поклонники точила! обьединяйтесь!

ну мало ли что, хватит и одного раза

заточником работал ...
с гриндерами дела не имел , по наждака такой опыт :
бывают круги на наждак 300мм резиновые для полировки - светлозелёного(или хаки примерно) цвета прикольная штука , делал из них насадки на дрель или сверлильный , на наждаке вообще песня
ещё ставил на наждак круги на основе жёсткого картона крупную наждачку на 10мм
больше камня с которым ставил (только не надо на встречу движения лезвием оч.травмоопасно!!)
есть ещё специальные лепистковые круги на болгарина в форме чашки - классная вешь и для дерева тож ...

Шорожки такие применялись - ролик толщиной 10-12мм диаметром 60-65мм на подшибнике с полуметровой ручкой и зацепом снизу для - для площадки . отодвигаешьстолик-площадку , цепляешь за неё шарожку и аккуратно так ровняешь
зелёный камень так шарошится классно (при навыке небольшом) что можно ножницы точить - прям приятно !! и никакого биения камня , к сожалению фоток приложить не могу

Originally posted by wolfhound:

Точу по торцу, и без кожуха -- при ответственном подходе прокатывает, травм не было.

при любом ответственном подходе дисковый круг при работе на торце истончается и теряет прочность.
внимательно курим это
forca.ru

если не очень слабые нервы вот эту страничку посмотрите
bucomaxilofacial.blogspot.com
правда это тема болгарочная,
там скорости высокие, а для наждаков скорость ниже, а вот массы кружков заметно больше

да наждак штука опасная !! ножедел на совём пальце испытал
да и мне пару раз доставалось ...
по этому ТБ наше всё !!!! осторожней ребята !!

Originally posted by Burchitai:
при любом ответственном подходе дисковый круг при работе на торце истончается и теряет прочность.

... ага. Кто же спорит. Но камни одинаковой абразивности имеют разную толщину. Я не вижу причин бояться "утончённого" камня, если мне известно, что есть такие камни меньшей толщины. Это раз.

Курили ТБ, и не раз, и даже инструктировали людей (был свой столярный цех + 6 рабочих, так что приходилось). а о каких заточных станках идёт речь? О промышленных. А у меня сейчас три мотора: 650, 250 и 150 Вт. Два из них я остановлю незащищённой рукой на рабочем ходу. Сейчас это конечно номинально звучит -- повзрослел и поумнел, рисковать не буду, но был случай, на спор стопорнул 400Вт точило. Эти движки не способны сколько-нибудь сильно повредить камень при ударе заготовки (например, в случае, когда по неосторожности её затягивает камнем под кожух или под опорный столик, каюсь, пару раз было). Т.е. сколько-нибудь существенных трещин, способных привести в последствии к сколу сегмента камня, в камне не образуется. Это два.

Пройдитесь вверх по ветке -- масса заточных станков, не имеющих кожуха, минимум два человека, которые иногда (подчёркиваю: не постоянно, а иногда) находят достаточно оправданным работу по торцу камня. Ни один из них (и я в том числе) не привёл случаев опасности и/или травмирования при такой работе. Это три.

... само-собой, "ружьё, висящее на стене, иногда стреляет". Но с таким же успехом можно нарваться на несчастный случай при соблюдении всех мер ТБ. Мне перебило верхнюю фалангу безымянного пальца на руке, вертикально-шпиндельным фрезером. В дерево врос мелкий осколок металла (возможно с войны, или просто остатки гвоздя). Фреза рванула заготовку, сорвала ею кожух, погнула опорные планки (6мм металла), перебила мне палец (не знаю, чем, то ли кожухом, то ли заготовкой) и отбила нехилый кусок штукатурки и бетона...

Originally posted by Burchitai:
правда это тема болгарочная,
там скорости высокие

... и круги отрезные, несмотря на армирование, достаточно хрупкие, э? Так на болгарке я без кожуха не рискую. Был порыв использовать случайно купленные диски большего диаметра и без кожуха, но не стал. а недавно знакомой ставили металлопластиковые окна (попросила проконтролировать какчество), наблюдал, как эти товарисчи режут что ни попадя болгаркой с пильным диском (уже не гуд, т.к. инструменту пила не штатна!) и без кожуха. От греха подальше.. . отодвинулся подальше.

