Guns.ru Talks
Макеты и реплики стрелкового оружия
Сравнение "Блеф", МР-313 и Р-2 (добавились фото) ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 44 :  1  2  3  4 ... 41  42  43  44 
связанные темы
Автор
Тема: Сравнение "Блеф", МР-313 и Р-2 (добавились фото)
Plohish-John
24-6-2010 17:38 Plohish-John
В связи с тем, что многие спрашивают про разницу, решил коротко описать особенности Наганопроизводных сигнальников.
Надёргал немного фоток по форуму. Слегка их обработал и вставил.
Надеюсь, владельцы против не будут?
Итак:

Блеф:

- Ствол сильно рассверлен. Оставлена тонкая стенка.
С казённой части, вставлена пробка. В старых моделях, в этой пробке имеются два небольших отверстия, для прохода газов и пламени в ствол.
В новых моделях - глухая пробка, соответственно пространство для прохода газов и пламени в ствол, отсутствует.
Ствол закреплен к раме, при помощи штифта, который одновременно держит и "пробку". Штифт, соответственно прихвачен сваркой. Сварка зашлифована.
- Рама в районе крепления со стволом, имеет две ослабляющие проточки. Номер на раме родной.
- Барабан имеет вставки (под жевело), длиной около сантиметра и диаметром 10 мм.
Посажены "внатяг". Остальная часть барабана не тронута.
- Номера на деталях, чаще всего совпадают. К номеру на раме и барабане, добавлена буква "П".
- Накладки на ручке, родные.
- Немного новодельных надписей, белого цвета, не очень глубоко нанесены лазером.

Фото по "Блеф":

click for enlarge 457 X 567 41,2 Kb picture = click for enlarge 666 X 572 57,8 Kb picture = click for enlarge 966 X 1162 186,8 Kb picture = click for enlarge 851 X 727 141,4 Kb picture = click for enlarge 1236 X 938 322,1 Kb picture = click for enlarge 1364 X 1095 285,9 Kb picture = click for enlarge 317 X 185 8,0 Kb picture = click for enlarge 721 X 631 129,9 Kb picture = click for enlarge 370 X 370 38,0 Kb picture = click for enlarge 450 X 600 41,6 Kb picture = click for enlarge 450 X 564 56,8 Kb picture

МР-313:

- Ствол слабо рассверлен. Сняты только нарезы. Оставлена толстая стенка.
С казённой части, вставлен плоский рассекатель. Длина примерно 40мм., толщина - 4,5мм., ширина 8мм.. Сверху и снизу, между рассекателем и стволом, имеется достаточно пространства, для прохода газов и пламени в ствол.
Ствол закреплен к раме, при помощи сварки, которая одновременно крепит и рассекатель. Сварка зашлифована.
- Рама в районе крепления со стволом, не имеет никаких проточек. Номер на раме, отсутствует (аккуратно сточен).
- Барабан имеет вставки (под жевело), длиной около сантиметра и диаметром 10 мм.
Посажены на резьбе. Резьба в каморах барабана, длиной около двух сантиметров. Остальная часть барабана не тронута.
- Номера на деталях, чаще всего не совпадают.
- Накладки на ручке, родные.
- Новодельных надписей минимум. Цвет, почти сливается с воронением. Почти поверхностно, нанесены травлением (хотя, может и лазером).

Фото по МР-313:

click for enlarge 736 X 469 104,1 Kb picture = click for enlarge 692 X 445 100,1 Kb picture = click for enlarge 1337 X 843 156,5 Kb picture = click for enlarge 399 X 144 18,4 Kb picture = click for enlarge 399 X 402 68,0 Kb picture = click for enlarge 1683 X 1362 211,0 Kb picture = click for enlarge 813 X 827 123,2 Kb picture = click for enlarge 465 X 502 58,3 Kb picture = click for enlarge 434 X 371 45,6 Kb picture

Р-2:

