Высокоточная Стрельба
Первый карабин для стрельбы 300 м и охоты на сурка
quote:Originally posted by rocknroller1981:
Связано это в первую очередь с желанием усидеть на 3 стульях одновременно: сурок, бумага до 300 м и ipsc
Вопрос:
-Что выйдет если скрестить ежа и ужа?
Ответ:
-Два метра колючей проволоки.
quote:Изначально написано Alogyc:Тут всё просто: чтобы не испортить мясо неприятным привкусом разбитых кишков, сурка надо бить в голову. А голова крупного сурка - это примерно 10 см. Также, сурок - очень крепкий на рану. Поэтому надо попадать не в челюсть, а в мозг или позвоночник. Т.е. размер убойной зоны реально меньше 10 см. А 1 МОА на 300 метрах = 2пиэр/360/60 (где эр = дистанция), т.е. 8,73 см. Вот и причина к требуемой кучности к винтовке. Исходя из этого, если кучность ствола будет 2 МОА (17,5 см на 300 м), то из такого оружия в сурка на 300 м тупо очень легко вообще промазать. Причем, целясь даже не по голове
АРка делалась для стрельбы по грудной мишени ?4. Причем, попадание в любую точку в зеленой зоне (ну, я привык, что они обычно зеленого цвета
) этой мишени выводит противника из строя. А большего и не требуется. А на охоте требуется не вывести из строя (чтобы животина потом убежала и погибла в муках), а гарантировано добыть на месте.
Размер убойной зоны для большинства видов загонных охот - около 15 см (чтоб прям в сердце) или более. Т.е. примерно от 2 МОА на 300 м. Т.е. с подавляющим большинством оружия (2 МОА даже нормальный (не ушатанный) калашоид делает) спокойно можно ходить на загон. Тем более в загоне очень редко стреляют на 300 метров и далее.
Позволю себе внести некоторые дополнения к написанному
Волею судеб появилась в моём арсенале АРка - Anderson Manufacturing AM15 BR. Искал легкий разворотистый полуавтомат именно для загона. В результате изучения того, что было на рынке, пришёл к выводу, что всё-таки арка наиболее соответствует моим хотелкам. На коротке и 223-го достаточно "до косули, волка и т.п.", если покажется мало - можно поставить аппер в 7,62х39. На далеко - есть болт. В общем, мои требования сводились к "1,5 МОА", чтобы до 300 м попадать в среднюю по размерам дичь. Большего не ожидал. Поэтому не стал гнаться за шмайсером, хеклером и им подобным, а взял самый доступный по цене андерсон с 16" стволом и твистом 1:8, с черным стволом (в общем - без всяких фишек и наворотов). Начал стрелять из неё. Скажу так: после болта требуется некоторое время для понимания специфики работы с подобным оружием и получения некоторых новых навыков. Но по результатам я теперь вижу, что мои слова о том, что арка "не подходит для охоты на сурка до 300 м" не совсем соответствуют действительности Просто выложу некоторые фото мишенек:
Hornady Black 75gr HPBT, дистанция 280 метров, размер круга 1 МОА на 300 ярдов (группа смещена относительно центра, т.к. стрелял разными патронами и ещё не настраивал прицел под конкретный тип БП):
Остальные группы на дистанции 105 метров, сетка мишеней в МОА. Тип патрона указан на фото.
Попробуй еще .223 Федерал SP с AUG полетел афигительно точно, скорость высокая, ВС низкие. У нас кучно намного дальше трехсот полетела, так что можно смело сурка стрелять. Если заберем с магазина AUG то попробую заснять мишень. Пока Все продаеть и купить сам знаешь.
quote:Под цели был куплен Орсис120 в 223 калибре
Другое дело.
Вот фото заключительного этапа настройки патрона. Орсис Варминт.
Получилось что:
quote:возможности карабина с хорошим патроном.
Для справки: расстояние до мишени 105 м. Расстояние между линиями мишени 1 см.
quote:Изначально написано Alogyc:
Тут всё просто: чтобы не испортить мясо неприятным привкусом разбитых кишков, сурка надо бить в голову. А голова крупного сурка - это примерно 10 см. Также, сурок - очень крепкий на рану. Поэтому надо попадать не в челюсть, а в мозг или позвоночник. Т.е. размер убойной зоны реально меньше 10 см. А 1 МОА.
А будет разница между ранением в голову (челюсть или край шеи например) жестким сценаром и V MAXом?
quote:Изначально написано Gtnh:
А будет разница между ранением в голову (челюсть или край шеи например) жестким сценаром и V MAXом?
V-Max - обладает очень взрывным характером При попадании в шею, например, выносит кусок глотки и в купе с болевым шоком оставляет дичь на месте. Скенаром ни я, ни мои друзья на охоте не пользовались. Друг пользуется Hornady Steel Match HPBT в 308-м - бывают подранки...
Сам сейчас в поиске патрона для охоты - хорошо полетел Federal 64gr SP, но кончились в продаже (одну пачку только успел купить, и то там было 19 патронов ) Время до сурка ещё есть: надеюсь, успею подобрать что-нибудь Из пуль типа HPBT (типа Скенара) знаю, что у Бергера из-за тонкой оболочки ихний Berger VLD "взрывается" не хуже В-Макса
quote:Время до сурка ещё есть: надеюсь, успею подобрать что-нибудь
Вот и я готовлюсь к своей первой охоте на сурка. Дело усугубляется тем, что хочу взять с собой не 223, а 6,5х47 чтоб без дела не валялся
- нечего с ним охотить в средней полосе 
quote:жестким сценаром и V MAXом?
Сценаром хорошо когда шкурку на чучело надо.
После V-MaXа шкурку надо будет по всей территории собирать.
После V-MaXа сурки убегать не хотят.
quote:После V-MaXа шкурку надо будет по всей территории собирать.
При попадании в голову/шею ?
quote:Изначально написано Alexey_K88:
Сценаром хорошо когда шкурку на чучело надо.
После V-MaXа шкурку надо будет по всей территории собирать.
После V-MaXа сурки убегать не хотят.
Если речь именно об охоте на сурка, что подразумевает "аккуратную дырочку" в убойном месте (голова-шея), а не рваную тушку то вставлю свои "5 копеек". Давно добываю сурков именно Сценаром 167 gr на скорости 770-775 м/с в .308 калибре. На дальностях 150-400 м пуля работает замечательно. Стоит выйти на скорость более 800 м/с - тушка рвется в хлам.
После "аккуратных дырочек" они, с.ка, часто убегают
А вот когда голова отделена от тушки, лежат и спокойно ждут. ПС: от моих Nosler Ballistic Tip (тоже очень "взрывная") на скорости около 930 м/с ни одна тушка не взрвалась
- максимум, что было, так вместе с головой переднюю лапу снесло (немного боком сидел)... Вот эти: https://www.federalpremium.com...p-hunting/p270f
ППС: НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ЖИВОДЕРСТВА РАДИ! Только в гастрономических целях!
