N. Weihrauch HW 97K ламинат для охоты или....
25-3-2008 16:17
Shmel61
Добавлено в навигатор
Приветствую всех жителей форума Несколько месяцев назад я решил обновить свой арсенал. Сбор информации привёл меня на этот форум и ещё на несколько других)) Выбирать начал с приславутых <Гамо>(из того что было под рукой), понравилась ЦФХ, уже нес деньгу в магазин, как услышал про Дианы. Почитав про них, очень понравилась Ди 31-34 и по отдзывам и по цене. Решил брать Дианку. Начал искать где заказать и наткнулся в аиррифле на винтовки <Вайрух>..... сразу оч понравилась Варя 97к в ламинате, но на тот момент был не готов по цене... Внимание приковала 80я варя и по цене и по отзывам, ди 31 отправилась в небытиё вместе СФХ. Заказывать хотел на Украине, так как охочусь там, живу в России, а геморой с таможней ощутил ещё при перевозе через неё мр 512! И что вы думаете- ни где и не укого на тот момент в Украине не оказалось этого винта. Продолжая изучать материалы форума, забыв о ценах и поддавшись желанию взять уже не просто более мощьный и точный винт, а ВЕЩЬ, всерьёз задумался о выборе между Вайрух 77, 97 и Дианами класса магнум.... После предложения от LeoPard, наконец то решился на покупку- 97к ламинат! |
|
25-3-2008 16:24
Shmel61
Критериями выбора являлись:
точность и мощность(именно оптимальное их сочетание, для охоты до 70 м), простота обслуживания и наличие расходников (сразу взял несколько манжет от Олега, заказал металлическую направляющую, пружину менять не стал, купить от Ди 48-54 позже не проблема),тихая стрельба, и конечно оч важная для меня лично вещь- дизайн, которая окончательно склонила меня в сторону Вари ( подержал в руках Все дианы, кроме 54- ни чего особенного не испытал, 97к в ламинате не хотелось выпускать из рук!!!). Это было вступление, а сделал я его что бы подвести к самому главному- к вопросу о том, что же всё-таки нужно охотнику-аирганеру для результативной и приятной охоты... . ! Почитав темы, посвященные сравненияю и описанию Варь и Диан от- Mixamarket`а, BlacKDeatH`а, ober`а, товарища, (огромный вам респект!) и поохотившись с Варей 97, хочу высказать своё мнение, которое думаю поможет с окончательным решением по выбору винтовки другим пневмо охотникам! Мой винт:
Получив винтовку моему восторгу не было придела, её ламинат меня просто поразил, но фото совсем не тот вид, в жизни это гораздо красивее, переливаеся как перламутровая раковина)))Был потрясён её размерами-компактная, сбитая, прикладистая!!! Установив моноблок и прцел к упору, начал отстреливать на кучу. Расстояние 45-50 метров. Стрелял стоя, из коридора, облокотившись на дверной косяк в печную ржавую трубу. 3 первые выстрела практически пуля в пулю, 2 последующих с небольшим отрывом в пару сантиметров!!!! и это с первых 5ти выстрелов на таком расстоянии(винт уже был пристрелян до меня на 50м Леонидом, было сделано 500 выстрелов)! Стреляя позже я удивлялся такой ситуации- расстояние ровно 60 метров, прицелился с рук, поймал цель (бутылка), нажал на спуск, кажется сорвал и промазал... . ан нет через доли секунды бутылка разбивается в дребезги, ощущение неописуемое))!!!! Так прошел первый день знакомства с Вайрух 97к. Море позитива и приятных впечатлений! Казалось мечта сбылась!
Вышли из дома, направились к реке, первые 5 выстрелов 5 фрагоф из них 3 грача, 2 горлицы, все кульки, расстояние от 30 метров, некоторые выстрелы с рук, некоторые с опоры на предметы стоя. Радости не было придела! Спустились к реке шли вдоль неё, стреляя только с рук, вышли в 8-30 утра, вернулись в 14-00.