- Ствол не рассверлен. Нарезы целые.
С казённой части, поперёк (сквозь раму) вставлен круглый штифт. Диаметр штифта 8 мм.. Соответственно, он перекрывает ствол полностью.
Пространство для прохода газов и пламени в ствол, отсутствует.
Ствол закреплен к раме, при помощи вышеозначенного штифта и сварки, которая соединяет ствол, штифт и раму. Сварка зашлифована.
- Рама в районе крепления со стволом, не имеет проточек, но иногда похабно обработана сварка. Номер на раме, чаще всего родной, но может быть и новодельный (из первых выпусков (ИМХО)).
- Барабан имеет вставки (под жевело), длиной около полутора сантиметров и диаметром 10 мм.
Посажены "внатяг". Остальная часть камор барабана, рассверлена до диаметра 9,8 мм.
- Номера на деталях, чаще всего совпадают. К номеру на раме и барабане, добавлена буква "П" или "К". Возможно зависит от партии (ИМХО).
- Накладки на ручке, чаще всего новодельные, из чёрного пластика.
- Новодельных надписей множество. Цвета не имеют, т.к. нанесены ударным способом (как остальные клейма). В связи с этим, особенно бросаются в глаза.
Нанесены довольно глубоко. Расположение и количество, зависит от партии (ИМХО).

Фото по Р-2:

click for enlarge 472 X 469 83,1 Kb picture = click for enlarge 428 X 425 76,0 Kb picture = click for enlarge 660 X 502 77,1 Kb picture = click for enlarge 1045 X 577 137,5 Kb picture = click for enlarge 676 X 381 92,0 Kb picture = click for enlarge 514 X 289 66,4 Kb picture = click for enlarge 768 X 406 105,9 Kb picture

Ну и соответственно, подводя итог...
Для использования по назначению (для бабахинга), однозначно лучшее решение - это МР-313.

Если кто-то поправит или дополнит, буду только рад.
АПы, спасибо и данунахи приветствуются (пусть тема поплавает на верху)

Дополнение (пост 1030):
Наган схп Зид (РНХТ)
Обсуждение по ссылке:
https://forum.guns.ru/forummessage/355/1893689.html

edit log

bvrp
24-6-2010 20:26 bvrp
Тема полезная для новичков, однозначно! Надо дополнить, что в блефах 2009-2010 года практическиполностью удалена казенная часть ствола (пенек), и газы при выстреле расходятся в стороны.
Sysmin
25-6-2010 11:28 Sysmin
Теме не хватает илюстраций ИМХО...
можно взять из нижних тем по НАГАНам, думаю народ буднт не против и закрепить в качестве FQ.

edit log

Екатеринбуржец
25-6-2010 17:43 Екатеринбуржец
quote:
Originally posted by Plohish-John:

Рама в районе крепления со стволом, не имеет проточек, но иногда похабно обработана сварка.


Видел экземпляр Р-2 где, неизвестно для чего, дико похабно, видимо наждаком, изуродована внешняя часть ствола. Из новодельных надписей присутствовало только клеймо "Р-2".
Plohish-John
26-6-2010 02:35 Plohish-John
Надёргал ещё немного фоток.
Надеюсь, владельцы против не будут?
Зец
26-6-2010 03:03 Зец
Спасибо ТС, что поднял тему.
На днях приобрел МР-313 и хочу кое-что добавить про этот револьвер.
Прежде всего, там не деревянные накладки рукояти. Но сделаны они не из пластика, а из гетинакса. Насколько я помню, в нашей оружейной промышленности гетинакс не используется уже несколько десятков лет, а судя по хрупкости материала (пришлось подточить накладки), он уже довольно старый. Примерно так же крошатся гетинаксовые платы ламповых приемников 50-х годов. Из этого можно сделать вывод, что накладки, хоть и не родные, но и не новодельные.
Ну и пара слов про мой экземпляр. 1938 г., тульское клеймо. Выбирал экземпляр с минимальной шлифовкой. Но при сборке ему совершенно варварски погнули рамку, из-за чего в рукояти зияли жуткие щели. С большим трудом удалось придать рамке прежнюю форму. Далее были подточены накладки точно под рамку и немного "состарены" (сглажены острые выступы насечки, добавлены небольшие потертости). В качестве эксперимента удалил "нулевкой" обозначение модели и зачернил "клевером". Получилось неплохо, тем же макаром удалю остальные новодельные надписи.
Да, забыл сказать, рамка, крышка и боевая пружина имеют один и тот же номер. Барабан - забыл проверить.

