Guns.ru Talks
Мастерская
И снова про анодирование титана...

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Griffe
8-9-2013 19:20 Griffe
Приветствую всех мастеровых и сочувствующих.

Тема создана для обмена опытом,так что не стесняемся,пишем,кидаемся ссылками,сам делал и в интернете многое видел,но всё найти,посмотреть,прочитать я не смогу.

Пришлось вытащить информацию по анодированию из старого компа.Думаю,это будет полезным.Сам начинал пробовать,почитав темы из мастерской,но информации не хватало,приходилось много экспериментировать.

Что нужно для анодирования в домашних условиях:
Источник питания 2-5А постоянного тока с регулировкой от 1 до 150В с шагом 1В.Я использую автотрасформатор 2А с выпрямителем.
Измеритель этого самого напряжения.У меня стрелочный вольтметр на корпусе ЛАТРа,больше используется как индикатор работы ЛАТРа и цифровой тестер для точного контроля.
Ёмкость под электролит для анодирования.В зависимости от электролита из стекла,пластика,металла.У меня колба от термоса из нержавейки,заодно служит катодом.
Электроды,анод обязательно из титана с возможность крепления обрабатываемой детали.Крепёж так же обязательно титановый.Катод может быть из любого металла.
Провода,чтобы всё это соединить.
Сам электролит,т.е. любая токопроводящая жидкость,кола,спрайт,уксус и т.п.Не рекомендую соль и соду,язвочки могут образоваться при напряжении выше 30В.Я последнее время использую лимонную кислоту,она не пахнет.
Этот же набор подходит для анодирования алюминия.

Начнём с того,что не все марки титана подходят для анодирования.Наибольшая цветовая гамма и насыщенные цвета можно получить на сплавах ВТ-20 и ВТ-6.На сплавах,содержащих молибден и хром качество анодных плёнок более низкое.Сплавы,содержащие марганец,типа ОТ-4 не очень подходят для анодирования из-за малой цветовой гаммы и особенно из-за неравномерности покрытия(фото будут ниже).У чистого титана также ограничена цветовая гамма.Это в основном теория,сами знаете,не многие продавцы знают марку титана,а на зуб её не определить ,нужно пробовать анодировать.
Дальше,картинки соответствия цвета и напряжения не соответствуют истине,точнее соответствуют определённым условиям,т.е. используемому электролиту,температуре электролита,плотности тока,марке титана, которые не указаны.

click for enlarge 1000 X 319 26.1 Kb picture

Анодирование титановых сплавов позволяет получить различные интерференционно -
окрашенные окисные пленки (коричнево-желтые, синие, голубые, различные оттенки желтого цвета,
включая розовый, малиновый, а также различны оттенки зеленого цвета).
На титановых сплавах можно получить и различно окрашенные участки поверхности. Это может быть
достигнуто последовательным погружением изделия в электролит с соответствующим уменьшением
подаваемого напряжения. Можно использовать и метод повторного анодирования изделия при
соответствующей изоляции поверхности. Процесс анодирования начинается с более высокого
напряжения. Особенность такого окрашивания в том, что различно окрашенные участки поверхности
могут находится рядом, не влияя друг на друга.

Реально сейчас насыщенный зелёный получил только на проволоке марки ХЗ,розовый не получил ни разу,малиновый получился только при 170В,когда уже должен был получится защитный слой серого или тёмно-серого цвета.Но марка титана ХЗ вообще загадочная
click for enlarge 1920 X 1440 172.2 Kb picture
Это ОТ-4,электролит уксус,напряжение 75В,время 5мин.
Реально цвет от половой краски до золота,но пятнами.Поверхность подготовлена,про подготовку поверхности ещё напишу.
click for enlarge 1920 X 1440 250.1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 167.9 Kb picture
Здесь знаменитая марка ХЗ и попытка получить защитное покрытие,а не декоративное.Попытка почти удалась,покрытие заметно твёрже поверхности титана.А почти потому ,что покрытие неоднородно и при одинаковых условиях и одном куске титана сильно отличается.Причину тоже знаю,электролит за время опытов сильно нагрелся,а для качественного покрытия он должен быть холодным.
Пока готовлюсь писать дальше,предлагаю посмотреть видео,правда без звука.Не очень хорошо,но видно как изменяется цвет в зависимости от напряжения.Скоро будет второе видео,получше будет видно.Источник тока автотрансформатор с выпрямителем 2А,электролит лимонная кислота,марка титана не извесна.

