ahin
P.M.
|
Получил гладкоствольное разрешение в январе с.г. Очень хочется нарезное. Есть ли ЗАКОННАЯ возможность получить нарезную лицензию, не дожидаясь истечения 5-тилетнего срока?
|
|
Has No Name
P.M.
|
1-3-2007 15:38
Has No Name
1) Переехать на ПМЖ к чукчам на север, или к другим народностям, основным занятием которых является охота. 2) Стать профессиональным охотником- заготовителем. Кажется, все. Больше легальных способов не знаю
|
|
ahin
P.M.
|
Ну, дак вот и .. . Как стать профессиональным заготовителем?
|
|
LAW
P.M.
|
Стать-то можно. Да толко профессионально заготавливать взаправду надо будет.
|
|
Has No Name
P.M.
|
1-3-2007 16:45
Has No Name
Ок, а чел может: 1) Стать профессиональным охотником, оформившись по- совместительству 2) Получить лицензию и купить нарезняк 3) Во время отпуска профессионально заготовить одну тушу, шкуру, пузырек желчи МЕДВЕДА 4) Перестать быть профессиональным охотником, оставив себе нарезняк? (А исключить п 3)???)
|
|
ahin
P.M.
|
Вот, братья, о том и речь. Если я оформляюсь охотником, получаю нарезное, на следующий день увольняюсь, э? И можно ли быть по совместительству?
|
|
Drem
P.M.
|
Да, кстати, еще один нюанс - истории еще неизвестны случаи, чтобы по левую сторону Урала были охотники-промысловики. Поэтому Воронеж может сидеть на попе ровно и не дергаться, смысла нет. Не забывайте, что в ЛРО тоже не дураки сидят.
|
|
ahin
P.M.
|
Эх.. . Не вышло, и в рот им дышло... Дрем - Маскве тоже придется посидеть на попе ровно, э?
|
|
Has No Name
P.M.
|
1-3-2007 18:03
Has No Name
Да, кстати, еще один нюанс - истории еще неизвестны случаи, чтобы по левую сторону Урала были охотники-промысловики. Поэтому Воронеж может сидеть на попе ровно и не дергаться, смысла нет. Не забывайте, что в ЛРО тоже не дураки сидят. ------ Ля-ля не надо. В прошлые выходные знакомый начальник одного из ГЛОХов Тверской области рассказывал, как у них промысловики лисичку добывают.
|
|
D_Anatoly
P.M.
|
Лисичку! Грибы?
|
|
афоня
P.M.
|
2500 у.е. Только не дай Бог подумаете, что я этим занимаюсь. Прайс в Москве.
|
|
ahin
P.M.
|
Вери икспенсибл фо ми. Может, в Воронеже дешевле?
|
|
афоня
P.M.
|
Ит маст би чипа ин воронеж, бат ай эм нот щуа.
|
|
Has No Name
P.M.
|
2-3-2007 11:32
Has No Name
Ам со сорри, 2500 ит из легалли ор криминал вэй?????
|
|
ahin
P.M.
|
Конспигация, батеньки?
|
|
Dimon_mmc
P.M.
|
потом пойди найди того кому 2500 отдал=) а желающих ускорить много, думаю за такие деньги тоже найдутся желающие.
|
|
ahin
P.M.
|
А! Вот только что родилось: найти хорошо знакомого с 5-тилетним стажем, офрмить на него нарезное разрешение, купить винтовку, хранить у него дома, брать его вместе с винтовкой на охоту. Но! есть подводные камни, конечно.
|
|
Drem
P.M.
|
ahin - а Москва тем более сидит на попе ровно. Has No Name - может там те самые 2500 ?
|
|
Has No Name
P.M.
|
2-3-2007 20:34
Has No Name
А! Вот только что родилось: найти хорошо знакомого с 5-тилетним стажем, офрмить на него нарезное разрешение, купить винтовку, хранить у него дома, брать его вместе с винтовкой на охоту. Но! есть подводные камни, конечно. ------ Турма сидеть обоим если что.
|
|
DmL
P.M.
|
Получил гладкоствольное разрешение в январе с.г. ------ Законодатель правильно предусмотрел 5-летний срок.Сперва надо научится обращаться с гладкостволом.
|
|
Pavel_Crio
P.M.
|
2-3-2007 22:27
Pavel_Crio
А если у меня 1-й разряд по пулевой стрельбе? 3 года в тире из мелкашки. Я вам всем могу уроки по изготовке дать, а так же форы в очках. Почему тогда не дают разрешение на нарезное и армия за плечами ((. Это ещё большой вопрос, кому надо учиться обращаться с оружием, как целиться, чистить, хранить и т.д. А я даже мелкашку для дома не могу купить (( P.S. Не принимайте на свой счёт - это я так - крик души в сторону государства. Спорить ни с кем не буду. Обидеть никого не хотел.
