Ружье глазами владельца

Турецкое ружье Stoeger 2000

SAKHALINEC 18-04-2010 14:58

Друзья, здесь можно говорить о ружье Stoeger 2000. Делимся о его работе на охоте, обсуждаем неисправности, говорим о том, что связанно с этим ружьем.


ФАК по Stoeger- 2000 (Турция) находится здесь https://forum.guns.ru/forummessage/60/400902.html

TANGO66 18-04-2010 15:10

Алексеич привет !
Я нифига непонял что произошло ? Почему там тема закрыта ?
И кто это "сотворил" , и почему ? Что происходит вообще ???

SAKHALINEC 18-04-2010 15:12

Валера я сам в шоке, думаю кое кто пожаловался модераторам.
TANGO66 18-04-2010 15:18

А основание ?? Хотелось бы услышать как-минимум основание таких
"действий" , и ненадо отсылать НАС к "правилам форума", как я
понимаю тоталитарная эпоха кончилась ! Что за хрень , БЛИН !!!
Я лично ХОЧУ ОБЪЯСНЕНИЙ !!!

P.S. Алексеич скинь пожалуйста ссылки "запасных аэродромов", я всё потерял !

SAKHALINEC 18-04-2010 15:20

Да фиг его знает
Мне кажется это дело рук ОХОТЫ 88.
SAKHALINEC 18-04-2010 15:32

Ты про это?
http://guns.org.ru/topic.php?forum=118&topic=1&p=2
TANGO66 18-04-2010 15:41

Был ещё один форум, который специально для нас сделал "render"(если неошибаюсь). Блин сейчас НАРОД "придёт" на ветку - и охуДеет !!!
Догадаются думаю сюда.... молодец Алексеич что новую тему открыл !!!

Р.S. Попрежнему "хочется очень", блин, услышать того кто "сотворил" сие....

zmey77 18-04-2010 15:45

Привет, мужики! Тоже "НИЧО" не понял. За, что и кто закрыл? "Наш друг" Алексеич думаю не при делах, он не в авторитете у ветеранов. Да и раньше "Сан Саныч" появлялся и объявлял "БАН", виновнику чего то. Вот то, что ты ищешь. http://stoeger.flybb.ru/
TANGO66 18-04-2010 15:50

Сейчас эмоции переполняют, небуду "пороть горячку", да и недотого(мама в
кордиологии - инфаркт), но "Сталинград" устроить ХОЧЕТСЯ !!!
...и по..ру мне на "бан" - пусть банят ! Что за грёбанный винипух, блин...
Александрович , прости , привет !!
SAKHALINEC 18-04-2010 15:51

Я начал удалять свои посты, один удалил, пытаюсь удалить следующий, а тема закрыта, и смотрю удалили посты где про ОХОТУ 88, и не только мои, сами думайте мужики.
SAKHALINEC 18-04-2010 15:52

Валера сочувствую.
TANGO66 18-04-2010 16:05

Александрович спасибо за ссылку ! Алексеич спасибо, мне это надо!
Если я вдруг "допи. жусь", то встретимся там(другой ник тут регистрировать небуду, чувство собственного достоинства недаст !)
Но у меня очень стойкое желание выяснить причину закрытия ветки(и высказать "своё мнение" по этому поводу ,тому кто это сделал!!!...и я пойду доконца). Ещё раз говорю, и думаю тот кому надо меня "услышит"-
- мне по-хе-ру на "бан" !!! Так с НАМИ поступать НЕЛЬЗЯ !!!

...так что "слабо выйти к НАРОДУ" и "ответить"....

SAKHALINEC 18-04-2010 16:11

Валера если добьешся, ты будеш просто молодец, лично мне тоже самое по-хе-ру на "бан, гигантоманией не болею, а тему постарался быстро создать, что бы хоть сюда народ подтягивался, и не успел ее создать тот, по чьей прозьбе нашу закрыли.
SAKHALINEC 18-04-2010 16:19

quote:
...так что "слабо выйти к НАРОДУ" и "ответить"....

Видно слабо. Из подтишка действовать легче
Санёк62 18-04-2010 16:34

ЧЁ ЗА ФИГНЯ? Стоит только отлучиться вальдшнепа погонять, а на форуме опять катаклизмы. Кому то надо поставить КЛИЗМУ двух ведёрную. Нормальная тема была, хоть я и посещал её не часто, зато много чего почерпнул.
Думаю этот негодяй сюда уже не придёт.Вчера закрылся по вальдшнепу и обновил ружьё на первом весеннем сезоне.
click for enlarge 1920 X 2560 290,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 459,3 Kb picture
И даже успел весеннюю щучку зацепить.
TANGO66 18-04-2010 16:40

quote:
Originally posted by SAKHALINEC:
не успел ее создать тот, по чьей прозьбе нашу закрыли.

Дааааа, догадываюсь ! Только один х... непойму основание !
...они видиш ли необъясняют причин,.... БЛИН, а МЫ ХОТИМ ЗНАТЬ !!!
Я ЛИЧНО ХОЧУ ЗНАТЬ ! ЧТО ЗА ХРЕНЬ ??

ПОЧЕМУ ЗАКРЫТА ВЕТКА "STOEGER 2000" ??????????????????????????????

TL 18-04-2010 16:43

To Санек62:

Алексндр, где-то на форуме видел ваш пост про стрельбу из стоеджера с парадоксом, если не секрет где брали эту насадку ?

TANGO66 18-04-2010 16:47

quote:
Originally posted by Санёк62:
обновил ружьё на первом весеннем сезоне.

Александр приветствую ! С полем ! Пусть Стодж и дальше работает исправно и радует !....а у нас тут такие вот "дела"......

Санёк62 18-04-2010 17:06

TL
quote:
Алексндр, где-то на форуме видел ваш пост про стрельбу из стоеджера с парадоксом, если не секрет где брали эту насадку ?

Насадку брал у PRINCIPа,у него ещё есть.


TANGO66

quote:
Александр приветствую ! С полем ! Пусть Стодж и дальше работает исправно и радует !....а у нас тут такие вот "дела"......

Спасибо!Стоджик действительно порадовал. Затыков-0,осечек-0.Восемь+1,красота, зарядился и на весь вечер хватает. Хорошо хоть вальдшнеп летал не часто, а то,ну не долетели бы они, куда хотели. С насадкой "цилиндр"(на фото),доставал до 45-55 метров легко и на 15-20 падали так же уверенно. Мерил по дальномеру до крон деревьев, над которыми были биты.
TL 18-04-2010 17:16

quote:
Насадку брал у PRINCIPа

Тогда еще вопрос, у меня при такой вкрученной насадке остается зазор в 1 мм между дульным срезом и внешним диаметром парадокса (неполное прилегание получается к дульному срезу)

У вас полностью примыкает парадокс к дульному срезу? А то что-то стрелять стремно.

Санёк62 18-04-2010 17:31

quote:
Originally posted by TL:

Тогда еще вопрос, у меня при такой вкрученной насадке остается зазор в 1 мм между дульным срезом и внешним диаметром парадокса (неполное прилегание получается к дульному срезу)

У вас полностью примыкает парадокс к дульному срезу? А то что-то стрелять стремно.


Сейчас только обратил внимание на это. Нет,остаётся маленький зазорчик, но резьба скрывается полностью, значит насадок садится по месту. А зазорчик в месте где кончается резьба, там проточка, вот её и видно.
Здесь главное, что бы тело насадка дошло до упора в ствол. Вот если там, в нутри будет зазор, то вот это стрёмно.
Насадку брали там же?

TANGO66 18-04-2010 17:36

Вот интересно :
http://ru.wikipedia.org/wiki/Троллинг

quote:
Originally posted by TL:
Тогда еще вопрос, у меня при такой вкрученной насадке остается зазор в 1 мм между дульным срезом и внешним диаметром парадокса (неполное прилегание получается к дульному срезу)

Простите что "влажу", просто ИМХО.
"На мой взгляд" в парадоксе(и нетолько) важно соответствие внутренних сопрягаемых(прилегаемых)поверхностей, а зазор в 1мм.,
между дульным срезом и насадкой, абсолютно неповлияет на "безопасность стрельбы",...да можно его и убрать, торцанув на
токарном станке 0.9мм. насадки. Имхо, для порадокса считаю "главным"
"полноту резьбы" на насадке, и её точное соответствие резьбе в стволе.

TL 18-04-2010 17:37

Да, насадку брал у Виктора Ивановича,
Меня смутила толщина металла в этом месте - а дульное давление мне не известно - вот и сомнения как бы не порвало там где тонко,
(нагрузки на кручение в парадоксе тоже немалые)
вы сколько выстрелов сделали?
TANGO66 18-04-2010 18:49

Фото бы выложили накрученной насадки, покрупнее. Хоть "парадокс"
и "неуважаю"(пройдено), но как "это" на Стодже - интересно, да и неодному мне скорее всего.
марсинатал 18-04-2010 18:55

Мужики!!! Кто скажет что происходит??????????
марсинатал 18-04-2010 19:00

Явно кто то постарался ветку сломать... Хоть написали бы зачем и почему.....
TL 18-04-2010 19:02

quote:
Фото бы выложили накрученной насадки, покрупнее. Хоть "парадокс"
и "неуважаю"(пройдено),

Сижу сейчас в командировке, дома буду только через неделю, у меня вообще-то бинелли, но у стволов сменные чоки одинаковые как у беретты и стоеджера - глобализация однако

TANGO66 18-04-2010 19:06

quote:
Originally posted by марсинатал:
Мужики!!! Кто скажет что происходит??????????

Cергей привет ! Значит нас уже несколько......

Явно кто то постарался ветку сломать... Хоть написали бы зачем и почему.....

Да "недосуг им" - зааааааняты ооооччччень !
------------------
с Уважением !

TANGO66 18-04-2010 19:19

Пусть тут будет...... как память...
https://forum.guns.ru/forummessage/60/111581.html

...

марсинатал 18-04-2010 19:22

quote:
Cергей привет ! Значит нас уже несколько...

Валера привет!Думаю остальные подтянутся попозже.
TANGO66 18-04-2010 20:29

Мужики ! Мне тут говорят что "забанят".......я ,блин, "уже весь дрожу" от страха .......если вдруг что... ВСЕМ ПРИВЕТ !!!
Буду тут : http://stoeger.flybb.ru/ ЗдОрово было !!! Адьёс.

-WELCOM TO REVOLUTION-

smitana 18-04-2010 20:36

Хух... хоть нашёл вас! Чё за хрень бля... всё же было ок! Пусть банять хоть всех! Нужная ветка была. Царствие небесное...
zmey77 18-04-2010 21:48

quote:
Мужики ! Мне тут говорят что "забанят".......

Это, кто такой нашёлся мля? Или они думают, что закрыв не за х..й отличную ветку, они не услышат в свой адресс несколько выражений генитального свойства.
марсинатал 18-04-2010 22:12

quote:
Мужики ! Мне тут говорят что "забанят".......я ,блин, "уже весь дрожу" от страха .......если вдруг что... ВСЕМ ПРИВЕТ !!!

С какой такой радости ????????Все хотят знать правду!!!!!Вылезли бы обьяснили что к чему..... Народ бы успокоился....
zmey77 18-04-2010 22:26

Вернули нам Родной Дом Всё же несколько матюков дают положительный результат.
марсинатал 18-04-2010 22:50

Вот это уже хорошо!!!!Спасибо что отнеслись с пониманием......
TANGO66 19-04-2010 12:52

quote:
Originally posted by марсинатал:
Спасибо что отнеслись с пониманием......

+1

Doctor Psyho 19-04-2010 01:24

quote:
Все хотят знать правду!!!

Видимо не все.
Сочуствую стожероводам , хотя сам таковым не являюсь.
Но я за правду !!!
А тут - нарушены права сотен счастливых и не очень сотен людей !
Протестую !!!

------------------
Всем привет и удачи !!!<BR>

zmey77 19-04-2010 09:49

quote:
Doctor Psyho

Спасибо за понимание и поддержку.
dromvas 19-04-2010 10:03

Всем привет, хоть и в новом облике! И скорее всего здесь есть кто-то из Хабаровского края, с наилучшими трофеями. С уважением, Роман.
Санёк62 19-04-2010 11:14

А ветку то вновь открыли. Ничего не понимаю.
Санёк62 19-04-2010 11:26

quote:
Originally posted by TL:
Да, насадку брал у Виктора Ивановича,
Меня смутила толщина металла в этом месте - а дульное давление мне не известно - вот и сомнения как бы не порвало там где тонко,
(нагрузки на кручение в парадоксе тоже немалые)
вы сколько выстрелов сделали?

Да нормальная там толщина. Отстрелял 30шт."Барибал 41","пули Иванова"-20шт.,даже пробовал дробовые в контейнере. Кучность на 50 метров порадовала. С прицельностью по хуже,"Барибал" из трёх выстрелов собрал цветок из трёх лепестков, но 8,на 10 часов. Пули"Иванова" на 11 часов, в районе 8-7,в кругу см.10.Всё с упора. Потом попробовал с цилиндра, разброс увеличился, в среднем между отверстиями см.8-10 во круг центра. Но с таким ружом в засидку не сядешь, ооочень длинное. Хочу попробовать на 100 метров с парадокса пальнуть.

zmey77 19-04-2010 11:33

quote:
Всем привет, хоть и в новом облике! И скорее всего здесь есть кто-то из Хабаровского края, с наилучшими трофеями. С уважением, Роман.

Да, что за проблема то, обьясните?
temryuk_hunter 19-04-2010 13:54

очень очень хорошее ружье!!!
лично я рад...
SAKHALINEC 19-04-2010 15:19

Наверно Валера всетаки добился, своего, ветку открыли. МОЛОДЕЦ.
dromvas 19-04-2010 17:00

А проблема, если ее так можно назвать в том, что хочу приобрести себе стоегер. А так как у меня он будет первое( не считаю конечно те которые в удостоверение), то желаю что кто-нибудь подскажет и покажет. Я не могу найти у себя в городе данных счастливцев. С уважением, Роман.
zmey77 19-04-2010 18:22

Да не переживайте Вы так. Если не доверяете своим глазам возьмите "на смотрины" кого нибудь из автоматчиков. Вам, что главное, -чтоб механика работала, а ствол и планка у 100% ровные. Если дадут отстреляться ваще класс. Только стреляйте заводскими патронами 32-36г. примерно пачку, чтоб механика прирабатываться начала.
Если на заводских случится осечка или не перезаряд, требуйте другое (кто знает, что торгаши завезли). Удачи.
dromvas 19-04-2010 18:45

Большое спасибо, ZMEY. Вроде и легче стало, но охота встретиться с пользователем, чтобы на путь истинный направил. С уважением, Роман.
zmey77 19-04-2010 18:50

Я не помню, на ветке участника из Комсомольска на Амуре.
Санёк62 19-04-2010 21:55

quote:
Originally posted by TANGO66:
Фото бы выложили накрученной насадки, покрупнее. Хоть "парадокс"
и "неуважаю"(пройдено), но как "это" на Стодже - интересно, да и неодному мне скорее всего.

Ща кину фото парадокса.
click for enlarge 1920 X 1440 105,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 209,4 Kb picture

марсинатал 20-04-2010 08:23

Александр ну и пушка у тебя!!!На кабанчика самый раз!!!Магазин где приобрел???
Санёк62 20-04-2010 10:38

Магазин приобрёл у San4a(купля-продажа запчастей и комплектующих).
Да уж,на кабанчика в самый раз, только для засидки длинновато, вот в загон пойдёт.Вообще ружьё брал для птицы, а парадокс захотелось попробовать, понравилось.
марсинатал 23-04-2010 19:11

quote:
Магазин приобрёл у San4a(купля-продажа запчастей и комплектующих).

По почте? Сколько обошлось если не секрет?
Санёк62 26-04-2010 16:43

quote:
Originally posted by марсинатал:

По почте? Сколько обошлось если не секрет?

Мне был продан магазин со скидкой 1/2(1250),т.к. имел некоторые изъяны в обработке внутренней поверхности(следы от фрезы)+подарили крепёх "8".Халява!

Санёк62 26-04-2010 16:44

Что-то мало здесь общения, опять сбежали в старую ветку.
zmey77 26-04-2010 23:19

Я думаю, и в эту заглядывать будут. Народ в основном на весенней
Санёк62 27-04-2010 13:07

quote:
Originally posted by Санёк62:
24 был на "гусиной" охоте, под Бронницами. Вот там как раз много было таких пулемётчиков . Даже опуститься не давали.

марсинатал 27-04-2010 21:39

[QУОТЕ][Б]Оригиналлы постед бы Санёк62:
24 был на ъгусинойъ охоте, под Бронницами. Вот там как раз много было таких пулемётчиков . Даже опуститься не давали. [/Б][/QУОТЕ]
А я то думал что только у нас такое бывает...
SAKHALINEC 28-04-2010 15:58

quote:
А я то думал что только у нас такое бывает...

Такое бывает везде.
Санёк62 28-04-2010 16:03

quote:
Originally posted by SAKHALINEC:

Такое бывает везде.

А жаль. Так хорошо и много летело.

litvinenkovy 28-04-2010 21:47

quote:
Вам, что главное, -чтоб механика работала, а ствол и планка у 100% ровные.

Прошу прощения за то вторгаюсь в вашу компанию с "камнем" в огород Stoeger 2000.Купил в январе данное ружьё, поторопившись (ехал вечером мимо магазина с лицензией на руках, до этого перечитал весь форум (по интересовавшим меня моделям)."Держал" в голове Stoeger 2000 за подходящий вариант. Взяв руки, оценив хорошую прикладистость для меня и ,сосредоточив свой осмотр на стволе, купил, не обратив внимание на достаточно кривую прицельную планку (где были глаза?).Вернуть ружьё не получилось. Продавец "напугал" морокой и бесперспективностью данного мероприятия. Пытаюсь продать за недорого. Объявление висит 3 недели в соответсвуюшей ветке. Я к чему это всё: бывает и брак, всё нужно смотреть
click for enlarge 640 X 480  94,8 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 114,9 Kb picture
128 x 96
click for enlarge 640 X 480 110,4 Kb picture
SAKHALINEC 29-04-2010 08:11

quote:
Я к чему это всё: бывает и брак, всё нужно смотреть

Брак бывает у всех производителей, я тоже промахнулся немного, но не по планке, она у меня прямая. А кривую я еще не видел. Фотография не четкая, но всеравно немного видно, вроде в право уходит? Конечно смотреть надо когда выбираеш. А что за амортизатор такой? Тоже в первый раз вижу.
Санёк62 29-04-2010 11:31

Да это ерунда, а не кривая. Товарищь купил МР 27,такая же планка, расстроился.Когда посмотрели внимательней, видно,что мушка и конец планки у колодки на одной оси. Отстрел показал точный бой, без всяких уводов. Да её хоть волной припаяй, лишь бы начало и конец были на оси. Не скажется это на точность выстрела.
SAKHALINEC 29-04-2010 15:04

quote:
Не скажется это на точность выстрела.

Саня в этом ты прав. Но может напрягать морально. Вот мой ствол напрягает, из за того что чуть в бок смотрит.
zmey77 29-04-2010 19:55

quote:
Но может напрягать морально.

То, что напрягает +100. У меня у самого малюсенький "недоворот" муфты. Никто не видит, А Я ВИЖУ! Напрягает.
А затыльник неправильно вставлен, после его демонтажа нужно оккуратней его ставить и винты крепления поочерёдно закручивать, а то вот так "горбом" и становится.
litvinenkovy 30-04-2010 21:48

quote:
То, что напрягает +100.

На точность данная кривизна не влияет, наверное,да.Но раздражала сильно. Теоретически можно решить проблему по-разному, вплоть до наклейки аналога "высокой спортивной планки" на ровную основу, т.е. существующую планку. Пошёл по простому пути:наклеил ровно скотч для крепления молдингов автомобиля. Психологически стало легче. Немного отсвечивает на солнце, но терпимо и пропало "чувство отчаяния".Про т.н. амортизатор: "устройство" видно из прилагаемых снимков. Честно скажу, не испытывал стрельбой (весеннюю заканчиваю с ИЖ-27 СТК).Теоретически могут быть проблемы с уводом ружья с линии огня ввиду мягкости упора в плечо при стрельбе (но вряд ли практически)и необходимо правильно чувствовать всё, что связано с направлением и моментом затяжки винтов затыльника приклада. Зато питч теперь для меня идеален:при быстрой прикладке ружья планка ровная (ни открыта, ни закрыта, можно и скотч в общем-то снять).
click for enlarge 640 X 480 136,3 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 125,9 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 128,5 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 134,6 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 129,7 Kb picture
TANGO66 26-06-2010 04:55

Тут смотрю с апреля никто непоявлялся !....теперь надо !
ВСЕХ ПРИВЕТСТВУЮ МУЖИКИ !!!!

------------------
с Уважением !

Muller56 26-06-2010 12:20

Валера привет! Открыл ноут, смотрю а ты ветку поднял! Приехал ночью на дачу взял ствол с собой буду тренироваться по вскидке - прикладке.

Удачи и хороших выходных!

SAKHALINEC 26-06-2010 13:37

О как. И сдесь народ появляется. Ну эту ветку провакатарам надеюсь не отдадим?
quote:
буду тренироваться по вскидке - прикладке.

Олег и че без патронов?

zmey77 26-06-2010 14:09

quote:
!....теперь надо !

А, то .
Олег(извините, отчествва не знаю) в постах конца 2009г. писал, как "привёл" СТП в "0" с линией прицеливания, с помощью патрона для холодной пристрелки. Посмотрите, если интересно в профайле. правда я добивался приемливого для себя отвода и питча, но и Вы "модернизируя" под себя приклад стремитесь практически к тому же.
Muller56 26-06-2010 21:52

quote:
Олег и че без патронов?

С патронами завтра выскочу в поле с местным егерем побабахать (охотбаза ч\з забор от моей дачи). Вроде с прикладистостью все нормально, на слепую вскидку ружье смотрит куда надо. Ну да отстрел покажет!

Muller56 26-06-2010 22:22

quote:
Посмотрите, если интересно в профайле. правда я добивался приемливого для себя отвода и питча, но и Вы "модернизируя" под себя приклад стремитесь практически к тому же.



Обязательно посмотрю как доберусь до нормального интернета. Здесь работаю ч\з мобильный (Скайлинк), ловит на пределе постоянно слетает, зараза, одно мучение в целом.

SAKHALINEC 27-06-2010 02:20

quote:
С патронами завтра выскочу в поле с местным егерем побабахать (охотбаза ч\з забор от моей дачи). Вроде с прикладистостью все нормально, на слепую вскидку ружье смотрит куда надо. Ну да отстрел покажет!

А мне надо чуток переделать прокладку, немного не тот погиб, чуть переборщил. Был бы Александрович рядом, дал бы свой лазер, и все было бы гуд.
quote:
Обязательно посмотрю как доберусь до нормального интернета. Здесь работаю ч\з мобильный (Скайлинк), ловит на пределе постоянно слетает, зараза, одно мучение в целом.

Да на даче отдыхать надо, шашлык вино бабы, а ты и там от компа не отходиш.
серёгаягд71 27-06-2010 15:57

quote:
Originally posted by TANGO66:

ВСЕХ ПРИВЕТСТВУЮ МУЖИКИ !!!



Всем тяф-тяф от Ягда!это мы 2ягда и стоджер май Карелия
click for enlarge 1920 X 1440 508,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 525,0 Kb picture
марсинатал 27-06-2010 19:16

Привет Мужикам!!!
марсинатал 27-06-2010 19:22

Через пару месяцев у нас чирок попрет.
Muller56 27-06-2010 21:51

quote:
Да на даче отдыхать надо, шашлык вино бабы, а ты и там от компа не отходиш.

Так то оно так, и шашлык есть, вместо вина - пиво в холодил-ке (ибо жара за 30), бабы свои( домашние) черную смородину рвут. Я отскочил с егерем на три часа побабахать, отстрелял пачку патронов (25 шт.) Феттер 32гр, дробь N5. С дистанции 50 моих больших шагов снес 5 бут из-под шампанского пятью выстрелами( три с цилиндра с напором, два из получёка), бутылки бьёт вдребезги. Далее стреляли по колхозному бросая старые тарелки (каждому по 10шт). Тут егерь меня обстрелял ( он разбил 9шт., а я всего 6) из десяти патронов разум-ся. Потом решили дать проср-ся местным воронам, кустиками подобрались к одной стихийной свалке в овраге и дали по етой пташке по полному магазину. Результат меня порадовал! С пяти выстрелов 2 биты чисто одна подранок, добивал двумя выстрелами. Последнюю зацепил на пределе - дистанция была визуально метров 55, перебил крыло потом добивал. Егерь был с Муркой, по воронам отстрелялся также, только у него было из трех два подранка на меньшей дистанции. Результат пострелушек меня вполне устроил будем дольше совершенствоваться. (Ревнителей правильной охоты и отстрела прошу не возмущаться, что могем тем и пользуемся)! А что насчёт компа на даче, так это орудие производства - у нас в разгаре ремонтная компания, так что с электронкой и на даче приходится работать. Хорошо ещё что пока млгу на выходные вырваться, недельки ч\з три уже фиг получится! Всем привет, рад был с Вами всеми пообщаться!

zmey77 27-06-2010 22:12

quote:
Originally posted by Muller56
\
quote:
(Ревнителей правильной охоты и отстрела прошу не возмущаться, что могем тем и пользуемся)!

Самое главное, что выходные прошли не зря! Как "очучения" после переделки приклада?
Muller56 28-06-2010 12:04

quote:
Как "очучения" после переделки приклада?

Если учесть, что до этого по движущейся цели мазал в 70% случаев, то результат меня устроил. Отдача вполне комфортная, даже при том, что одет был в футболку. Может быть чуть-чуть надо увеличить погиб, но это пока под большим сомнением - настрел маловат, больше настреляю - будет видно. Но вскидка стала практисски как с Ижаком. Думаю к Стойгеру малёхо попривыкнуть надо.

SAKHALINEC 28-06-2010 15:31

quote:
Думаю к Стойгеру малёхо попривыкнуть надо.

К нему не сложно привыкнуть, мне лично в нем нравится, то что после выстрела не очень уводит ствол, и особенно один спусковой крючек.
quote:
(Ревнителей правильной охоты и отстрела прошу не возмущаться, что могем тем и пользуемся)!

А вот этого нам как раз и не надо, от этого ушли. Водку не пъют Баб не ****, и тд, и тп.
SAKHALINEC 28-06-2010 15:35

quote:
Всем тяф-тяф от Ягда!это мы 2ягда и стоджер май Карелия

А фотки можно было бы и прокрутить, потом загрузить, а то башкой вертеть приходится.
серёгаягд71 28-06-2010 23:46

quote:
Originally posted by SAKHALINEC:

фотки можно было бы и прокрутить, потом загрузить, а то башкой вертеть приходится.



дико извеняюсь!не кидайте тапками в Ягда!просто лапой на клаву давить неудобно
SAKHALINEC 29-06-2010 02:25

А нам башкой крутить думаеш удобно?
Muller56 29-06-2010 23:52

To Sakhalinec

Володь, а я вот как-то с одним спуском что с двумя, особой разницы ни в + ни в - не вижу. Первое время ловил себя на тот что палец назад перебрасывать хочу, а потом это прошло.

SAKHALINEC 30-06-2010 04:42

Я начинал с иж-18, и очень долго он у меня был, может быть привык.
TANGO66 30-06-2010 11:09

Первым ружьём был ТОЗ-34Р - лет восемь, потом лет 6 - 7(уже и непомню) - ТОЗ-91 ,всё с двумя "спусками", когда купил Стодж ,некоторое время тоже "искал второй(задний)" спусковой крючек, потом прошло
Muller56 03-07-2010 12:38

Я начинал с батиным ТОЗ-БМ-16, потом было ТОЗ-34Е, Потом ИЖ-27Е кот. был и остался, потом появилась Сайга 410К-01 для охранных целей, ну а потом МЦ21-12 и Стойгер 2000А. Ижак и Мц на Алтае, с ними там охочусь когда туда приезжаю, ну а Стойгер в родимой столице.
smitana 03-07-2010 11:52

Как я её открутил: Обмотал тряпкой ствол в районе кольца, вставил между двух предметов как бы в щель, у меня этим с играла кровать получилось ствол был между двух досок, потом нашёл рычаг по прочнее (чтобы не играл) ну и влазил в прорезь в муфте, его тоже обмотал тряпкой и окуратными рывками сорвал муфту. Всё. Ежили чё не понятно пишите.
zmey77 03-07-2010 19:17

quote:
Как я её открутил...

Как продвигается "ситукация" с ремонтом?
smitana 03-07-2010 19:25

quote:
Originally posted by zmey77:

Как продвигаются "ситукация" с ремонтом?



Жду запчастей, друг летит 6 июля в Москву, там встретится с Андреем "kabansky" Купят затвор в сборе, ну и если повезёт муфту.
Ещё о съёме муфты как рычаг я использовал "керну"или керн... одел на него трубку что бы длиннее был.
zmey77 03-07-2010 21:57

Дай Бог всё будет нормально. Если получишь все зап. части, проконсультируйся по установке муфты у "i_surkov", насколько помню он очень подробно описывал этот процесс.
SAKHALINEC 04-07-2010 01:55

quote:
окуратными рывками сорвал муфту.

И даже без нагрева?
smitana 04-07-2010 05:40

quote:
Originally posted by SAKHALINEC:

И даже без нагрева?



А зачемм? так у меня и ствол камо жалко... я не чё не грел, пошла как миленькая! Не особо то и мучался.
SAKHALINEC 04-07-2010 05:53

Ну раз камо, то козе понятно. Хороше что так пошла, время подберу, тоже попробую.
zmey77 04-07-2010 10:30

Originally posted by SAKHALINEC:
Алексеич, Привет! А оно тебе надо?
SAKHALINEC 04-07-2010 12:51

quote:
Originally posted by zmey77:

То, что напрягает +100. У меня у самого малюсенький "недоворот" муфты. Никто не видит, А Я ВИЖУ! Напрягает.


Привет Александрович. Это ведь твои слова, меня тоже напрягает, не люблю когда что нибудь не так, а поправить можно. Но это в планах пока.
smitana 04-07-2010 13:40

Ну вам тогда её нужно будет открутить до конца и посадить по новой, докрутить тут не выйдет, герметик то уже сорвёте ИМХО.
SAKHALINEC 04-07-2010 14:25

Конечно по новой.
barklai 04-07-2010 18:15

Недавно купил Stoeger 2000, дома удалил всю консервирующую смазку и смазал нейтральным маслом. На стенде отстрелял 100шт патронов с навеской 32гр, все сработало четко без косяков, а патроны с навеской 28гр перезаряжать отказался!!! Кто-нибудь из владельцев сталкивался с данной проблемой???
zmey77 04-07-2010 20:09

Первое, что НУЖНО сделать, попробовать поменять патроны "Азот"-28г, на патроны другого производителя. ИМХО конечно. Многие жалуются на качество данного производителя. С Уважением.
barklai 04-07-2010 20:42

Сегодня купил испанских патронов SAGA попробую пострелять ими! Еще смущает выработка металла на внутренней части ствольной коробки, это у всех новых ружей бывает, может притрется?
zmey77 04-07-2010 20:51

Если имеете в виду снятие покрытия в пазах ствольной коробки, то нужно аккуратно надфилем снять острые края на направляющих затворной рамы.
barklai 04-07-2010 21:04

Разобрав ружье для чистки после стрельбы, в ствольной коробке обнаружил металлическую стружку, острые края на направляющих действительно есть, попробую сточить!
SAKHALINEC 05-07-2010 03:28

quote:
попробую сточить!

Точить надо, У рамы метал прочнее.
barklai 05-07-2010 10:20

Давно мечтал о "конструкторе")))!!!
марсинатал 05-07-2010 20:35

quote:
Давно мечтал о "конструкторе")))!!!

Все мечты рано или поздно сбываются ....
barklai 05-07-2010 21:02

сегодня целый час отмывал ствольную коробку в керосине, потом купил набор рашпилей и закруглил все острые выступающие углы на затворе и раме! затвор стал по другому скользить, мне кажется стало лучше. Осталось 28 граммовыми патронами пострелять!
zmey77 06-07-2010 12:54

Мне всё же кажется, что Ваше ружьё прошло "обкатку".100 патронов 32г. это солидно. Фаски мы все снимали, этот совет еще кто то из родоначальников ветки Stoeger 2000 дал. Затвор после генеральной чистки и зализывания микро заусенцев, действаительно "летать" начинает. Отстреляйте SAGA, думаю всё сразу стане на место. Отпишитесь пожалуйста.
barklai 06-07-2010 10:18

как только отстреляю, напишу...
SAKHALINEC 06-07-2010 12:57

quote:
Фаски мы все снимали,

Александрович, я не снимал. И не требовалось, единственное в УСМе заусенец был.
barklai 06-07-2010 15:54

quote:
я не снимал. И не требовалось
и в пазах ствольной коробки не было выработки от затворной рамы или самого затвора?
zmey77 06-07-2010 16:17

Аллексеич у Нас с Сахалина. Сейчас наверно уже первый сон видит. Вот фотографии пазов моей ствольной коробки. На то время настрел был около 1500
click for enlarge 448 X 336 34,7 Kb picture
click for enlarge 448 X 336 33,9 Kb picture
barklai 06-07-2010 16:28

наклеп вижу в задней части от затвора, у меня такой тоже имеется! постараюсь сегодня сфоткать свою ствольную коробку!
madrobot 06-07-2010 16:36

а болтание затвора в затворной раме это нормально??? Я имею ввиду подгонку деталей.
barklai 06-07-2010 16:47

у меня не болтается, даже вставляется с трудом, все очень даже плотно!
madrobot 06-07-2010 17:03

вот те на.... обратно чтоль везти...
barklai 06-07-2010 17:10

а оно что новое?
800 x 600
799 x 599
800 x 600
800 x 600
barklai 06-07-2010 17:23

Вот такая фигня после ста выстрелов, у нового ружья!
madrobot 06-07-2010 17:25

Да, неделю назад купил... еще даже разрешение не готово...
я имел ввиду что Боевая личинка как-то уж свободно ходит в затворе... прям болтается почти...
barklai 06-07-2010 17:32

ааа! так это сам затвор он у меня тоже шатается, значит так должно быть!
TANGO66 06-07-2010 17:46

Должно ребята ,должно так быть с личиной (если ВЫ конечно точно это имеете ввиду), при этой системме перезаряжания(работы автоматики).
И то что на фото последних - страху нет, это нормально при лёгкосплавной коробке, а как ВЫ хотели если сталь "ездит" по аллюминию без допустим тефлона или чего-то ему подобного ?
------------------
с Уважением !
madrobot 06-07-2010 17:48

как то все равно напрягает этот момент, ведь самая ответственная часть... блин..
madrobot 06-07-2010 17:53

TANGO66 я имел ввиду, что поворотная личинка довольно сильно люфтит в теле затвора. Если быть предельно точным то: деталь М10 люфтит относительно М01.
barklai 06-07-2010 17:54

А могло быть, что на внутренней части коробки были какие то неровности и их сточило затворной рамой??
TANGO66 06-07-2010 17:54

Ну может быть, может быть как выход..... про "Форум" читали ?
Вообще любые "скользкие" смазки хорошо работают даже "от" графитовой.

------------------
с Уважением !

barklai 06-07-2010 17:58

нет не читал, в субботу заезжал в магазин искал тефлон, но нигде нет пришлось купить испанское нейтральное масло!!
TANGO66 06-07-2010 18:05

quote:
Originally posted by madrobot:
поворотная личинка довольно сильно люфтит в теле затвора (затворной рамы - если по книжке).Если быть предельно точным то: деталь М10 люфтит относительно М01.

Мужики, я понял, только М00 это всё всборе и есть затвор.

quote:
Originally posted by barklai:
А могло быть, что на внутренней части коробки были какие то неровности и их сточило затворной рамой??

Cкорее "заусенцы" были именно на раме затвора(затворной раме)
это деталь С01.

------------------
с Уважением !

barklai 06-07-2010 18:11

буду теперь следить за появлением новой металлической стружки! хорошо хоть ружье не единственное, а то совсем абыдно было бы!!!
madrobot 06-07-2010 18:11

TANGO66 так че там с этим люфтом?
TANGO66 06-07-2010 18:21

Присутствие люфта личины ,тоесть да, детали М10 относительно детали М01, должно быть и необходимо для того чтобы небыло "закусывания".
А по поводу "скользкой" смазки вот :
https://forum.guns.ru/forummessage/86/440105.html

------------------
с Уважением !

madrobot 06-07-2010 18:24

Рэспэкт Танго66, успокоил. А "Форум" тож собираюсь взять.
Muller56 08-07-2010 23:43

quote:
А "Форум" тож собираюсь взять.

