|
10-4-2014 23:51
Sherp
Вот нашел старую тему
 Нож из "рельсы" |
|
11-4-2014 02:32
chyuck
На заборе тоже пишут |
|
11-4-2014 04:17
Nikolaich72
Прикольная темка,но про булат.Хотя и из рельсы.Или типа из рельсы
|
|
11-4-2014 07:11
anatoly
В таких малых количествах - вряд-ли, даже лучше должно быть. Лень всего Геллера лопатить, но это так на вскидку: "Содержание обычных примесей (если они не используются в качестве легирующих) не должно превышать: для кремния 0,35-0,40 %, для марганца 0,40 %, никеля 0,2 %, меди 0,2 % и 0,15-0,2 % хрома. Содержание их должно быть меньше при необходимости: а) сохранения минимальной и близкой для разных плавок прокаливаемости, главным образом в углеродистых сталях; при повышении их содержания в небольших пределах, например для никеля с 0,10 до 0,25 %, толщина закаленного слоя возрастает в 1,5 раза (образцы диаметром 20 мм); б) сохра- нения минимальной устойчивости переохлажденного аустенита и его более быстрого распада, что необходимо для патеитируемой проволоки; в углеродистой стали ограничивают содержание хрома до 0,12 %; суммарное содержание хрома, никеля и меди не должно быть больше 0,4 %; в) улучшения пластичности многих сталей с интерметаллидным упрочнением; содержание кремния и марганца снижается для многих из них до 0,1-0,2 % каждого. Повышенное легирование карбидообразующими хромом, молибденом, ванадием уменьшает чувствительность к флокенам." |
|
11-4-2014 08:23
Nikolaich72
В таких малых количествах - вряд-ли, даже
лучше должно быть. Количества далеко не малые, кремния не менее 0,5%,марганца около 0,8%,хрома 0,45%. Вот и интересно, как себя поведет металл при таком химсоставе. |
|
11-4-2014 10:35
chyuck
вот такой сегодня образовался "Серый в яблоках". торсированая рельса из моего гаража. закалка 780 масло,отпуск 210 2 часа. не точил,только из кислоты вытащил и ох-ел от рисунка
 
|
|
11-4-2014 10:44
chyuck
эх там еще два в печке после закалки греются
------ |
|
11-4-2014 11:14
Sherp
Забавный рисунок, Это с переплавкой в слиток так получилось или только в результате ковки? |
|
11-4-2014 11:37
chyuck
хз какой там слиток.я прям от рельсы кусок отпилил,яблоки не знаю от чего,а вот косые полоски от торсировки |
|
11-4-2014 11:39
Ily_a
Подобную картину видал один раз на буржуйской стали О1
|
|
11-4-2014 11:42
Ily_a
http://2knife.com/knife/taiga-1 вот оно, я его калил
|
|
11-4-2014 11:43
chyuck
ща слесарить еще два пойду.от того же куска кованые,только закрутил еще круче.
|
|
11-4-2014 11:45
chyuck
ну не знаю,на ушке периодически вылазиет такой,в рапинку |
|
11-4-2014 12:20
Sherp
Еще непонятную для себя штуку вижу!
"Яблоки" вытянуты в одном направлении, а следы торсировки практически им перпендикулярны? Это получается, что они в результате закалки образовались? |
|
11-4-2014 12:43
HarryA
После торсировки, как я понимаю, еще ковка была |
|
11-4-2014 12:55
chyuck
ну конечно же была. а вот яблоки только с одной стороны. с другой бедно. |
|
11-4-2014 13:20
chyuck
старый напильник для сравнения
|
|
11-4-2014 13:44
chyuck
а вот один из сегодняшних рельсовых
    
|
|
11-4-2014 13:45
Sherp
Я так понимаю,
|
|
11-4-2014 13:48
Sherp
Выглядят как сгустки, может обогащенные карбидами или легирующими элементами? |
|
11-4-2014 13:53
anatoly
Хорошо себя поведет ШХ15 - хрома 1.3-1.6, Mn - 0.2-0.4, Si - 0.2-0.4, Cu - 0.2, Ni - 0.3. Почти тоже самое. Чуть углерода поменьше и ванадия добавлено чуток. До 1% особых неудобств не доставляет. И вряд ли ощутишь в резе. Но будем пробовать
|
|
11-4-2014 13:58
Nikolaich72
Булат конечно получиться может,если углерода немного добавить, примерно вдвое Есть у меня такая идея,уже давно просматриваю варианты. Но к большому сожалению пока нет никаких возможностей. К тому же не совсем понимаю саму суть процесса. Поэтому пока лучше не соваться в эту тему. |
|
11-4-2014 14:07
chyuck
упарился фоты втыкать
|
|
11-4-2014 14:19
Nikolaich72
Я то знаю, как он себя поведет ,меня все устраивает. |
|
11-4-2014 14:21
Sherp
