31-3-2005 18:49
OL KAY
Свой наганыч 1937 брал в феврале на выставке за 6500 руб.
Ствол расточен. И ствол, и барабан боевого нагана при переделке под резину засверлили сбоку, вставили выступы, прессово заштифтовали их через боковые отверстия и заварили штифты. Также установили и дульную втулку. Зачистили сварные швы и заворонили все детали снова. Следы вварки очень хорошо видны и на стволе, и на барабане. А еще и ствол заварили в отверстии с правой стороны рамки, заполировали сварной шов и нанесли сверху новый номер. Возможности выбора по методике Дени не было, потому взял как есть. Глубина расточки камор барабана оказалась не одинакова и колебалась от 0,3 до 0,9 мм от номинала. Мелкие неприятности, вроде заклинивания курка при предварительном взводе и непрохождении шомпола-экстрактора в каморы барабана при разряжании револьвера в соответствии с руководством по эксплуатации, легко устранились надфилем. При первых же отстрелах выяснилось, что осечек нет, но из-за просадки патронов в каморах происходит недонакат барабана на ствол и, как следствие, сильный прорыв пороховых газов. В результате чего надрывается резинка на входе в ствол и резко падает ее скорость, газами обожигает руку при двуручном хвате. Гильзы сильно закопчены. Устранил этот дефект довольно легко. В результате такой доработки ТиЦ показал: Отстрелял ~ 50 патронов - колечки пока не выпадают, руку не жжет. Думаю, при желании и прямых ручках можно не расстраиваться и довести любой нераздолбаный экземпляр. Успехов всем. |
31-3-2005 21:38
GGA
Доброго времени суток, не обьясните ли Вы подробнее, как именно обегчается взвод на наждаке, у меня остро стоит проблемма очень тугого взвода. |
1-4-2005 09:00
OL KAY
Снял на наждаке плавным переходом до 0,5 мм середину нижней (возвратной) части пружины, оставив нетронутыми концы примерно по 15-20 мм. Это дало небольшое (~10%) облегчение взвода. Основное усилие дает верхняя боевая часть пружины, которую трогать пока не решился. Тренирую пальцы.
|
1-4-2005 13:37
HarryGan
Несколько вопросов: 1. Правильно ли я понял, что вы просто ослабили пружину (сделав ее тоньше), а не подтачивали сам спусковой механизм? |
1-4-2005 14:48
OL KAY
1. Да, ослабил пружину и слегка подточил спусковой механизм, сместив вперед ~0,2 мм точку подвижного контакта на курке.
2. Да, шлифовал бормашинкой (стоит в МетроСС ~ 1070 руб.) с алмазными борами. 3. Прочистить можно х/б лентой, протолкнув ее полотном пилки от лобзика. Для шлифовки со стороны дула достаточно использовать ершик и малую вишеру (в любом охотмаге) с пастой ГОИ (в автозапчастях). 4. Поздравляю, Ваш наган скорее всего 1918-1919 года, тогда не на все наганы ставили клейма - российских после царских еще не сделали. Удачи! |
4-4-2005 16:31
OL KAY
Спасибо Deni за исторический обзор.
Кстати, у моего Наганыча на крышке 1937 с внутренней стороны номер 21557, на барабане номер 62961*, дверца с выступом выглядит как 102128.jpg а курок клинил при предварительном взводе - не могу представить, чтобы такой прошел ОТК в 1937 году. Похоже, что его собирали из деталей от совершенно разных наганов. |
4-4-2005 21:39
Sizif
"Похоже, что его собирали из деталей от совершенно разных наганов."
Во-во!((( |
![]()
URL] а курок клинил при предварительном взводе - не могу представить, чтобы такой прошел ОТК в 1937 году. Похоже, что его собирали из деталей от совершенно разных наганов.[/B][/QUOTE]
Весь ОТК копал БЕЛОМОРКанал....
|
5-4-2005 14:47
DENI
OL KAY, а у вас на Нагане стоит клеймо в виде буквы "П" в кружочке?