http://youtu.be/X_nRrFVItu4

В результате получилось переливчатое серо-зелёно-малиновое покрытие,которое второй час пытаюсь сфотографировать.Глаз видит а объектив нет.Придётся ждать до завтра.

Кажется здесь видно лучше,звук тоже убрали,сам лоханулся со звуковой дорожкой,все мои коменты пропали.Кому интересно-спрашивайте,постараюсь оперативно ответить(сп.здел,извиняюсь,рядом с интернетом буду только в пятницу)

http://youtu.be/PRYEtQ9BTVE

Теперь про подготовку поверхности.На каком-то из форумов читал,что подготовка не нужна.Возможно это подходит для маленьких деталей типа винтиков,шпеньков,бонок.Для более крупных по площади деталей подготовка поверхности важна.Покрытие получается более насыщенным по цвету,более равномерным и более стойким.

Как это делается на производстве:
V. Подготовка поверхности изделий к анодированию
Детали и изделия монтируют на титановые подвески и крепят зажимами или болтами из титана,
что обеспечивает хороший контакт элементов конструкций с медными штангами.
Обезжиривание шлифованных и отпескоструенных изделий проводит в 1%-ном растворе
сульфанола НП-3 при 40-50ОС в течении 1-2 мин. или в 1%-ном растворе КМ-1 70-80ОС, 1-2 мин.
Обезжиривание полированных деталей проводят в смеси кислот:
10 - 75 г CrO3 + 100 мл H2SO4 (уд. вес 1,84), при комнатной температуре, продолжительность
обработки до 1мин.
Этот состав может быть также использован для удаления с анодированных полированных изделий
захватов от пальцев и других жировых пятен.
После обезжиривания детали промывают, неоднократно погружая их сначала в горячую
(80-90ОС), затем в холодную воду. Обмен воды - 1 объем в час.
Травление производят в следующих растворах:
1. 10% азотной кислоты (уд. вес 1,34) + 2% плавиковой кислоты (40%);
2. 44% азотной кислоты (уд. вес 1,34) + 10% плавиковой кислоты (40%).
Температура раствора комнатная. Продолжительность травления 1-2 мин.
Примечание: Первый раствор используют лишь для травления титана и малолегированных
титановых сплавов.
Облагораживание проводится с целью удаления окисных слоев и способствует получению ярких и
чистых тонов анодно - окисных пленок. Облагораживание проводится в растворе следующего
состава (мл/л):
Азотная кислота (уд. вес 1,4) 700 + 50;
Фтористоводородная кислота (уд. вес 1,13) 200 + 20;
Вода остальное
Режим: температура раствора не выше 28ОС, время обработки от 30 с до 10 мин.

Про подвеску на титан кстати очень важно,электрод к обрабатываемой детали,если она полностью погружена в электролит,обязательно должен быть из титана,иначе ни чего не выйдет.
Теперь про то как я подготавливаю поверхность "на коленке":
Травление в щавелевой кислоте,если деталь не полируется,наверное годится любая кислота,пока не пробовал.Облагораживать не в чем,поэтому основная обработка-шлифовка наждачкой 1000грит.Важно хорошо промыть после этого,даже когда деталь не пачкает руки или ,например фильтровальную бумагу сухую,которой я пользуюсь,таже бумага с растворителем заметно чернеет.Лучше промывать рядом с ёмкостью для анодирования и сразу опустить деталь в электролит.

Если марка титана известна,начинаем процесс.Задача-плавно и достаточно быстро поднять напряжение с 0 до напряжения,соответствующего нужному цвету.

