![]()
Всем здравствуйте!
В последние годы оружейное законодательство было существенно либерализовано в части коллекционирования оружия гражданами в России, однако, у множества людей остаются вопросы и сохраняются некоторые иллюзии относительно получения лицензии на коллекционирование оружия, прав и обязанностей коллекционеров. Предполагается дополнение и/или изменение вопросов и ответов, в случае их появления или внесения изменений в законодательство. Обсуждение приобретения КС и нарезного длинноствольного оружия без стажа коллекционерами, а также боевого оружия, в данной теме запрещено. Во многом, материалы FAQа основаны на теме "Получение лицензии коллекционера", изрядно замусоренной и морально устаревшей. Особую признательность хочу высказать А.В. Белкину за принципиальную позицию в вопросах соблюдения оружейного законодательства и активный Какими документами регламентируется коллекционирование оружия в России? Какие документы необходимы для получения лицензии на коллекционирование оружия? Каким образом можно подать заявление? Сколько стоит получение лицензии на коллекционирование (экспонирование) оружия и патронов? Какое оружие разрешается коллекционировать? Как правильно написать в заявлении, что именно я планирую коллекционировать? Какие права даёт лицензия на коллекционирование? Могу ли я приобрести оружие на основании лицензии на коллекционирование? Как часто необходимо пролевать лицензию на коллекционирование? Какой документ я получу после регистрации приобретённого оружия? Могу ли я охотиться с "коллекционным" оружием? Имею ли я право стрелять из "коллекционного" оружия? Где взять боеприпасы для учебной или тренировочной стрельбы из "коллекционного" оружия? Могу ли я приобрести с целью коллекционирования длинноствольное оружие с нарезным стволом до окончания пятилетнего стажа владения охотничьим длинноствольным гладкоствольным оружием? Каковы требования к оборудованию места хранения оружия и патронов, соблюдение которых необходимо при получении лицензии на коллекционирование? Можно ли выносить из дома оружие, являющееся частью коллекции? Имею ли я право коллекционировать спортивное огнестрельное короткоствольное оружие с нарезным стволом? Имею ли я право приобретать спортивное огнестрельное короткоствольное оружие с нарезным стволом с целью коллекционирования? Имею ли я право приобретать патроны с целью коллекционирования, не имея в собственности оружия соответствующих калибров? Какие патроны я имею право приобретать с целью коллекционирования? Могу ли я приобрести патроны с целью коллекционирования на основании разрешения серии РХ и/или лицензии на коллекционирование? Каков срок действия разрешения на хранение оружия? Могу ли я включить в состав коллекции оружие, на которое выдано разрешение серии РОХа (РСОа)? Необходим ли контрольный отстрел из гражданского огнестрельного оружия с нарезным стволом, находящегося в составе коллекции? Необходим ли контрольный отстрел из гражданского огнестрельного оружия с нарезным стволом, зарегистрированного ранее в качестве охотничьего, при включении его в состав коллекции? Могу ли я исключить из состава коллекции оружие и получить на него разрешение серии РОХа (РСОа)? Необходим ли контрольный отстрел из гражданского огнестрельного оружия с нарезным стволом, исключаемого из состава коллекции с получением разрешения серии РОХа? Имеется ли некое минимально необходимое количество охотничьего (оружия самообороны, спортивного оружия) в собственности для получения лицензии коллекционера? Необходима ли замена разрешения серии РХ и списка номерного учёта к нему в случае изменения состава коллекции? update 01-12-2021 HINT Получение лицензии на коллекционирование оружия, основных частей огнестрельного оружия, патронов к оружию Получение лицензии на приобретение охотничьего гладкоствольного длинноствольного оружия и патронов к нему Получение юридическим лицом или гражданином Российской Федерации разрешения на хранение оружия и (или) патронов Получение разрешения на хранение и ношение охотничьего оружия либо оружия ограниченного поражения Выдача гражданину разрешения на хранение огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия самообороны и патронов к нему (без права ношения) Получение разрешения на хранение и ношение оружия для занятий спортом Получение направления для проведения ремонта, сертификации оружия (патронов) и иных работ с оружием Оружие и личная безопасность (посмеяться) |
20-11-2016 14:11
Nikiton
резерв1
|
20-11-2016 14:11
Nikiton
резерв2
|
20-11-2016 14:59
o001mo98
Временный пост - может в Важное повесить - это самое что ни наесть профильнейшее - предлагаю для руководства форума и раздела... .
|
20-11-2016 16:42
Nikiton
резерв3
|
20-11-2016 21:43
Nikiton
резерв4
|
22-11-2016 11:34
Nikiton
Кстати, обнаружил, что по ссылке на Госуслуги из первого поста лежит устаревшая версия ФЗ 150. Написал в саппорт, жду реакции.