А потом, я уже говорил о том. что сейчас на заводе Наганычи собирают из разных экземпляров.. . Так что ничего удивительного. |
5-4-2005 15:52
OL KAY
И "П" в кружочке и "Ч" в ромбике и куча всего прочего
|
5-4-2005 15:55
DENI
Ну значит просто ваш Наганыч собран на Ижмаше из разных деталей.. .
|
5-4-2005 16:37
OL KAY
Спасибо.
Хорошо, еще, что стреляет. Интересно, а ММГ так же тасуют, ..... ? Ничего раритетного не осталось. Никакого уважения к своей истории. Подождем КС, хотя, наверное, и их перетасуют. |
6-4-2005 07:47
Baygin
Великолепный револьвер, даже собранный из ассорти запасных частей стреляет без задержек, единственное не использовать патроны НВА (Новосибирский завод), "клинит" барабан, вынуждая разбирать оружие.. . Техкримовские патроны иногда вызывают изумление при осмотре мишени, как в присказке "Два удара восемь дырок" - один выстрел и две пробоины в ТИЦе, причем приличной глубины.
Да, кстати, офицеры Вермахта во время 2-й мировой войны "конфисковывали" Наганы у наших политруков (не будем вдаваться в подробности каким образом) и всегда носили этот револьвер с собой как оружие последнего шанса. |
6-4-2005 08:01
OL KAY
Я-то своим доволен, просто хотелось бы и немного истории. А клинит барабан - попробуйте принудительно толкнуть спусковой крючок вперед или резко им щелкнуть, не разбирая револьвер.
|
6-4-2005 09:01
DENI
Давайте не будем повторять опусы Потапова.. . |
6-4-2005 10:43
Baygin
В отношении конфискации я очень уважаю историю своей страны "конфисковывают" у живых владельцев (Власов и "компания РОА"), мною сказано не о трофеях. Если что не так, простите, думал поймут.
|
6-4-2005 10:53
Baygin
Deny, не обязательно публиковать мой ответ.
|
6-4-2005 17:13
OL KAY
2 Baygin
Новосибирские патроны чуть длиннее, поэтому накат у них больше. Похоже, что на некоторых каморах глубины проточки под патрон 9 РА с длинными патронами недостаточно, поэтому при накате на ствол барабан и клинит. Можно проУКНить патроны по длине. А резинку рвет на части в тех каморах, где проточки просажены, происходин недонакат барабана на ствол, резинка успевает расшириться и ее закусывает и рвет на входе в ствол. Проверьте глубину проточек. Донышко гильзы должно возвышаться над торцом барабана на 1,2 мм. Еще резинку может рвать дульными вставками. Попробуйте располировать ствол с обеих сторон. Удачи. |
15-4-2005 14:19
HarryGan
2 OL KAY К - клеймо отстрела на кучность 1900-2005 1. Левая крышка рамки 2. Правая часть рамки 3. Ствол с мушкой 4. Барабан 5. Курок 6. Какие клейма на спусковой скобе, есть ли на ней серийный номер? Как выполнено крепежное ухо на хвосте, переход галтелью или углом? С 1942г для ускорения технол.процесса этот узел упростили. 7. Возможно, что при ремонте во времена ВОВ новые части ставили на Ижевском заводе, тогда должны быть клейма ОТК Ижевского завода. А ремонтировали, скорее всего, УСМ. 8. А клейма Х, О, и др внутри - клейма цехов. Подробной информации по ним не нашел. 9. Накладки на рукоятке - темные дубовые с мелкой насечкой, или светлые ореховые?, или пластик? Изношены? Резюме: информация, конечно, не полная, но похоже, револьвер Ваш вместе с барабаном и запчастями изготовлен в конце 30-х годов, под пристальным надзором НКВД. 'Броня крепка, и танки наши быстры:.' Мог повоевать на Халкин-Голе, а потом и фашистам прочистить пару мозгов, после чего его УСМ поизносился. Так что харизма сильная быть должна. Потом ремонт и склад, потом передел в резинострел (хорошо, что его не кастрировали в ММГ! )
|
15-4-2005 17:48
OL KAY
Спасибо большое!!!