Заказали небольшую партию, д.б. в Москве на следующей неделе. Я тут пропаду денька на 4, не теряйте. 10-го июля женю младшего сына!

TANGO66 09-07-2010 08:34

Олег поздравляю !!! Хорошее дело
Muller56 09-07-2010 15:50

quote:
Олег поздравляю !!! Хорошее дело

Валера спасибо огромное за поздравления, стою на стоянке перед гипермаркетом, молодеж бухло пошли загружать по тележкам а я тут их жду в машине с ноутом!
SAKHALINEC 10-07-2010 17:02

Олег прими и от меня поздравления
Muller56 14-07-2010 08:50

quote:
Олег прими и от меня поздравления

Спасибо огромное! В клубе отписал вкратце по наше мероприятие!

TANGO66 14-07-2010 12:34

Мужики , за РМ кто-нибудь "следит" на Ганзе, аль нет ??
Женя (smitana) - тАбе "пакет" !
...и Алексеичу там чуть-чуть
------------------
с Уважением !
smitana 14-07-2010 16:11

quote:
Originally posted by TANGO66:

Женя (smitana) - тАбе "пакет" !



Я отписался тебе.
Вот как она выгледет

вот ружо обработано

smitana 14-07-2010 16:21

он когда высохнет он как примагниченая пыль. грязь в себя не берёт.
zmey77 14-07-2010 16:41

Валера! Я эту "хрень" когда появился на ветке STOEGER2000 вешал.
click for enlarge 640 X 480  53,8 Kb picture
barklai 14-07-2010 20:15

Эту смазку я тоже давно наблюдаю, но ни разу в магазинах не встречал! хотелось бы узнать ваши отзывы!!!
zmey77 14-07-2010 21:07

Очень хорошая. Мне нравится. Сейчас куда то пропала. Поэтому и хочу на "Форум" перейти.
barklai 14-07-2010 21:24

Форум тоже только на заказ, в магазинах его не найти! Хотя в этом году мне наверно ружье придется только смазывать, охоту либо задержат, либо вообще не откроют в связи с засухой!
TANGO66 15-07-2010 01:03

quote:
Originally posted by smitana:
он когда высохнет он как примагниченая пыль. грязь в себя не берёт.

Originally posted by zmey77:
Валера! Я эту "хрень" когда появился на ветке STOEGER2000 вешал.

Я понял. Женя , Александрович спасибо !
Я такую непробовал, но видел, сначала подумал что Женя про что-то "новенькое" говорит.
Я раньше пробовал другую "сухую смазку",
впечатления самые положительные ! Для полуавтомата - самое ТО !
...увижу такую - возьму обязательно.... в дополнение к "Форуму"

smitana 15-07-2010 02:29

quote:
Originally posted by TANGO66:

в дополнение к "Форуму"



А где вы его заказываете?
TANGO66 15-07-2010 13:19

Женя вот про него :
https://forum.guns.ru/forummessage/86/440105.html

а тут "он" сам :
http://www.forumshop.ru/

Udavilov 15-07-2010 13:39

От Ликви Молли возьмите тефлоновую смазку в аэрозоле.
TANGO66 15-07-2010 14:10

quote:
Originally posted by Udavilov:
От Ликви Молли возьмите тефлоновую смазку в аэрозоле.

Да мы б с радостью, Тулеген, только нет её...........

Udavilov 15-07-2010 14:24

quote:
Originally posted by TANGO66:

Да мы б с радостью, Тулеген, только нет её...........


http://catalogue.liquimoly.ru/index.php?action=catalogue_view&article_id=151&catalogue_id=314&like_name=1 любой дилер под заказ обязан привезти.

TANGO66 15-07-2010 14:44

Да всё так, хорошая вещь ! Только у меня в городе "пишет" - нет.
И по ссылке не и-нет магазин - купить(заказать) нельзя.

------------------
с Уважением !

Muller56 15-07-2010 15:56

quote:
Да мы б с радостью, Тулеген, только нет её...........

Попробую посмотреть в Амтомагах от AGA, возле моего дома такой есть недалеко, там у них от Ликви Моли ассортимент большой.

ФАК 15-07-2010 16:00

Вам бы мужики больше на этой ветке про ружье говорить, чем в клубе, клуб далеко, и про него мало кто знает. А на ганзе народ постоянно крутится, и может поймут на какую почаще заглядывать. Я на ветке СТОЕДЖЕР 2000 отписался, о том что несут они всякую ерунду, а молодеж неопытная подхватывает, и внедряет это на своих ружьях, а потом не знают как исправить. А то что вы ушли с той ветки, это зря, кому как не вам ее тянуть. Надо тупых от туда гнать, а вы спасовали, я почти с самого ее рождения ее читаю, много было интересного, но с вашим уходом стало не так.
TANGO66 15-07-2010 16:22

quote:
Originally posted by Muller56:
Попробую посмотреть в Амтомагах от AGA, возле моего дома такой есть недалеко, там у них от Ликви Моли ассортимент большой

Олег приветствую ! Зайду тоже в AGA, есть поблизости, потом отпишусь.

TANGO66 15-07-2010 16:35

quote:
Originally posted by ФАК:
А то что вы ушли с той ветки, это зря, кому как не вам ее тянуть. Надо тупых от туда гнать, а вы спасовали, я почти с самого ее рождения ее читаю, много было интересного, но с вашим уходом стало не так.

...ну что сказать...... спасибо .
Александр как , если несекрет, "старый" НИК был ?
...а КЛУБ НАШ ,вот он (если что): http://stoeger.flybb.ru/ (как напоминание) .

zmey77 15-07-2010 16:54

quote:
Originally posted by ФАК and TANGO66:

ФАК, вот скажи, -тебе приятно было бы сидеть отдыхая в баре с друзьями, зная что за соседним столиком сидит шло@бень, которая в любой момент твою дружескую беседу с друзьями превратит в скандал с постороними и испортит вечер.
=====================
С Уважением.
Muller56 15-07-2010 17:07

quote:
Originally posted by ФАК and TANGO66:


Было бы это чудо рядом - можно было бы и репу начистить, а так слова к сожалению не до всех доходят. Бесконечно лаяться с нулевым результатом (моя бабушка говорила - как об стенку горох).
Если идет дискуссия с адекватным человеком - типа про водопроводную трубу долженствующую стрелять всем подряд, то в конце обязательно находится общая точка зрения, а так..... Думаю Валера, Алексеич, Александрыч, Андрей и все остальные нормальные мужики со мной согласятся.
С уважением и почтением!

Muller56 15-07-2010 17:08

quote:
Олег приветствую ! Зайду тоже в AGA, есть поблизости, потом отпишусь.

Валера привет! Действительно может в Автомагах найдем, пока есть время до открытия осенней.

Udavilov 15-07-2010 18:58

Я смазал форумом, работает очень неплохо. В той ветке отписался. Мусор и пыль не липнет.
zmey77 15-07-2010 19:11

quote:
Я смазал форумом, работает очень неплохо. В той ветке отписался. Мусор и пыль не липнет.

Спасибо, Тулиген. Мы сразу поняли, что Форум это -ВЕШЬ!
Udavilov 15-07-2010 21:43

Форум вещь, действительно. Не реклама, просто факт. Вопрос к Стоиджероводам: почему вы так трясетесь над своими ружьями? Читаешь аж смешно: "облез хром на чоках", "облезла краска", "царапины на прикладе"... Я своим греб как веслом, и прочие делал действия... И все равно как новое.
zmey77 16-07-2010 12:08

quote:
Вопрос к Стоиджероводам: почему вы так трясетесь над своими ружьями? Читаешь аж смешно: "облез хром на чоках", "облезла краска", "царапины на прикладе"... Я своим греб как веслом, и прочие делал действия... И все равно как новое.

+1. Я больше Вам Тулеген скажу, -я из него даже животных разных убивал и птиц. А ОНО тоже как, -новое
SAKHALINEC 16-07-2010 05:30

quote:
Originally posted by Udavilov:
Форум вещь, действительно. Не реклама, просто факт. Вопрос к Стоиджероводам: почему вы так трясетесь над своими ружьями? Читаешь аж смешно: "облез хром на чоках", "облезла краска", "царапины на прикладе"... Я своим греб как веслом, и прочие делал действия... И все равно как новое.

Тулеген, не все поступают так, лично я покупал ружье не для шкафа с большими стеклами, а для охоты. Оно у меня и в соленой воде тонуло, и падало с высоты, и по бурьянам, и в шиповнике, и в ......да еще и смазаным бывает не всегда, а хрома в чеках я и не видел. Там по моему просчтой металл. Я както выпалил как из калашникова, пять патронов, да быстро быстро перезаряжая, полный патронтаж, и все что было в карманах, добивая подранков, потом глянул во внутрь чока, а он стал синий, как будто паяльной лампой грели, ну и хрен с ним, стреляет, и пусть дальше стреляет.

SAKHALINEC 16-07-2010 06:18

quote:
Originally posted by TANGO66:

...ну что сказать...... спасибо .
Александр как , если несекрет, "старый" НИК был ?
...а КЛУБ НАШ ,вот он (если что): http://stoeger.flybb.ru/ (как напоминание) .


Валера. вряд ли ты дождешся от него ответа. По моему я его знаю, прочитал его профайл, фамилии только нет, а так все сходится, это мой земляк, и как не странно мой знакомый. И регистрировался он с моего компа, у него свой полетел. Он LEE приходил заказывал. И регестрируется он не первый раз, работает в командировках, за компьютером бывает редко, сейчас попробовал с ним связаться, нет его в городе, жена говорит утром уехал но не на долго. Прочитал я его пост на ветке, про это он мне не говорил ничего, приедет узнаю все.

TANGO66 16-07-2010 12:08

Алексеич привет ! Да я и нежду ничего вобщем то, абсолютно...
Сразу хочу сказать что нехочу никого обидеть, но "залажу на ветку и в клуб" только для того чтобы "отвлечься" от действительности, новая работа, "затыки" там у меня небольшие происходят( а может большие , я ещё неосознаю что "грядёт" пипец или маленькая война), посему сейчас не до "осознанной полемики", уж простите......

С Уважением !!

TANGO66 16-07-2010 13:03

А по поводу "почему мы так трясёмся за Стодж", так никто и "нетрясётся", кто сказал что трясёмся ? Естественно как "лом" использовать несобираюсь и неиспользовал(за себя скажу), приучили меня так, аккуратно и с уважением относится к оружию, особенно к своему... остальное на "совести" каждого отдельного владельца.....
Вот как то так...... имхо.
TANGO66 16-07-2010 13:05

А по поводу "почему мы так трясёмся за Стодж", так никто и "нетрясётся", кто сказал что трясёмся ? Естественно как "лом" использовать несобираюсь и неиспользовал(за себя скажу), приучили меня так, аккуратно и с уважением относится к оружию, особенно к своему... остальное на "совести" каждого отдельного владельца.....
Вот как то так...... имхо.

------------------
с Уважением !

Muller56 16-07-2010 15:04

quote:
А по поводу "почему мы так трясёмся за Стодж", так никто и "нетрясётся", кто сказал что трясёмся ? Естественно как "лом" использовать несобираюсь и неиспользовал(за себя скажу), приучили меня так, аккуратно и с уважением относится к оружию, особенно к своему... остальное на "совести" каждого отдельного владельца.....
Вот как то так...... имхо.

Аналогично!

SAKHALINEC 17-07-2010 04:02

Сколько выписывал товаров через интернет, сначала приходит счет, просят подтвердить заказ, а форум заказал, бац и посылка наложенным платежом, а если я пошутил, да не хочу уже брать? Интересный магазин.
TANGO66 17-07-2010 15:51

Александрович, Алексеич приветствую ВАС !!!
Алексеич ПОЧТУ смотри !

------------------
с Уважением !

TANGO66 17-07-2010 16:08

Originally posted by охота - 88(наша "старая" ветка Стоеджер 2000) :
стачивал пружину всем известный Владимир с Сахалина и по его опыту мне пришла мысль поставить пружину от Бенелли.

Алексеич извини что "располагаю ЭТО тут", хотел ответить на ЭТО "там", но "туда" я НЕходок более, знаеш. Во бля даёт а !!!(прости меня Господи). Представляеш он на тебя опять "все стрелки перевёл", хотя и я о инерционной пружине писАл . Пизд. ц !!!
Ещё раз извиняюсь........

SAKHALINEC 17-07-2010 16:33

Да он больной человек. Я тоже хотел ответить, да с фотками, но фотки пропали когда комп крякнул, я после его бреда о пружине от бенелли сделал набор шайб, сейчас к сожалению не помню какую он длину предлагал, и сунул этот набор вместо пружины, посмотрел как боек торчит, аж акуел, и курок не достает до бойка, вытягивал его на объяснение его дури, но он же хитрый мент, пукнул, и в кусты, а теперь на меня все валит, хотя у меня разговор был о десятой доле мм.
SAKHALINEC 17-07-2010 16:43

quote:
Originally posted by охота - 88(наша "старая" ветка Стоеджер 2000) :
стачивал пружину всем известный Владимир с Сахалина и по его опыту мне пришла мысль поставить пружину от Бенелли.


Да этот крендель своего никогда не предлагает, из за отсутствия ума, и раньше многие ему тыкали, о том, что он брал идеи других, а предлагал за свои. Со справочников и журналов выписывает характеристики да данные ружей и выкладывает, как будто из своих мозгов, а там все прямо как железно дорожные пути от Владивостока до Москвы, нет извилен.
марсинатал 17-07-2010 23:35

Алексеич, Валера Всех приветствую!Мужики да забейте Вы на всю эту хрень!Все и так давно знают что и к чему, а если кто и не понимает ,то уже не обьяснишь. Мало ли кто что говорит.
SAKHALINEC 18-07-2010 15:33

Но ушли то мы а не он.
zmey77 19-07-2010 19:07


quote:
Я консервант смыл керосином, потом всё балистолом смазал и насухо вытер, поехал отстрелял Феттером N3,4. По приезду домой разобрал и увидел что опять всё в масле, может поэтому 3-й патрон-осечка произошла (слабый накол на капсюле, еле заметный) на остальных всех капсюлях накол был хороший глубокий. Как вы думаете нужно ли еще Магнумом отстрелять ?

При стрельбе очередью стрелок входит в "раж" и успевает нажать на спусковой крючёк раньше, чем гильза войдёт в патронник. Позтому курок срабатывает раньше и выстрела не произойдёт. То что Вы увидели на капсюле след от бойка который инерционно его коснулся. Stoeger не автомат Калашникова, стрельба должна вестись с небольшими паузами.
kabansky 19-07-2010 20:24

Александрыч, чур в мню тапками не кидаццо, я твой пост скопировал.
zmey77 19-07-2010 20:37

Андрей, Да без проблем
новичёк 43 19-07-2010 23:04

quote:
kabansky

Всем привет!!!
Андрей, у меня к тебе вопрос как знатоку Кальчугинского асортимента.
Есть у них в продаже усиленые боевые пружины на наш Стодж?
Если да,то по какой цене.
За ранее спасибо.

С уважением.....

kabansky 19-07-2010 23:38

quote:
Андрей, у меня к тебе вопрос как знатоку Кальчугинского асортимента.

ну не такой ужо и знаток. боевые есть, но мастер грит что обычные. за цену не знаю.
TANGO66 20-07-2010 13:00

Кстати про чоки, приносили недавно "пострелять" в тир Бенелли М4 Super 90, так вот чоки у него один в один как у нашего Стоджа, но нехромированные вообще - чёрные, воронёные. Это я к тому что если и "облезет" у кого чок , то и ничего страшного, смазывать и будет он(чок)работать и дальше ! Если уж на Бене за 107 тыр и воронёные........

------------------
с Уважением !

SAKHALINEC 20-07-2010 14:32

quote:
Если да,то по какой цене.

У нас она 200р
quote:
если и "облезет" у кого чок , то и ничего страшного, смазывать и будет он(чок)работать и дальше

Мне вот не понятно, что за них так волнуются. Пореже заглядывать туда, и все нормально будет.
Muller56 20-07-2010 15:30

quote:
Пореже заглядывать туда, и все нормально будет.

Думаю это от характера человека зависит. Кто -то и машину моет каждый день, а то и не один раз ( я имею в виду личную).

smitana 20-07-2010 15:53

quote:


У нас она 200р



Может вышлете пару штук? Если свободное время есть конечно... ну а денюшку я вам на тел положу.
Sekach77 21-07-2010 12:46

Прошу участников ветки принять в свои ряды!
Сегодня приобрел Стойджера 2000А в варианте Де Люкс. Немножко не по вкусу непонятная хохлома в отделке, по просмотрев достаточно много сообщений на Стойджеровских ветках решил для себя что у де люксов меньше врожденных косячков. С уважением ко всем участникам!
SAKHALINEC 21-07-2010 03:26

После обеда пойду в магазин, посмотрю есть ли нет еще, привозят уже второй раз, первая партия разошлась на ура, я не успел приобрести, но те были такие же как и у меня, в смысле толщины проволоки, а новый завоз получше, а мерял на У.С.Мах которые в сборе, там еще толще. Но надо помнить о том что пересылка будет стоить наверно как две пружины. Поэтому прошу подтвердить, вы готовы?
SAKHALINEC 21-07-2010 03:30

quote:
у де люксов меньше врожденных косячков.

А нас все больше и больше. Да навряд ли есть разница внутренностей, внешняя отделка да, а так они с одного конвейера. ИМХО.
smitana 21-07-2010 04:26

quote:
Originally posted by SAKHALINEC:

прошу подтвердить, вы готовы?



Дороговато! пересылочка... пока не готов, поговорю с Василием может ему тоже нужно, то и ему пару, а на пересыл скинемся, ну ежели чё, буду иметь введу! Спасибо.
SAKHALINEC 21-07-2010 15:23

Узнал я сегодня на почте, до Тольяти, 231 рубь. Пружины в магазине есть. Сегодня ездил на отстрел самозарядов, бронебойный кв 209, новая пружина лупит на ура. Он в центре.
click for enlarge 1920 X 1440 563,9 Kb picture
Попробовал 24гр зарядить, перезаряжает без проблем. А вот с рук без упора в плечо, так и не перезаряжает, гильзу даже не выбрасывает до конца, заряд 32гр. Стволом в небо вертикально без проблем, а вот с рук нивкакую.
smitana 21-07-2010 16:20

quote:
Originally posted by SAKHALINEC:

SAKHALINEC



Мы готовы взять с Васей 4 шт. Я вам в личку кину координаты и условия.
SAKHALINEC 22-07-2010 12:10

Женя, завтра возьму, отправлю наложенным платежем, там будет стоимост пружин- 800р. и услуги почты, мне потом это все вернут, мне Валера так уже посылал кое что, с адресом не понятно, там что фамилия не нужна, или написать отдать СМИТАНЕ?, поясни.
smitana 22-07-2010 12:38

quote:
Originally posted by SAKHALINEC:

там что фамилия не нужна, или написать отдать СМИТАНЕ?, поясни.



АА да! забыл. на Толстова Евгения Геннадьевича
TANGO66 22-07-2010 12:59

quote:
Originally posted by SAKHALINEC:
или написать отдать СМИТАНЕ?,

Повеселил Алексеич !

SAKHALINEC 22-07-2010 13:39

quote:
Повеселил Алексеич !

Валера, ну так получилось, а вообще когда смеешся, жить веселее.
Muller56 22-07-2010 13:51

quote:

Валера, ну так получилось, а вообще когда смеешся, жить веселее.

Это правильно, минта смеха продлевает жизнь на 5 минут!

SAKHALINEC 22-07-2010 14:13

quote:
минта смеха

Олег а тебе мИнты уже снятся. (Тоже шутка)
Muller56 22-07-2010 15:11

quote:
а тебе мИнты уже снятся.

Просто я последние три дня с ними по межгороду разговариваю минут по 40.Правда перед этим отлавливаю их по всем возможным телефонам со всяких совещаний да усилений по полдня. (А это серьёзно) Да и по работе два дня не вылезаю из ГАИ города, объектик нам попался в центре города - на один чих десять согласований, блин!

kabansky 22-07-2010 15:28

quote:
объектик нам попался в центре города - на один чих десять согласований, блин!

хм злодей, не иначе кремлёвскую ТЭЦ курочить собралсо.
Muller56 22-07-2010 16:02

quote:
не иначе кремлёвскую ТЭЦ курочить собралсо.

Её родимую, её! Называется ГЭС-1 им. Смидовича.

kabansky 22-07-2010 16:32

(скромно) умный я..... хм а прикинь скольки бумаги подписывать если пукнуть захочется?
Muller56 22-07-2010 16:47

quote:
скольки бумаги подписывать если пукнуть захочется?

Пока все подпишешь пук может перейти в как!

kabansky 22-07-2010 17:28

экий вы пессимист, во всём положительные моменты присутствуют, зато бумаги с подписями пригодяццо.
Егорыч_126 23-07-2010 12:42

Добрый день!
За помощью к Вам!
Имею документ салатогава цвета на руках и хочу обрести Стоегер 2000.
На что посоветуете обратить внимание при покупке?
заранее благодарен.
Muller56 23-07-2010 12:55

quote:
На что посоветуете обратить внимание при покупке?
заранее благодарен.

Посмотрите пожалуйста ФАК по Stoeger2000, ребята там на нескольких страницах подробно все расписали, смотрите все как обычно, обработку ствола снаружи, внутреннюю обработку ствола по концентрическим кольцам, вставив в патронник гильзу без капсюля (смотреть со стороны дульного среза). Качество обработки металлических деталей снаружи, если берёте в дереве то качество древесины, отсутствие сколов и трещин (в принципе на Стойгерах их и не бывает) но порядок выбора есть порядок. Недавно Андрей Кабански подробно рассказал на ветке как помогал выбрать ствол нашему форумчанину из Тольятти. Со своей стороны поддерживаю его рекомендацию по почупке ружья в Темпгане в Климовске, очень адекватные цены, большой ассортимент и нормальные продавцы. Удачи в выборе!

SAKHALINEC 23-07-2010 03:46

quote:
Добрый день!
За помощью к Вам!
Имею документ салатогава цвета на руках и хочу обрести Стоегер 2000.
На что посоветуете обратить внимание при покупке?
заранее благодарен.


Посмотри вот сдесь, может что пригодится. http://stoeger.flybb.ru/topic6.html
igor ivanov 23-07-2010 08:28

смотрел стоегеры, у нас 2 штуки, камо и стандарт, -у обоих планка кривая, сильно забирает вправо, просто глаз режет как забирает. Я такой кривизны даже на ижевских ружьях не видел, очень был удивлен. Сначала идет ровно до половины ствола, потом на 2/3 длины начинает сильно забирать вправо.
Прям отборные экземпляры нам спецом в провинцию отправили
А я так его хотел купить..
Muller56 23-07-2010 08:43

quote:
смотрел стоегеры, у нас 2 штуки, камо и стандарт, -у обоих планка кривая,

Дилеры наглеют. Из Турции забирают все чохом, а в России делают предварительную сортировку и в регионы вполне возможно отправляют что похуже. Я когда выбирал в Климовске себе Стойгера, мне вынесли их штук пять. Два я забраковал, у одного не понравились кольца в стволе, у другого был легкий шат приклада (дерево)-не затянут боль крепления приклада, один сам продавец когда прошелся шомполом по стволу и глянул в него сказал, что этот я вам и смотреть давать не буду, сразу отставила его в сторону. Остальные два были в идеале, один взял себе - второй сыну.

igor ivanov 23-07-2010 09:01

quote:
Originally posted by Muller56:

Дилеры наглеют. Из Турции забирают все чохом, а в России делают предварительную сортировку и в регионы вполне возможно отправляют что похуже. Я когда выбирал в Климовске себе Стойгера, мне вынесли их штук пять. Два я забраковал, у одного не понравились кольца в стволе, у другого был легкий шат приклада (дерево)-не затянут боль крепления приклада, один сам продавец когда прошелся шомполом по стволу и глянул в него сказал, что этот я вам и смотреть давать не буду, сразу отставила его в сторону. Остальные два были в идеале, один взял себе - второй сыну.



так и есть. в провинцию идет все по-принципу "что нам не гоже" ..
обидно блин. И выбирать не из чего. даже мр-ки. В инет-магазине не решился все ж покупать без личного осмотра, - какой-бы облом был, если за 35 тыщ такое же пришло.


SAKHALINEC 25-07-2010 13:43

quote:
В инет-магазине не решился все ж покупать без личного осмотра, - какой-бы облом был, если за 35 тыщ такое же пришло.

В инет магазине можно телефон купить, а ружье всегда как бабу, смотреть надо.
SAKHALINEC 25-07-2010 13:52

Для СМИТАНЫ, Женя пружины выслал, пересылка на рублей тридцать выше будет, отправили первым классом, если обычной, то пружины пошли бы пешком с Сахалина в Тольятти. С тебя пиво. Береш бутылку пива, фотографируеш, Я иду в ларек, беру такоеже, ставлю перед монитором, открываю, наливаю, смотрю на то что в мониторе, и думаю: Как вкусно пить на шару.
zmey77 25-07-2010 14:05

quote:
Как вкусно пить на шару.

TANGO66 25-07-2010 14:08

quote:
Originally posted by SAKHALINEC:
Как вкусно пить на шару.

skarabey 25-07-2010 21:34

[QUOTE]Originally posted by SAKHALINEC:
Береш бутылку пива, фотографируеш,

Зачем фото-наложным платежом пришлем оригинал.

smitana 25-07-2010 22:55

quote:
Originally posted by SAKHALINEC:

Для СМИТАНЫ, Женя пружины выслал, пересылка на рублей тридцать выше будет, отправили первым классом, если обычной, то пружины пошли бы пешком с Сахалина в Тольятти. С тебя пиво. Береш бутылку пива, фотографируеш, Я иду в ларек, беру такоеже, ставлю перед монитором, открываю, наливаю, смотрю на то что в мониторе, и думаю: Как вкусно пить на шару.



Спасибо за суету! будем ждать... дней 10 наверно идти будет?
Muller56 26-07-2010 01:20

quote:
Как вкусно пить на шару.

Ещё бы и рыбку можно было бы виртуально к пиву присовокупить!

quote:
[B][/B]

TANGO66 26-07-2010 12:58

Заходил сегодня в несколько ор.магов(4), Стоджер только в одном, Стандарт - 32.000 , Камо - 37.000. Обсуждаемый нетак давно "Нео-12"(уж простите меня),в дереве -31.500, мне показалось что "сильно смахивает" на Franchi Predator, в руки небрал, а на витрине "неотвратил"(имею ввиду внешне).
Какой то "угловатый" он правдо, я лично люблю плавные линии, не как у Predator"а. Сам Franchi для сравнения - 45.000 в черном пластике тоже присутствует. Про Stoeger 3500 - неслышали !
Гильзы "интересные" появились, первый раз такие вижу, сама белая-прозрачная и на донце надпись FETTER, Феттер гильзы "под себя" что ли где-то заказал, или сам делать начал ?
Muller56 26-07-2010 13:13

quote:
сама белая-прозрачная и на донце надпись FETTER,

Для самозаряда прозрачная очень удобна, когда сам заряжал их предпочитал, только найти было оочень проблематично!
SAKHALINEC 26-07-2010 13:17

quote:
Зачем фото-наложным платежом пришлем оригинал.

Получается тоже на шару.
quote:
дней 10 наверно идти будет?

Забыл спросить за сколько дойдет. Спешил. С пружинами тоже не все гладко было, купил, поехал отправлять, глянул, а одна короче всех на мм 3-4, вернулся менять, высыпали штук восемь, а она гадюка одна была короче всех, а если брать одну, то хрен заметиш. а 3-4 мм в нашем деле очень существенно.
quote:
Обсуждаемый нетак давно "Нео-12"

А у нас пока не видел.
Muller56 26-07-2010 13:18

quote:
Стандарт - 32.000 , Камо - 37.000.

Валера, что-ж оне то увас так цены на Стойджеров задрали. По сравнению с Темпганом климовским, стандарт дороже на 6,5 тыр, а камо аж на 8 тыр! А вот НЭО12 практически как в Москве, правда их там тоже кажется три модификации идет. Сегодня с утра я как раз заскакивал в Стрелок на проспекте Мира, который этими НЭО банкует.

TANGO66 26-07-2010 13:30

quote:
Originally posted by Muller56:
Валера, что-ж оне то увас так цены на Стойджеров задрали. По сравнению с Темпганом климовским, стандарт дороже на 6,5 тыр, а камо аж на 8 тыр! А вот НЭО12 практически как в Москве,

Так потому наверное что Стодж "раскручен" уже......
Ну вообще по цене за Камо я сам удивился....
Зато "увидел"(есть в магазине) Mossberg 100 ATR в пластике ,
кал. 30-06, "болтовой", так всего 29.500 !!
http://www.mossberg.com/products/default.asp?id=35

------------------
с Уважением !

SAKHALINEC 26-07-2010 13:52

Я когда пружины брал, мужик брал Стоеджер, я попросил его показать что там у него за пружина стоит, а стоит новая, я имею в виду еще толще чем я брал. И опять У,С,М, был взведенным, когда из коробки доставали. Цену не спросил, а на прилавке их нет, они у нас в лет уходят. И АТА тоже уходит. А по разнице в цене, два года назад у нас синтетик был 24000р. А в Питере брал за 18000. Разница в этом пределе и держится.
Muller56 26-07-2010 15:13

quote:
Разница в этом приделе и держится.

Только вот на камо видать больше нормы срубить решили!

TANGO66 26-07-2010 16:17

quote:
Originally posted by Muller56:
Только вот на камо видать больше нормы срубить решили!

Ну наверное думают что на Камо можно "задрать планку", ведь КАМО же , когда я свой "стандартик" брал, разница с Камо была тоже..... но в 1.500р. Интересно ,если бы у них (в магазине)был "ДеЛюкс",
он же вроде как самый дорогой считается в линейке, сколько бы он стоил ?....40.000(если Камо 37.000) ?

Muller56 26-07-2010 16:42

[QUOTE][B])был "ДеЛюкс",
он же вроде как самый дорогой считается в линейке, сколько бы он стоил ?....40.000(если Камо 37.000) ?

В темпгане Де люкс дороже камо где-то на 1тыр. ( стоит около 29800тыр)

TANGO66 26-07-2010 17:25

У нас бы точно 40.000 стоил
новичёк 43 28-07-2010 19:00

Всем привет!!!
Чойто про "Форум" замолчали, по пробовал кто ,или нет.
Я вот дождался. 14 дней посылка шла. Только вот непойму,
тряпкой что ли его втирать или ещё как?
Muller56 28-07-2010 19:07

quote:
Чойто про "Форум" замолчали, по пробовал кто ,или нет.


А мы пока что ждем его!

новичёк 43 28-07-2010 19:14

И ещё,есть у кого практика по применению ГП-высокоскоростные.
Что за патры, стоящие или опять лажа как с дальнобойными.
SAKHALINEC 29-07-2010 16:02

quote:
И ещё,есть у кого практика по применению ГП-высокоскоростные.

А где такие есть? Скорее всего как с дальнобойными.
SAKHALINEC 29-07-2010 16:04

quote:
Чойто про "Форум" замолчали

А я вот думаю дворники на машине помазать, да стекло.
Muller56 29-07-2010 16:49

quote:
Только вот непойму,
тряпкой что ли его втирать или ещё как?

Страниц несколько назад на ветке Stoeger2000 Тулеген Udavilov подробно описывал как он ружьё Форумом обрабатывал.

новичёк 43 29-07-2010 17:31

quote:
А где такие есть?

Появились у нас недавно, Главпатрон-высокоскоростные N 3и 5.
Полазил в инете, мало что написано. Вроде как с разделённым пороховым
зарядом. Сам завод ничего про то не пишет. Вот думал что на ветке кто
нибудь пробовал их.
TANGO66 29-07-2010 17:59

Я сам таких непробовал, потому как невидел у нас их, но полагаю просто или "высокоскоростной"(быстрогорящий типа REX-0, ТП-3 или имп. аналоги) порох применён, или "обычноиспользуемого" заводом чуть больше "сыпанули".
Скорее всего другой, быстрогорящий порох........
У "быстрогорящего" конечно есть приемущества, первое : низкое дульное давление(как правило), следовательно меньше "разбивается дробовой сноп" и "плотнее куча" , меньше "дыр". Второе : Меньшее упреждение при стрельбе по движущейся цели, хотя к этому "привыкать" нужно.... после Сокола.
kabansky 29-07-2010 18:26

quote:
Главпатрон-высокоскоростные

www.glavpatron.ru о них есть там. Патрон 12/12/70 <Высокая скорость> выпускается с номерами дроби от N 8 до N 0000 с массой дробового снаряда 34 грамма. Применяется порох М92S. Пыж-контейнер полиэтиленовый: Н10 - Н17. Способ закрытия гильзы - звездка. Упаковка - 25/250 шт.

Патрон предназначен для увеличения дальности уверенного поражения цели. Для этого скорость полёта дроби увеличена в среднем на 50 м/сек. Давление стандартное для патрона 12/70.


новичёк 43 29-07-2010 21:39

Завтра планирую прикупить пачуху. Отстреляю,отпишусь.
Заодно и действие Форума проверю. Надраил ружьишко, чувствуется более мягкая работа механизма при взведении.
новичёк 43 29-07-2010 22:12

quote:
kabansky

Спасибо за ссылку. А я лошара не там искал. =))))
Muller56 29-07-2010 23:44

quote:

www.glavpatron.ru о них есть там.

Андрей спасибо! Я тоже посмотрел, интересно будет попробовать, тоже прикуплю пачку на пробу.

новичёк 43 30-07-2010 17:08

Всем привет!!!
Отстрелял ГП-высокая скорость N-1,других номеров уже не оказалось.
В общем нормальные патроны и на кучность и на резкость. Сосновой доски
под рукой не оказалось, поэтому использовал мебельное ДСП.
С 45м 2,3 диаметра, с 25м некоторые дробины насквозь прошли.
Для сравнения отстрелял ГП-био N-0,36г.По отдаче БИО слабже, но не намного.
Кучность нормальная, резкость достаточная для 30,35м дальше хуже.
Забыл указать, сужение на 0,5.
Короче доволен, буду брать на осень.
SAKHALINEC 31-07-2010 03:06

quote:
Для сравнения отстрелял ГП-био N-0,36г.По отдаче БИО слабже, но не намного.

А в ДСП как с тех и тех? Разница есть?
новичёк 43 31-07-2010 15:59

quote:
А в ДСП как с тех и тех? Разница есть?

Да,БИО послабже. 1,2 диаметра и без сквозняка.
Нормальная резкозть! ДСП покрепче чем сосна.
zmey77 02-08-2010 21:01

quote:
АртуриК Удалите боёк из затвора и тренируйтесь нечего не опасаясь.

Всё правильно, Игорь подсказали. При удаленном бойке курок не касается затвора.
Muller56 04-08-2010 23:51

quote:
Главпатрон-высокоскоростные

Посетил сегодня город Климовск, прикупил на пробу Главпатрон скоростной, дробьN7. На витрине были только с дробью N00, продавцы-молодцы подсуетились, изыскали как для постоянного клиента пару пачек семерки. Если не успею отстреляться то опробую на открытии. Получли Форум, надраю им ружьё на выходных

TANGO66 05-08-2010 01:52

quote:
Originally posted by Muller56:
Получли Форум, надраю им ружьё на выходных

Олег привет ! При "надраивании" ружья "Форумом", в "труднодоступных" местах(пазы, направляющие на коробке, ств. муфта внутри и т.д.), хорошо использовать зубную щётку. И в чистке ружья щётка хороший помошник .

С Уважением !

SAKHALINEC 05-08-2010 05:47

Валера, а что ты скажеш про то если натереть стеклоочистители, я вот приобрел новые резинки, и хочу попробовать.
Muller56 05-08-2010 08:15

quote:
Олег привет ! При "надраивании" ружья "Форумом", в "труднодоступных" местах(пазы, направляющие на коробке, ств. муфта внутри и т.д.), хорошо использовать зубную щётку.

Валера приветствую! Спасибо за совет, обязательно воспользуюсь!

TANGO66 05-08-2010 12:12

quote:
Originally posted by SAKHALINEC:
Валера, а что ты скажеш про то если натереть стеклоочистители, я вот приобрел новые резинки, и хочу попробовать.

Алексеич, я думаю "должно сработать" ! Покрайнеймере, если натереть резинки, хуже небудет это точно.

------------------
с Уважением !

SAKHALINEC 06-08-2010 14:44

Сегодня натер одну, когда начинал тереть, было сопротивление чистой резины, в процессе натирания, она стала скользить, посмотрим как будет работать.
Muller56 06-08-2010 15:22

quote:
посмотрим как будет работать.


