Достал наган "Блеф" и стал счастлив
|
8-12-2008 03:09
Shredingera
Не знаю, оффтоп/не оффтоп, может это и в киноляпы, но вопрос специфический: в каком вообще году стали делать Блефы?
 Просто я сегодня по телеящику наткнулся на "Достояние Республики" и в одной из сцен (где Макар на коне за фургоном по полям гоняется) примерещилось мне до боли знакомое гаубичное дуло у Нагана.. . И каморы кажись пустые. Я встречал, конечно, в современном кино Блефы, и не удивлялся, но ДР когда снимали-то! Выходит, давненько применялся подобный деактив?      Прошу извинить за качество фото.. . Диск не ура, однако, а сцена динамичная. Но предмет видно. Если баян, направьте на путь истинный. |
|
8-12-2008 18:52
a-l Benbow
По поводу барабана не соглашусь. Работа храпового колеса, вырезов под зуб дверцы и выступ спускового крючка обязательно требует калки и нормализации. |
|
8-12-2008 18:58
полковник1
я так мыслю что с довоенных есче времен на киностудиях используется дезактив а не стрельба просто холостыми патриками, у нас когда к/ф "Судьба 1-2" снимали, я пацаном был и дружил с солдатами из взвода Мосфильма, так вот МП-38-40 у них были с засверленными на всю длинну стволами, а что бы автоматика работала на ствол накручивалась бобышка с имитатором среза ствола внутри которой было колиброваное отверстие, стрелял я из этих автоматов, прикольно |
|
8-12-2008 21:08
Черномор
нет. |
|
8-12-2008 23:34
Jet777
Тогда подскажите как получить сталь твёрдостью 40-42 роквелла без закалки? ------ |
|
9-12-2008 00:22
Черномор
Это барабан 42 по Року? |
|
9-12-2008 00:25
Jet777
Ага, сам мерял. ------ |
|
9-12-2008 00:59
Черномор
Померяйте сталь на колодке и стволов двустволки. Понимаете, нельзя калить барабан - порвёт. Калятся лишь те части, которые испытывают сильную локальную нагрузку, как тот же УСМ. Барабан должен быть вязким. Тем паче, боеприпас Нагана слаб и сильных нагрузок не даёт. |
|
9-12-2008 03:14
полковник1
потдерживаю полностью, патронники никогда не калятся, прочность достигается за счет увеличения металла на стенках, если закалка то в при выстреле пойдут трещины, из своей жизни, планка на ружье отошла, ну брак заводской, я ее подвязал суровой нитью, так после сотни выстрелов нить менять приходилось, вибрация ствола перетерала ее начисто |
|
9-12-2008 15:56
toshik
Это даже бойан - есть отдельная тема, там данный наган уже обсуждался (один из них, кстати, с вываливающимся шомполом, а один без кольца на затылке). Это студийный ММГ. В большинстве фильмов, особенно на крупных планах каморы пустые - в том числе ТБ, однако
|
|
9-12-2008 18:09
Michael301
Кто нибудь встречался с таким? Если поднять вверх то жевело клинит барабан в этом месте. На глаз видно что точили недавно
|
|
9-12-2008 19:01
Shredingera
Спасибо огромное!
|
|
9-12-2008 20:23
Jet777
Я не о закалке барабана спорю, я спрашиваю, как без закалки получить сталь твёрдостью 40-42 роквелла? ------ |
|
9-12-2008 21:13
Черномор
А хрен её знает. Если из поковки конструкционная сталь, то она и будет 40-42 |
|
9-12-2008 22:13
a-l Benbow
To Jet777. А твердость рамки Вы не измеряли? Это бы многое прояснило.
|
|
10-12-2008 00:01
zavarow
А по стали как раз и пригодится информация из сканов "Технической химии".
Правда, инфа на 1903 год.
|
|
10-12-2008 01:00
Jet777
Измерял в 4-х местах также 40-42. ------ |
|
10-12-2008 01:58
полковник1
ИМХО, обычная оружейная сталь без закалки, надо поменять на обычном ружье гладкоствольном, думаю такая же будет но там закалки нет это точно, ствол дышать должен и сопрягающиеся механизмы тоже, другое дело УСМ
|
|
10-12-2008 18:39
Stayn
На всех Блефах и МР-313 делают такой скос. Специально чтобы не клинило Жевело. Если все равно задевает, нужно шлифануть, полирнуть и заворонить этот скос. |
|
10-12-2008 20:45
a-l Benbow
Сегодня поговорил с серьезным технологом со станкостроительного завода. Так вот он, со всей определенностью, заявил, что 50 сталь в сыром виде не может быть более 20 -24 единиц. Выходит, имеем дело с термообработанными барабаном и рамкой. |
|
10-12-2008 21:48
zavarow
Почему - 50 сталь?
Хотя, впрочем, при воронении все-равно нагревается.. . |
|
10-12-2008 22:09
a-l Benbow
Смотрите руководство по ремонту револьвера. |
|
10-12-2008 23:30
Michael301
На всех Блефах и МР-313 делают такой скос. Специально чтобы не клинило Жевело. Если все равно задевает, нужно шлифануть, полирнуть и заворонить этот скос.
