Guns.ru Talks
  Высокоточная Стрельба
  вопрос по стабилизации пули ( 1 )
тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | кто здесь | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 4 :  1  2  3  4 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   вопрос по стабилизации пули    (просмотров: 1660)
 версия для печати
UGO
posted 2-2-2011 16:00    

Джентельмены, у меня вот такой вопрос: при стрельбе на далеко что более важно - стабилизация пули при вылете из канала ствола или у цели?
и где можно об этом подробно почитать?
С уважением Игорь.
Карманная метеостанция из Швейцарии


полный набор метеоданных.
Супернадежность

 
Karp
posted 2-2-2011 16:30    
Игорь, тут смотрели? http://www.ada.ru/Guns/ballistic/twist/index.htm
SerVS
posted 2-2-2011 18:41    
Игорь, важно чтобы в идеале при вылете пуля была стабилизирована по минимуму, но стабилизирована! На дистанции стабилизация только увеличивается. Излишняя стабилизация не нужна, она плохо сказывается на кучности.

а с чем связан вопрос?

http://www.sniping.ru/index.html?ballistics/index

С ув.Сергей

edit log

UGO
posted 2-2-2011 19:05    
quote:
Originally posted by SerVS:
Игорь, важно чтобы в идеале при вылете пуля была стабилизирована по минимуму, но стабилизирована! На дистанции стабилизация только увеличивается. Излишняя стабилизация не нужна, она плохо сказывается на кучности.

а с чем связан вопрос?

С ув.Сергей


у меня 12 твист стреляю 155 бергером , 915м/с, фактор гироскопической стабильности получается 1,6957, говорят в идеале 1,42, то есть пуля перестабилизирована. на 100 метров оч.хорошо кучкуется(лежа с сошек меньше 0,2моа.) я хочу этим патроном стрелять на далеко. стрелял на 500 прилетело неплохо, но патронов было маловато, отстрелял только одну серию. хотелось бы узнать перспекивы моей затеи. ну и для обчего развития не помешает
С уважением Игорь

sk
posted 2-2-2011 19:10    

стабильность пули зависит от фактора гироскопической стабильности. фактически это некая инерционная составляющая приданная пуле, в следствии приложения ускорения и вращения в нарезах. с дистанцией падает, пуля становится нестабильной на траектории, максимально подвержена воздействиям из вне, может начать кувыркаться. начальный коэф.гироск.стабильности считается должен быть в промежутке 1.1-1.5 единиц, в зависимости от некоторых факторов. больше плохо, меньше тоже. насколько я понимаю на том самом "далеко", в районе мишени, не должен быть менее минимального значения. т.е. допустимо превышение ФГС в начале чтобы дотянуть до нужной дистанции, с возможной(но необъязательной) потерей кучности на дистанции до понижения ФГС до упомянутой вилки.

как то сумбурно, но вроде верно. если не прав поправте будет интересно.)

edit log

UGO
posted 2-2-2011 19:14    
quote:
Originally posted by Karp:
Игорь, тут смотрели? http://www.ada.ru/Guns/ballistic/twist/index.htm

Ознакомился , спасибо. Судя по всему на далеко полетит не очень.
но все же попробую
С уважением Игорь.

SerVS
posted 2-2-2011 19:18    
quote:
если не прав поправте будет интересно.)

почти все правильно, НО:

скорость вращения пули падает намного медленнее, чем сама скорость пули и поэтому чем дальше по дистанции тем стабилизация пули только растет. И во многих случаях пуля на определенной дистанции становится перестабилизированной, что ведет к ухудшению кучности на бОльших дистанциях....

quote:
коэф.гироск.стабильности считается должен быть в промежутке 1.1-1.5 единиц

здесь все правильно, лучше если коэфициент 1.1-1.3

SerVS
posted 2-2-2011 19:25    
quote:
Originally posted by UGO:

у меня 12 твист стреляю 155 бергером , 915м/с,


просто отличная скорость для 155 Бергера!

quote:
фактор гироскопической стабильности получается 1,6957,
говорят в идеале 1,42, то есть пуля перестабилизирована.

в идеале должно быть 1.1 чуть больше.....вообще 155 пуля насколько я помню расчитана на 13-14 твист.

quote:
на 100 метров оч.хорошо кучкуется(лежа с сошек меньше 0,2моа.) я хочу этим патроном стрелять на далеко. стрелял на 500 прилетело неплохо, но патронов было маловато, отстрелял только одну серию. хотелось бы узнать перспекивы моей затеи. ну и для обчего развития не помешает

С уважением Игорь


мне кажется, что перспективы очень хорошие, тем более, что куча в 0.2МОА просто отличная!

фишка в том, что 155 например у меня тоже хорошо летит с 11 твиста, но разогнать её до твоей скорости у меня вряд ли получится, твист не даст и вообще я заметил, что для 12 твиста 155 пуля очень подходит, но это не означает, что именно этот вариант самый идеальный.

edit log

UGO
posted 2-2-2011 19:31    
quote:
Originally posted by SerVS:

мне кажется, что перспективы очень хорошие, тем более, что куча в 0.2МОА просто отличная!

фишка в том, что 155 например у меня тоже хорошо летит с 11 твиста, но разогнать её до твоей скорости у меня вряд ли получится, твист не даст и вообще я заметил, что для 12 твиста 155 пуля очень подходит, но это не означает, что именно этот вариант самый идеальный.