ИМХО ни одна из диан магнум класса, ни Вайрух 77, 97, 90..... да и любой винт весом более 4.5 кг не подходит для охоты.
Вывод: Винтовки более 4.5 кг, для ходовой охоты, подойдут не каждому, будбте бдительны! З.Ы.: одна охота стоит- 2х месяцев щтудирования форумов, чтения постов , скитания по магазинам, никчемных консультаций продавцов и продавчих не державших того что продают в руках... . ! Спасибо за внимание! |
|
25-3-2008 16:46
snap
Чёт не совсем понял мораль:автор думал что HW-97K винтовка для охоты, а оказалось-нет?
Вес ППП не последний параметр влияющий на точность. А свой вес над наращивать 
|
|
25-3-2008 17:00
Shmel61
Вы всё верно поняли, с этим винтом можно охотиться только не передвигаясь))) |
|
25-3-2008 17:12
snap
Ну неужели нельзя было предвидеть, что винт весом в 4.8 кг(у меня так)будет тяжеловат даже для чела в 70 кг? Я на ходовую только с Хантером 440 хожу.
|
|
25-3-2008 18:09
Chistoph
Да, это кому как. У меня кроме 77 Вари есть еще и пятизарядка-Мосберг. Так если его зарядить под завязку патронами с крупной дробью-мало не покажеться, и ничего хожу не падаю. Правда у него есть ремень. Пнемматика не для проф. охоты, так выехать в какое-то место-немного походить, посидеть, пострелять с укрытия.
|
|
25-3-2008 18:35
gosha-kun
Ужас какой.. . Тяжело таскать.. .
Может быть, стоит просто немного подраскачаться?  Автор, а вам не приходила мысль о том, что эта тяжесть винтовок Вайраух, прежде всего, идет в плюс их знаменитой и столь поразившей вас точности? Ну да, вы же на РСР переходите - видимо "доросли".. . Только "учтите такой момент": РСР качать надо! Тоже физические усилия. Плюс озвученный вами рюкзак на спине тоже сам за вами не поплывет .
|
|
25-3-2008 19:11
johnny lime
Незнаю , что и сказать .. . В моем арсенале - Вари 97к 4,5мм и 90 -5,5 мм. Кроме них - БСА лаитинг 5,5 ,Кроссман 1250, была и Диана 350 . Надобно молвить , что все ети деваисы , кроме Крысеныша - ДОСТАТОЧНО тяжелы .. . Даже Варя 45 не особо легка длиа стрельбы с однои руки.. . Может стоит таскать на плече ?
|
|
25-3-2008 19:19
YoNas_Kaki
Автор отчасти прав, но только отчасти...
Гулять с винтовкой, весом больше 4,5 кг - КРАЙНЕ НЕУДОБНО! Проверено лично. Даже если приделать к ней ремень ,то это лишь отсрочит момент появления дискомфорта и изменир место его появления Тоже проверено. Я не говорю сейчас о соотношении точность/тяжесть, а только о тяжести и прогулках. И "подкачаться" тут не поможет. Понятно, что человеку, отсужившему в армии (недавно, желательно) и таскавшему РПК, например (знаю я такого ) пофигу на вес на ходовой, но мы тут не все такие. И чтобы нам было так же пофигу, нам надо не просто подкачиваться (хоть мы и так не слабаки), а долго и методично привыкать к тасканию такого веса. А это далеко не всем подойдёт... Теперь кой-какие мысли автору темы.. . Ты держал в руках Чизу 200-ку с прицелом?.. Если ты думаешь, что она НАМНОГО легче, то ошибаешься.. . У меня Варя 77 (сейчас весит 5170 г. ) и я держал в руках Чизу.. . Мало того, что не особо легче, так ещё и не настолько удобно (это ИМХО, не более). Мне Чиза совсем не понравилась, хотя из всех РСР она мне нравилась больше всего и я даже собирался прошлым летом её покупать. И позже думал купить, но подержав - остыл полностью. Опять же - ты прбовал качать насосом?.. Это тяжело, это не велик и даже не на машине колесо накачать. И если ты собираешься качать на природе, то нужно будет поставить насос на что-то твёрдое и ровное, подобное полу. Так что РСР не панацея, а такой же геморрой, просто чуть с другого боку. З.Ы. А Варю оставь себе. Продашь - потом пожалеешь, чесслово! |
|
25-3-2008 19:37
Franchy
Соглашусь с автором! Люди все разные: кто-то весит 50кг, кто-то 100, кто-то 150. И чего теперь, всех под одну гребенку?
