------
Утро вечера бодунее
взял бы точно, а так... ------
"вот ты мне скажи: как такой маленький пацак, может быть таким меркантильным КЮ?!!"
quote:Originally posted by хули ган:
без фотки (как минимум) - не решить
это восточный базар
если я начну его фотографировать(проявлю заинтересованность) его цена поднимется до цены небольшого самолета 
------
"Трахаю и тибидохаю"(C) Хоттабыч

надо будет глянуть попристальнее, может и рискну так взять, деньги хоть и небольшие, но подделку все равно не хочется....------
Независимость - это возможность послать того, кого считаешь нужным, <BR>тогда, когда считаешь нужным, туда, куда считаешь нужным.
А вообще, за небольшие деньги можно было бы и купить 
Если китай - предупреждена общественность, если оригинал - хороший нож в наличии 
quote:уже интереснее, спасибо... похож, в том числе и материалом накладок, на венгеровской, но... на том что я видел - плоская отвертка с бутылочной открывашкой, а у венгера нетOriginally posted by Prothesist:
2) Забыли поставить клеймо i2.guns.ru Switzerland или Elinox. Из темы forummessage/5/6669
Ну или может еще что-то...

quote:Originally posted by Prothesist:
А вообще, за небольшие деньги можно было бы и купить

------
Fortuna non penis - in manus non recipe

quote:Originally posted by простоМакс:
Нет клейма - не швейцарец !
viking_il, недавно было обсуждение похожего варианта:
forummessage/64/568
и, кстати, как раз именно его фото на этой странице первым постом.
Это нож Зигги, бывший Ваш, насколько я понимаю. 
Как Вы видели, мы так и не пришли к консенсусу и не нашли никакой информации о том, подделка это или нет.
Конечно, штамп "Stainless Steel", тем более на восточном базаре, более компрометирующий вариант. 
Но ничего нельзя сказать доподлинно, тэкскэть "дистанционно", да и покрутив в руках сей экземпляр лично. Для этого нужно как минимум пропустить через руки хотя бы несколько подобных настоящих SAK'ов того времени, а это доступно немногим из нас. Не знаю насколько Вы преуспели в этом. 
Целлидоровые накладки на SAK старого выпуска, моделях до 1961 г., просто не могут быть.
До 1957 г. SAK выпускался с накладками из Fiber - это название не даёт ничего и переводится как "волокно". Это может быть как модифицированная, всем нам известная, фибра, так и что-то другое.
Пока я не знаю, что именно, так как этот вопрос пока нигде не поднимался.
С 1957 по 1961 гг., до Alox'ов, SAK выпускался компанией Wenger с красными накладками из "Grilon". Grilon это название пластмасс, входящих в группу нейлона 6 и 66 (он же полиамид 6 - 66, он же просто нейлон), принадлежащая компании EMS-Griltech (EMS-Chemie Incorporated).
Т.е., грубо говоря, то же самое, что нынешние нецеллидоровые Виксы и Венгеры.
www.matweb.com
http://www.baystatepolymer.com/nylon.asp
http://www.ides.com/grades/Grilon_grades.htm
Так что, если Вы уверены, что на том экземпляре точно целлидор, то стоит с большой уверенностью сказать, что это подделка.
forummessage/64/568
Иначе я сказать не могу, в этих всех "швейцарцах" никогда нельзя быть уверенным на 100%. Исходя из опыта. 
quote:Originally posted by Katran73:
Это нож Зигги, бывший Ваш, насколько я понимаю.
quote:Originally posted by Katran73:
на восточном базаре, более компрометирующий вариант.
quote:Originally posted by Katran73:
До 1957 г. SAK выпускался с накладками из Fiber - это название не даёт ничего и переводится как "волокно". Это может быть как модифицированная, всем нам известная, фибра, так и что-то другое.
Пока я не знаю, что именно, так как этот вопрос пока нигде не поднимался.С 1957 по 1961 гг., до Alox'ов, SAK выпускался компанией Wenger с красными накладками из "Grilon"
quote:Originally posted by viking_il:
надо будет глянуть попристальнее

quote:Originally posted by Katran73:
Не знаю насколько Вы преуспели в этом.

