподробнее с места - "использование по прямому назначению". |
|
26-9-2007 20:23
scripa
|
|
26-9-2007 20:34
scripa
Здравствуй Брат!
Глеб! "Мы все войны,шальные дети"! У каждого свой опыт войны, и быта на войне. В это входят и ножи. Писать о применении по назначению (убить) не охота, да и не поверят.. Я очень любил и применял "коммандо" аНглицкий, во время проведения боевых, любил (надо) таджикские ножи , особенно "пуштунские". Выше я дал ссылку. Там чешский от "скорпиона" и узбекский-(народный), особенно обрати внимание на второй. После заточки, ну-очень острый! Бритва,отдыхает!!! |
|
27-9-2007 01:25
LOS'
scripa
Ого, какие люди подтягиваются Приветствую!Спасибо за информацию. Сергей, а все эти "вишни" и "ножи разведчика" тебе попадались? Их же вроде для вас делали. |
|
27-9-2007 02:15
Тохтабыч
АртОфВар атакуить
! Что не может не радовать! Прочитал "Эпоху Мертворожденных", сильно. Спасибо вам, мужики, нужные темы подымаете! |
|
27-9-2007 12:54
scripa
Спасибо за благожелательный приём, в честную компанию!
Вот то,что осталось.. |
|
27-9-2007 15:34
Bonifatich
Глеб Леонидович, спасибо Вам огромное за интересный материал!
|
|
28-9-2007 08:54
Reglan
Но штыки эти не английские, а Швейцарские М 1957 к винтовке АМ 57.
С уважением, Роман. |
|
28-9-2007 10:27
Foma
ага именно к швейцарцу! Роман прав. Автору огромное спасибо.. очень интересно! |
|
28-9-2007 11:03
scripa
Роман, спасибо! Убедился, просмотрев данные о SIG 510-4 со штыком!Никогда не интересовался.. Теперь знаю. Но в Афгане , думал что английская
|
|
28-9-2007 12:51
глеб бобров
Приветствую честную компанию!!!
Всем - мои извинения за задержку с ответом.
Серега! твой первый - один в один тот, которым Славик макивару ковырял. Только без гарды/упора (надульное кольцо)! Снизу прилеплю твою фотку (с) - тут спрашивали.
Ага! Поверил.. . А ГЛОК???
АртОфВар не "атакуить", Тохтабыч, он уже - ПРИШЁЛ. Очень тяжелая трава - проверено... Bonifatich Спасибо!!! Всем удачи!!! PS. Для сравнения - сегодняшнее фото (интервью давал) вот это: http://www.top.lg.ua/news/?id=12656
|
|
|