15-4-2012 18:48
Манагер
Ого! Впечатляет. Наверное, и весить должен немало?
Неужто даже Трамонтина с заводской заточкой? Если так, то весьма повезло, обычно они заточены так себе.
Ну вот, в кои-то веки о нем сказано доброе слово! А то сплошной хор ругательств. Своего пока не имею, но чужим пробовал работать. Сказал бы, что в своей нише он на высоте.
Присоединюсь. Практика рубки подлеска для прокладки визирных просек наглядно доказала востребованность мачете в наших условиях. |
15-4-2012 19:52
Santyaga78
Приветствую всех!
![]() ОГРОМНОЕ ПАСИБО за обзорчиГ!!! ![]() Любопытно и познавательно!!! ![]()
очепятка?
Традиционно ЗА!!! ![]() ![]() С уважением ко всем! ![]() |
15-4-2012 20:32
Foxy37
Весит прилично, но учитывая что он из всех тесаков самый маленький, весовая категория примерно одинаковая. ![]()
Мой косяк, забыл указать что она тоже точена. Заводской заточки можно сказать вообще небыло. ![]()
Вот и я про то. Честно сказать, топор вообще никогда не беру. Беру Экспедиционный да пилу - цепную (это которая карманная) либо двуручку вокруг рюкзака. Зависит от сезона и от длительности ночевки. Зимой обычно двуручку. Хотя попробовал однажды взять топор Тигр (который на фото как раз), но что-то как-то спина подустала сильно уже после 15 км на лыжах. В-общем, свой индивидуально-идеальный набор инструмента я уже нашел. ![]()
Ага, сейчас исправлю. ![]() |
15-4-2012 21:25
DerRock
Эх, кукри надо было бы подлиннее найти, может и лучше бы себя показала. Имею 9-ти дюймовый, но и его считаю компактным. Хороший размер - 10-12 дюймов ИМХО.
А у меня от Экспедиционного плохие впечатления остались. После какой-то рубки в одном месте РК завернулась, хоть и углеродка. Ну и рукоять по мне жутко неудобная. У моего, правда, в обмотке была. За тест спасибо. |
15-4-2012 22:03
Foxy37
Я с этим и не спорю. ![]() ![]() ![]() Вот сейчас в магазине лежит примерно 10-11 дюймовый, один лежит. Хожу, гляжу.. . Держусь короче. Хватит пока ножей. ![]() Но всё-таки еще насчет кукри. Мне кажется она тоже больше для сыри, нежели для сушняка. Как и Трамонтина например.
Может просто неповезло с ТМО. Бывает. Я своим сколько за 5 лет рубил - ужос. И в лесу и по хозяйству. Точил за всё время более-менее серьезно два раза. Последний раз после глобальной рубки дубняка. Остальное время правки хватает. Там же и рукоять показала своё превосходство над другими. Правда про неудобство обмотки верю очень даже. Я перед покупкой имел практическое общение со всеми тремя типами - дерево, эластрон, шнур. Шнур отверг сразу, между деревом и эластроном сомневался, но выбрал дерево. Просто захотелось больше. В рубке разница не существенная. ![]() |
15-4-2012 23:33
Android965
Любопытно. Но, ИМХО, для полноты картины не хватает ещё и лапландского ножа a.k.a Леуку. Не исключено, что лапландец дал бы фору Трамонтине.
![]() Кукря 10" массой в 0,5-0,6 кг, ИМХО, лапландцу с клином 170-200 мм и массой 0,3-0,4 кг сливает явно по критериям "функциональность" и "эффективность/массогабаритные характеристики". Мачетина в этом смысле получше, однако лапландец-таки универсальнее. Кукря, ИМХО, всё ж вещь двойного назначения с отнюдь не ХБ-уклоном. ![]() Весь вышеприведённый субъектив основан на личном опыте владения и использования указанных девайсов: |
16-4-2012 17:50
Foxy37
Эх, для полноты картины так и придется купить.. .
![]() Хотя может быть попробую у кого-нить одолжить, если найду. Леуку требуется оригинальное, или сойдут аналоги от НОКСа, Викингов и т.д.? И еще вопросик тогда.