|
|
25-3-2008 20:25
ycb1
Неоднократно писалось и обсуждалось-ходовая охота возможна с хорошим качеством винта естественно-ДИ-46, ДИ-46курц, Ди-46штутцен и наконец венец
диановского охотничьоего оружия(пневма) конечно ДИ-460,все они по эрганомике, качеству и весу меньше 4кги наиболее пригодны для этих целей Из Варь 57 и 77,90-остальные сугубо спортивно развлекательные с хорошей кучей для тира. Старшие Дианки тоже не потаскаешь особенно 54.Это мое личное мнение никому не навязываю и не собираюсь спорить. |
|
25-3-2008 20:47
METHODMAN
С любой из этих чудесных винтовок гуляю по 4-5 часов пешком :-) а потом домой на электричке!!! И ничего - прекрасно себя чувствую, ничего не болит!
|
|
25-3-2008 21:03
Shmel61
Я хать и вешу не много, но со спортом с детства в ногу иду)))
Гирю 16ти кг подымаю по 110 раз каждой рукой Да и значение это особого не имеет... ИМХО не для ходовой охоты Варька, к огромному моему сожалению, как и Дианы за 4 кг, но к Дианкам хать не так жалко лямку мастырить! Стреляю с детства. А из чизы я стрелял не раз. Перед тем как Варю купить как раз и думал её взять. Она с оптикой на порядок легче, да и оч хорошо в руку мне легла!!! З.Ы.:Я считаю что всё что не делается всё к лучшему!
|
|
25-3-2008 21:19
gosha-kun
Все еще сто раз переменится. И в предпочтениях, и в балансе "за" и "против". Я вот тоже думал, что Вайраух не совсем мой, а как купил 97К - сразу понял: этой винтовки мне для всего хватит. Вот на велике - это да, тут Крыса выручит. А в неспешную ходовую.. . Черт с ней с тяжестью, меня она даже + БушЭлит не смутит: неудовольствие таскать эту тяжесть куда меньше удовольствия, которое способен этот винт доставить.
А что до РСР.. . Наблюдал я, как далеко не самый емкий Крыс-РСР "Хиллом" (некурящие, подчеркну, люди) забивают, а потом дышат полчаса, как скаковые кони .. . Так что и РСР вполне способна разочаровать, верно замечено - у нее свои тараканы. |
|
25-3-2008 21:40
Demonos
Очень жаль, что винтовка принесла разочарование. Может стоит попробовать не в ламинате, а дерево? С другой стороны любое ружьё без ремня становится через четыре часа невыносимым. Однажды стоял с раритетным стволом на тяге. А потом пошел с ним на ток. Пешком около 10км. С утра тянул за собой рюкзак, где лежали несколько вальдшнепов и глухарь. Единственное место, где ружьё себя прекрасно чувствовало хоть какое-то время - за головой. Потом сводило плечи. Так что даже Ди-460 (наверное как самая лёгкая из магнумов) на долгой ходовой будет в тягость. Ремень или чехол (если выстрела не предвидется) нужен по-любому.