|
|
DmL
P.M.
|
Подразумевал безопасное обращение, а не умение стрелять. А насчёт мелкашки - могли бы приравнять к гладкостволу.
|
|
Has No Name
P.M.
|
2-3-2007 23:29
Has No Name
Мелкашку к гладкостволу? Никогда! Я вообще удивлен, почему они разрешены, ведь: - любительская охота из них практически запрещена - и, самое главное- мелкашка как никакое другое оружие может быть легко приспособлена к бесшумному выстрелу, да и безоболочная пуля деформируется до потери идентификации.
|
|
Has No Name
P.M.
|
2-3-2007 23:32
Has No Name
Законодатель правильно предусмотрел 5-летний срок.Сперва надо научится обращаться с гладкостволом. ------ Опять пошло- поехало. Можете внятно объяснить, чем нарезное опаснее гладкого?
|
|
Billy Kid
P.M.
|
Опять пошло- поехало. Можете внятно объяснить, чем нарезное опаснее гладкого?
Поддерживаю. Непонятны как сама идея так и цифра срока. Почему тогда именно 5, а не скажем 3, 7 или 10 лет? ИМХО, всё это придурь чиновничья, из пальца высосанная. Если уж так приспичило озаботиться о безопасности граждан (типа пусть сначала с гладким обучатся), установили бы сей срок - год-два. Вполне достаточно. Кому нет, тому и пяти лет не хватит. И кроме того, если исходили из этой концепции, тогда непонятно почему именно охотничье оружие. А то же самое оружие, оформленное как для самообороны - это что, уже и не оружие, что ли - ?
|
|
dim99
P.M.
|
5 лет почему? помните 5 летки раньше были... . вот как наследие
|
|
agentkot
P.M.
|
5лет ИмХО. Не только время для овладения безопасным обращением с оружием . но и проверка человека на соблюдение правил хранения-ношение применения в соответст. с правилами охоты и т.д. Проще говоря все нарушения мелкие и крупные (за этот срок) должны учитываться при решении вопроса о выдаче нарезного.
|
|
Mihail.Sk2
P.M.
|
3-3-2007 11:55
Mihail.Sk2
Originally posted by Has No Name: Мелкашку к гладкостволу? Никогда! Я вообще удивлен, почему они разрешены, ведь: - любительская охота из них практически запрещена - и, самое главное- мелкашка как никакое другое оружие может быть легко приспособлена к бесшумному выстрелу, да и безоболочная пуля деформируется до потери идентификации.
Мелкашка действительно практически бесшумна, при применении дозвуковых патронов, даже приспосабливать ничего не надо. ИМХО это не недостаток, а преимущество т.к. звук выстрела не травмирует сух стрелка и окружающих при этом винтовка дает навыки обращения с нарезным оружием. По поводу идентификации: неоднократно слышал, что убийцы оставляли оружие на месте преступление либо выбрасывали его сразу после, а вот о случаях поимки убийцы по следам на пуле не слышал ни разу(разумеется "не слышал" не означает не происходило). Лично у меня 5 лет стажа с гладкостволом, надеюсь в марте получить лицензию и купить винтовку 308 калибра. После приобретения винтовки я могу взять лицензию и отправиться на коллективную охоту на копытных. Вопрос: какой смысл в пятилетнем стаже с дробовиком если я купив, наконец нарезное оружие не имею навыков стрельбы из винтовки, навыков обращения с оптикой, навыков ухода за нарезным оружием. ИМХО такой охотник с крупнокалиберной винтовкой на коллективной охоте гораздо опаснее, чем охотник без стажа с мелкашкой в тире. Именно по этой причине считаю необходимым вывести винтовки под патрон кольцевого воспламенения из под ограничении налагаемых на более мощные винтовки. Это позволит охотникам нарабатывать необходимые навыки ожидая лицензию, а для многих любителей стрельбы и вовсе удовлетворит все их потребности в оружии.
|
|
DmL
P.M.
|
2 Has No Name Из нарезного пуля летит намного дальше. Странно, что Вы этого не знаете. 410 калибр можно тоже приспособить для бесшумной стрельбы. Но он прекрасно подходит для развлекательного бабахинга и обучения женщин и подростков, также как и 22LR. Почему 5 лет объяснить не могу, видимо взяли "с потолка". Я карабин купил после 8 лет владения ружьём, двое моих знакомых (12 и 9 лет стажа) вообще не хотят иметь нарезное. ИМХО, "самооборонное" оружие не входит в стаж ибо гражданин хранит его дома, т.е. не осуществляет ношение-перевозку-стрельбу.
|
|
mixmix
P.M.
|
Originally posted by DmL: Почему 5 лет объяснить не могу, видимо взяли "с потолка".
