вход
| зарегистрироваться
| поиск
| картинки
| календарь
| поиск оружия, магазинов
| фотоконкурсы
| Аукцион
|
30-3-2010 01:22
boroda Kostroma
Для чего конкретизируй |
|
30-3-2010 08:39
kalmuik
Мне!!! Мне!!! Мне!!! 
1Для чего: для пайки и плавки небольшого (до 10 гр) количества металла (медь, латунь, мельхиор) 2 конкретизируй: недорого, портативно, доступно. |
|
30-3-2010 11:47
dizel575
Отмечусь, пожалуй.. .
|
|
30-3-2010 21:58
Mongolec
Всё верно говорит человек. Сам проработал ювелиром 6 лет. Самый простой рецепт припоя приведённый здесь из серебряного полтийника. Плавите его первым с добавкой небольшого количества буры и после того как метал заиграет добавляете 3 копеешныи монеты по одной копейке. Получается припой с температурой плавления 735-740 градусов. (жёсткий)Для более мягких припоев требуется как и писалось выше добавка цинка и кадмия. Простенькая горелка продается практически во всех хоз-магазинах, стоит около 300рублей. Ни чего близкого с профессиональной не имеет но поять можно и даже плавить не большое кол-во серебра. Является болончиком с инжектором и заправляется балоном для зажигалок. Заправки хватает как раз на изготовления припоя. Слиток припоя провальцовывается через вальци в фальгу 0,35 и режется на маленькие партинги. При пайке лучьше пользоватся титановой спицей смоченной в растворе буры. Нагрнваете спицу и касаетесь ей партинга припоя. Припой прилипает к спице. Спицей кладёте припой на место спайки (фуга) предварительно профлюсованное и разогретое и припой заполняет место пайки. Уважаемый Борода Кострома я постарался объяснить простым языком, простой рецепт, поправьте меня если я гдето не то написал. С вами я полностью согласен. |
|
31-3-2010 01:19
Икс
Просто и понятно написал.. . Вот про газо-кирогаз.. . смотрите хватило бы его для прогрева не столько того чем паять, сколько того, что паять. Как правило таких маломощных девайсов и нехватает... . не скупитесь.. . делайте для себя сами.. . и опыт и дешево.. . !!!!Есть чертежи-как кинуть не знаю.. . ????
|
|
31-3-2010 01:30
Икс
Назрела у народа необходимость... . Я тем, чем паяю - не плавлю, берегу... и оправданно это.. . для плавки подойдет почти все-для пайки - не совсем.. . !!!
|
|
31-3-2010 02:25
boroda Kostroma
в принципе всё правильно
по горелкам то что продаётся в хоз магах типа за 300 рублей часто хватает на 1-2 плавки гдето 3-5 граммов металла лучше не экономить на инструменте самим сделать... . можно но осторожно знаю случаи когда народ и взрывался поэтому саму горелку лучше купить а всё остальное собрать самому я люблю работать бензиновыми горелками (газ мне кажется жестковат) у меня в пользовании магистральная горелка и для пайки мелачи на столе китайская бензиновая паяльная станция (соотношение цена качество очень удачно(после покупки провёл то и работаю вот уже 3 года)) горелки которые на мапп газе не незнаю не пользовал мне она не удобна да вспомнил для пайки цепей есть горелка заправляющаяся от балона газ для зажигалок но она у меня дорогая японская но плавить ей не пробовал только паяю цепи и ничто другое (там пламя в иглу вытягивается) |
|
31-3-2010 02:50
Hummel
Мастера-ювелиры! Что вот про такую горелку скажете? kovea.com (Kovea KT-2104)
Использую для пайки твердыми припоями, довольно мощная. |
|
31-3-2010 07:50
boroda Kostroma
по показателю разгона нормально 1600 градусов про мощности пламени тоже
вопрос а насколько тонкое пламя можно сделать??? и второе работать не удобно ((( тяжёлая и грамоздкая +вынос сопла очень длинный тоже не есть гуд но если Вам нравится и работать с ней научились то за ради бога честь и хвала!