[QUOTE]Изначально написано Alogyc:
[B]После "аккуратных дырочек" они, с.ка, часто убегают
А вот когда голова отделена от тушки, лежат и спокойно ждут.
Байбак часто падает (сползает) в нору даже после идеального попадания в голову-шею. Для его извлечения, в наших краях, используют обыкновенный сантехнический тросик длиной 5 м с пластиковым шаром на конце. Из шара на 2-3 см торчит "распушенный" конец этого тросика. Тросик заталкивается в нору, пока не упрется в тушку. Вращательным движением на распушенный конец тросика наматывается шерсть битого байбака и тушка аккуратно извлекается на поверхность. Схема работает в 90% случаев.
quote:Изначально написано Alogyc:Позволю себе внести некоторые дополнения к написанному
Волею судеб появилась в моём арсенале АРка - Anderson Manufacturing AM15 BR. Искал легкий разворотистый полуавтомат именно для загона. В результате изучения того, что было на рынке, пришёл к выводу, что всё-таки арка наиболее соответствует моим хотелкам. На коротке и 223-го достаточно "до косули, волка и т.п.", если покажется мало - можно поставить аппер в 7,62х39. На далеко - есть болт. В общем, мои требования сводились к "1,5 МОА", чтобы до 300 м попадать в среднюю по размерам дичь. Большего не ожидал. Поэтому не стал гнаться за шмайсером, хеклером и им подобным, а взял самый доступный по цене андерсон с 16" стволом и твистом 1:8, с черным стволом (в общем - без всяких фишек и наворотов). Начал стрелять из неё. Скажу так: после болта требуется некоторое время для понимания специфики работы с подобным оружием и получения некоторых новых навыков. Но по результатам я теперь вижу, что мои слова о том, что арка "не подходит для охоты на сурка до 300 м" не совсем соответствуют действительности
В развитии Ваших обоих сообщений........
[IMG]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/[/IMG]
Подробности тут......https://forum.guns.ru/forummessage/2/408678-m49935473.html
quote:Стоит выйти на скорость более 800 м/с - тушка рвется в хлам.
Как понимаю 800 м/с начальная скорость?
Я всетаки чуть о другом. Стрелять буду только в голову, не буду попадать (с ветром не работал) буду ползти и стрелять в голову
То что V-MAX её разнесет не страшно, а вот хватит ли убойности Сценара? Нач. скорость 860-890 м/с.quote:Изначально написано Gtnh:
Как понимаю 800 м/с начальная скорость?Да. 800 м/с - начальная скорость.
Я всетаки чуть о другом. Стрелять буду только в голову, не буду попадать (с ветром не работал) буду ползти и стрелять в голову
Муторное это занятие - подползать к байбаку даже на 150 м. Это вполне возможно в первые дни охоты. Дальше байбак "умнеет" и ближе 100-150 м к нему подобраться очень проблематично.
То что V-MAX её разнесет не страшно, а вот хватит ли убойности Сценара? Нач. скорость 860-890 м/с.
Хватит за глаза.
quote:а вот хватит ли убойности Сценара?
Для головы хватит любой пули и сценара в том числе.Много стрелял в 223 сценаром и а мах 52гр,стрелял всегда в голову,подранков не бывает никогда.
Ну тогда с сценаром и поеду!
Какая разница с какого калибра и пулей. Сурку это монстр, главное попасть в мозг (голова, позвоночник), а какой пулькой без разницы. Раньше для интереса стрелял с вепря 7.62-39 и с мужиками ТОЗ .22ЛР, так же бес проблем лишь бы в мозг, а так подранки..Подранки бывают и от больших калибров. Мой Ягд. когда-то доставал с нор сурков с разорванным животом и распущенными кишками, он еще пытался огрызаться. Знакомый занимается промыслом сурков. Стреляет очень много с .223 и чтобы удешевить выстрел, так как общий на стрел набегает большой, расстояние до 0-80м. стреляет с .22ЛР.. Говорит только выцеливает в голову. На промысле с ним не был но его винтовки ЧЗ .223 и Соболь .22ЛР пристреливал оптику.
quote:22ЛР
Сурок спокойно добывается с мелкашки,главное,подползти на пристрелянную дистанцию (у меня было 50м) ,выстрел в голову закрывает вопрос.Вообще ,стрелять сурка нужно всегда в голову(на любой дистанции),не попадаешь значит сокращай дистанцию.При попадании не в голову(шею) сурок всегда уходит в нору и очень редко,кто его от туда достает.
В свое время сурка добывал много(для пропитания,мне нравится мясо сурка,полезное).Никогда не стрелял его просто так,только для еды.Детей своих научил стрелять сурка,обрабатывать тушку.Сейчас пересмотрел взгляды и если стреляю сурка ,не больше двух ,чисто для еды на охоте.Охота на сурка, обычно неделя по времени,времени хватает на всё и пострелять и посмотреть .Охота обычно с подхода,увидел и пошел на дистанцию выстрела,не справляюсь с ветром(промах)дистанцию сокращаю.Чаще работаю наводчиком
стреляют дети.223 смк 52
223 а-мах 52
338 лм
Младший на первой охоте на сурка выползает на позицию
https://www.youtube.com/watch?v=EZ1sU-v8foY
У нас в основном стреляют с машины и мой знакомый промысловик, в лучшем случае с капота. Машину сурки не боятся, а есть места где подпускает на 20м., так что .22ЛР очень экономно.
Мне пацаны колхозники рассказали, как они с 12 кал. стреляют сурка. Нарезняка у ник никакого нет. Машина медленно проезжает минимально близко мимо сурка не останавливаясь с противоположной двери спрыгивает стрелок и ложится, сурок не видит, а машина не останавливаясь проезжает. В этом случае сурок не глубоко ныряет в нору и через пару минут из-за любопытства выныривает чтобы посмотреть на уезжающий машину и ВСЕ!!! Чем стреляют дробью или картечью не знаю. Сам только от них слышал. Хотя по факту всегда рабочих кормили сурками.
Это в тему можно хоть чем лишь бы в мозг.
quote:Машина медленно проезжает минимально близко мимо сурка не останавливаясь с противоположной двери спрыгивает стрелок и ложится, сурок не видит, а машина не останавливаясь проезжает.
Так тоже делал в свое время,дистанции 100-150м,сурок не успевает среагировать на опасность,реальный снайпинг
quote:Изначально написано НСК-И:
Вообще ,стрелять сурка нужно всегда в голову(на любой дистанции),не попадаешь значит сокращай дистанцию.При попадании не в голову(шею) сурок всегда уходит в нору и очень редко,кто его от туда достает.
А я практически всегда по шее бью - ни один не уползал. На месте ложились.
Вот, например: все три - "в основание черепа", по шее.
quote:Изначально написано Alogyc:А я практически всегда по шее бью - ни один не уползал. На месте ложились.
