В связи с тем, что многие спрашивают про разницу, решил коротко описать особенности Наганопроизводных сигнальников.
Надёргал немного фоток по форуму. Слегка их обработал и вставил.
Надеюсь, владельцы против не будут?
Итак:

Блеф:

- Ствол сильно рассверлен. Оставлена тонкая стенка.
С казённой части, вставлена пробка. В старых моделях, в этой пробке имеются два небольших отверстия, для прохода газов и пламени в ствол.
В новых моделях - глухая пробка, соответственно пространство для прохода газов и пламени в ствол, отсутствует.
Ствол закреплен к раме, при помощи штифта, который одновременно держит и "пробку". Штифт, соответственно прихвачен сваркой. Сварка зашлифована.
- Рама в районе крепления со стволом, имеет две ослабляющие проточки. Номер на раме родной.
- Барабан имеет вставки (под жевело), длиной около сантиметра и диаметром 10 мм.
Посажены "внатяг". Остальная часть барабана не тронута.
- Номера на деталях, чаще всего совпадают. К номеру на раме и барабане, добавлена буква "П".
- Накладки на ручке, родные.
- Немного новодельных надписей, белого цвета, не очень глубоко нанесены лазером.

Фото по "Блеф":

= = = = = = = = = =

МР-313:

- Ствол слабо рассверлен. Сняты только нарезы. Оставлена толстая стенка.
С казённой части, вставлен плоский рассекатель. Длина примерно 40мм., толщина - 4,5мм., ширина 8мм.. Сверху и снизу, между рассекателем и стволом, имеется достаточно пространства, для прохода газов и пламени в ствол.
Ствол закреплен к раме, при помощи сварки, которая одновременно крепит и рассекатель. Сварка зашлифована.
- Рама в районе крепления со стволом, не имеет никаких проточек. Номер на раме, отсутствует (аккуратно сточен).
- Барабан имеет вставки (под жевело), длиной около сантиметра и диаметром 10 мм.
Посажены на резьбе. Резьба в каморах барабана, длиной около двух сантиметров. Остальная часть барабана не тронута.
- Номера на деталях, чаще всего не совпадают.
- Накладки на ручке, родные.
- Новодельных надписей минимум. Цвет, почти сливается с воронением. Почти поверхностно, нанесены травлением (хотя, может и лазером).

Фото по МР-313:

= = = = = = = =

Р-2:

- Ствол не рассверлен. Нарезы целые.
С казённой части, поперёк (сквозь раму) вставлен круглый штифт. Диаметр штифта 8 мм.. Соответственно, он перекрывает ствол полностью.
Пространство для прохода газов и пламени в ствол, отсутствует.
Ствол закреплен к раме, при помощи вышеозначенного штифта и сварки, которая соединяет ствол, штифт и раму. Сварка зашлифована.
- Рама в районе крепления со стволом, не имеет проточек, но иногда похабно обработана сварка. Номер на раме, чаще всего родной, но может быть и новодельный (из первых выпусков (ИМХО)).
- Барабан имеет вставки (под жевело), длиной около полутора сантиметров и диаметром 10 мм.
Посажены "внатяг". Остальная часть камор барабана, рассверлена до диаметра 9,8 мм.
- Номера на деталях, чаще всего совпадают. К номеру на раме и барабане, добавлена буква "П" или "К". Возможно зависит от партии (ИМХО).
- Накладки на ручке, чаще всего новодельные, из чёрного пластика.
- Новодельных надписей множество. Цвета не имеют, т.к. нанесены ударным способом (как остальные клейма). В связи с этим, особенно бросаются в глаза.
Нанесены довольно глубоко. Расположение и количество, зависит от партии (ИМХО).

Фото по Р-2:

= = = = = =

Ну и соответственно, подводя итог...
Для использования по назначению (для бабахинга), однозначно лучшее решение - это МР-313.

Если кто-то поправит или дополнит, буду только рад.
АПы, спасибо и данунахи приветствуются (пусть тема поплавает на верху)

Дополнение (пост 1030):
Наган схп Зид (РНХТ)
Обсуждение по ссылке:
https://forum.guns.ru/forummessage/355/1893689.html

edit log

Тема полезная для новичков, однозначно! Надо дополнить, что в блефах 2009-2010 года практическиполностью удалена казенная часть ствола (пенек), и газы при выстреле расходятся в стороны.

Теме не хватает илюстраций ИМХО...
можно взять из нижних тем по НАГАНам, думаю народ буднт не против и закрепить в качестве FQ.

edit log

quote:

Originally posted by Plohish-John:

Рама в районе крепления со стволом, не имеет проточек, но иногда похабно обработана сварка.