|
|
31-3-2010 17:43
Hummel
Да там острота пламени не регулируется, только расход газа. Внутри сопла - хитрые винтообразные элементы, видимо, для лучшего смешения газа с воздухом. Внешний вид пламени на картинке по ссылке изображен (мужик медную трубу паяет
 ) В принципе, на самом деле такое.В целом, у меня лично впечатления положительные, для нечастых работ по пайке и прочему, нормально. |
|
31-3-2010 20:15
Mongolec
Пользуюсь газовой горелкой завода МЭЮЗ. Пяти-литровый дачный газовый балон подключен через газовый-бытовой редуктор к старому компрессору от холодильника. И плавлю, и цепочки паяю всё на одной горелке. Изредка меняю форсунки если делаю сложный кармазильник. Но как и многие, больше предпочитаю бензиновую с мехами. К сожалению не могу пользоваться ей дома по многим причинам. (kovea КТ-2104) судя по картинке, сантехническая горелка, для пайки медного трубопровода. Для пайки крупных изделий вполне пойдёт.
|
|
31-3-2010 22:51
GrAm
немного не по теме, но всё же есть кусок очень похожий на мельхиор и в тоже время на серебро. кто небудь знает как распознать что это вобще?????
|
|
1-4-2010 00:04
Барм
Паять начал недавно, перед тем проконсультировался у boroda Kostroma,за что большое спасибо.
Покупал горелку малую вот здесь: jmo.ru Доволен как слон. Все остальное мастрячил сам, вроде все тщательно сделал, пока эксцессов не было. Работаю на бензине "галоша",химически очищенный, еще "нефаз" называется. Систему собрал из холдильного компрессора и паяльной лампы, шланги прозрачные у газовиков брал по 30 р/м. Только к лампе надо подсоединять наоборот, там где идет к соплу, там вход воздуха, а там, где был насосик выход на саму горелку. Зы Для плавки думаю китайскую большую горелку брать за 300 рублев, если я не прав на счет плавления, поправьте пожалуйста. ЗЗЫ Пока паял в основном ПСр 45,чуть желтый оттенок, на полированной латуни не видно, даже когда наляпаешь(сори пока как получается). Хочу ПСр 72 или 75 попробовать, но пока не попадался... Еще латунью пробовал, это более геморойно. Флюс бура+борная, по рецепту из ювелирного учебника, с предварительным прокаливанием и последующим измельчением. |
|
1-4-2010 00:49
Икс
Народ.. . ищите в NETe тему "Компрессор из холодильника",поможет... . boroda Kostroma ,буду благодарен, поясни что там взрывалось-то самодельная горелка или же был "пробой пламени"в бачок.. . ??? Ежли в бачок.. . то сетку-рассекатель пламени на пробой ставить надо.. . Жизнь одна.... )У меня просчитано.. . пока норма.. . В горелке одно немаловажно-наличие резервуара-смесителя бензовоздушных паров, резервуар дает также необходимое давление для поддержания величины иглы пламени при пайке... . пламя не скачет при изменении давления... . и компрессор должен иметь рессивер... . так лучше. Да не морочтесь прокаливанием да измельчением.. . оно конечно правильнее, но времени отнимает уйму.. . фактор времени - упрямая величина... . !!!!
|
|
1-4-2010 01:01
Икс
Есть устойчивая "байка"о том, что добавление к бензину 20%динатурата.. . древесного спирта то бишь.. . ( не более... . не переборщите с химией... )существенно увеличивает температуру выхода, но ТАК ЛИ ЭТО???? Я утверждать не берусь.. . не пробовал.. . boroda Kostroma проясни, пожалуйста, ежели чего знаешь.
|
|
1-4-2010 20:29
Mongolec
Динатурат копоти точно даёт много, а температура в бензиновой горелке ни чуть не меньше чем в горелке на бытовом газе.
|
|
1-4-2010 20:37
Mongolec
Я думаю что не для ни кого не открою ничего нового, но в теме о пайке ни где не увидел даже упоминания про отбел. (разведённая кислота)Банка с этой жидкостью стоит на верстаке у любого ювелира. Отбеливание изделия необходимо делать после каждой пайки для удаления флюса.
|
|
1-4-2010 21:19
Hummel
Сомневаюсь я однако.. . Теплота сгорания бензина выше, чем газа (бутана, скажем), а у спирта - сильно ниже.