В шею - самый оптимальный выстрел. Основной эффект - гидроудар. Но, есть побочный недостаток - чуть "занизил" и получаешь мешок фарша.
"Сурку это монстр, главное попасть в мозг (голова, позвоночник)"
- Шея
Главное слово МОЗГ!!!
Хотя были случае сурок без головы по инерции ныряет в норку. По этому я их назвал Монстрами.
quote:Младший на первой охоте на сурка выползает на позицию
А я в 50 первый раз поползу к сурку
Армейское наставление от нач. заставы (воевавшего): при правильном переползании, коленка ползущего должна ударять в локоть!
quote:Изначально написано Gtnh:
А я в 50 первый раз поползу к сурку
Армейское наставление от нач. заставы (воевавшего): при правильном переползании, коленка ползущего должна ударять в локоть!
"Коленка ползущего должна ударять в локоть!" В 50 лет??? Вот байбаки обхохочутся
quote:Изначально написано АВК60:
"Коленка ползущего должна ударять в локоть!" В 50 лет??? Вот байбаки обхохочутся
Пару лет назад ползли с товарищем к гусям почти 300м! Сам ржал, как Паниковский
А вот 3 гуся уже не смеялись.quote:Изначально написано Gtnh:
Пару лет назад ползли с товарищем к гусям почти 300м! Сам ржал, как Паниковский
Нее... Есть более щадящий вариант - настроить "железо" и прекратить юношеские забавы. На 500 м любой к любому перспективному трофею можно просто подойти.
quote:Есть более щадящий вариант - настроить "железо"
Закончил доводку аппарата для сурков (в том числе).Провел все работы которые запланировал,сделал все настройки и тесты.Полностью готова к суркам и пострелушкам.
quote:На 500 м любой к любому перспективному трофею можно просто подойти
Боюсь как бы пузо не выросло
quote:Изначально написано НСК-И:
Закончил доводку аппарата для сурков (в том числе).Провел все работы которые запланировал,сделал все настройки и тесты.Полностью готова к суркам и пострелушкам.
Смотрел я за Вашим РЕМом с первой публикации. Очень приличный комплекс получился.
quote:Изначально написано Gtnh:
Боюсь как бы пузо не выросло
Что-бы пузо не росло, надо по наждачной бумаге ползать, а не по травке, где байбаки пасутся.
По первому сурку на сто метров промазал 🤦🏻♂. Потом обстрелял молодого на 300м, с третьего выстрела взял любопытствующего из за чего Рядом с ним земля фонтанирует... далее либо промах либо голова/плечи. Малыша плохо приготовил местный, далее не ел а раздавал народу. Недавно приготовили так, что пальчики оближешь....вот жду сезона теперича.
Игорь спасибо за обзор с многочисленными фото, как всегда все доходчиво 👍🏽.
О себе: максимально 400 метров по дальномеру что с тикки что с хеклера, оба 308, подранков по наблюдениям наблюдателей/ корректировщиков не было 😬, или попал или салютовал. Сейчас свинарка и Барнаул банальный НР, максимально 350м и самое смешное с машины, с упором на квадрик 400 м так и не покорилось 1,5 часа обстреливал одного пока обедали, так и уехали в тот день не солоно хлебавши. В сезон приглашают в Караганду, в планах 800 м из тикки. Боепарипас магазинный (((
Всех с Первомаем!
"В сезон приглашают в Караганду, в планах 800 м из тикки"
Бес проблем в Караганде, можно к вашим добавить еще несколько сотен также с Тикки и заводским Норма Диамонтом. Будет интересно, сделаем мировые рекорды. Сезона долго ждать, можно по раньше для тренировки стрельнуть в размер сурка. Всегда готов на дальняк.
обменяемся телефонами в личке.
Убойная зона сурка (так, чтобы чисто добыть и без мучений для животины) уже на 600 м = 0,5МОА. ИМХО: это же не бумага и гонги, нафиг "рекорды" ставить? Я все-таки отношусь к стрельбе по животным именно как к охоте, с принятыми для охоты понятиями. И думаю, что не надо примешивать сюда спорт.
Исходя из этого, рабочие дистанции у меня по сурку от 200 до 500 метров. Зато соблюдается принцип "один выстрел - один сурок"
Если ближе, то передаю право другу . В этом сезоне поеду с 223, пока ограничу для него дистанцию до 300 м. Привыкаю к нему пока ПС: С Первомаем всех!
"Сезона долго ждать, можно по раньше для тренировки стрельнуть в размер сурка. Всегда готов на дальняк".
А это для чего написал.
Не жажду стрелять по живому. Мне нафик Сурок не живой не мертвый, если я не ем и не стреляю без надобности, не стреляю как раньше уже лет 10, только крайний случай, в том году просил мужик двух Сурков реально на покушать. ВОТ и ВСЕ!!!!
По мне : "Всегда готов стрельнуть дальняк" по гонгу габариту сурка и не на 600м., 800м, а 1600м. сейчас такой интерес, в это случае реальный Сурок жив и стрелок доволен))
Через мерная жадность живодеров я не понимаю.
И таких: https://www.youtube.com/watch?v=e_Kx6_u3gOY
Заявку закинули Караганда!!!! и мне чисто из спортивного интереса, кто в моем городе есть кто может стрелять сурков на 800м.???
Максиму что слышал 600м. И то только слухи
Пока молчат....Караганда
Пару недель назад устраивали междусобойчик: расставили железных сурков (гонги в форме сурка 40 см высотой, 12 см шириной) от 360 до 770 метров (пять штук). Результат считали по количеству выстрелов (главное) и по времени (если кол-во выстрелов одинаковое). Т.к. попадать в голову было не обязательно, то победить оказалось довольно легко
При таких условиях согласен - можно стрелять и дальше километра На охоте пока самый дальний - 470 метров. Просто пока не вижу смысла стрелять дальше, если не уверен что попаду чисто... Все-таки на охоте главное не попасть, а добыть. Без подранков и без мучений по поиску и добору.
ПС: а мне сурчина нравится. Может быть вы их не правильно готовите?
Меня к вам приглашали одна из компании на междусобойчик только говорили ставят гонги 10х10см.(размер головы Сурка)
Не ем Сурка. Вроде среди нас живешь, должен знать.
Хотя у вас на юге люди разные, есть радикальные и совсем разноцветные. крайности. Своим кентам стрелял, кому то по вкусу кому-то не очень. В том году только один чел. попросил.
На вкус и цвет ...
Сурки в 6 км. от моего дома за сов. Энгельс, есть еще ближе но не скажу пусть живут, а то есть здесь читатели с моего города. Очень близко маточное поголовье Архаров и т.д.
quote:Все-таки на охоте главное не попасть, а добыть. Без подранков и без мучений по поиску и добору.
