Турецкое ружье Stoeger 2000

Значит,турки-дебилы косоглазые!А рулят БББ!Я тогда,скажу,я сменил на Стоджера,тогда МуРку 153!И не пожалел,ни разу!Я больше не куплю,поделку,рукожопых пролетариев и птушников с напильником!П/а требует,к себе умелого,бережного отношения и в ответ,платит радостью,бесперебойной работой на охоте!... ну кто умеет,конечно!... Застава Жилина

Я после купил двухстволку МЦ и понял каким должно быть Оружие. А на счет того что "П/а требует,к себе умелого,бережного отношения и в ответ,платит радостью,бесперебойной работой на охоте!" не вполне согласен - это же не скрипка Страдивари. Нормальный полуавтомат требует минимум ухода и прекрасно работает.

Ну к двустволке МЦ,осталось прикупить МЦ 21-12,работы тоза и пилить его от души!Мне тупо интересно,какое отношение,оружие МЦ,имеет к Стоджеру?!

цитата:

Stoeger 2000. Был моим первым оружием, приобретенным в 2008 году.

Вот и причина многих Ваших проблем с ружьем. Жалко, что отсутствие опыта в эксплуатации охотничьего полуавтоматического ружья привели к столь плачевному результату.

цитата:

Нормальный полуавтомат требует минимум ухода и прекрасно работает.

Абсолютно согласен. Я бы к этому Вашему высказыванию добавил "в умелых разумных руках"...

цитата:

Я после купил двухстволку МЦ и понял каким должно быть Оружие.

А я это понял, когда купил Бельгийскую штучной выработки двухстволку с полными замками на боковых досках.
Но сравнивать полуавтомат с двудулкой не корректно, из-за того что эти ружья для абсолютно различных охот.

цитата:

Вот и причина многих Ваших проблем с ружьем. Жалко, что отсутствие опыта в эксплуатации охотничьего полуавтоматического ружья привели к столь плачевному результату.

В моем конкретном случае, к плачевному результату привели не отсутствие опыта, и скорее даже не брак, а сама конструкция. С какой стати не работают заводские боеприпасы из-за слабого накола? Зачем нужен фигурный хвостовик? Почему он не выполнен заодно со стволом? И уж точно выстрел должен быть невозможен при не запертом затворе!
Когда я писал

цитата:

Нормальный полуавтомат требует минимум ухода и прекрасно работает.

я как раз имел ввиду БББ.

Раз Вы настаиваете, то предлагаю по вашим пунктам:

цитата:

В моем конкретном случае, к плачевному результату привели не отсутствие опыта, и скорее даже не брак, а сама конструкция.

Конструкция, о которой Вы упоминаете у абсолютного большинства работает нормально. Ствольная муфта(а не хвостовик) выполнена отдельно от ствола по технологическим причинам изготовления этого ствола. Кстати на Бенелли ствол также состоит из двух деталей

Теперь о вашей проблеме -слабого накола. Не задумывались ли Вы о том, что слабый накол является не столько следствием слабой боевой пружины, а совокупностью трения детали ударника(бойка), за счет чего он(ударник или боёк) теряет часть необходимой ему энергии на накол капсюля? Моё ИМХО, состоит в том, что именно в этом и была у Вас проблема, -которая и привела в конце концов к тому, что ударник заклинил в поворотной личине и произвел инерционный накол разрушивший Ваше ружьё.

цитата:

я как раз имел ввиду БББ.

Ну тут Вы Андрей ваАще загнули. Вы хотите, чтобы Stoeger2000"plastic" стоимостью 350$ был такой же как Benelli Comfort стоимостью 900 evro (указаны отпускные заводские цены) Но согласитесь, что цена в нашем мире все же определяет и качество товара и его ценность в линейке подобных. А если Вы считаете, что это не так, то почему Вы купили МЦ, а не МР 27 или МР 43?

А что,имея БББ-не надо ничего знать и уметь?!У МЦ 21-12,кстати,в комлекте,заводской поставки,есть,трубка иметирущая патронник ружья.Ну так вот,у меня она есть!У друга,Бинелли Рафаэлло де люкс и у него есть!Чтоб прогнать,самозарядные патроны,пулевые,обычно не хлопая ружьем!Руки,опыт-БББ отменили?Двустволку не корректно,сравнивать с п/а!Можно сравнивать,только п/а с п/а.ИМХО.Мы с другом,решили сравнить,работу,бой его Рафаэло де люкс,со стоджером и с моим Нео12R.О результате отпишусь!

Мой стогер в номинации накол капсюля проявил себя с лучшей стороны, колет как кв так и жевело, причём последнему лет 20 уже.