Originally posted by dim99: 5 лет почему?
Действие разрешения на гладкий ствол 5 лет.
|
|
Has No Name
P.M.
|
4-3-2007 01:29
Has No Name
Из нарезного пуля летит намного дальше. Странно, что Вы этого не знаете. ------ Не надо за меня договаривать, чего я знаю, а чего нет. Из 12-20К пуля Полева, Гуаланди летит более 1 км, Совестра- примерно 1,5 км. Т. е. в любом случае пуля уходит за зону, контролируемую стрелком. Ну и какая, скажите, разница, на 1 км пуля улетела или на 3? Также, надеюсь, Вы не будете спорить, что 7-ми граммовая пуля от винтовки на излете менее опасна, чем 38 граммовая 12К? Или один выстрел 8 мм картечью по своей разрушительности не аналогичен очереди из пистолета- пулемета? Любимая всеми статистика, неоднократно приводимая и на этом форуме сторонниками КС говорит, что к летальному исходу приводят около 90-95% ранений из гладкоствола. То же для нарезного в районе 15%. Так ЧЕМ нарезной опаснее гладкого??? 410 калибр можно тоже приспособить для бесшумной стрельбы. ------ Ну да, ну да, самокрут, баашущщий металлический глушитель.. . Для мелкашки- штатные дозвуковые патроны и подручные средства.
Но он прекрасно подходит для развлекательного бабахинга и обучения женщин и подростков, также как и 22LR. ------
Покажите мне 410, который позволяет класть несколько пуль в одну дыру на 50 м. А? Очень интересно посмотреть.
|
|
HIND
P.M.
|
Originally posted by Has No Name: Ок, а чел может:1) Стать профессиональным охотником, оформившись по- совместительству 2) Получить лицензию и купить нарезняк 3) Во время отпуска профессионально заготовить одну тушу, шкуру, пузырек желчи МЕДВЕДА 4) Перестать быть профессиональным охотником, оставив себе нарезняк? (А исключить п 3)???)
1 - Да. 2 - Служебную. По месту работы. Т.е. хранить и охотиться только в охотугодьях края/района где работаешь. 3 - Эээээ. Ну если успеешь :-) Медведы они такие. 4 - Нет.
|
|
k1
P.M.
|
ИМХО смысл испытательного срока - отсечь основную массу мужчин, не являющихся охотниками-любителями, а просто желающих иметь настоящще нарезное оружие. Когда такой неохотник купит гладкоствол, помучается с ним 5 лет, увидит, какой это гимор, то он поймет, что приобретение нарезного для него - пустая трата денег, а стрелять он не практически не будет. Время часто заставляет человека менять представления о вещах. А окружающим спокойнее. Так что охотники могут и с пониманием отнестись к тому, что ради общего блага приходится потерпеть. Тем более на практике нормальный охотник всегда найдет правильную компанию для хорошей охоты.
|
|
Billy Kid
P.M.
|
Originally posted by k1: ИМХО смысл испытательного срока - отсечь основную массу мужчин, не являющихся охотниками-любителями, а просто желающих иметь настоящще нарезное оружие. Когда такой неохотник купит гладкоствол, помучается с ним 5 лет, увидит, какой это гимор, то он поймет, что приобретение нарезного для него - пустая трата денег, а стрелять он не практически не будет. Время часто заставляет человека менять представления о вещах. А окружающим спокойнее. Так что охотники могут и с пониманием отнестись к тому, что ради общего блага приходится потерпеть. Тем более на практике нормальный охотник всегда найдет правильную компанию для хорошей охоты.
Хм.. . Вот лично я не являюсь ни охотником любителем (тем паче профессионалом), а просто желаю иметь нарезное. И меня этот "стаж" не отсёк. Рискну предположить, что таких людей много. В чём же мучение с гладкостволом 5 лет? Вроде бы как только при получении лицензии и продлении, хотя и то шибко мучениями не назовёшь а иным так вообще плёвое дело (но тут уж кому как с разрешителем повезёт).
|
|
Has No Name
P.M.
|
4-3-2007 20:01
Has No Name
ИМХО смысл испытательного срока - отсечь основную массу... ------ Смысл испытательного срока - параноидальный бред законодателя, как огня боящегося своего народа, особенно если у народа будет оружие, способное прицельно стрелять в этих самых законодателей с расстояния в сотню- другую метров. Тока для таких стрельб никто легальные стволы не использует.. .
|
|
Billy Kid
P.M.
|
Смысл испытательного срока - параноидальный бред законодателя, как огня боящегося своего народа, особенно если у народа будет оружие, способное прицельно стрелять в этих самых законодателей с расстояния в сотню- другую метров. Тока для таких стрельб никто легальные стволы не использует.. .