какие есть еще варианты? надо же в НН весной както бороться с 338

DBoronin
posted 2-2-2011 20:12    
quote:
Originally posted by UGO:

какие есть еще варианты? надо же в НН весной както бороться с 338



Пожалуй других вариантов выжать максимум из 308 нету.
sk
posted 2-2-2011 21:02    
quote:
Originally posted by SerVS:

скорость вращения пули падает намного медленнее, чем сама скорость пули и поэтому чем дальше по дистанции тем стабилизация пули только растет. И во многих случаях пуля на определенной дистанции становится перестабилизированной


честно говоря там много тяжелоучитываемых величин, форма, соотношение длинны пули к весу, фактор страгивания сердечника в оболочке и т.д. так называемый ВЛД фактор, удлиненные пули более устойчивы на высоких показателях ФГС, пример тому приведенный 155гран с 1.69. на начальный фгс влияет даже расположение ЦМ при прочих одинаковых величинах.
многие современные дальнобойные калибры при начальном фгс под 2 единицы отсутствием кучности на близких дистанциях не страдают.

рустам1
posted 2-2-2011 21:43    
quote:
На дистанции стабилизация только увеличивается

quote:
скорость вращения пули падает намного медленнее, чем сама скорость пули и поэтому чем дальше по дистанции тем стабилизация пули только растет.

Тоже так думал как и ты Сергей,но меня кто то переубедил в обратном,по моему это был Сеньор.
SerVS
posted 2-2-2011 22:06    
quote:
Тоже так думал как и ты Сергей,но меня кто то переубедил в обратном,по моему это был Сеньор

вот было бы хорошо, чтобы Сеньер или ты как его ученик переубедил и всех нас и меня в том числе

edit log

SerVS
posted 2-2-2011 22:11    
quote:
многие современные дальнобойные калибры при начальном фгс под 2 единицы отсутствием кучности на близких дистанциях не страдают.

так кто ж спорит, вот только бы сразу договориться, что понимать под понятием "кучность"? для одних 1МОА это просто супер, а другие 0.1 считают обычным результатом!

edit log

рустам1
posted 2-2-2011 22:55    
quote:
вот было бы хорошо, чтобы Сеньер или ты как его ученик переубедил и всех нас и меня в том числе

Я бы с радостью Сергей ,но боюсь у меня не хватит аргументов,я уже даже и не помню о чём там была речь.Просто помню что тоже считал что пуля замедляется быстрее чем её вращение,но меня переубедили.
Сейчас это просто принимаю как факт или аксиому которую не нужно доказывать(не потому что действительно не нужно,а потому что слишком сложно
Вообщем как то так,за остальным к господину Сеньору или к сеньору Игорю.

------------------
С Уважением,Рустам.

ded68
posted 3-2-2011 01:07    
quote:
...при стрельбе на далеко...

quote:
...где можно об этом подробно почитать?

Почитать HANDLOADING (OLD FAITHFUL) THE .308 WINCHESTER - http://forum.guns.ru/forummessage/91/706992.html
quote:
у меня 12 твист стреляю 155 бергером , 915м/с

Хороший твист и скорость для данной пули.

------------------
С уважением, ded68

UGO
posted 3-2-2011 09:45    
quote:
Originally posted by ded68:

Почитать HANDLOADING (OLD FAITHFUL) THE .308 WINCHESTER - http://forum.guns.ru/forummessage/91/706992.html



Спасибо за информацию. Буду надеяться, что добрые люди переведут эти статьи на великий и могучий. В английском я не очень .
Думаю в ближайшее время выехать пострелять на 800-900м. и проверить все на практике.

С уважением Игорь.

edit log

KRSK
posted 3-2-2011 10:50    
Производители просчитывают свои пули специальными программами и говорят, что ФГС 1,5 и более может использоваться для стрельбы до 500м. Для расстояния более 500м ФГС должен быть менее 1,5 и может доходить до 1,1÷1,2. Меньшие значения не используются никогда.

Указанные значения относятся к пуле при вылете из ствола.

Как пример, для пуль одного калибра с различной формой:
-.308
http://www.gsgroup.co.za/308107SP043.html
http://www.gsgroup.co.za/308197SP204.html

-.243
http://www.gsgroup.co.za/243051SP160.html
http://www.gsgroup.co.za/243081SP197.html

В окошке пояснения к требованиям стабилизации.

С ув.

edit log

рустам1
posted 3-2-2011 11:18    
quote:
Производители просчитывают свои пули специальными программами и говорят, что ФГС 1,5 и более может использоваться для стрельбы до 500м. Для расстояния более 500м ФГС должен быть менее 1,5 и может доходить до 1,1÷1,2.

Где есть про это?
KRSK
posted 3-2-2011 11:56    
Дополнил пост выше.

Для необычных пуль требования к ФГС могут быть другими:
http://www.gsgroup.co.za/366260FN051.html

Минимальный ФГС - не менее 2,0. Ограничения верхнего значения нет.

С ув.

edit log

  всего страниц: 4 :  1  2  3  4 

новая тема
следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Высокоточная Стрельба
  вопрос по стабилизации пули ( 1 )
guns.ru home