|
23-11-2016 15:00
Tallervo
Предложение:
В FAQ рассмотрен вопрос: "Могу ли я включить в состав коллекции оружие, на которое выдано разрешение на хранение и ношение серии РОХа?" На мой взгляд, нелишним было бы добавить ответ на вопрос: "Могу ли я исключить из состава коллекции оружие и получить на него разрешение на хранение и ношение серии РОХа?" т.к. не для всех ответ на этот вопрос является очевидным. ------ |
23-11-2016 16:30
Nikiton
O'K |
23-11-2016 23:02
belkin1550
чуть не прослезился ![]() но бОрзыми щенками не беру )
почему забыли про рсоа !? дописать через дробь или в скобках указать
у меня однозначно - без отстрела |
23-11-2016 23:10
Nikiton
Согласен, логика здесь аналогична обратному действию, в 15.1 про это нет, значит не нужно, но IMHO в этом случае сотрудники могут быть более настойчивыми. |
23-11-2016 23:14
Nikiton
Допишу, раз претендую на беспристрастность и объективность, хотя искренне считаю людей без охотбилета, как бы это сформулировать политкорректно, неразумными что ли... |
23-11-2016 23:21
belkin1550
оружие не преобреталось и не продлялось,а значит не нужно пгт сам так делал )))
тут я согласен,но бывают разные обстоятельства в жизни и людям приходится быть без охотбилета |
24-11-2016 00:53
Landgraf
А вот и классическая "вилка", уже появилась неточность в FAQе. Если написать как написано, что ПГТ не нужно при переводе с РОХа на РХ и обратно, то такое утверждение НЕВЕРНО!!! Все догадались, почему? ![]()
Честно говоря, по нынешним временам у меня даже из пальца высосать подобные обстоятельства не получается... |
24-11-2016 01:16
Nikiton
Теоретически РОХа-РХ-РОХа - способ избежать отстрела при продлении РОХа. И раз уж пошла такая пьянка, есть ли НПА, оговаривающий срок актуальности протокола отстрела? Если явно обозначенного срока нет (как и отсутствующей обязанности делать отстрел раз в N лет), то протокол отстрела может считаться предоставленным раз и навсегда, ведь требовать документы уже предоставленные запрещено, а 15.1 про эту ситуацию забыл. |
24-11-2016 01:54
Landgraf
Я полагаю так - если перевод с РОХа на РХ производится в момент окончания срока действия РОХа - то это получается ПЕРЕоформление, и отстрел должен производиться. Если же перевод производится в пределах срока действия РОХа - то отстрела быть не должно.
"Срок годности" отстрела не оговорен вроде бы нигде, нигде не указано что-то типа "протокол отстрела действителен ХХ часов/дней/месяцев/лет". Да и никого этот "срок годности" отстрела не волнует. Проведение отстрела согласно ст.13.1 ЗоО РФ привязывается не к срокам, а к определённым действиям. Если выделить из этой статьи то, что касается граждан (юр.лица нас не интересуют), то получается (цифра - номер пункта): 4) коллекционируемое - перед продажей или дарением, наш случай не подпадает. 5) любое - перед продажей, дарением или уничтожением, наш случай не подпадает. 6) любое - перед продлением разрешения на хранение, хранение и ношение, или хранение и использование на спорт.объекте - вот тут ИМХО как раз и подпадает случай, когда продление совмещается с переводом с РОХа на РХ или обратно. 7) приобретённое за границей - при ввозе, перед постановкой на учёт, наш случай не подпадает. 8) странноватый пункт (не указаны обстоятельства), но нас он обычно не касается, т.к. мало кто занимается профессиональной охотой, будем считать что наш случай не подпадает. 9) любое - после проведения ремонта ОЧ или изменения бойка, наш случай не подпадает. |
24-11-2016 02:18
Nikiton
Вот! Полагаю, здесь не нужно искать повод отстрелять ствол, это можно делать добровольно хоть раз в неделю. Нужно грамотно обосновать отсутствие необходимости в отстреле, пусть даже это и будет построено на несовершенстве НПА. Ведь была же легальная возможность купить КС? Была. Убрали? Убрали. |
24-11-2016 03:28
Landgraf
Я всегда исхожу из обратного. Ищу не поводы "отмазаться", а наоборот - поводы заставить меня не "отмазываться". То есть начинаю думать против самого себя. Так легче осмысливать ситуацию в трезвом русле. Просто когда думаешь "ЗА" себя, то изыскиваешь довольно призрачные зацепочки и слабенькие доводы, сразу возникает прилив оптимизма, и начинаешь думать, что вот тут-то ты уж точно прав. А на деле оказывается всё совсем не так, как на самом деле ![]()
Пока нам это не грозит. Пока МВД (ныне в лице росгвардии) пребывает в святой уверенности, что патроны к коллекционируемому оружию по РХ со списком продавать ну никак нельзя, а уж выносить такое оружие из дома и стрелять из него в тире - вообще сродни преступлению против человечества. Под этим соусом они и отменили (в смысле, протащили в виде поправок) отстрел и пятилетнее переоформление для коллекционируемого оружия - раз оружие не стреляет, то следообразование не изменяется, значит, нет и повода для периодического отстрела, а раз нет отстрела и коллекционка пожизненная - то нефиг и перерегистрировать. А им избавиться от хоть какой-то части собственной работы - это ж в кайф ![]() ![]() Так что они скорее не вернут отстрел, а пропишут например в ПП814, что коллекционируемое оружие - только для лежания в сейфе. |
24-11-2016 08:38
Tallervo
Мысль материальна. Переплюньте))) ------ |
24-11-2016 08:43
Tallervo
Вопрос по пункту:
"Могу ли я приобрести патроны с целью коллекционирования на основании разрешения серии РХ и/или лицензии на коллекционирование? Нет. Для приобретения патронов, как самостоятельного предмета коллекционирования, необходимо получить лицензию, аналогичную лицензии на приобретение оружия." Если я решил, к примеру, коллекционировать только патроны, то "розовые" (ЛНа) мне брать придётся на патроны каждого калибра отдельно? ------ |
24-11-2016 10:42
belkin1550
для каждой покупки |
24-11-2016 10:44
belkin1550
повторяю для тех кто в танке....
