Guns.ru Talks
Мастерская
Вопрос по установке конденсатора на ЭДВ.

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Вопрос по установке конденсатора на ЭДВ.

Tolan
3-11-2016 21:25 Tolan
Добрый день, уважаемые участники форума!

Вопрос выделил жирно :0) предысторию можно не читать ))

Примерно год назад мне достался по низкой цене итальянский движок:

click for enlarge 1229 X 922 269.4 Kb

И в комплекте с мотором - целых два! частотника но оба, к сожалению, уже накрылись медным тазом
Товарищ, который понимает в электрике приговорил их оба ((

Но грустить я не привык.. )) что, да почему Пыль - не пыль , конденсат, скачки напряжения - пофиг это уже вопрос литорический - на новый частотник потратить деньги сейчас не могу(и желание приобрести игрушку на пару месяцев нету), ждать с моря погоды - не в моих правилах/интересах и решение я принял такое:
Сделаю новый гриндер под клиноременную передачу на 3.. 4 скорости - меня это устроит. БЕЗ частотника. Частотник - вещь очень удобная, но хрупкая и дорогая в неотапливаемой мастерской ему не место.

Но процесс гриндеростроения не особенно быстрый, пока что надо как-то поработать на имеющемся станке, отсюда вопрос:

Как поставить на него конденсатор? Какой ёмкости?
Там U, V, W - куда его подключать??

С уважением, Анатолий.

maxx2000
3-11-2016 21:31 maxx2000
1. Как соединён треуголником или звездой? Фото клемника в студию. Хотя раз работал через частотник, пологаю от сети 220В, то это не важно.

Так вариантов немного две любых клеммы в розетку, конденсатор между оставшейся свободной и любой из использованных, выбор зависит в какую сторону требуется вращать вал.

Tolan
3-11-2016 21:33 Tolan
maxx2000:
1. Как соединён треуголником или звездой? Фото клемника в студию.
Так вариантов немного две любых клеммы в розетку, конденсатор между оставшейся свободной и любой из использованных, выбор зависит в какую сторону требуется вращать вал.

Вот так просто и понятно! :0)
Спасибо!

Tolan
3-11-2016 21:44 Tolan

click for enlarge 1725 X 1280 551.4 Kb
Tolan
3-11-2016 21:45 Tolan
А какой ёмкости должен быть конденсатор?
Viziter
3-11-2016 21:48 Viziter
Originally posted by maxx2000:

конденсатор между оставшейся свободной и любой из использованных, выбор зависит в какую сторону требуется вращать вал.


Это если не надо пускового конденсатора, а обычно его надо. Там чуть посложней, параллельно рабочему конденсатору (для вашего двигателя порядка 70мкФ) на время пуска надо будет подключать пусковой конденсатор емкостью раза в два-три поболее рабочего. Рабочее напряжение конденсаторов не менее 400В.
И самое главное надо не забыть отключить пусковой конденсатор после пуска, иначе может сгореть двигатель.
Viziter
3-11-2016 21:51 Viziter
На обратной стороне крышки клеммника нет схем соединения обмоток на разное напряжение?
maxx2000
3-11-2016 21:52 maxx2000
Рабочий 7 мкф на каждые 100Вт мощности, пусковой примерно такой же до 2 кВт
До 1 кВт пусковой не требуется, свыше зависит от мотора, но обычно до 3 кВт запускаются неплохо, правда без нагрузки. В случае с гриндером думаю справится и без пускового. Пусковой подключается параллельно рабочему и отключается после того как мотор выйдет на номинальные обороты.
Tolan
3-11-2016 21:52 Tolan
Viziter:

Это если не надо пускового конденсатора, а обычно его надо. Там чуть посложней, параллельно рабочему конденсатору (для вашего двигателя порядка 70мкФ) на время пуска надо будет подключать пусковой конденсатор емкостью раза в два-три поболее рабочего. Рабочее напряжение конденсаторов не менее 400В.

Т.е параллельно 2 конденсатора на 70 и 200 мкфарад, после пуска через 2.. 3 сек, отключить второй?
Как-то так?

Tolan
3-11-2016 21:53 Tolan
Viziter:
На обратной стороне крышки клеммника нет схем соединения обмоток на разное напряжение?

пойду искать
click for enlarge 1902 X 1198 684.4 Kb

maxx2000
3-11-2016 21:54 maxx2000
На 2 крайние клеммы для удобства посадите 220В, конденсатор одним концом подсоедините к средней. Вторым концом поочерёдно подключайте к любой крайней клемме пока не получите нужного направления вращения.
Viziter
3-11-2016 21:56 Viziter
Originally posted by Tolan:

пойду искать


Не надо, у вас уже соединено в треугольник, как надо, подключайте как maxx2000 пишет
Tolan
3-11-2016 22:00 Tolan
Ок!!! Парни спасибо!!
Завтра - рынок, конденсатор и посмотрим, что получиться
maxx2000
3-11-2016 22:02 maxx2000
Тока на напряжение побольше 450В или лучше 600В, мотор мощный конденсаторы щас хиленькие.
Tolan
3-11-2016 22:03 Tolan
там W U V - т.е на конденсатор идёт U-V или U-W в зависимости от направления вращения?
Конденсатор 70 микрофарад(но мощненький на 600 В)?

Правильно?

