N. ИЖ-60. 61

Сегодня и я стал счстливым обладателем иж60 с метт коробкой..
Сразу отстрелял через хрон.. Люман 0,68 -143 м/с, а пулькой 0,54 - 174 м/с.
Потом решил посмотреть на кучность девайса, ибо везде говорят о его супер точности/кучности.. с растояния 10 м собрал кучу больше 40 мм(
Посмотрел на фаску и поплохело..
Начал потом сам фаску делать (хотя не умею , просто был в отчаяни) Как я не пытался делать - результат не улучшил((.
И так вопрос, на сколько мм или см я могу без вреда обрезать ствол со стороны дульного среза?

И так вопрос, на сколько мм или см я могу без вреда обрезать ствол со стороны дульного среза?
Просто видно что нарезы поцарапаные во внутырь как минимум на 1 см(((

Originally posted by snim:
А поподробней, здорово бы, если бы с эскизами, можно? А то у меня это первая Шестидесятка Еще на совсем изучил устройство.

на стр. 88 и 89 темы - мои посты про этот метод, с фотками и описаниями.

------
Good.. . bad.. . I`m the guy with the gun.

Originally posted by Zmey177:

на стр. 88 и 89

у меня только 41 страница.. скажи мне пожалуйста дату когда постил

18-12-2008

------
Good.. . bad.. . I`m the guy with the gun.

Плиз, померьте винтики крепления цевья к ствольной коробке. ИЖ-61 металл.

Originally posted by Zmey177:

на стр. 88 и 89 темы - мои посты про этот метод, с фотками и описаниями

Дааа.. . Здорово, конечно, но сложно.

Потом решил посмотреть на кучность девайса, ибо везде говорят о его супер точности/кучности.. с растояния 10 м собрал кучу больше 40 мм(
Посмотрел на фаску и поплохело..
Начал потом сам фаску делать (хотя не умею , просто был в отчаяни) Как я не пытался делать - результат не улучшил((.
И так вопрос, на сколько мм или см я могу без вреда обрезать ствол со стороны дульного среза?

если стоя с рук, С ОТКРЫТОГО то нормальная куча.
чтоб сделать новую фаску достаточно напильником срезать старую. И делать новую.

------
По легенде, взводящийся курок, щелкает четыре раза произнося C-O-L-T.. .

Originally posted by Mozay:

если стоя с рук, С ОТКРЫТОГО то нормальная куча.

Сидя и с упором.

Originally posted by Mozay:

достаточно напильником срезать старую

Т.е. сточить немножко ствол ?

Originally posted by oleg.st:
Плиз, померьте винтики крепления цевья к ствольной коробке. ИЖ-61 металл.

Ну что, таки никто не знает размеров винтиков?
Я конструктор практически собрал, осталось цевье да приклад навесить, апс,а винтиков-то в конструкторе и нет.....

повторю свой вопрос. кто как предохраняет свой винт от несанкционированного использования младшим братиком или другим неадекватным родственником? или у всех дома строгая дисциплина, сейф и отсутствие родни?)))

Т.е. сточить немножко ствол ?

да.

повторю свой вопрос. кто как предохраняет свой винт от несанкционированного использования младшим братиком или другим неадекватным родственником? или у всех дома строгая дисциплина, сейф и отсутствие родни?)))

вынь досылатель, и иж уже не выстрелит пулей, тока если в холостую.

------
По легенде, взводящийся курок, щелкает четыре раза произнося C-O-L-T.. .