+100
В разных регионах, по-разному, но у нас ещё один вопрос это найти сурка на дистанции далее 500 метров, в сезон охоты на него трава от метра, по этому всегда берём с собой пару бессмертных сурков:
Сейчас по мимо бумаги и круглых гонгов беру одного с собой на тренировку, отбоя от желающих стрельнуть по нему на 700 метров нет😅 На рану очень крепкий, шума не боится, норы не роет, плюсов много, минус один, мясо жестковато.😂😂😂
С Уважением, Евгений.
Такого рода гонги спасли много чего живого)))
В разных регионах по разному, у нас в том году что-то Сурок залег поздно в сентябре, а когда был в Восточном Казахстане, там какие-то Алтайские черно-рыжие половина сурков залегли уже в июле мало было когда еще было 25С. Местный говорит в горах зима приходит резко и раньше. Эти шахтеры иногда выносят рыжыху))
quote:Изначально написано Тимур РК:
На вкус и цвет ...
Скажу больше: я ещё собак ем у корейцев
А на границе с Китаем, где мы загоны на волка частенько делаем, местные тушки волчьи с великой радостью забирают, говорят - очень полезно. Но я как-то не хочу пробовать
А некоторые не едят конину, свинину, говядину...
Вот свинину, кстати, я тоже не ем. Не то чтобы харам, просто организм не принимает
Тема куда-то в сторону ушла.. Надо бы возвращатья
Да я смотрю вас там много таких любителей собак)))
Багдан Хмельницкого-Гете кафе "МАНАМ" туда загляни)))
"волчьи с великой радостью забираю"
Вчера был в горах и общался с местными говорят кто-то Рысь хавает.
Вообще люди ошалели.
Сурка куда не шло, травоядное.
Вы же не Китайцы!!!
Во истину короткая АРка на сурка не тянет, разве что со 100 метров. Ну или хотя бы не отечественной валовкой разве что. Бахну еще по бумаге S&B и RWS. Посмотрим что и как. Но игрушка прикольная.
Что так плоха стреляет АК??? и зачем так Категорично Только 100м.
Смотрите на техническую кучность и делайте расчет.
Полуавтомат + патрон всегда можно настроить 1моа-1.5моа.
Если даже у вас на 100м./1.5моа.х29мм.= 43,5мм.
Я думаю можно смело стрелять на 200м., 43,5мм.х2 = 87мм., как раз это предел для головы Сурка.
Конечно там еще ваша умение стрелять, читать ветер и т.д.
У нас есть деятели криворукие, на сто как-то собирают 0.7-1моа, а ЗА 200м. уже полный пи...
И все же 200 метров это не 600м.
Проверяйте все на бумаге.
Еще, очень важное это ПРИЦЕЛ и как у него отстраивается Параллакс.
Может проблема в нем. Зачастую не настроенном прицеле не возможно собирать хорошую группу. Может быть и так к примеру у вас плохо собирает на 100м., 200, а дальше лучше, по разному как накручен с завода прицел или вы накрутили.. Поработайте с окуляром + и- и отстройкой от параллакса. Даже именитые прицелы с завода бывают бракованные, мы такой НайтФорс 10х отравляли на ремонт, нам его просто заменили на новый. Амеры не стали мелочится, посчитали пусть простые пацаны не разочаруются в Америке))) Первый прицел вообще не собирал группы, а теперь хоть прицел без барабана отстройки Параллакса с АУГ .223 собирает валовкой 1-1.5моа., еще не проверяли матчевыми.
По этой причине не стал избавляться от своего настроенного НайФорса 22х в пользу продамваемого моим другом за пол цены НайтФорсов Атакар 25х в первой и во второй фокалке. Очень хорошо настроил свой Найт 22х и выдает отличные группы.
Если в прицеле вообще нет отстройки от Параллакса, он не предназначен для высокоточной стрельбы. У них зачастую настроен на отметке где-то 130-150м., как раз дистанция прямого выстрела, в хорошем прицеле в паспорте указанно настройки. А так по хорошему это в основном загоники для стрельбы по "тушам".
Такие прицелы как "Юкон" и т.п. тестировал у Промысловика и не мог добиться чего-то путного и по этой причине он поставил на мелкан "Собаль", максимум техническая кучность хватает на голову сурка до 80м.(не винтовки "Собаль"-это разные вещи), а на ЧЗ .223 поставил Бушел Элит 24Х, там прям с этим делом хорошо.
quote:Тимур РК
ветеран
quote:43,5мм.х2 = 87мм., как раз это предел для головы Сурка.
Не стоит вводить людей в заблуждение. С кучностью в 1 МОА можно стрелять не далее 100-120 м. Все, что дальше - тяжелые подранки, в лучшем случае - промах. Сурок надежно поражается только при попадании в головной мозг или позвоночник. В щеках и ушах сурка мозга нет.)
quote:Originally posted by Тимур РК:
Еще, очень важное это ПРИЦЕЛ и как у него отстраивается Параллакс.
Прицел бюджетный Vortex StrikeEagle, загонник, без отстройки параллакса. Кентавром группы по 5 выстрелов лучше 2 минут пока не собирал. Пока вопросы скорее ко мне и боеприпасу, а не к карабину и оптике. Как я писал это первое нарезное и стрелять из него надо учиться. Хотя на странице 13 темы более опытные товарищи категорично приговорили АР15 как негодную для охоты на мелкую дичь. Впрочем, для этих целей делается розовая на Орсис в 223
quote:Изначально написано rocknroller1981:
Хотя на странице 13 темы более опытные товарищи категорично приговорили АР15 как негодную для охоты на мелкую дичь.
Я своё мнение изменил
Про прицел и привыкание к оружию - всё верно. Я раньше полуавтоматы вообще не признавал. Но оценив опыт друзей, решил всё-таки заиметь такой. Так вот: вкладка и удержание оружия при производстве выстрела для арки отличается от того, как это делается с болтом. Пока не приноровился, тоже получалось не очень. А когда понял что надо делать, полетело не хуже чем с болта. Надо практиковать. БПЗ (что биметалл, что латунь) отличаются своей нестабильностью: если стрелять группы по три, то можно иногда собрать очень приличную кучку
Но в кучке по пять уже обязательно будут отрывы. Поэтому лучше попробовать что-то приличное из патронов - тогда будет яснее на что способны винтовка и стрелец.Прицел сначала тоже взял по принципу "нафига мне на арку до 300 м нормальный прицел" - поставил недорогой бушик 3-9 серии AR. Пострелял и понял - малавата будет! для сурка. Переставил с Тикки проверенный турнирами и охотами вортекс ПСТ ген2 3-15 и - мэджик! - дело пошло!