------
Саперы ходят медленно, но лучше их не обгонять.
quote:угу, меня можно, кстати, на *ты*

- красные нейлоновые накладки на 100 мм SAK, очень похожи на "Grilon" от Wenger
quote:Originally posted by Katran73:
ОК. Будем на "ты".


------
"Трахаю и тибидохаю"(C) Хоттабыч
В рамках выставки Вы можете получить В ПОДАРОК фирменные футболки Wenger


quote:Originally posted by хули ган:
кто пойдет на выставку? за футболками
Она почти параллельно со стоматологической на которую уходят все финансы. Если что, то потерпите до "клинка" (4-7ноября), а там что-нибудь придумаем 
quote:Originally posted by Спец 21:
Повторю вопрос, может кто точно знает о ноже 1.3722, ответьте.
Specific attributes:
corkscrew, scissors, can opener with screwdriver, nailfile, large blade, small blade, cap lifter with scewdriver, wire stripper, reamer, punch, tweezers, toothpick
Comment:
Climber with a long file.3 layers.
т.е. в отличие от 1.3703 вместо крюка - пилка для ногтей
а вот тут - более подробный обзор-сравнение 1.3703 и 1.3722 (правда на аглицком): www.swiss-knife.com
quote:Originally posted by Спец 21:
может кто точно знает о ноже 1.3722, ответьте...
quote:Originally posted by хули ган:
... т.е. в отличие от 1.3703 вместо крюка - пилка для ногтейа вот тут - более подробный обзор-сравнение 1.3703 и 1.3722

В общем, Victorinox Climber 1.3722 это, так называемый, "Евроклимбер" (Euro-Climber).
Как уже сказал хули ган, отличия - длинная пилка для ногтей вместо крюка (long nailfile instead multipurpose hook) и отсутствие кольца для ключей.
В "Швейцарцах" ещё на 94-й странице уважаемый ss-n фото постил. 
http://www.sakwiki.com/tiki-index.php?page=Climber (там есть немного)
Ещё фото крупным планом (by stressmaster5000):
http://photobucket.com/images/EuroClimber/
quote:Originally posted by Prothesist:
Если ... все еще продают эту модель с длинным ногтенапильником, то стоит брать...
quote:Originally posted by Katran73:
Однозначно брать!
Поддерживаю! ИМХО, гораздо более интересная модель, чем просто Климбер. Себе уже парочку купил, но попались бы еще - скорее раскошелился 
quote:Originally posted by stasmo:
Как мне очень помог виксовский крючок.
quote:Originally posted by stasmo:
Убираю крючок, и просто на нож накинул ручки пакета. Красота!
Помог или нет?quote:Помог, как трамплин для следующей идеи :-)Originally posted by Prothesist:
Вот и как вас понимать?Помог или нет?
quote:Originally posted by stasmo:
Помог, как трамплин для следующей идеи :-)

quote:по поводу модели Victorinox 0.8461.MWCH
quote:Originally posted by хули ган:
...клинок армейский
говорят, бывает попадает и на "гражданские"
Не понял, а что разве бывают 0.8461.MWCH БЕЗ штампа года?
Емнип, зелёные накладки с гербом Швейцарии (CH) как раз и есть
только на армейских.
Victorinox Grip Series не в счёт - там лайба Викса а не герб.
Равно как и старые SAK Alox тож с гербом.

quote:по поводу модели Victorinox 0.8461.MWCH
quote:Originally posted by хули ган:
...клинок армейский
говорят, бывает попадает и на "гражданские"
Не понял, а что разве бывают 0.8461.MWCH БЕЗ штампа года?
Емнип, зелёные накладки с гербом Швейцарии (CH) как раз и есть только на армейских.
Victorinox Grip Series не в счёт - там лайба Викса а не герб.
То, что они в свободной продаже ещё ничего не значит.
Равно как и старые SAK Alox тож с гербом.