после очередной калькуляции стрельб из гладкоствольных САЁГ (1 выстрел=25-30 руб) было принято решение о покупке ППП винтовок для стрельбы в условиях помещения, дешево, нешумно и т.д. для чего и были приобретены две штуки МР-512 (знакомого) и ИЖ-61 (пластик) стало быть моя
1. ПОКУПКА
13.04.09 пришел в магазин (ОРУЖЕЙНЫЙ ДОМ Мытищи) попросил даную модель, была принесена оная со склада, взведена, выстрелена с упором ствола в пол и куплена вместе с 3-мя коробками GAMO Hunter.
2. ОСМОТР ДОМА
внешне без видимых дефектов, пластик люфтит если его люфтить.
3. СТРЕЛЬБА
- стоя без упора дистанция 8 метров - СТП ушла вправо вверх, вылечил сделав 8 щелчков прицельной планки вниз и сдвинуд её же влево до упора, но потом вернул на 1,5 мм обратно, теперь бъёт под яблочко.
- дизель пропал где-то около первой сотни выстрелов наверное (не обратил должного внимания)
- после всякого рода препирательств на тему что же лучше МР-512 или ИЖ-61, потому как каждый уже притерпелся к своей винтовке и в чужой находил массу недостатков, была создан стрелковый тир (закрытое помещение, вдоль линии стрельбы ЛСД, стол для стрельбы сидя с упором на локти, мишени формата А4 центральный черный круг диаметром 2 см на дистанции 20 метров) и началась "война"
- к окончанию 4-той сотни пулек вылетел винт фиксации подавателя (короткий зараза) был заменен на длинный и законтрогаен.
- в процессе стрельбы друзьями-приятелями несколько раз делались холостые выстрелы и по две пули досылали, в конечном итоге на кучности это не сказалось
- после долгих расмышлений а хорошо ли я стреляю, или это винтовка виновата, последняя была зажата в тиски за цевьё, на ствол прикрепили лазерную указку для гарантии прицеливания в одну точку и винтовка прошила строчку сверху вниз с разбросом 9 см по вертикали и 0,5 см по горизонтали (если бы крепил за ствол, то пожалуй положил бы пуля в пулю), после чего было сделано две серии выстрелов уже с рук в упоре сидя и собраны две кучи по 4,5 см, приятель собрал кучу в 7,5 см и отверг мою винтовку как "плохую" именно для него, хотя я из его стреляю тоже заметно хуже своей, тяжелая и спуск тугой до невозможности.
- на данной дистанции (20 м) пробивает насквозь фанерку 4 мм и плющит головку пули до плоского состояния о расположенный за фанерой жестяной пулеуловитель
4. СУБЪЕКТИВНО
- выпал винт фиксации подавателя (ну так это же НАШЕ, я свою САЙГУ до ума напильником и шуруповертом доводил)
- легковатая
- если спусковой крючек нажать не до конца, потом отпустить и снова нажать, то до предудующего положения он "проваливается" без сопротивления, т.е. детали УСМ не возвращаются в исходные положения, не нравится мне так, ну да это скорее всего "дело пяти минут", исправим
4. ВЫВОДЫ ДИЛЕТАНТА
- винтовка показывает прекрасную кучность (нужно самому теперь пристреливаться)
- прицельная стрельба возможна на более дальние дистанции, буду искать галерею длиннее
- для дальнейших изысканий изготавливается хронограф и штудируется книга Cardew
- когда переборю лень доеду до москвы прикуплю газовую пружину, манжету и т.п.
P.S. - стрельба производилась все время с открытого родного прицела
- на дульном срезе конический "раструб", в котором глубого видны нарезы, исходя из показателей думаю что чего-то делать с фаской необходимости нет

Вот такие вот ощущения от ИЖ-61, вопросов пока не задаю, потому как их нет ещё, просто поделился. Главное выяснить сначала какой ты сам стрелок а потом лезть к изделию с напильником. Стреляю дальше и жду когда кончится двухнедельная гарантия магазина, а уж потом и внутрь полезем.

------
"... это моя винтовка, эта винтовка моя... " Стэнли Кубрик "Цельнометаллическая оболочка"
ИХ было трое - Робин Гуд, Зверобой и Ли Харви Освальд

повторю свой вопрос. кто как предохраняет свой винт от несанкционированного использования младшим братиком или другим неадекватным родственником? или у всех дома строгая дисциплина, сейф и отсутствие родни?)))

у меня дома сейф и строгая дисциплина, но по существу вопроса - купить замок для велосипеда на тросике, пропустить его через приемник магазина и замкнуть, прихватив таким образом и рычаг взведения в придачу, или если совсем по честному - купить ствольный замок, ежели найдешь подходящий

С уважением

------
"... это моя винтовка, эта винтовка моя... " Стэнли Кубрик "Цельнометаллическая оболочка"
ИХ было трое - Робин Гуд, Зверобой и Ли Харви Освальд

2armyrf@mail.ru
Пружинно-поршневая пневматика имеет свои нюансы, в т.ч. отстрел на кучу из тисков с ней никогда не производится. Намного лучше было бы отстрелять её на кучность с упора, подложив под неё какую-нибудь куртку и поставив самую простецкую оптику, хотя бы карандаш 3-7х20.

Originally posted by armyrf@mail.ru:

- дизель пропал где-то около первой сотни выстрелов наверное (не обратил должного внимания)

я так понял винтовка не разбиралась? Зря.. . Мало ли что в цилиндр могло попасть вместе со смазкой. Я когда почти нулевую ИЖ-38С разбирал, в манжету была впечатана металлическая стружка около 2 мм длиной. Многие форумчане в своих винтовках вообще песчинки находили.

я так понял винтовка не разбиралась? Зря.. . Мало ли что в цилиндр могло попасть вместе со смазкой. Я когда почти нулевую ИЖ-38С разбирал, в манжету была впечатана металлическая стружка около 2 мм длиной. Многие форумчане в своих винтовках вообще песчинки находили.

Наше ничего нельзя употреблять из магазина, надо разобрать, пересмазать минимум.

------
По легенде, взводящийся курок, щелкает четыре раза произнося C-O-L-T.. .