Это по какому параметру? Лозу рубить иль бревна? Мне кажется что для лозы клина в 200 мм маловато. Я по той же причине кукри с боуи дал второе место. Рубят не хуже, но наклоняться приходиться больше. ![]() ![]() |
16-4-2012 18:25
Android965
По управляемости (короче, толще=> жёстче) и по универсальности: лапландским ножиком вполне удобно резать и строгать, чего не скажешь о мачетине. Ещё моя писанина по теме тут:
Не обязательно. Лучше сделать самому на базе клина Lauri (175 мм, реже встречается 210 мм). Отличные клинки в лапландском стиле делает мастер Антон Жуйков - похожи на Lauri, но несколько толще и длиннее. Или заказать в здешней Мастерской.
ИМХО, с данными производителями иметь дел не стоит. Мне известен случай, когда у ВикингНорвейской кукри при применении по прямому назначению клин отстыковался от рукояти. ![]() |
16-4-2012 18:36
Foxy37
Ну а тот же Н112 вроде по ТТХ несильно отличается. И рубить и строгать может.. . Да и колоть думаю неплохо. ![]()
Ну может придумаю что-нить, когда финансы появятся. Сейчас пока нету совсем, да на почте 3 ножика лежит, надо забирать идти.. .
Сейчас качество у них заметно выросло. ![]() |
17-4-2012 09:19
Android965
Прямая РК с финским строем для строгания, ИМХО, поудобнее будет S-образной.
Это хорошо, но при наличии умения ваять самопальные фикседы, серийка, ИМХО, уже не актуальна ни разу. |
17-4-2012 09:56
Foxy37
Ну так и Н112 без рекурва. ![]()
Кукря ж из 65Г вроде как. ![]() ![]() Но что до углеродки, лично моё мнение, я бы зимой в лютый мороз тесаком из неё со всей силы дубасить бы не стал. Нержавейка в этом плане всепогодней.
|
17-4-2012 10:52
-s-e-r-g-
Опечатка? |
17-4-2012 13:25
Harding
за тест спасибо, но Леукку точно не хватает. еще важно оценить ощущения от рубки, что в руку отдает или нет
|
17-4-2012 14:09
Android965
Это я про VN сомневался. Когда-то видел VN-скую кукрю (вогнутые спуски, легир.сталь), у которой при рубке откололся нехилый фрагмент РК в несколько см величиной. Или ВикингНорвей уже освоил углеродистую сталь?
ИМХО, спорно. |
17-4-2012 15:29
Android965
Пардон, немножко обознался. Просто у VN была кукря, в индексе которой тоже было "112" или типа того. 1)Линия РК неплоха. Однако прямые спуски от обуха, ИМХО, уместнее на складне или кухоннике. Для девайса с претензией на рубку такая геометрия, ИМХО, всё же неоптимальна - плохо скалывает древесину под углом к волокнам и проявляет тенденцию к застреванию в обрабатываемом субстрате. Выпуклая линза/финский строй здесь явно в выигрыше. 2)Рукоять без ярко выраженного навершия (как у лапландца, мачете, и кукри), ИМХО, снижает функциональность девайса при силовых работах. |
17-4-2012 15:33
Foxy37
Ага. Видимо после измерения клинков заглючило чуток.))) Спасибо, исправил. ![]() |
17-4-2012 15:41
Foxy37
Ну так в тесте кукря самая что ни на есть чистокровная. Я про неё имел ввиду. ![]()
Ну, спорить не буду. Хотя случаев поломки клинов из углеродки знаю несколько, как ножей, так и тесаков. Случаев поломки клинка из 420-й мне неизвестно. (440-я кстати вполне себе может ломаться, не спорю, но я имел ввиду именно 420-ю.)
Случаев поломки топоров знаю массу. Могу даже фото показать если нужно. (МПЛ кстати тоже в конкурсе участвовало, по малой жерди. Я правда что-то в отчет не стал вносить, но если интересно, то могу дополнить. ![]() |
17-4-2012 15:49
Foxy37
Ну как найду время и (главное) денег, то устрою тест леуку. Или может вообще новый тест для всех тесаков (кстати если есть пожелания еще каких-то испытаний для тесаков, пишите, постараюсь сделать (только не краш тесты.)))) Про ощущения в руке я по возможности писал. ![]() |
17-4-2012 15:53
Foxy37
Ну это я думаю надо уже практически смотреть, сравнивать. Плюс должна быть не только функция рубки, еще строгание/резание.