А смысл какой? У кого имитатор патрона клинит или нет? Можно конечно расточить под самое нехочу, шлифовать и т.д. но это уже будет "нечто" и почему Жевело должен клинить без этого скоса? Попробуйте выстрелить из него вверх! Можно этот скос как нибудь заварить или или нет? |
|
11-12-2008 02:49
полковник1
непойму, а че скос то дался, втулка которая отталкивает барабан на ствол выезжает однозначно дальше скоса, при стрельбе вверх клин может получится только из за выехавших капсулей которые блокируют барабан но не на скосе, а на провороте в нижней части рамки
|
|
11-12-2008 13:02
Michael301
Вот именно на провороте и клинит. Бахнул разок ствол в землю взвели курок и так далее. Только так
|
|
11-12-2008 13:49
biathlon
Всем "спорящим" на тему - отпущена ли термически сталь на Блефах: недавно ко мне приехал один знакомый участник форума с небольшой "проблемкой" на его Блефе, а именно - крышка рамки на его девайсе была выгнута как-бы "полукругом", из-за чего в нижней части ( в районе спускового крючка ) образовалась довольно неприятная щель, порядка 2-3 мм.
Естественно, мой знакомый обратился ко-мне с вопросом - нельзя ли это "как-нибудь исправить"?... Ну т.е. "выгнуть" рамку обратно, чтобы щель пропала. Скажу честно, я сначала стал думать в направлении: ударить молотком ( через деревянную проставку ) по средней части крышки рамки, положив её на что-либо "твёрдое" ( или оперев её на это "твёрдое" - концами )... Вобщем, думали мы с ним, думали.. . А больше переживали как-бы крышка рамки просто не переломилась бы от вышеописанных манипуляций. Но всё оказалось намного проще и "банальнее". ВНИМАНИЕ! Сами можете проверить на своих Блефах: крышка рамки гнётся "как пластилиновая" просто руками! Её пожалуй, можно вообще изогнуть чуть-ли не под прямым углом ( при желании А теперь сами себе ответьте на вопросы: Думаю, ответы очевидны... |
|
11-12-2008 14:45
Roman78
|
|
11-12-2008 18:45
Мираж
"Пластилиновые" Блефы? Улыбнуло
, но свой я гнуть пока не рискнул.
|
|
11-12-2008 18:56
Jet777
Проверил свою - пальцами не гнётся. Видать - бракованная. ------ |
|
11-12-2008 19:20
biathlon
Может у Вас просто силы в руках не хватило?.. . Я то спортом всю юность ( и отрочество ) прозанимался. Да и физически много приходилось работать руками. А если серьёзно, то написал как есть, ничего не выдумывал... P.S.: ИМХО: будь рамка Блефа термически неослаблена - вряд-ли я смог бы её "согнуть в руках".. . А если "при помощи тисков" ( и молотка ) - могла бы и "лопнуть" в самом "узком месте".
|
|
11-12-2008 19:31
Jet777
Давайте - так, я через пару недель схожу на завод и померю твёрдоть крышки в роквеллах. Результаты выложу сюда.
Может силы не хватило, может - дури. Всерьёз всё-таки жалко гнуть. ------ |
|
11-12-2008 19:45
biathlon
Мне честно говоря, тоже жалко "гнуть" на своих Блефах, чтобы выложить фотку. Если б был какой-нибудь "опытный образец".. . Я бы попробовал на нём выгнуть на 90 градусов переднюю ( "самую тонкую" ) часть крышки рамки, а потом отогнуть её обратно ( вот она то действительно "гнётся буквально как пластилиновая" ). И сделал бы фотки. Но пока "опытного образца" "под рукой" нет, к сожалению... |
|
11-12-2008 20:13
Jet777
Ага, вот бы какого-нибудь не жадного блефовода. ------ |
|
11-12-2008 20:14
mr. K
Ну с дуру-то можно и ... . сломать. Теоритически возможно что biathlon нестандартный человек и имеет некую сверхъестественную силу))), и ему удалось погнуть крышку, но в таком случае получается что не крышка - пластелин, а biathlon - Strong Man))) ИМХО.
|
|
11-12-2008 20:16
Jet777
Новое олимпийское упражнение: гнутие крышек от наганов. ------ |
|
11-12-2008 20:32
bons
На обыкновенных наганах крышки, а также рамки, стволы гнутся легко. Каленые все внутренности, то биш механизм . Да и то не сильно На фото остатки не блефа и не ММГ.  . Наганчик был середины 30х, из конфиската. Рамку возможности сейчас показать нет, поскольку она была распилена и уничтожена уже давно  .
|
|
11-12-2008 20:46
biathlon
Уверяю Вас - никакой "сверхестественной силой" я не обладаю: монеты не гну пальцами, подковы не разгибаю, цепи не разрываю и даже грелки не надуваю до такой степени, что они лопаются от этого. |
|
11-12-2008 20:50
biathlon
Ну не знаю.. . Вам наверное виднее. У меня, к сожалению, нет под рукой "обыкновенных" боевых Наганов, чтобы попробовать - гнутся ли так же легко на них крышки рамки? |
|
11-12-2008 20:58
bons
Несколько лет назад на форуме уже возникал спор по этому поводу. Вот мы и экспериментировали с конфискатом. Стволы сверлятся на раз, напильником пилятся, ножовкой режутся и пр. Барабан точно такой же
. Конечно не сталь 3, но по ощущениям не больше 15 единиц. Пульный вход говорят подкаливался, но мы этого не заметили. Запчасти, конкретно то, что я сейчас только что согнул, уволок домой и только сейчас выкинул, после удачно проведенного эксперимента .Вообщем пусть владельцы блефов и травматиков не переживают. Ни хрена там не отпущено
|
|
11-12-2008 21:12
biathlon
Потому как отпускать уже некуда?.. .
|
|
|