Пафос в том, что вы такой самодостаточный человек ,что вам хватает личного жетона, вы что его заслужили? "Так и я о том же , говорю что ножи эти с тяжелой рукояткой , и их метать только за клинок и можно . вы видимо меня не правильно поняли . Эти Гиббеновские ножи , как раз для метания за клинок . за рукоять их бросать не удобно ". а вот, что вы говорили выше "если учесть что метал он в оборот , то нож с балансом к руокяти , как раз хорошо пойдет , тот случай" конец цитаты, это не по пафосу, а по баланса на Гиббенсовских ножах.
первую серию и последнюю серию ножей он метает за ручку, в 1 оборот,
Да чтож вам везде мерещится одно и тоже , он то как раз за клинок и бросает , за рукоять только топры и томогавки у него идут. А то хорошо американский стиль метания знаю , они если за рукоять бросают , то держат нож молотковым хватом (hammer grip)а он сразу виден , так что не тот случай . Про то что в оборот метать проще , ну тут спорить не стану потому что тут как кому удобней , но если и метать за рукоять в оборот , то уж точно не таким хватом , и не с раскачки , это на соревнованиях может покатит , а в реальной жизни ( ох сейчас начнется второй заход нравоучений )
Может, может, как мои ученики ,после месяца регулярных занятий, первую серию и последнюю серию ножей он метает за ручку
он то как раз за клинок там метает , присмотритесь повнимательнее
как раз потому, что она чрезвычайна проста в обучении,
ну может кому то так и проще , тут все субьективно . Но вреальной жизни , раскачивать руку некода будет ( опять я про реальную жизнь , сейчас начнется вторая волна нравоучений )
он то как раз за клинок там метает , присмотритесь повнимательнее
Нет, метает за клинок он одну серию, что ж вы очевидные вещи отрицаете?Америкосы за клинок вообще редко метают.
Но вреальной жизни , раскачивать руку некода будет ( опять я про реальную жизнь , сейчас начнется вторая волна нравоучений )
В реальной жизни перехватить за клинок, времени не будет, просто представьте, я выхватываю нож за кончик рукояти и метаю в один оборот по ребру, с 3-4метров, и вы выхватываете нож, перехватываете за клинок и метаете плашмя, при прочих равных, кто быстрее попадет в цель?Думаю здравомыслящему, человеку,даже далекому от метания обывателю-хоплофобу, все станет ясно. Короче,надеюсь вы не настолько заскорузлы, и наконец поймете очевидное, пусть сейчас невероятное ,но в будущем вполне понятное, мое решение использовать для обучения эту технику. Аллес на сегодня.
будущем вполне понятное, мое решение использовать для обучения эту технику
Ваше решение мне как раз понятно , и я отлично понял почему вы так учите , только я против этого потому что вращающийся нож не порзит мишень по консистенции схожей с человеческим телом . И это основная причина по которой мне оборотная техника не нарвится , а вот без обротв это дело другое , но пока мне такая техника не доступна , поэтому то и говорю что она сложна .Хоть и бесспорно эффективна .
с 3-4метров, и вы выхватываете нож, перехватываете за клинок и метаете плашмя, при прочих равных, кто быстрее попадет в цель?
чисто технически естественно что вы , и спорить не стану , но просто уменя при метании "плошмя" ( хотя не совсем плошмя но это детали ) есть + - 50 см погрешности по дистанци , а вы с оборотным броском да еще за самы конец рукояти можете легко промазать если нож не довернется или наоборот слишком быстро вращался . Кроме того перхват можно одновременно с замахом делать ( обязательно сниму на видео ) так что по скорости чтоб меня обогнать с моим стилем , вам надо метать только без оборотв .
только я против этого потому что вращающийся нож не порзит мишень по консистенции схожей с человеческим телом .