Ну вот рукоять Экспедиционного ножа очень удобна. На Боуи поставил темляк, но в этот раз рубил без него. |
17-4-2012 22:07
Android965
|
17-4-2012 23:12
SKAM
Спасибо за тест. Познавательно. Однако.. . не в обиду топик стартеру сказано, но рубить топором 53 секунды 9-ти сантиметровую жердь (а она перерубается нормальным топором за 1-2 удара) - это умудриться надо!
Я понимаю, что топор шел "вне конкурса", но справедливости ради должен отметить, что возможности этого замечательного инструмента сильно занижены. ![]() |
18-4-2012 09:39
Foxy37
Ну, тут вот чего: 1) топор это всё-таки топорик, максимально близко стоящий к весовой категории остальных вышеуказанных девайсов (хотя и самый тяжелый из всех). Естесственно Тигром снёс бы за 2 удара, только смысл таскать в лес такие тяжелые топоры не вижу, за редким исключением. 2) заточка заводская, не очень острая. 3) и самое главное. Пружинит (жердь в смысле). Жалко нету видео, да и ходил один, снимать некому. Если буду еще повторять подобное, попробую заснять. В этом кстати и проблема топора. Часто бывают такие ситуации, когда топор отскакивает. Особенно когда рубить вот такие висящие в воздухе. Тесаки тут однозначно рулят. Ну и к слову, опять же. Топор мне удобен наименее (в лесу), поэтому конечно практики скоростной рубки мачетами у меня побольше. ![]() Ну и к слову, Экспедиционным ножом и топором рубились в более толстом месте, 12 см где-то. Но всё равно 25 сек против пусть 50 разница очевидна. ![]()
Что инструмент замечательный, я не спорю. Но, ИМХО, для леса удобен наименее. Да и какой смысл нести полноценный топор, если то, что нельзя спилить тесаком, можно спилить пилой (двуручкой или цепной карманной), которые намного легче топора, и носить удобнее. А то, что нельзя (или не хочется ![]() И тесак + пила в разы легче топора. И кстати на полноценном бревне топор тоже отстал. |
18-4-2012 20:55
Old Surgeon
Извиняюсь это нарушение ТБ в чистом виде,лучше отпилить
+100
+100
|
18-4-2012 21:08
Foxy37
Ну уж конечно не настолько отлетает, чтоб опасно было. В дерево не идет в-общем. |
18-4-2012 21:10
mara20s
|
18-4-2012 21:58
Foxy37
А справа кукри от Викингов? Я всё на неё раньше глядел, глядел.. . очень похожа на непальскую, даже трезубец Шивы сделан. Правда вроде толщина около 4-мм, маловато в сравнении с оригинальной.
Я правда в итоге купил Непальскую. ![]() А от Викингов как рубит? |
18-4-2012 22:07
mara20s
Пардон, ганза глючит ![]() Викинг показал себя намного лучше по крайней мере он остался жив. Мне сейчас обещают Махакали привезти-бюджетного 10-дюймового непальца |
18-4-2012 22:16
Foxy37
Я про то и писал, которое справа. А написал слева. Бывает.
![]() Махакали классные кукри. Как раз у меня такое. И ножны как положено, и два маленьких ножичка в комплекте.. . ![]() |
18-4-2012 22:21
Foxy37
Да уж S&W развалился.. . Хотя сломался в самом логичном месте.
Слышал от знакомого, Колд Стиловский кукри (который мачете, а не который дорогущий) сломался в таком же месте. А на Трейлмастере рукоять прикольная. |
19-4-2012 14:41
mara20s
Для меня удобнее.Из-за большего объема рука меньше напрягается. Резиновая рукоять немного натирала, деревянная-нет.Жаль, что поддался азарту и сделал рукоять второпях из подручных средств, задумывал я ее вообще-то с развитым крюком под мизинец |
19-4-2012 16:54
Stade
вот уж действительно каждому своё: кому тесаки, кому топоры удобней.