Mongolec, а какая именно кислота, и насколько разведенная? Мне показалось, что перлы буры(вроде так сплавы ее с оксидами металлов называются?) растворить не так-то просто. |
|
1-4-2010 21:52
boroda Kostroma
изопропиловый спирт добавляют чтоб убрать из бензина воду которя там скапливается по тем или иным причинам можно добавлять и ацетон тож помогает
взрывались ,вспыхивали самодельные горелки (в конструкцию не вдавался) догады пользовали и 92 бензин вобщем за время работы кошмаров наслушался и дураков повидал всего хватало Работал в Красном на Волге а там целый городок ювелиров в каждом часном доме маленькая мастерская а в советское время за попытку покупки юв инструмента могли и посадить потому и карячили сами видел и подпольные мастерские (реально подпольные) стоит домик хибарка и в ней два этажа в подвале с полноценными цехами так же не нужно забывать что работаю я на предприятии где Я же предпочту работать с качественным оборудованием которому доверяю ибо жизнь действительно одна
а что вас про отбел интересует их много всяких но самый простой это лимонная кислота крепкий горячий раствор о том что отбел стоит на столе каждого ювелира бред полнейший он находится на паячном столе
вам показалось ибо в кипящей лимонке растворяются хорошо
|
|
1-4-2010 21:53
Mongolec
О чётком составлении отбела, вам лучше раскажет Борода как технолог. Так как тема про пайку мельхиора то из подручных средств могу посоветовать простой, окамуляторный электролит. Сразу после пацке окунайте в него горячие изделие и накрывайте крышкой. Подержите минут 5-7 в отбеле. Доставать изделее из отбела желательно медным пинцетом или крюком из медной проволки. После того как достали изделие из отбела, сразу опускайте его в простую холодную воду. Промойте и убедитесь что флюс расстрворился полностью. В случае остатка флюса, нагрейти изделия до лёгкова малинового цвета и повторите отбел с промывкой. |
|
1-4-2010 22:07
Mongolec
Уважаемый Борода. В каждой мастерской где мне приходилось работать, на каждом верстаке стоит паечный столик. По левую руку, а в левом углу верстака к вертикальной стенке закрепленно две обыкновенных стеклянных банки с отбелом и водой. Разумеется есть и паечная комната с вытяжным шкафом. но там как правило плавятся. Есть цеха по производству цепочек(бисмарк) Так там люди седят на одной операции (пайка) и целый день пояют не отрывая задницы. Тяжко конечно но вытяжки у них прям над головой, а отбел на верстаках.
|
|
1-4-2010 22:33
boroda Kostroma
] я тож работал и бывал в мастерских (очень во многих) Дяденька по ТБ пайка производится в специально отведённом месте у вас просто надзорные органы не приученые к порядку))) по поводу стеклянных банок тож не гуд лучьше кварцевые чтоб греть можно было
Люди которые сидят на одной операции это не ювелир а работа пячного цеха это немного другое ювелир это кто может сделать от рисунка до финиша делать бисмарк цехами боже какой анахронизм ))) я думал ими уже все наелись )))
|
|
1-4-2010 22:48
Mongolec
Но вы работаете на крупном предприятие, Кострома вообще город Ювелиров. Когда работал на МЭЮЗе (самый большой в Москве ювелирный завод)то и там мы пояли прямо за верстаками. Может сейчас на крупных заводах чтото и изменилось но поверьте, в мастерских всё осталось как и было в (том числе и угар 2,2%)И даже на "Экспрес-ремонт" мастера пояют прямо перед заказщиком, их разделяет только стекло.
|
|
1-4-2010 22:58
boroda Kostroma
Да уж бывает(((
|
|
1-4-2010 23:19
vespa32rus
интересует пайка цветных металлов, в основном медь, латунь, возможно нейзильбер и мельхиор. Какую горелку лучше прикупить "чтобы не было мучительно больно" за потраченные деньги. Идут ли в комплекте с горелками какие-нибудь приспособы, типа "третьей руки" у кузнецов? Пока все |
|
2-4-2010 00:17
Groal
Знакомый холодильщик очень лестно, с прицокиванием языком
отзывался о юнивельдовских горелках. В частности по горелке "К 83" может кто из пользовавшихся что-то сказать насколько она хороша и адекватна по цене.Ну цена, понятно не совсем адекватна (смеюсь), но возможно все же оправдана, хороший инструмент дешевым не бывает. aholod.ru |
|
2-4-2010 01:28
Modeller76
Да уж дебаты .. . скажу чесно, у нас в белоруссии как было так и осталось. Единственное что так это по тиху , плавно переходим на пайку газом , а в большинстве случаев как паяли мехом так и паяют. Чего уж там сам такой, иногда сижу, а левая нога по привычке дёргается, мех качает
и горелка работает на простом бензине растворителе, он жа Нефрас С 80/120 А что поделать .. . Радует кстати что и инструмент уже по большей части покупной, а не самопальный. Хотя кованные штихеля всё таки круче да же тех жа Valorbe, благо кузнецы есть знакомые .. . вот так как то |
|
2-4-2010 01:47
boroda Kostroma
валорби отдыхает |
|
2-4-2010 19:40
vespa32rus
ну а что с горелками? какую начинающему брать лучше? |
|
2-4-2010 21:24
ЧЕБ
БРАВО! МОЗГИ ЗАЕБ. ВСЕМ!МАСКВА,мой тел. в профайле, звоните,паять будем, хва пистеть.