|
|
25-3-2008 23:02
Eric*
у меня то же так было (варя 97 липерс 16х56 и вес 5,5кг по началу уставал на ходовой а потом как ни странно привык и особо не замечаю веса винтовки |
|
25-3-2008 23:06
Eric*
я вот тоже долго охотил с гх440 но результат не устраивал стп сильно зависила от хвата хотя никаких разгонов скорость в стандарте а как прикупил варю97(ламинат) так и точность повысилась |
|
25-3-2008 23:48
Shmel61
Не вопрос, модературу виднее что да как... Я так понял ветка эта называеца " пневматика глазами владельца", вот я и написал о том что увидел, когда поюзал. Будь такая тема создана до меня, я в серьёз бы задумался о приобретении винта с таким весом, для таких целей. З,Ы,: хотел поделица опытом, чтобы другой не оказался в подобной ситуации. Я вижу что многие просто закрывают глаза на ВЕС винта на охоте, так как винт им оч нравица. |
|
26-3-2008 00:53
libra
а вот те, кто пионерил америку, да и коренные краснокожие жители в ходовую не пользовались погонами .. . а ружья тогда были не сильно лёгкими и топали они порой целыми днями ... . лирическое отступление
|
|
26-3-2008 01:03
gosha-kun
Поддержу - а наш гуру С. Т. Аксаков, написавший "Записки ружейного ахотнега Оренбургской губернии", хотя и был избалованным халявой дворянином, шарился по лесным чащам да болотным топям с ТАКИМИ сцукодрынами без всяких ремней, улепетывая по 20 верст в день, что Варя по сравнению с ними в смысле веса просто детский пластиковый автоматик
.
|
|
26-3-2008 01:10
Eric*
челове ведь ко многому привыкает и к весу вари привыкнешь за сезон
|
|
26-3-2008 01:15
gosha-kun
Автор уже не привыкнет. Он до РСР "дорос"
Ну ведь РСР - она совершенство, правильно.. . С ней и проблем никаких, не говоря о физ. усилиях.. . Злой я нынче 
|
|
26-3-2008 01:38
Eric*
нет идеальных вещёй у всего есть недостатки.....
|
|
26-3-2008 01:52
snap
Здравая мысль!
|
|
26-3-2008 05:06
YoNas_Kaki
Вообще, ребяты, у меня давно уже складывается впечатление, что мы стали очень ленивыми и нежными - то нам тяжело таскать, то неудобно держать, то неохота пилить (руки же грязные будут!
).. . Я не качок, во мне всего-то 176 см роста, правда вес под 80 кг (ну, что поделать - работа сидячая, да и не до спорта, дела бы успеть сделать). И мне тоже не очень понравилась прогулка с Муркой по лесу (напомню и уточню - вес Мурки был 4600 г.) И этим летом я планирую гулять с лёгоньким Беней Шариком, да ещё и на ремне через плечо.. . Но дома я по мере сил и времени тренируюсь стрелять из 77-й с рук, а она уже 5170 г. весит и длинной 120 см. И с каждым разом результат всё лучше. В лес я с ней не пойду, хотябы потому, что просто жалко её по лесу сёрбать, но и стрелять только с упора не хочу. Есть такая мудрая мысль - что нас не убивает, делает нас сильнее. Хорошая мысль. Автор, может стОит всё же понапрягаться?.. |
|
26-3-2008 09:38
Mixamarket
ППП Вайрух 97К дерево весит голый - 4,0 кг
ПЦП Вайрух 100Т дерево весит голый - 3,9 кг + модератор примерно 0,15кг... При условии установки одинаковой оптики веса будут одинаковые, только к ПЦП еще баллон или насос с собой таскать придеться Веса винтовок указаны здесь www.weihrauch-sport.de С чего все взяли, что ПЦП офигенно легче? Ну можно найти модельку на 0,4-0,5кг полегче, но вот за счет чего? За счет более короткого ствола и резервуара, а соответственно и меньшего количества выстрелов с заправки. Можно еще в пластике взять, но хороший пластик будет не особо легче деревяшки... Здесь я уточню - мое мнение относительно данного вопроса относится только к "приличным" ППП и ПЦП... |
