Guns.ru Talks
  Мастерская
  Поможите информацией о пайке твердым припоем латуни! ( 1 )
тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 4 :  1  2  3  4 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Поможите информацией о пайке твердым припоем латуни!    (просмотров: 6051)
 версия для печати
ДокВВ
posted 19-2-2011 19:45    
Прочитав тему Hummel"а о пайке оковок, тоже решил попробовать.
ПРоблеммы начались на припое, ибо описанного в техпроцессе латунно-серебряного нет. В радиомагазинах послали на радиорынок, но и там сказали нет и уже не бывает, бо сереюро к обороту запрещено. На вопрос каким еще твердым припоем можно спаять латунь, сказали хз в 9 из 10 мест. В одном показалипруток и сказали-вот этим-"холодилбщики паяют, но они с кислородом и обычной горелки может не хватить, а там...хз.
Отсюда вопросы:
1. первый-каким еще припоями кроме латунно-серебряного можно паять латунь.
2. какого диаметра брать пруток припоя
3. Насколько мощная нужная газовая горелка? Покупать сразу большой баллон и солидную горелку, или можно обойтись китайчиной за 500р мелкой?

А вообще продавцы пошли просто п...ц. Торгуют сами не знают чем, нихрена подсказать не могут. Вчера звонил офф. диллеру Веспера заказать частотник. Так я им слово частотный преобразователь по буквам диктовал, а модель предложили вообще на емейл выслать название. Сильно удивились что они таким вообще торгуют... так к слову, крик души...

edit log


 

 
froghunter
posted 19-2-2011 20:12    
В книжке Хорева про яп.мечи есть рецепт изготовления припоя для латуни. Серебряный совдеповский полтинник(200 руб.стоит у нумизматов),3-х копеечная советская монета и половина 1-копеечной.Все сплавляется - вот и припой.Еще привозили заводской серебряный припой.Пробовал паять газовой кетайцкой горелкой - 10% успеха.Потом вспомнил ,что я все-таки ,начальнег.Попросил сварных с бригады - они запаяли латунью латунь нормальной горелкой.Объяснили - нужна хорошая теплоподача,и флюса побольше.Бура или сухой нашатырь.Вот такие мои опыты...
boroda Kostroma
posted 19-2-2011 21:52    
поять можно и латунь латунью только посмотри составы (где цинка больше та припоям служит ) в магазинах радио инструментов продают меднофосфорный припой тоже подойдёт только шоф красный и боиться перегрева (шов становится хрупкий) серебрянный припой тож не проблема можно сварить несколько видов по темперу как сказано выше паолтинник +3,5 грамма латуни монетной (также подходят 10и 50 копеек уже российских только надо быть внимательней чтоб сталь облатуненая не попалась)
добавляя в припой(при варке) цинк можно снизить темпер пайки
в качестве флюса борка+бура 1:1 можно порошково можно развести при порошковым использованием Да и при приготовлении жидкого флюса буру желательно взрастить и перетереть (избавитесь от кучки гемороев) после пайки отбел в лимонной кислоте и промывка

по поводу горелок китай гавно!!! и бытовые с большим балоном тож не для этого
если планируешь паять часто и не только грубые вещи стоит прикупить нормальную горелку советовать какую не буду ибо привычка всегда покупать хороший инструмент вызавет у многих кучу негативных эмоций да и были темы про горелки

ну вобщем както так

Mr.V
posted 19-2-2011 22:08    
Слав я в энкоре видел если память не изменяет что то типо медного или латунного, в общем желтый... Плюс чувак есть знакомый с горелкой, можно попробовать договориться, он кондеры паяет трубки.
ДокВВ
posted 19-2-2011 22:55    
quote:
Originally posted by boroda Kostroma:

boroda Kostroma



Геннадий, спасибо за советы, мне бы готовый купить какой, самому готовить дюже сложно. И если можно, пару советов по горелкам? Что бы за умереную цену и сердито.Ну хоть для пайки тех же оковок, болстеров, тыльников. Ювелиркой заниматься не собираюсь.
quote:
Originally posted by boroda Kostroma:

меднофосфорный припой тоже подойдёт только шоф красный и боиться перегрева (шов становится хрупкий)
если можно, чуть подробнее,имеется ввиду перегрев во время пайки или во время эксплуатации? И как его избежать?



quote:
Originally posted by Mr.V:

Слав я в энкоре видел если память не изменяет что то типо медного или латунного, в общем желтый... Плюс чувак есть знакомый с горелкой, можно попробовать договориться, он кондеры паяет трубки.