Если марка титана ХЗ,то опять же плавно но достаточно медленно поднимаем напряжение до,как нам кажется,нужного цвета.Поэтому и колу не рекомендую использовать-в пузырьках и так плохо видно,а в коле не видно ничего.Достаём деталь,промываем,протираем,сушим,смотрим.Попали в цвет-повезло,ещё не достигли нужного-тоже повезло,опускаем в электролит и повторяем всё по новой,останавливаясь на более высоком напряжении.А вот если цвет проскочили,то всё посложнее.Нужно убрать покрытие и снова подготовить поверхность.И снова в электролит и так до нужного цвета.

Теперь завимость цвета от напряжения и марки шлифованного или стпескоструенного титана.Но это для промышленных предприятий,там другое оборудование,другой электролит и другие возможности.

ВТ20,ВТ6
8В Светло-коричневый
10В Коричневый
12В Лиловый
15В Тёмно-синий
20В Синий
25В Тёмно-голубой
30В Голубой
35В Светло-голубой
40В Слабовыраженный светло-зелёный
45В Светло-жёлтый
50В Жёлтый
55В Жёлто-розовый
60В Светло-розовый
65В Розовый
70В Розово-малиновый
75В Малиново-фиолетовый
80В Бирюзовый
85В Зелёный
87В Жёлто-зелёный

ВТ14,ВТ15,ВТ16,ВТ3-1,4201.
8В Светло-коричневый
10В Коричневый
12В Лиловый
15В Тёмно-синий
20В Синий
25В Тёмно-голубой
30В Голубой
35В Светло-голубой
40В Слабовыраженный светло-зелёный
45В Светло-жёлтый
50В Жёлтый
55В Жёлто-розовый
60В Светло-розовый
65В Розовый
70В Розово-малиновый
75В Тёмно-бирюзовый
80В Зеленовато-жёлтый

ВТ1-0,ВТ5-1.
8В Светло-коричневый
10В Коричневый
12В Лиловый
15В Синий
20В Светло-синий
25В Голубой
30В Бледно-жёлтый
35В Светло-жёлтый
40В Жёлтый

ОТ4,ОТ4-1.
8В Светло-коричневый
10В Коричневый
12В Лиловый
15В Тёмно-синий
20В Синий
25В Голубой
30В Светло-голубой


click for enlarge 1920 X 1440 49.9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 979.3 Kb picture

И основные ошибки.
Торопиться не надо.
Почти на всех видео процесс протекает очень быстро.Сам такое снял,только потому,что смотреть 10 мин.на бурление пузырьков никому не интересно.Даже в прозрачном электролите из-за них ничего не видно,нужно выключить ИП,чтобы увидеть,что получается.При быстром увеличении напряжения пузырьков гораздо меньше и заметно изменение цвета,это и показывает видео.
На верхних фото результат анодирования очень не удобного для этого титана ОТ4.Попытка получить голубой цвет.Напряжение 25В,электролит лимонная кислота,время 20мин.Конечно долго,но площадь пластины примерно 300 кв.см.Заметна зависимость качества от подготовки поверхности.На верхнем фото слева наждачка 320грит,справа 1000грит,на нижнем старый оксидный слой не тронут.

Нельзя экономить на электролите,при промышленном анодировании концентрация кислоты в среднем 200 г/л.Желательно перемешивать электролит в процессе анодирования,особенно при небольшом объёме,можно воспользоваться аквариумным компрессором.