Originally posted by wolfhound:

От греха подальше.. . отодвинулся подальше.

гм. за такими делами надо или из окопчика наблюдать или строго за спиной товарисча, чтобы в случае непредумышленного сеппуку диском, помочь другу, добив его, чтоб не мучился дуралей.

я так считаю чем больше точило тем лучше. *где тут у вас таблетки от жадности?*

на осколке железяки пробовал болгаркой выделацца. у меня не получилось. диск шлифовальный, гдето 4-5ка толщиной. горит металл (HSS) до синего, хоть плачь. и поманеньку наподдавал и сильно жал-один черт горит. чето неправильно наверное. хотя я так думаю передвижения круга по заготовке должны быть быстрыми аки понос в лунную ночь. но осколок был мелкий, поэтому хорошую мыслю, которая как обычно пришла мне во сне проверить на месте не удалось.

а ТБ на наждаке просто решается. у меня он на углу верстака стоит, вот и прыгаю возле него как абизиян. зато не страшно, потому как учен уже. свистели уже лаури мимо ушей.

Тема - класс, но есть вопросы! Прошу не пинать ногами, и не отсылать .. . а показать "на пальцах" или вспомнить свой опыт ...

1. За свою практику диск ни разу не разлетелся, но работаю на 1500 об/мин двигателе. На 3000об/мин работать не так комфортно, увеличивается вибрация ( скорее всего дает знать несбалансированность, которой на 1500об/мин не заметно ). Увеличивается шум, который мешает сосредоточиться. На 1500об/мин при замене править ничего не приходится, сколько раз менял .. . без проблем, а при смене камней на 3000об/мин точиле камень приходится подправлять. Если не покупать несколько варинтов точил, чтобы не править постоянно камни, а ставить камень на точило .. . и снимать его уже полностью сточенным, то 1500об/мин точило меня вполне устраивает - и места свободного больше, и денег потрачено меньше. Но вот вопрос : биение, которого не видно на 1500об/мин, таки разрушает камень? Таки сам камень может "прилететь" в лоб? Гипотетически, да? Но есть мастера, у кого на 1500об/мин камень таки разлетелся?

2. Имеет ли смысл скорость меньше чем, 1500об/мин? В плане скорости, это конечно фигня, но в плане криворукости, очень хорошо видна работа, и процесс формирования клинка, заготовку запороть тяжелей.

3. Самодельные точила или схемы небольших шлифовальных станков? По гриндерам на форуме информации масса, а вот по точилу - не очень. Думаю себе делать 3-х скоростное, но пока стремно .. . боюсь с защитой напортачить. По этому пункту скорее всего будут вопросы типа "проще купить, чего не выбрать готовое?", отвечаю, это будет 4-е точило, то есть точило мне не нужно, но я хочу сделать такое, тихое и мультискоростное

Originally posted by danilad:

и процесс формирования клинка

его видно и при работе на наждаке с оборотами 3000, просто нужно ручками чувствовать, куда и как сильно нажимать на заготовку

Originally posted by danilad:

Но есть мастера, у кого на 1500об/мин камень таки разлетелся?

разлетаются они и на таких оборотах, когда камень наколот, или просто лопнул с одной стороны, в остальных случаях отробатывают положенное нормально

Originally posted by danilad:

Думаю себе делать 3-х скоростное

а почему бы скорость не регулировать шкивами ? Выточить шкивы НЕ одинарные и вуаля, ремешок перекинули и вот Вам другие обороты

Originally posted by Termist:

а почему бы скорость не регулировать шкивами ? Выточить шкивы НЕ одинарные и вуаля, ремешок перекинули и вот Вам другие обороты

Так шкивы и планирую, такой тройной шкив. Три скорости: 750, 1500, и 3000об/мин

А что значит "НЕ одинаковые" ?

Originally posted by danilad:

А что значит "НЕ одинаковые" ?