![]()
quote:именно та модель выпуска 09 с клеймом чемто особенна или нет ?
quote:да в общем-то просто так, для справкиOriginally posted by HUNTER-RUS:
хули ган, ... к чему сцылка на кнайф ???
quote:Новый швейцарец в моей "коллекции":
сам получил такой в подарок на день рождения, только с "трещоткой", хожу теперь, прусь, как удав.quote:такой в подарок на день рождения, только с "трещоткой"

quote:Originally posted by kimpson:
Разрешите скопировать ваши обзоры по швейцарцам в свой сайт. Скоро будет готов сайт с обзорами ножей. Хотелось бы разместить ваши обзоры у себя!Спасибо!
Хоть с ганзы, хоть с рускнайфа.quote:За других не скажу, а все, что мое - на здоровье Хоть с ганзы, хоть с рускнайфа

quote:Originally posted by virgo:
Так вот ты какой, Викторинокс Кэмпер
quote:Не понял шутку юмора?
kimpson, ссылку на сайт потом закинте сюда, пжлста. Не на правах рекламы. 
quote:Не понял шутку юмора?
А на Ибее толкают некую созвучную штуку.
quote:Originally posted by Katran73:
Это было на Викторинокс Алокс серии Пионер.
На других такого не замечено.

------
Правофланговым вопияло их отпевание.
quote:Originally posted by Katran73:
Это было на Викторинокс Алокс серии Пионер.
На других такого не замечено.
На прочие однорукие Виксы 111 мм клинки с годом от 0.8461.MWCH пока не попадали.
quote:Originally posted by Katran73:
viking_il, имелось в виду "других" - не Alox 93 mm (Victorinox Pioneer Series).
------
общество не имеющее цветовой дифференциации штанов - не имеет ЦЕЛИ!!!(с)
quote:
Реально, но на совсем такую
quote:Originally posted by Зигги:Реально, но на совсем такую
Спасибо!
А заказать оттуда можно? У меня с английским проблемы.
quote:Originally posted by Зигги:Реально, но на совсем такую
Аналогичный вопрос, как чуть выше задали: а как с их сайта что-то заказать? Вроде бы раньше был переход в форму заказа, а сейчас только выставка возможных вариантов и все 
Может, кто знает, где продаются эти ножики? Сдайте точку, пожалуйста! 
quote:Originally posted by yurivv:
И еще, не вижу в каталоге Викса Bantam Alox - уже не выпускают?
http://www.victorinox.com/product/1/100/1000/0.2300.26
Купить вот например:
http://mparker.ru/product_info.php?products_id=2800
Можно самовывозом забрать с Алексеевской.
quote:Originally posted by Corvinvs:
а как с их сайта что-то заказать?(
Я так понял они только с Ebay теперь торгуют:
shop.ebay.com
Еще на их сайте есть список магазинов-диллеров, но felinevet.sosakonline.com единственный в каталоге которого есть швейцарцы.
И Alox со спайкой стоит не 50(как на сайте) а 250 баксов... Что-то уже не так хочется(
quote:Originally posted by Neumann:http://www.victorinox.com/product/1/100/1000/0.2300.26
Купить вот например:
http://mparker.ru/product_info.php?products_id=2800
Можно самовывозом забрать с Алексеевской.
Спасибо! Вот же, просмотрел, видимо, ввело в заблуждение то, что Классики разделены целлидор/алокс, а Бантамы, оказывается, все вместе.
И спасибо за наводку!
quote:Originally posted by Neumann:
И Alox со спайкой стоит не 50(как на сайте) а 250 баксов... Что-то уже не так хочется(
Это точно. Такое "счастье" на е-бейе видал, но даже не задерживался - при всей моей любви к швейцарцам, я не настолько их фанат.
First Mate на eBay за 250 долларов - больше для рекламы. Сначала поставили за 200, но товарищ купил его пару дней назад
На последние 2-3 аукционах серебряный First Mate продавался за 130-15долларов, так что, если покупать напрямую у Роджера (e-mail/PayPal), расчитывайте потратить не меньше 120 долларов.
Комби-открывашка не только на 84мм, но и на 91мм (Compact, Yeoman), и на 111мм (Hunter).
В агрессивной среде нож не был, после использования всегда промываю/протираю, да и ведь известно, что нержавейка на Виксах "нержавеющая". Когда появились - не знаю. Жидкостями вроде WD40 пятнышки не выводятся. "Доктор, что это у меня?"
------
Fortuna non penis - in manus non recipe
quote:Originally posted by viking_il:
моя думай - питтинг
любая нержавейка рано или поздно ржавеет, зависит только от условий
пот - вполне себе агрессивная среда
попробуйте ластиком потереть
Да вроде ножик у меня совсем недавно, особо я с ним не потел.
Во всяком случае, мой Craftsman за 10 лет использования никаких пятен не приобрел. Странно это, конечно. Попробую ластиком, спасибо.
quote:Да вроде ножик у меня совсем недавно, особо я с ним не потел.