Правда смотрится он на арке немного громоздко, надо что-нибудь помельче наверное найти... Ну да ладно: пока главное - результат.quote:Я своё мнение изменил
А я свое пока даже не сформировал. Летом съезжу в саратовскую к брату, вот тогда и опробую, если там сурок будет. А у нас в ленинградской есть и заяц и лиса и тетерев и бобры. А вообще спасибо, что обнадежили, значит есть шанс решить вопрос кучи пока что подбором патрона. Извините за дилетантский вопрос, но по вышеуказанной дичи какой тип пуль используется?
quote:. Извините за дилетантский вопрос, но по вышеуказанной дичи какой тип пуль используется?
Вот forummessage/56/152
По пулям. Я придерживаюсь мнения, что пуля должна нанести такой урон, чтобы не было подранков. Т.е. пуля должна не протыкать, а оставлять всю энергию в цели. Поэтому на охоте пользую только экспансивку. Конкретно: Nosler BT, Hornady ELD-X, или SP (у меня они летят не очень, поэтому их использую только если ничего другого нет). Это для болта в 270-ом. В 223 для сурка приготовил Sako GameHead SP 55gr. Жду 15 июня - поеду смотреть на что способна арка в реальных условиях
Как уже писал выше, видел много подранков после попадания пулей HPBT по сурку - если попадет в кость, взрывается, а если пройдёт по мягкому - 90% подранок и сурок уходит... FMJ - имхо совсем не охотничий вариант. Хотя, согласен с теми, кто писал: "Если попадать в мозг, то без разницы чем"
АВК60
"Не стоит вводить людей в заблуждение. С кучностью в 1 МОА можно стрелять не далее 100-120 м."
"В щеках и ушах сурка мозга нет.)"
) А С ВИНТОВКОЙ КУЧНОСТЬЮ 0,15 МОА ИЗ-ЗА ВЕТРА ТАКОГО НЕ БЫВАЕТ ?!?!?!
)
НО ЕСЛИ ВЫ ИМЕЕТЕ ВИДУ ПРОМАХ НА 200М. ПО ВЕРТИКАЛИ.
Не у желе сложно сделать расчет до 200м. !?!?
Я ПРОМОЛЧУ!!!
ЕЩЕ РАЗ НАПОМИНАЮ 200М. ЭТО НЕ 600М.!!!!
К ПРИМЕРУ Я ПО ВЕРТИКАЛЕ НЕ ПРОМАХНУСЬ, РАЗВЕ ЧТО С СТОЯ С РУК.
ВЕТЕР ЭТО ДА!!!! С НИМ ШУТКИ ПЛОХИ)
quote:"В щеках и ушах сурка мозга нет.)"
Вот!! Что я и хотел спросить. Попадание в щеку суперэкспансивной пулей, например Барнес VG позволит взять сурка?
rocknroller1981
У Вас три не известные.
1.Винтовка не обстрелянная на кучность.
2.Прицел самому не понятен по настройкам, к тому же без отстройки параллакса.
2. Патрон валовка Г...
Из этого можно убрать для начала не известное патрон. Узнайте к примеру на форуме у кого какие хорошие импортными патронами кучно полетело с вашей винтовки. Лучше проделывать отстрел хорошими Матчевыми патронами.
Прицел может хорош. Надо его хоть раз проверить на хорошей кучной болтовой винтовки. Что будет выдавать при известной кучности винтовки.
А лучше поставить хороший точный прицел с отстройкой от параллакса как сделал Alogyc. "проверенный турнирами и охотами вортекс ПСТ ген2 3-15 и - мэджик! - дело пошло"
Тоже самое сделал бы я, тестил вашу AR категорически только своим точным прицелом. И ТОЛЬКО ПОСЛЕ ЭТОГО ДЕЛАЛ ВЫВОДЫ.
Прицел у меня Суперский, патрон матчевый точный, а ствол ....
Ну да и как положено все атрибуты высокоточной стрельбы, не забываем в обязательном порядке: отрегулированный УСМ, мешки и хороший битонный стол или лежа с земли сошки и мешочек. Исключаю весь тремор.
Только исключив неизвестные можно делать отстрел и делать выводы о КАЧЕСТВЕ ИМЕННО СТВОЛА.
quote:Попадание в щеку суперэкспансивной пулей
А-мах 52 отрывает голову,суперэкспансивная пуля с большой долей вероятности при попадании даже в щёку тоже снесет пол головы.Но всё зависит от места куда попала пуля.
У меня был случай,ребенок на 200м стрельнуд сурка,пуля а -мах попала в одно ухо,а вышла из другого,НИКАКИХ повреждений внешних не видно!!!очень сильно удивился при осмотре.Обычно при попадании в голову от головы (части головы)ничего не остается,одни лохмотья.Всегда зависит от места куда попала пуля.
На фото (а мах 52,223),пуля вошла в одно ухо ,вышла с другого,видно каплю крови.
тут пуля прошла чуть выше и срезала верхнюю часть головы
Козерог,попадание в затылок под углом,вылетели глаза и всё содержимое головы(условно).
На охоте все пули с наконечником (а макс и подобные) наносят очень страшные разрушения не совместимые с жизнью.Проверено многократно,подранков не бывает от слова вообще.
Товарищ практикует в 338 елд матч 275 гр,один выстрел (медведь,лось) и этого достаточно,разрушения от действия пули катастрофические для обьекта охоты.
A-max уже не выпускают?
quote:A-max уже не выпускают?
Остатки еще можно найти,но не важно.Вместо а мах можно елд матч или другую замену с наконечником от хорнади.Для сурка на первом месте кучность,на втором экспансивность.Хотя смк 52 с дырочкой тоже работает отлично при попадании в голову,разрушений конечно гораздо меньше,но работу свою делает на 100% (проверено многократно).
У .223 скорость многое что делает и даже FMJ по голове, как только у него на дистанции снижается скорость .223 сдувается и становится мелканом. До .300м. у .223 сохраняется скорость как у магнум калибров. Если я не ошибаюсь с значением слова получается "Фугас". Мы видели как .223 пуля спортивная на входе и на выходе делали аккуратную маленькую дырочку, а внутри фарш. Сила в .223 прежде всего в сумасшедшей "магнумвской" скорости. На дальняке стрельнули с .338 пулей Скенар .250 и не чего просто прошила,там все решил диаметр пули.
Всегда надо стрелять Сурку в голову, если в другую часть тела там и .338 не спасет, без второй половинки, без жопы уйдет в нору))).
quote:У .223 скорость многое что делает и даже FMJ, как только у него на дистанции снижается скорость .223 сдувается и становится дыроколом. До .300м. у .223 сохраняется скорость как у магнум калибров.
Планирую 223 оставить дома, а взять 6,5х47. Думаю к ветру поустойчивей и вероятно, единственная доступная мне охота с этим калибром. Но он чутка помедленнее 223 и в наличии только сценар 123.
Почему единственная мне охота???
кал. 6.5-55 таже самая пуля и на все охочусь, даже наоборот на Сурка нет. В прошло году вел промысел на Лис и Карсака. Карсака много стрелял и строго только в голову чтобы шкуру не попортить, а голова у него в раза два меньше сука, там только уши торчат. Видео делал по Карсакам, но как у нас царстве государстве начались облавы все стер.