там слово:одинарные

а при смене камней

Некоторые круги имеют "увеличеный" посадочный диаметр, в этих случаях его надо
обработать горячим воском или стеарином для увеличения "плотности" посадки.
И не желательно пользовться кругами сомнительного происхождения.
Новый круг необходимо проверить на повышеных оборотах (выглядывая из за угла)
----прошу прощения за напоминания по ТБ

Уважаемые! а кто нить может рассказать о так называемом "паралоновом круге"????

Вставлю скромно свои "пять копеек",может кому сгодиться. Придумано не мной и пользуется этим много кто, но в этой теме пока не всплывало.
Пока не было гриндера, для выведения плоских спусков пользовался "тарельчатым" станочком самодельным. Движок от стирмашины закреплён на небольшой деревянной коробке в положении стоя на противоположном вылету вала торце (обычно с этого торца выходят крепёжные болты, на разных движках они разные но есть почти у всех типов таких двигателей) внутрь коробки прячем кондёры и выключатель (у кого какой найдётся и кому какой нравиться).На сам вал садим переходничёк -муфту для крепления "тарелки".Можно заказать у токаря знакомого, можно самим приспособить из остатков этой же стирмашины, там есть шкивы, муфты и прочие иногда подходящие по диаметру "калясики".Принцип такой: эта переходник-муфта сидит на валу постоянно а уже к ней крепиться "тарелка" из фанеры. Крепиться при помощи четырёх болтов и гаек-барашков. Из фанеры нарезаем круги нужного диаметра, сверлим ответные отверстия совпадающие с отверстиями на переходнике-муфте и вклеиваем в них болты ,утопив головки в фанеру. Получается фанерная тарелка с вторчащими ножками. Ставим её на движок и рашпилем или крупной наждачкой центруем-равняем до круга без биения по плоскостям. После выравнивания на фанеру клеим при помощи ПВА наждачку нужной зернистости. После выработки ресурса наждачки легко отрываем, ровняем немного поверхность и снова клеим новую. Фотку бы конечно, а то чувствую что из этого косноязычия мало что понятно.
Плюсы такой приспособы:Дешевизна, доступность материалов, ровная рабочая поверхность без выступающих частей, быстрая смена вида абразива(открутил четыре барашка и ставь новый круг). Размеры круга сами выбираете какие угодно (из личного опыта заметил что крупную наждачку лучше клеить на большие круги, а мелкую на малые, меньше расход материала. У меня таких сменных кругов штук восемь. Два под крупную наждачку (что бы пока одна клеиться работать на второй) диаметр фанерного круга 27-30 см ,два под среднюю наждачку с диаметром поменьше, два под мелкую, два-три под войлок, и один оклеен кожей-для полировки. Кст на коже с пастой грани при полировке не плывут как на войлоке. Сейчас есть гриндер (спасибо Никифору 66" но от этой приспособы отказываться не собираюсь. Делаю на ней всё -и металл и дерево. На металле естесственно наждачка быстрее вырабатывается но и стоит она копейки. Вот такой симбиоз точила и гриндера
С уважением.

интересно .. .

Originally posted by Termist:

там слово:одинарные

сорри, было жарко.

на фанеру клеим при помощи ПВА наждачку нужной зернистости.

Попробуйте невысыхающий клей как на скотче или стикерах.
Он продается в тубах, называется "Мышкино горе" используется для ловли мышей (намазывается на кусок фанеры, а лучше тонкого полиэтилена, мышка прилипает и выбраться не может, а в случае с полиэтиленом еще и сама упаковывается )
Приклеивает наждачку основательно, но она удобно и легко снимается при необходимости.

Я вот и один из моих самодельных станков.

Схему крепления движка и кожуха в основном видно на фото и вроде все понятно.

А вот еще одна приспособа, её я уже показывал.
Движек 3000об/мин (но очень тихий), питание 220В.

Стоит наискосок не случайно, так удобнее работать. Сделал еще и "подлокотник" для него, но привык работать без него.
Пока этого небыло зажимал сменные насадки просто в патрон сверлилки.