Алексеич привет! Если у тебя нормально пройдет, воспользуюсь твоей рацухой с дворниками, а то у меня тож не очень протирать стали.

TANGO66 07-08-2010 11:13

Олег ,ну как, "надраил" Стодж "Форумом" ?? Как ощущения
А я всёж, в дополнение к "Форуму", вот такую смазку хочу купить, люблю я "всякие скользкие штуки" для П/А ,
кашу маслом..... проникает туда, куда "Форумом" к сожалению НЕдобраться.
Фото Жени (smitana) click for enlarge 480 X 640 50,5 Kb picture
У меня было "нечто подобное" ,американова производства, если у этой смазки такой же "эффект" - отлично ! "Форум" в доступных местах + эта сухая смазка и Стоджу более ничего(ну почти, в части смазки подвижных частей для скольжения) не нужно ! Ну а "для защиты от коррозии" и чистки ствола от нагара - масло(пену Хадо, не реклама), конечно никто неотменял.

P.S. Да и ещё, имхо, "натереть" Форумом нужно муфту ствола изнутри и личину(всю),
это должно практически исключить такназываемый
"недоворот личины из-за трения", хотя если использовать
"некаллиброванные гильзы в самокруте" вряд ли спасёт.
А я ещё и патронник обработаю, блин......

kabansky 07-08-2010 16:14

quote:
А я ещё и патронник обработаю, блин......

а я ужо надраил
новичёк 43 07-08-2010 19:11

quote:
а я ужо надраил

Ну и как впечатления? Я своё тож натёр,понравилось.
УСМ разобрал, натёр,еле собрал. Скользит.Боевая два раза улетала.
Натёр тягу, затвор снаружи и внутри. А вот в стволе что-то не понравилось.
После отстрела заглянул в него, ужос.Нагар. Протер сухим ершом, потом тряпкой.
Порошок лёг не равномерно или стерся так. А может бухнул лишнего.
Остался налет после патронника и ближе к срезу, а остальная часть ствола чистая. В остальном норма. Механика работат мягко, без лязга.
TANGO66 08-08-2010 02:33

quote:
Originally posted by новичёк 43:
А вот в стволе что-то не понравилось.
После отстрела заглянул в него, ужос. Нагар.
Протер сухим ершом, потом тряпкой.
Порошок лёг не равномерно или стерся так. А может бухнул лишнего.
Остался налет после патронника и ближе к срезу, а остальная часть ствола чистая.

Игорь приветствую ! Сам ствол внутри конечно ненадо было, только патронник. Но ,имхо, ненадо отчаяваться - "лишнее сотрётся" и всё встанет на "свои места". У Форума температура текучести(плавления так сказать) помоему от 500 градусов, может подгорел в стволе немного. Попробуй "пройтись" латунным СПИРАЛЬНЫМ ершем ,только "без фанатизма".
------------------
с Уважением !

новичёк 43 08-08-2010 03:52

quote:
Попробуй "пройтись" латунным СПИРАЛЬНЫМ ершем ,только "без фанатизма".

Валера привет! Так и поступил. ВДшкой и ершом вычистил.
TANGO66 08-08-2010 04:06

Это там наверное было лишнее , сейчас всё будет ОК !
Странно, аватары "куда-то делись", были же раньше !!!
Нетянет серверок что ли ?
TANGO66 08-08-2010 18:22

quote:
Originally posted by kabansky:
а я ужо надраил

quote:
Originally posted by новичёк 43:
Я своё тож натёр,понравилось.

А чем "обезжиривали" перед обработкой Мужики ??

patron256 08-08-2010 19:30

ребят а неподскажите камуфляж на оружие натереть форумом не чего не будет или не стоит
новичёк 43 08-08-2010 19:38

quote:
А чем "обезжиривали" перед обработкой Мужики ??

Фери и кипяток.
новичёк 43 08-08-2010 19:41

quote:
ребят а неподскажите камуфляж на оружие натереть форумом не чего не будет или не стоит

Может и не стоит, ну судя по отзывам грязь не липнет.
Хозяин-барин. Решать вам.
марсинатал 08-08-2010 20:52

quote:
ребят а неподскажите камуфляж на оружие натереть форумом не чего не будет или не стоит


Лучше не стоит ,ой как скользить будет........
zmey77 08-08-2010 22:02

quote:
ребят а неподскажите камуфляж на оружие натереть форумом не чего не будет или не стоит

А зачем"? Форум для внутреннего применения, а не длЯ наружного
patron256 08-08-2010 22:07

шутку оценил
patron256 08-08-2010 22:07

quote:
Originally posted by patron256:
шутку оценил

zmey77 08-08-2010 22:22

quote:
Evgenij75

Не люблю, я спреи по причине заправки их фреоном. А ОН(фреон конкретной марки R22, R407, R410...) любит "работать" ТОЛЬКО с соответствующим ему маслом. И когда фирма производитель начинает изголяться с различного рода добавками в фреоновое масло, то ничего хорошего из этого не получается т.к. по прошествии небольшого времени масло начинает коксоваться. Особенно это можно заметить если оружие обрабатывать маслом и спреем? -обработанная поверхность начинает липнуть к рукам.
Muller56 08-08-2010 22:23

Ребята приветствую всех! Недавно закончил манипуляции с форумом, по совету Валера обработал затвор, затворную раму, натер трубку магазина и ствольную коробку изнутри. Затвор разобрал, все его детали также обработал. Сколзкая штука! Муфту ствола натер и патронник тоже. Есс-но в ствол также попало. Прошелся по стволу мягким ершиком. По ощущениям все механизмы стали работать значительно мягче, при ручной перезарядке патроны также бегают в ружье значительно бесшумнее, ну а далее - постреляем - посмотрим!
марсинатал 08-08-2010 23:24

quote:
Originally posted by Muller56:
Ребята приветствую всех! Недавно закончил манипуляции с форумом, по совету Валера обработал затвор, затворную раму, натер трубку магазина и ствольную коробку изнутри. Затвор разобрал, все его детали также обработал. Сколзкая штука! Муфту ствола натер и патронник тоже. Есс-но в ствол также попало. Прошелся по стволу мягким ершиком. По ощущениям все механизмы стали работать значительно мягче, при ручной перезарядке патроны также бегают в ружье значительно бесшумнее, ну а далее - постреляем - посмотрим!

Признавайся, патроны тоже мазал?

TANGO66 09-08-2010 01:33

quote:
Originally posted by Muller56:
По ощущениям все механизмы стали работать значительно мягче, при ручной перезарядке патроны также бегают в ружье значительно бесшумнее, ну а далее - постреляем - посмотрим!

ВСЕХ приветствую Мужики !!!
Насколько я знаю(по автосмазкам с Форумом), эффект от применения "Форума"
достигается через некоторое время. Для автосмазок это пробег примерно 2000км., так что "всё ещё впереди" !!

С Уважением Мужики !

Muller56 09-08-2010 08:28

quote:
Признавайся, патроны тоже мазал?

Сергей приветствую!
Нет патроны не мазал, натер патронник хорошенько зубной щеткой по совету Валеры, а то, что осталось в стволе, просто - напросто растер мягким ершиком по поверхности ствола. Все ружжо обезжиривал кипятком с Ферри по методу Тулегена и Андрея. Ствол после проливки 3-4-х стаканов невозможно было держать голой рукой.

TANGO66 09-08-2010 13:10

Олег ,Андрей, Мужики ! Не учу, просто хочу напомнить. Незабудьте после воды с Фейри, "пролить"(закапать)нейтральным маслом "стойки" (ножки) прицельной планки на стволе(обыкновенный "Глухарь" там хорошо "держится"), ну сами понимаете.... остальное там впринципе "легкодоступно", а вот щели в стойках.... тьфу-тьфу, могут
быть неприятности, зачем нам это надо .
Да сами наверное знаете, и уже сделали, просто хочу "как лучше"...

C Уважением Мужики !!

Muller56 09-08-2010 13:32

Валера, спасибо что напомнил, а то я по причине позднего времени окончания всех процедур с Форумом эти щели просто тупо протер сухой тряпочкой. Вечером после работы брызну туда балистолом.
Udavilov 10-08-2010 12:23

quote:
Originally posted by zmey77:

Не люблю, я спреи по причине заправки их фреоном. А ОН(фреон конкретной марки R22, R407, R410...) любит "работать" ТОЛЬКО с соответствующим ему маслом. И когда фирма производитель начинает изголяться с различного рода добавками в фреоновое масло, то ничего хорошего из этого не получается т.к. по прошествии небольшого времени масло начинает коксоваться. Особенно это можно заметить если оружие обрабатывать маслом и спреем? -обработанная поверхность начинает липнуть к рукам.

Поржал. Спреи уже много лет заправляют более дешевыми газами, пропаном, бутаном. Фреонами уже давно не заправляют. Вы наверное начитались ужастиков, как масло сворачивается в кондиционерах, наверное боитесь что оно свернется в балоне. Коксование масла- это тоже разряд фантастики. Спреи с тефлоном давно себя зарекомендовали с положительной стороны.

Udavilov 10-08-2010 12:23

quote:
Originally posted by Muller56:
Валера, спасибо что напомнил, а то я по причине позднего времени окончания всех процедур с Форумом эти щели просто тупо протер сухой тряпочкой. Вечером после работы брызну туда балистолом.

Ни к чему. форум очень мелкие частицы имеет, проникает везде.

Udavilov 10-08-2010 12:31

Все кто еще не смазал форумом. Мажьте, не бойтесь. главное обезжирить, потом присыпать. лучше из клизмы, на балконе. Форум очень летуч, если налипнет, то не ототрешь. размер частиц очень маленький, правда неоднородный. попадет во все щели, можно быть уверенным. смазанное ружье работает очень хорошо, гораздо легче смазанного маслом. увидите разницу. можно с уверенностью сказать, что смазки хватит на всю жизнь ружья, разве что временами попшикать из клизмы в патронник и ствол. на все ружье уйдет с 1 пятой чайной ложки порошка. чистится на ура, особенно ствол. остальные части просто продувкой воздуха, т.к. мусор не прилипает совершенно. всякие масла типа глухарь и прочие совсем не нужны.
Muller56 10-08-2010 14:03

quote:
всякие масла типа глухарь и прочие совсем не нужны.

Тулеген приветствую!
Я вот только в УСМ Форумом не обработал, как считаешь, есть смысл? Тоже его обезжиривать кипятком с Фэрри или достаточно растворителя или уойт-спирита?
С уважением, Олег.

TANGO66 10-08-2010 17:04

quote:
Originally posted by Muller56:
Я вот только в УСМ Форумом не обработал, как считаешь, есть смысл? Тоже его обезжиривать кипятком с Фэрри или достаточно растворителя или уойт-спирита?

Олег приветствую ! С позволения я "своё имхо" вставлю на этот счёт :
УСМ конечно же тоже нужно обработать, только в качестве обезжиривателя я
бы(писал как то, и для обезжиривания, когда нужно, этим и пользуюсь) всётаки использовал бы не кипяток с "Фейри"(темболее что ствол и от росы ржавеет), а бензины марок Б-70 или КАЛЛОШ. Впринципе растворители тоже пойдут, но бензин лучше и менее агрессивен. Опять же не вода. Уайт-спирит мало пригоден для этого. Ну уж раз "применил к стволу и затвору с коробкой" воду, то ладно уже, ещё раз : УСМ я бы лично промыл одним из вышеперечисленных бензинов.
------------------
с Уважением !

Идём дальше :

quote:
Originally posted by Udavilov:
Ни к чему. форум очень мелкие частицы имеет, проникает везде

Тулеген, мой пост читаем внимательно ещё раз :

Олег ,Андрей, Мужики ! Не учу, просто хочу напомнить. Незабудьте после воды с Фейри, "пролить"(закапать)нейтральным маслом "стойки" (ножки) прицельной планки на стволе(обыкновенный "Глухарь" там хорошо "держится"), ну сами понимаете.... остальное там впринципе "легкодоступно", а вот щели в стойках.... тьфу-тьфу, могут
быть неприятности, зачем нам это надо .
Да сами наверное знаете, и уже сделали, просто хочу "как лучше"...
C Уважением Мужики !!

Место куда я "советую залить масло", после использования воды с
фейри , это щели между стволом(снаружи ) и стойками прицельной
планки(ножками), на которых держится (припаяна) планка. Уфффффф.
Я непонял, как туда должен попасть "Форум" ? И зачем ?
Маслом там "пролить" надо чтоб незаржавело нахрен, после воды !!
Да там бы и "без воды" почаще маслицем нейтральным "капать" - "нехило было бы" .
..........впрочем моё дело предупредить........

zmey77 10-08-2010 20:23

Originally posted by Udavilov
quote:
Вы наверное начитались ужастиков, как масло сворачивается в кондиционерах, наверное боитесь что оно свернется в балоне. Коксование масла- это тоже разряд фантастики.

Приехал с работы, прочитал, удивился, -Тулиген Вы вроде вменяемый человек, а рассуждаете как "охота88". Кстати я профессионал в кондиционерах. И как маслА сворачиваются не читал, а диагностировал НЕ ОДНУ СОТНЮ РАЗ. Коксующееся масло забивает капилярные трубки и тем самым выводя кондиционер из строя.
У меня коксование в механизме перезаряда происходило два раза, и сейчас после летнего "сейфостояния" обработанные спреем "Silah Yagi" поверхности липнут к рукам. Поэтому и заинтерисовался "Форумом" благодаря Вашей информации, т.к тефлоновых спреев в продаже НЕТ.
Muller56 10-08-2010 22:35

quote:
Ну уж раз "применил к стволу и затвору с коробкой" воду, то ладно уже, ещё раз : УСМ я бы лично промыл одним из вышеперечисленных бензинов.

Ребята, всем доброго времени суток!
Валера, коробку я как раз изнутри протер тряпочкой чистой, ОБИЛЬНО СМОЧЕННОЙ РАСТВОРИТЕЛЕМ. А ствол, затвор и раму - кипяток с Ферри. Трубку магаза также хорошо протер растворителем. До УСМ не добрался, решил сначала посмотреть как после обработки механизмы себя покажут. Т.к. клизмы, как советует Тулеген, у меня не было, то во все труднодоступные места лазил зубной щеткой, соот-но на расстеленную тряпочку просыпалось немного форумовского порошка. Вот этим то порошком я и натер ствол снаружи, ну не пропадать же добру, а остатками на той же тряпочке натер щетки дворников на машине. Когда утром рано поехал на работу и включил дворники, щетки разводов на стекле ПРАКТИЧЕСКИ НЕ ДАВАЛИ!

TANGO66 11-08-2010 01:48

quote:
Originally posted by Muller56:
на расстеленную тряпочку просыпалось немного форумовского порошка. Вот этим то порошком я и натер ствол снаружи

Олег, и как ствол снаружи ? Я имею ввиду видимые изменения есть, ну там "заблестел" или изменил цвет, есть ли какие-то видимые изменения ?
Может всамомделе ржаветь будет меньше... Короче как ощущения ? Поделись пожалста !

С Уважением !!

Muller56 11-08-2010 08:27

quote:
Олег, и как ствол снаружи

Валера, доброе утро!Ствол приобрёл слегка белёсовато - глянцевый оттенок, несколько капель воды, попавшей на него с листьев дерева, скатились с него как их и небыло. Скользкий ствол стал.
TANGO66 11-08-2010 10:09

quote:
Originally posted by Muller56:
Ствол приобрёл слегка белёсовато - глянцевый оттенок, несколько капель воды, попавшей на него с листьев дерева, скатились с него как их и небыло. Скользкий ствол стал.

Вода скатывается, и скользкий стал - хорошо ! Вот белесоватый оттенок только как-то мне кажется "неочень" Гуд....

C Уважением !!

Muller56 11-08-2010 10:13

quote:
Вот белесоватый оттенок только как-то мне кажется "неочень" Гуд.


Да он и мне как-то "не очень"..... Погляжу, что будет дальше...

Удачи!

zmey77 11-08-2010 19:06

Валера, Олег -приветствую! Вы мужики зажрались , от Форума, предназначение коего смазывать трущиеся детали, желаете получить ВСЕ 33 удовольствия. И защиту от влаги, и эфект маскировки ружья и ещё, и щетки на автомобиле сами отмывали лобовуху. СкГомнее надо быть товаГищи
Muller56 11-08-2010 20:16

quote:
СкГомнее надо быть товаГищи

Да мы чооо, мы ниче - так, посс--ть вышли!
Александрыч, так о маскировке речи то и не шло! А дворники - реально разводов на стекле пратисски не оставляют, а оне не новые. А механизмы ружжа стали работать значительно мягче и как -то даже тише.

kabansky 11-08-2010 20:39

Александрыч шой то друг твой пропал, не звонит, не пишет, СМСов не шлёт.
zmey77 11-08-2010 21:27

Да и я его целый день сегодня вызванивал (и без ответно), пытаясь выяснить, -забрал он форум, у тебя или КАК.
новичёк 43 12-08-2010 17:06

Всем привет!!! А я сегодня сверчка в машине вылечил с помощью "Форума"
Силикон не помог. Классная штука, многоцелевая!!!
patron256 12-08-2010 17:25

хлопцы такой вопрос а вот если дробь помешать в форуме только конечно незасыпать как крахлмалам а просто перемешать как кто думает
zmey77 12-08-2010 19:32

quote:
Александрыч шой то друг твой пропал, не звонит, не пишет, СМСов не шлёт

В выходные встретится с тобой. Грит работЫ навалом. Я то думал, что он к 15 августа "сдеся" ужо будет, ить Днюха у него. А он только к следующим выходным появится.
quote:
хлопцы такой вопрос а вот если дробь помешать в форуме только конечно незасыпать как крахлмалам а просто перемешать как кто думает

Эффект будет, какой не знаю. Но знаю, что стоимость таких патронов будет сравнима со стоимостью патронов для африканских охот.
TANGO66 13-08-2010 01:04

quote:
Originally posted by zmey77:
Эффект будет, какой не знаю.

+ 100 .

------------------
с Уважением !

SAKHALINEC 13-08-2010 07:35

quote:
а вот если дробь помешать в форуме

Можно и крыльцо не хорошему соседу натереть, или скажем те же колеса ему же. Эфект будет не забываемый.
Можно и другое натереть, смывать потом не надо будет, Форум окупится за счет экономии воды.
patron256 13-08-2010 10:26

надо будет попробывать с соседом а крыльцо недорого выйдет
patron256 13-08-2010 10:27

quote:
Originally posted by patron256:
надо будет попробывать с соседом а крыльцо недорого выйдет

TANGO66 13-08-2010 10:57

TANGO66 13-08-2010 19:53

(на старой ветке, но я туда неходок более)
...и чем это "огроменному знатоку оружейной тематики" непонравились зубные щётки, применительно к чистке оружия, непонятно...... странный он....сам то сцука(прости Господи) давно уже подглядел и заказал "Форум" себе........
...и на НАШУ ветку то "лазит", читает.... и в КЛУБ наверняка тоже...
ЧУДО, БЛИН........

Простите Мужики меня, неудержался....

марсинатал 13-08-2010 21:44

quote:
Originally posted by TANGO66:
(на старой ветке, но я туда неходок более)
...и чем это "огроменному знатоку оружейной тематики" непонравились зубные щётки, применительно к чистке оружия, непонятно...... странный он....сам то сцука(прости Господи) давно уже подглядел и заказал "Форум" себе........
...и на НАШУ ветку то "лазит", читает.... и в КЛУБ наверняка тоже...
ЧУДО, БЛИН........

Простите Мужики меня, неудержался....


Да не бери ты в голову ,может детство у него трудное было, тогда не мог, а сейчас хочет показать что то.....

ФАК 14-08-2010 05:24

quote:
Originally posted by TANGO66:

...ну что сказать...... спасибо .
Александр как , если несекрет, "старый" НИК был ?
...а КЛУБ НАШ ,вот он (если что): http://stoeger.flybb.ru/ (как напоминание) .


Извиняюсь что не ответил сразу, редко дома бываю, да и интернет пришлось отключить (есть на то причины),пришел к знакомому, вот и изучаю. Ник у меня был не один, помню один был ZEMLYANIN по моему, а другой не помню. Я больше читаю, чем пишу. Пароль забыл, а П/Я стал не доступен, пришлось опять зарегестрироваться.

zmey77 14-08-2010 11:35

Originally posted by марсинатал
quote:
Да не бери ты в голову ,может детство у него трудное было, тогда не мог, а сейчас хочет показать что то.....

Да, действительно! Еще и на этой ветке об эту ШЛ..ХУ пачкаться.
SAKHALINEC 14-08-2010 13:24

quote:
ЧУДО, БЛИН........

Да больной он, мне такое говорили бы на каждой ветке, давно убег бы с форума, а у него мания величия прогрессирует.
Мне даже Р.М. прислал:"ты тему покинул, но душа тролингиста поокя недает что тема без тебя живет. Ну давай зажигай , твой бред уже мало кто читает но ветку засирает это факт, хотя такому тролю как ты это только это и нужно."
Но я на больных не обижаюсь, посоветовал сходить к психиатру, не знаю ходил или нет. Да ладно мужики о нем на этой ветке, пойду туда поправлю зтого ......
quote:
(на старой ветке, но я туда неходок более)

Валера А кто тебя от туда гнал?
TANGO66 14-08-2010 14:47

quote:
Originally posted by SAKHALINEC:
посоветовал сходить к психиатру, не знаю ходил или нет.

Алексеич, "хлопаю в ладоши" !!!

quote:
Originally posted by SAKHALINEC:
Валера А кто тебя от туда гнал?

Да вроде никто не гнал, сам сказал "ухожу".....и ушел...
Мне хватает КЛУБА и НАШЕЙ ветки, где ВСЕ НОРМАЛЬНЫЕ МУЖИКИ СОБРАЛИСЬ !!
Пост Александровича N 15521, на старой ветке, ПОДДЕРЖИВАЮ ПОЛНОСТЬЮ И ПРИСОЕДИНЯЮСЬ ОДНОЗНАЧНО !!!(правда здесь, туда неходок я, извините Мужики).

zmey77 16-08-2010 09:38

Вчера у нас было открытие. А я пропустил (потому, что "опытный" ), вечером разговаривал с народом, мужики рассказывают, -температура в 8 утра в поле была уже +35 и собаки отказывались работать . Подсолнечник ещё не готов и голубь летает кормиться на стерню, а там его брать последнее дело. Короче не Открытие, а Облом. Все кого знаю "открывались" в барах где кондиционеры работают . Посмотрим, как будет в следующие выходные, если температура будет такой же поеду, но только на "голубинный водопой". Знаю такое место. Вот такие дела Мужики.
TANGO66 17-08-2010 13:15

К "разговору о зубных щётках"
http://www.opticsplanet.net/hoppes-gun-cleaning-utility-brushes.html
тут вот даже вообще спициЯльные есть(ну оччченнь похожи на "зубные" ),....очень удобно..... ...и чего ему непонравилось....
Muller56 17-08-2010 13:31

quote:
и чего ему непонравилось...

Наверное ружья сам не чистит.....

марсинатал 17-08-2010 17:56

quote:
Originally posted by Muller56:

Наверное ружья сам не чистит.....



Да не знает он, как и чем, чистить нужно
SAKHALINEC 18-08-2010 05:12

Сейчас надо смотреть все темы на ганзе, и если появится НОВЫЙ очень ярый спец во всех существующих на земле видах оружия, то значит он вернулся. Но мне почему то кажется, что пару ников он давно зарегестрировал на всякий случай, потому как замечал, что были выпады в мой адрес в единичных случаях, и потом деятельность этих крикунов прекращалась. Враг не дремлет.
patron256 19-08-2010 17:29

да враг не дремлет
IgorDur 19-08-2010 17:34

Интересный кусок темы про нашего любимого турка, особенно для меня.
Вчера купил себе агрегат в синтетике, он у меня весь в масле, пока учился вчера собирать/разбирать руки пропитались консервацией, ели отмыл.
Сегодня еду в Ормаг за расходниками, в частности, интересуют масла. Из разных веток понял, что мне нужно иметь в хозяйстве:
- ВДшку для снятия консервации отовсюду
- Глухаря для УСМа и ствола
- Форум чтобы не скользило
- Средство с синей этикеткой от Баллистола, пока не знаю зачем
- Набор для чистки

Что-то ещё?

Muller56 19-08-2010 17:57

quote:
ВДшку для снятия консервации отовсюду

Консервацию лучше всего снимать по старинке - керосином. Посмотри в ФАКе, плиз, там ребята енту процедуру подробно описывали.

patron256 19-08-2010 18:02

форум на оборот чтобы лучше скользило ну а так вродебы и все ну а с другой стороны сколько непокупай все равно хочется и того и того только деньги отсчитываешь
Muller56 19-08-2010 18:13

quote:
форум на оборот чтобы лучше скользило

Ну да, после расконсервации обработайте все трущиеся детали Форумом, ружьё будет работать значительно мягче. На этой же ветки все подробно расписано, тут страниц не так много, прочитайте. Удачи!....

Muller56 19-08-2010 18:16

To patron256.

Олег, смотрю у Вас на аватаре лайка так аппетитно на гусиков смотрит, неужто подает их?

patron256 19-08-2010 18:41

когда стреляешь бежит и прикусывает подранка сядит рядом и ждет пока подайдешь к ней забрать а вот утку подает когда упадет в озеро Ну а вообще в этом году нестало моего боевого друга умер 3 года всего было отравился на охоте сейчас незнаю как без него на осенней будет
Muller56 19-08-2010 18:57

quote:
Ну а вообще в этом году нестало моего боевого друга умер

Сочувствую от всей души! Лет пять назад отвозил из Москвы своему хорошему товарищу в Омск щенка лайки двухмесячного, классный из него помощник вырос, как он рассказывал. Так тоже в 3 года её медведь подрал, так и не оклемалась бедолага. То же пес великолепный был.

patron256 19-08-2010 19:05

да всегда жалка когда друга теряешь и тем более помошника на охоте
Muller56 19-08-2010 19:11

Это всегда так, обычно потом и нового сразу заводить душа как-то не лежит.


quote:
теряешь и тем более помошника на охоте

quote:
теряешь и тем более помошника на охоте

quote:
теряешь и тем более помошника на охоте

TANGO66 20-08-2010 11:45

....так и "подмывает" на старую ветку "влезть", честно - настольгия, ей богу,.... но раз сказал "ушел", значит "ушел", только ненужно "сентиментов" Мужики, это всё так... мысли вслух.
...много чего там хотелось "прокомментировать"...но да ладно........

С Уважением ко ВСЕМ МУЖИКИ !!

Muller56 20-08-2010 14:30

quote:
.много чего там хотелось "прокомментировать"...но да ладно........

Валера приветствую!

Ты чего это так загрустил?, взбодрись - открытие все равно будет!

С уважением ребята ко всем!!!

Yura krsk 20-08-2010 14:45

quote:
Originally posted by TANGO66:

С Уважением ко ВСЕМ МУЖИКИ !!


Что то несколько страниц уже, сижу фильм старый вспоминаю...

новичёк 43 20-08-2010 16:37

quote:
....так и "подмывает" на старую ветку "влезть",

В чём же дело? В добрый путь!!! Думаю что против никто не будет.
TANGO66 20-08-2010 16:47

Да нет...

------------------
с Уважением !

Muller56 20-08-2010 16:51

quote:
Да нет...

Валера, Александрыч на открытие рванул, а у вас когда?
С уважением!!!

TANGO66 20-08-2010 17:13

Вроде как 4го сентября, но я непоеду на "открытие", да ну нафиг - жара и куча пьяного народу, отметим и дома нехуже(имхо), раньше было как-то поспокойнее что ли, сейчас же блин все "охотники, ёшкин кот", да ну нафиг, пусть "новые тешатся" (ёпт) их там немеряно, "этих, типа охотнЕГОв".........
(вобшем то никого из "новых" нехотел обидеть, но.....так вот "есть" как-то, звиняйте !)

....а поеду я (надеюсь)числа так 10го октября, вот красота-то у нас !
Да и везде - красотищщщщааааааа !!!!!!!!!!!
------------------
с Уважением !

марсинатал 20-08-2010 18:15

quote:
Originally posted by TANGO66:
Вроде как 4го сентября, но я непоеду на "открытие", да ну нафиг - жара и куча пьяного народу, отметим и дома нехуже(имхо), раньше было как-то поспокойнее что ли, сейчас же блин все "охотники, ёшкин кот", да ну нафиг, пусть "новые тешатся" (ёпт) их там немеряно, "этих, типа охотнЕГОв".........
(вобшем то никого из "новых" нехотел обидеть, но.....так вот "есть" как-то, звиняйте !)


Мужики привет!!!Валера мы давай в клубе ужин устроим.....

TANGO66 20-08-2010 18:21

Серёж привет !! Я ЗА !! Только у меня "маленькая неувязка", все фото свои "потерял", когда "слетела Винда", а резерва небыло, и фотик "ушедшая жена" забрала(улыбаюсь)))))Так что......

------------------
с Уважением !

марсинатал 20-08-2010 18:30

quote:
Originally posted by TANGO66:
Серёж привет !! Я ЗА !! Только у меня "маленькая неувязка", все фото свои "потерял", когда "слетела Винда", а резерва небыло, и фотик "ушедшая жена" забрала(улыбаюсь)))))Так что......



Ничего страшного, одно твое присутствие, думаю будет достаточно
а с фотками я постараюсь
марсинатал 20-08-2010 18:33

Мы этот сезон похоже, опять в разведку за языком, играть будем.
TANGO66 20-08-2010 18:34

Серёж, я понял, хорошо, СПАСИБО !!!
С Уважением !!
Yura krsk 20-08-2010 19:50

click for enlarge 300 X 420 39,0 Kb picture

Да я про этот фильм...

IgorDur 20-08-2010 22:01

Мужики, выручайте! Одна рука в масле, другой печатаю.

1. Как вытащить УМС, точнее добраться до него. Хочу вычистить от заводской консервации.
2. Как вытащить ограничитель магазина, очень надо

Ответьте пожалуйста, как можно подробнее.

Буду очень благодарен!

Muller56 20-08-2010 22:32

quote:
2. Как вытащить ограничитель магазина, очень надо

Подцепляете ногтем или лезвием ножа пластиковую шляпку ограничителя с торца трубки магазина и вытаскиваете его из магазина. Ограничитель выбрасываете или откладываете в дальний угол на случай охоты в странах Евросоюза со Стойгером.
Пружинную пластинчатую шайбу, которая держит пружину магазина не трогаете.
Процедура снятия УСМ подробно описана в мануале.

skarabey 20-08-2010 22:33

ты 15 страницу мануала открой рис 27 и 28
skarabey 20-08-2010 22:40

выбил штифт нажал на кнопку и усм чуть вперед и вниз
Muller56 20-08-2010 22:40

УСМ разбирать не советую - ружьё у вас новое. Прямо с сборе замочите его в керосине часика на два, затем кисточко с крепким ворсом прямо в керосине прочистите его- удивитесь количеству всякой бяки в керосине, затем протрите аккуратно чистой тряпочкой из натуральной ткани.
Далее просушите УСМ и если есть Форум -обработайте им - если нет, то смажте маслом.
IgorDur 20-08-2010 22:43

Спасибо, уже прочитал сам в мануале, странно, вроде, когда без картинок читал всё понятно было по тексту )
Всем, огромное спасибо!

Щас ломаю голову чем УСМ намазать глухарём или баллистолом обычным?

skarabey 20-08-2010 23:02

просто балистолом, затем плавно перейти на "форум")))
IgorDur 20-08-2010 23:26

quote:
Originally posted by skarabey:
просто балистолом, затем плавно перейти на "форум")))

Форум пока не нашел. Промыл УСМ ВДшкой, стекло всё, прошелся фейри, сухими тампонами, досуха, потом баллистолом всю металлическую часть.
Форумом поверх баллистола потом ещё пройду, но им надо всё кроме УСМ проходить? чтобы пыль не летела, я правильно понял написанное ранее в постах в ветке?

skarabey 20-08-2010 23:31

перед тем как обрабатывать "форумом" всю процедуру чистки надо будет повторить, согласно инструкции к "форуму" наносится он на сухую обезжиренную поверхность!
Muller56 21-08-2010 12:46

quote:
наносится он на сухую обезжиренную поверхность!

+100! Форумом обрабатываются все поверхности трения на ружье, УСМ тоже, процедура на ветке описана достаточно подробно. Правда я у себя УСМ ещё не обработал, но это из-за собственной лени, а сейчас затык по работе.
Удачи!

IgorDur 21-08-2010 01:22

Обработал ружьишко, собрал, натёр, блестит, как у кота
Одно не понял, почему рукоять затворной рамы так плохо сидит, можно её легко поворачивать, складывается впечатление, что село не до конца. Пробовал и так и сяк, всё ровно ходит. Так не должно быть точно. Дальше ломаю голову
SAKHALINEC 21-08-2010 02:17

quote:
УСМ разбирать не советую - ружьё у вас новое. Прямо с сборе замочите его в керосине часика на два, затем кисточко с крепким ворсом прямо в керосине прочистите его- удивитесь количеству всякой бяки в керосине, затем протрите аккуратно чистой тряпочкой из натуральной ткани.

А вот тут я не согласен, во первых зачем ждать два часа, во вторых не вымочится там все, в третьих если допустить, что вымочится и вымоется, то смазывать надо все трущиеся поверхности и плоскости, а это значит надо разбирать, на мой взгляд лучше разобрать, промыть, смазать, и в путь. И совет по смазке затвора, в том месте, где ходит боек, не должно быть много масла, смазать и протереть, если туда брызнуть, после зтого могут быть осечки, у меня так было.
SAKHALINEC 21-08-2010 02:27

quote:
Originally posted by TANGO66:
....так и "подмывает" на старую ветку "влезть", честно - настольгия, ей богу,.... но раз сказал "ушел", значит "ушел", только ненужно "сентиментов" Мужики, это всё так... мысли вслух.
...много чего там хотелось "прокомментировать"...но да ладно........

Валера, все знают почему и из за кого тебе, и не только тебе пришлось уйти, сейчас там обстановка совсем другая, как вырозился Сан Саныч "нет человека, нет проблем", и как ФАК сказал: " на этой ветке наступил мир", я их тоже поддерживаю, на самом деле сейчас там будет тихо и спокойно, а если ты опять там появишся, то увидеш как тебе будут рады, кому кому, а тебе точно, так что не стесняйся, и в путь.

IgorDur 21-08-2010 02:30

quote:
Originally posted by IgorDur:
Одно не понял, почему рукоять затворной рамы так плохо сидит, можно её легко поворачивать, складывается впечатление, что село не до конца. Пробовал и так и сяк, всё ровно ходит. Так не должно быть точно.

TANGO66 21-08-2010 07:37

quote:
Originally posted by IgorDur:
Одно не понял, почему рукоять затворной рамы так плохо сидит, можно её легко поворачивать, складывается впечатление, что село не до конца. Пробовал и так и сяк, всё ровно ходит. Так не должно быть точно.

Ну у "затворной рамы" рукояти как-бы нет, есть у затвора ...,
cразу "из магазина" так было c рукояткой затвора ?? Или после разборки так стало ??

IgorDur 21-08-2010 09:55

quote:
Originally posted by TANGO66:

Ну у "затворной рамы" рукояти как-бы нет, есть у затвора ...,
cразу "из магазина" так было c рукояткой затвора ?? Или после разборки так стало ??



Как обычно, тупанул в названии. Итак, рукоятка затвора (затворной рамы) M15 не садится внутрь. Затворную группу разбирал и смазывал, но разбирал не полностью. Дело в "дубовости" фиксатора рукояти M06, пробовал отдельно рукоять вставить, когда затворная группа у меня в руках, вставляется, но с очень большим усилием. Отгибал фиксатор рукояти с обратной стороны самой рукояткой, усилие очень большое. Смазка не помогает. Вставленная с усилием рукоять выходит из своего паза без проблем, а вот ставится очень сложно на своё место. Сам штифт фиксатора рукояти я не трогал, как и говорил, только смазывал.
Решил, что нужно найти соотв. пуасон и проверить состояние пружины фиксатора рукояти, могла ли она слететь с направления фиксатора или при сборке накосячили, в любом случае, я это проверю.
TANGO66 21-08-2010 11:33

Была у кого-то(непомню)такая "беда", и если опять же мне неизменяет память, то проблемма была в "несоответствии" формы фиксатора М06 c кончиком рукоятки М15,тоесть кончик небыл шаровидным. Если говорите неразбирали, значит так с завода или попало туда что либо. Тоесть штифт М05 невыбивали, и вообще нетрогали ?? Осмотрите кончик рукоятки. И отверстие под рукоятку на предмет попадания чего-либо.
У меня вот тоже мягко говоря садится рукоятка "плотно-плотно", но я если честно "непарюсь" , при сборке ставлю рукоять наместо и чем нибудь деревянным "тюк" неочень сильно по ней, и порядок, попробуйте.
Отгибал фиксатор рукояти с обратной стороны самой рукояткой, усилие очень большое.
Усилие большое это может и неплохо, некоторые рукоятки теряются...
IgorDur 21-08-2010 11:47

quote:
Originally posted by TANGO66:
Была у кого-то(непомню)такая "беда", и если опять же мне неизменяет память, то проблемма была в "несоответствии" формы фиксатора М06 c кончиком рукоятки М15,тоесть кончик небыл шаровидным. Если говорите неразбирали, значит так с завода или попало туда что либо. Тоесть штифт М05 невыбивали, и вообще нетрогали ?? Осмотрите кончик рукоятки. И отверстие под рукоятку на предмет попадания чего-либо.
У меня вот тоже мягко говоря садится рукоятка "плотно-плотно", но я если честно "непарюсь" , при сборке ставлю рукоять наместо и чем нибудь деревянным "тюк" неочень сильно по ней, и порядок, попробуйте.