Видел экземпляр Р-2 где, неизвестно для чего, дико похабно, видимо наждаком, изуродована внешняя часть ствола. Из новодельных надписей присутствовало только клеймо "Р-2".

Надёргал ещё немного фоток.
Надеюсь, владельцы против не будут?

Спасибо ТС, что поднял тему.
На днях приобрел МР-313 и хочу кое-что добавить про этот револьвер.
Прежде всего, там не деревянные накладки рукояти. Но сделаны они не из пластика, а из гетинакса. Насколько я помню, в нашей оружейной промышленности гетинакс не используется уже несколько десятков лет, а судя по хрупкости материала (пришлось подточить накладки), он уже довольно старый. Примерно так же крошатся гетинаксовые платы ламповых приемников 50-х годов. Из этого можно сделать вывод, что накладки, хоть и не родные, но и не новодельные.
Ну и пара слов про мой экземпляр. 1938 г., тульское клеймо. Выбирал экземпляр с минимальной шлифовкой. Но при сборке ему совершенно варварски погнули рамку, из-за чего в рукояти зияли жуткие щели. С большим трудом удалось придать рамке прежнюю форму. Далее были подточены накладки точно под рамку и немного "состарены" (сглажены острые выступы насечки, добавлены небольшие потертости). В качестве эксперимента удалил "нулевкой" обозначение модели и зачернил "клевером". Получилось неплохо, тем же макаром удалю остальные новодельные надписи.
Да, забыл сказать, рамка, крышка и боевая пружина имеют один и тот же номер. Барабан - забыл проверить.

edit log

Неверное описание Р2.
Диаметр штифта меньше диаметра канала ствола, просвет есть.
В первых выпусках на барабане был кольцевой пропил, закрытый полоской металла, отличающейся по цвету. Номер был спилен и набит новый.

quote:

Originally posted by Зец:
Но при сборке ему совершенно варварски погнули рамку, из-за чего в рукояти зияли жуткие щели.

Обычное дело - там просто новодельный номер выбит.

quote:

там просто новодельный номер выбит

Именно так. Номер забивали с таким остервенением, что рамку повело.

quote:

Originally posted by exxp:

Диаметр штифта меньше диаметра канала ствола, просвет есть.

Может быть у Вас из первых выпусков?
Говорят, в старых был штифт 7 мм.. Сам не видел...
В новых, нет просвета! В некоторых, даже воздух не проходит (если дуть в ствол).

quote:

Originally posted by Plohish-John:

Может быть у Вас из первых выпусков?
Говорят, в старых был штифт 7 мм.. Сам не видел...
В новых, нет просвета! В некоторых, даже воздух не проходит (если дуть в ствол).

У меня на руках все варианты. Просвет есть.
В некоторых новых штифт вставлен не до конца, просвет на 1\3 диаметра в итоге.

quote:

Originally posted by exxp:

У меня на руках все варианты.

Спорить не буду. Всё может быть.
Кстати, если поделитесь фото, будет здорово!
Проверял несколько штук в местном ОрМаге.
На пару с продавцом проверяли силой лёгких. Воздух, либо не проходит вообще, либо проходит очень слабо. Не знаю, может партия такая.
Может ещё кто отпишется, у кого ещё штифт без просвета?

edit log

как вариант может добавлю. у меня р-1. резинострел. путем замены барабана от любой шумовой версии, револьвер превращатся в стартовый. газы вылетают через ствол. новодельных надписей минимум. единственный минус. покупался по лицензии.

У меня на Р2 выпуска 09.12.2009 ствол просто заварен (без штифта)!

На Наган-М (резинострел 10Х32) барабан от "Блефа" не подходит. При взводе курка, барабан (с капсюлем) упирается в казенную часть ствола и курок недовзводится. Шляпки втулок торчат сильнее чем необходимо.

edit log

Подниму темку...

quote:

У меня на руках все варианты. Просвет есть.

зависит от партии, на некоторых диаметр штифта меньше диаметра ствола, на некоторых больше, мне попадались и такие, и такие, но чаще видел второй вариант. редко втречаются экземпляры, на которых штифт вставлен не до конца и не доходит до "левой" стенки ствола. вобщем, стабильность в духе Ижевских мастеров

----------
не стреляйте в пианиста, он играет как умеет !

edit log

Еще по поводу "Блефа" - проточен скос рамки в районе казенника, наверное для того, чтобы капсюля не подклинивали.

