Биметаллическая пуля - так ли она страшна для нехромированного ствола?

Рем700 нехромированный, .308.
Стрелять - дешевым барнаулом/новосибом пулями биметалл.
По гильзе нареканий нет.
Вопрос - какой будет реальный ресурс ремовского ствола при стрельбе пулей из оболочки биметаллом вместо томпака?
В Новосибирском патронном заводе не говорят ни да ни нет. piterhunt.ru
Тему в высокоточке, т.к. есть знающие люди, уже делавшие перестволы.

немного быстрей умрет.

нужно понимать, что трепет здесь соверешнно лишний. убили ствол поставили другой. вопрос лишь в том насколько быстрее убили.

на цене патрона себе дороже выйдет за американский ствол лажаться.

Причём тут высокоточка и

Originally posted by aguyfromrussia:

Стрелять - дешевым барнаулом/новосибом пулями биметалл.

Продайте Рэм, купите себе оружие под ваши задачи.

Originally posted by smola:

Причём тут высокоточка и

Ну если тут темы про ВПО-208 в гладком калибре 366ткм с оптикой ВОМЗ обсуждаются, то тема о биметалле выглядит вполне уместно!

Originally posted by aguyfromrussia:

Рем700 нехромированный, .308.
Стрелять - дешевым барнаулом/новосибом пулями биметалл.

Попробуйте поднять немного бюджет на патроны, вот тут хороший опыт Rem700 + НПЗ Целевой патрон .308Win ЭКСТРА (НПЗ) или же начинайте релоад, патрон выйдет в итоге очень не дорого!

16 руб. патрон Барнаул биметалл против рублей 40 за томпак Новосиб. разница говорит за биметалл.

релоуд не рассматриваю по причине а) ограниченный выбор пуль в РФ (санкции и т.п.), б) цены на релоуд оборудование приближающиеся к новомоу стволу, в) заморочки времени (см. пункт а и по новой).
прицел и ложа гораздо важнее патрона. если пуля не из говна а навеска автоматизирована, все летит нормально и безо всяких танцев с релоудами. если поставить норм прицел и ложу средний рем и с Барнаула за 16 рублей даст почти 0,5 МОА на 100 м.

в общем хочу узнать "свой" ресурс чтобы провести калькуляцию целесообразности применения барнаула)

aguyfromrussia:
если поставить норм прицел и ложу средний рем и с Барнаула за 16 рублей даст почти 0,5 МОА на 100 м.

Поржал, спасибо

aguyfromrussia:
а) ограниченный выбор пуль в РФ (санкции и т.п.)

А что конкретно ограничено? Не подскажете?

aguyfromrussia:
прицел и ложа гораздо важнее патрона.

У меня рем в стоковой ложе с беддингом и дешевой меоптой при вдумчивой стрельбе дает ровно такую же кучу, как тот же рем, но уже с найтом и в аишной ложе. НО при стрельбе ПРАВИЛЬНЫМ патроном.

aguyfromrussia:
если пуля не из говна а навеска автоматизирована, все летит нормально и безо всяких танцев с релоудами

Вы серьёзно думаете, что за 16 рублей купите патрон с правильной, равномерной навеской и пулей не из говна?

aguyfromrussia:
Обычно чувак хорошо стреляет не потому, что релоудит, а потому что пользуется норм прицелом, ложей и .. . хорошо стреляет.

Никто не скажет, хз что конкретно у вас за ствол, какая твердость, какая термообработка, какие допуски на стволе, какое соотношение ширины полей и нарезов и тд. Как чистить, сколько стрелять, тут факторов которые могу повлиять миллион.

В целом более твердая оболочка быстрее сотрет грани нарезов

рем700 спс варминт. 308.
патрон - самой дешевое что есть из Барнаула.
из коробки выдал 0,5 МОА на 50 метров. было несколько раз пуля в пулю.

В целом более твердая оболочка быстрее сотрет грани нарезов[/B]

Это очень страшно?

aguyfromrussia:
Это очень страшно?

неа. на сэкономленные деньги перестволитесь ))

проблема в том, что дешевый барнаул в биметалле 0,5 СТАБИЛЬНО не даст.
от слова "совсем". если 1,5-2 минуты устраивают, то нет проблем.