Руками вставить не могу, сил нехватает, вчера намин заработал на ладони неслабый, пока пытался. Могу загнать руками только, когда ружбай в разборе. Попробую тюкнуть

TANGO66 21-08-2010 11:53

А cфотографировать кончик рукоятки и выложить тут можете ? Покрупнее.
Cравню со своей.
IgorDur 21-08-2010 13:50

quote:
Originally posted by TANGO66:
А cфотографировать кончик рукоятки и выложить тут можете ? Покрупнее.
Cравню со своей.

Могу только такое увеличение
click for enlarge 800 X 800  42,6 Kb picture
click for enlarge 800 X 800  44,1 Kb picture
click for enlarge 800 X 800  62,2 Kb picture
click for enlarge 800 X 800  58,5 Kb picture
click for enlarge 800 X 800  95,3 Kb picture

TANGO66 21-08-2010 13:58

Никаких "видимых" изъянов невижу, у меня всё также, с рукояткой
всё нормально. "Тюкать" непробовали ??
IgorDur 21-08-2010 14:16

quote:
Originally posted by TANGO66:
Никаких "видимых" изъянов невижу, у меня всё также, с рукояткой
всё нормально. "Тюкать" непробовали ??


пока нет, щас на пару часиков надо убежать, по приходу попробую разобрать и проверить на мусор или сход пружинки блочёк фиксатора рукоятки, расскажу.
Заказал себе форум 2 банки, сейчас иду искать, по вашей рекомендации, обезвоженный керосин, бензин Б-70 или КАЛЛОШ. Решил, по приезду форума ещё раз выкупать УСМ и затворную коробку более обильно, чтобы довести механизмы до состояния полной боевой готовности. Сам ещё, ниразу не стрелял из него, возможности нет, приходится ждать отпуска.

Валерий, Спасибо за помощь!

TANGO66 21-08-2010 14:30

Да нестОит благодарности , кстати отлично ещё обезжиривает Растворитель(например "646") именно "под Форум", а в керосине всёж таки есть "маслянистые добавки"...., Б-70 врядли найдёте в обычных "хозтоварах", Каллош - должен быть !
IgorDur 21-08-2010 22:29

quote:
Originally posted by TANGO66:
Да нестОит благодарности , кстати отлично ещё обезжиривает Растворитель(например "646") именно "под Форум", а в керосине всёж таки есть "маслянистые добавки"...., Б-70 врядли найдёте в обычных "хозтоварах", Каллош - должен быть !

Бензин не нашел чистый, в принципе пока мыть повторно не буду. Дождусь форума, если не успеет приехать до отпуска, обработаю тогда всё после бабахинга более изящно. Тут кстати шел в автомаг и зацепился языком со знакомым, сказал ему, что иду за бензином чистым. Он - бери галошу, не хуже зиппы, только тара литровая, найти опять же сложно! Я ещё переспрашивал у него, может Каллош?! Нет, галоша! Думал, он шутит, глянул в инете, есть такая штука)))

Теперь к рукоятке, добил её. Замучился выбивать штифт держателя, вытащил всю конструкцию, пружина оказалась дубовой, почти не гнётся. Откусил виточек, собрал - не лезет! Откусил ещё один виточек, собрал - всё путём, входит с умеренным усилием и выходит, сидит надёжно. В общем, теперь всё как в сказке про Винни Пуха
Либо дырку под штифт чуть ниже просверлили, либо пружинка чуть больше, чем требуется, один хрен - ампутация решает

Пропитал всё баллистолом, натёр ружбай до состояния "яйки у кота", сижу и радуюсь

TANGO66 22-08-2010 02:29

quote:
Originally posted by IgorDur:
Он - бери галошу, не хуже зиппы, только тара литровая, найти опять же сложно! Я ещё переспрашивал у него, может Каллош?! Нет, галоша! Думал, он шутит, глянул в инете, есть такая штука)))

Да, всё верно, забыл предупредить что почему-то его(каллош), как в "просторечии" называли раньше(когда его ещё в свободной продаже в хозмагах небыло), так и стали писАть на этикетках Калоша-Галоша, короче кто во что горазд ,даже иногда пишут "бензин Галоша(Б-70)" - ВСЁ в кучу , хотя насамом деле они хоть и "сходные" по свойствам, но разные. Причём "те кто пишут этикетки", в какой "интерпритации" услышали "так сказать название", кто Галоша, кто Калоша - так и пишут. Но да ладно, хрен с ним - с производителем(продавцом) . Несмотря на название , это какраз то что Вам и нужно .

По поводу "чрезмерной жесткости пружинки" была мысль, просто уже "советовать что-то рэзать" нехочется, ну совсем.....
Удачи !

TANGO66 22-08-2010 02:41

Игорь, ненайдёте Галошу-Калошу - небеда, купите "растворитель 646"
"эффект" тот же мы недавно обезжиривали им пистолеты перед обработкой "Форумом" - отлично ! Только делайте это "на свежем воздухе", ибо вонюч зараза .
IgorDur 22-08-2010 18:13

Дублирую из соседней ветки:

Добавил в FAQ паспорт ружья Stoeger 2000, смотрите и делайте свои замечания и предложения по его улучшению, если будут ошибки, всё исправлю. Доведём вместе до ума паспорт, чтобы был не хуже "ихнего".

__
С уважением, Орлов Игорь aka IgorDur

Muller56 22-08-2010 22:09

ВАлера приветствую!
Целиком поддерживаю пост Алексеича по поводу старой ветки!

Алексеич, у меня за два часа промывки в керосине из УСМ до фига чего вымылось, правда после этого я его ещё и растворителем пролил (по моему 646, или 647). Сидел с этими манипуляциями на даче, в беседке на ветерочке. УСМ смазал баллистолом, а чистый боек просто протёр промасленной тряпочкой. Поэтому когда всё Форумом обрабатывал и не стал лезть в УСМ.

IgorDur 23-08-2010 01:52

Подскажите, пожалуйста, на каком-то сайте заграничном видел бенеллевские насадки на наш стёдж. Кто-нибудь имел дело, насколько лучше родных?
TANGO66 23-08-2010 02:10

Вот эти все подходят :
http://www.briley.com/benellimobilechokechokes.aspx
Сам извиняюсь, непробовал пока. Но думаю "получше будут" стандартных(с).
...темболее BRILEY(Брайли).
Убегаю на работу, вечером скину ещё...если интересно.
IgorDur 23-08-2010 02:21

quote:
Originally posted by TANGO66:
Вот эти все подходят :
http://www.briley.com/benellimobilechokechokes.aspx
Сам извиняюсь, непробовал пока. Но думаю "получше будут" стандартных(с).
...темболее BRILEY(Брайли).
Убегаю на работу, вечером скину ещё...если интересно.


Ляпота, очень интересно, ещё бы понять, чем все они отличаются, буду себе брать со временем точно что-то, закажу друзьям на день варенья Вопрос к охотникам, какую насадку используете чаще, какая в кармане лежит? Могу только подозревать, что стоит получок т.к. большинство ходит на водоплавающую для средних дистанций нормуль, да и пулей жахнуть можно. Цилиндр в кармане? У кого как, делимся опытом
vottak 23-08-2010 07:55

постянно стоит цилиндр.
Muller56 23-08-2010 08:54

quote:
Цилиндр в кармане?

Для себя остановился на цилиндре с напором, стоит постоянно.
Полный набор насадок всегда лежит в кейсе с ружьем, но на позиции никогда насадки не меняю (ИМХО).

zmey77 23-08-2010 09:00

quote:
Для себя остановился на цилиндре с напором, стоит постоянно.

+1.
SAKHALINEC 23-08-2010 13:12

quote:
Для себя остановился на цилиндре с напором, стоит постоянно.

+1.



+1
SAKHALINEC 23-08-2010 13:27

quote:
Originally posted by Muller56:
ВАлера приветствую!
Целиком поддерживаю пост Алексеича по поводу старой ветки!

Алексеич, у меня за два часа промывки в керосине из УСМ до фига чего вымылось, правда после этого я его ещё и растворителем пролил (по моему 646, или 647). Сидел с этими манипуляциями на даче, в беседке на ветерочке. УСМ смазал баллистолом, а чистый боек просто протёр промасленной тряпочкой. Поэтому когда всё Форумом обрабатывал и не стал лезть в УСМ.


Олег, по своему очень длительному опыту работы с различными смазками, знаю, что чтобы что то смыть надо потереть, возьми любую деталь в смазке, и положи в любой растворитель, если не шевелить деталь, смазка не смоется, а в УСМе детали, находящиеся на оси, подогнаны очень и очень плотно(у меня так), и чтобы полностью смыть консервацию, надо всетаки потереть. А то что лежало и менялся растворитель, и после этого все нормуль, не говорит о том что вся консервация смыта, Я не сразу смывал ее, а сначала отстрелял на стенде штук 50 патронов, потом какоето время охотился, и только потом разобрал, и смыл. И при этом не было проблем.

smitana 23-08-2010 14:19

Для себя выбрал *** (0,5) пробовал полный чок часто мажу а если попаду то режет как лазером! или разбивает напрочь.
IgorDur 23-08-2010 14:32

quote:
Originally posted by smitana:
Для себя выбрал *** (0,75) пробовал полный чок часто мажу а если попаду то режет как лазером! или разбивает напрочь.

хм, а я думал, что *** это получок.
TANGO66 23-08-2010 14:48

Originally posted by IgorDur:
ещё бы понять, чем все они отличаются

Отличаются они материалом : титан, сталь ; покрытием разным : оксидирование, хром и т.д., и внутренней конфигурацией.

Originally posted by Muller56:
Для себя остановился на цилиндре с напором, стоит постоянно.
Полный набор насадок всегда лежит в кейсе с ружьем, но на позиции никогда насадки не меняю (ИМХО).

Тоже восновном использую 0.25(improved Cylinder ****), ствол(именно ствол, нелюблю когда оружие "стволом" называют, уж простите мужики !)- очень кучный ! Но иногда... бывает , и 0.5(Modified ***)использую ...0.00(Skeet Cylinder *****), 0.75(improved Modified **) и 1.00(Full *) как-то всё больше смазанные в сейфе лежат .

ИМХО. C Уважением Мужики !!

Muller56 23-08-2010 15:27

quote:
Я не сразу смывал ее, а сначала отстрелял на стенде штук 50 патронов, потом какоето время охотился, и только потом разобрал, и смыл. И при этом не было проблем.

Володя приветствую!
Я так-же отстрелял штук 150 патронов, проблем не было. Отохочусь осеннюю потом уже перед зимой повторю процедуру промывки с разборкой УСМ его детальной прочисткой и обработаю его Форумом.
С уважением и удачного открытия! Олег.

Muller56 23-08-2010 15:29

quote:
хм, а я думал, что *** это получок.

А это и есть получёк.

patron256 23-08-2010 15:54

А 0,25 НА КАКУЮ ДИЧЬ ИЛИ НА ВСЮ ИДЕТ
smitana 23-08-2010 16:01

Пардон ошибся не с того краю посчитал..... исправил!
IgorDur 23-08-2010 16:09

quote:
Originally posted by Muller56:

А это и есть получёк.



Вижу, вы исправили свой пост, вот и интересуюсь

smitana 23-08-2010 16:09

quote:
Originally posted by patron256:

А 0,25 НА КАКУЮ ДИЧЬ ИЛИ НА ВСЮ ИДЕТ



Да на всю пойдёт Имхо многое ещё зависит от патронов.
IgorDur 23-08-2010 16:21

quote:
Originally posted by TANGO66:
Отличаются они материалом : титан, сталь ; покрытием разным : оксидирование, хром и т.д., и внутренней конфигурацией.


Я так понимаю титан рулит, судя по его стоимости
click for enlarge 467 X 163   9,8 Kb picture
smitana 23-08-2010 16:21

quote:
Originally posted by IgorDur:

А почему тогда 0.75 ?



ошибка!!!!!!
TANGO66 23-08-2010 16:43

Отверстия на "чоках" что-то типа ДТК - "дульный тормоз, компенсатор", эти отверстия призваны(по замыслу конструкторов)снизить "дульное давление", его отрицательное воздействие на снаряд. Насколько "хорошо" это получается(реализовано в этих чоках), можно судить только проведя тщательные исследования с применением приборов, или поверить наслово производителю ,
.....но "красиво".....так что.....
А что касается "титана" - конеЧно он "рулит" , но и цена...

patron256 23-08-2010 17:03

ПРОСТО СЕЙЧАС СИЖУ В РАЗДУМЬЯХ КАКУЮ СТАВИТЬ НО ПРОЧИТАВ НЕ КОТОРЫЕ ПОСТЫ БОЛЬШИНСТВО СКЛОНЯЕТСЯ К 0,25 НА ДИЧЬ УТКА ГУСЬ ВОТ ДУМАЮ ПОСТАВИТЬ ТОЖЕ 0,25
Muller56 23-08-2010 17:09

quote:
СТАВИТЬ НО ПРОЧИТАВ НЕ КОТОРЫЕ ПОСТЫ БОЛЬШИНСТВО СКЛОНЯЕТСЯ К 0,25 НА ДИЧЬ УТКА ГУСЬ ВОТ ДУМАЮ ПОСТАВИТЬ ТОЖЕ 0,25

Ставьте смело, не прогадаете!

TANGO66 23-08-2010 17:09

Олег(patron256) , какие патроны ??
zmey77 23-08-2010 17:24

quote:
0,25 НА ДИЧЬ УТКА

Запросто.
quote:
ГУСЬ

Я ставлю от 0.5 и выше в зависимости от показателей патрона на соответствующем инверторе.
patron256 23-08-2010 17:39

ПАТРОНЫ ВСЕ КОТОРЫЕ ПОЛЬЗУЮ НА ДИЧЬ ФИРМА (ГЛАВПАТРОН) ПОДОЙДУТ ДЛЯ НАСАДКИ 0,25
zmey77 23-08-2010 17:44

quote:
ПАТРОНЫ ВСЕ КОТОРЫЕ ПОЛЬЗУЮ НА ДИЧЬ ФИРМА (ГЛАВПАТРОН) ПОДОЙДУТ ДЛЯ НАСАДКИ 0,25

То есть показатели осыпи, равномерности и резкости для "5" и "00" на инверторе 0.25 одинаковы?
Muller56 23-08-2010 17:46

quote:
ПАТРОНЫ ВСЕ КОТОРЫЕ ПОЛЬЗУЮ НА ДИЧЬ ФИРМА (ГЛАВПАТРОН) ПОДОЙДУТ ДЛЯ НАСАДКИ 0,25

Отлично подойдут.
У меня по результатам отстрела именно Главпатроном остановился на "цилиндре с напором) - насадка 0,25.

patron256 23-08-2010 17:46

ТАК ВОТ ИЯ СПРАШИВАЮ ТОЖЕ ИЛИ НА УТКУ ОДНА НАСАДКА ДЛЯ ГУСИКА ДРУГАЯ ИЛИ ВСЕ ТАКИ ОДНА
patron256 23-08-2010 17:48

ВОПРОС К MUIIER56 ТАК ВЫ ТОЖЕ ПОСОВЕТУЕТЕ 0,25 НО РАССТОЯНИЕ ВЫСТРЕЛА НЕ БОЛЬШЕ 35 МЕТРОВ
TANGO66 23-08-2010 17:48

"Главпатрон" с разными номерами дроби производит. Нууу... вобщем ДА, пойдёт.....
patron256 23-08-2010 17:51

НУ НА ГУСИКА ДРОБЬ N0 А НА УТОЧКУ N5
TANGO66 23-08-2010 17:56

Жмите кнопку "Caps Lock" Шрифт будет нормальным...
Muller56 23-08-2010 17:58

quote:
ВОПРОС К MUIIER56 ТАК ВЫ ТОЖЕ ПОСОВЕТУЕТЕ 0,25 НО РАССТОЯНИЕ ВЫСТРЕЛА НЕ БОЛЬШЕ 35 МЕТРОВ

Я отстреливал Главпатрон с номерами дроби от7 до 00. Навески дроби - 32-36гр. Расстояние 35-45 метров. Остановился на инверторе 0,25 как оптимальном для этих дистанций в рассматриваемом аспекте отстрелянных патронов, (предполагаемая дичь - утка и гусик). Для стрельбы накоротке из-под собаки (до 25м) лучше конечно цилиндр. Но у меня песика нет, поэтому инвертор 0,25 посчитал для себя универсальным. Инвертор 0,5 (получёк) отстреливал только на 45м дробью NN3-00. Его попробую на гусика и зимой по зайцу, лисе и т.д. Пулями пока не отстреливал - по ним ничего сказать не могу.
С уважением ко всем...

patron256 23-08-2010 18:29

Спасибо за информацию
kabansky 23-08-2010 20:29

не будем забывать что 35-40м для дроби 0-0000 не предел, она дольше сохраняет убойность за счёт большей массы дробины.
patron256 23-08-2010 20:41

это понятно что это не предел только смысла дальше нет стрелять Ну это лично мое мнение
Muller56 23-08-2010 21:11

quote:
не будем забывать что 35-40м для дроби 0-0000 не предел,

Андрей, конечно не предел, согласен на 200%, но ...звиняйтэ хлопци на бильшое расстояние я його (ружжо) не отстриливав (как говорят наши украинские братья...... ну или примерно так).
Конечно было бы весьма позновательно представить полную картину боя Стойгера2000 максимально возможными номерами дроби, картечи , пуль на все разумные дистанции стрельбы, но думаю одному человеку это осуществить было бы весьма напряжно.
Уважаемые форумчане - стойгероводы, может быть есть смысл объединить результаты всех многочисленных отстрелов в ФАКе? Дело конечно муторное, но может быть у кого-то есть время и возможность этим заняться?
Мужики, у кого какие будут мнения?
С уважением ко всем...

IgorDur 24-08-2010 09:51

quote:
Originally posted by Muller56:

Мужики, у кого какие будут мнения?


Я бы поддержал идею, но у меня совсем нет опыта отстрела ружей. Думаю, ценны результаты отстрела более опытных охотников. Либо, нужна единая и чёткая методика отстрела, единая мишень, единый и прозрачный для всех метод расчёта по ней, чтобы многие охотники могли выложить фото и результаты в ФАКе. Деталировка по разным дульным насадкам, их как раз 5 штук, по 5 патронов допустим (пачка). Далее всё это можно объединить в одну красивую сводную таблицу. Сложностей много, очень разнится качество патронов даже одного производителя, разнится и качество самих ружей, кто-то усилил боевую пружину, кто-то ещё какой тюнинг сделал, у кого-то ствол 71см и результаты будут разные. Но в целом, сводные данные помогут усреднить результат и показать общую картину приближенно к реальной. Ну и ещё один момент, всё это должно делаться на добровольной основе, по возможности, спешить здесь некуда. Организовать можно так, провести опрос желающих, договориться о используемых боеприпасах. Допустим, стреляем все Феттером полумагнум, 36г, 3 номер дроби, расстояние 35 метров с упора, мишень такая-то. И погнали. Результат по 1 типу патрона будет достаточно правдоподобный, особенно, если люди будут из разных регионов страны.
Всё это, лишь, продолжение вашей мысли.
__
с уважением
zmey77 24-08-2010 10:46

quote:
Либо, нужна единая и чёткая методика отстрела, единая мишень, единый и прозрачный для всех метод расчёта по ней,

Это давно есть.
quote:
чтобы многие охотники могли выложить фото и результаты в ФАКе.

Вот этого как раз делать и НЕ НАДО, т.к. ФАК превратится в Бог знает во что.
quote:
Сложностей много, очень разнится качество патронов даже одного производителя, разнится и качество самих ружей, кто-то усилил боевую пружину, кто-то ещё какой тюнинг

Много, согласен по патронам и производителям. Усиление боевой пружины и тюнинг НЕ ВЛИЯЮТ на баллистические характеристики выстрела.
quote:
полумагнум, 36г

36г. полумагмумом не был, полумагнум это 42г.
Одна из основных сложностей, -выстрел патроном с гильзой 70мм из 76 патронника. Чистота эксперемента требует проведение пристрелки оружия гильзой соответствующей патроннику. А это ОСНОВНОЙ "камень преткновения", т.к.основная масса охотников применяет патроны 32г. в 70_ой гильзе.
======================
С Уважением.
zmey77 24-08-2010 11:24

Originally posted by Muller56
quote:
Конечно было бы весьма позновательно представить полную картину боя Стойгера2000 максимально возможными номерами дроби, картечи , пуль на все разумные дистанции стрельбы,..... Уважаемые форумчане - стойгероводы, может быть есть смысл объединить результаты всех многочисленных отстрелов в ФАКе?.... Мужики, у кого какие будут мнения?

Дело это нужное(когда то, давно в старой ветке я написал о том, что с механикой и её косяками мы разберёмся, а основная дискуссия будет развёрнута вокруг "чем и как стрелять").
Олег, не во всём я соглашусь в Вашем посте posted 23-8-2010 21:11.
ИМХО в ФАК счтаю нужным заносить информацию одобренную Большинством Участников, а то если каждый участник начнёт вешать посты о своей стрельбе ФАК ПРЕВРАТИТСЯ в обычную ветку с спорными обсуждениями.
Так же ИМХО, считаю что пулями из Stoeger 2000 стрелять не следует, -ну не предназначен он для них. Конечно отдельные участники имеющие опыт стрельбы пулями и пристрелявшие ими ружьё добились очень хороших результатов (например МАКСАК) И ЭТО Отлично, НО это не значит, что ВСЕ способны изготовить такой же пулевой патрон и за три дня поднять свой опыт до его (МАКСАКа) уровня.
Предлагаю начать с малого, -Определиться по номерам дроби, и предназначению патрона для конкретной охоты.
С Уважением.
IgorDur 24-08-2010 11:32

quote:
Originally posted by zmey77:
[B]
36г. полумагмумом не был, полумагнум это 42г.
Одна из основных сложностей, -выстрел патроном с гильзой 70мм из 76 патронника. Чистота эксперемента требует проведение пристрелки оружия гильзой соответствующей патроннику. А это ОСНОВНОЙ "камень преткновения", т.к.основная масса охотников применяет патроны 32г. в 70_ой гильзе.


http://www.vetter.ru/ru/product/magnum/caliber12PM/
Скорее всего это просто название, привёл в пример, т.к. сам взял себе пачку таких патронов. По пороху там не сокол, а чёрт знает что, скорее всего его заряд поболе будет, чем при обычном снаряжении, вот и назвали его так.
__
В остальном, с уважением.

Muller56 24-08-2010 13:32

quote:
Предлагаю начать с малого, -Определиться по номерам дроби, и предназначению патрона для конкретной охоты.

Согласен Александрович!

quote:
36г. полумагмумом не был, полумагнум это 42г.

+100! 36г стандартная масса дробового снаряда для 12кал на порохе Сокол, раньше я всегда так сам заряжал. Почему Феттер обозвал патрон с такой навеской полумагнумом х.з!
В эти выходные бабахнул 5 штук Главпатрон - высокая скорость, дробьN7 (для пробы) - дистанция 50 моих больших шагов(примерно 40м). В стандартный литровый картонный пакет из-под молока пришло 7 дробин, резкость - 3,5-4 диаметра дробины в сухую сосновую доску (доска стояла прислоненная к дереву, а к ней был пришпилен пакет), считаю достойный показатель(ИМХО)
Да, чуть не забыл, насадка - цилиндр с напором.
С уважением ко всем....

patron256 24-08-2010 14:20

ну у фетера я читал что патрон 36гр считается магнум там порох не сокол а импортный и допустимое давление на пачке написано если не ошибаюсь 1030 так что все дело в порохе
IgorDur 24-08-2010 15:37

quote:
Originally posted by patron256:
допустимое давление на пачке написано если не ошибаюсь 1030 так что все дело в порохе

Написано 1050, порох К-340 1,95г

zmey77 24-08-2010 16:18

quote:
Не могу найти лёгкий чехол, везде кейсы какие-то предлагают.
Где купить лёгкий чехол для ружья в сборе, такой, чтобы на плечо закинул, прошел пару км, вытащил ружбай, свернул его и бросил в карман, чтобы не мешался?


По поводу чехла для ружья могу посоветовать чехол от спинингов на два отсека с боковым карманом для насадок. Его конечно в карман не засунешь, но у него есть ремень, который перебрасываешь через плечо за спину. Сам иногда им пользуюсь. Эти чехлы есть как короткие-90- 100см., так и длинные 130см. Извини, что на этой ветке ответил.
kabansky 24-08-2010 18:20

quote:
ну у фетера я читал что патрон 36гр считается магнум

в чульчуге мне говорили что патрон с навеской от 36гр уже считается полумагнумом. и причём не только в чульчуге.
patron256 24-08-2010 19:43

обычно да 36гр считается полумагнумом но например главпатрон с этой навеской 36 обычный потому-что обратно пороха там расчитанно на давление обыкновенной навески
zmey77 24-08-2010 20:29

ИМХО на вопрос "Что такое магнум?" ответил М. Блюм http://piterhunt.ru/library/articles/blyum_m/patrony_magnum_v_gladkostvolnom_okhotnichem_oruzhii.htm . А 36г дроби в патроне это ещё большой вопрос, но даже если допустить абсалютную честность производителя эта величина равна 35г., -что является СТАНДАРТНОЙ навеске 12калибра (рекомендации на упаковках порохов). Вот ещё ответ на такой же вопрос http://www.ohotniki.com/new/378.htm . А то, что пишется на пачках патронов http://www.vetter.ru/ru/product/magnum/caliber12PM/ IgorDur posted 24-8-2010 11:32 хочу заметить, БУМАГА И НЕ ТАКОЕ ТЕРПЕЛА.
IgorDur 25-08-2010 12:45

quote:
Originally posted by zmey77:

Сергей, благодарю за быстрый ответ! Уже думал над этим вариантом, тут товарищ в соседней ветке дал наводку на брезентовые чехлы фирмы ХСН из г.Чебоксары, глянул на их сайте, судя по цене в 200 руб должно быть легко, а самое главное, не жалко
Про спиннинговые тубусы и чехлы вариант интересный, скорее всего со временем и такой себе возьму, чтобы в поезде без палева гонять, по описанию туда лезет по 5-6 палок, а ружбай-то один и подавно влезть должОн

Про магнум теперь стало понятно, названия маркетологи лепят, как хотят.
_
С уважением

kabansky 25-08-2010 16:54

quote:
zmey77

Алесандрыч форум передал, жди.
zmey77 25-08-2010 18:18

Низкий тебе Андрей мой поклон, и благодарность.
zmey77 25-08-2010 18:48

Низкий тебе Андрей мой поклон, и благодарность.
kabansky 25-08-2010 19:58

quote:
Андрей

не за что, Александрыч.
SAKHALINEC 26-08-2010 13:13

quote:
Алесандрыч форум передал, жди.

И еще одному человеку хорошо
При помощи Валеры, мне сегодня прислали Гобеласа вот этих особей в кол 24 штук.
click for enlarge 1920 X 1440 644,6 Kb picture
TANGO66 26-08-2010 13:34

Незачто Алексеич ! Понравились ??
Хорошо что всё быстро получилось, я рад !

------------------
с Уважением !

SAKHALINEC 26-08-2010 15:11

Я тоже
skarabey 26-08-2010 16:26

quote:
Originally posted by SAKHALINEC:

При помощи Валеры, мне сегодня прислали Гобеласа вот этих особей в кол 24 штук.



Поздравляю с покупкой!!!
Сколько стоила покупка с доставкой?
новичёк 43 26-08-2010 21:50

quote:
прислали Гобеласа вот этих особей в кол 24 штук

Да,классные дурилки!!! Точно кто нибудь шмальнёт,неразобравшись.
SAKHALINEC 27-08-2010 13:55

quote:
Сколько стоила покупка с доставкой?

115 баксов 24 штуки. Затащили на третий этаж, и даже в квартиру.
quote:
Да,классные дурилки!!! Точно кто нибудь шмальнёт,неразобравшись.

Машина тоже не дешовая, и придурков на дороге много, но ведь ездим.
А к чучелам и я один раз ползком полз, а товарищ сзади, потом он смикетил, и шепчет:
-сдесь Боря всегда охотится,
я ему говрю:
-а что тогда шопотом?
-а на всякий случай.
и орет:
-Боряаааа.
а из травы:
-чтоооо.
И метров 80 напрасных трудов, да еще локти да и не только, мокрые.
новичёк 43 27-08-2010 18:31

quote:
115 баксов 24 штуки.

Халява! У нас 230-250р голова, но таких нет.
quote:
И метров 80 напрасных трудов, да еще локти да и не только, мокрые.

Было и у меня подобное. Подкрался,поднимаюсь а они не летят. Сразу дошло.
SAKHALINEC 28-08-2010 02:14

quote:
Халява! У нас 230-250р голова, но таких нет.

У нас в магазине 750 одно чучело.
TANGO66 28-08-2010 04:56

Originally posted by новичёк 43:
Подкрался, поднимаюсь а они не летят. Сразу дошло.

Тоже был подобный случай, только я "по другую сторону баррикады был" . Пришел я на утреннюю зорьку, перешел озеро(глубина ниже колена)в свой скрадок, чучела были расставлены с вечера
...луна, и толи я "рано" пришел, толи мужик "припоздал"(а он предполагал, как позже выяснилось , расположиться правее меня), чучела мы неснимаем, поэтому я быстро "расположился и "притих" .
Чучела стоящие у меня(штук 12-14,непомню)делал отец из твёрдого пенопласта, и так как он "весьма мастак" , и форма(позы) и раскраска даже днём - как живые(вся охотбаза собиралась посмотреть ). Смотрю переходит, почти прямо на меня, мужик.
Я на мыске сижу и ему удобно перейти озеро на мысок, а дальше по берегу. Озеро метров 300. Ну думаю нужно привстать чтобы неиспугать человека. Вобщем когда до чучел остаётся метров 50-60 он начинает снимать ружьё с плеча....
Ну тут уж я встаю : Э-Э-Э-Э, говорю, СТОЙ, ЭТО ЧУЧЕЛА !!!
Видиш же неулетают !!!(иногда подходиш к скрадку на "утреннюю", в чучелах сидит утка, но она "снимается" метров за 150).
Мужик остановился, видно "переваривая", ведь я был прямо "на линии огня" , подходит к чучелам : Можно посмотреть ! Смотри..... только недолго, "зорька ведь"!!! Где спрашивает "такую красоту" взял ? А я, говорит, вчера на "вечернюю" неходил, поэтому твои расставленные чучела невидел.
Днём, говорю, назад идти будеш - расскажу, а сейчас утка полетит, иди к себе..... самая зорька ! Мужик те места знал, но был НЕзавсегдатаем "тех мест". С тех пор больше его я невидел, может непопадали вместе.....

TANGO66 28-08-2010 05:50

Originally posted by SAKHALINEC:
У нас в магазине 750 одно чучело.

Во БАРЫГИ, А !! Блин...

SAKHALINEC 28-08-2010 15:38

Вот так Валера мы и живем среди этих не насытных людишек. LEE в магазине стоит за пять с лишним тыс.
TANGO66 28-08-2010 15:52

У нас вот тоже появился :
http://arbaletdv.ru/publ/pressy_dlja_snarjazhenija_ssha/press_dlja_snarjazhenija_lee_load_all_2_podrobnee/121-1-0-608

там внизу красным написано что-то о установке и решении проблем(это ссылки на Ганзу), жаль ненаписано(нет ссылки)сколько он стоит с Кабелас"а заказать

TANGO66 30-08-2010 12:21

Да.....как-то Народ "интуитивно" на "ту, нашу старую" ветку больше тянется...
...от количества страниц что ли. Ннннн-да...

С Уважением ко Всем !

zmey77 30-08-2010 13:03

quote:
Да.....как-то Народ "интуитивно" на "ту, нашу старую" ветку больше тянется...

Да нет Валера, "не выдержал околоружейных потуг" . Вопрос "из наших старых -замусоленных и разобранных по косточкам". И те же грабли. Читаешь посты и удивляешься, ведь этот участник -"ветеран не известно чего", не первый раз пишет про Свой увод, а вместо того, чтобы подогнать приклад под себя любимого будет привыкать к новому способу прицеливания. Вот только Что Он делать будет, если на охоте прийдётся стрелять из другого ружья.
zmey77 30-08-2010 13:07

quote:
Ннннн-да...

Больше не будУуу..
TANGO66 30-08-2010 13:28

Да нет Александрович, я не в этом "смысле", упаси Бог, я не Тебя имел ввиду ! Там и я хотел "высказаться" , но...."разум возобладал" , я имел ввиду что "новые" участники "интуитивно" идут на ветку которая больше. Ну и "старые" остаются больше "верны" той ветке(уж простите, за Новую неагитирую!).
А Твой Александрович совет, на "старой" ветке, поддержу на 100%, и
ещё высказывание (cовет) JoHnn"a понравилось + 100.

C Уважением Мужики !!

SAKHALINEC 30-08-2010 14:20

Прочитайте мужики https://forum.guns.ru/forummessage/129/206775-104.html
Пост 2109, смеюсь до сих пор.
TANGO66 31-08-2010 13:52

А на "старую ветку" давно кто-нибудь заходил ??
zmey77 31-08-2010 22:44

quote:
А на "старую ветку" давно кто-нибудь заходил ??

Это ты Валера на всплытие подводной лодки по названием "Шлюха" намекаешь?
SAKHALINEC 01-09-2010 10:30

Вроде Саныч обещает навсегда избавиться от него.
TANGO66 04-09-2010 17:35

quote:
Originally posted by SAKHALINEC:
Вроде Саныч обещает навсегда избавиться от него

Похоже уже......
О как, я на Ганзе уже "невижу" нетолько аватаров, но и "статус" куда то "исчез", интересно это... раньше усё бУло...
SAKHALINEC 05-09-2010 08:53

Статус и у меня пропал куда то, а аватары есть.
zmey77 05-09-2010 19:12

quote:
Статус и у меня пропал куда то

Может будут массово новые погоны раздавать.
IgorDur 06-09-2010 12:33

Мужики, решил ещё раз проверить режим работы бойка по пластилину вместо капсюля в ружье с не полностью закрытым затвором. Опыт провёл 3 раза, накола нет, закрыл затвор полностью, нажал, в пластилине глубокая вмятина. Теперь спокойно жду открытия, а патроны, ружьё и я уже в состоянии полной боевой готовности :-)
TANGO66 06-09-2010 01:43

quote:
Originally posted by IgorDur:
Опыт провёл 3 раза, накола нет, закрыл затвор полностью, нажал, в пластилине глубокая вмятина.

Это очень хорошо ! Так и должно быть...
SAKHALINEC 06-09-2010 13:35

quote:
Может будут массово новые погоны раздавать.

Встаем в очередь.
Shkiper 86 06-09-2010 18:28

Вечер добрый уважаемые!!!4открылись, результат два крякаша. Ружьё работало отлично, но вчера случилась беда, после выстрела, затвор не доходил до конца и клинил((приходилось ножём оттягивать лапку от патрона, оттягивал затвор и бросал, только после этого он вставал на место и стрелял. Подобное повторялось раза четыре. Может у кого, случалось подобное?Стрелял Главпатроном и самокрутом. Грешу на выроботку в ствольной коробке, сейчас буду разбирать. Прошу не кидаться тапочками, если непонятно объяснил))
zmey77 06-09-2010 18:58

Да уж, хотелось бы хоть названия и номера деталей согласно мануалу. Проверьте на месте ли вы выбрасыватель.
TANGO66 06-09-2010 19:02

quote:
Originally posted by Shkiper 86:
Подобное повторялось раза четыре.