цитата:

Теперь о вашей проблеме -слабого накола. Не задумывались ли Вы о том, что слабый накол является не столько следствием слабой боевой пружины, а совокупностью трения детали ударника(бойка), за счет чего он(ударник или боёк) теряет часть необходимой ему энергии на накол капсюля? Моё ИМХО, состоит в том, что именно в этом и была у Вас проблема, -которая и привела в конце концов к тому, что ударник заклинил в поворотной личине и произвел инерционный накол разрушивший Ваше ружьё.

Эта версия имеет право на существование, хотя ружье регулярно чистилось и по моей памяти движению бойка не чего не мешало. В конце концов не моя вина в возникновении проблем, не я это оружие конструировал и изготавливал. Я просто поделился своим опытом, не более того.

цитата:

71ЯГД71

Учитывая что вы не пользуетесь пробелом, я с трудом понимаю ваши посты. Понял только намек, что я не разбираюсь в технике и у меня руки не из того места растут. Заверяю вас, это не так.

Именно с учетом того,что первым инерционым п/а у меня был и есть Стойгер,а потом уже Беня,то стожок я перебрал не один раз,и затворную группу также. Ясен пень что конструкциия муфты ствола на данном ружье не айс,длинная муфта с расположенным на ней эжектором по типу моей М2 значительно удобнее,но конструкция затвора один в один.Правда культуру производства никто не отменял и разница в цене Стожка и Бени М2 это не только плата за бренд,но и за качество и за надежность (иначе бы все турков брали). А уход за оружием и профилактику его никто не отменял.
с уважением

цитата:

,есть,трубка иметирущая патронник ружья.Ну так вот,у меня она есть!У друга,Бинелли Рафаэлло де люкс и у него есть!Чтоб прогнать,самозарядные патроны,пулевые,обычно не хлопая ружьем!

Я кидаю эти патроны в наклоненный ствол, падают до конца-значит хороший, если входит чуть с задержкой, значит в двудулку сына пойдут. Но как правило все проскакивают на ура. Правда после того, как перешел с LEE на GRABER.

цитата:

В моем конкретном случае, к плачевному результату привели не отсутствие опыта, и скорее даже не брак, а сама конструкция.

Конструкция конечно отличается от других ружей, но сама конструкция не причем. Она не изменилась с первых выпусков, за исключением замены боевой пружины в более последних выпусках, на более сильную. Эта конструкция отлично работает у очень многих пользователей, и причем безупречно. А вот качество разное даже у ружей одного года выпуска, но все там , или почти все, можно исправить. В моем было несколько косяков, и их не стало, ружье работает, переваривает все капсюля которые я туда пихал, за исключением откровенного брака в кв 209. Этот брак не переваривают все ружья. Магазинные патроны мои ружья забыли как выглядят.

цитата:

Мы с другом,решили сравнить,работу,бой его Рафаэло де люкс,со стоджером и с моим Нео12R.О результате отпишусь!

Результат будет одинаковым. Кучность будет разная. Я пока не вставил получек с бени, попадал в дичь хуже. Мы стреляли по доске стоеджером, беней и муркой, глубина проникновения дроби была одинаковой.

Добавлю свои "пять копеек".. Я со своего Стоеджера настрелял около 3000-3500 патронов. Проблем не было. Стрелял бы и дальше. Но попался мне на глаза 3000-ый Стоеджер и я сменил свой на новый. Так вот у того человека который купил мой Стоеджер есть страсть к переделке оружия. И стал он со Стоеджером проводить всякие эксперименты. Итог, поломка. Хоть и не значительная, но все же.. . Хотя я и предупреждал его об этом..

цитата:

Так вот у того человека который купил мой Стоеджер есть страсть к переделке оружия.

В принципе, у многих наших камрадов головняки были из-за этой же страсти - у Алексеича Сахалинца, у Андрея Кабанского, ишшо у некоторых (всех не упомню). Слава Богу меня этим Господь миловал, хотя по началу тож были мысли улУчшить и углУбить, обошелся минимумом - поненял на самодельную сломавшуюся без настрела рукоятку затвора, притер по следам направляющие затворной группы, удлинил затыльник, сменил штатную мушку-блямбу, ну и форумом периочески натираю где-то раз в год. Сейчас вот РОХу на него продлил. Настрел не так чтобы и большой - околы тыщи, мож слегка за тыщу.