|
26-3-2008 11:20
wwwqqqUA
не спеши продавать
пройдись пару раз начни с 2 - 3 часов привыкнеш. у меня после вам 19 гп (гамо хантер тотже только китайский) вес 3кг шок пропал, после того как при свидетелях попал в серую с 70 метров!!! а товарищь который писал про насос прав на 100% ТЫ НАСОСОМ КАЧАЛ? |
|
26-3-2008 13:56
gosha-kun
Да - на ходовой охоте, конечно, легкая винтовка приятнее. Но не всякая легкая винтовка точнее Вари-97 - тут уж приходится выбирать. Саша Ёнас прав абсолютно, если поменьше с собой-любимым нежничать, многое окажется не так ужасно. Я тоже отнюдь не бугай - у меня в свой тридцатник при росте чуть выше среднего и сложении 19-летнего самые стандартные пропорции и физическое развитие, а таскал по дачно-лесным окраинам и Гаму, и Диану (дрыны еще те) как-то без проблем. А вот как РСР качают, наблюдал.. . Взрослый хорошо развитый физически человек, некурящий, минут пять отдыхал после Хилла, восстанавливая дыхание
. Но и это не проблема разумеется - просто раз уж речь зашла о физических затратах, хочется уточнить: РСР и тут не панацея. Не говоря уж, как верно заметили, о весе хорошей РСР.. .
|
|
26-3-2008 14:40
Shmel61
Во много я с вами согласен-
-С тем что вес, одна из основ точности в ППП -С тем что ко всему можно привыкнуть и к весу тоже, до этого то я охотил днями на пролет с с Муркой 512 из апоф на которой была пружина от 38ой и новая манжета)))+ прицел таско 4 * 20 -С тем что нечего расслабляца... Но 97К в ламинате весит ещё на 300грам (мой винт думаю весит не меньше 5.3кг) больше чем в дереве, при всем уважении к матерым охотникам- стрелять с рук по частенько попадающейся дичи в течении 5 часов оч тяжко! Душевный разлад и начался с того что я вспомнил как стелял из лёгенькой чизы((( Что касаеца ПСП и чизы в частности- З,Ы,: Я изначально создал этот топ, чтобы описать то с чем я сталкнулся, отюзаф этот винт именно в ходой охоте. Я не говорю что Варя 97к в ламинате(дереве) или Ди магнум класса это дрыны и ну их в топку, для засидки и стрельбы с упора, в лёжке- ИДЕАЛЬНО, но не для хотьбы в течении дня однозначно!
|
|
26-3-2008 14:49
gosha-kun
А почему так важно, что именно в ламинате? Ну вот у меня теперь есть HW-97К в дереве. Будет юзаться в основном для засидочной охоты по дрозду на расстоянии метров 20-30. Уверен - проблем не будет. Вчера наскоро пристрелял оптику на десять (точнее в районе 9,5) метров, хотя наверное фактически значительно на подальше, потому что на десятке приходится брать вертикальные поправки, располагая перекрестье чуть выше точки, в которую собираюсь попасть - и с этой поправкой кнопочки от компоклавы разлетаются в пух или вколачиваются в пулеуловитель как не вопрос точняк в центр. Значит, и в дрозда на тридцатке попаду, когда скорректирую на даче прицел до рабочей дистанции.
|
|
26-3-2008 15:12
MakYury
Да, с Варей97 можно охотится. И даже делать это на ура. Но требуется ли на охоте то, ради чего Варя тяжелее ЦФХ более чем на кило (имеется ввиду, конечно, точность, сравнимая с ПСП)? Сколько стрелков может похвастаться стрельбой ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО по головам, скажем? Вопрос веса оружия, его удобства, неоднократно поднимаемый и мною, это вопрос несовершенства конструкции.. . Намного проше сказать, что длинно и тяжело - именно то, что надо, когда не получается (хотя, обычно - дорого!!!) сделать коротко и легко.. .