Добавлю: ... в том числе и потому, что для сих целей более подойдут нелегальные образцы с армейских складов, которые криминальному люду, ИМХО, тоже достать не проблема (вот куда бы пыл законодателей и МВД). Есть деньги и связи - вынесут хоть пулемёт в масле, хоть гранатомёт. Хоть ту же СВД. Что у нас по России сотнями и тысячами единиц гуляет, что в Чечню гнали? "Вепри" нарезные что ли? А тут за гладкое мозг парят, за нарезное - рушат, а пистолетик хотя бы 7,65 Браунинг курц - так ваще низя! Тож НАИСТРАШОННОЕ ОРУЖЬЕ!! Кстати, в Дагестане тогда можно полаулов посадить - там во время вторжения Басаева стволы раздавали направо-налево (что в юридическом плане тоже интересно). Ну да Бог с ним, но вторжение уж почитай лет восемь назад как отбили, а оружие-то на руках! Года два примерно назад смотрел репортаж - жители одного тамошнего аула совершенно не скрывая, демонстрировали автоматы и пулемёт, боеприпасы. Про пистолеты, СКСы и проч. вообще молчу. Журналистам повезло попасть на т.н. "учения" (или же это для них и устраивалось). Блин, да по всему аулу 222-я просто плачет навзрыд горючими слезами! Какое широкое поле деятельности для МВД! Ан нет, воз (точнее оружие), подозреваю, и ныне там. Отчего же?? ЗЫ. Доводы типа "а ты его попробуй теперь изыми" не катят.
|
|
HIND
P.M.
|
Насколько я знаю, не раздавали там оружие. Просто подвезли бесплатные патроны. Оружие там уже было. Выдача оружия как таковая, например в милиции, регламентирована. Т.е. в случае каких-то событий, в отделе могут начать выдачу оружия боеспособному населению. При этом, производится регистрация, что выдали и кому. Но в Дагестане этого не потребовалось.
|
|
Billy Kid
P.M.
|
Оружие там уже было
Хорошо. Допустим. А откуда оно там уже было? И на каких основаниях?? И на каких основаниях находится сейчас??? Слова "раздавали направо-налево" - это я конечно утрировал, но помня выпуски новстей тех лет, власти не препятствовали НЕЗАКОННОМУ САМОВООРУЖЕНИЮ местного населения, в т.ч. и БОЕВЫМ АВТОМАТИЧЕСКИМ ОРУЖИЕМ. Кроме того, есть ещё одна сторона медали - раз вооружение было незаконным, откуда-то это оружие должно было взяться? Было значит откуда-то украдено, вывезено? И власти своим попустительством выходит всё это поощрили? В новостях того времени явно помню один фрагмент, когда уже в годах дагестанец сетовал, что ему достался СКС 54 года выпуска, после капремонта, который ему, с его слов, ИМЕННО ВЫДАЛИ (уж где и кто история умалчивает). Сетовал, дескать патроны перед "употреблением" надо смазанными держать иначе задержки.
|
|
k1
P.M.
|
Я согласен с вашими тезисами, хотя они тоже затрагивают достаточно узкую часть вопроса. Но говорил-то я немного о другом. Об оружии не на все случаи жизни, а для охоты. И не про горячие точки. А так я тоже за право человека иметь оружие, несмотря ни на что.
|
|
HIND
P.M.
|
Originally posted by Billy Kid: Хорошо. Допустим. А откуда оно там уже было? И на каких основаниях?? И на каких основаниях находится сейчас???
Элементарно. Его выдали раньше. Именно таким образом, как я описывал. А они его не спешили сдавать. Хотя, я так понимаю, их и не торопили особо. В некоторых районах Ингушетии было тоже самое. Выдавали со складов СКСы старые. Не знаю только, собрали потом или нет. С Дагестаном просто не было других вариантов. Если там будут выдавать танки и самолеты - я только за. Потому как тамошнее местное население - единственные кто сможет остановить противника в случае чего. Слишком мало там наших частей и милиции. Банально не хватит личного состава.
|
|
|