"6,5х47. Думаю к ветру поустойчивей"
По этой причине она точная, а если точная вы владеете ситуацией, тогда вы стреляете куда сами захотите на разумных дистанциях. Сомневаетесь в диаметре 6.5мм. то цельтесь в шею. Одним выстрелом из спортивной очень точной пулей в шею завалил Лося быка наверное как 1,5 лошади, а вес лошадей мне известен, и по мелочи Касули тоже в шею спортивными Матчевыми. Главное в этом точность. я кайфую от такой точности.
Мне говорят .30 калибры более убойней чем 6.5мм., был у меня .308 продал, но нафик мне надо когда ее на хорошем ветру матыляет, а 6.5 я еще могу контролировать. Сомневаетесь стреляйте в шею или в глаз)))
Тимур РК и Alogys, вам большое спасибо за ценные советы. Постараюсь придерживаться сказанного.
Хочу спросить по вкладке. Я понимаю, что ее роль значительна, но как конкретно она влияет на изменение кучи пока не понимаю. После каждого выстрела вкладка немного меняется, но марка прицела также заново наводится на цель. Вроде как, по логике, точка попадания не должна смещаться, но она смещается ) Может смещение происходит при сдергивании спуска...
Тимур РК, по прицелу я понял. Попрошу у друга Вортекс Вайпер ПСТ. Хотя мой новый из коробки, с АРочной сеткой, рассчитанный на отдачу и 223 и 308. Или вы имеете в виду, что может быть брак?
quote:а взять 6,5х47.
Прекрасно себя зарекомендовал с пулей 130 влд,до 500 м всё очень часто летело в голову.Для головы сурка было достаточно.
Про вкладку я заметил следующие моменты:
- болтовую винтовку не требуется "зажимать", некоторые наоборот придерживаются мнения "не мешай винтовке стрелять" - стреляющая рука не обхватывает "рукоятку" цевья, рука просто сбоку лежит на цевье а палец тянет курок. Допускается (иногда приветствуется
) стрельба свободным откатом.- арку же надо "держать". Не зря на ней пистолетная рукоятка
. Мне показалось, что её надо конкретно удерживать, вопрос подгрузки сошек тоже для неё более критичен, чем для болта. Курок надо нажимать и фиксировать прожатие после выстрела, а не бросать его сразу (на болте этот момент не так заметен).Всё конечно ИМХО. Но я конкретно заметил что после арки попадать из болта стало проще - арка дисциплинирует
, заставляет строже следить за разными моментами.Это точечно полуавтоматы держут крепко. Во всем Самое главное чтобы палец давил ровно по прямой без углов и скручивания. Если у вас правильно выставлен параллакс, это когда мотая головой перекрести стоит в одной точке. То в принципе хоть лежа, хоть сидя и т.д. СТП не меняется. Это еще раз о Правильном настроенном прицеле. Куда смотрит перекрестие туда попадет пуля. Вот у кого перекрестие плавает в зависимости от расположения глаза то там все не предсказуемо. В рамках круга по которой перекрестие плавает.
Для вас будет познавательно.
Зашел знакомому директору в кабинет, а он с воздушки с оптикой любит стрелять. Прям через дверь в соседний кабинет в мишень. В это время все только к нему по стенке)))
Говорит: вроде кучно стреляет воздушка, только не пойму, утром до обеда группа собирается в одно место, а после обеда в другом месте. Пульки тежи. Чем проблем??? Прицел простои Гама без отстройки от параллакса. На мой взгляд Г...нету отстройки от параллакса.
Я сразу понял в чем проблема, уже сталкивался, там в прицеле перекрестие ужасно плавало, есть такого типа прицелы где в пределах нормы, но там ... Попросил затянуть шторами окна и стрельнуть, так как всегда стреляет до обеда, прям с чашечкой кофе))) И все ему стало понятно. В зависимости от освещения у него менялось СТП, из-за не возможности точно отстроить параллакс. Утром у него тень, а к обеду солнце. Но это когда вообще прицел полное Г...
quote:сли у вас правильно выставлен параллакс
В паспорте прицела написано, что отстройка параллакса от 91 метра до бесконечности =)
Нахожусь в гостях в другом регионе. В ормаге увидел вот такие патроны по 140 р. за штуку. Стоит брать? В родном СПб таких в ормагах нет. Что скажете? Это больше целевой патрон?
Какие интересные патроны там продают
Судя по носику, это или V-Max или SST или FTX.
Все три для охоты хороши. Только вот зачем они полицаям?...
Ещё новомодная ELD так выглядит... Тоже пойдет.
На сайте хорнади такой линейки нет. Может на сайте для спецуры не выложена линейка (low enforcement - подразделения специального назначения)
пс: может это вообще armor piercing
Тогда для охоты они мало подходят. Разве что если сурки в брониках будут. Или прям сквозь сурчину по нему стрелять ппс: рассмотрел тип пули - TAP URBAN. Надо поискать...
http://www.hornadyle.com/produ...60-gr-tap-urban
Должны быть хороши. Надо пробовать. Ближе к в-максу по форме пули.
Тут на ганзе их обсуждали. Правда, очень давно...
forummessage/2/1123
Видать, из старых запасов
quote:TAP URBAN
Именно так, я сам удивлен, что кто-то в свое время такое закупил для продажи. Конечно, это никакой не армор пирсинг. Боеприпас-то гражданский, я надеюсь. Клейма 223.
PS: еще там были 75 gr. BTHP TAP тоже по 140 р.
Какой твист у вас? У меня хорнади 75 BTHP неплохо летят. У меня твист 1:8. Если у вас 1:9, то больше подойдут пульки полегче. Если 1:7, то потяжелее
ПС: Цены конечно великоваты для 223... Но лучше один раз попасть хорошим патроном, чем три раза промазать дешёвым
quote:Если у вас 1:9, то больше подойдут пульки полегче
Да, 9-й твист. Что ж попробую купить импорта и бахнуть после майских...
А пока гляну Ютуб об охоте на сурка. Спасибо =)
Все надо пробовать и стрелять. Пули подбираются по длине, а вес как косвенная часть, не всегда тяжелая длинная. Конечно в большинстве случаев вес и длина близко. Стрелять, стрелять, подбирать из валовки, а там мишень покажет.
"В паспорте прицела написано, что отстройка параллакса от 91 метра до бесконечности =)"
Этот текс понимаю так: Прицел мы настроили хоть как-то удовлетворительно на 91м., а дальше вы сами пробуйте до бесконечности и нам никаких претензии. Мы же указали далее бесконечность))))
Точему никто не сделает таблицу твист/длинна?