Обязательно качественно промыть деталь после электролита и высушить.
Например,не смытая кола за ночь серьёзно портит покрытие.И как эту гадость пьют

О трудностях фотографирования Очередная попытка получить зелёный на титане неизвесной марки,превысил напряжение на несколько вольт,в результате глаз видит золото,на солнце под некоторым углом вылезает полированная медь,а объектив увидел это:

click for enlarge 1920 X 1440 122.5 Kb picture

Если долго мучиться... Не ровно,бледно,но всё же зелёный.Так и не понял,как получилось,был малиновый,достал из банки,вернул на место и получил яркий зелёный,поигрался с напряжением,вольт туда-сюда и ...,бледный с пятнами.Всё таки марку титана очень полезно знать.

click for enlarge 1920 X 1440 124.1 Kb picture

Продолжение следует...

edit log

RashchektaI
8-9-2013 19:29 RashchektaI
Интересно. Требую слайды.
ladikanton
8-9-2013 19:43 ladikanton
Тоже заметил не соответсттвие тока и цветам(из интернета), но точной зависимости не увидел.
vespa32rus
8-9-2013 19:43 vespa32rus
отличная тема
Griffe
8-9-2013 19:49 Griffe

quote:
Тоже заметил не соответсттвие тока и цветам(из интернета), но точной зависимости не увидел.

А её нет,ИМХО.ПОзже в шапке попытаюсь написать почему.
Romario_omsk
8-9-2013 20:58 Romario_omsk
очень полезная тема)
Pass Alik
8-9-2013 22:08 Pass Alik
quote:
так что не стесняемся,пишем,кидаемся ссылками

Ооо ,у меня целое кино ,как я бензиновой горелкой шаманил , но загрузить даже с моей увеличенной скоростью интернета - проблемка (надо ещё раз монтировать ). И будет уже два способа

edit log

Griffe
8-9-2013 22:33 Griffe
quote:
Ооо ,у меня целое кино ,как я бензиновой горелкой шаманил , но загрузить даже с моей увеличенной скоростью интернета - проблемка (надо ещё раз монтировать ). И будет уже два способа

Алик,будет время,закинь.Пробовал горелкой,так и не добился однородности цвета,плюнул и занялся электрохимией.Может горелку надо было помощней,может греть быстрее,медленнее.Не узнал,газ кончился
Кстати,твой дракон на складнике,это горелкой?

edit log

влад-ч
9-9-2013 00:23 влад-ч
Еще есть ньюанс, если титан был обработан щеткой-крацовкой, то анодирование будет проблематичным, после крацовки обязательно нужно пройтись войлоком с пастой, тогда все отлично идет.
Griffe
9-9-2013 00:49 Griffe
quote:
Еще есть ньюанс, если титан был обработан щеткой-крацовкой, то анодирование будет проблематичным, после крацовки обязательно нужно пройтись войлоком с пастой, тогда все отлично идет.

Совершенно верно,вид грязной апельсиновой корки получается .Вообщем то любые неровности не позволяют получить ровное покрытие.Тут помогает анодирование с электродом в руке,если деталь небольшая.На днях сниму этот процесс.А про анодирование рельефных деталей надеюсь Pass Alik напишет,когда ему будет чем анодировать.
grafolog
9-9-2013 06:29 grafolog
quote:
катод обязательно из титана с возможность крепления обрабатываемой детали.

Закреплю темку.Я использовал медный провод,он на клинке оставил разводы.А ведь есть титиновая проволока.Проверю с ней
Griffe
9-9-2013 10:34 Griffe
quote:
Закреплю темку.Я использовал медный провод,он на клинке оставил разводы.А ведь есть титиновая проволока.Проверю с ней

Прошу прощения,ошибся,видно спал на ходу.Анод конечно же,исправил.А медь на катоде действительно не лучший вариант,реагирует с электролитом.Я остановился на пищевой нержавейке.
Pass Alik
10-9-2013 23:10 Pass Alik
quote:
Кстати,твой дракон на складнике,это горелкой?

Да, цвета получал ровные ,НО всего 80-90 процентов от общей площади , бывает просто необходимо 99-100% получить . Обещанное видео (пока только первая часть с тёплыми цветами ,завтра будет ещё ).

edit log

Pass Alik
11-9-2013 10:23 Pass Alik
Продолжение




Вторая плашка



Завершение второй плашки.

edit log

FatStan
21-10-2013 21:33 FatStan
quote:
Originally posted by Griffe:

Источник питания 2-5А постоянного тока с регулировкой от 1 до 150В


Владимир, подскажите, Вы используете обычный ЛАТР?