------
с уважением P2.

Originally posted by aguyfromrussia:

из коробки выдал 0,5 МОА на 50 метров. было несколько раз пуля в пулю

Экономика считается только в связи с целями. Если есть задача просто пострелять в направлении мишени и иногда попадать, лучше барнаула ничего не придумаешь.
Барнаул очень нестабилен, поэтому предсказуемости в стрельбе не будет. Когда непонятые отрывы начнут "пить кровь", уйдете в релоуд. Если к тому времени нарезы будут живы.
В любом случае много стрелять, лучше чем мало стрелять

Не хромированный ствол на АР -15 в 223 калибре в среднем живет 5-7 тысяч до момента пуля прилетела боком. У меняпрожил 5 тыс.

aguyfromrussia:

прицел и ложа гораздо важнее патрона. если пуля не из говна а навеска автоматизирована, все летит нормально и безо всяких танцев с релоудами. если поставить норм прицел и ложу средний рем и с Барнаула за 16 рублей даст почти 0,5 МОА на 100 м.

Шутите ?

Да меня тоже улыбнуло

Originally posted by Велим:

У меняпрожил 5 тыс.

Биметалл?

Originally posted by aguyfromrussia:

рем700 спс варминт. 308.
патрон - самой дешевое что есть из Барнаула.
из коробки выдал 0,5 МОА на 50 метров. было несколько раз пуля в пулю.

Оказывается и такое бывает,если у вас это работает то чего желать больше. Беспокоится нужно о другом,о жизненном,а не о куске железа.Пускай это будут 5-7 тысяч,просчитайте когда вы расстреляете свой ствол ?

Originally posted by CMS-UA:

Биметалл?

Да. Барнаул

aguyfromrussia:
рем700 спс варминт. 308.
патрон - самой дешевое что есть из Барнаула.
из коробки выдал 0,5 МОА на 50 метров. было несколько раз пуля в пулю.

А на 300-500м тоже 0.5?

А на 25 вообще сказка будет

Томпаковая, а особенно - солиды, они оказывают омолаживающее действие на ствол. Если много стрелять качественными пулями из 308ого, так через некоторое время при чистке возникнут проблемы, шомпол не залезет. Ведь с каждым выстрелом канал ствола не изнашивается, а наоборот, обрастает качественным металлом и термоупрочняется.

Originally posted by aguyfromrussia:

дешевым барнаулом/новосибом пулями биметалл.

Экстрой будет нормуль. Остальное "совецкое" в 308 - гадость.

Originally posted by aguyfromrussia:

какой будет реальный ресурс ремовского ствола при стрельбе пулей из оболочки биметаллом вместо томпака

Экстрасенс нужен.
У меня 3500+ биметаллом, полет нормальный. Пошла небольшая шагрень. Пофик.

Ваш биметалл с мягким свинцовым сердечником,это не боевые пули которые жестче гражданских. Биметалл делают и чехи SsB и динамит нобель и много ещё кто.

Originally posted by Allrad:

Экстрой будет нормуль. Остальное "совецкое" в 308 - гадость.

Экстра, тоже по факту не панацея. Попадаются абсолютно провальные по кучности партии..

релоуд самый интересный если патрон дорогой вроде 300 винмаг, 7 реммаг.
согласен про нестабильность.
про возможность получать на 300 м 1 МОА на барнауле это интересно спросить не меня, а у людей с норм 24 крат прицелом и с норм ложей. наверно нет чем да)

Allrad:
Томпаковая, а особенно - солиды, они оказывают омолаживающее действие на ствол. Если много стрелять качественными пулями из 308ого, так через некоторое время при чистке возникнут проблемы, шомпол не залезет. Ведь с каждым выстрелом канал ствола не изнашивается, а наоборот, обрастает качественным металлом и термоупрочняется.

надо стрелять и тем и тем.

Еще раз.
Дешевые российские патроны тем и славятся что скорость у них может плавать в пределах одной пачки на 30мс.

какие 0.5МОА, о чем вообще речь может идти?