|
|
2-4-2010 21:29
ЧЕБ
Братва!НУ ЗЛО БЕРЕТ!МНЕ Б ВСЮ ЭТУ ИНФУ.. . СИДЕЛ БЫ И ПЛАКАЛ ,НО НЕ ПАЯЛ.
|
|
2-4-2010 21:43
ЧЕБ
ЕСЛИ КОРОТКО:БУРА!,1ГР СЕР+1КОП, 2КОП,3КОП, 5КОП\СОВЕЙСКИЕ/РЕЦЕПТ ДЛЯ ПАЙКИ СКАНИ. пАЯЙ С БУРОЙ, не ошибешся. ЗАЧИЩАЙ И ХоРошо!!!подганяй
|
|
2-4-2010 21:46
ЧЕБ
п.с.не пояй хабаку оловом.. . онаж чел..
|
|
2-4-2010 22:49
Groal
Ваше резюме оказалось решающим! Сегодня взял К-83. Баллоны с МААП газом по 454гр у них совсем какие-то "халявные" (смеюсь) по 300руб. В комплекте две насадки: тонкая и помощнее. Та, что малая выдает факел, тоньше, чем китайский карандаш, писать можно но ЖЖООТТ! Ну как всегда, что-то да забудешь, Флюс выписал, а взять забыл. Дома даже буры нет, так что пробовал только жечь-калить Удивило немного тишина работы, мой китайский карандаш гудит , как маленкий самолет, а в этой едва слышно как газ идет. Качество сборки отменное, всеж американывцы, но упаковывали, похоже наши: в коробке сама горелка, обе насадки и шланг в отдельных пенных полиэтиленовых пакетиках, но чтоб в коробке не болтались проложили сжамканной местной газеткой
|
|
3-4-2010 09:41
sheryuv38
Доброго Вам времени! Мужики у меня при воронении стволов на последнем этапе произошла беда, распаялись стволы и вентилируемая планка! Может Вы поможете как нибудь мне в домашних условиях их назад спаять? Заранее спасибо!
|
|
3-4-2010 18:54
Икс
Этим должны заниматься спецы-оружейники.. . боюсь что испортишь.. . ибо как горелкой прогреть такую площадь честно даже не знаю????? это все-таки оружие, критерий которого еще и надежность.. . Лимонка-достойно,сам использую.. . и здоровье не портит... . а еще 20%соляная к-та на дисциллиров. воде... отбеливать лучше в титановом стакане.. . с вытяжкой, поройте по ювелир. фирмам.... прикупите-не пожалеете.. . Про ПсрМЦ-37... Выпускает ФГУП Московский завод по обработке специальных сплавов ТУ 8-1-242-85.Cu-ост, Cd-0,5;Mn-5,0;Ni-3,7;Zn-15,0;Этим можно паять.. . а тот в котором флюс внутри не берите.. . фуфло пустотелое припой девается не понять куда... . ???Диаметр выходного сопла горелки 0.7-0.9 и прозенковать выход.. . иначе пламя не будет в виде иглы... . !!!!
|
|
3-4-2010 23:17
Икс
Коли времени много свободного-прокаливать борку то опять же повторюсь.. . берите ХЧДА(либо медицинскую)... иначе другая после прокалки будет как закопченная будто ее пластмассой прокоптили-ерунда короче, да и затратно это.. . Прокаливать желат-но в муфельке, в емкости из меди, затем на горячую выливать, бить-молоть... не стоит оно того... . Применение пережженой борки оправдано только при плавке, и то чтобы снизить угар в драгметаллах и вывести вредные примеси из расплава.. . может в чем ошибся, но вроде так... . !Для мельхиора и прочего так заморачиваться не стоит.. . Не претендую сим на истину в последней инстанции.. . -это всего лишь мнение.. . !!!!
|
|
3-4-2010 23:29
Икс
Вот, ребятки, сразу видно что boroda Kostroma работает на серьезном предприятии, где есть ТБ,и это серьезно.. . ибо за нее так имеют.. . !это не надомник какой-нибудь!!!!Народ-респект парню!
|
|
4-4-2010 09:26
Икс
А если в процессе пайки стволы "поведет".... да так оно и будет коли должного навыка нет, а "на коленке" делать сие не рекомендую.. . ружжа-то жаль.. . !
|
|
|
© 1997-2025 GUNS.RU
Рекламодателям