Ну скажем так, вращаецца нож и в полоборота и обратите внимание процесс этого, скажем полуцикла, длиннее цикла полного оборота, соответственно нож брошенный за клинок в полцикла подлетает к мишени не острием, а как бы падая на нее, в лучшем случае от 45градусов по отношению к земле, с уменьшением градуса до нуля, т.е.параллельно земле, и падает на нее чаще плашмя т.е.плоскостью клинка параллельно планете перпендикулярно мишени, значит угол втыкания в котором исключены погрешности градусов 80-90,соответственно возможные варианты, недокрут начнет падать с большего угла и не то что не воткнецца, а и воздействие на мишень будет минимальным, такая же история с перекрутом, нож подлетел к мишени, острие нулевое значение по отношению к земле, 90град.к мишени, прошло -45град. и фсе нож не воткнулся, но одно отличие, удар рукоятью ощутимей, чем при недокруте. Теперь рассмотрим бросок за кончик рукояти, обратите внимание на реальный выхват, в состоянии стресса, не то что перехватывать за клинок, полную рукоять схватить не всегда удасцца, достаточно вцепицца в головку рукояти 2-мя(!)пальцами и метнуть по ребру, что мы видим, нож вращаецца полный цикл, при подлете с возможным недокрутом, при падении не 45град., как мы видим в первом диагнозе ,а 90град. (!),даже уже выйдя к цели, втыкаецца,рубит всем лезвием и застревает мишени деревянной, что тут говорить о других консистенциях .Такая же история с перекрутом, короче,угол втыкания при котором исключены погрешности практически нулевой, ладно,не будем грубить ,скажем так 170-175.Я постоянно вижу как ошибки учеников при перекруте, недокруте,прощаюцца этой техникой и ножи втыкаюцца, бывают случаи втыкаюцца ручкой, благодаря быстрой инерции вращения по РЕБРУ т.е.меньшее сопротивление среды чем при броске плашмя, соответственно рабочая площадь поражения меньше по определению, кроме тех случаев когда ножи приходят точно острием т.е.все условия для первого варианта выполнены, да и то,нож за ручку, в цикл, всегда стабильно врубаецца лезвием, либо ребром обуха, а нож за клинок, в полцикла, при недо-перекруте, ударицца частью плоскости клинка, и естественно не воткнецца, еще он может хаотично вращацца вокруг своей оси, тоже не гуд. Это все к тому, что мне непонятно откуда вы возьмете свои плюс-минус полметра?Можно наш бросок в один оборот бросить и воткнуть от 3 до 4 метров, одним хватом, благодаря тем стереотипам поведения броска в полный цикл, что я описал выше, и просто расслабляя или усиливая хватку, ускоряя разгон, укорачивая,обрывая руку, либо наоборот вытягивая руку в сторону мишени, как бы показывая, туда хочу попасть, и никаких коррекций кистью, коррекция мелких мышц и в мирных, спортивных условиях затруднена, что уж гаварить о байивых .Уфф, многа букаф
Кроме того перхват можно одновременно с замахом делать ( обязательно сниму на видео ) так что по скорости чтоб меня обогнать с моим стилем , вам надо метать только без оборотв .
Ну,В.С.Ковров ногой подбрасывает нож, схватив за рукоять(!),бросает его метров с 5-6-ти,но это Сергеич .Есть такой момент, Могу имитировать и то что делает Тадеуш Рафаилыч, и то что делает Юрий Викторович, в пределах 7-8метров ,это я про техники, но вот то,что иногда показывает Владимир Сергеич, пока не получаецца ,но мне не стыднО, учицца, и я смотрю, и учусь,"я не волшебник, я только учусь"(с) Не хотел это писать, но врожденная объективность ,заставляет .Теперь по поводу обогнать, для меня то это, секрет Полишинеля, но вам скажу, на выхват, за кончик рукояти, в полный оборот, скажем тот же Глок, метров с 3-4,метну и воткну, быстрее, раза в полтора быстрее, чем при тех же условиях, безоборота, вот так вот .
Но вреальной жизни , раскачивать руку некода будет ( опять я про реальную жизнь , сейчас начнется вторая волна нравоучений )
В реальной жизни перехватить за клинок, времени не будет
я так думаю, что видео всех рассудит. предлагаю такой вариант. оба оппонента, с одинаковой дистанции, нож в ножнах в удобном месте, по команде бросают сначала один нож, потом сразу два. видео выкладывается сюда, а мы смотрим тайминг, кто быстрее. со своей стороны могу предоставить фото и видео запись метания Виталием, доехать с камерой и фотиком дело не сложное.