quote:Originally posted by yurivv:
Да вроде ножик у меня совсем недавно, особо я с ним не потел.
- пальцами полапали/протерли, в кармане шорт летом повалялся - и достаточно бывает------
Fortuna non penis - in manus non recipe
quote:Originally posted by AlexeiFox:
У Swissbianco процесс заказа/покупки пока остался таким же как и раньше - посылать e-mail (на Английском, Google и Yahoo Babelfish переводят OK), потом, получив подтверждение инвентории и полную суммы (включая доставку), посылать деньги через PayPal.First Mate на eBay за 250 долларов - больше для рекламы. Сначала поставили за 200, но товарищ купил его пару дней назад
![]()
На последние 2-3 аукционах серебряный First Mate продавался за 130-15долларов, так что, если покупать напрямую у Роджера (e-mail/PayPal), расчитывайте потратить не меньше 120 долларов.
Комби-открывашка не только на 84мм, но и на 91мм (Compact, Yeoman), и на 111мм (Hunter).
1,5 года назад мне с пересылкой из штатов обошёлся в 50 евро
И еще. Видел на так давно на сайте Викторинокса Спартана с зелеными накладками из целлидора. Где-нибудь встречали подобный в продаже? Очень нравится цвет, но у меня только Классик такой.
quote:Originally posted by yurivv:
Не торопясь проштудировал тему. Остался вопрос. Почему модели 91-мм формата называются "офицерскими"? Ведь в армии "служит" только зольдат?
Офицерам солдатского ножа не выдавали, но они могли его купить. Модель "Спартан" - это и есть "настоящий офицерский" нож. Кстати, для непосвещённых, надпись на клинке "Officier Suisse" означает не "офицер" а "официально"...quote:надпись на клинке "Officier Suisse" означает не "офицер" а "официально"...
)Эта надпись на клинке на французском, в буквальном переводе означает "швейцарский офицер".
Officier - фр., офицер.
Suisse - фр., швейцарский.
"Официально" по-французски - officiel.
http://www.jiport.com/?sname=frru
http://dic.academic.ru/dic.nsf/fre_rus/106240/офицер
http://ru.wiktionary.org/wiki/officier
http://fr.wiktionary.org/wiki/officier
http://fr.wikipedia.org/wiki/Officier
Переводчик 1, переводчик 2.
Упоминание о "official" можно встетить на некоторых сайтах с историей Victorinox. Например, здесь - на этой странице ещё несколько неточностей, в т.ч. исторических.
Несколько страниц по истории Victorinox:
http://e-webtechnologies.com/sak/html/history.html
http://www.swissknifesupplies.com/site/1581080/page/705301
www.referenceforbusiness.com - рекомендую
http://www.alscher.ch/e/knives/knife_infos.html
http://www.victorinoxindia.com/about.html
http://www.victorinox.com.cn/eng/about/
Ну и официально - http://www.victorinox.com/content/history_page
Есть ещё пара страниц, которые уже недоступны в интернете (нет онлайн).
О часах Victorinox и Wenger, брэндах Swiss Army (Victorinox, Swiss Army Brand Inc., SABI) и Swiss Military (Wenger):
quote:Originally posted by AlexeiFox:
Офицерам солдатского ножа не выдавали, но они могли его купить.
Спасибо. Теперь припоминаю, что я что-то такое читал когда-то.
А кстати, сколько в то время (в начале истории) относительно дохода офицера стоил офицерский нож? Сейчас-то Спартан можно купить дешевле, чем разок пива попить.
quote:Originally posted by yurivv:
Остался вопрос. Почему модели 91-мм формата называются "офицерскими"? Ведь в армии "служит" только зольдат?
Меня в этом смысле озадачивал другой вопрос, на который так пока и не узнал ответа: почему 111мм виксы называются "солдатскими"? На самом деле, раньше (пока всерьез не увлекся швейцарцами) считал что 111мм - солдатские, а 91мм - офицерские. Ну а 84 мм и прочая мелочь - это типа 100% гражданские модели. И лишь в этой теме узнал что "Солдат" на самом деле 93мм и ближе к 91мм "офицерам" по типоразмеру, чем к "солдатам" из 111мм полка.
quote:111мм - солдатские, а 91мм - офицерские
Все так считали.
Я по сей день в общении с простыми смертными использую эту терминологию, так понятнее.
А ранее их называли таковыми, скорее всего, из-за недостатка информации.А вот про "офицерский" - это я лажанул,"недогуглил". Все уже давно написано. 
- нужную партию, чай, наберем. Кто там из нас свой? 
quote:Originally posted by Katran73:
Это не так. (Если в этом нет скрытого смысла)
Эта надпись на клинке на французском, в буквальном переводе означает "швейцарский офицер".
Officier - фр., офицер.
Suisse - фр., швейцарский.
...