Просто человек подошел видимо к нашей пневматике так же как и к огнестрелу))) а это слегка разные вещи.. .

Пружинно-поршневая пневматика имеет свои нюансы, в т.ч. отстрел на кучу из тисков с ней никогда не производится. Намного лучше было бы отстрелять её на кучность с упора, подложив под неё какую-нибудь куртку и поставив самую простецкую оптику, хотя бы карандаш 3-7х20.

в целом согласен, но - безъяпелляционность мнений не всегда правильна, почему НИКОГДА НЕ ПРОИЗВОДИТСЯ? я убрал человеческий фактор по максимуму и спорные вопросы с другом отпали сами собой, винтовка бъёт весьма точно. согласен лучше с оптикой, приобрету - отсреляю

я так понял винтовка не разбиралась? Зря

Наше ничего нельзя употреблять из магазина, надо разобрать, пересмазать минимум.

АБСОЛЮТНО СОГЛАСЕН, но - я неисправимый идеалист, и две недели гарантии продавца "закон о защите прав потребителя", потому и отстрелял уже почти тысячу, если какой брак вылезет, то в магазин и на обмен, и так до тех пор, пока не попадет в руки экземпляр без врожденных патологий

------
"... это моя винтовка, эта винтовка моя... " Стэнли Кубрик "Цельнометаллическая оболочка"
ИХ было трое - Робин Гуд, Зверобой и Ли Харви Освальд

Я свой пластиковый ИЖ61 тоже не разбирал после покупки. Знаю что лучше так не делать, но знаю и себя-разберу, так не остановлюсь постоянно что то переделывая, а пострелять шибко хотелось! Отстрелял 700 выстрелов, Тоже выпал винт фиксации подавателя. Стрелял на 15м у себя на работе в самодельный пулеуловитель. Бьет от центра мишени вправо как не двигал планку - не могу вылечить(( Но может я стрелок такой.. . Беру небольшую поправку и нормально. Из серии 10 выстрелов 1-2 отрыва ,но это опять списываю на свою "меткость")) В целом доволен, осилил 90 страниц темы с момента покупки-теперь в голове полный мрак.. Мучаюсь выбором по какому пути пойти дальше: Используя советы мастеров довести до ума винтовку (убрать утечки, и.т.д. стандартно) Или заморочится на установку кита для ПЦП? Насчет кита стремает то,что ИЖ61,пластик и добиться максимального эффекта не получится из-за его многозарядности? Или все таки не умничать и просто отладить до нормального уровня и апнуть винт, поставить оптику и радоваться?)) Сразу скажу, что покупал ИЖа сначала для стрельбы по мишеням (для плинка мне и пистолетов достаточно), но ведь аппетит то приходит во время еды-сами знаете.... )

Originally posted by armyrf@mail.ru:

в целом согласен, но - безъяпелляционность мнений не всегда правильна, почему НИКОГДА НЕ ПРОИЗВОДИТСЯ? я убрал человеческий фактор по максимуму и спорные вопросы с другом отпали сами собой, винтовка бъёт весьма точно. согласен лучше с оптикой, приобрету - отсреляю

Я говорю только о пружинно-поршневой пневматике. Так обычно не делают потому, что при выстреле из неё происходят гармонические колебания всей системы (и ствола в частности), причем отдача появляется ДО вылета пульки из ствола. При жесткой фиксации винтовки колебания имеют совершенно другой характер, я бы сказал негармонический, и предсказать положение ствола в момент вылета пули очень проблематично. Этим же объясняется и такой большой разброс по вертикали, т.к. поршень в цилиндре движется под углом к ствольному каналу, и колебания здесь намного сильнее выражены, чем в горизонтальной плоскости.
При мягкой фиксации (куртка, мешочек с рисом, etc.) колебания не сбиваются и пуля выходит из ствола всегда в один и тот же промежуток времени, т.е. всегда имеет одно и то же направление полета. Поэтому в ППП довольно высокие требования к однообразности хвата. Чуть по-другому взял - СТП уехало. На ИЖ-6х это не особо заметно, но вот на тех же мурках довольно ощутимо.

Originally posted by M@x86:

причем отдача появляется ДО вылета пульки из ствола.

Не поверишь - она в любом оружии появляется ДО вылета пули.

------
Good.. . bad.. . I`m the guy with the gun.

Originally posted by snim:
60-е ДА, 61-е - сифонят

Скажем так ИЖ-60 и Иж-60М (многозарядный) - разницы нет абсолютно, там один и тот же досылатель, а мне надоело дуть в стволы с консервации в масле .. . :-)

:-)

А ИЖ-61 я в глаза не видел.

Originally posted by Zmey177:

Не поверишь - она в любом оружии появляется ДО вылета пули.

знаю, но в огнестреле пока отдача начнет подбрасывать ствол, пуля уже будет в мишени или где-то на полпути.