специально для chiselov. я в метании вообще не разбираюсь, потому про него ничего не скажу. но в ножах мало-мало понимаю. 1. ни разу не видел ножей Хиббена сделанных не в Китае, хотя таковые наверняка есть. 2. видел несколько ножей, активно использующиххся для метания. они покрыты такими зарубками, что их не спасти никакой шлифовкой-полировкой. Ваши же ножи гладенькие и аккурратные. как-то это странно, для ножей активно использующихся для метания на протяжении 5 лет.
2. видел несколько ножей, активно использующиххся для метания. они покрыты такими зарубками, что их не спасти никакой шлифовкой-полировкой. Ваши же ножи гладенькие и аккурратные. как-то это странно, для ножей активно использующихся для метания на протяжении 5 лет
Если вы про те фото , так не удивительно , потому что я не имея фотика нормального под рукой , взял первую попавшуюся фотку из нета , так что вс как раз правильно , этож фотка из интернет магазина
Это да , причем именно по этому мне Дэ Донгис и понравился , что метает за клинок , но чтоб удостоверится придется писать ему и спрашивать
даже уже выйдя к цели, втыкаецца, рубит всем лезвием и застревает мишени деревянной, что тут говорить о других консистенциях
ООО срзу видно вы спортсмен , ох как бы вас за такие слова на Десантуре. ру заприкалывали с в полне обьективными анатомическим довадами . Я в свое время тоже думал раз дерево пробивает , то и человека с одеждой так же легко... . ага Щас , разбежались ... вы попробуйте ножиком свои бросить в мешок джутовый двухслойный под которым ролик из ковролина .... я когда попробовал понял что не место всяким выкрутасам , как ыв говорите "гитарный" хват и позволяет пробивать и то НЕ очень глубоко ( это уже зависит от формы клинка ) пробиваать это "телоимитатор" , как раз когда у меня гостил Ершов , мы это и пытались сделать , и что ? нифига у него не получилось , пока он не начал метать "гитарным хватом ", потому что все эти приколы , по реальной цели не прокатят.
Виталий Отличное видео ! Спасибо вам что не пожалели времени и двери все отлично , не смонвался что у вас это будет ыглядетб здорово , вот только бросок из за затылка , не так прост . Чисто технически придется прятать нож глубоко за воротником , откуда его молниеносно не достать , никим образом не мои не вашим , если оставить рукоять ножа торчать , то нож будет виден , и простивник будет предупрежден , так что метание ножа именно с выхватом из за спины из под воротника ,миф ... а то что показали вы , красиво но не имеет отношения к реальности .
все отлично , не смонвался что у вас это будет ыглядетб здорово , вот только бросок из за затылка , не так прост
Знаете что, вы достали уже, в армии у меня был специально сделанный чехол, который крепился на верхней части спины, на два ножа, вполне себе прятались за воротник и достаточно уверенно выхватывались за кончик рукояти, и метались, и втыкались. Я то видел на вашем скромном сайте, как вы кидаете из-за головы, за клинок, вот это нереально!
придется писать ему и спрашивать
Пишите, но лучше посмотрите видео внимательнее, и может быть наконец прозреете ,за клинок, он метает одну серию из 3-х.
ООО срзу видно вы спортсмен , ох как бы вас за такие слова на Десантуре. ру заприкалывали с в полне обьективными анатомическим довадами . Я в свое время тоже думал раз дерево пробивает , то и человека с одеждой так же легко... . ага Щас , разбежались ... вы попробуйте ножиком свои бросить в мешок джутовый двухслойный под которым ролик из ковролина .... я когда попробовал понял что не место всяким выкрутасам , как ыв говорите "гитарный" хват и позволяет пробивать и то НЕ очень глубоко ( это уже зависит от формы клинка ) пробиваать это "телоимитатор" , как раз когда у меня гостил Ершов , мы это и пытались сделать , и что ? нифига у него не получилось , пока он не начал метать "гитарным хватом ", потому что все эти приколы , по реальной цели не прокатят.