пгт не нужно при перескоке с роха на рх и обратно |
24-11-2016 11:11
Nikiton
Интересно, а почему? |
24-11-2016 11:13
Nikiton
|
24-11-2016 11:15
Nikiton
Мы не в танке. Дискутируя, мы начинаем лучше понимать, на чём базируется наша позиция. |
24-11-2016 11:25
Nikiton
Это вполне логично и позволяет найти слабые места собственной позиции. Ну и так далее, вплоть до конституционного суда :-) |
24-11-2016 12:16
Tallervo
Вы не поняли. На одну ЛНа я могу за один раз купить по пачке патронов всех калибров, имеющихся в магазине? Или на каждый калибр отдельная ЛНа? Ведь 1 патрон или ящик в одном чеке - это одна покупка. ------ |
24-11-2016 12:22
Nikiton
Допустим, вы купите 1001 патрон. А как транспортировать к месту хранения? |
24-11-2016 12:30
Tallervo
Получается (чисто теоретически, я не собираюсь заниматься такой ерундой), что если я хочу купить, к примеру, 5 пачек/штук патронов разных калибров, то мне необходимо оформить и принести 5 штук ЛНа. ------ |
24-11-2016 12:55
Nikiton
Одну. |
24-11-2016 16:16
AntZer
Всё-таки для 5-ти разных калибров 5 ЛНа (как будто 5 разных ружей берёте), более того, расходовать эти патроны вы не имеете права, т.к. при такой схеме покупки они все вносятся в лист номерного учёта. |
24-11-2016 18:21
Landgraf
Смотря как покупать будете. На одну покупку - одна ЛНа (если речь про нарезные патроны). И общее кол-во вписанных в неё патронов будет не более 1000 шт. А вот сколько там будет калибров - дело Ваше. Хоть по одному патроны в тысяче (больше не получится юридически) разных калибров, хоть тысяча штук одного калибра... |
24-11-2016 22:12
belkin1550
я не утверждаю что можно купить только один калибр или разные |
24-11-2016 23:00
Nikiton
Почему же? Для граждан нет ограничения на количество приобретаемых патронов. |
24-11-2016 23:01
Nikiton
Всё-таки, какие интересные люди коллекционеры :-)
Сами придумывают проблемы, сами их решают. |
25-11-2016 01:05
Landgraf
МВД видимо рассматривает перемещение патронов через прилавок как транспортирование. Т.е. продавец не имеет права передать покупателю более чем 1000 шт. патронов, если у покупателя нет соответствующего разрешения на транспортирование бОльшего кол-ва патронов. |
25-11-2016 01:21
Nikiton
Уважаемый МОА! Вы известны своим альтернативным мышлением, а премодерация в этом форуме отсутствует, в связи с чем прошу вас воздержаться от написания сообщений в этой теме. |
26-11-2016 00:56
Nikiton
И? |
26-11-2016 01:30
Landgraf
Это вполне законно, прямого противоречия с законодательством я тут не вижу. Вопрос только в одном - какая цифра хранимого оружия указана в Вашем РХ, и откуда она взялась? Единственный законный вариант её появления (для граждан) - это количество имеющегося в коллекции у гражданина оружия. Никаких других вариантов вычисления/определения этой цифры в законодательстве НЕ ПРЕДУСМОТРЕНО. Никакими инструментами, будь то 3D-сканер или высокоточный глаз инспектора ОЛРР, эта цифра создаваться НЕ ИМЕЕТ ПРАВА.
|
26-11-2016 20:30
МОА
Честно хорошая подсказ.. . а то бегаешь по районному пункту полиции в поисках кто может составить акт осмотра места хранения.. . а так сиди ровно и жди когда позвонят, а я... . как гражданин и не заинтересованное лицо в проведении проверки буду решать и устанавливать, когда мне будет удобно... , но боюсь я за себя.. . нервы у меня слабые и бодаться по инстанциям с жалобами на действия и не законные требования времени нет и желания из-за такой мелочи как оказать посильную в ускорению процесса формирования сего документа..
Как не странно полностью с Вами соглашусь.. . но на местах где я храню.. . Росгвардия хочет самоподстраховаться внеся в мой РХ ограничения по количеству максимально разрешенного, и пока это число мною не достигнуто.. . а вот для разрешителей неограниченное количество ну очень расстраивает- ведь это оружие а ни макароны.... . |
|