Я для себя понятия дамаск и булат разделяю по первопричине появления рисунка. Дамаск - ковка пакета пластин различного состава. Таким образом, если из куска рельса мы получаем рисунчатый клинок, Ладно, |
|
11-4-2014 14:30
Шалим
|
|
11-4-2014 14:34
Sherp
Пузыри? |
|
11-4-2014 14:39
chyuck
А вот и фиг вам. Я на домашнем горне,а у меня там улиточка слабенькая это раз. И грею я в самом верху это два. Да и перед закалкой нажигаю много углей,получается достаточно жара и дальше практически без дутья. Над фурмой у меня из кирпичей типа печечки,и в окислительную среду никогда не сую,все в языках пламени . Также и последние этапы ковки клинка.дутье практически не открываю. |
|
11-4-2014 16:12
Nikolaich72
Я то знаю, как он себя поведет ,меня все устраивает. |
|
11-4-2014 16:45
Nikolaich72
Не совсем корректное сравнение.Не будет в обычном рельсе булатной структуры.Структуру можно проявить практически на любой марке стали,надо только правильно подобрать травители и режимы травления. В булате стоит вопрос в получении неоднородности,в промышленной стали мы имеем всегда гомогенную сталь.Любая неоднородность считается браком |
|
11-4-2014 16:49
Nikolaich72
В любом случае не должно быть такого рисунка.Тут варианта два:или привет от металлургов ,или не соблюдение режимов ковки,термообработки,или дефекты травления.У меня по крайней мере ни разу такого рисунка не получалось(в смысле точек).Пока.Нет вру.Были похожие пятна после травления,но от выделяющихся пузырей.Да и выглядели немного по другому. |
|
11-4-2014 17:22
chyuck
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Николаич72:
[Б] В любом случае не должн быт такого рисунка.Тут варианта два:или привет от металлургов ,или не соблюдение режимов ковки,термообработки,или дефекты травления.У меня по крайней мере ни разу такого рисунка не получалось.Пока.Нет вру.Были похожие пятна после травления,но от выделяющихся пузырей.Да и выглядели немного по другому.[/Б][/QУОТЕ] Ага! Всё правильно,никакого секрета тут нет! Не стал сразу говорить просто. Я его в кислоту сунул и забыл. Потом вспомнил через 1,5 часа! Пока бежал думал что там мало что осталось. А яблоки с одной стороны потому что он в кислоте под наклоном и это пузырьки там прилипли. Вот так то. А то режимы ковки,окислительное пламя. Но согласитесь интересно получилось. |
|
11-4-2014 17:26
Nikolaich72
Ну вот и я о том же.Просто у меня один раз было нечто подобное,мне жутко не понравилось.После этого всё перешлифовал и протравил заново.В итоге получил просто волокнистый рисунок.А по поводу интересно получилось или нет,так по мне это просто дефект травления.Просто достаточно креативный
|
|
11-4-2014 17:45
Архангельский
Ну... не всегда "просто". Иногда (редко) бывает такое все же от закалки. После травления -вот такая сыпь, перешлифовка, повторное травление - опять она. Уходит только после перезакалки. И это не зерна и точно не карбиды, а типичное ХЗ. По склонности к лени глубоко копать здесь не стали (с Севой), а просто после констатации факта начали выбрасывать клинки в ведро. Чего там воду мутить, если рыбы скорее всего в ней нет? ПС. Клинок в кислоту и "забыть" - это бывает. Я за 30 лет такое трижды встречал. |
|
11-4-2014 17:52
Nikolaich72
Леонид Борисович,согласен что это может быть дефект закалки.Просто в моём случае,при появлении подобных пузырей,после перешлифовки всё ушло.А так как я знаю как калю и раньше подобных дефектов не было то в первую очередь рассматриваю этот вариант.Ну и не забываю о клинке на 30 мин Ежесекундный контроль травления в течении 30 мин с помешиванием в ванне,для исключения образования пузырей на поверхности.
|
|
11-4-2014 17:53
chyuck
Ну дык весь день молотком стучал,потом у гриндера. Пойду думаю чаю хлопну, налил кружечку,а там кресло неподалеку,и так манит. Присел и завис
|
|
11-4-2014 17:56
Nikolaich72
Не ну так всё понятно,все мы люди.Мне просто потом лень перешлифовывать,поэтому креплюсь.Ну и разделяю работу Хотя бывает,что не терпится.Тогда пока не сделаю,спать не буду.В принципе
|
|
11-4-2014 17:58
chyuck
Завтра уж шлифану по новой. А щас спать пойду.
|
|
|