Исследовать коробку на предмет выработки и задиров.
Хотя ружьё то как я понимаю новое ?
Самокрут калиброванный ??
zmey77 06-09-2010 19:10

quote:
Исследовать коробку на предмет выработки и задиров.

Валера, привет. Вот и я думаю, что коробка тут не при делах. Да и как она может износится на свежем ружье.
kabansky 06-09-2010 21:38

quote:
Вечер добрый уважаемые!!!4открылись, результат два крякаша. Ружьё работало отлично, но вчера случилась беда, после выстрела, затвор не доходил до конца и клинил

я так понимаю, затвор клинит посередине хода? если так, то снять цевьё и посмотреть не набегают ли друг на друга витки возвратной пружины и не погнута ли затворная рама. далее(если пружина и рама нормуль)ствольная коробка(направляющие затвора) и УСМ(ход курка Т22 на оси Т24 и отсутствие погибов на Т14). ну и калибровка патронов, особенно самосада.
TANGO66 07-09-2010 01:12

quote:
Originally posted by kabansky:
я так понимаю, затвор клинит посередине хода? если так, то снять цевьё и посмотреть не набегают ли друг на друга витки возвратной пружины и не погнута ли затворная рама.

Андрей привет !!
Кстати да +1. И ещё, сняв цевьё обратить внимание нетрёт ли кольцо
затворной рамы(одетое на магазин)о цевьё изнутри ! У меня было такое вначале, в первое "сильно влажное лето", пропитано цевьё изнутри неахти(речь о дереве), если вообще пропитано !, вот и "разбухало", и кольцо рамы затвора "затирало" о цевьё изнутри недавая затвору доходить до казённика миллиметров 15. Кстати раз так разбухло, что накрученную нормально(с небольшим усилием-на хранение) гайку, еле открутил, так разбухло. Так что пропитывать надо дерево однозначно !
"Излечил" наждачной шкуркой и пропиткой цевья. Сейчас порядок.
kabansky 07-09-2010 02:39

привет Валера! как, осень то открыл? я вот никак не соберусь. 15го в Астраханскую обл. сваливаю, там откроюсь, но мож и раньше получиццо.
SAKHALINEC 07-09-2010 02:54

Самые распространенные не возвраты затвора, это :
1. не калиброванный патрон, лично я проверяю КАЖДЫЙ патрон через ствол, если в снятый ствол патрон заходит с малейшим натягом, значит его или первым руками сую в ствол, или бракую, благо у сына двудулка. Это касается и магазинных патронов.
2. район возвратной пружины, пружина у нас не ахти, но если все так как надо, она работает.
quote:
если вообще пропитано !, вот и "разбухало", и кольцо рамы затвора "затирало" о цевьё изнутри недавая затвору доходить до казённика миллиметров 15.
Если в дереве, то стоит обратить на это внимание. Малейшие следы трения надо устранять.
У меня было по другому, пружина одним витком налезла на кольцо(на фото видно), и там даже видно что на этом витке следы трения, раза два затвор остался гдето в середине своего хода, и причем клинил конкретно, рукой подергаю. он закроется. Охотились с лодки, разбирать не было возможности, дома посмотрел, подогнул пассатижами пружину, и все стало нормуль. А виток тот попадал между затворной рамой и кольцом, в которое она упирается.

click for enlarge 1920 X 1440 564,7 Kb picture
Shkiper 86 07-09-2010 09:46

Приветствую вас!!!Ружью два года уже, самокрут калиброваный, патрон в ствол заходит нормально, вчера разобрал, на направляющей затвора была выработка около 2-3мм,выровнил её шкуркой. Пружину посмотрю сегодня после работы, в пятницу отстреляю, о результатах сообщу. Спасибо за советы
zmey77 07-09-2010 10:09

Алексеич, Андрей приветствую Вас. И так может быть.
quote:
на направляющей затвора была выработка около 2-3мм,выровнил её шкуркой.

На ствольной коробке?
kabansky 07-09-2010 10:30


quote:
на направляющей затвора была выработка около 2-3мм,выровнил её шкуркой.

quote:
На ствольной коробке?

под направляющей я имел ввиду пазы в ствольной коробке, по которым движется затворная рама(С01) с затвором. выработка в них? если да, то какая, в глубину, в ширину, в длинну? да и фотку было бы желательно.
zmey77 07-09-2010 10:43

И КАК это удалось.
TANGO66 07-09-2010 14:20

quote:
Originally posted by kabansky:
привет Валера! как, осень то открыл? я вот никак не соберусь. 15го в Астраханскую обл. сваливаю, там откроюсь, но мож и раньше получиццо.

Андрей, у меня анологично - никак несоберусь ,
в начале октября думаю получится что то "типа отпуска" ,
вот тогда .
C Уважением !!
pionerr 07-09-2010 14:22

quote:
Самокрут калиброванный ??

Самокрут калиброванный, сам делаю, на саёжке у меня всё работает ОК. А вот у камрада Shkiper 86 что то не пошло, хотя и на "главпатроне также"......так что тут дело не в патронах.

------------------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

Shkiper 86 07-09-2010 14:41

пытаюсь выложить фото пока не выходит(((ошибка выходит).Так вот, в пазу, по которым движется затворная рама(С01),обнаружил выработку с заусенцем(прошел по пазу пальцем).Убрал заусенец натфилем и шкуркой, и так прошелся по всем пазам(ствольной коробки),где цеплялся палец. Продул её(ствольную коробку),смазал. Кстати не подойдёт ли для смазки ствольной коробки силикон(аэрозоль)?УСМ на мой взгляд в порядке, кривизны нет. Объяснил вам как смог, извините за неясность. Остается ждать выходных, надеюсь будет работать
click for enlarge 1536 X 2048 495,8 Kb picture
click for enlarge 1536 X 2048 424,2 Kb picture
click for enlarge 1536 X 2048 419,6 Kb picture
TANGO66 07-09-2010 16:21

Копия своего топика(вопрос)из КЛУБА тут, с вашего позволения :

Мужики, Всех приветствую !!
С Вашего позволения, размещу свой вопрос здесь.
Мужики, вопрос к тем кто обработал Стоджер "Форумом" :
Несоздалось ли у Вас "субьективного впечатления", что отдача стала сильнее ??
На "первых порах", первых стрельбах после обработки, задержек, неперезарядов, невыбросов гильзы, недосылов небыло ??
Cкажу потом в чём дело , просто хочется услышать "отзывы" и комментарии "из первых рук", от единомышленников !
Почему спрашиваю, потому как наконец-то "сподобил меня Создатель" таки обработать ружьё (а то был как сапожник без сапог, Форум то у меня под носом производят ))),и некоторые "проблеммы" возникли...

...или может я с порохом, "Ирбис-Охотой переборщил"(злой однако порох)........или "отвык от стрельбы".
И ещё сразу тогда вопрос : Кто нибудь снаряжал-отстреливал патроны
снаряженные порохом "Ирбис-Охота" (1.95*35 грамм дроби по банке) ?? Какую навеску пороха и вес снаряда применяли ??
Как ощущения ??
_________________
С Уважением !

SAKHALINEC 07-09-2010 17:55

quote:
"Ирбис-Охота" (1.95*35 грамм дроби по банке)

Валера я тебе в личку писал, и сюда напишу, на тех банках что у меня, ИРБИС ОХОТА навеска 1.8*35гр. Откуда у тебя такое не могу сказать. Раньше говорят было написано 1.85. Ты почитай темы SVS1, Там он испытывал Ирбис, и говорил, что 1.85 по моему для не магнум ружья с перебором. Дал бы ссылку да некогда искать, время час ночи, а в пять вставать, поеду мужики на недельку другую поохочусь. всем пока.
kabansky 07-09-2010 22:52

quote:
Originally posted by SAKHALINEC:

всем пока.


Лексеич, ты просто социально вредный элемент. не знаю как Валера, а я ужо с ружбаём спать ложусь, до того на охоту хоцца. а ты злодейски душу травишь "поеду мужики на недельку другую поохочусь". ЗЛЫДЕНЬ
zmey77 07-09-2010 23:13

quote:
ЗЛЫДЕНЬ

. Пущай едет. Поохотится, отдохнёт, фоток красивых привёзёт. Счастливо Алексеич
kabansky 07-09-2010 23:52

quote:
Пущай едет. Поохотится, отдохнёт, фоток красивых привёзёт. Счастливо Алексеич

таки ж я чо, я ничо, я не против. ни пуха аннако.
teran23 rus 08-09-2010 12:12

Продаю приблуды к Stoeger 2000 тут https://forum.guns.ru/forummessage/120/683826.html
Muller56 08-09-2010 01:41

quote:

Андрей, у меня анологично - никак несоберусь

Валера приветствую!

quote:
Счастливо Алексеич

Алексеевич, ни пуха тебе... Удачи!!!

Вечером вернулся из Белоруссии, свое ружьё туда не брал.
Созвонился с местным лесничим, брал у него прокатный ИЖ-27, отстрелял вечорку - три крякаша.
По ценам отпишу завтра, все бумажки остались в машине.

Ещё раз рад всех "ВИДЕТЬ" в добром здравии.


новичёк 43 08-09-2010 07:13

quote:
Мужики, вопрос к тем кто обработал Стоджер "Форумом" :

Привет! Ни каких явных изменений. Отдача тож в норме. Правда,стрелял не много.
zmey77 08-09-2010 09:34

quote:
Василий81

Давайте уточним. У Вас "осечка" происходит при выстреле первым патроном, а после того как Вы передёрнули затвор и вторым произошёл выстрел всё нормально? Или я неправильно нонял?
kabansky 08-09-2010 14:17

quote:
Василий81

возможно при заряжании не до конца закрывал затвор, боевые упоры не были заперты, соответственно выстрел не происходит. а патрон из магаза, после нажатия на спуск, на лоток, подаётся автоматически, даже если случилась осечка.
kabansky 08-09-2010 14:25

quote:
возможно при заряжании не до конца закрывал затвор

об этом говорит отсутствие следов накола на капсюле. при закрытии затвора не надо придерживать его рукой, или придерживай не более половины хода.
TANGO66 08-09-2010 14:34

[QUOTE]Originally posted by kabansky:
при закрытии затвора не надо придерживать его рукой, или придерживай не более половины хода.

+ 100 !!

zmey77 08-09-2010 15:07

quote:
ПОПРОБУЮ! Вспомнил! А может это из за того , что я первый патрон вкладываю в ствол оттянув затвор и придерживая его..... (т.е. затвор не ставлю в крайнее заднее положение и он там не фиксируется)...а?

Вот и решение Вашей "проблемы". Даже если Вы так делаете, то затвор НАДО отвести назад и отпустить его, для того, чтобы использовыать усилие пружины для нормального закрытия. Рукой закрывать затвор НЕ РЕКОМЕНДУЕТ МАНУАЛ.
kabansky 08-09-2010 15:25

quote:
оттянув затвор и придерживая его..... (т.е. затвор не ставлю в крайнее заднее положение и он там не фиксируется)...а?

не совсем так. заднее положение(затворная задержка) не при делах. просто вставив патрон в патронник затвор закрывай не рукой, а просто отпусти его. усилия возвратной пружины хватит для полного запирания.
марсинатал 09-09-2010 12:05

Приветствую Всех!Наконец то нашел то что искал, все благодаря Александру из Тулы. Емкость 12\70 звезда 9+1, 12\70 закрутка 8+1.
click for enlarge 1920 X 1440 387,8 Kb picture
zmey77 09-09-2010 21:03

quote:
Емкость 12\70 звезда 9+1, 12\70 закрутка 8+1.

Ну вот, теперь Дичи в Вашем регионе не будет.
TANGO66 10-09-2010 12:15

Дааа Серёж !...теперь дичи в регионе поубавится
TANGO66 10-09-2010 12:38

Смазывать детали маслом, после ФОРУМА - МОЖНО, нет препятствий в этом !
А вот коррозионная устойчивость ИХ (деталей), зависит только от того, насколько хорошо ВЫ их обезжирили, и "добросовестно обработали-натёрли" Форумом; ...я бы мог "много наговорить" как оружие хорошо обработанное "Форумом" - НЕ ржавеет после нескольких стрельб (более 1000 выстрелов), нечищенное(для эксперимента), несколько недель... так что хорошо обрабатывайте детали и в "труднодоступные места" Ballistol spray teflon - высыхающая смазка ! И удачи.....

------------------
с Уважением !

TANGO66 10-09-2010 13:32

Евгений, ещё совет : На раме затвора "скруглите" все "прямоугольные" края, если есть "острые" кромки, и хорошо натрите их(обточенные места) "Форумом", ну и при стрельбе осенью масло никто НЕотменял !
марсинатал 11-09-2010 17:25

Здорово Мужики!Валера я на своем ее отполировал, такая гладенькая стала.... и ходит очень мягко, без смазки.
TANGO66 11-09-2010 17:37

Серёж привет ! Воооо, правильно, а если ещё "Форумом" натереть... сказка !

------------------
с Уважением !

марсинатал 11-09-2010 19:02

quote:
Originally posted by TANGO66:
Серёж привет ! Воооо, правильно, а если ещё "Форумом" натереть... сказка !


Да я все магазины у нас перерыл, нема говорят будет, только не говорят когда

Muller56 11-09-2010 21:25

quote:
Серёж привет ! Воооо, правильно, а если ещё "Форумом" натереть...

Валера, Серёжа, от всей души приветствую!

Я у себя напиллингом по затворной раме не занимался, пока обошелся Форумом.
По итогам осенней посмотрю, как покажет. Вот сижу на даче, курю бамбук, завтра с утра наш егерь будет, договорюсь с ним по поводу охот.
Далеко выбраться не смогу-невпротык по работе, буду окучивать подмосковье и ближайшие окрестности.
А Андрюша (Kабанский) уехал на охоту в Тверскую губернию, мы с ним созвонились и пожелали друг другу сами знаете чего хорошего!

TANGO66 12-09-2010 02:11

Олег приветствую ! 26 x 18 36 x 29
TANGO66 12-09-2010 03:20

Вот Мужики, накол Benelli М4 Super 90(армейское, супернадёжное ружьё принято на вооружение НАТО),
так что зря мы "переживаем" (за качество фото звиняйте):
click for enlarge 640 X 480 122,7 Kb picture
...мой Стодж эдак раза в два лучше(сильнее) "колет", с родной боевой... 36 x 29
TANGO66 12-09-2010 04:01

quote:
Originally posted by SAKHALINEC:

Валера я тебе в личку писал, и сюда напишу, на тех банках что у меня, ИРБИС ОХОТА навеска 1.8*35гр. Откуда у тебя такое не могу сказать. Раньше говорят было написано 1.85. Ты почитай темы SVS1, Там он испытывал Ирбис, и говорил, что 1.85 по моему для не магнум ружья с перебором.


Вот он Алексеич, этот "злой порошок",охотничьей наружности
click for enlarge 640 X 480 121,8 Kb picture click for enlarge 640 X 480 118,9 Kb picture
марсинатал 12-09-2010 07:28

Олег приветствую !!!
Muller56 12-09-2010 21:29

quote:
Олег приветствую

Серёжа, Валера всем доброго времени суток!
Сегодня опосля обеда не утерпел, сел на колеса и поехал по окрестностям. Не доезжая метров 200 до какого-та то ли озерца, то ли болотца вылез из машины и слоном потопал к нему. Метров ч\з сто поднял из осоки две пары серых уточек. Поднялись метрах в 15-20 от меня. Двум улететь не удалось, сжег на них 4 патрона (ГП высокоскоростной, дробь N7). Оба падали подранками, обоих добивал в падении. Инвертор в стволе - цилиндр с напором, все дробины были внутри тушек, некоторые под кожей со стороны, обратной попаданию.
Ружжом доволен как кот сметаной. Ч\з полчаса после описанных событий уже сидел на даче, скубил дичь, далее несмотря на протесты жены заварганил мини шулюм на дваих. Соот-но возвращение в первопрестольную отложилось на раннее утро в понедельник.
Всем удачи ребята, с УВАЖЕНИЕМ, Олег.

vlpan 13-09-2010 07:40

C полем!
Владимир.
Я Человек 13-09-2010 08:52

quote:
Originally posted by Muller56:

Инвертор в стволе - цилиндр с напором.


О, мой самый любимый! По патронам странно, семерка должна на вылет шить с такого расстояния тем более высокоскоростная.

zmey77 13-09-2010 09:42

quote:
По патронам странно, семерка должна на вылет шить с такого расстояния тем более высокоскоростная.

Ничего странного не вижу, -
quote:
Оба падали подранками, обоих добивал в падении.

-увеличение скорости негативно сказывается на равномерности. Утка цеплялась одной двумя дробинами, поэтому приходится добирать. А по поводу дистанции, из своего опыта, поднявшаяся на дистанции
quote:
Поднялись метрах в 15-20 от меня

бьется уже на 30-35метрах. (скорость лёта утки 16м\сек). Так что ничего удивительного не вижу.
С Полем, Олег!
Я Человек 13-09-2010 09:50

quote:
Originally posted by zmey77:

По патронам странно, семерка должна на вылет шить с такого расстояния тем более высокоскоростная.

Ничего странного не вижу, -



Я конечно скоростными ни когда стрелял, обычно на открытии 7.5 траповой, до 20 м. на вылет дробь.
quote:
Originally posted by zmey77:

скорость лёта утки 16м\сек



Скорость полета да, но утки только поднимались, тобишь подьем вверх и потом старт, а это пару секунд, никогда не видел утку стартующую сразу горизонтально.
Muller56 13-09-2010 09:55

quote:

бьется уже на 30-35метрах.

Примерно так и было, ещё чуть со стрельбой промешкал, решая по какой паре бить. (мелькнула дурная мысль стрелять по всем - типа за двумя зайцами ....).
Первая падала с перебитым крылом, это точно. Вторая не понял как, но точно не битая чисто.
С земли их поднял от места вастрела метрах в 40-45.
Спасибо за поздравления!

kabansky 13-09-2010 12:46

ну вот, вроде как, и я открылся. причём именно "вроде как". выезд голимый случился, видать за лето сапсем квалификацию потерял. мазал безбожно, а единственная, чисто битая, утка упала в камыши и я её не смог найти. карочи не открытие, а сплошной облом. одно радует, ружбай не косячил. ГП "ВС" жгут не по децки, плечо до сих пор побаливает.
TANGO66 13-09-2010 15:14

Олег, Андрей, с полем Мужики !!

------------------
с Уважением !

kabansky 13-09-2010 18:08

спасибо Валера. сам то кадысь в поля?
Muller56 13-09-2010 18:24

Андрей, с почином тебя, с полем!
quote:
[B][/B]

Muller56 13-09-2010 18:26

quote:
Олег, Андрей, с полем Мужики

Валера, спасибо на добром слове!

С уважением...

марсинатал 13-09-2010 21:40

Мужики!Всех кто открылся с полем!!!
TANGO66 14-09-2010 12:05

quote:
Originally posted by kabansky:
спасибо Валера. сам то кадысь в поля?

2-3го октября планирую... на недельку вырваться...
TANGO66 14-09-2010 12:17

quote:
Originally posted by марсинатал:
Мужики!Всех кто открылся с полем!!!

Cерёж привет !! Помниш Ты фото с патронами "вывешивал" ?
Так у нас тоже "кое что появилось" , RIO,CLEVER,и что-то ещё,
сильно времени рассматривать небыло, но цены вполне адекватные
(по нынешним меркам)...даж странно , я вобщем то с Ирбисом
разобрался, но парочку пачечек нужно забежать прикупить .
kabansky 14-09-2010 12:29

quote:
Так у нас тоже "кое что появилось" , RIO,CLEVER,и что-то ещё

за рио не знаю, а клевер-mirage high velocity 36гр неплохой патрончег, поначалу только их пользовал, да и счаз пользую, но иногда. уж больно подорожали сцуко.
SAKHALINEC 14-09-2010 03:47

quote:
Originally posted by zmey77:

. Пущай едет. Поохотится, отдохнёт, фоток красивых привёзёт. Счастливо Алексеич

Спасибо Александрович за добрые пожелания, фоток почти нет, так как фотоаппарат был найден только в последний день охоты, при зборах засунул его туда, куда никогда не совал, думал забыл.
Вот залив, где я был:

click for enlarge 1920 X 1440 626,1 Kb picture
Вот там на горизонте желтая полоска, это остров, до него надо добраться на лодке, при малой воде глубина примерно 30 см. местами меньше, местами больше, дно вязкое не пройдеш, на дне трава, и вот гребеш по земле, ползеш и проклинаеш тот день когда взял в руки ружье. Вечером назад воды больше, но сильный боковой ветер, гребеш сколько есть сил чтобы не унесло не туда куда надо. Расстояние примерно полтора км. В лодке один, так как в двоем не проползеш. С собой баул с чучелами:
click for enlarge 1920 X 1440 630,2 Kb picture
На фото белый мешок, один я тащщу, другой напарник.
Остальное выложу в клубе.

марсинатал 14-09-2010 16:01

quote:
Originally posted by TANGO66:

Cерёж привет !! Помниш Ты фото с патронами "вывешивал" ?
Так у нас тоже "кое что появилось" , RIO,CLEVER,и что-то ещё,
сильно времени рассматривать небыло, но цены вполне адекватные
(по нынешним меркам)...даж странно , я вобщем то с Ирбисом
разобрался, но парочку пачечек нужно забежать прикупить .

Валера привет!Клевер 36 гр вообще кайф, правда, чуть подороже рио

SAKHALINEC 15-09-2010 04:39

quote:
Вот он Алексеич, этот "злой порошок",охотничьей наружности
Даа, видно на заводе тоже водку пьют, а потом не знают что написать.
А вот что на моих банках.

click for enlarge 1920 X 1440 564,4 Kb picture
новичёк 43 15-09-2010 09:23

quote:
SAKHALINEC

Алексеич привет!!! Усиленные боевые вновь не появились?
Если да,буду просить выслать.
Надеюсь ничем не обидел. С уважением....
TANGO66 15-09-2010 12:21

quote:
Originally posted by SAKHALINEC:
Даа, видно на заводе тоже водку пьют, а потом не знают что написать.

Вот так вот Алексеич, или пьють горькую, или "девчушка" там пишет
"неопытная, по телефону сот. трындящая", но факт : сначала было 1.8 х 35,потом 1.85, потом 1.9, и у меня вот 1.95 х 35, но злющий зараза,... 1.70 х 32(1.65 х 30) с П/К "Сфера"(резанной) и "рыжиком" от Виктора Ивановича(Princip) - отлично !
...1.95 х 35, как на банке - это СИЛЬНО !!! Что они там "варят", и как - непонятно !
------------------
с Уважением !
SAKHALINEC 16-09-2010 03:47

quote:
П/К "Сфера"(резанной) и Рыжиком от Принципа - отлично !

Валера ты вырезаеш амортизатор? Если будеш на сокол, то сначала пробуй в прозрачную гильзу. Там все видно как ложится обтюратор.
SAKHALINEC 16-09-2010 03:53

quote:
П/К "Сфера"(резанной) и Рыжиком от Принципа - отлично !

Валера ты вырезаеш амортизатор? Если будеш на сокол, то сначала пробуй в прозрачную гильзу. Там все видно как ложится обтюратор.

quote:
[B][/B]

TANGO66 16-09-2010 13:52

Аа-а-а ,...у меня всё ровно Алексеич, потому как есть маленькая "хитрость" , "муторно это правда" но...так как
"долгими зимними вечерами..." ...поэтому я делаю так(а делаю
вручную, без станка),засыпал в гильзу порох, вставил обтюратор
(от Сферы), и продвигаю его навойником до лёгкого упирания в порох,
дальше переворачиваю гильзу навойником вниз и в таком положении
"поджимаю" порох обтюратором, потом переворачиваю гильзу как обычно,
cтавлю на стол и дожимаю неотрывая локтя от стола, ну и...всё ровно .
Сегодня ещё отстрелял патрончегов, набрал стрелянных компонентов, хотел "показать", да забыл на работе. Там и обтюратор хорошо "сработал" хоть снова перезаряжай, и контейнер "открылся"
как надо - хорошо ! Вообще считаю "Сферу" оптимальной для ручного
снаряжения !! А вот обтюраторы Гуаланди, коих прикупил "послучаю",
и которые мягко скажем "слабенько, очень слабенько" лезут в гильзу
- разочаровали ! Завтра выложу тут фото, если интересно, и Ганза
небудет глючить .
C Уважением ко Всем !!
SAKHALINEC 17-09-2010 11:11

quote:
А вот обтюраторы Гуаланди, коих прикупил "послучаю",
и которые мягко скажем "слабенько, очень слабенько" лезут в гильзу
- разочаровали ! Завтра выложу тут фото, если интересно, и Ганза
небудет глючить .


Я попробовал пендосовские, которые падали в гильзу, металлической пластинкой расширил обтюратор, очень прилично получилось, хоть дырку в донышке или по бокам прорези как у гуаланди делай для выпуска воздуха.
SAKHALINEC 17-09-2010 13:54

quote:
Алексеич привет!!! Усиленные боевые вновь не появились?
Если да,буду просить выслать.
Надеюсь ничем не обидел. С уважением....


Игорь, смотрел сегодня, нет пружин, и когда будут не знают. Разбирают практически все, лежат одни У.С.М.ы, и корпуса для них, разобрали даже затворы хоть и дорогие были, толи начитались супер оружейника охота 88, да поотпиливали пружины, толи сами чудят, зачем затворы нужны не знаю. Разобрали даже лапки затвора, короче подмели все.
Muller56 17-09-2010 14:17

quote:
Разобрали даже лапки затвора, короче подмели все.

Я так понимаю Алексеич, что Стойгеры у вас на острове большую популярность имеют.

SAKHALINEC 17-09-2010 15:59

quote:
Я так понимаю Алексеич, что Стойгеры у вас на острове большую популярность имеют.
Видел Стойгероводов мало, можно сказать очень мало, но ружья сметаются с прилавков дай бог, да и не только Стойгеры. АТА АРМС тоже неплохо берут.
новичёк 43 17-09-2010 17:25

quote:
Игорь, смотрел сегодня, нет пружин,

Алексеич спасибо за ответ. Нашёл,едет уже, заказным письмом.
TANGO66 23-09-2010 16:17

Muller56 23-09-2010 17:11

quote:
posted 23-9-2010 16:17 Click Here to See the Profile for TANGO66 пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote

Валера привет!
А что так грустно??? По ходу все разъехались по разным охотам конкретно!
А у меня только выхи в деревне, работа блин...

TANGO66 23-09-2010 17:45

Олег привет !! Рад слышать !
Да нет что-то никого, наверное точно по охотам разъехались, скучно...
------------------
с Уважением !
Muller56 23-09-2010 17:51

quote:
Олег привет !!
Да нет что-то никого,

Валер, я тут опосля моих набегов на окрестную утьву ружжо намедни чистил и подумал, а когда повторно Форумом его проработать-думаю перед зимней пройтись малёха так без фанатизьма, как Считаешь?

TANGO66 23-09-2010 17:58

Да, думаю до зимней пока ненужно, нормально пока будет и так, хватит тоесть пока, а вот перед зимней нелишне, думаю, ещё разок "пройтись"!
Я себе тоже ещё "пройдусь"...перед зимой.
------------------
с Уважением !
Muller56 23-09-2010 18:29

quote:
Да, думаю до зимней пока ненужно,

На болоте ружьё нормально отработало, чистил его ч\з два дня после охоты, ни малейших следов какой-то ржавчины снаружи не увидел, хотя есс-но капли воды на него попадали. На деталях затворной рамы, на возвратной пружине и корпусе магаза, по кот. эта самая пружина ходит, от руки чувствуется повышенная "скользючесть".

zmey77 23-09-2010 19:06

quote:
Да нет что-то никого, наверное точно по охотам разъехались, скучно...

Привет Всем! Пару часов назад приехал с рыбалки с Днестра. Осваиваем с зятем ловлю фидером. Голубя мало и он рассеян -подсолнечник убрали, утка ещё не подошла, на фазана откроют с 1 октября. Так, что занялся водной охотой.
марсинатал 23-09-2010 21:14

Здорово Мужики!!!Каждый по словечку и жизнь продолжается!А у меня опять лодку сперли...... козлы.
smitana 23-09-2010 23:24

quote:
Originally posted by SAKHALINEC:

лежат одни У.С.М.ы,



Ради интересу, сколько цена? Привет!!!
zmey77 24-09-2010 09:40

quote:
А у меня опять лодку сперли...... козлы.

Вот ....яди! У меня с зятем в прошлом году на платном водоёме ночью пока мы спали четыре спининга "скомуниздили". И смех и грех, но было очень обидно. Пришлось наехать на хозяина по взрослому, -через три недели он позвонил .._Приезжайте, нашлись ваши палки". Приехали, забрали.
IgorDur 27-09-2010 12:03

Мужики, всех приветствую!
Только вернулся с полей, ружьё полностью оправдало мои ожидания.

click for enlarge 600 X 800 429,5 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 458,3 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 498,5 Kb picture

TANGO66 27-09-2010 01:53

С полем Игорь !!
...хорошо, когда ружьё радует !
марсинатал 27-09-2010 06:55

С полем! На столе чего то явно не хватает....
Muller56 27-09-2010 10:57

quote:
С полем! На столе чего то явно не хватает....

Поздравляю от души, Игорь!

А на столе точно чегой-то не хватает в стеклотаре...
А ружбайки то у нас одинакковые, рад что не подводят!

IgorDur 27-09-2010 13:53

Спасибо мужики, многие ваши рекомендации и советы на форуме помогли при обращении с ружьём в поле, . Сильно не браните , но не пью уже давно, самовар с чаем ещё не поспел, а самодельный квас только заварил

пс
Главпатрон N00 48г. порадовал плечо, пару дней новичковый синяк держался, думал, что магнум это "шутки" Через неделю после начала стрельб плечо спокойно переносило и этот заряд.

noSSat 28-09-2010 14:54

Здравствуйте, уважаемые участники и гости форума!
Прошу дать совет в выборе оружия. Может, кто пользуется, или не понаслышке знает как и что.
NEO 12 ENGRAVED или Stoeger M2000 DeLux (Xtrawood)?
Объясню, почему именно эти модели.
Опыт охоты у меня большой! Сами судите ...
Первый раз стрельнул из дедовского ружья - одностволки (дед на работе был), лет 12 мне было. Чтобы замести следы, решил почистить ствол. Или силы не зватило, по всему видно, или тряпки много намотал на шомпол, в общем, застряло посередине. Но я я топором выбил! Дед и не заметил. До первой охоты ...
Пришел он, помню с охоты (странным показалось то, что быстро вернулся), достал с сундука офицерский ремень (он его только 9 мая доставал), почему-то именно на моем теле выбрал самое мягкое место и что-то говоря по согнутый ствол (плохо слышно было из-за моего крика), долго и старательно отутюживал вышеуказанное место. Ритмично так, как сейчас помню. Наверное, пытался выровнять ствол ... Видно, не выровнял, так как купил другое ружье.
Второй раз (лет в 30), пригласили меня на охоту, на открытие.
Украина. Недалеко от Миргорода, Полтавской области. Дядька мой, Михаил, друг его Николай и я.
Пришли на поле, дядька к камышам пошел, место занимать, мы с Колей по деревом оборону держим. Одно ружье на двоих у нас, как в первую мировую. Пока не расчехляем, Коля говорит пока нельзя, не время. Хм ... А уток - море! Гуси летают, какие-то черные птицы с красными и белыми головами по озеру плавают, ныряют, видно, учатся прятаться от нас. Птички поют, сверчки-кузнечики стрекочат. Красота!
Спрашиваю у Коли, долго еще ждать-то? Нет, говорит, не долго, часа два. Поедим пока, перекусим, так сказать.
Перекусили мы с Николаем раз, другой, третий. Хорошо так перекусили ...
Тут канонада началась, рядом гусь упал, я пока сообразил, что это на голову свалилось, мужик пришел забирать. Познакомились, перекусили.
Потом я вспомнил про Колю, пытаюсь разбудить, не получается. Бубнит про ружье, про патроны. Не понял я его в тот момент.
Ну ладно, тебе не надо, а мне, собственно, на кой?
В-общем, ружье так и не доставали мы с Колей. Но, поохотились мы славно!
Вот и весь мой опыт ...
Хотя с оружием обращаться умею, военнослужащий все-таки, хоть и на пенсии.
Все-таки, почему эти модели?
Оружие, как водится, часто покупается на года, бывает, передается по наследству. Хочется приобрести такое, чтобы и стреляло, и красивое, и надежное, и запчасти были ... Хочется много, как получится, не знаю.
Российское не хочу, много нареканий на них, особенно, выпуск последних десятилетий страдает полным отсуствием качества. Старые - уже подношены, ресурс уже под окончание подходит. Benelli и аналогичные не потяну, ограничен финансово.
Почитал статьи, многие используют эти модели, вернее, их старших собратьев. Хвалят. Одни хвалят АТА, ругают Stoeger (боек, мол, не добивает капсуль), другие хвалят Stoeger, ругают АТА (ствол мол, греется и газоотвод не совсем хорошо). Совсем запутался.
Подскажите, кто пользуется, мнение Ваше очень важно для меня.
Спасибо.
TANGO66 28-09-2010 15:46

Очень проникновенный рассказ, и хочется помочь, но.....
Вы догадываетесь наверное, почему МЫ ВСЕ тут собрались ?
...правильно, ВСЕ имеем STOEGER M 2000, поэтому про другое
оружие... тут... ну незнаю, может кто что и скажет... про другие.
Про Стожд, про свой, лично я скажу - нравится, именно поэтому я
здесь ! Ну а подробнее, на ветке, с самого начала ...
https://forum.guns.ru/forummessage/60/111581.html
IgorDur 28-09-2010 16:03

quote:
Originally posted by noSSat:
Оружие, как водится, часто покупается на года, бывает, передается по наследству. Хочется приобрести такое, чтобы и стреляло, и красивое, и надежное, и запчасти были ... Хочется много, как получится, не знаю.
Российское не хочу, много нареканий на них, особенно, выпуск последних десятилетий страдает полным отсуствием качества. Старые - уже подношены, ресурс уже под окончание подходит. Benelli и аналогичные не потяну, ограничен финансово.
Почитал статьи, многие используют эти модели, вернее, их старших собратьев. Хвалят. Одни хвалят АТА, ругают Stoeger (боек, мол, не добивает капсуль), другие хвалят Stoeger, ругают АТА (ствол мол, греется и газоотвод не совсем хорошо). Совсем запутался.
Подскажите, кто пользуется, мнение Ваше очень важно для меня.
Спасибо.

Опыт у меня похожий, недавно взял Стойджера 2000. Механизм простой, деталей не много, уход простейший. Ружьё выполняет свои функции, т.е. стреляет и при правильном прицеливании попадает. Бенелли и т.д. для охоты мне и даром не нужно, я не эстет и денег у меня на такие вещи нет, да и зависти никакой к владельцам. Я Стойджер свой об дверь машины стволом коцнул, жалко было до безумия, дома натёр тряпкой, скола нет, оказалось - просто белая краска от Волги, отвёл душу
В песни теоретиков про плохой накол капсюля и т.д. верить не советую. Я отстрелял приличное количество патронов с нового (не сработанного до конца) ружья, большая часть была моим самокрутом (крутил первый раз в жизни). Чтобы не быть голословным озвучу ориентировочную цифру в 200 штук (магнум, полумагнум, стандарт) капсюля были и Жевело и КБ 209 и импортные, всё прокололось, глубину нано-штангельцыркулем не мерил Может повезло?! По нашим ружьям я сильно долго решался, в итоге задумался о турке только дней за 5 до покупки, я о нём и не знал вовсе до этого. Обкатал кучу разных магазинов, смотрел и МР153, MP27, ТОЗ-34, ТОЗ-БМ, в общем, что я только не щупал. Понравилось почти всё и думаю, что если бы взял не турка тоже был бы доволен. Своё болото кулик будет хвалить всегда и искать любую зацепку, чтобы другого сбить с пути истинного. А истинный путь он простой. Приехал - пощупал - понравилось - купил. Именно так и советую поступить, пощупать желания сердца своего и решить
Важный вопрос про запчасти, иномарка - она и есть иномарка, т.е. это всегда заказ или долгий поиск, у нас их не производят. На турка мне пока не нужны, это дело времени и режима эксплуатации.
Наши ружья советую тоже посмотреть, они совсем не плохи. Мой отец стреляет Бекасом, купленным за 6 тыс. руб. в комиссионке и ему ничего другого не нужно, 8 патронов за пару секунд при молниеносном передёргивании затвора вручную и в цель, тут дело опыта и привычки. У друга Сайга, слышать про импорт вообще не хочет, тоже стреляет и попадает, ходит с ней на гуся, на утку, на кабана и ему плевать на мнение об её эстетической непригодности для охоты.