спасибо гляну! И с чуваком бы поболтать.
serge-vv
posted 19-2-2011 23:02    
я вполне нормально паяю китайской горелкой, "Kovea" корейская еще лучше. денег стоит недорого, температуры за глаза хватает грамм 10 серебра расплавить (больше просто не пробовал), латунь боюсь не потянет разбодяжить, на Москворецком стопудова есть припой в прутках с содержанием серебра, но он зараза течет хреново (точнее тугоплавкий сильно) ПСР должны же продавать.....
ДокВВ
posted 19-2-2011 23:20    
quote:
Originally posted by serge-vv:
я вполне нормально паяю китайской горелкой, "Kovea" корейская еще лучше. денег стоит недорого, температуры за глаза хватает грамм 10 серебра расплавить (больше просто не пробовал), латунь боюсь не потянет разбодяжить, на Москворецком стопудова есть припой в прутках с содержанием серебра, но он зараза течет хреново (точнее тугоплавкий сильно) ПСР должны же продавать.....

дык каким паять то, Сергей посоветуешь?

serge-vv
posted 19-2-2011 23:45    
да я бы с радостью, если б марку знал.... у меня пруток какой то итальянской то ли немецкой хрени, которую кондейщики-хододильщики пользуют... а вообще по хорошему сам понимаю, что надо иметь несколько припоев, один помягче, другой потверже... я щас слегка не в себе, жену в больничку положил, так что толком ничего не смогу сказать, приду в себя отпишусь, а вообще слушайте Бороду, он мне много всякого правильного насоветовал, его уроками пользуюсь.
vegra
posted 19-2-2011 23:46    
А я китайской за 140 р паял. Главное чтобы факел побольше был.
Кстати серебряный припой в "Сапфире продаётся и в отличии от золотого свободно
Udod
posted 19-2-2011 23:55    
Прутки (вернее квадратная проволока 2Х2 мм) из фосфористой меди продаются на строительных рынках у сантехников для пайки медных водопроводных труб. Не требуют Флюса. Цвет шва не знаю .
boroda Kostroma
posted 20-2-2011 00:01    
quote:
Originally posted by vegra:

Кстати серебряный припой в "Сапфире продаётся и в отличии от золотого свободно




как давно покупали??? с сентября драгсодержащие полуфабрикаты к прямому обороту запрещены серебряный припой к ним тоже относится из зачего и в хоз и радио магазинах пропал
Fil55
posted 20-2-2011 00:03    
Если не навру, то он обзывается ПСР-40 и ПСР-60. Температура плавления порядка 700 градусов. Исходя из этого нужна и горелка. ПСР-60 лучше, более текучий, более серебряный и более элстичный (это уже в остывшем состоянии).
quote:
Originally posted by vegra:

Главное чтобы факел побольше был.



А вот факел нужен для прогрева спаеваемых деталей. Пока детали не прогрелись припой не потечёт. Задача не только припой расплавить, но и чтоб он потёк. Тогда он сам везде пролезет и всё схватит. Паять легче, чем оловом.

Когда где чего нет или запрещено, ТО ОНО ЕСТЬ, НО УЖЕ ГОРАЗДО ДОРОЖЕ...

edit log

boroda Kostroma
posted 20-2-2011 00:16    
quote:
Originally posted by Fil55:

ПСР-40 и ПСР-60.