Стоит наискосок не случайно, так удобнее работать.

скорее бы трёхфазку в гараж, там смогу реализовать это обалдительно верное замечание, а пока-угол кухонного стола, старая скатёрка и"чтоб чисто было!".. .
тоже кучка войлочных, вулканитовых,наждайковых кружочков-в патрон на валу.. . сизалевый кружок(дай, Господи,здоровья Андрею!)отцентровал до "без биения"-для дерева-самый цимес полировать...

------
С уважением, БородатыйРыб

Есть пара точил и болгарка, но в основном использую самоделку. Двигатель поперечного перемещения стола с фрезерного ЧПУ станка (он без редуктора таскал стол). Он рассчитан на питание до 110В, но использую на 12 и 24В. Тягового усилия вполне хватает. За счет низких оборотов не горит металл (интересно, но зеленый корунд на малых оборотах быстрорез грызет великолепно - видно, как сыпется стружка - и без нагрева). А самое главное - никаких претензий от соседей (практически бесшумен). Обычную же дрель отлично слышно на всех 9 этажах любого из 13 подъездов

Приклеивает наждачку основательно, но она удобно и легко снимается при необходимости.

Спасибо за совет, попробую поискать такой, хотя и ПВА легко отходит, Кожух на точиле зачётный.
С уважением

Originally posted by КромешНИК:
Спасибо за совет, попробую поискать такой

... попробуйте на диск наклеить полосы "липучки", ту часть, которая с крючками. Если конечно нет возможности купить специальную наклейку. А на наждачные диски -- нетканку на ПВА (идёт на подкладку в одежду, стоит -- копейки за километры). Опять же -- если нет возможности купить готовые диски или нужны диски большого диаметра (они идут обычно 115-125мм, больших я не видел). "Липучка" долговечная, моя стоит уже 4 года и не сносилась.

Во-первых гасится вибрация (если имеется), во-вторых иногда надо поменять одну абразивность на другую, с липучкой это делается быстро, с приклеенным диском -- Вы сами знаете.

попробуйте на диск наклеить полосы "липучки",

Видел такие такие диски в магазинах, диаметром небольшие, идут в основном на насадки для дрели(если я правильно понял) всё руки не доходят опробовать такой вариант, да и смущает мысль про "мягкость" поверхности которая видимо и гасит вибрацию, не получиться вместо прямых спусков линза? поделитесь впечатлениями. В принципе фанерный круг посаженный неторопясь и отровняный по месту не даёт вибрации и гуляний в плоскостях. Ровняется каждый один раз, потом только клеится на него наждачка, а смена абразива-четыре барашка отвернул, убрал верхний диск, на его место другой с нужным зерном, четыре барашка закрутил. Минута делов. Если получится-сделаю фото, там будет всё видно.
С уважением

Originally posted by КромешНИК:
Видел такие такие диски в магазинах, диаметром небольшие, идут в основном на насадки для дрели(если я правильно понял) всё руки не доходят опробовать такой вариант, да и смущает мысль про "мягкость" поверхности которая видимо и гасит вибрацию, не получиться вместо прямых спусков линза? поделитесь впечатлениями. В принципе фанерный круг посаженный неторопясь и отровняный по месту не даёт вибрации и гуляний в плоскостях. Ровняется каждый один раз, потом только клеится на него наждачка, а смена абразива-четыре барашка отвернул, убрал верхний диск, на его место другой с нужным зерном, четыре барашка закрутил. Минута делов. Если получится-сделаю фото, там будет всё видно.
С уважением

... да, именно такие. Бывают пластмассовые поплотнее, бывают эластроновые (плотной резины), те помягче. Линза получается если делать намеренно. А так -- плоский спуск. Слегка затирает грани, но совершенно незначительно. Ну и требует приноровиться. У меня большое точило бьёт по валу, так что ровняй-не ровняй -- биение всё же есть. А диск его приглушает. Нашлёпки служат прилично, даже затёртые использую как промежуточный абразив. Вроде всё сказал.