Originally posted by Woldemar_Zlat:

Скажем так ИЖ-60 и Иж-60М (многозарядный)

Скажем так, что здесь на форуме винтовки МР-60 и МР-61 называют ИЖ-60 и ИЖ-61.

Originally posted by Woldemar_Zlat:

А ИЖ-61 я в глаза не видел

Ну типа вот она baikalinc.ru
Кстати, и пистолеты тоже не ИЖ-53, а МР-53

А что такое ИЖ-61М ? Злотоуст? Семизарядная?

Уплотнитель пробки цилиндра был срезан в двух диаметрально противоположных местах. В итоге сифон через пробку.
Осмотр отверстий штифта пробки внутри цилиндра показал, что там просто микролезвия вовнутрь выходили
Придумал приспособу, снял заусенцы с отверстий на внутреней стороне трубы и теперь се зходит гладенько и нежненько

Хороший вариант) теперь залей герметиком и подмотай под резинку ленту фум. Могу практически поручиться фум дуть через пробку перестанет

Поскольку резинка имела срезы, а другой не было (похожие резинки купил только сегодня на рынке сантехники, только у одного продавца были!!!), то ленту фум я намотал поверх резинки Заходил поршенек туговато, то эластично. Вроде не должно пропускать. Но сначала досылатель доработаю, потом уже мылить буду.

2armyrf@mail.ru
спасибо. ты единственный, кто ответил на мой вопрос, заданный в трех темах на трех разных ветках. а что такое "ствольный замок"? первый раз слышу.
п.с. у мну 60ка))

2armyrf@mail.ru
спасибо. ты единственный, кто ответил на мой вопрос, заданный в трех темах на трех разных ветках. а что такое "ствольный замок"? первый раз слышу.
п.с. у мну 60ка))

готовых решений на 60ку нет. Можно смастерить замок на СК как пендосы делают на пистолеты.

------
По легенде, взводящийся курок, щелкает четыре раза произнося C-O-L-T.. .

Originally posted by M@x86:

знаю, но в огнестреле пока отдача начнет подбрасывать ствол, пуля уже будет в мишени или где-то на полпути.

не-а.
учим физику.
как только в оружии что-то пошло вперед, само оружие идет назад. в тот же самый момент. без "скрытого периода".

------
Good.. . bad.. . I`m the guy with the gun.

Originally posted by Mozay:

готовых решений на 60ку нет. Можно смастерить замок на СК как пендосы делают на пистолеты.

поискать в хозмагах максимально короткий замок с тросом. сантиметров 30 длиной. и запирать через спусковую скобу в обхват ствольной коробки и рычага взвода. если длина больше - то "восьмеркой", с перекрестом в спусковой скобе. и не взведешь, и пальцу в скобе будет неуютно.

------
Good.. . bad.. . I`m the guy with the gun.

Досылатель 61-й
Кто делал уплотнитель не с колечками, а с резиновой трубочкой, обтачивая ее боченком.
Резиновую трубочку от чего использовали? Что-то в поле зрения не попадается подходящая трубочка

Originally posted by Zmey177:

не-а. учим физику. как только в оружии что-то пошло вперед, само оружие идет назад. в тот же самый момент. без "скрытого периода".

Потапов в "Искусстве снайпера" пишет:
Инстинктивно курсанты перед выстрелом зажмуривают глаза и, разумеется, прекращают целиться. Очень часто они при этом дергают за спуск, окончательно сбивая наводку оружия. От этого их надо отучить, объясняя, что, когда винтовка дернулась и толкнула в плечо, пуля уже находится в мишени.
Если это не так, то зачем он это писал?

Это не так, однозначно.
Газы давят на пулю и на винтовку одновременно. А не так, что сперва выпихнули пулю, потом перекурили, посмотрели, что бы еще толкнуть, толкнули винтовку.

А в целях обучения курсантов объяснить можно еще и не такое. Чтобы не дергались.
То, что винтовка получает существенно меньшую скорость, и создает иллюзию запаздывания отдачи.

------
Good.. . bad.. . I`m the guy with the gun.

Физику в школе учил, объяснять на пальцах такие вещи не надо

Originally posted by Zmey177:

А в целях обучения курсантов объяснить можно еще и не такое. Чтобы не дергались. То, что винтовка получает существенно меньшую скорость, и создает иллюзию запаздывания отдачи.

Спорить не буду, если отбросить "первые приближения", то так оно и есть.

кто знает, подходит ли газовая пружина от solei для иж-61 (пластик), сам производитель гарантии не дает, но точно известно что задник надо растачивать

------
"... это моя винтовка, эта винтовка моя... " Стэнли Кубрик "Цельнометаллическая оболочка"
ИХ было трое - Робин Гуд, Зверобой и Ли Харви Освальд