цитата:

В принципе, у многих наших камрадов головняки были из-за этой же страсти - у Алексеича Сахалинца,

Я, Олег заступлюсь за Алексеича. Его трудовая деятельность с его ружьем была вынужденной. Знаю это не понаслышке. Мы с ним хоть и не встречались в живую, но по СКАЙПу натрынделись вполне достаточно.
Зы. каждый владелец производит со своим ружьем манипуляции, имеющие цель изменить те качества, которые его в этом ружье не устраивают. Как то вкладка, прицеливание и другое. Что же касаемо надежности работы автоматики то в это деяние должно быть за ранее обдумано не только "что" и "как" сделать, но и самое главное "СМОГУ ЛИ Я? или КТО ЭТО СМОЖЕТ?"
Из первого я заменил сразу мушку и установив прокладку между ств. коробкой и прикладом. А к второму пункту я готовился больше года совместить оси прицельных планок коробки и ствола, а заодно и заменил скользящую муфту с прицелом на будущее, -ведь когда то возвратная пружина "сядет".

цитата:

Я, Олег заступлюсь за Алексеича. Его трудовая деятельность с его ружьем была вынужденной.

Сережа привет! Я есс-но, ничего против Алексеича и Андрея не имею и никогда их в обиду не дам. Они молодцы - решили все не устраивающие их в своем оружии проблемы своей головой и своими руками.Я делал по минимуму подгоняя нормальное рабочее ружье под себя и во многом руководствовался опытом и наработками, советами наших ребят из стойгеровских веток. А так как сейчас у меня стожок является вторым,запасным ружьем, то я ничего с ним и не творю, работает безотказно, дичь с его выстрелов падает исправно и с моих рук, и с рук моих товарищей. На крайней охоте мой бывший (и нынешний шеф), старый опытный охотник, на своем пмж пользующий беню,великолепно отохотил из моего стожка и весьма одобрительно о нем отзывался - не ожидал, грит, что с ружья, которое я первый раз взял в руки, у меня будут такие хорошие результаты по трофеям. Ну у нас с ним и антропометрия весьма схожая.

Также хочу всех стойгероводов, особенно ветеранов наших веток, от всей души поздравить с наступающим праздником, С ДНЕМ ВЕЛИКОЙ ПОБЕДЫ!!!!
Ура, Ура, УРАА!

С огромным уважением,

------
Muller56<BR>

цитата:

Также хочу всех стойгероводов, особенно ветеранов наших веток, от всей души поздравить с наступающим праздником, С ДНЕМ ВЕЛИКОЙ ПОБЕДЫ!!!!

Земной им Святым Воинам поклон и Вечная Память! Всех с этим Великим Днем, -Памяти и торжества Победы!

Присоеденюсь!С Победой,мужики!Мой,дед,его братья,а у кого-то отец,фашистов закопали,70 лет назад!P.S.а мой дед и два его брата ЖИВЫЕ и здоровые вернулись,с Ленинградского фронта,пройдя всю блокаду.Победа будет,с ними пока ее помним!

У меня родной дядька,брат родной моей мамы, погиб при прорыве блокады Ленинграда в 44-м, отец всю войну прошел танкистом, с 41-го по 45-й, второй родной дядька воевал с финской и до победы над фрицами. Партизанил в Белоруссии с конца лета 41-го по лето 44-го (пограничник был, их группа попала в окружение и оказалась в глубоком тылу у немцев, осталась партизанить став ядром партизанского отряда), потом дошел до Берлина. Знатный снайпер был дядя Ваня, заядлый охотник,из именного нагана цель на звук поражал с завязанными глазами,из ружья уток и гусей на выбор бил из стаи. Мои первые охотничьи тропы с ним были, его наган был первым короткостволом из которого мне довелось пострелять ещё пацаном (сейчас сей револьвер лежит в экспозиции местного краеведческого музея на моей малой исторической Родине).

Всех с праздником Великой Победы!!! Вечная слава павшим в полях за наше будущее!!! Помним.. .

цитата:

Всех с праздником Великой Победы!!! Вечная слава павшим в полях за наше будущее!!! Помним...

Присоединяюсь хоть и поздно. Из моих родственников вернулся только дед по матери, и то из за язвы вернули с фронта. А остальные были закопаны на западных рубежах нашей страны, и в Европе. Светлая им память.

А я сам, 9 мая ехал по просторам своего острова на север, на охоту. Вчера вернулся.

цитата:

zmey77:

Я, Олег заступлюсь за Алексеича. Его трудовая деятельность с его ружьем была вынужденной. Знаю это не понаслышке. Мы с ним хоть и не встречались в живую, но по СКАЙПу натрынделись вполне достаточно.
Зы. каждый владелец производит со своим ружьем манипуляции, имеющие цель изменить те качества, которые его в этом ружье не устраивают. Как то вкладка, прицеливание и другое. Что же касаемо надежности работы автоматики то в это деяние должно быть за ранее обдумано не только "что" и "как" сделать, но и самое главное "СМОГУ ЛИ Я? или КТО ЭТО СМОЖЕТ?"
Из первого я заменил сразу мушку и установив прокладку между ств. коробкой и прикладом. А к второму пункту я готовился больше года совместить оси прицельных планок коробки и ствола, а заодно и заменил скользящую муфту с прицелом на будущее, -ведь когда то возвратная пружина "сядет".