Кстати, насчет выравнивания вулканитового круга (неохота копать в поисках цитаты). Лучше всего (мне тоже в основном такие попадаются) выравнивать получается куском грубого зеленого корунда (на связке средней жесткости). Есть у меня пара обломков обдирочного камня. Великолепно ими ровнять.

А если точило бьет по валу ( у меня тоже это имеется немного), выручает отметка на валу (керном и т.п.). Вторая делается на камне (фломастером). Очередной камень сажается, когда обе отметки в верхней точке. Камни садятся практически без биения.

wolfhound спасибо за отзыв, будет возможность попробую.
С уважением

А я всем работаю. И болгаркой (у меня их 5 штук) и точилом (4 штуки, 3 самодельные) и ЛШМ с вырезами под правку рикассо и гриндер магазинный, корвет и еще 15 наименований электроинструмента разного. Работаю в основном с титаном и по наличию расходников выбираю инструмент. Титан жрет абразив немерянно! У меня тиски с вертикальным поворотом есть, зажимаю заготовку в тиски и по "чёрному" снимаю спуски болгаркой, а потом как настроение и наличие расходников. Экономия сумашедшая, и времени и абразива. Главное есть отдельное помещение, на улице. Зимой только холодно

привет всем. работаю на точиле всегда. камни от400-300 зерно разное. точу на всех плоскостях ,кожухов нет. советую поставить чистотный регулятор оборотов очень удобно, можно выставить обороты под любой абразив. успехов вам.

Прошу просветить темного! Что такое "чистотный регулятор"?

Частотный вариатор, это электронное устройство , меняющее частоту тока и как результат скорость вращения. Я когда-то ставил на 2,5 квт, импортный, 3-х фазный, кажись за 160 баксов покупал.

Originally posted by Val13:

За счет низких оборотов не горит металл (интересно, но зеленый корунд на малых оборотах быстрорез грызет великолепно - видно, как сыпется стружка - и без нагрева).

а НАСКОЛЬКО низкие обороты?

обороты подберать надо взависимости от материала и камня, от200 до400 на больших камнях. если есть токарный попробуй поставить камень, обороты любые.

зелёный вообще мегче берёт .. .

Зеленый корунд, за счет того, что он предназначен для сплавов высокой твердости, имеет боле устойчивые к износу грани кристаллов. Рез не такой агрессивный, как у белого корунда, но зато дольше не тупится. Обороты точно не мерял, но порядка пары сотен, не выше.

А вот когда прищлось делать кортик из титана, перепробовал гору камней. Впечатления - исключительно непечатные.. . А потом нашел камень, который у меня провалялся лет 10. Подарок работника завода "Фиолент". По характеристикам похож на вулканит, но связка жестче, не гнется. Довольно мелкий. На стали загаживался очень быстро, потому и был отложен в сторону. Вспомнил, что "Фиолент" работал с титаном часто и много и решил попробовать. Просто фантастика. На тех же малых оборотах титан обрабатывается, как песня. И расхода камня почти нет (как нет и засаливания).. .

Камрады, подскажите пожалуйста. Хочу взять точило калибр ТЭ-200/450, вот такое http://www.power-tools.ru/item/id1544/ , может кто пользует. Как быстро оно греется при обычной нагрузке (спуски грубо снять, контур обточить) и забортной температуре +20-25? Написано, что режим s2, 30 мин, но что то не верю я китайцам.

Вот такая приспособа, она выше упоминалась, сразу говорю, что не моя, фотки с Украинского форума ножеделов. ПАПА конечно будет "ругаться" но думаю многим будет интересно и полезно.

Взято отсюда - knife.com.ua

Ещё одна приспособа того же мастера, а вот такое даже брилиантовыми руками, без приспособы, на точиле не сделать. А хоцца...

Мужики! Кто, чем защищает морду лица при работе на точиле?

У меня низкооборотное, так что защита не требуется.. .

Originally posted by Val13:

низкооборотное

Это на каких оборотах защита становится ненужной?

Мужики! Кто, чем защищает морду лица при работе на точиле?

Кожуха обычно хватает.
С уважением