Спасибо топистартеру: тема что надо. Пошел искать себе 313-ый

quote:

Еще по поводу "Блефа" - проточен скос рамки в районе казенника

Эта проточка на всех вариантах! Я думаю это часть деактивации рамки.

quote:

Originally posted by ded2008:

как вариант может добавлю. у меня р-1. резинострел. путем замены барабана от любой шумовой версии, револьвер превращатся в стартовый

А путем замены барабана на МР313 на барабан от Р-1,МР313 превращается в газовый

Цитата: Еще по поводу "Блефа" - проточен скос рамки в районе казенника, наверное для того, чтобы капсюля не подклинивали.

Про Эту Проточку? Возле буквы "G"?
Кажется, слишком технологично для того, чтобы просто испортить нормальную вещь.

А у остальных, кроме "Блефа", Наганов, ее нет?

edit log

quote:

Originally posted by Хлорид Натрия:

Еще по поводу "Блефа" - проточен скос рамки в районе казенника

И у МР313 есть для нормального проворота барабана с капсулем.

А, может быть, и в оригинале есть этот скос, чтоб гильзы не подклинивали?
Новодел это или "родной" элемент конструкции?

quote:

Originally posted by Хлорид Натрия:

Новодел это или "родной" элемент конструкции?

100% новодел, попадались переделки и без этого скоса, что для коллекционеров большой плюс.

quote:

100% новодел, попадались переделки и без этого скоса, что для коллекционеров большой плюс.

А у резинострелов такое "усовершенствование" имеется?

Нет.

quote:

Кажется, слишком технологично для того, чтобы просто испортить нормальную вещь.

Ничего технологичного, фрезой раз пройти и готово

quote:

А у остальных, кроме "Блефа", Наганов, ее нет?

У меня есть все шумовые варианты, везде есть! А на Р2 фрезеровка даже не заворонена.

Познавательная тема для желающих приобрести означенные варианты в качестве ммг. ТС - спасибо.

Спасибо Плохиш Джон. очень помогло =)

Доброго времени суток!
На Р2 ствол калибра 5.6, а какие стволы на Блефе и МР?

Сейчас понял, что я ошибся и надпись на Р2 означает калибр жевело. До этого читал о Нагане, что отдельные партии делались для НКВД под калибр 5.6 и когда на фото Р2 увидел клеймо 5.6, подумал, что Р2 делается из тех партий.
Тогда калибры ствола у всех 7,62, а что с капсюлями? Применяется жевело для Р2, Блефа и МР133?

quote:

Originally posted by Oleg Sizon:

До этого читал о Нагане, что отдельные партии делались для НКВД под калибр 5.6 и когда на фото Р2 увидел клеймо 5.6, подумал, что Р2 делается из тех партий.

для НКВД делались укороченные револьверы под обычный нагановский патрон. 5.6-это вроде как спортивные.

quote:

Originally posted by Oleg Sizon:

Тогда калибры ствола у всех 7,62, а что с капсюлями? Применяется жевело для Р2, Блефа и МР133?

что-то вы матчасть плохо знаете
данная статья спецом сделана, прочтите хотяб посты топикмастера. если читать не умеете, то хоть картинки посмотрите-вопрос про калибр ствола и жевело уж точно отпадет ))

edit log

Подниму тему...

quote:

Originally posted by aliksenov:
Еще по поводу "Блефа" - проточен скос рамки в районе казенника, наверное для того, чтобы капсюля не подклинивали.

Мне тоже так кажется. Чтоб в вертикальном положении (стволом в небо) при провороте барабана, капсюль не заклинил о грань казенника и рамы. Опять же можно было грань аккуратно полирнуть, сняв фаску, так у нас отрезали - так отрезали, в духе...
На блефах это есть на всех.
А вот на МР313 и Р2, иногда встречаются образцы без этих скосов на раме.

Если на МР313 - это редкость (видимо, тупо "брак" по-пьяни - забыли).
На Р2 каких-то партий были повсеместно. Стрелял капсюлями из такого - ничего никуда не западает. Так что, возможно, и не нужно было этого скоса делать изначально. Все ИМХО.

фотку бы спиленного скоса и нет-сравнение )ато честно говоря фрезерованный видел, а нефрезированный ни разу

Спиленный выше есть.
Сегодня купил, оказалось не спиленный.

Скорее всего, это Р-2...
На них, чаще всего попадаются не пиленные.

Да, это Р-2, деактив 28 февраля 2010года
Почистил ствол внутри, очень много грязи и ржавчины было.
Появились нарезы. Мелочь, но приятно.

edit log

For sturman:
Поздравляю с приобретением.
В каком виде штифт? Зазор есть?

edit log