Muller56 28-09-2010 16:46

quote:
Прошу дать совет в выборе оружия. Может, кто пользуется, или не понаслышке знает как и что.
NEO 12 ENGRAVED или Stoeger M2000 DeLux (Xtrawood)?

Уважаемый noSSat!
По поводу надёжности и недостатков Stoeger2000 ребята до меня высказались достаточно полно. Я сам его приобрел не так давно после долгого анализа и сравнения п\а отечественных и импортных в бюджетном диапазоне и остановился на Стойгере, о чем абсолютно не жалею. Ружьё прикладисто, надежно, имеет небольшой вес по сравнению с отечественными п\а (имею в пользовании также МЦ21-12). После приобретения Стоджика МЦха стоит в сейфе, только чистится и осматривается. Немногочисленные мелкие косяки в связи со слабым наколом капсюля легко лечатся, если в этом есть необходимость. Любая иномарка п\а с инерционным механизмом перезарядки имеет такой накол, в т.ч. и Бенелли. Если Вас интересует вариант исполнения Де Люкс то он смотрится весьма достойно и по внешнему виду ничем не уступает более именитым ружьям (в категории п\а).
Про НЭО 12 я уже где-то высказывался - ружьё по внешнему виду выглядит достойно, по рабочим качествам информации пока очень мало, косяки его неизвестны. По идее - не должно уступать Стойгеру. Но цена его по имеющейся информации из форума немного выше, чем у наших Стойджиков. Выбирать, конечно Вам, но зачем переплачивать за абсолютно идентичный товар? Все вышесказанное конечно же ИМХО.
Удачи Вам в выборе!

noSSat 28-09-2010 17:36

to IgorDur
Спасибо за ответ.
Я, по правде сказать, тоже склоняюсь к Стойджер 2000, просто лишь потому, наверное, что зашел по ссылке на этот форум и попал в тему про Стойджер 2000. Сразу понравилось.
А про НЕО 12 недавно прочитал "...что к концу серии над стволом поднималось марево, мешавшее прицеливанию (5 выстрелов в течение минуты". http://huntportal.com.ua/information/?ID=3698
Вот что смущает, про марево я имею ввиду. Следовательно, ствол греется, даже у новой разработки. Или у Стойджер 2000 тоже самое, может не стоит обращать на это внимание? Хотя на охоте может быть и больший темп стрельбы.
А, если по утке 3-4 выстрела за 5 секунд? Ствол не покраснеет?
Стойджер 2000 в 2009 году исправился вроде по поводу пружины бойка. Радует.
Кроме того, я стреляю с левого плеча, возможно надо будет делать новый приклад, а в НЕО 12 там амортизатор отдачи стоит, кто такой сделает приклад? Или есть другие способы "прикрутить оружие" к левому плечу?
А, вообще-то, продаются ли приклады под левое плечо к этим моделям?
noSSat 28-09-2010 17:53

ТО TANGO66
quote:
Originally posted by TANGO66:

...правильно, ВСЕ имеем STOEGER M 2000, поэтому про другое оружие.



Спасибо Вам. Вы знаете, именно поэтому я задал вопросы в этой теме, про STOEGER 2000, хотелось толчка от владельцев этого оружия в его сторону. Вы невольно его сделали, еще раз спасибо.
Действительно, как пишет Muller56 "зачем переплачивать за абсолютно идентичный товар?" Да и "косяки" неизвестно какие вылезут, очень правильно сказано.
Muller56 28-09-2010 17:53

quote:
А, если по утке 3-4 выстрела за 5 секунд? Ствол не покраснеет?

В предпоследние охоты как раз по утке у меня было две серии в таком режиме.
Марева над стволом не наблюдал, ствол докрасна не нагревался. Пробовал при отстреле, выпулял две серии по полному магазину (затрата времени только на перезарядку) - ствол нагрелся, однако рука голая этот нагрев вполне терпела, а ч\з три минуты ствол и остыл.

noSSat 28-09-2010 17:53

ТО TANGO66
quote:
Originally posted by TANGO66:

...правильно, ВСЕ имеем STOEGER M 2000, поэтому про другое оружие.



Спасибо Вам. Вы знаете, именно поэтому я задал вопросы в этой теме, про STOEGER 2000, хотелось толчка от владельцев этого оружия в его сторону. Вы невольно его сделали, еще раз спасибо.
Действительно, как пишет Muller56 "зачем переплачивать за абсолютно идентичный товар?" Да и "косяки" неизвестно какие вылезут, очень правильно сказано.

А вот это "В предпоследние охоты как раз по утке у меня было две серии в таком режиме" и особенно после этого радует.
Спасибо Вам.
Сегодня звонил ребятам местным и разрешительную систему, сказали, если завтра нечнешь заниматься, то Дед Мороз может к Новому Году принести STOEGER M2000.
Завтра же займусь решение этого вопроса.

СкоЛ 28-09-2010 20:14

quote:
Originally posted by noSSat:

Спасибо Вам. Вы знаете, именно поэтому я задал вопросы в этой теме, про STOEGER 2000, хотелось толчка от владельцев этого оружия в его сторону.



Почему такой же вопрос не задали в теме от НЕО-12. П.С.ИМХО Стоегер морально устарел и косяков у него столько что лучше взять НЕО-12 или модернизированный Стоегер-3500 у него хоть муфту ствола до ума довели.
noSSat 28-09-2010 23:15

ТО СкоЛ
Мое мнение - создавать две одинаковые ветки в разных темах - признак неуважения к администрации форума и его участникам.

А за инфо о Stoeger 3500a большое спасибо, не встречалась мне такая информация. Можете рассказать, в чем различие двух этих моделей? Что улучшено, по сравнению с 2000-ым? Можно тут - https://forum.guns.ru/forummessage/60/636627.html
Может, есть ссылка на фото и описание этого оружия? Гугль и яндекс не помогли.

Evgenij75 - может, у Вас есть информация по поводу приклада для NEO 12? Бывают ли они для левши? Я так понимаю, если делать его у мастеров (заказывать), то и место для амортизатора отдачи и возвратной пружины тоже надо предусмотреть?

zmey77 28-09-2010 23:38

quote:
ТО СкоЛ

По поводу Вшей характеристики ...
quote:
Стоегер морально устарел и косяков у него столько что лучьше взять НЕО-12 или модернизированный Стоегер-3500

спорить не буду(хотя правописание [лучьше] страдает), прогресс на месте не стоит. Однако выводы лучше делать на основе статистики, т.е. процент косяков разделённый на количество проданных ружей. Когда количество НЕО 12 ДОСТИГНЕТ КОЛИЧЕСТВА ПРОДАННЫХ STOEGER_ов тогда я бы на Вашем месте и делал такие выводы. Да и Ваше поведение напоминает поведение бывшего участника форума "охота 88", -приходите на чужую ветку, и начинаете противопоставлять дивайс не рассматриваемый в ЭТОЙ ветке. Напишите в РМ, пригласите "noSSat" к себе на ветку и расскажиде о достоинствах своего дивайса.
zmey77 29-09-2010 08:15

quote:
Охота -88

С выходом из "отпуска". Будешь вести себя по прежнему, в "отпуск" будешь ходить часто. Сан Саныч не дремлет.
SAKHALINEC 29-09-2010 08:56

quote:
Охота -88
новый
posted 29-9-2010 07:35
Я вижу что Шакал -Змей 77 не как меня забыть не может. Я жив здоров, а тебе Шакаленку (до Змея ты не дорос) пора в палату номер шесть , полечи свои больную голову . П.С. НЕО-12 всяко разно круче и лучше Стоеджера и для Стоеджера спасение видится только в снижении цены до уровня 2008 года .


Да не живой ты. До этого ты был ALEKS HAHTER, этот ник умер, потом охота - 88, Этот ник умерал несколько раз, в итоге умер навсегда, сейчас ты зарегестрировался под ником Охота -88 и думаеш, что на форуме все тупые, и думают, что ты воскрес? Нет мил человек, да человеком тебя как то язык не поворачивается называть, люди у нас не глупые, за исключением тебя, и что то понимают. А про шакаленка ты зря, ведь шакал это ты!!! Я одного не пойму, почему у тебя нет мужской гордости? Или ты не мужик? Тебя ведь гонят ото всюду, Банят постоянно, но тебе все мало, да нормальный мужик давно бы со стыда сгорел, а ты все каждый раз регестрируешся и регестрируешся, одним словом труп. охота - 88 и Охота -88 отличаются только заглавной буквой и отсутствием одного пробела, а тело за этими никами не отличается ни чем. как было ...., так и осталось
SAKHALINEC 29-09-2010 09:01

quote:
Originally posted by zmey77:

С выходом из "отпуска". Будешь вести себя по прежнему, в "отпуск" будешь ходить часто. Сан Саныч не дремлет.


Александрович приветствую тебя! Он не с отпуска вышел, он перерегистрировался, А как был больным , так им и остался, хоть и говорит, что жив здоров. Наверно судьба у него такая.

zmey77 29-09-2010 09:25

Алексеич с возвращением с заливов. Видел твои фотографии, -Молодец! Поздравляю! Завидую по белому. А у нас сейчас наступило межсезонье (местную выбили, северная не подошла). Правда в это воскресенье открытие по фазану. Но наверно пропущу, он сейчас не вкусный. Еще клюёт зерно, а через месяц начнёт есть ягоду, -вот такого обожаю. Про "отпуск" я пошутил, но он понял, что я имел в виду.
Muller56 29-09-2010 11:33

quote:
Алексеич с возвращением с заливов.

Присоединяюсь. С ПОЛЕМ, Алексеич!
Места конечно классные, где ты был.

IgorDur 29-09-2010 12:03

quote:
Originally posted by СкоЛ:
ИМХО Стоегер морально устарел и косяков у него столько...

Столько - это сколько, можно конкретно, чтобы все знали?! Вывод сделан после владения данным ружьём или теория, будь-то, случай с Абазом, разрезание затвором бровей и прочие страшные вещи покрытые махрой?
И вообще, мужики, как теперь стрелять будем, зная, что ружьё уже морально устарело, пусть дичь падает, но моральная старость, мне например, не даст покоя?!

Охота -88 и СкоЛ
> для Стоеджера спасение видится только в снижении цены до уровня 2008 года

НЕОводы, поймите правильно, не нужно нас (Стойджероводов) спасать, мы свой выбор уже сделали. Восторги и смешки над конкурентами выражайте у себя дома в своей ветке, здесь некрасиво это выглядит.

пс
всё, как у Высоцкого "Я себе уже всё доказал" (с)

Muller56 29-09-2010 12:48

quote:
всё, как у Высоцкого "Я себе уже всё доказал"

А вот это правильно, вот это верно, присоединяюсь!

P.S. А от снижения цен на ВСЕ ружья никто, думаю, не отказался бы!

SAKHALINEC 29-09-2010 13:32

quote:
НЕОводы, поймите правильно, не нужно нас (Стойджероводов) спасать, мы свой выбор уже сделали. Восторги и смешки над конкурентами выражайте у себя дома в своей ветке, здесь некрасиво это выглядит.

Да нет у него ни НЕО ни СТОЕДЖЕРА, у него по ходу ничего нет, даже мужской гордости, он как тот засранец и чмо, его не воспринимают в серьез как мужика, в детстве били да по голове наверно, сейчас обострение пошло, забанили, перерегистрировался и думает что пан, а на самом деле упырь, только срач приносит на все ветки ганзы, ведь с ним разговаривать не хочет не один здравомыслящий мужик. Одним словом ТРОЛЬ.
SAKHALINEC 29-09-2010 13:39

quote:
Originally posted by smitana:

Ради интересу, сколько цена? Привет!!!

Вот скопировал выложенное мной на другой нашей ветке. Эти запчасти были у нас в магазине.
УСМ в зборе с пружиной нового образца, сама пружина выглядит солиднее, чем раньше- 5500р.
Корпус УСМа- 2000р.
Затвор в зборе-5000р.
Пружина боевая -200р.
Лапка затвора белая и черная-1500-1600р.


SAKHALINEC 29-09-2010 13:41

quote:
Originally posted by марсинатал:
А у меня опять лодку сперли...... козлы.

ну блин рассмешил. Наверно они у тебя красивые. А может мотор забыл выключить?

zmey77 29-09-2010 15:14

quote:
И вообще, мужики, как теперь стрелять будем, зная, что ружьё уже морально устарело, пусть дичь падает, но моральная старость, мне например, не даст покоя?!

Да не рвите Вы Мужики сердцА себе. Если бы выбор пришлось делать сейчас, кто знает, как бы выбралось? Прогресс на месте не стоит, НО оружие выбрано, пристреляно, владельцам служит, дичь добывает. Что ещё надо? Менять ружья как бабы тряпки меняют? Глоупости ЭТО! Да и выражение -"морально устарело" не корректо. Простите за ОФФ, но что сказать тогда об МЦ21-12, Азаров и покойный Жибаровский на гусиную охоту уходя в болота на несколько дней только их и брали. То что современные "дети рабочих с кривыми руками" довели МЦ_шку, до нынешнего безобразного состояния не вина ружья, а БЕДА оружейной промышленности. Не даром российский Конструктор (с большой буквы "К") проектирует Блайзеры, -значит в России он НЕ НУЖЕН.
noSSat 29-09-2010 15:50

quote:
Originally posted by SAKHALINEC:

ну блин рассмешил.



А человеку не до смеха, наверняка. Воры уже перешли все границы.

Охота -88

Вы можете в личку мне написать, почему, на Ваш взляд "НЕО-12 всяко разно круче и лучше Стоеджера"?
Если провести аналогию - у нас в Беларуси все телемастерские завалены телевизорами "Горизонт" и "Витязь", а вот "Рубинов" и "Березок" совсем мало. Но это же не значит, что телевизоры "Горизонт" и "Витязь" плохие, эта ситуация возникла только из-за того, что у нас 90% от общего числа проданных именно они. Естественно, и поломок больше.
Может, неправильное сравнение, но все же ...
Кстати, "Стойджероводы" мне в ICQ много стучали и расказывали про косяки оружия, и про способы их устранения, и про плюсы ... И (прошу поверить наслово) НИ ОДИН из них не предложил СТОЙДЖЕРА на продажу, только выражали свою готовность помочь в приобретении, за что им низкий поклон. А от пару человек с "НЕОводов" только и было "Ружье отличное" "Красивое" и прочее аналогичное. Никакой конкретики. И почти все начинали со слов "Могу продать СВОЕ оружие", "Покупал недавно для себя, но у меня есть еще ...." и т.д.
Как-то отталкивает, честно говоря. А вот ребята Evgenij75 и dmitryDMM помогли действительно, спасибо им. Evgenij75 даже свое оружие разобрал и фото выложил, честно говоря, меня бы, неверное, жаба задушила оружие разбирать лишний раз.
Отказы бывают у всех механизмов, все знают. И кто смеет нам доказывать, что АКМ не имеет отказов или осечки не дает?

IgorDur 30-09-2010 01:07

Сегодня форум опробовал, промыл все детали в Галоше зубной щёткой, просушил, потом втирал Форум до появления трудовой мозоли. Втёр, наверное, 10-ю часть баночки. Но, внешнее впечатление, что детали не смазывал вовсе
Натёр всё, кроме нутрянки приклада, внутренностей магазина, а в стволе только патронник и под резьбой д/н. Осознал, что Форум лучше слоями втирать и через определённый интервал времени, 10 минут например. Так он кучнее ложится. В затворную раму насыпал с запасом, потом поёрзал затвором туда/сюда/обратно. В УСМе тупо смазал все железки и пружинки щёткой, потом тонкой кисточкой, потом сверху добавил форума, как снега, опять щётка и вытряхивание лишнего. Собрал всё, повзводился, лязг затворного механизма стал чуть менее металлическим, взвод достаточно плавный, до этого везде был баллистол. Баллистол залил в кнопки предохранителя, закрытия затвора, другие труднодоступные места, натёр им полностью всё ружьё с внешней стороны до зеркально-котового блеска, убрал в сейф. Теперь доволен
TANGO66 30-09-2010 01:20

Originally posted by IgorDur:
под резьбой д/н.
Там наверное зря, могут начать "сами выкручиваться",
нужно будет контролировать затяжку, периодически...

SAKHALINEC 30-09-2010 03:48

quote:
А человеку не до смеха, наверняка. Воры уже перешли все границы.

Этот человек нормального склада ума, и поймет, что я шучу, а если не шутить, то жить скучно.


quote:
Охота -88

Вы можете в личку мне написать, почему, на Ваш взляд "НЕО-12 всяко разно круче и лучше Стоеджера"?



А вот это зря вы сказали. Вы просто не знаете какая стадия болезни у этого человека, и что он пишет в личку, мне он как то мало писал, наверно боится, но если хотите, то могу дать ссылку, где выложен его пьяный бред в личке.

quote:
Сегодня форум опробовал

А я вот все не могу добраться. некогда. Сейчас я выложу фото, какие мы с сыном привезли стволы с далекой охоты, собирались в дождь, и очень спешно, чтобы успеть проехать по малой воде, там каждая минута была дорога, если не успееш, то застрянеш на сутки до следующего отлива, за день до этого оба ружья были смазаны маслом, и причем с пристрастием, а укладывали в чехлы не протерев, достал из чехлов только через сутки дома. Масло покажу позже, оно лежит наверно в машине,
noSSat 30-09-2010 09:13

quote:
Originally posted by SAKHALINEC:

А вот это зря вы сказали.



Так и в личке моей от него нет ничего. Может, времени нет, или стесняется.
А то получается, как в анекдоте:

Армянин:
- Армяне лучше, чем грузины!
Грузин:
- Чем?
Армянин:
- Что - чем?
Груин:
- Ну, чем лучше?
Армянин:
- Чем грузины ...

IgorDur 30-09-2010 09:36

quote:
Originally posted by TANGO66:
Originally posted by IgorDur:
[b]под резьбой д/н.

Там наверное зря, могут начать "сами выкручиваться",
нужно будет контролировать затяжку, периодически...

[/B]


Перед каждой охотой ружьё смотрю внимательно, пока же, отправлю его на хранение в сейф, пусть полежит, станет откручиваться при стрельбе - буду смывать. Я раньше на резьбу баллистол капал, ключа под рукой не было, поэтому, выкручивал/закручивал (забыл уж) рублёвой или двухрублёвой монеткой, достаточно удобно, насадка не выкручивались ни разу. Забыл написать ещё один момент, после обработки форумом или ввиду притирки механизмов, затвор более не цепляется экстрактором, т.е. его нельзя оставить чуть приоткрытым, даже если очень стараться, это порадовало, чуть отводишь назад, тихо отпускаешь, и вместо цепляния происходит полное запирание.

Вчера взвесил ружье на эл. весах вышло 3,46 кг вместе с погоном. При полном магазине + 250г. Речь идёт о Синтетике.

пс
выше писал вопрос про обрезание приклада, потом убрал его, т.к. понял, что мне это, всё-таки, не требуется. Также, отказался от идеи прикупить ХайВиз.

TANGO66 30-09-2010 12:44

Originally posted by IgorDur:
затвор более не цепляется экстрактором, т.е. его нельзя оставить чуть приоткрытым, даже если очень стараться, это порадовало, чуть отводишь назад, тихо отпускаешь, и вместо цепляния происходит полное запирание.

...у меня так-же, это одно из "положительных" качеств обработки "Форумом".

Также, отказался от идеи прикупить ХайВиз.
А это почему ??

TANGO66 30-09-2010 13:15

quote:
Originally posted by IgorDur:
Вчера взвесил ружье на эл. весах вышло 3,46 кг вместе с погоном. При полном магазине + 250г. Речь идёт о Синтетике.

Во как, а в дереве полегче будет - 3.160 у меня "Cтандартик" весит пустой...
...хороший орешек у Турок однако... cухой...
Кстати, кто-то непомню говорил про "ламинат", нет у меня ламината -
чистый полированно-лакированный (матовым лаком) орех !! Так что вот...
IgorDur 30-09-2010 14:01

quote:
А это почему ??

На штатную мушку грешить не могу, т.к. попадал, чаще всего , куда целился или не попадал по своей малоопытности. Охотился на перелётах вечером, луна и привычность глаза после 2-3-х часового нахождения на охоте не мешали прицеливаться, в сложных условиях видимости стрелял не на шорох, а по свету луны, его мне бывает достаточно, чтобы увидеть мушку и цель. В полной темноте охотиться не планирую, а сильные сумерки, основной плюс ХайВиза, в других условиях штатный пластик ведёт себя также. Крепится ХайВиз, либо слабо (скотч - отрывается, магнит - сдвигается при задевании о кусты), либо намертво (эпоксидная смола, сухая сварка). В целом, ХайВиз - приятная вещь и полезная, но я не осознал в ней ещё крайней необходимости, вот и решил повременить с покупкой.
IgorDur 30-09-2010 14:06

quote:
Originally posted by TANGO66:

Во как, а в дереве полегче будет - 3.160 у меня "Cтандартик" весит пустой...
...хороший орешек у Турок однако... cухой...
Кстати, кто-то непомню говорил про "ламинат", нет у меня ламината -
чистый полированно-лакированный (матовым лаком) орех !! Так что вот...


А какая длина ствола? У меня 760мм, короче не было, хотел 710мм.
А так, разница весомая
kabansky 30-09-2010 14:17

quote:
А какая длина ствола? У меня 760мм, короче не было, хотел 710мм.
А так, разница весомая


таки я вроде 710 в продаже и не встречал. а орешек и вправду неплохой, я на своём лак содрал, так сапсем другой вид стал.
TANGO66 30-09-2010 14:24

quote:
Originally posted by IgorDur:
В целом, ХайВиз - приятная вещь и полезная, но я не осознал в ней ещё крайней необходимости, вот и решил повременить с покупкой.

Игорь, в целом... если устраивает "родная" мушка, то конечно...
Меня тоже первый год "устраивала", пока я непризадумался почему больше мажу из Стоджа, относительно других своих "бывших" ружей. Низило сильно c родной . Постреляй по бумаге(ничего что на ТЫ, меня также можно, у нас тут всё "по простому"). Ну а если "падает" с родной... так и хорошо !!

TANGO66 30-09-2010 14:31

quote:
Originally posted by IgorDur:
А какая длина ствола? У меня 760мм, короче не было, хотел 710мм.


Я если честно меньше 760 и неслышал, вернее слышал тут у кого то
вроде есть 710, но невидел... 99.9% - 760мм.
Могу ошибаться, но помоему у Сергея (Марсинатал) 710 ствол...
SAKHALINEC 30-09-2010 15:01

Блин выкладывал фотку ржавых своего и сына стволов, утром было а вечером нет, выложу в клубе, вы наверно таких еще не видели.
click for enlarge 1920 X 1440 534,3 Kb picture собирались в дождь, и очень спешно, чтобы успеть проехать по малой воде, там каждая минута была дорога, если не успееш, то застрянеш на сутки до следующего отлива, за день до этого оба ружья были смазаны маслом, и причем с пристрастием, а укладывали в чехлы не протерев, достал из чехлов только через сутки дома.
TANGO66 30-09-2010 15:42

О-фи-геть,..."сильно" Алексеич !
Я что хочу сказать, говорили что вот ствол у Стоджера сильно, сильнее обычного ржавеет, потому как якобы металл говно, ну и ...на горизонталке
"советской" металл... так же.....так что, всё ржавеет, чудес небывает !!
Muller56 30-09-2010 17:04

quote:
"советской" металл... так же.....так что, всё ржавеет, чудес небывает !!

Впечатляет, Алексеич!
Наверное все-таки есть смысл снаружи ствол Форумом обработать а? Свое тоже чистил ч/з день после охоты, ржавчинки не видел. Правда в моем случае дождя не было, просто лазил в болоте конкретно ну и как темнеть начало то мощный туман резко опустился на низину, где болотины расположены.

IgorDur 30-09-2010 17:39

quote:
Originally posted by TANGO66:

Игорь, в целом... если устраивает "родная" мушка, то конечно...
Меня тоже первый год "устраивала", пока я непризадумался почему больше мажу из Стоджа, относительно других своих "бывших" ружей. Низило сильно c родной . Постреляй по бумаге(ничего что на ТЫ, меня также можно, у нас тут всё "по простому"). Ну а если "падает" с родной... так и хорошо !!



Я был зверски зашуган политкорректным общением на других форумах, прошу меня за это сильно не ругать, рад, перейти на ТЫ, так намного проще
Валера, тоже замечал, что ружьё немного низит, особенно, когда пулей ППЦ шмалял. В бутылку от водки попал с 40 метров только с 3-го раза, мушка здоровая наверно, было видно по пыли, как пуля проходит чуть ниже цели
Мишени попробую обязательно, самому интересно, забыл в сейфе сменные чоки и сильно жалел, пришлось пользовать только цилиндр (*****) по ощущениям вполне приемлемая насадка по перу.

> вы наверно таких еще не видели
Я не видел Интересно, а почему в масле такая реакция приключилась? Всегда мечтал побывать на Сахалине, отец там бывал, когда в армии служил. Любой порез там моментально загнивает по его рассказам, лопухи трёхметровые. Воздух пропитан солью с Охотского моря, интересно...

SAKHALINEC 01-10-2010 02:45

quote:
Любой порез там моментально загнивает по его рассказам, лопухи трёхметровые. Воздух пропитан солью с Охотского моря, интересно...
Про порезы: на нас заживает как на собаках, тьфу тьфу. А вот я служил в приморье, в г. Дальнереченск, вот там действительно у многих ноги были в язвах, и порезы загнивали. Лопухи точно трехметровые, и очень много съедобной травы. Воздух морской мне очень нравится, море есть море, даже если оно холодное. А еще раньше, до прихода нынешней власти, речьки можно было перейти во время нереста по спинам горбушы, а сейчас всю вытралили, и вообще не пускают на нерест.
quote:
Правда в моем случае дождя не было,

Я и раньше попадал в дожди, но смазанное и мокрое ружье смело ложил в чехол, до дома его хватало, и не ржавело так, но раньше пользовался или гунэксом, или глухарем, а в этот раз спешил, заскочил в магазин, а там было одно масло, по моему тайга, если только не ошибаюсь, разлито по моему в ТЮМЕНИ не могу его найти, еще не весь скарб разобрал. На щелочь там даже намека не было. Но получилось то что получилось. Но я как то не расстраиваюсь, не в первый и не в последний раз, ружье у меня не для стенки, оттер, и опять в морскую среду. Я им даже как то опирался как дручком в дно, когда застрял в иле, и не мог выбраться. Воды было по грудь. Потом промыл от ила в соленой воде, и отстоял зорьку, по приходу в лагерь промыл в теплой воде с фери, смазал, и все было ок.
Muller56 01-10-2010 09:37

quote:
промыл в теплой воде с фери, смазал, и все было ок.

Нам не привыкать бороться со всякими напастями! Однажды провалился в яму и метра три выплывал в полном снаряжении (доставал гуся). Как вылез, разделся полностью и потопал в лагерь в костюме Адама, в болотниках и с ружжом на шее (ИЖ-27). В лагере вытерся, переоделся, вылил воду с Ижака, продул стволы и пошел обратно. Дострелял вечорку, потом утрянку и только к вечеру, перед отъездом, детально вычистил ружье, а дома уже полностью разобрал УСМ и там тоже все прочистил и смазал

TANGO66 01-10-2010 11:17

quote:
Originally posted by Охота -88:
П.С. НЕО-12 всяко разно круче и лучше Стоеджера

А какого хера тогда тут "отираться" ??????????
SAKHALINEC 01-10-2010 14:35

quote:
А какого хера тогда тут "отираться" ??????????

Ну натура его такая гадливая, да и пишет он по пьянке, Валера если проследить его посты на всей ганзе, то они разнятся друг от друга, по содержанию, по смыслу, вывод напрашивается сам, или балдой или больной в стадии сильного обострения, ведь он сам признавался и будучи алексом, и охотой -88, что постоянно падал под стол, и наверно всегда головой. а ейчас осень, организм перестраивается, вот его на пакости и тянет.
Muller56 04-10-2010 13:14

quote:
цилиндр (*****) по ощущениям вполне приемлемая насадка по перу.

Игорь приветствую!
Цилиндром пробовал на ходовой по утке с подхода, при подъеме утки на дист-ции 10-15 м валит её без вариантов, дальше 20-25м до 30-тоже валит. Для себя остановился на цилиндре с напором, иду на ходовую по утке первыми двумя патронами(соотвест-но последними в магазин) заряжаю дисперсант или БИО, на последние выстрелы закладываю ГП N7 высокая скорость. По результатам стрельб пришел к выводу, что ружьё действительно немного низит с родной мушкой. Ничего делать пока не стал, просто при стрельбе беру чуть выше(мушка на уровне цели с немного приоткрытой прицельной планкой).

zmey77 04-10-2010 22:08

quote:
Для себя остановился на цилиндре с напором

+1. Не нарадуюсь на результат. Главное, чтобы было во ЧТО.
Muller56 04-10-2010 23:40

[QUOTE]Главное, чтобы было во ЧТО.[/QUOT

Приветствую, Александрыч!
Это ты прав полностью. Утка в подмосковье есть, не так много, как хотелось бы, но в сентябре месяце три выходных подряд без пары уток не оставался.
Конечно это не то, как бывало у нас в Сибири ( как бывало, ты прекрасно представишь из рассказа Андрея Кабанского про первую зорьку в Астраханской губернии),сплошная канонада и горы битых уток часам к 11 утра. Главное было - не забрать сдуру все патроны, что привезли на утреннюю зорьку открытия.
Есс-но такое бывало не каждое открытие, но и в самое хреновое без десятка утей никто из нашей компании домой не приезжал ( соот-но вся битая дичь шла на общий котел и делилась поровну).
Стойджик меня порадовал, помимо тех уток, что я взял, видел в пределах выстрела штук 8-10 всего, по половине из них я позорно промазал. Сначала, когда ГП ВС бил накоротке с подъема, идиот, потом дважды идиот из цилиндра дисперсантом мочканул метрах на 35. После этих екскрементов остановился на варианте, который изложил выше Но это были охотничьи зорьки выходного дня, чтобы сбить охотничий зуд.
На настоящую охоту хочу, аж мочи нет, но,блин, работа никак ни даёт!

zmey77 05-10-2010 12:53

Приветствую, Олег взаимно. Утка у нас тоже в небольшом количестве присутсвует. НО как обычно когда бывает наводнение и вода заливает поля кукурузы и еще не убраного подсолнечника она смещаеся на эти "заливы". Там ей раздолье, -купается, жрёт семена, -ведь никуда летать не надо -силы тратить на поиски корма. Я туда поехал один раз оформив разрешение на въезд в погран зону (ведь через 100 метров от места охоты НАТО), и нарвался на лысух, а на другой участок переехать проблема(опять разрешение на другой погранзаставе). С голубем тоже проблематично, кольчатую горлицу из-за изменения климата заменяют врановые. С прошедшей субботы открыли на фазана, но эта не та охота, на которой настреляешся. Так, что буду ожидать северную ВОТ ТОГДА Я ОТРЫВАЮСЬ ПО ПОЛНОЙ. Есть у меня на водохранилище на Днестре личный стол в камыше, буду гонять на Днестр с зятем. Он ловит рыбу, я охочусь и в промежутках на второй лодке тоже выхожу на воду спининговать. Так что я тоже "в ожидании".
IgorDur 05-10-2010 10:07

quote:
Игорь приветствую!
Для себя остановился на цилиндре с напором, иду на ходовую по утке первыми двумя патронами(соотвест-но последними в магазин) заряжаю дисперсант или БИО, на последние выстрелы закладываю ГП N7 высокая скорость.


Приветствую Олег!
Больше д/н не забуду, первым делом поставлю цилиндр с напором, раз люди рекомендуют. Я стрелял и самокрутом и покупными. Больше всего понравился Феттер N4 32г., сначала пытался комбинировать разные номера дроби, потом попробовал набить магазин только 4-кой Феттер, результат попаданий устроил. На самих охотах стрелял очень мало, от 0 до 8 патронов где-то. Брал не более 2-х уток, сделал для себя такое табу, больше оно и не надо. Щипать приходится самому, а осенью пеньков много

>>Это ты прав полностью. Утка в подмосковье есть, не так много, как хотелось бы
Неделю назад проезжал утром автозаводский мост, гляжу в окно вагона, а на Москва-реке стайка из 8-10 уток сидит. На след день, на том же месте, только 3. Через день посмотрел с другой стороны моста в окно, там стайка 12-14 особей, вот они все где

Muller56 05-10-2010 12:15

quote:
Через день посмотрел с другой стороны моста в окно, там стайка 12-14 особей, вот они все где

Игорь, доброго дня!
У меня офис на Обводном канале расположен, так там каждодневно кучкуются табунки крякашей по 10-20-30 штук. Летают, крякают, плавают - аш слюнки текут от такого изобилия!

kabansky 05-10-2010 16:05

таки почти вся подмосковная утка счаз в Москве треццо. в плоть до того, что ПДД соблюдать начала. сам наблюдал картину: пост на выезде на МКАД из Ясенево. гаец выходит и перекрывает движение. все в недоумении и умилении наблюдают картину, утка с выводком доходит до разделительного ограждения и останавливается под ним, ожидая гаишника. гаец перекрывает другую сторону и утка идёт дальше. самое интересное утята не мечутся, а также спокойно ждут.
SAKHALINEC 06-10-2010 12:03

quote:
самое интересное утята не мечутся, а также спокойно ждут.
Я за рулем 35 лет, и причем професионально, это значит много ездил, так вот знаю, раньше были штрафы за загубленную душу утки (если задавил) 5 рубчиков (водка стоила 3 рубля и более, а пиво 24 коп.), а за гуся 10 рублей. Может не штраф, а возмещение ущерба, честно говоря не помню, а вот за курицу нихрена не наказывали. Курица и бабы одинаково дорогу перебегают, стоит ждет, когда машина подьедет, а потом резко перебегает. в свое время много передавил. Но не подумайте что баб, их я давил по другому. А вот утка интересное создание, хочет перейти дорогу, выглянет если нет опасности, кря, и пошли а утята за ней гуськом, и не сорвется в галоп на середине пути, а если видит опасность, тоже кря и все стоят.
SAKHALINEC 06-10-2010 15:01

Пропали посты Охоты -88. На профильной ветке тоже. Интересно сам подтер, или помогли? На этой ветке понятно, был пьяный бред, а на той хамства вроде не было, но тоже исчез.
Muller56 06-10-2010 18:14

quote:

Я если честно меньше 760 и неслышал

По имеющейся у меня информации в Р.Ф. Стойгер М2000 сертифицирован ТОЛЬКО со стволом L=760мм. В других республиках СНГ везде по разному. В Казахстане он продается и в комплектации с двумя стволами (+короткий пулевой ствол),также короткий ствол можно купить и отдельно. Так что у Сергея (Марсинатала) вполне может быть и со стволом в 710мм. У нас же - пожалте, берите только со стволом в 760мм.

zmey77 06-10-2010 19:03

quote:
Пропали посты .....

Видно Сан Саныч мужик СУРЬЁЗНЫЙ. Своё Слово держит.
kabansky 06-10-2010 21:37

(копирую с паралельной ветки) народ, я не встревал в эту полемику(за исключением нескольких писем в ПМ всем участникам) и не всегда считал Валеру-TANGO66, Александровича-zmey77 и Алексеича- SAKHALINEC правой стороной в этом конфликте. до этого момента. психически адекватный человек такого бреда писать не станет. знаете мил "человек", когдато я перед вами извинился и пожалуй заберу свои извинения обратно. Валер, Александрович, Алексеич просьба не стоит обращать внимания, не станем ветки засорять. в каждой деревне есть свой дурачок, и у нас будет.
zmey77 06-10-2010 22:37

quote:
[B ...в каждой деревне есть свой дурачок, и у нас будет. [/B]

Согласен. Пусть будет. Может кроме полу площадной ругани он ещё и спляшет.
SAKHALINEC 07-10-2010 07:11

quote:
Originally posted by Muller56:

По имеющейся у меня информации в Р.Ф. Стойгер М2000 сертифицирован ТОЛЬКО со стволом L=760мм. В других республиках СНГ везде по разному. В Казахстане он продается и в комплектации с двумя стволами (+короткий пулевой ствол),также короткий ствол можно купить и отдельно. Так что у Сергея (Марсинатала) вполне может быть и со стволом в 710мм. У нас же - пожалте, берите только со стволом в 760мм.


В нашей развевающейся стране, стоеджеры сначала продавались с кроткими стволами, я и хотел такой взять, удлинить всегда можно, и на метров 6( если прикрутить водопроводную трубу, шутка)А потом стали с длинными.