Легкость оружия просто необходима, когда нужно стрелять часто и стоя, и много ходить. А разница в точности легко компенсируется к 10-20-30 выстрелу, ну а к 50-100 выстрелу более легкое оружие станет стрелять намного точнее усталых рук... |
|
26-3-2008 15:20
YoNas_Kaki
Гоша
Потому что она весит больше, чем в просто дереве (фанЭра, сЭр ). И опять же ты пишешь:
ЗАСИДОЧНОЙ!!! А человек ГУЛЯТЬ с ней хочет.. . |
|
26-3-2008 15:24
Mixamarket
Поддержу пожалуй.. . но что это за винтовка ППП такая будет? Чтоб весила 3,5кг с оптикой, и на 25 хотябы 25-30 мм собирала кучку.. . Так это мурка |
|
26-3-2008 15:28
MakYury
|
|
26-3-2008 15:36
YoNas_Kaki
Кстати, соглашусь. |
|
26-3-2008 15:45
gosha-kun
По первому пункту не знал. Хорошо, что мне не нравится синее ложе и я выбрал полегче А по второму - я пишу В ОСНОВНОМ |
|
26-3-2008 15:52
gosha-kun
Юрий, это все верно, глупо даже было бы спорить - но однако ж какая-такая охота требует 50-100 выстрелов подряд? Это исключительная редкость. Обычно за полтора-два часа прогулки дай бог если встретишь с десяток биоцелей, а стрелять доведется по ним еще реже: не от балды говорю, бродил осенью по окраине леса в своих угодьях с Дианкой, дроздиные стаи в это время очень активны, и все равно выстрелить только раз довелось - или скипали, или сидели так, что смысла стрелять не было (например на рябинах над чужими запертыми участками). (Сойку мне в тот день подруга грохнуть не позволила, до сих пор ей не прощу, вычитал рецепт - оказывается ее жрать можно, а я так и не попробовал |
|
26-3-2008 16:20
MakYury
Давайте рассуждать... Спортивная стрельба дает достаточно времени на выстрел и на серии выстрелов. Движений - минимум, но есть время побороть эмоции, успокоиться, чтобы выстрелить максимально точно. Но мы же не профессионалы Любительские соревнования (и времяпровождение с пневматикой) в основе своей имеют игру в охоту. Конечно, вряд ли что заставит жителя мегаполиса несколько суток потратить на поиск добычи ради одного выстрела (в этом случае проявился бы и каждый килограмм лишнего веса и общий уровень подготовки). Мы хотим стрелять часто и эффективно. Хорошо, если это БР или тир и основной критерий - лучшая "куча". А если это плинк (которым можно заниматься часами с громадным настрелом)? А если стрельба по силуэтам (нужно поразить стоя 40 целей, каждая из которых немаленькая, только в одной серии)? Что Вам понадобиться больше - бОльшая точность или меньший вес? Пусть охота близко и выстрел один. Но факторы усталости (пусть просто "от жизни" ), азарта - влияют очень серьезно...
|
|
26-3-2008 16:46
Shmel61
Я, судя по всему, не должным образом заострил Ваше внимание на предмете охоты. Специфика местности такова что за охоту с утра и до обеда (5-6 часов) можно совершить более ста выстрелов! Горлицы, скворцы а сейчас и грёбаные грачи кишмя кишат, да и уток хватает на реке и карьерах! Что тут говорить, если с муркой я за пару дней, брал под 60 горлиц. Но там и промахов было немеренно. Пачка 250 штук за день улетала. На охоте с Вайрухом о которой я вёл реч, мной за всё время ходьбы, было сделано не меньше ста выстрелов! порядка 50% выстрелов было сделано с рук и стоя, позже когда я уже изрядно устал приходилось искать опоры и стрелять с колена. Вот теперь и думаю как быть, что делать... |
|
26-3-2008 16:47
wwwqqqUA
бам 50 рср весит 3.600 голый!!!!
+ прицел 700гр + глушитель все дело в балансе |
|
|