При разной скорости пуля покидает канал на разном угле возвышения, поэтому даже при больших разбросах скоростей существуют (и это экспериментально доказано для некоторых типов патронов) точки где пули собираются в группы. С увеличением дистанции компенсация угла начинает терять значение и разброс увеличивается.

надо стрелять и тем и тем

Стрелять да но многих интересует попадание в узкое место.

Originally posted by aguyfromrussia:

из коробки выдал 0,5 МОА на 50 метров. было несколько раз пуля в пулю.

Originally posted by plamia2:

от слова "совсем". если 1,5-2 минуты устраивают, то нет проблем.

Стреляю с 700 барнаулом, неустойчивые до 300 м 1,5 -2 дает, мишени соответствующие. Нередки отрывы без объяснения причин, для тренировки неустойчивых и тд достаточно, ставить большие задачи абсурдно.

Originally posted by Хабаровск:

26-1-2017 19:16
При разной скорости пуля покидает канал на разном угле возвышения, поэтому даже при больших разбросах скоростей существуют (и это экспериментально доказано для некоторых типов патронов) точки где пули собираются в группы.

Несмотря на разную скорость покидания ствола и от этого разный угол бросания существуют ПУЛИ (ПАТРОНЫ?), которые благодаря своей геометрии и иным свойствам, на некоторых расстояниях от среза ствола имеют идентичную траекторию и как следствие минимальную кучность, характерную для прецизионных боеприпасов. Правильно ли я понял сказанное? Если да, как можно ознакомится с данными статистики?

Всё просто, чем выше скорость, тем быстрее пуля покидает ствол, ниже скорость, пуля дольше в стволе, другая точка бросания, обычно выше, и получается что точка бросания компенсирует чуть более кривую траекторию.

------
С уважением.

Миша.... ты пожалуй уж очень сильно упрощаешь. Точка бросания не может быть ни обычно выше, ни обычно ниже.... "Обычно" или подтверждается статистикой, или думайте лучше

Originally posted by Allrad:

Томпаковая, а особенно - солиды, они оказывают омолаживающее действие на ствол. Если много стрелять качественными пулями из 308ого, так через некоторое время при чистке возникнут проблемы, шомпол не залезет. Ведь с каждым выстрелом канал ствола не изнашивается, а наоборот, обрастает качественным металлом и термоупрочняется.

Абсолютно поддерживаю!

АНО:
Миша.... ты пожалуй уж очень сильно упрощаешь. Точка бросания не может быть ни обычно выше, ни обычно ниже.... "Обычно" или подтверждается статистикой, или думайте лучше

Написал обычными словами, кратко. Основано на опыте с хронографом и не однократно. Зато не усложняю

С уважением

aguyfromrussia:
рем700 спс варминт. 308.
патрон - самой дешевое что есть из Барнаула.
из коробки выдал 0,5 МОА на 50 метров. было несколько раз пуля в пулю.

Как друга прошу не делай больше этого. То что ты 0,5 моа собираешь это ты хорошо стреляешь и ствол у тебя отличный, не губи его. Тоже самое я смогу на 100м., на 50м. Биммет.там помимо пули и гильзы кривые. Еще лучше кентавром. Но это Кентавр пуля хорнади.гильзы надо промерять, могут и в патронник не влазить. Стреляй хорошими патронами, с твоей стрельбой будешь делать легко 0,2моа. тебе релоуд в .308 не нужен, ты умеешь стрелять. Проверено. Сильвером тоже не увлекайся. Возьми и федерал smk или хорнади у них гуманная цена и качество и т.д. Тогда он тебя долго будет служить и радовать. Потом вспомнишь меня.

Если и дальше будешь продолжать стрелять российским гавн., то подскажу как с гильзами быть. Это только в личку.

Originally posted by Тимур РК:

с твоей стрельбой будешь делать легко 0,2моа.

0,1..

Originally posted by techcomfort:

Написал обычными словами, кратко. Основано на опыте с хронографом и не однократно. Зато не усложняю

Ещё раз прошу пояснить.
Бывает что скорость высокая и траектория горбатая а счет высокой точки бросания, а бывает что скорость низкая и точка бросания низкая... и всё это летит в одно место на мишени..... Миша ты про это писал? А какой был разброс скоростей по хрону? С уваж.