Muller56 07-10-2010 12:33

quote:
В нашей развевающейся стране, стоеджеры сначала продавались с кроткими стволами

Хочу посетить выставку в Гостином Дворе, про которую Андрей(Кабанский) писал, она с 14 октября будет, ну и зарядить туркам и Русскому орлу вопросы по пулевым стволам на Стойгера и по другим комплектующим. Все-таки за несколько лет продаж данного девайса в Р.Ф. у народа уже их не одна тысяча стволов в пользовании накопилась! Сдвиги в снабжении комплектующими конечно есть, но уж больно медленно всё это движется, по сравнению с темпами продажи данных ружей.

SAKHALINEC 08-10-2010 02:16


quote:
Согласен. Пусть будет. Может кроме полу площадной ругани он ещё и спляшет.
А я не согласен, если он там, то у меня ощущения такие, как будто присутствует сбежавший псих из больницы, если бы он только плясал, но он еще и гадит на танц площадке. И вообще что то зря я туда опять сунулся, просто смотрю человек задает вопрос, а ему на протяжении двух страниц не кто не подсказал ни чего, вот и влез.
TANGO66 08-10-2010 13:17

Приветствую ВСЕХ Мужики !!!

Копия из КЛУБА :
Ну что сказать, съездил я "в поля", рассказать так захватывающе и складно как Андрей(kabansky)- нехватит у меня "слогана" ,
у него классно получается ,а я так... не рассказ а небольшой отчётец :
Ну значит добрались мы(отец, брат мой двоюродный, его друг и я) до "съезда в угодья" нормально(275 км), как обычно половина асфальта,
половина грунтовки, хорошей грунтовки в этом году, в отличии от дороги в "угодьях" .А после "трассы" съезд в угодья, и там ещё
9 км. по "болотам" до охотбазы. В том году и позапрошлом(да и раньше)
эти 9 км. нормально преодолевали автомобили с "неприлично малым" дорожным просветом, а тут..... сразу надо сказать что и у наших авто,
клиренс неотличался высотой(Subary Lancaster, и Forester)...
Вобщем подъехали мы к одному из двух съездов с грунтовки, и стало нам "так отчётливо ясно... что непройти нам тут никак", поехали к другому съезду, и там совершил я оплошность, нет бы пройти пешком метров 400-500, посмотреть дорогу, так я прошёл всего 200,.....и поехали,...... а на 300хсотом метре "сели", ...да хорошо так сели, БЛИН,... на брюхо, а Forester посадить "неуспели" - толкнули назад, правда "уделались" с ног до головы в грязи.
Пришлось "вызывать" Беларусь.
Выдернули нас назад, вернулись в посёлок, поставили машины во дворе у знакомых и на тракторе с тележкой(маленький такой японский 4х4 KUBOTA) "рванули на охотбазу", два раза и трактор "сел" - толкали. Дорожка конечно КАПЕЦ(мягко говоря) .Я такой непомню с 1990 !
Ну приехав на базу, с горем пополам, сами понимаете - бэмс "ЗА ОХОТУ".
Потом стреляли-стреляли, ели "кандёр" - выпивали , и снова стреляли. 5 cуток были, вместо планируемых 8-и (пацанам нужно было возвращаться, друг брата уехал на 3-ий день). Вобщем утка есть - летает !...в итоге 36 штук на троих, не считая "кандёров". Если бы ещё непроёб.вать и не "мазать".....ЭХхххх бы
......назад толкали телегу с трактором уже 5 раз
Вобщем как сказал Вилле Хаапасало в незабвенном фильме :
-ХОРОШАЯ ОХОТА БЫЛА !!!
С Уважением ко ВСЕМ Мужики !! Звиняйте, как(что)смог........

SAKHALINEC 08-10-2010 14:54

И на этом форуме скажем: С полем Валера!!!
А у меня опять сегодня задержка затвора произошла, завтра пойду покупать пружину.
Muller56 08-10-2010 15:00

quote:
А у меня опять сегодня задержка затвора произошла, завтра пойду покупать пружину.

Приветствую Володя!Какую будешь брать, Алексеич? Стойгеровскую или от МРки?

TANGO66 08-10-2010 15:01

quote:
Originally posted by SAKHALINEC:
И на этом форуме скажем: С полем Валера!!!
А у меня опять сегодня задержка затвора произошла, завтра пойду покупать пружину


Алексеич привет ! Спасибо !!
Задержка какого рода ? Как, и с каким патроном ?? Расскажи !
------------------
С Уважением Алексеич !
IgorDur 08-10-2010 16:11

Валера, с полем!
Действительно, хорошая охота была! Промахи бывают у всех, опытные охотники говорят, что без них не интересно, а особо курьёзные промахи запоминаются надолго. У меня был один весёлый, ночь, я уже собирался пойти домой, предохранитель, ружьё на погон. Иду, и вдруг слышу крылышки пи-пи-пи-пи-пи... Моментально вскинул ружьё, снял с предохранителя и долго не мог понять, где они, темно же, только луна освещает путь Когда повернулся на 180 градусов, понял, что сейчас они летят прямо надо мной, развернулся в их сторону, стрельнул, подскользнулся на кочке и потерял равновесие, пока встал их уже и след простыл. А ведь летели штук 25 прямо над головой, на форуме кто-то писал мол: "хорошая утка в этом году, шеи, как шланги у пылесоса" ))
Дело было во время первого выхода и обновления Стойджера

Алексеич, присоединяюсь к вопросу о пружине и типе патронов.

SAKHALINEC 09-10-2010 14:24

quote:
Задержка какого рода ? Как, и с каким патроном ?? Расскажи !
Мужики, Я сегодня с семейными друзьями, на природе, готовил шурпу, традиция у нас такая, после северрой охоты, друзья с тех мест, где я добывал уток, так что если что не так, извиняйте, не совсем трезвый, но по существу попробую ответитить. Задержки все с моими патронами, на патроны грехов нет. есть грехи только на возвратную пружину, думал все так просто, пошел купил, да не все просто, в магазине то что на СТОЕДЖЕР и на БЕНЮ, разобрали все, нет ничего, даже УСМы все разобрали, на Стоеджер и на Беню, неужели и с ней проблемы? И даже корпусов на УСМ на стоеджер нету, ничего не понимаю в этом мире. Голая полка. На МРку тоже как не было пружин, так и нет. А в понедельник с друзьями намечено на мишку сходить. Все пули на 12 кал. но ружье не дееспособное по перезаряду, есть ружье 16 кал. пошел в магазин за пулей ТАНДЕМ (ЭФФЕКТИВНАЯ пуля)но и ее нет, есть 12, и 20, но 20 не убойный калибр, но делать нечего, придется с ним, три выстрела у меня будут гарантированы. в воскресение токаря не работают, чтобы выточить 16 кал. Так что как есть так и будет. А по пружине, попробую выложить фотки сейчас, если ганза позволит.

click for enlarge 1600 X 1200 408,8 Kb picture Посмотрите как виток на виток находит, это я провернул немного, и даже не переубеждайте что дело не в пружине, я не тот кто плачет на ганзе, когда случаются проблемы с ружьем, я благодаря нашей той, родной ветке, и своему техническому опыту, с ружьем под названием СТОЕДЖЕР, сейчас на ты. В нем для меня нет не решаемых проблем, в своем крае, или лучше сказать на своем острове, вылечил уже не одно ружье. НО сейчас веду переговоры, и даже уже прошел медосмотр, дело за участковым и ЛРО, и я буду владельцем ИЖ-54 всего за 7 тыс рублей. Мечта моей жизни, я в детстве стрелял из такого ружья, в наших краях ИЖ-54 с раковинами в стволах, ниже 25 тыс, я не встречал, может зря похвалился, но от друзей секретов нет. Вот такие вот дела мужики. Даже не надо думать о пружинах. два выстрела гарантированы(почти), а для меня сейчас это очень даже актуально.

TANGO66 09-10-2010 15:09

Алексеич приветствую !!
Ну, если честно "большого криминала" невижу, или просто фото "непередаёт истинной картины". Витки перехлёстываются в задней части ? И я бы обратил внимание на переднюю "втулку"(я на Твоём фото стрелку поставил), там "потёртость" снаружи ! Отчего ?
Ещё по пружине : я заметил что есть разница, какой стороной она одета на магазин, попробуй перевернуть её.
А по поводу возвратных пружин от МР-153,...в FAQе есть мои фото по ним, там не всё так просто, пружины продаются РАЗНОЙ ДЛИННЫ, так что в магазине нужно "выбирать" из нескольких, и стараться брать самую КОРОТКУЮ ! Иначе с навеской 32 грамма ружьё может НЕперезаряжать !
click for enlarge 320 X 240 30,2 Kb picture Неповериш Алексеич, но у меня на этой охоте было 2 таких же как у
Тебя "затыка" с ружьём - перевернул пружину, и всё заработало, хотя ведь знаю какой стороной одевать, наверное "по пьяни собирал"(смеюсь)......Алексеич , я понимаю что ТЫ всё это(по пружине)
знаеш, но......
SAKHALINEC 09-10-2010 15:19

Валера привет. Я понял о чем ты говориш, пружину я уже переворачивал. Я понимаю, что верхний конец решает все, так как он юзает по трубке, но на цевье тоже есть отметины. 100% пружина, даже зуб отдам. хоть и самому нужен, но так получилось, что пружин нет ни каких, дальше видно будет. Охот с массовой стрельбой пока не предвидется, но все равно буду использовать на не совсем ответственных охотах. Смотри личку.
SAKHALINEC 09-10-2010 15:38

Добавлю к сказанному, раньше пружина такой не была, была она более равномерной по сжатию, я всегда за ней следил, в меж сезонье всегда снимал с трубки, а сейчас и витки не такие ровные, и вообще она мне не нравится, закажу ка я в магазине новую.
TANGO66 09-10-2010 16:23

Вот Мужики, гляньте, это не ИЖ и не ТОЗ, это мой Стодж
с "родным ударнико-бойком" и "родной" боевой пружиной,
накол "однократный"(не после осечек, ВЫ уж поверьте)
(за качество фото извините, да там впрочем видно)
...незнаю, капсюля мягкие, или обработка "волшебным порошком"
дала "такой эффект"
click for enlarge 640 X 480 117,2 Kb picture
zmey77 09-10-2010 21:13

quote:
Задержки все с моими патронами, на патроны грехов нет. есть грехи только на возвратную пружину,
????..???
Доброй ночи всем. Ой, Алексеич не зарекайся. Две недели назад пришлось и мне впервые взятся за натфиль. Звиняйте меня мужики, за то что не отписался на эту тему, думал что это только моя проблема. Вот Скажи мне Алексеич, затыки у тебя на своём сомокруте сделанном на LEE? Я не просто ТАК спрашиваю, т.к.столкнулся с такой же проблемой, но к своему счастью на голубях (ведмеди у нас не приживаются). Решение этой своей проблемы нашёл отстреляв пару пачек заводских патронов(как с пулемёта). Если у тебя так же, -т.е. заводские патроны летят без проблем, то дело в том же, что и у меня. А УСЁ оказывается в обжимке на LEE. Когда мы обжимаем юбку, то обжимающая втулка стягивает часть метала с юбки вниз, и всё заканчивается тем что на пару десяток увеличивается диаметр закраины юбки, и из-за этого патрон цепляется за перепад размеров затвора и затворной рамы. Извините, сейчас мне не до фоток, завтра выложу, где я нашёл косяк и как с ним разобрался.
С Уваженим.
Muller56 09-10-2010 22:07

quote:
или обработка "волшебным порошком"

Валера, приветствую! Ребята, всем Вам доброго времени суток!
Валера, накол великолепный, не хуже чем на моем ИЖ-27. Если это следствие обработки Форумом, то перед зимней обязательно проведу её на своем Стойгере.

С уважением....

SAKHALINEC 10-10-2010 03:51

quote:
Алексеич, затыки у тебя на своём сомокруте сделанном на LEE?
Да Александрович, сейчас стреляю только из под него, и ты немного меня озадачил, то что металл растягивает я это тоже усек, но задержки затвора У меня были еще на весенней( может 2или три раза), там затвор аж клинил, не сильно конечно, но двигал его рукой что в перед, что назад, с усилием, патрон при этом был свободным, я тогда фотографию пружины выкладывал. Подогнул ее немного и все стало нормально, выстрелов 300 без каких либо проблем, а тут резко стало плохо, и пружина на вид стала хуже. Давай выкладывай свои соображения, заинтересовал, а я сейчас достану свое, и тоже поизучаю.
quote:
...незнаю, капсюля мягкие, или обработка "волшебным порошком"
дала "такой эффект"

Валера накол впечатляет, но надо было ради интереса и другие капсюля попробовать, у меня на одних капсюлях тоже такой же на других поменьше, но нормально, КВ 209, похуже, но он бронебойный, но у меня бьет и его, а на него очень многие у нас жалуются.
TANGO66 10-10-2010 07:06

quote:
Originally posted by SAKHALINEC:
Валера накол впечатляет, но надо было ради интереса и другие капсюля попробовать

Я пробовал Алексеич, были у меня ещё СКМ N5 32грамма 25штук(остатки), но только гильзы вот я не забрал домой от них, эти то я дома уже фотографировал камерой(режим фото там фиговый), фотика у меня нет пока своего..... ну вот и "недодумался я". Накол там чуть меньше был, но тоже "хорош" против прошлого года, в прошлом я этим же СКМом стрелял.
Вобщем я тоже "уверен" что дело в капсюлях, вот есть же, блин, мягкие, нормальные капюля..... а попадаются и "бронебойные"...
Конечно "НЕ в РАЗЫ", но "ощущаю" что накол поболе стал. ИМХО, и не реклама "Форума" .
------------------
с Уважением !
zmey77 10-10-2010 11:43

quote:
Давай выкладывай свои соображения, заинтересовал, а я сейчас достану свое, и тоже поизучаю.

Как писал выше, промер диаметров закраины гильзы дал увеличение её диаметра до 0.2мм. На фотографии видно к чему это привело.
click for enlarge 1920 X 1440 317,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 243,7 Kb picture
zmey77 10-10-2010 12:17

Это не ГАНЗА а ..... Между фотографиями был текст и куда то сгинул, когда вешал вторую фотографию. Повторюсь. на фотографии затвора видно, что при применении самокрутов собранных на Лии на нижней стороне затвора и затворной рамы появился след от Релоадинговых патронов (может он был и раньше, просто я не обращал внимания). Релоадинговая гильза цеплятся своей увеличенной ДО .02мм закраиной за МАЛЕНЬКИЙ выступ затвора над поперечиной затворной рамы(извините мужики, стрелок ставить не умею), который я и спилил надфилем "заподлицо" с поперечиной затворной рамы, после чего косяк пропал. Может я и неправ. И "дело" в изменении геометрии закраины относительно геометрии заводской гильзы после её обжима втулкой, не уверин, но втулка оставляет "следы" на гильзе из чего можно заключить, что она при обжиме "стягивает" часть металла вниз к закраине юбке. Да и изменение геометрии видно на фотографии. С Уважением.

click for enlarge 1920 X 1440 144,6 Kb picture

TANGO66 10-10-2010 13:13

Незнаю Александрович в гильзах ли дело(неприкидывал это), применительно
к работе автоматики, очень даже может быть !, но то что "творит" с гильзой обжимное кольцо LEE,
само посебе мне лично ненравится !
Видно "невооруженным" глазом... вот такую штуку надо... имхо.
click for enlarge 357 X 380 14,8 Kb picture
SAKHALINEC 10-10-2010 13:30

quote:
мне лично ненравится !
Видно "невооруженным" глазом... вот такую штуку надо... имхо.


Валера ты прав, мне тоже не нравится. Я хочу заиметь не такую штуку, а другой пресс
320 x 240
Тоже блин текст пропал, но напишу снова. Александрович, ты это место стачивал? Если это, то решается моя одна задачка. Один раз был у меня недосыл, патрон был уже в патроннике, но только пластик, я его вытащил, а на закраине вырван кусочек металла, его оттопырило, жаль гильзу выкинул, думал гильза такая, я эту часть подогнул, патрон вставил рукой, и потом успешно выстрелил. тогда еще думал, чем могло порвать, да и не было такого. Сейчас присмотрелся, неужели затвором, когда он летит назад, патрон уже на лотке, а сила там не малая. по всему видать так. Но к моим задержкам это не относится, У меня было так, патрон на лотке в верху, перед затвором, и нечего не мешало его толкать в патронник, под затвором не было другого патрона, не шла сама рамка, А рамку держать может только в районе пружины. По внешнему виду моя от твоей пружины отличается, у тебя все ровно, а у меня не так. Сейчас попробую скооперировать твою и мою вместе, и все будет видно.
320 x 240
320 x 240
вот посмотри какая моя, икакая правильная твоя.
SAKHALINEC 10-10-2010 13:59

А цанговый обжим, конечно не сравнить с кольцом, кольцом, там весь металл аж тянется.
zmey77 10-10-2010 15:25

quote:
Александрович, ты это место стачивал?

Нет, Алексеич. Я стачивал "зуб затвора". На фотографии ЭТО внизу и правее стрелки. Он выступал над поперечиной затворной рамы(не мерял насколько, но пальцем чуствовал, что он выступал), след от закраины юбки на затворе, а затем и на поперечине затворной рамы заканчивается на НЁМ.(На фотографии видно место обработки надфилем). Вот в этом месте я и "строгал", пока разница в размерах не стала "очучаться" пальцем. Может я тебя неправильно понял, у меня было ТАК, -происходил выстрел, гильза экстрагировалась из патронника, но не выбрасывалась, а патрон вышедший из магазина оставался под стреляной гильзой на лотке. Стрельба заводскими патронами происходила нормально. На "голубях" мне это было "по барабану", -хватает одного выстрела. Во второго не стреляю, т.к тут же приходится лезть в подсолнечник искать голубя, а то если стреляеш двух то в лучшем случае находишь одного(про даром загубленную душу ты верно написал). А вот когда пойдёт северная, мне надо, чтобы все 4 патрона летели один за другим без проблем.
quote:
вот посмотри какая моя, и какая правильная твоя.

Да теперь заметил. Твоя производит впеатление чуть растянутой поэтому и видимо "дугообразна" на магазине. Ты мне скажи, как ты её проклятую с магазина снимаешь. Я свою снимаю держа за нижние витки (сталкиванием, а не стягиванием за верхние витки), так у неё гарантированно растяжения не произойдёт.
zmey77 10-10-2010 15:33

Кстати Вот нашел, может кому то интересно в https://forum.guns.ru/forummessage/11/671900-5.html
quote:
Вот одесситы придумали с доводкой операции на конус, мне кажется лучшее решение http://www.hunterscream.com.ua/forum/viewtopic.php?f=51&t=32&start=30

Мужики правы восьми лучевая стания и на фиг не нужна.
SAKHALINEC 10-10-2010 16:07

quote:
Я стачивал "зуб затвора". На фотографии ЭТО внизу и правее стрелки.
Пока не пойму, а ружье уже уложил, и поздно уже, завтра, если не поздно приеду, посмотрю, а вот как распороло металл на моей гильзе я понял, надо тоже подточить. Я и сам видел, что после обжима, гильза меняется, и ногтем проводил по ней, замечал, что закраина выступает, но не думал, что цепляться будет.
quote:
у меня было ТАК, -происходил выстрел, гильза экстрагировалась из патронника, но не выбрасывалась, а патрон вышедший из магазина оставался под стреляной гильзой на лотке.
Я тебя понял, у меня не так, патрон смотрел уже в патронник, но затвор не давил дальше, несколько уток улетели, да и хрен с ними, пусть живут, я не жадный.
quote:
Я свою снимаю держа за нижние витки
Тоже так снимаю, почему ее повело не знаю, она вся какая то не та стала. Мне показалось, что твоя толще моей, будь добр, померь толщину проволоки, что то у меня сомнения по своей.
SAKHALINEC 10-10-2010 16:10

quote:
Мужики правы восьми лучевая стания и на фиг не нужна.

Я давно об этом думаю, даже на ганзе кидал вопрос(не помню где)чтобы дали размеры, той части которая делает конус, но так и не дали, а трубка простаивает. И про прокладку чтоб приклеить, тоже думал, да руки не доходят.
TANGO66 10-10-2010 16:20

Да-да Александрович, будь добр померь диаметр проволоки своей пружины, мне тоже показалось что "посолиднее" Твоя пружинка. Диаметр проволоки моей = 1.5 мм.

Я понял Александрович про какой "зуб" на затворе ТЫ говорил, сейчас
мерял пружину и глянул на затвор снизу... и понял, у меня там тоже
"потёртость" имеется, хотя гильзы обжатые "кольцом" неприменяю,
сейчас надо думать что с "этим делать"...
Спасибо за "наколку" Александрович !!
------------------
с Уважением !

ZMEELOV1971 10-10-2010 18:30

quote:
Незнаю Александрович в гильзах ли дело(неприкидывал это), применительно
к работе автоматики, очень даже может быть !, но то что "творит" с гильзой обжимное кольцо LEE,
само посебе мне лично ненравится !
Видно "невооруженным" глазом... вот такую штуку надо... имхо.

Валера эта штука сука дорогая для своих целей

Уж лучше сразу MEC Sizemaster ( а Lee продать-подарить )
Ты ведь в курсе, что я прошёл закрутку , Lee Load-All II, Mec 600, MEC Sizemaster, Grabber 8567N, Grabber 762R

ИМХО

ДЛЯ ОХОТНИКА только MEC Sizemaster (соотношение цена, качество патрона, скорость, настройка, равных нет)

zmey77 10-10-2010 18:32

quote:
Диаметр проволоки моей = 1.5 мм.

Однако -1.62мм.
TANGO66 10-10-2010 19:07

quote:
Originally posted by ZMEELOV1971:
ДЛЯ ОХОТНИКА только MEC Sizemaster

Привет Игорёха ещё раз !!
Да, согласен, для охотника самое ТО.
С Уважением !!
TANGO66 10-10-2010 19:17

quote:
Originally posted by zmey77:
Однако -1.62мм.

О как..."всё интересней становится" ,
Александрович это родная ? МРовская = 1.75 мм.
Muller56 10-10-2010 19:46

quote:

О как..."всё интересней становится" ,

Ребята, всех приветствую!
Промеряю у себя также толщину пружины, о результате отпишусь.

zmey77 10-10-2010 20:02

quote:
Александрович это родная ? МРовская = 1.75 мм.

Конечно, Валера я мерял микрометром. В нашей еврожопе МРовская такой же экслюзив, как и Стоеджеровская.
Muller56 10-10-2010 21:29

quote:
Диаметр проволоки моей = 1.5 мм.

Валера, у моей точно такой-же диаметр, на сыновом ружье тоже. Измерял штангенциркулем, класс точности 0,05мм.
С уважением...

zmey77 10-10-2010 22:17

quote:
Валера, у моей точно такой-же диаметр, на сыновом ружье тоже. Измерял штангенциркулем, класс точности 0,05мм.

Блин, опять я выродок.
TANGO66 11-10-2010 12:49

quote:
Originally posted by zmey77:
Блин, опять я выродок.

Александрович, доброй ночи !!(а я уже поднялся... на работу )
На мой взгляд так это хорошо 1.62 супротив 1.5, я бы с удовольствием
"заимел" бы такую, самое то, потому как МРовская новая всёже(по мне)
жестковата, а наша родная(1.5мм)- мягковата. ИМХО .
C Уважением !!
SAKHALINEC 11-10-2010 01:32

А мне пока некогда мерять, приеду померяю,
Muller56 11-10-2010 10:09


Александрович, доброй ночи !!(а я уже поднялся... на работу )
На мой взгляд так это хорошо 1.62 супротив 1.5, я бы с удовольствием
"заимел" бы такую, [/B][/QUOTE]

Присоединяюсь к твоим желаниям, Валера!
Может каждый из нас пошукает по своим городам и весям пружинку на 1,62мм, как у Александрыча, да и обменяемся имя?
С уважением....

TANGO66 11-10-2010 11:45

quote:
Originally posted by Muller56:
Может каждый из нас пошукает по своим городам и весям пружинку на 1,62мм

У нас на Stoeger нет вообще ничего, сами ружья то практически невозят... имхо: пружину наверное проще заказать изготовить...
------------------
с Уважением !
TANGO66 11-10-2010 15:51

Я думаю Александрович вот этот "зуб" имел ввиду, только это зуб не
затвора, а затворной рамы...
Я прав Александрович ? Это он ?
320 x 240
новичёк 43 11-10-2010 18:08

quote:
пружину наверное проще заказать изготовить...

Всем привет!!!
Пружину изготовить можно, но опять же при наличии пружинной проволоки.
Да и закалка потребуется.
zmey77 11-10-2010 19:25

quote:
Я думаю Александрович вот этот "зуб" имел ввиду, только это зуб не затвора, а затворной рамы...
Я прав Александрович ? Это он ?


Нет Валера. Сейчас покажу.
click for enlarge 1920 X 1440 128,3 Kb picture

Вот Он Гад, -турецкой наружности.

TANGO66 12-10-2010 01:42

Потёртость снизу на затворе, наверняка "след" от увеличенных закраин
гильз(следствие обжимного кольца). А может след от взводимого курка ?
Но у меня Александрович, в месте показанном выше на фото,
на затворе,"всё впорядке", а вот рама затвора(на фото), в отмеченном
месте, "выступает" и имеет потёртость внутренней грани, на фото складывается впечатление что "это место" уже подпилено, а у меня "выступает" сильнее.
Александрович, "пилил" отмеченное место на раме ??
click for enlarge 1920 X 1440 697,7 Kb picture

И ещё вопрос Мужики : Видел ли кто-нибудь в продаже возвратные пружины на наш Stoeger ?? Интересует цена в магазинах.
С Уважением !!

SAKHALINEC 12-10-2010 03:00

quote:
Вот Он Гад, -турецкой наружности.
Я у себя обследовал, криминала не увидел, есть следы, но от курка ИМХО. А вот куда я стрелкой тыкал, там у меня криминал по моему, провожу обжатой гильзой, и цепляется она закраиной, и этим самым, скорее всего и задрало закраину на моем патроне. А вообще в связи с этим, поставил еще один минус LEE.


click for enlarge 1920 X 1440 568,9 Kb picture

Этот патрон я забраковал, и разрезал, При входе в патронник, закраины цеплялись, там и видно, что деформируется металл.

zmey77 12-10-2010 09:41

Валера, Привет! Имнеено эта потёртость и помогла мне найти причину. Плоскости затвора и поперечины затворной рамы совпадали, а "впадина зуба" (на что указывает стержень авторучки) выступал над плоскостью поперечины, его я и спилил, выровняв его размер с толшиной поперечины затворной рамы. Т.е. если сейчас провести пальцем по "потёртости" узла в сборе, то "очучение", что проводишь пальцем по однородной гладкой поверхности. На заводских патронах край закраины юбки похож на полу окружность, в отличии от релоадинговой гильзы, поэтому они без проблем преодолевали этот спиленный ныне выступ. А вот малая часть релоадинговых гильз за него цеплялась.
В том что Алексеич Лии минус ставит, я не согласен.
SAKHALINEC 12-10-2010 11:12

quote:
В том что Алексеич Лии минус ставит, я не согласен.

Александрович привет! ну это право каждого из нас соглашаться или нет. Я не только за это минусы ставлю, на моем есть такая неприятность, Порох ирбис сыпал через станок, заряжал может 200 патронов, может больше, не помню, так в конце работы, я прилагал не малое усилие, для того чтобы двигать мерки. Между подвижной частью с мерками и корпусом станка, набилось столько порошинок, что порошинки аж хрустели перемалываясь между стенками, я сначала хотел модернизировать эти части, (если руки пришиты правильно, то любая работа по плечу) но потом сложил плюсы и минусы станков, пришел к выводу, что для меня станок нужен другой. Вопрос времени.
SAKHALINEC 12-10-2010 11:39

quote:
Originally posted by ZMEELOV1971:

ИМХО
ДЛЯ ОХОТНИКА только MEC Sizemaster (соотношение цена, качество патрона, скорость, настройка, равных нет)

Игорь, можно по подробней немного по станкам(если не трудно). Каждый хвалит то, что у него есть, А тут человек У которого все было, Если можно плюсы и минусы начиная с MEC Sizemaster, и выше, с ценой все понятно, ее можно не затрагивать.

TANGO66 12-10-2010 13:24

quote:
Originally posted by SAKHALINEC:
Игорь, можно по подробней немного по станкам(если не трудно)

Алексеич, он сейчас на охоте, я думаю приедет - всё "обрисует", но
МЕС Sizemaster устроит Тебя "сполна", сам такой хочу... но пока...
Так как мы стреляем(количество патронов в год), он оптимален, и обжим
юбок там цанговый, как на SuperSizer.

------------------
с Уважением !

TANGO66 12-10-2010 13:39

quote:
Originally posted by zmey77:
Вот Он Гад, -турецкой наружности

Александрович приветствую !!
В том месте, что показано на Твоём фото ручкой у меня всё нормально, да и необжимаю я юбки гильз "кольцом", а вот то место которое я "отметил на фото", меня, как бы это сказать, "заботит"...но несильно - это исправимо, полирну и ещё разок, "тирану" Форумом. Думаю всё будет нормально...
------------------
с Уважением !
IgorDur 12-10-2010 15:04

Я в релоудинге новичок и крутил месяц назад патроны впервые в жизни, самое интересное, что батя моей 3-кой гуся в лёт на днях снял с 50 метров Крупнее дроби не было, не ждал он появления этих серых охванцов
Один выстрел, 3 дробины в тушке, шея, под крыло, грудка, серый свалился камнем. Я в шоке от того, что стрелял он ружьём Бекас 12М из цилиндра, других насадок у него нет
Состав патрона: Гильза Феттер, дробь Волгоградская 32г, кб-209, сокол 2.2г., п/к сфера.

По сути вопроса, снаряжал всё это на Лии, Стоеджер и карамультук бати кушали и выплёвывали гильзы без каких-либо вопросов. Ещё, в пользовании были разные 2-3 раза стрелянные и снаряженные мной патроны, тоже отлично. Судя по всему, проблема вряд ли носит какой-то масштабный характер, не исключаю конечно, что мне банально повезло А может и новая серия с доработками уже идёт.

Один момент, забыл. После снаряжения на Лии я делал подкрутку всех патронов матрицей рукодельника. Я брал у Николая (Рукодельник на форуме) не только матрицы, но и шаблончик патрона (калибровщик). Делал так, капля глухаря на краешек гильзы, вставляю патрон в шаблончик, потом прижимаю и тщательно прокручиваю на настольной. Те гильзы, что выходили подутыми после Лии и ели заходили в шаблон, после прокрутки вываливались под собственным весом, вся подутость как бы распределялась по всей длине гильзы, точно не скажу, но по-моему такая прокрутка может и на юбку гильзы как-то влиять.

С уважением ко всем, мужики!

Muller56 12-10-2010 15:12

quote:
Один выстрел, 3 дробины в тушке, шея, под крыло, грудка,

Игорь, поздравляю твоего батя с хорошим трофеем!
Исходя из своего опыта - попадание в шею гусю даже одной дробины размерностью до N5 ведет к его падению на землю.

SAKHALINEC 12-10-2010 15:23

quote:
шаблончик патрона

Я про такое не слышал.
TANGO66 12-10-2010 15:33

quote:
Originally posted by IgorDur:
По сути вопроса, снаряжал всё это на Лии, Стоеджер и карамультук бати кушали и выплёвывали гильзы без каких-либо вопросов.

Игорь привет !!
Я "впринципе" НЕпротив LEE как-такового, но вот такого, я однозначно против. имхо.
click for enlarge 1920 X 1440 327,2 Kb picture
SAKHALINEC 12-10-2010 15:58

quote:
Я "впринципе" НЕпротив LEE как-такового, но вот такого, я однозначно против. имхо.
Валера, у меня тоже так получалось, но только когда внук помогал, и рычагом станка управлял, это недожим, на таких я сразу крест маркером ставил, и сыну на двудулку отдавал, в стволы эти патроны входили как раз по этот рубчик, но на двудулке можно и задавить, после выстрела вылетали как будто и не было этого рубчика. А если серьезно подходить к обжимке, и прогонять кольцо до конца, то проблем нет, и патроны после LEE аж сами залетают в ствол. Встречается конечно и брак, но очень мало.
SAKHALINEC 12-10-2010 16:00

Александрович, а ты личку в клубе смотрел? Там от меня сообщение тебе было.
IgorDur 12-10-2010 16:26

quote:
Originally posted by SAKHALINEC:

Я про такое не слышал.


Согласен, скорее всего я бред какой-то сморозил, имел ввиду трубочку на картинке слева внизу.

https://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/003204/3204696.jpg

Фото с темы про матрицы Рукодельника
https://forum.guns.ru/forummessage/11/475882-38.html

Валера, приветствую!
И впрямь раздутие неслабое, я у себя так внимательно не разглядывал юбки гильз, но посмотрю, дури в пыжевание и звездование вкладывал, особенно попервой, не мало

TANGO66 13-10-2010 14:55

Есть шанс заказать возвратную пружину, на оборонном заводе,
думаю про качество говорить ненужно, цена вопроса 1000 р.
C заканцовками и шлифовкой торцов, всё "по уму", как на родной.
Как думаете стоИт ?
------------------
с Уважением !
SAKHALINEC 13-10-2010 15:04

Валера, а у тебя что проблема с ней?
TANGO66 13-10-2010 15:20

quote:
Originally posted by SAKHALINEC:
Валера, а у тебя что проблема с ней?

Нууууу, как-бы нет Алексеич, но "слабовата" она , имхо, даже изначально была, а сейчас ещё и "подсела", а МРовская(новая) "крепковата" на мой взгляд(для 30-32 грамм), вот и приходится "кумекать".......

------------------
с Уважением !

Muller56 13-10-2010 15:34

quote:
но "слабовата" она , имхо, даже изначально была, а сейчас ещё и "подсела", а МРовская(новая) "крепковата" на мой взгляд(для 30-32 грамм), вот и приходится "кумекать"

Всех приветствую!
Сегодня по пути забегал в ормаг "Охотник" на Площади Ильича, возвратная пружина от МР-153 стоит 50руб., стойгеровских у них никогда не было, как будет по пути - наведаюсь в Кольчугу.

SAKHALINEC 13-10-2010 16:03

quote:
вот и приходится "кумекать".......
А я вот кумекаю, да выкумекать пока не могу, МРовских вообще не видел, а стойгеровские законьчились.
TANGO66 13-10-2010 16:08

quote:
Originally posted by Muller56:
возвратная пружина от МР-153 стоит 50руб.

у нас минимум 250 р. МРовская..........
ZMEELOV1971 16-10-2010 18:45


Игорь, можно по подробней немного по станкам(если не трудно). Каждый хвалит то, что у него есть, А тут человек У которого все было, Если можно плюсы и минусы начиная с MEC Sizemaster, и выше, с ценой все понятно, ее можно не затрагивать.
quote:
[B][/B]

Алексеич ПРИВЕТ !!!!!!

в MEC Sizemaster ЕСТЬ ВСЁ ЛУЧШЕЕ, НАЧИНАЯ С ЦЕНЫ (RealGun ВСЁ УЖЕ ПЕРЕЖЕВАЛ НА guns.ru СТО РАЗ)

Если есть конкретные вопросы на все отвечу

с Уважением Игорь.

SAKHALINEC 19-10-2010 04:05

Привет Игорь. В MEC Sizemaster мне нравится не только цена, но и размеры. Барабанного типа мне не надо, патронов 500 в год, и все. Но на этом девайсе конус вроде не делается?
ZMEELOV1971 19-10-2010 18:07

Алексеич

на этом девайсе конус делается!!!!!!!!!!!!!!

Нюансы хорошо описал Дмитрий (RealGun)
https://forum.guns.ru/forummessage/11/346148-2.html

Обрати внимание на желтую гильзу!!!

SAKHALINEC 20-10-2010 14:13

Вчера у меня опять затык патрона был, утка тем временем осталась жить и здравствовать. Посмотрел я спокойно, и увидел, что это натуральный затык патрона в край ствола. Патрон самокрут, конус присутствует, но может его чуть чуть и не хватает? Дома я пробовал при подаче патрона, его сдвигать в стороны, и при сдвиге в право, он и упирается в край ствола. Ситуация эта по моему уже обсуждалась, но тогда я не стрелял самокрутами, и мало обращал на это внимания, а сейчас 99% только ими, и вот она и меня коснулась.
click for enlarge 1920 X 1440 528,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 526,7 Kb picture
Упирается патрон в отмеченное красным.
click for enlarge 1920 X 1440 162,5 Kb picture
TANGO66 21-10-2010 13:58

quote:
Originally posted by SAKHALINEC:
Дома я пробовал при подаче патрона, его сдвигать в стороны, и при сдвиге в право, он и упирается в край ствола. Ситуация эта по моему уже обсуждалась, но тогда я не стрелял самокрутами, и мало обращал на это внимания, а сейчас 99% только ими, и вот она и меня коснулась.