А на барабане и правда звезда полустертая, а не М! Накладки деревянные темные с мелкой насечкой. Харизма и правда сильная. Подержал в руках несколько образцов - не вызвали никаких эмоций, а этот как взял в руки, так и нахлынуло - вот Он! И хоть спуск клинил, и переделка шероховатая - не смог его выпустить из рук. Теперь он приятно греется в подмышке у сердца. С остальными деталями буду разбираться подробнее, если можно опишу Вам в почту. Еще раз спасибо!!! |
18-4-2005 08:38
OL KAY
Отстрелял барабан с резинками по sgur67.
Не понравилось, т.к. резинки при каждом выстреле сдувает не только со стреляющего патрона, но и с соседних. Лучше вставлять в каморы колечки из гильз. ВНИМАНИЕ: Новый заряд для тренировочных стрельб из револьвера. В каморы барабана можно вдавить шарики от стреляных 9 мм GUM и зарядить холостыми револьверными патронами (они короче). |
19-4-2005 15:54
HarryGan
Прикольно, а уточните плиз, пробивает до стр? 380, или 380 листов, т.е. до стр? 760 ?
И с какого расстояния? |
19-4-2005 16:21
OL KAY
До стр ? 380 с 1 м
|
19-4-2005 16:51
HarryGan
На ваш вопрос относительно латинской буквы R в кружочке:"... Вот интересно!!!
А у моего 1937 на шомполе сбоку латинская R в кружочке, а на торце - звездочка. А на скобе - буква Т. И насечка на курке - ромбовидная и полустертая звездочка. Что бы это значило?" я нашел только такой ответ: Bow and Arrow: Mark of the Izhevsk Arsenal, pre-1928 - Russian C in circle: Mark of the Chatelleraut Arsenal, 1892 to 1895 - French (they manufactured the first M1891s for the Russians) R in circle: Mark of the Remington Armory, 1915 to 1918 - American (originally manufactured for the Russian Government but at time of default on contract, US Army accepted them as the Model 1916) Star stamp: Mark of the Tula Arsenal, post-1928 - Russian S in gearwheel: Mark of the SAKO Arsenal - Finland (although the Finns mainly recycled parts, they did make some new ones as needed.)
|
19-4-2005 16:57
HarryGan
На ваш вопрос относительно латинской буквы R в кружочке:"... Вот интересно!!!
А у моего 1937 на шомполе сбоку латинская R в кружочке, а на торце - звездочка. А на скобе - буква Т. И насечка на курке - ромбовидная и полустертая звездочка. Что бы это значило?" я нашел только такой ответ: Bow and Arrow: Mark of the Izhevsk Arsenal, pre-1928 - Russian C in circle: Mark of the Chatelleraut Arsenal, 1892 to 1895 - French (they manufactured the first M1891s for the Russians) R in circle: Mark of the Remington Armory, 1915 to 1918 - American (originally manufactured for the Russian Government but at time of default on contract, US Army accepted them as the Model 1916) Star stamp: Mark of the Tula Arsenal, post-1928 - Russian S in gearwheel: Mark of the SAKO Arsenal - Finland (although the Finns mainly recycled parts, they did make some new ones as needed.)
|
19-4-2005 18:09
HarryGan
Уважаемый OL KAY. Про клейма из букв ОТК информации не встречал. Думаю, это все-таки R. Стволы для наганов изначально планировали делать, и иногда делали из отбракованных стволов для винтовок Мосина. Шомполы, я так понимаю, тоже. R в круге - это винтовочное клеймо того же Тульского завода. А америкосы для нас делали части в 1915-1918г. Думаю, у Вас шомпол, переделанный из винтовочного образца до 1918г. А скоба спусковая точно сделана до 1928г. А накладки дубовые с мелкой насечкой, темные, от того, что револьвер часто держали в руках. Такие накладки в 30-х годах меняли на светлые ореховые с крупной насечкой.
|
19-4-2005 18:17
OL KAY
Спасибо!