Ну да ,а вы адепт байивово митания .Про дерево, я смотрел как вы метаете в дерево, с такой техникой и силой втыкания, как у вас ,даже на соревнованиях не каждый нож, брошенный вами, удержицца в мишени, а с такой нервной конституцией ,и не придет к цели острием. По "телоимитатору" ,я то метал и по свинопуховику ,с тремя слоями одежды, включая ватник, а под ним биомасса, и вполне себе, по самую ручку нож залетает в тушку . Метал и в кевларовый бронежилет, насквозь .Метал в телефонный справочник, насквозь ,кстати ножи толстые и тупые, за ручку в один оборот. Так что не надо мне здесь, ляля .Если что то у вас не получаецца, надо искать не у кого еще не получаецца, а кого получаецца и делать выводы. Повторяю еще раз, Ершов не тренируецца нашей техникой, и хотя, очень хорошо к нему отношусь, учицца у него, мне,не чему, внятненько?Прикол,по мне, когда чек, делает примитивные вещи, потому,что с 11-ти лет ,ничему больше не может научицца, и выдает их за байивую технику ,вот это прикол .
а то что показали вы , красиво но не имеет отношения к реальности .
Ну да ,"красота спасет мир" .Теперь про реальность, давайте определимсо, в какой реальной ситуации, сейчас,вы сможете применить, то,что вы показываете на видео, на вашем сайте?Смоделируйте ситуацию, не,несколько ситуаций, байивого метания ножа в вашем исполнении, а я вам напишу свой анализ сего действа .
Про десантура. ру, пусть посетители этого сайта, те кто Москве, приходят на выставку "Охота, рыболовство на Руси" 11-14сентября, к метательному стенду Коврова, я там рядом буду, а потом поделяцца с вами, стоит ли прикалывацца, над Кимом ,только напрасно все ,судя по вам, очень большой комплекс неполноценности, в метании ножа ,заложником которого вы являетесь, заставляет вас на своем сайте, называть себя Мастером ,пудрить людям мозги, пользоваццо примитивной техникой ,и выдавать ее за байивую ,дешевый пиар, хватит уже пиарить себя, юноша.Все, что вы показываете, деццкий сад, младшая группа ,уж поверьте знаю о чем говорю, извините за откровенность, и пока вы сами этого не поймете, говорить с вами бесполезно. Хау,я все сказал .
Да не подпишицца он,результат разобьет ему сердце .Пусть парень живет в стране ОЗ может какой-нибудь тамошний волшебник, поставит ему новые мозги ,в смысле новую технику метания .
ну как же, человек уже согласился, если он теперь соскочит, кто ж его после этого всерьёз воспримет? в этой ситуации проигрыш не так страшен, как отказ от участия. насчёт тебя-то у меня сомнений нет, если надо, я с нормальной камерой приеду, картинка будет получше, чем с фотика, обмеряем всё, запротоколируем, что бы потом никаких вопросов не было.
" Америкосы за клинок вообще редко метают."моя цитата, а это ваша цитата:
"Это да , причем именно по этому мне Дэ Донгис и понравился , что метает за клинок "конец цитаты. Все,что вам нравицца напрямую связано, с тем, что у вас получаецца и к вам как раз применимо выражение, которое вы озвучивали ранее"кто не с нами, тот против нас".И вот такие горе-метатели и тормозят развитие метание ножа, своими байивыми "навыками",окститесь ужо.
Виталь, бесполезно доказывать человеку зашоренному своими стереотипами, что мир гораздо шире этих самых стереотипов и что в этом мире "много крепких мужиков".Это познается только на собственном жизненном опыте, а его-то как раз и не хватает. Оппонент того типа, что позанимавшись полгода в районной секции бокса, с пеной у рта будет доказывать, что Тайсон лох, причем даже если огребет от чемпиона города, заявит,что это чистая случайность. Дуэль однозначно, причем при куче свидетелей и со съемкой. Как я понимаю Инициатора.. .
Ну во првых как тут некоторые изволили выразиться , никуда я СОСКАКИВАТЬ , не собираюсь , так обломитесь господа !