----------
С уважением Станислав

mar4elli
21-10-2013 22:47 mar4elli
Очень интересная тема! В закладки!
Pass Alik
22-10-2013 00:23 Pass Alik
Как я знаю, у Владимира проблемы с интернетом были .Надеюсь он отпишется в теме и ответит мне на письма А то заждалсиииии...
Max_CM
22-10-2013 08:32 Max_CM
Уважаемый Griffe!
Спасибо!
VDY
14-8-2014 15:45 VDY
Анодировал с помощью ЛАТРа и раствора уксуса с водой.
Поверхность пескоструена тончайшим стоматологическим абразивом.

Проблема - на поверхности металла появляются мельчайшие белые точки, как язвочки. на полученном коричневом цвете очень заметно.

В чем проблема?
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1280 X 960 284.2 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1280 X 960 231.3 Kb

2SAV
14-8-2014 16:33 2SAV
цитата:
В чем проблема?

Возможно остатки внедрившегося абразива после пескоструя.
VDY
14-8-2014 17:34 VDY
возможно! спасибо за подсказку. Хотя я тер кубкой со средством для мытья посуды... Видимо надо тереть сильнее.
behemoth0000
27-12-2014 09:01 behemoth0000
Друзья, скажите, на вт1-0 вообще возможно получить зеленый цвет? Пробовал тут, ничего не вышло. И как предотвратить вскипание электролита?
cooldragon123
8-1-2015 20:19 cooldragon123
ап темке
Nariman
8-1-2015 23:38 Nariman
Слышал что америкосы в качестве электролита используют ортофосфорную кислоту (ее раствор?) и только. Не знаю, правда ли.
Nord1990
9-1-2015 00:18 Nord1990
цитата:
Изначально написано Nariman:
Слышал что америкосы в качестве электролита используют ортофосфорную кислоту (ее раствор?) и только. Не знаю, правда ли.

не знаю как амеры, а в ортофосфоре получается намного веселей.

Stasbiker
9-1-2015 15:53 Stasbiker
Друзья да все просто
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1200 X 675 457.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 900 X 900 291.9 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 900 X 900 311.9 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 900 X 900 295.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1200 X 675 457.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 900 X 900 291.9 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 900 X 900 311.9 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 900 X 900 295.3 Kb
scroober
2-3-2015 16:53 scroober
отмечусь чтобы не потерять. нужная тема. спасибо.
Evgenii+
20-5-2015 02:13 Evgenii+
можно подробнее о выпрямителе, есть ли такой что потянет 100-150В?
у Р а
10-7-2015 23:35 у Р а
А зачем делается травление? И насколько критично проведение этой операции? Просто плавиковую кислоту не просто достать!
dru029
16-7-2015 17:50 dru029
Друзья да все просто


так может по подробнее если все просто

Santjago
16-7-2015 22:21 Santjago
quote:
Друзья да все просто

Про просто поподробнее, зелёный практически ни разу не получил. Чем обезжиривали, в чем анодировали?
у Р а
16-7-2015 22:38 у Р а
quote:

так может по подробнее если все просто

#32


quote:

Про просто поподробнее, зелёный практически ни разу не получил. Чем обезжиривали, в чем анодировали?

Халявку любите?
Вот эту ссылку он вам максимум даст http://m.youtube.com/watch?v=bKIbp-pFB5k спросите что больше, так сразу в любителей халявы запишитесь!

maks232006
17-7-2015 09:21 maks232006
Интересная тема!
suhai123
17-7-2015 22:48 suhai123
Какой концентрации нужна ортофосфорная кислота? Какой мощности достаточно для блока питания ? 500ватт или киловаттный потянет?
prim2005
31-7-2015 08:38 prim2005
quote:
Халявку любите?

И это в Мастерской? Где не только хвастаются, но и опытом делятся? Иначе зачем вообще эта и другие подобные темы?
Guns.ru Talks
Мастерская
И снова про анодирование титана...