Обратите, пожалуйста, внимание на странные клейма на стволе справа под мушкой: Y и вытянутый равносторонний треугольник. Когда встречаются такие клейма? Насечка на курке образует полукруг. |
19-4-2005 18:28
HarryGan
Только сейчас картинка появилась. Вижу, у Вас снято воронение? Так лучше выглядит. А чем снимали, если не секрет? Опытом поделитесь? Тоже вот хочу снять, боюсь только, что ржаветь начнет.
|
19-4-2005 18:34
OL KAY
Пришлось зачищать на стволе грубые следы переделки от сварки и наждака. Использовал шкурку-микронку. Мне тоже так больше нравится. Обработал ствол маслом с МоS2. Излишки масла снял уайт-спиритом, пока не ржавеет. В случе чего - завороню.
Успехов! |
19-4-2005 18:38
HarryGan
Под мушкой не Y, а буква К (вокруг нее угадывается кружок) - это знак приемки на кучность стрельбы. А вот треугольник - это что-то связанное с ЧОКовым сужением канала ствола. Читал я , что некоторое время выпускались наганы с ЧОКом, которые отличались повышенной точностью, типа для спортивных школ или для снайперов.
|
19-4-2005 18:44
OL KAY
Жаль, если такой кучный ствол испохабили!!!
|
20-4-2005 16:21
HarryGan
Я, жалко, не знаю точно про этот треугольник, только домыслы свои сообщил. Ну, а у нас с вами вместо чока в стволе втулочка стоит. У нее же отверстие калибром 7,62мм, а ствол рассверлен до 9мм. Так что такое "сужение", блин, только тормозит резиновую пулю, заставляя ее, родную, 9-миллиметровую протискиваться в 7-миллиметровое отверстие. Собираюсь ее рассверлить, или хотя бы снять фасочку заходную для пули. Не знаю только пока, чем.
Кстати, вы писали, что использовали новосибирские патроны, что они чуть подлиннее Техкримовских. Это LVE или другие? Хочу попробовать патрон подлиннее, может, вообще прорыв газов уйдет. Правда, и так не жалуюсь. Руки не обжигает, гильзы вываливаются сами, копоти чуть-чуть на самом кончике гильзы, а пробивает с 3м до стр340. |
20-4-2005 17:05
OL KAY
Нет, стрелял АКБС, гильзы с маркировкой LVE попались в коробке КХЗ (Рекорд).
Расброс по длине патронов (замер по 40 шт) Техкрим от 22,0 до 22,25 мм Рекорд - 21,95 - 22,1 АКБС - 21,95 - 22,0 А полной обтюрации все равно не достичь, т.к. в родном нагане она обеспечивалась распиранием пулей длинной гильзы, выступающей из барабана в ствол при накате. Из-за расброса гильз по длине можно только уменьшить прорыв. Как я понял у Вас все более менее в порядке. А заходную фаску в дульной втулке я снял бормашинкой с алмазными борами и располировал ее и ствол. Резинку стало меньше рвать, кучность и пробитие возрасли. Удачи! Насечка на курке образует полукруг. Это какие примерно годы? |
20-4-2005 21:16
Sizif
"А заходную фаску в дульной втулке я снял бормашинкой с алмазными борами и располировал ее и ствол. Резинку стало меньше рвать, кучность и пробитие возрасли."
А каким образом изнутри Вы сняли фаску? |
21-4-2005 08:50
OL KAY
Спереди через ствол малым бором ~ 4 мм с обратным конусом.
|
21-4-2005 09:45
Sizif
Вот это да! А где сей инструмент можно купить и что он из себя представляет?
|
21-4-2005 11:32
OL KAY
Легко. Набор головок алмазных (боров) (20 шт) ~ 680 руб в ЧиП и ДиП, бормашинка Einhell с гибким приводом в МетроСash&Сarry (сеть магазинов в Москве, Питере, Казани и .. . http://www.metro-cc.ru/locations.jsp) ~ 1070 руб.
|
21-4-2005 14:23
Sizif
Спасибо! Чип и дип нашел, а что такое МетроСС?
|
21-4-2005 16:55
OL KAY
МетроСash&Сarry (сеть магазинов в Москве, Питере, Казани и .. . metro-cc.ru
|
|