так что? какое расстояние определим? когда?
Когда , я же сказал в понедельник будет видео . С какого расстояния ? а Господин ким сказал 5 метров , я кроме того еще с других тоже покидаю , ближе дальше .... Если есть большое желание встретистя лично , приезжайте в Кишинев , Господин ким буду рад . Только жить в гостинице , ибо чего то у людей из Москвы в последнее время с этикетом голяк .
судя по вам, очень большой комплекс неполноценности, в метании ножа
Ну я бы не рискнул делать такие выводы относительно вас , ибо метание это одно , а вот общичеловечиские ценности , и правила приличия это другое ,если у вас , при одном только упоминанни того что , некоторые лди метают подругому , сносит БАШНЮ , это уже в Кащенко , или в Сербского, но я не врач , так что это уже вне моей компетенции.
заставляет вас на своем сайте, называть себя Мастером ,пудрить людям мозги, пользоваццо примитивной техникой
Гражданин Ким , да пиар , и что тут такого , каждый зарабатывает как может , я же не говорю ничего плохого о ваших ножевых изделиях , потому что это ваш бизнес , и НЕ мое дело , вот и сайт это тоже не ваше дело . Кроме того , заметте несмотря на мою противоположную позицию в отношении метания , я не перехожу на личности . Если вы себе это позволяете , это только признак того , что вы не слишком воспитанны . Но это дело ваших родителей , а не мое . короче так , думаю что наша дискуссия дошла до точки , когда говорить и что то доказывать бесполезно , поэтому , как я и обещал , видео сниму , причем постораюсь как можно подробнее все это снять . И еще я никогда не говорил что метаю лучше вас , так что не надо собирать под "Свои дырявые знамена " народ , тем что " Мастера обижают !!!!" никто вас не обижает , и вообщето я наоборот относился к вам с уважением , и сейчас отношусь , а то что у вас мягко говоря скверная манера общения ( по крайней мере на форуме ) , это уж у каждого свои недостатки . Будте здаровы !
Ну во првых как тут некоторые изволили выразиться , никуда я СОСКАКИВАТЬ , не собираюсь , так обломитесь господа !
я так и сказал, что теперь точно никто не соскочит. имена не назывались, соскочить не могут оба.
Когда , я же сказал в понедельник будет видео . С какого расстояния ? а Господин ким сказал 5 метров , я кроме того еще с других тоже покидаю , ближе дальше ....
Вы главное не забудьте это расстояние зафиксировать и озвучить, Виталию же надо будет такие же расстояния использовать.
Вы главное не забудьте это расстояние зафиксировать и озвучить
ну я предлагаю . как Виталий мне говорил , 5 метров для проверки точности полуоборотного броска , а для скоростоного с извлечнием , как виталий кидал , 3-4 метра ,я беру себе 4 метра для скоростного броска . Мне собственно говоря видео Виталия смтреть назачем , то что он снял у себя в квартире итак достаточно , так что это уже по его умотрению , я склонен доверять людям. Кроме того я еще поснимаю произвольно , так сказать не для конкурса . ну и конечно отмерию дистанцию , на камеру воткну , метки . Чтоб наглядно было . Мсто размещения ножей на теле кому как удобно , раз уж мы пытаемся приблизится к реальной жизни , значит кому как удобно тот так и размещает . И еще , это для всех кто читает эту ветку , если я обгоню по скорости , или буду идти в ровень сним , чтож неплохо , если нет , ничего страшного . Основная цель этого видео , доказать что полуоборотный бросок имеет право на существование , И кроме того как мужчина я обязан принять вызов .
к вам дорого , кроме того я всетаки не только метаю , у меня еще работа , учеба . Метание это удавольствие , и коллекцонирование ножей тоже , а за него надо платить , причем намало . Кстати о платить , Виталий а сколько у вас "кривотолк" стоит ?
Ну я бы не рискнул делать такие выводы относительно вас , ибо метание это одно , а вот общичеловечиские ценности , и правила приличия это другое ,если у вас , при одном только упоминанни того что , некоторые лди метают подругому , сносит БАШНЮ , это уже в Кащенко , или в Сербского, но я не врач , так что это уже вне моей компетенции.