а каким топором то рубили? а то на фото их два - один с цельной головой в пень с чина-бови всажен, а другой какой-то тонкий на собранный заклепках уже в разрубе бревна? |
19-4-2012 17:12
Foxy37
Который на фотке с Боуи, тот топор Тигр, мощный и тяжелый. Сосны им валили только так. Но весовая категория нифига не его для теста, поэтому в соревновании не участвовал. Рубил тем, который клепанный, небольшой. |
25-4-2012 16:22
Холодняк
"ЫкспЫдЫцЫоннЫй", говорите.. . Раскопал на выходных в мастерской это "чудо" отечественного ножепрома.
Его история такова: куплен был в самом начале 2000-х и сходил аж в целый один поход, где прожил ровно три дня. В первый день им прорубались через заросли орешника (без фанатизма, обрубая исключительно стволы,идущие параллельно земле, которые не перешагнуть с рюкзаком), на второй день им была разобрана небольшая ёлка примерно 15 см. толщины (опять же без фанатизма и в обход сучков), срублена рогатина из орешника под котёл и выкопана небольшая ямка в сухой рыхлой земле. На третий день, при попытке вырубить из того же орешника жердь с листьями для навеса толщиной около 5 см., "ЫкспЫдЫцЫоннЫй" приказал долго жить - половина его застряла в стволе, а вторая половина осталась в руках у рубящего. Заметная разница в равномерности цвета и фактуры металла на месте слома позволяла со значительной долей вероятности предполагать микротрещину в результате кривой термички. Выводы из недолгого пользования данным инструментом: задумка интересная, исполнение - на "3-". Пила - ни туда, ни в Красную Армию, серрейтор точно такой же. Заточен из коробки скорее под МПХ, чем под рез или рубку, копает бодро, но крайне быстро тупится до неприличного состояния, даже если земля без камней. Узкая верёвочная ручка-это писец даже в некоторых перчатках (деревянных на тот момент просто не существовало). Сантиметр на линейке равен обычному сантиметру плюс-минус километр. К тому же ещё и ржавеет шопесец, ибо покрытие хоть и с претензией на нитрид титана и прочие вкусные вещи, но обдирается на ура (там, где он ржавый-это начисто стёртое при незначительной работе покрытие). Из подобных инструментов хачУ ЛарЫсу Ыванов... *зачёркнуто* приобрести Becker Tac Tool и Ontario Machete Survival ближе к августу, если получится. Becker крайне интересен в плане короткого рубящего инструмента, а Ontario просто надёжный крепкий тесак стабильного качества с вполне себе рабочей пилой, только весом он ЕМНИП выходит за килограмм. Сам сейчас пользуюсь Ontario SPAX SP 16 - удобная вещь, но со штатными спусками рубит не ахти,хоть и заточен до бреющей остроты из коробки, пришлось спуски поднимать раза в полтора. Покрытие хоть и краска, но просто на удивление стойко противостоит всем превратностям судьбы. Позволяет рубить кустарник куда лучше обычного топора, но хуже, чем мачете. Копает и ковыряет легко и непринуждённо, штатный чехол из кожи и кордуры-страх и ужас, до чего неудобен, но сделан и пошит опять же крайне качественно.
|
25-4-2012 16:59
Манагер
Самый неудобный вариант - с обмоткой. И как его сломать сподобились? |
25-4-2012 17:06
Холодняк
Ниже фото добавил описание. Других видов рукоятей для него на момент покупки просто не существовало в природе. Довольно легко и непринуждённо сломали.
|
25-4-2012 21:24
Foxy37
По факту (по Вашему ножу):
1) Рукоять воистину самая неудобная из 3-х вариантов. По ней судить об качественных рукоятах не имеет смысла. Многие просвещенные и вообще не разбирающиеся в ножах при рубле разными тесаками говорили, что моим ножом удобнее всего рубить. 2) На Вашем образце сталь углеродка, я же говорю про нержу. 3) Очевидный дефект Вашего образца. Каким образом наличие брака говорит о качестве и функциональности всех ЭН (эксп. ножей, буду сокращать). Недалече как со вчера на сегодня ездили на 2-е суток на охоту. |
|