Видео:
https://www.youtube.com/watch?v=R7CLBxHUS3c
Чем стреляли: 22-creedmoor
https://www.primalrights.com/l...-creedmoorТакое интересно прочитать о From .224 Valkyrie To .22 Creedmoor:
https://www.f4defense.com/from...ber-cartridges/
Берете баллистический калькулятор (как по мне, так ничего лучше и удобнее СтрелкаПро нет), вводите параметры ствола (твист), выбираете пулю из базы (или вводите её параметры вручную), начальную скорость и смотрите на значение фактора гироскопической стабильности (в Стрелке это SF): если SF меньше 1.4 (бергер рекомендует SF больше 1.5), то пули будут недостабилизированы, т.е. скорее всего "не полетят"
, или полетят из вашего ствола как "пули со смещенным центром тяжести". Все пули, у которых SF больше 1.5 теоретически должны "полететь". Но точный ответ вы получите только по результатам теста.Можно по ссылке сходить - примерно поймете какие пульки вам подойдут.
https://bergerbullets.com/twist-rate-calculator/
quote:Видео:
Посмотрел видео,не понял в чём прикол,народ стреляет по тушке ,разрывает на куски и радуется
.Наверное у каждого свои горизонты И дистанции все рабочие,стреляй в голову и будет счастье,но по ходу там свои правила Видео вообще не имеет никакого отношения к охоте на сурка...
Извращенский "варминтинг" во всей "красе"...
И ихние луговые собачки - какие-то мелкие. Суслики что-ли?
Да мне само видео тоже не очень, хотя некоторые так криво стреляют и множат подранков Сурка.
Только не надо говорить что все строго в голову попадают. Видел всякое. Видео скинул не для обсуждения.
Написал же: " Чем стреляли: 22-creedmoor"
Скинул статьи о калибрах .224 Valkyrie, .22 Creedmoor.
Думал вы поймете что делаю акцент на новые калибры, толкнуть на обсуждении по 22-creedmoor,.224 Valkyrie.. Наверное хороши размер по Сурку??
К примеру для меня совсем новый калибр 22-creedmoor.
А это виде под руку попало. Какая разница. Так отреагировали как будто сам видео сделал))
А ссылки на статьи не смотрели???
Ну не нашел виде чтобы стреляли по Сурку с .224 Valkyrie, .22 Creedmoor.
quote:Изначально написано Тимур РК:
[B][/B]
Да ты узпакойся! Никто к тебе претензий не имеет
Обсуждаем (и осуждаем) только "их дикие нравы"
Что касается кридмура, то скоро они наверное во всех калибрах сделают "кридмур" 7,62х54 Кридмур уже тоже есть кстати (только вот не помню точно - гильза там толи 53, толи 54...). Так сказать: безрантовый ЛПС
Осталось залезть повыше - сделать 8,6Кридмур, 9Кридмур, 12Кридмур...
В последнее время заметил, что многие компании стали изобретать новые калибры и кричать, что они - самые лучшие... Время покажет.
ПС: 6,5 кридмур мне понравился. Лучше 308-го, но в том же "форм-факторе" - магазин, затвор.
ППС: валкирья, 22норма, 22Кридмур - как по мне, так сильно специфичны как по железу, так и по назначению. Не понимаю, зачем качегарить мелкашку, если проще перейти на калибр повыше (6мм, 6.5мм, 6.8мм, 7мм, 7.62мм - выбор уже существующих доступных и с отработанными характеристиками просто огромен).
243-тий - отменный калибр.
Древний швед можно сказать стоит вровень со всеми вариациями 6,5 Разве только размер патрона для автоматов не подходит. Хотя Федоров еще в 1916 году по-моему сделал автомат на этом патроне (немного доработав его - называли 6,5 Федоров).
6,8 мм - у меня такой (270Вин). Тоже отличный калибр.
7РемМаг - мечта (расстреляю 270-тый - куплю 7РМ )
И т.д.
Зачем "реактивные" мелкашки (с низким ресурсом ствола к тому же)? Мне не понятно...
quote:Только не надо говорить что все строго в голову попадают. Видел всякое.
За всех я сказать не могу,только за себя и своих детей.Прицеливание сурка только в голову и по другому не бывает.Дети так с детства приучены и по большому счету ,другой точки прицеливания кроме головы не знают.
"Да ты узпакойся!" Мне тыкать не надо.
"только "их дикие нравы" это проблема в их головах.
Нашел старые фото. Архив. Вот с моего первого нарезного "Вепря" 7.62-39 чисто в голову стреляные максимум до 200м. Ствол был точным но из-за патронов Г.. бес перспективный. Вот так можно минутным стволом можно до 200м. "Веперь" ошибка, насоветовали в охот. маг."бывалые", теперь приоритет болтавики, в случае последующем ухудшении кучности до 0.5-0.6 моа. выставляю на продажу, чтобы другим на пользу было. Будет еще долго радовать. На фото кент с Германии, потом готовил Сурков по своему фирменному рецепту.
quote:у меня такой (270Вин). Тоже отличный калибр.
7РемМаг - мечта (расстреляю 270-тый - куплю 7РМ )
Экзотический у вас для РФ калибр ))) Он на базе 30-06, вроде, нет?
7 мм.Рем посмотрел фото и размеры. Отличий от 270 не заметил, разве что гильза с пояском )
А для чего такая экзотика? Классика типа 308 и 30-06 сдает позиции?
Ладно хоть 270, он, вроде как, старик уже, но все эти 260 рем и прочие 6,5*47 это дань моде или шаг вперед реально?
До этого когда то только на слуху был 6.5 Creedmoor, на в ганзе писали 6.5 Creedmoor это продукт маркетинга, зачем он когда есть .260rem.. и 6.5-47, а теперь нормальное явление, и у нас в республике появились винтовки в этом калибре. Как процесс пойдет посмотрим.
Лично мне симпатичен АR в кал. .224 Valkyrie, чем .223, он хорош с его пулями высокими ВС, производитель заявляют до 1000y. Может тоже появится как 6.5 Creedmoor.
О кал. .22 Creedmoor пока мало информации.
.223 разве не горячи калибр???
"А для чего такая экзотика? Классика типа 308 и 30-06 сдает позиции?
Ладно хоть 270, он, вроде как, старик уже, но все эти 260 рем и прочие 6,5*47 это дань моде или шаг вперед реально?"
Калибры .260 и 6.5-47 уже не экзотика, а реальная обыденность)))
Как только постреляете с 6.5 в различных комбинациях, вам скучен станет .308 или 30-06 с их полетам пули навесиком)))
Да и ветром их шибко мотает)))
Хотя для охоты на копытных они все еще актуальный.
quote:.223 разве не горячи калибр???
Горячий. Но я не это имел в виду. Боюсь, моей квалификации недостаточно, чтобы давать оценку калибрам. Я лишь сужу об ассортименте патронов в российских ормагах. Я в мегаполисе живу, но ни в одном магазине 224Валькирии и 22кридмура никакой нет. Зато вот тот же 223 от БПЗ до Хорнади на любой кошелек, тоже самое и с 308. Т.е. даже исходя из этого можно сделать вывод, что все эти кридморы и валькирии никуда дальше любителей-ценителей не пойдут, а потом, может, о них и забудут вовсе.