число в обозначениях (российских) припоях обозначает процентное содержание серебра и на температуру не как не влияет влияет состав дапустим если там будет поднято содержание цинка и кадмия то 40 будет легко плавиться и течь а если медь и серебро то он будет жутко тугоплавкий
в припоях цинк отвечает за текучесть а кадмий за температуру при пайке лёгкими припоями надо быть крайне осторожным ибо кадмий и цинк испаряются из сплава и на швах появляется пористость

для нормальной (точной )пайки необходимо достаточно острое пламя (большим факелом только зальёте заготовку да и прогреть трудней )

припой течёт только в тех направлениях где зафлюсовоно а на зафлюсовоном участке где горячей

Udod
posted 20-2-2011 00:23    
quote:
число в обозначениях (российских) припоях обозначает процентное содержание серебра и на температуру не как не влияет влияет состав дапустим если там будет поднято содержание цинка и кадмия то 40 будет легко плавиться и течь а если медь и серебро то он будет жутко тугоплавкий

Ген, в тех припоях,что применялись в радиопромышленности , не было ничего лишнего и по номеру припоя всегда можно было определить ,какой из них более тугоплавкий,какой менее. При пайке сложных узлов часто применялась пайка разными припоями,чтобы не плавился ранее паяный шов.
Fil55
posted 20-2-2011 00:34    
quote:
Originally posted by boroda Kostroma:

припой течёт только в тех направлениях где зафлюсовоно а на зафлюсовоном участке где горячей



Прогрев широким пламенем, а потом уже острое в место пайки. Сразу острым - не прогреть. Что касается ПСРов, то там ничего лишнего не было в СССРе, и вопрос стоял в процентном содержании серебра. Там, где его поболе, там и температура помене. А флюсовать обязательно! Даже не обсуждается. И лучше раствором буры.
Обычно делал сам: плтинник 1924 года + 3 или 5 копеек 196... Отличный выходил припой. Нарезал на 4 части и постепенно подкладывал в плавящуюся массу.

edit log

boroda Kostroma
posted 20-2-2011 00:50    
quote:
Originally posted by Udod:

Ген, в тех припоях,что применялись в радиопромышленности , не было ничего лишнего и по номеру припоя всегда можно было определить ,какой из них более тугоплавкий,какой менее



Вов это не с потолка притянуто просто есть правила обозначения и прочтения маркировок во всех справочниках есть пояснения а в радиопромышленности просто гнали по одной рецептуре вот по этому и знали темперы у ювелиров допустим другие составы у стаматологов третья а цыфра это только проба припоя и не более

дядьки я вам если интересно пср40 и иже с ними из ссср овского справочника десяток напишу в понедельник(справочник на работе)и все будут пср40

из полтиника и меди ну на без рыбии и раком щюку припой дерьмового цвета ((( шов виден
а рассказывать про технику пайки видах припоя и составах флюса технолгу ювелиру.... где логика(((

Udod
posted 20-2-2011 00:54    
quote:
в радиопромышленности просто гнали по одной рецептуре вот по этому и знали темперы

Да нет ,все припои были по ГОСТ. ПСр40,ПСР45,ПСр70,ПСр72 и какие-то другие,точно не помню.

ПС. Вот и ГОСТ отыскал : ГОСТ 19746-74.

edit log

boroda Kostroma
posted 20-2-2011 01:01    
quote:
Originally posted by Udod:

Да нет ,все припои были по ГОСТ. ПСр40,ПСР45,ПСр70,ПСр72 и какие-то другие,точно не помню.



Вов ну не спорь это в данном случае не корректно гост для медиков и гост для ювелиров разные вещи если не вериш на слово то в понедельник приведу примеры с гостами (номер госта) и составами
поверь в этой штуке я разбираюсь ну слегка лучше тебя (раз в неделю приходится расчитывать какой нибудь новый припой под те или иные условия ) а расчёт ведётся на основании ГОСТ иначе пробирка не пропустит
Udod
posted 20-2-2011 01:08    
Так я ж говорю только за радиопромышленность . В твоих делах я вообще ни бум-бум
boroda Kostroma
posted 20-2-2011 01:19    
quote:
Originally posted by Udod:

Так я ж говорю только за радиопромышленность . В твоих делах я вообще ни бум-бум




а спориш как обычно!!!!!

  всего страниц: 4 :  1  2  3  4 

новая тема
следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Мастерская
  Поможите информацией о пайке твердым припоем латуни! ( 1 )
guns.ru home