quote:Мда... похоже оба мы не правы.

Моя довольна.quote:на всякий случай: емнип, примерно в этом месте в пружине есть выступ-стопор клинка в закрытом положенииOriginally posted by Синица:
Из недостатков только не заточенный кусок лезвия...
quote:на всякий случай: емнип, примерно в этом месте в пружине есть выступ-стопор клинка в закрытом положении

Про заточку пятки клинка подробнее здесь: forummessage/64/274
Про белые коробки, емнип, пока не было. Фото было мельком здесь.
quote:Originally posted by Синица:
а давно Венгеры стали в белых коробках

P.S.: Что-то на victorinox.com совсем обалдели - на странице "Download catalog (SAK)" опять появился каталог 2008 года (6,8 Mb). o_O
quote:Originally posted by Katran73:
Он не подрос и на официальном сайте указано 108 мм:
Закладка specifications:
длина 118
ширина 27
высота 12
вес 63,2


PS жаль картинки пока не доступны
он:
quote:Не знаю, как все устроено у Венгера, но в офис его швейцарского коллеги, Викторинокса, можно прийти и заказать любую комплектацию, которая укладывается в производственный процесс. То есть, сделать как раз то, чем мы тут [Игорь из Нска: имеется в виду наш венгеровский проект] занимаемся.
я: Это очень интересно! У нас данные, что Викторинокс делает нестандартную комплектацию от 10000 шт. Можно ли чуть подробнее про "любую комплектацию, которая укладывается в производственный процесс" - что имеется в виду? Может, кто-то уже заказывал у Викторинокса что-то нестандартное - поделитесь, пожалуйста.
он:
quote:Про нестандартную комплектацию, требующую перенастройки, вероятно, производственного процесса ничего сказать не могу.
Но мой приятель, посетив офис, заказал себе ножик по предложенной схеме, выбрав самостоятельно варианты комплектации. То есть, как он рассказывает, была возможность в конретной модели что-то заменить, одно на другое.
В принципе, эти же ножи собирают "по принципу бутерброда", из унифицированных частей.А потом он нанес на пластмассу свои инициалы, а на лезвие - логотип своей компании.
Получил нож через три дня.
Кто-нибудь может ответственно прокомментировать - речь может идти только о просто выборе СТАНДАРТНОЙ комплектации из ряда похожих СТАНДАРТНЫХ комплектаций (ну там, отвертка вместо штопора или разный тип клинка на родственных моделях и т.п.)
или о какой-то неизвестной нам возможности?
такой вариант актуален для не требовательного клиента, которому лень самостоятельно изучить каталог
ну а нарисовать текст/картинку на накладке/лезвии и сейчас не проблема
quote:Originally posted by хули ган:
ножевой "калькулятор" - надо было выбрать нужные лезвия и на выходе получался ответ со стандартными моделями содержащими требуемый набор
quote:Originally posted by хули ган:
но адрес был другой 100% (емнип, verybest - т.е. галсэр)
quote:значит не зря я оговорку (ЕМНИП) упомянулOriginally posted by Andrey2474:
В Галсэре на было "ножевого калькулятора".

ЗЫ "некоторое время назад" - это лет пять...
quote:Originally posted by хули ган:
"некоторое время назад" - это лет пять...
quote:Originally posted by хули ган:какое-то время назад попадался в сети швейцарский ножевой "калькулятор" - надо было выбрать нужные лезвия и на выходе получался ответ со стандартными моделями содержащими требуемый набор...
http://sakselector.info/cgi-bin/sak_selector.cgi (c Copyright 2005-2009 by Bob Quinlan)