edit log

exxp
27-6-2010 20:55 exxp
Неверное описание Р2.
Диаметр штифта меньше диаметра канала ствола, просвет есть.
В первых выпусках на барабане был кольцевой пропил, закрытый полоской металла, отличающейся по цвету. Номер был спилен и набит новый.
toshik
27-6-2010 21:38 toshik
quote:
Originally posted by Зец:
Но при сборке ему совершенно варварски погнули рамку, из-за чего в рукояти зияли жуткие щели.

Обычное дело - там просто новодельный номер выбит.

Зец
27-6-2010 21:45 Зец
quote:
там просто новодельный номер выбит

Именно так. Номер забивали с таким остервенением, что рамку повело.
Plohish-John
27-6-2010 22:16 Plohish-John
quote:
Originally posted by exxp:

Диаметр штифта меньше диаметра канала ствола, просвет есть.


Может быть у Вас из первых выпусков?
Говорят, в старых был штифт 7 мм.. Сам не видел...
В новых, нет просвета! В некоторых, даже воздух не проходит (если дуть в ствол).
exxp
27-6-2010 22:28 exxp
quote:
Originally posted by Plohish-John:

Может быть у Вас из первых выпусков?
Говорят, в старых был штифт 7 мм.. Сам не видел...
В новых, нет просвета! В некоторых, даже воздух не проходит (если дуть в ствол).

У меня на руках все варианты. Просвет есть.
В некоторых новых штифт вставлен не до конца, просвет на 1\3 диаметра в итоге.

Plohish-John
27-6-2010 23:07 Plohish-John
quote:
Originally posted by exxp:

У меня на руках все варианты.


Спорить не буду. Всё может быть.
Кстати, если поделитесь фото, будет здорово!
Проверял несколько штук в местном ОрМаге.
На пару с продавцом проверяли силой лёгких. Воздух, либо не проходит вообще, либо проходит очень слабо. Не знаю, может партия такая.
Может ещё кто отпишется, у кого ещё штифт без просвета?

edit log

ded2008
27-6-2010 23:50 ded2008
как вариант может добавлю. у меня р-1. резинострел. путем замены барабана от любой шумовой версии, револьвер превращатся в стартовый. газы вылетают через ствол. новодельных надписей минимум. единственный минус. покупался по лицензии.
GenaL
28-6-2010 20:40 GenaL
У меня на Р2 выпуска 09.12.2009 ствол просто заварен (без штифта)!
Otstoy
2-7-2010 21:10 Otstoy
На Наган-М (резинострел 10Х32) барабан от "Блефа" не подходит. При взводе курка, барабан (с капсюлем) упирается в казенную часть ствола и курок недовзводится. Шляпки втулок торчат сильнее чем необходимо.

edit log

Plohish-John
7-7-2010 21:19 Plohish-John
Подниму темку...
ss-stingray
9-7-2010 17:11 ss-stingray
quote:
У меня на руках все варианты. Просвет есть.

зависит от партии, на некоторых диаметр штифта меньше диаметра ствола, на некоторых больше, мне попадались и такие, и такие, но чаще видел второй вариант. редко втречаются экземпляры, на которых штифт вставлен не до конца и не доходит до "левой" стенки ствола. вобщем, стабильность в духе Ижевских мастеров

----------
не стреляйте в пианиста, он играет как умеет !

edit log

aliksenov
20-7-2010 23:52 aliksenov
Еще по поводу "Блефа" - проточен скос рамки в районе казенника, наверное для того, чтобы капсюля не подклинивали.
big_ment
28-7-2010 23:57 big_ment
Спасибо топистартеру: тема что надо. Пошел искать себе 313-ый
PaulsGan
3-8-2010 12:01 PaulsGan
quote:
Еще по поводу "Блефа" - проточен скос рамки в районе казенника

Эта проточка на всех вариантах! Я думаю это часть деактивации рамки.
  всего страниц: 44 :  1  2  3  4 ... 41  42  43  44