При чем здесь
общичеловечиские ценности
я ж написал
очень большой комплекс неполноценности, в метании ножа
Правила приличия, это когда не выдаешь себя за того кем не являешься. На протяжении всего топика, БАШНЮ сносит вам, Ганза свидетель .Спортсмены у вас КАКА, заслуженные награды, после длительных тренировок, у вас"висюльки",люди занимаюцца .уйней, а вы Будулай .Кстати, вы даже не представляете, как вы близки к истине, и как я близок к Кащенке ,Куан знает .
Гражданин Ким , да пиар , и что тут такого , каждый зарабатывает как может , я же не говорю ничего плохого о ваших ножевых изделиях , потому что это ваш бизнес , и НЕ мое дело , вот и сайт это тоже не ваше дело .
Черный пиар, если быть точным. Я то людей не обманываю, выдавая желаемое за действительное, особенно в бизнесе, спросите на Ганзе про мои ножи, покурите форумы на "Ножевом бою"по СвинниПухам, гляньте видео, поинтересуйтесь у владельцев моих изделий. А называть себя Мастером, даже после каких-то достижений в метании ножа и обучения людей этому, до сих пор язык не поворачиваецца. Люди ко мне идут, и при этом я их не гружу байивыми прибамбасами, а народ разный бывает, в том числе с реальным боевым опытом. И ДЕЛО это МОЕ, потому за него так переживаю, и не желаю, чтобы людям впаривали под видом фоа гра ,баланду, от которой ни сытости, ни нормального стула ,один понос.
Кроме того , заметте несмотря на мою противоположную позицию в отношении метания , я не перехожу на личности . Если вы себе это позволяете , это только признак того , что вы не слишком воспитанны . Но это дело ваших родителей , а не мое .
Для меня все спортсмены как семья ,а уж самарцы, вообще как близкие родственники ,так что вы несколько раз переходили на личности, эта раз, тема родителей-табу, это понимает даже самый конченный неадекват, но вам невдомек, очинна не хорошо, эта два, еще жаль, что вашим воспитанием занимался не я,быстро научились бы со старшими разговаривать ,и наконец, я абсолютно не воспитанный человек ,но реалист-фаталист, эта три.
короче так , думаю что наша дискуссия дошла до точки , когда говорить и что то доказывать бесполезно ,
Как я вас понимаю .
И еще я никогда не говорил что метаю лучше вас , так что не надо собирать под "Свои дырявые знамена " народ , тем что " Мастера обижают !!!!"
А я никогда не говорил, что я МАСТЕР, как приятно звучит однако ,повторюсь, как я вас понимаю .А вы,молодой чек, еще и плагиатор, я то вас цитирую, а вы используите мои речевые обороты, значок копирайта ,вот такой(с),надо ставить .
Originally posted by chiseliov: ну и конечно отмерию дистанцию , на камеру воткну , метки . Чтоб наглядно было .
вот это правильно, это верно.
Originally posted by chiseliov: я беру себе 4 метра для скоростного броска
4 метра, так и запишем.
Originally posted by chiseliov: Мсто размещения ножей на теле кому как удобно
само собой. но в ножнах, так, как и будет носиться в реале.
Originally posted by chiseliov: И еще , это для всех кто читает эту ветку , если я обгоню по скорости , или буду идти в ровень сним , чтож неплохо , если нет , ничего страшного . Основная цель этого видео , доказать что полуоборотный бросок имеет право на существование , И кроме того как мужчина я обязан принять вызов .
ну это разумеется. просто посмотрим, какой способ быстрее. именно в этом основная цель, как по-моему. для всех польза будет. остальное лирика, и для общества цели не представляет.
Originally posted by chiseliov: Тормозять ваши дебильные законы , так что не надо с больной головы на здоровую .
кстати, поскольку это общеножевая тема. поверьте, живущим в России производителям и пользователям законы особо не мешают. хорошее знание соответствующих ГОСТов позволяет создавать отличные ножи, великолепно подходящие для спортивного метания, но при этом являющиеся "не оружием"
,что вам хватает личного жетона, вы что его заслужили?