PS 7 мм рем, 270 не в счет, конечно. Под них есть и оружие и патроны в продаже, но выбор скудный...
PPS не знаю что должно быть в голове у человека, приобретающего первый карабин, чтобы зайти сразу с чего-то отличного от распространенных калибров. Даже при наличии в продаже оружия под 6.5 кридмур и 260 рем как учиться стрелять при наличии только дорогого импорта? Наверное, это реально крутые калибры если уж совсем в высокоточку уйти и релоалом заняться, но под мои цели с 223, я думаю, не ошибся))
"все эти кридморы и валькирии никуда дальше любителей-ценителей не пойдут, а потом, может, о них и забудут вовсе"
Эти калибры только родились))) Дальше больше.
Вам для интереса: https://www.youtube.com/watch?v=EeMpd2qAY94
https://www.youtube.com/watch?v=2cdvtVHN5aw&t=26s
Хочется что-то в полуавтомате как ARу, малоипульсный патрон как .223, вот только он меня не вдохновляет, на ветру матает. Зачем себе подрезать яйца на старте. Можно конечно ARу в кал. 6.5 Creedmoor и все таки его рассматривал в болте. По этой причине пока не буду брать полуавтомат. Все это только хороши и дешевле в самокруте, и тоже самое касается .223
А болтовики в калибрах только от природы точные и немного мощней. Отдача уже не в счет.
По Сурку .308 немного дороговато))) Хотя если один карабин в .308, то это один из лучших лучший калибров.
На арки в валькирье лицензию уже оформили. Только с патронами пока не до конца ясно - как договоримся, будет у нас в республике валькирья
По калибрам могу сказать только то, что вынес из своего опыта: разница - в том, насколько далеко ты можешь стрелять в определенных погодных кондициях с чувством уверенности в результате. По моим собственным впечатлениям от стрельбы можно сказать, что "пляски с бубном" начинаются примерно на таких дистанциях (цель: гонг 1,5-2 МОА):
223Рем - дальше 400 метров
308Вин - дальше 700 метров
270Вин - дальше 900 метров (примерно так же идут 6,5 калибры - сравниваю только с 6,5х55 и 6,5Кридмур - других не пробовал )
7РемМаг - дальше 1100 метров
Повторюсь: это только личное мнение! Я не считаю себя "супер стрелком" и говорю только за свои ощущения. Я не в коем случае не говорю, что дальше они не дотягиваются: просто дальше - факторы нестабильности начинают проявляться так, что даже по оценке первого промаха уже затруднительно внести корректировки и СРАЗУ сделать результативный выстрел.
"На арки в валькирье лицензию уже оформили. Только с патронами пока не до конца ясно - как договоримся, будет у нас в республике валькирья"
Это очень оптимистическая новость. Значит будет у нас прогресс!!!!
"На арки в валькирье лицензию уже оформили. Только с патронами пока не до конца ясно - как договоримся, будет у нас в республике валькирья"
Это очень оптимистическая новость. Значит будет у нас прогресс!!!!
"Повторюсь: это только личное мнение! Я не считаю себя "супер стрелком"
По Своему мнение никакой таблицы не буду составлять, так как это только мое мнение, за всех не знаю, кто-то может дальше и лучше)))
А пока к примеру в своем городе не видел высокоточников на 800м. Объездил по ох. маг. поспрашивал, нема((( Где они??? Караганда????
quote:223Рем - дальше 400 метров
Если рассматривать 223 ,выбирать нужно что то из тяжелых пуль,в идеале 80 гр.Сравнивал в лоб 52 и 80 ,очень удивился ветросносу.Мой выбор в 223 80 влд.( и для охоты и для бумаги)
quote:Изначально написано НСК-И:
Если рассматривать 223 ,выбирать нужно что то из тяжелых пуль,в идеале 80 гр.Сравнивал в лоб 52 и 80 ,очень удивился ветросносу.Мой выбор в 223 80 влд.( и для охоты и для бумаги)
Так это же ствол закручивать нужно
quote:Изначально написано НСК-И:
Если рассматривать 223 ,выбирать нужно что то из тяжелых пуль,в идеале 80 гр.Сравнивал в лоб 52 и 80 ,очень удивился ветросносу.Мой выбор в 223 80 влд.( и для охоты и для бумаги)
Вот так и появилась валькирья
У меня тоже тяжёлые хорошо летят: 77gr Селер Белот и 75 Хорнади.
8-ой твист позволяет
Но скорости уже как-то маловато - взяли для валькирии кейс повместительнее и - можно качегарить Ветроснос по сравнению с 55-грэйновыми - где-то в 1,5 раза меньше.
"Сравнивал в лоб 52 и 80 ,очень удивился ветросносу"
В этом вся соль)))
.224 Valkyrie должен делать это лучше и еще немного лучше 90grain, 95grain Gold Medal Sierra MatchKing. с заявленным BC-0,600 G1.
http://bulletin.accurateshoote...o-95gr-bullets/
https://www.arbuildjunkie.com/...ames-gilliland/
Интересно, чем 22 PPC не устроил,что Валькирию придумали?
quote:.224 Valkyrie должен делать это лучше
Отличный патрон по всем показателям,но сейчас санкции и в России этот патрон и тем более оружие под него, мы никогда не увидим.Наверное в частном порядке можно будет что то завезти,но это опять определенный риск и большие трудности.Патрон хороший,но не для нас,увы.
"Интересно, чем 22 PPC не устроил,что Валькирию придумали?"
У меня не было ни того ни другого)))
Только пока читаю Американские статьи.
Надо дать время и смотреть со стороны кто на что перешел, не думаю опытный Американский стрелок с большим выбором по чему-то переходит с 22 PPC на .224 Valkyrie. При выборе руководствуются модой, не думаю они дураки.
Это только пропагандоный нам задувают уши какие они никчемные и тупые и не надо на них равняться.
А я обратное заявляю только на них надо смотреть и делать выводы.
Наверное кто-то из-за моды хватается за новые калибры и т.д., тогда надо выждать.
Конечно если вы из тех парений что с толстым кошельком который все хочет пощупать)))
Время расставит на свои места. Посмотрим.
Много расписал, может быть вам это не интересно, вы делаете правильные выводы, тогда это для других, так как разные здесь бывают.
Реклама - движитель торговли
Почитал про 224 тут
https://www.weaponcast.com/sin...Federal-Premium
Действительно, отличный патрик...Хороша Маша, да не наша )))
Вроде как к нам зайдет на огонёк Маша))) Ждемссс красавицу)) Свойх колхоз ререпробывали .223,.308 и т.д. Статья интересная.