Александрович, спасибо за поддержку, но по прошествии времени, я проанализировал свое вмешательство в данное ружье, и прикинув понял, что некоторые вещи в нем можно было и не трогать.
Что я делал в нем, и чего не следовало делать, и почему.
В первый день отстрела данного экземпляра, я обратил внимание на очень и очень слабый накол капсюля, но осечек не было.
Первое, что я сделал, смыл так называемую консервацию, и смазал другой смазкой. Накол стал еще меньше, и иногда появились осечки.
На данном этапе надо было сменить боевую пружину на более мощную, и ружье заработало бы, но я не нашел хорошей пружины.
Потом, когда я завяз по грудь в морском заливе, и меня продолжало засасывать, мне пришлось использовать ружье как дрын, и благодаря этому я вылез, и даже не намок в очень холодной соленой воде. Просидел весь день на острове, промыв все ружье от грязи в луже. Осечки были на том же уровне.
При упала вода (при отливе), я вернулся в лагерь, и разобрал полностью ружье, и мыл с пристрастием ВСЕ с фери, чего не надо было делать. Раньше я говорил почему нельзя с пристрастием мыть УСМ и затвор.

Когда все сохло, друг нечаянно наступил на боек, и он чуть чуть погнулся.
Вот после этого и пошли у меня проблемы с наколом. И только позже, когда я отдал токарю боек, чтобы он выточил другой, подлиннее, он увидел погнутость. Выпрямил его, и ружье стало работать лучше. Далее, не меняя боевой пружины, было кое что подточено, подпилено и ружье заработало. Потом заменил пружину,
ружье стало не просто работать, а хорошо работать. Потом пошли неперезаряды и клины, Заменил возвратную пружину, стало супер.
Но попадал я с него хреново. После переделки приклада и выравнивания линии ствола с линией коробки, замены родного на бенелевский получек, я стал не просто попадать, а не плохо стрелять.
Поломка муфты это чисто мой косяк, не думал что она настолько слабая.
Новую муфту в одном месте прослабили, и из за этого начало дуть ствол, в том месте где зацеп цепляет гильзу.
На данный момент ружье стоит в сейфе,как запасное. Все в нем движется, отлично стреляет, отлично попадает. Но есть проблема со стволом.

Если бы я в него не залез, я бы его давно выкинул из за того, что почему то пошли сильные задиры в движущихся частях УСМа, к стати после шлифовок, накол стал лучше. Так же сильно болтался затвор в затворной раме, пришлось подогнуть ее и затвор болтается меньше.
Рассказал не все, Но еще раз повторю, если бы не полез в него, то ружье давно было бы сдано на лом.

Алексеич, как охототил на своих северах?

Может кому нужно .Продам мало БЭУ пластик на Стоеджер .Черный .Есть еще мелочевка всякая

есть деталюшки пружинки ударник всякая мелочевка .

цитата:

Алексеич, как охототил на своих северах?

Такой хреновой весны у меня еще не было, хоть утки было много.

цитата:

ma4o-79:
Может кому нужно .Продам мало БЭУ пластик на Стоеджер .Черный .Есть еще мелочевка всякая

Я ищу пластик. Написал также в пм

ответил . Есть железки пружинки все что можно было снять я снял .Если есть у кого интерес пишите .

цитата:

ma4o-79:
ответил . Есть железки пружинки все что можно было снять я снял .Если есть у кого интерес пишите .

Ружье пошло на зап части? Что с ним случилось. У меня перехватыватель сломался, но в магазине уже заказали, поменяют по гарантии.

Алексеич, прилетай ко мне по осени., на копыта сходим, я тут себе розовую делаю, хочу к сезону нарезняк прикупить, как раз и испытаем.

Есть все желёзки кроме ствола )))

цитата:

Алексеич, прилетай ко мне по осени., на копыта сходим, я тут себе розовую делаю, хочу к сезону нарезняк прикупить, как раз и испытаем.

Ты будешь с нарезным стоять, а я опору для него держать?

цитата:

SAKHALINEC:

Ты будешь с нарезным стоять, а я опору для него держать?

Не важно, Алексеич. Главное, чтоб у Вас с собой по фляжке было, ну и закусить само собой.

цитата:

Не важно, Алексеич. Главное, чтоб у Вас с собой по фляжке было, ну и закусить само собой.

Ох Александрович, фляжками этими я сыт на крайней охоте.

цитата:

Есть все желёзки кроме ствола )))

Может у вас выбрасыватель остался? Человеку одному в Томске надо..