Tolan
3-11-2016 22:05 Tolan
Или побольше ёмкость - получше? или не надо?
maxx2000
3-11-2016 22:12 maxx2000
Да правильно, можно поставить тумблер и будет реверс.
7 мкф(в реальности 6,8) на 100Вт,
1500Вт\100Вт=15
15х7мкФ=105 мкФ ближайший 100мкФ (теоретически запустится и с 30 мкФ, но вообще без нагрузки, типа как точило)
Если не будет ремённой передачи хватит только одного рабочего, если поставить ремённую передачу это уже нагрузка, может не раскрутиться, потребуется пусковой. Пусковой берут равным или в два раза большей емкости рабочего зависит от условий пуска под нагрузкой или без и от величины нагрузки.
Так договорились самоделкины с моторами и все довольны.

Ну и ваще верняк. Для маньяков.

Берёте амперметр, набор конденсаторов, и подбираете ёмкость конденсаторов так чтобы тока во всех трёх обмотках отличался не более чем на 5%

Tolan
3-11-2016 22:15 Tolan
maxx2000:

Так договорились самоделкины с моторами и все довольны.

Viziter
3-11-2016 22:16 Viziter
Для самообразования почитайте http://www.chipmaker.ru/topic/7042/
maxx2000
3-11-2016 22:18 maxx2000
Визитёр, для неподготовленного мозга слесаря это слишком многа букав.
Чумарик
3-11-2016 22:36 Чумарик
Лучше будет не побольше, а поменьше. Если бы у мотора была постоянная нагрузка 1.5 кВт то кондер -100 мкФ. Но у вас нагрузка не постоянная, часть времени движок крутится без нагрузки. И рабочий конденсатор нужно выбирать по средней нагруженности. А ее не рассчитать, как выход приобрести не один кондер на 100 мкФ, а три - 20,30,40. Подключить сначала 60, поработать, чувствуешь, тяга нужна больше- подбавить,а если не нужно больше, а греется то убавить.
У меня был мотор 2.2 кВт. Мне такая мощность не нужна, и я его включил звездой. То-есть для мотора это как работа на пониженном напряжении. При этом для звезды емкость конденсаторов д.быть меньше.
Чумарик
3-11-2016 22:40 Чумарик
Тестером ничего подобрать нельзя, так как нагрузка не постоянная. Для холостого хода оптимален одна емкость, для работы конкретного человека другая. Подбирать по ощущениям и чтоб не грелся.
Чумарик
3-11-2016 22:48 Чумарик
И еще, сразу надо выбрать выключатель для подключения пускового. Это тоже не просто, так как если случайно или еще как включить пуск во время работы -контакты выключателя приварятся из за включения одного кондера к другому.
aba72
3-11-2016 23:42 aba72
купите на рынке кнопку-пакетник, с откидным контактом, думаю разберетесь как ее присоединить , при нажатии и удерживании она будет подключать пусковой кондер отпустите останется включенным рабочий.
wow42
4-11-2016 00:12 wow42
Кнопка ПНВС с откидным средним контактом для пускового кондера (недавно брал на радиорынке 6 амперную за 150 руб.) Видео по подключению youtube.com (у этого автора есть видео и по подбору рабочего конденсатора)
Gegemon_17
4-11-2016 09:42 Gegemon_17
Originally posted by Чумарик:

Лучше будет не побольше, а поменьше


Если двигун будет стоять на гриндере, да еще с клиноременной передачей, то стартовать он будет под нагрузкой. Во первых сама клиноремешка, во вторых натяжение ленты.

двигун двухтысячник, 1.5 квт. при конденсаторном пуске на нём останется 60% мощности, т.е. 0.9 квт. Достаточно ли будет для гриндера, да еще на клиноремешке? Она ить тоже мощность заберет.

maxx2000
4-11-2016 10:00 maxx2000
aba72,wow42 из первых минут видео можно понять что мотор не более 0,75 кВт т.к. конденсатор 60мкФ, у ТС мотор 1,5 кВт нужна кнопка с контактами не менее чем на 10А, ПНВС на 6,3 А залипнет через несколько включений.

Gegemon_17 КПД передачи 90%, оставшиеся 0,75 кВт могут вполне потянуть через понижающую передачу 2:1, у меня работал гриндер с мотором 0,75кВт х 2790об через ремень на ролик 125 мм. 200мм уже не потянул.

Tolan
4-11-2016 10:07 Tolan
Ого! Да.. есть над чем подумать )) спасибо, парни!
Чумарик
4-11-2016 10:24 Чумарик
К меньшей емкости есть возможность прибавить в любое время. А от большей потом не отпилишь кусочек.
Gegemon_17
4-11-2016 11:00 Gegemon_17
Натыкался как то на схему включения трехфазника через кондер, так якобы, эта схема позволяет снять с движка 70% мощности.

Схемку сохранил. Сам не пробовал по ней включать, ибо есть 3 честные фазы, но поищу. Найду - представлю.

Может, будет интересно, и парни чего присоветуют.

Alex_Gall
4-11-2016 15:13 Alex_Gall
6-7 мкФ на 100 ватт мощности, т.е. на 1,5 кВт 90-100 мкФ, +при таком мощном двигателе, возможно понадобится пусковая емкость (в 2-3 раза больше рабочей)
Viziter
4-11-2016 15:34 Viziter
Originally posted by Gegemon_17:

двигун двухтысячник, 1.5 квт. при конденсаторном пуске на нём останется 60% мощности, т.е. 0.9 квт. Достаточно ли будет для гриндера, да еще на клиноремешке? Она ить тоже мощность заберет.


Двигун вообще то 1400об, но это только облегчает пуск. По мощности - у меня 1,1кВт через конденсаторы, гриндер под ленты 950-1250, мощности более чем достаточно.
maxx2000
4-11-2016 17:44 maxx2000
Alex_Gall во истину на ганзе предыдущих постов не читают.
>
Guns.ru Talks
Мастерская
Вопрос по установке конденсатора на ЭДВ.