Алексеич привет !! Если мне неизменяет память, то дело "тогда" было в
искривлении лотка-подавателя. А вообще "затык" один "случился" ?
Из скольких отстрелянных самокрутов ? Я к тому что может сам патрон или гильза "с неправильной геометрией" !
.....А лоток всёж проверь !
------------------
с Уважением !
Ulug70KZ 21-10-2010 15:23

quote:
Посмотрел я спокойно, и увидел, что это натуральный затык патрона в край ствола.

Обсуждали это уже ранее как то,решение в легком закруглении кромки, у кого то даже край патрона срезало. Это один из багов стоеджера.
Индеец Джо 21-10-2010 15:36

У меня срезало. Описывал в "соседней" ветке. Патроны были заводские феттер тройка, но с явно выраженным замятым буртиком. Вход в патронник пока не скруглял, но займусь на досуге...
TANGO66 21-10-2010 16:02

quote:
Originally posted by Ulug70KZ:
Обсуждали это уже ранее как то,решение в легком закруглении кромки, у кого то даже край патрона срезало. Это один из багов стоеджера.

Нет ну САМИ посудите, у НЕГО что эта кромка "заострилась самопроизвольно"
с весенней охоты ? Раньше ведь было всё нормально.
Значит или изменились "условия" подачи патрона в патронник, или дело в
самом патроне. Почему вдруг "не с того, ни с сего" ??
У меня кстати эта кромка точно такая же как на "крайнем" фото, да что у меня, у 90% владельцев такая, "непобоюсь этого слова",.....и всё нормально. ИМХО : дело в другом...
zmey77 21-10-2010 18:17

quote:
Значит или изменились "условия" подачи патрона в патронник, или.....

Или сами патроны.
Muller56 22-10-2010 12:21

quote:
Или сами патроны.

Ребята, всех приветствую!
Думаю, все же, дело в патронах. У меня также кромка муфты остренькая, проблем с затыком патрона в ствол не было, но у меня и настрел то пока небольшой. А, в принципе, Валера прав - может быть легкое искривление лотка подавателя, тагда патрон буде выставляться на линию подачи немного не под тем углом, что надо и возможен затык.
С уважением...

SAKHALINEC 22-10-2010 14:55

quote:
или дело в
самом патроне.

Думаю, что в самом патроне, так как раньше этого не было. В последнее время случаются задержки, но там виновата пружина, когда затвор стопорится на половине своего хода, то чувствуется закус самого затвора(в смысле затвор с рамкой), а тут патрон уперся в ствол, на патроне конус есть, но может его чуть чуть и не хватает. Будем думать над усовершением LEE. Или все таки победит желание перейти на более лучший станок.
А вобще вы все молодцы, как только появился малейший конструктив(как говорит Валера), так все проснулись. В последнее время отмечается везде спячка.
TANGO66 22-10-2010 16:00

quote:
Originally posted by SAKHALINEC:
на патроне конус есть, но может его чуть чуть и не хватает.

Алексеич, а фото "того" патрончика(дульца его)выложи, если можеш...
Дело в том, что "в данный момент" я кручу вообще обычной "советской"
закруткой, вернее матрицей от советской закрутки вставленной в дрель,
а она делает на гильзе НЕто что конус, а наоборот "раструб"(воронку),
неочень конечно большую, но конуса "и близко нет" , и затыков(пока что), по вине "этой воронки",
с этими патронами небыло ...
Алексеич, а с УСМом в последнее время, "насильственными методами" ,
ничего "не творил" ??
C Уважением !!
SAKHALINEC 22-10-2010 16:37

Вообще то Валера ты мыслю кинул мне. Ведь я тоже стрелял самозарядами из под советской закрутки. затыков не было, правда и патронов таких было мало. Но там и длина патрона больше. Посмотрим дальше, если тоже самое, повторится, тогда уж думать будем. А патрона этого уже нет, дробь улетела в следующую утку.
Носильственных методов не применял. Да еще вопрос. У меня при разряжании магазина в ручную, иногда не могу вытащить последний патрон, он немного выходит, и упирается в поднятый лоток. Точно описать не могу, потому что это происходит редко, и всегда в этот момент нет времени на рассмотрение проблеммы, разряжаю его затвором, таким способом проблемм нет. Дома сколько не пробовал, всегда выходят все патроны без каких либо заеданий, А суть вопроса такая, у кого было или нет такое.
Индеец Джо 22-10-2010 16:42

quote:
затвор стопорится на половине своего хода, то чувствуется закус самого затвора(в смысле затвор с рамкой)

А вот здесь поподробнее. Ибо есть такое, но на "плавном спуске" затвора. Если пожестче его страгивать - проскакивает. Такое ощущение, что цепляет где-то в УСМ...

Muller56 22-10-2010 17:18

quote:
В последнее время отмечается везде спячка.

Так ведь сезон, Алексеич, я вот тоже сейчас заканчиваю работу, потом в машину и в родимую деревню, на дачу. Хочу с утречка стайку из новых чучелов на воду выпустить, приманивать остатки местной утки, мож не вся в Москву на городские водоемы перелетела, в Тамбовскую губернию теперь только па снежку получится съездить.
Всем удачи...

TANGO66 22-10-2010 17:23

quote:
Originally posted by SAKHALINEC:
Носильственных методов не применял.

Ну тогда с лотком врядли что-то произошло...

quote:
Originally posted by SAKHALINEC:
Да еще вопрос. У меня при разряжании магазина в ручную, иногда не могу вытащить последний патрон, он немного выходит, и упирается в поднятый лоток. Точно описать не могу, потому что это происходит редко, и всегда в этот момент нет времени на рассмотрение проблеммы, разряжаю его затвором, таким способом проблемм нет. Дома сколько не пробовал, всегда выходят все патроны без каких либо заеданий, А суть вопроса такая, у кого было или нет такое.

Тоже самое Алексеич. Всё просто, небуду "вдаваться
сейчас в тонкости" - просто "несовсем правильная" форма подавателя
патронов из магазина, недоработали Туреки , переделать руки
недоходят, торец(который выходит в коробку) должен быть "ровным"
или слегка выпуклым..... и всё , вобщем это даже и не проблемма
SAKHALINEC 22-10-2010 17:48

quote:
вобщем это даже и не проблемма

Да я сильно и не заморачиваюсь, и не вникал даже.
quote:
А вот здесь поподробнее. Ибо есть такое, но на "плавном спуске" затвора. Если пожестче его страгивать - проскакивает. Такое ощущение, что цепляет где-то в УСМ...
У меня конкретно заедал, прилагал не малое усилие, и в зад и в перед, чтобы с места стронуть, приходилось пружину немного подгибать, там у меня виток разгибался. а при плавном спуске чувствуется немного, что есть задержка, но хоть как плавно спускал, всегда затвор проходил это место сам.
TANGO66 22-10-2010 18:15

А вот здесь поподробнее. Ибо есть такое, но на "плавном спуске" затвора. Если пожестче его страгивать - проскакивает. Такое ощущение, что цепляет где-то в УСМ...

quote:
Originally posted by SAKHALINEC:
при плавном спуске чувствуется немного, что есть задержка, но хоть как плавно спускал, всегда затвор проходил это место сам.

+ 100 ! После обработки "волшебным порошком" стало ещё меньше ощущаться.

zmey77 22-10-2010 22:04

quote:
Да еще вопрос. У меня при разряжании магазина в ручную, иногда не могу вытащить последний патрон, он немного выходит, и упирается в поднятый лоток. Точно описать не могу, потому что это происходит редко, и всегда в этот момент нет времени на рассмотрение проблеммы, разряжаю его затвором,

Алексеич, это происходит из-за того, что затвор не закрыт полностью. Проверенно мной не однократно, т.к. я ВСЕГДА разряжаю магазин "в ручную".
ZMEELOV1971 23-10-2010 03:40


quote:
Вообще то Валера ты мыслю кинул мне. Ведь я тоже стрелял самозарядами из под советской закрутки. затыков не было, правда и патронов таких было мало. Но там и длина патрона больше. Посмотрим дальше, если тоже самое, повторится, тогда уж думать будем. А патрона этого уже нет, дробь улетела в следующую утку.
Носильственных методов не применял. Да еще вопрос. У меня при разряжании магазина в ручную, иногда не могу вытащить последний патрон, он немного выходит, и упирается в поднятый лоток. Точно описать не могу, потому что это происходит редко, и всегда в этот момент нет времени на рассмотрение проблеммы, разряжаю его затвором, таким способом проблемм нет. Дома сколько не пробовал, всегда выходят все патроны без каких либо заеданий, А суть вопроса такая, у кого было или нет такое.

Алексеич Было и не раз (Сейчас такого нет)

Однозначно нарушена геометрия патрона

SAKHALINEC 23-10-2010 14:58

quote:
Алексеич, это происходит из-за того, что затвор не закрыт полностью.
Обязательно проверю. Только вот охоты, где надо много стрелять, заканьчиваются, и в связи с этим использую другие ружья, покороче и малозарядные, так как с удочькой начинаем ходить.
quote:
Однозначно нарушена геометрия патрона
Я тоже так думаю.
TANGO66 24-10-2010 08:10

quote:
Originally posted by zmey77:
Алексеич, это происходит из-за того, что затвор не закрыт полностью. Проверенно мной не однократно, т.к. я ВСЕГДА разряжаю магазин "в ручную

Александрович привет !
У меня тоже, такая же "фигня" с последним патроном из магазина, затвор конечно же проверял - закрыт доконца !
Интересно то, что ведь и первый, и второй, и третий патроны из магазина выходят отлично , а вот последний..... а дело в том, что "предыдущие" патроны упираются дульцем в донце впередистоящего патрона, а оно "ровное"(прямое) , без "фигурного" выступа, вот этот выступ и "закусывает" дульце последнего патрона(1).
Подаватель, имхо, должен быть или прямым(2), или выпуклым(3), а
можно даже и вогнутым чуть-чуть, ещё лучше будет !
(извиняйте, художник из меня хреновый )
click for enlarge 864 X 540 20,8 Kb picture

С Уважением !!

SAKHALINEC 24-10-2010 13:07

quote:
без "фигурного" выступа, вот этот выступ и "закусывает" дульце патрона(1).
Валера ты вроде прав. Посмотрел я сейчас у себя, похоже так и есть, даже при заряжании первым патроном в магазин, сейчас почувствовал усилие, а именно буртик цепляет за выступ. А выступ при желании можно и скруглить. Вроде и обсасывать больше нечего, все обсосано 350 раз, а вот всетаки еще кое что нашли.
TANGO66 24-10-2010 13:25

А больше я причин невижу , пробовал всяко. К слову подаватели
других ружей с подствольными магазинами, или ровные(торцы), или
выпуклые.
Скруглить незнаю я Алексеич, "к стыду своему" непомню есть ли там запас места(кажется нету), а вот или переделать,
или "хрен с ним" , пусть так остаётся, и последний патрон "вынимать через патронник"(не есть гуд конечно, но...)
SAKHALINEC 24-10-2010 14:02

quote:
или "хрен с ним" , пусть так остаётся, и последний патрон "вынимать через патронник"(не есть гуд конечно, но...)
Да можно и хрен с ним, мне до лампочки как он вытаскивается, патрон вытаскивается если потыркать его немного, а в основном вытаскивается отлично.

quote:
Скруглить незнаю я Алексеич, "к стыду своему" непомню есть ли там запас места(кажется нету), а вот или переделать
Там не надо ничего переделывать, просто закруглить выпуклую часть, на которую твоя стрелка показывает, думаю всего там хватит, деталь точеная, значит запас должен быть. Зима длинная, может и займусь.
TANGO66 24-10-2010 15:07

Originally posted by SAKHALINEC:
Там не надо ничего переделывать, просто закруглить выпуклую часть, на которую твоя стрелка показывает, думаю всего там хватит, деталь точеная, значит запас должен быть.

Да, сейчас посмотрел-померял, место там есть срезать вообще выступающую фигурную часть, если надо...

quote:
Originally posted by SAKHALINEC:
в основном вытаскивается отлично.

А у меня последний восновном НЕвытаскивается, крайне редко.

Зима длинная, может и займусь.
Аналогично Алексеич, займусь скорее всего !
------------------
с Уважением !

smitana 25-10-2010 19:41

Сравнил тут бойки, с 2005го года и 2007го новый длиннее в задней части.

zmey77 25-10-2010 20:48

quote:
Сравнил тут бойки, с 2005го года и 2007го

Женя, а попробуй их взвесь на электронных весах.
Индеец Джо 25-10-2010 20:59

quote:
новый длиннее в задней части

!!!

Прямо в тему моих мыслей. Тут опять словил осечку. И мысль как раз пришла - что удлинять надо задник бойка.

У меня при вдавленном заподлицо сзади бойке он не доходит к зеркалу затвора примерно на треть миллиметра. Получается, что накол капсюля однозначно происходит на инерционном "вылете" бойка. Вес его, кстати, 6.62 грамма.

У кого как? Промерить несложно.

Индеец Джо 25-10-2010 21:12

Ещё раз внимательно разглядел конструкцию.

Определяет вылет бойка либо его длинна, либо длинна внутренней толстой пружины (руководства под рукой нет, но думаю понятно, о чём я).

Она имеет следы обработки в плоскость с обоих концов. Может турки неодинаково её точат? У нас в коллективе 2 стоеджера (оба 2009 года). Мой уже выдал серию осечек, второй пока нет.

Мои размеры:

Длинна толстой пружины: 27,3 мм
Длинна бойка: 98.3 мм
Вес выше.

Приходит мысль сточить на треть/пол миллиметра толстую пружину. Она достаточно жесткая, чтобы эти доли мм имели значение в работе автоматики, но боёк будет вылетать из зеркала уже под действием боевой пружины, а не по своей инерции - за счет того, что подвижная часть личинки затвора будет чуть глубже (на эти пол мм) садится в тело затвора.

Что думает уважаемое сообщество?

Muller56 25-10-2010 22:59

quote:
Приходит мысль сточить на треть/пол миллиметра толстую пружину.

Если под "толстой пружиной" вы имеете ввиду инерционную пружину затвора, то это"Чревато" неприятностями. У земляка Алексеича(не помню как зову, к сожалению)подобная байда случалась. Об этом он подробно описывал в старой ветке где-то в августе сего года. Моё мнение - инерционную пружину лучше не трогать, есть более эффективные меры для улучшения накола капсюля.

Muller56 25-10-2010 23:14

Кстати, форма бойка у меня как на левом снимке, ружьё 2009 года выпуска. При нажатии на заднюю часть заподлицо с телом затвора, жало бойка стоит заподлицо с зеркалом затворной личины (при нажатии на задний торец бойка плоской отверткой до упора в тело затвора сзади, на прижатой плотно к зеркалу личины пачечке бумаги для заметок остается еле видимый след бойка). А идея удлинения задней части бойка(ударника)- считаю здравая, нужно только не переборщить, во избежание инерционного накола капсюля при незапертом затворе.
smitana 25-10-2010 23:56

quote:
Originally posted by zmey77:

zmey77



Нет у меня их...
Тоже считаю не чего точить не надо! Я отполировал шток на детали Т-14 установил усиленную пружину, и увеличил ход курка Т-22 на деталиТ-14.
Только нужно быть внимательнее, а то шток т14 будет выпадать и корпуса УСМ. Ещё нужно по
палернуть, убрать острый угол с деталь т23 в месте соприкосновения с пружиной т12. ВОТ ТАК Я ДОРАБОТАЛ СВОЙ УСМ. НЕ ПРИЗЫВАЮ К ДЕЙСТВИЮ!!!
Вот результат +(Всё обработано чудо порошком ФОРУМ, во все случаях. кроме ИЖА.
Сверху в низ, первая пара это новый УСМ. вымыт и с форумом.
Вторая пара это доработка! С форумом!
Третья пара ИЖ-27.

И четвертый это опять доработанный. Всё сделал парами, чтобы была серия.

Muller56 26-10-2010 12:12

quote:
первая пара это новый УСМ. вымыт и с форумом.

Женя, доброй ночи! ПЕрвый твой вариант - один в один с моим, и то что сделано с УСМ, промыт с пристрастием и слегка смазан, накол как у тебя в первой паре. Форумом УСМ обработаю на зиму после тщательного купания в растворителе, вариант с полировкой и подточкой хочу осуществить на новом УСМ, как приобрету.
Всего тебе доброго!

smitana 26-10-2010 12:20

Всего тебе доброго!

[/B]
[/QUOTE]
Спасибо! И тебе Добра.

quote:
Originally posted by Muller56:

вариант с полировкой и подточкой хочу осуществить на новом УСМ, как приобрету.



Ну мне то можно разгонятся... у меня их теперь три!
SAKHALINEC 26-10-2010 04:00

quote:
у меня их теперь три!
Я же говорил, что ты самый богатый по запчастям.
quote:
Может турки неодинаково её точат? У нас в коллективе 2 стоеджера (оба 2009 года). Мой уже выдал серию осечек, второй пока нет.
По пружинам долгий спор уже был. Очень чревато ее стачивать. Начинал эту тему я.(я имею в виду длину пружины). Когда у меня по глупости, и по недогляду пошли осечки, я просто отдал ружье мастеру, и попросил его пошаманить, возиться с ним не было настроения, хотел я его продать. Он пошаманил, но даже под пыткой не сказал что делал, НО!!!, боек стал выходить за край личины в нажатом положении, осечки прекратились, но были они у меня не из за этого, а из за глупости, просто переборщил с маслом, а потом в добавок погнули боек, а выяснилось это позже. Так вот, я продавать передумал, и решил разобраться, что мастер подточил. Промерил все, и побрел в магазин, разобрали мы там несколько ружей, и сравнили с моими замерами, оказалось, что моя инерционная пружина короче на 2 десятки чем у других ружей, потом на этом форуме мы сравнивали длину, и опять моя была короче, вот тогда и закралось подозрение, что мастер ее подточил, Эту идею подхватил один диблоид, и выдал тему, что он будто бы поставил кому то пружину от БЕНИ, короче на несколько ММ!!!., и ружье стало стрелять, я тогда еще говорил, что это сомнительно, но некоторые повелись, и стали точить пружины до указанных им(охота88) размеров, ну и ес-вено затвор стал короче, а курок у нас ограничен в движении (а на БЕНЕ нет), и курок перестал доставать до бойка, кто то говорил, что это у него произошло. У моего знакомого, племянник тоже наслушался бредовых идей супер мастера, и ружье перестало стрелять. Вылечили только подбором другой пружины, нужных размеров. Но недавно я расколол мастера, про ремонт, оказалось он не трогал пружину, она у меня с турции такая укороченная, повторюсь НА ДВЕ ДЕСЯТКИ!!!! А точил он ЗАТВОР, в том месте, где курок бъет по задней части бойка. Если эту часть подточить, то на инерционный накол это НЕ ПОВЛИЯЕТ. НО!!! надо смотреть ход курка, т.е. будет ли эффект от стачивания затвора, если курок не совсем будет доставать до жепки бойка, то его ход можно увеличить так как сделал ЖЕНЯ "СМиТАНА", и там тоже надо подойти к этому очень внимательно. Можно переточить, Женя правильно говорит. Причину от чего достает, не достает, слабо достает курок до бойка, Высказал Александрович, он же zmey77, в чем я его тоже поддерживаю, а причина может быть в том что в коробке отверстие для пальца УСМа просверленно не у всех одинаково, там тоже рулят те же десятки.
Но, прежде чем что то изменять в конструкции, надо все просмотреть, большую роль играет банальная шлифовка деталей УСМа, и затворной группы, не надо сразу задрав штаны бежать за напильником, шлифовка не испортит ружья, а подтачивание запросто. У турков очень хреновые пружины, при замене которых ружье становится другим. Ружье могло лежать в магазине с взведенным УСМом не один месяц. Замена пружин может изменить все. Так же большую роль играет смазка, не любит наше ружье обильной смазки, проверено. Смазал протер. МАрка масла.
А вобще все уже давно расписано, и обговорено на просторах форума.

Вот эту часть затвора точили. Там видны следы от напильника. Но потом это место заворонили, и я догадался только потом.

click for enlarge 1920 X 1440 201,6 Kb picture

zmey77 26-10-2010 08:42

quote:
Что думает уважаемое сообщество?

Сообщество против напильников. Пост Уважаемого Алексеича (SAKHALINEC) отлично отобразил "Историю напилинга Stoeger", КАК ПРАВИЛО РЕЗУЛЬТАТ БЫЛ РАВЕН НУЛЮ! (или уходил в минус). Однозначно сначала нужно разобраться в причине осечки, Тем более, что у Вашего товарища есть Stoeger, -поменяйтесь с ним УСМ и постреляйте, разберите ружья и по следам потёртостей сравните, работу механики ружья. Да очень много чего можно проверить имея два одинаковых ружья, я не говорю, что может Вы с товарищем разными патронами стреляли. С Уважением.
IgorDur 26-10-2010 10:18

Приветствую мужики!

> Что думает уважаемое сообщество?
Точить пружины стоит только в последнюю очередь. Что касается осечек, то интересны все подробности, т.е. какие патроны и капсюля были. Также, важен момент обработки ружья маслом, каким и сколько. Как давно промывался УСМ? Не лишним будет указать ориентировочный настрел ружья.
Теперь о проверке накола. Когда ружьё оказалось в моих руках я стал с ним шаманить ещё не стреляя из него, сделал максимально возможную профилактику в домашних условиях. Промыл, смазал, даже немного укоротил пружинку удержания рукоятки затвора (она у меня не вставлялась на место под жестким усилием), о чём писал. Следующим этапом стала проверка бойка по пластилину. Опыт произвёл так, взял несколько декапсюлированных гильз, карандашом аккуратно втолкал в них пластилин, заместо капсюля и поставил в холодильник на пару часов для придания хоть какой-то твёрдости. Этими тестовыми гильзами я проверил глубину накола и заодно меня интересовал выстрел при неполном запирании, этот момент я тоже изучил внимательно. У меня на новом ружье была возможность неполного запирания, но как показал опыт, выстрела при этом не случается. После настрела где-то в 200 патронов и обработки форумом затвор запирается всегда полностью, оставить полуоткрытым его нельзя, помимо этого лязг затвора стал гораздо тише. Таким образом, если вдруг будет принято решение на какие-то действия по стачиванию пружин, подобная проверка в обязательном порядке должна быть произведена, дело серьёзное и подходить к этому нужно с полной ответственностью.

Как уже советовали выше братья по оружию, не лишним будет пристально изучить УСМ друга на своей машинке и если и он тоже будет давать осечки, перейти к затворной группе и пружине.

С уважение ко всем!

temryuk_hunter 26-10-2010 13:07

старожилам вопрос: почему-то иногда при выстреле почти вертикально вверх патрон не досылается в патронник, похоже не хватает инерции (1 - 2 раза на 50 шт.). Мои подозрения на навеску пороха в патроне (ГП, 32 гр. др. N3 и N4), с полумагнумом таких проблем нет, и само собой также бывает слабый накол капсуля...
ИМХО проблема с патронами (мировой кризис, бавят порох... уж больно много сажи в стволе) или что-то с пружиной.. Что посоветуете?
Индеец Джо 26-10-2010 13:16

quote:
Что касается осечек, то интересны все подробности, т.е. какие патроны и капсюля были. Также, важен момент обработки ружья маслом, каким и сколько. Как давно промывался УСМ? Не лишним будет указать ориентировочный настрел ружья.

Осечек было штук 5. Все на охоте, что не способствует вдумчивому собиранию статистики Общий настрел - около 150, наверное.

Все патроны заводские феттер. 5-ка, 3-ка. Капсюль у них, если верить оф сайту, "Fiocchi 616 Cheddite CX-2000". То есть импортный.

Осечные патроны вторично сработали (кроме одного, ушедшего в камыш). Накол был "чуть больше, чем инерционный, но чуть меньше, чем обычный". Обычный накол, кстати, слаб (в сравнении с другими ружьями), но примерно одинаков у обоих стоегеров.

Возможно, что недонакол случается из за зацепа курка за что либо. Тат как остальные патроны из той же партии, в том числе сериями, отрабатывает без проблем.

Да, Форумом всё обработано (Вас, маньяков, почитаешь, и сам как-то становишься... ) До этого обычная расконсервация и смазка - как всегда и везде. Осечки были и до Форума, и после.

УСМ при случае махну с другой машинкой. Заодно промерим всё.

Бум разбираться! Спасибо за ответы.

zmey77 26-10-2010 13:16

quote:
temryuk_hunter

Вы САМИ почти дошли до ответа на свой вопрос, -поменяйте патроны в них и проблема.
zmey77 26-10-2010 13:27

quote:
temryuk_hunter

Вы САМИ почти и ответили на свой вопрос, -поменяйте патроны.
Muller56 26-10-2010 13:36

quote:
temryuk_hunter

Ганза глючит, скотина! Пытался вам ответить не проходило!
САм применяю постоянно ГП, особенно ГП "высокая скорость", проблем небыло. На ГП ВС навеска дроби-34гр.

TANGO66 26-10-2010 13:54

quote:
Originally posted by temryuk_hunter:
Что посоветуете?

quote:
Originally posted by zmey77:
temryuk_hunter
Вы САМИ..... ответили на свой вопрос - поменяйте патроны.


+ 100.
SAKHALINEC 26-10-2010 14:26

Валера ты спрашивал, сколько стоит возвратная пружина? Да если даже не ты всеравно отвечу. Сегодня был в магазине, заказал пружины, спросил, сколько стоили возвратные, сказали 500р.
TANGO66 26-10-2010 14:48

Да, я спрашивал, чтобы "ориентироваться" по цене, при заказе "тюнинговых" (1.60-1.65).
Спасибо Алексеич !!
SAKHALINEC 27-10-2010 03:55

quote:
при заказе "тюнинговых"

НАш разговор по пружинам остается в силе.
zmey77 27-10-2010 12:56

http://www.dailymotion.com/video/xe5b9l_wizard-arms_tech
TANGO66 27-10-2010 14:04

quote:
Originally posted by zmey77:
http://www.dailymotion.com/video/xe5b9l_wizard-arms_tech

Александрович приветствую !!
Очень бы хотел глянуть на cостояние этого ружья дня так через 3, после такого "теста" , насколько я понимаю тоже "Турок" да ?? Газоотвод ?

------------------
с Уважением !

SAKHALINEC 27-10-2010 14:52

А я посмотрю завтра утром. Вечером с нашим интернетом простую страницу невозможно загрузить, не говоря о видио, вечером народ садится за компы, и пипец становится сети. А питается сахалин через оптоволокнистый кабель, который проходит по дну татарского пролива. Больше никак. И злектричество у нас свое. И вообще мы на краю земли, но девченки у нас, красивее и стройнее чем на материке. Проверено.
новичёк 43 27-10-2010 20:27

quote:
но девченки у нас, красивее и стройнее чем на материке.

Алексеич, а себе аж с Урала привёз!!!!
Muller56 27-10-2010 22:05

quote:

Алексеич, а себе аж с Урала привёз!!!!

Гы-Гы-Гы-Гы-ГЫ.....
Ай да Алексеич!!!!

SAKHALINEC 28-10-2010 06:35

quote:
Алексеич, а себе аж с Урала привёз!!!!
НЕЕ, она сама приехала, и наверно на Урале была самая красивая!
TANGO66 30-10-2010 09:56

quote:
Originally posted by Индеец Джо:
Осечки были и до Форума, и после.

Ну тогда : Смотреть ударник(боёк) на предмет шероховатостей и прямолинейности( "форум" всёже не Коперфилд), курок проверить, ничего ли немешает его приходу в крайнюю переднюю точку(например заусенцы "после штамповки" детали Т-23, взаимодействующей с деталью Т-14), ну и последнее,... замена боевой пружины на более мощную...

Индеец Джо 31-10-2010 10:33

Мужики! Всем спасибо за информацию. Обнаружил тут в кармане осечные патроны, так что есть чем проиллюстрировать.

Что было сделано: промерены все вылеты, выбран зазор ограничителя-указателя взведения, сам от натёрт форумом и блестит как котовы уши - ход облегчился, сточил ~0.3мм сзади затвора, теперь при утопленном бойке сзади он выступает примерно на 0.2мм за зеркало.

Отстрелялся, автоматика работает штатно. Инерционного следа при заряжании на капсюле нет. Осечек не наблюдается.

А вот, как это выглядит:
click for enlarge 800 X 533  71,1 Kb picture

SAKHALINEC 31-10-2010 13:00

Результат на лицо по моему. С ИЖ-27 сравнивать не обязательно, там боек совсем другой, у нас боек острее, да и система удара совсем не та. У меня МЦ 20-01 вообще почти пробивало капсюль, пришлось регулировать, и уменьшать, так чтож теперь за ним гнаться?
TANGO66 31-10-2010 13:49

Ну вооот, "ПОСЛЕ" гораздо лучше чем "ДО"
Muller56 31-10-2010 22:57

quote:
вот, как это выглядит:

Поздравляю, усилия были не напрасны, результат налицо!

smitana 01-11-2010 08:04

quote:
Originally posted by Индеец Джо:

Индеец Джо



Пружину боевую бы усилить ешо, будет как у четвертого с права.
Индеец Джо 01-11-2010 11:35

Четвертый справа (ИЖ) ПРОБИВАЕТ капсюль. Что чревато прогаром лба колодки (или зеркала затвора у нас). Думаю, что пока хватит тюнинга. Далее эксплуатация покажет.
SAKHALINEC 01-11-2010 13:24

Хороший накол, куда еще лучше. Там главное чтобы он был стабильным, по разным капсюлям, понятно будет разным, но надо добиваться чтобы на одном и том же капсюле был одинаковый накол.
Muller56 03-11-2010 12:02

Парни, всем доброго времени суток!
Никто на новых ружьях следов наклепа после магнумов не замечал, а? В родственных ветках народ чутка этим заморачиваеся , а как наши Стойджики? В начале ветки вроде чегой-то писали про это, но с такой "отлично-скоростной" работой Ганзы найти эти посты - праблеееема!
Всем удачи...
TANGO66 03-11-2010 01:42

Олег привет !! МЫ в своё время тоже "заморачивались" наклёпом внутри
ствольной коробки(на заднем торце), затвор туда "долбит" при откате назад. И необязательно даже Магнумами, хорошие, "резкие" патроны - и затвор тоже достаёт ! Недостаёт затвор разьве-что с патронами с
навеской в 24 гр. дроби, "энергии" маловато(с).
И я писАл про то как наклеил сначала полиуретан(потом снял-жёсткий он очень), потом резину маслостойкую на торец и всё "гуд" стало, но меня высмеяли, и.....тема заглохла.
Та резина у меня досихпор "стоИт", хорошо держится, и нет никакого наклёпа. Демпфер никогда нелишен . ИМХО.
------------------
с Уважением !
SAKHALINEC 03-11-2010 03:53

Валера. Я помню ты говорил про эту фигню. Но разве над этим смеялись?. Не помню. Я, когда у себя увижу наклеп, думаю, надо наклеить, время проходит и забываю, ты на что клеил? В смысле, клей какой?
новичёк 43 03-11-2010 04:16

Привет мужики!!!
Клеил и я резину на торец ствольной каробки. Вот только после стрельбы
шплинт каторый с резиновым калечком сам выпрыгивает и начинает терется
об корпус. А вот после замены возвратной пружины на более жёстскую, всё стало ОК.
smitana 03-11-2010 08:24

Я у мурки клеил толстую кожу, брал со старых ножен, надо будет и у Стога так сделать, у камо делал, да она вывалилась, я больше не стал вставлять.
Muller56 03-11-2010 09:52

quote:
В смысле, клей какой?

Валера, Алексеич, действительно, на какой клей? Я магнумами особо не стрелял, так, на пробу пяток выпалил. Сейчас впереди 4-е дня отдыха, буду на даче окрестную дичь шугать, ну и по наклёпу посмотрю, ЧЕГО ТАМ В КОРОБКЕ. Если есть, то по Валериной методе сразу бы и излечить, пока ружжо малостреляное.
Всех с наступающими праздниками!

марсинатал 03-11-2010 12:10

quote:
Всех с наступающими праздниками!

Мужики!!!Желаю всем хорошего отдыха!!!
TANGO66 03-11-2010 14:12

quote:
Originally posted by новичёк 43:
Клеил и я резину на торец ствольной каробки. Вот только после стрельбы
шплинт каторый с резиновым калечком сам выпрыгивает и начинает терется
об корпус. А вот после замены возвратной пружины на более жёстскую, всё стало ОК.


Не, у меня ничё невылетает, чесс слово, с родной возвр. пружиной.
Ну а замена возвр. пружины на "более мощную", конечно "даст уменьшение ударов" о задний торец коробки. Но ещё раз хочу высказать ИМХО, "демпфер" сооовсем нелишен,.... так я думал когда клеил резину... в этом уверен и сейчас...
SAKHALINEC 03-11-2010 14:16

quote:
так я думал когда клеил резину... в этом уверен и сейчас...
Так на что клеил то?
TANGO66 03-11-2010 14:59

quote:
Originally posted by SAKHALINEC:
Так на что клеил то?

quote:
Originally posted by Muller56:
Валера, Алексеич, действительно, на какой клей?

Мужики приветствую !
На "СуперМомент", не Суперклей "Момент", а именно "СуперМомент" !
Потом подробнее опишу процесс, сейчас на охоту собираюсь...

------------------
с Уважением !

Muller56 03-11-2010 15:12

quote:
сейчас на охоту собираюсь..

Удачных полей тебе, Валера!

TANGO66 03-11-2010 16:00

Спасибо Олег !! НО лучше "после"
Muller56 03-11-2010 16:27

quote:
Спасибо Олег !! НО лучше "после"

А-а-а! И так хорошо!

SAKHALINEC 03-11-2010 16:52

quote:
сейчас на охоту собираюсь...

О как. А я все бегаю на перевязки, но думаю, тоже сбежать, ато скучно как то.
Muller56 07-11-2010 12:57

Парни АУУУУ! Кто как празднует?
Поднимем тему, у меня последняя осенняя утка бита вчерась на любимом дачном болоте. Похоже, вся уже улетела или на юга, или на водоемы Москвы.
От не фиг делать пострелял из Стойджика по стеклотаре, которую обильно оставили за время летне-осеннего отдыха московские туристы (маму их ети) на берегах окрестных водоемов . Пять бутылок из-под шампанского, дистанция 40 моих больших шагов, инвертор - цилиндр с напором, патроны ГП ВСN7, ГП N7, ГП N5, ГП ВС N5, Феттер N5. Результаты: после попаданий ГП N7,5 бутылки разбиты вдребезги, ГП ВС N7,5 бутылки стоят на месте - в каждой несколько дырочек от пробивших их НАСКВОЗЬ дробинок, дырочки связаны м\у собой сетью трещин, при легком щелчке пальцем по такой бутылке-она рассыпается; после попадания Феттера-бутылка стоит на месте, на ней имеются следы попаданий нескольких дробин и несколько трещин от мест попаданий (пробитий стенок бутылки на Феттере не отмечено).
Впоследствии пожалел, что это все затеял - пришлось собрать все стекло, что наколотил, в рюкзак и забрать с собой.
Вот такой праздничный охотвыезд.
Всем удачи и успехов!
TANGO66 07-11-2010 11:01

Ну вот... съездил...
...как и "говорил"
quote:
Originally posted by TANGO66:
НО лучше "после"

SAKHALINEC 07-11-2010 15:06

quote:
Ну вот... съездил...
...как и "говорил"


Валера привет, а как съездил то?
SAKHALINEC 07-11-2010 15:13

quote:
дистанция 40 моих больших шагов,
Олег, А сколько в метрах будет?
kabansky 07-11-2010 18:25

quote:
после попадания Феттера-бутылка стоит на месте, на ней имеются следы попаданий нескольких дробин и несколько трещин от мест попаданий (пробитий стенок бутылки на Феттере не отмечено).

от по ентому поводу в нашей кампашке афоризьм родился: "купил феттер-деньги на ветер"
SAKHALINEC 08-11-2010 04:56

quote:
Originally posted by kabansky:

от по ентому поводу в нашей кампашке афоризьм родился: "купил феттер-деньги на ветер"

А у меня их не одна сотня была, да и сейчас еще немного есть. Разряжал, раздавал, и больше к прилавку не подойду, если там феттер.

IgorDur 08-11-2010 09:04

Приветствую всех мужики! С прошедшими!
Позавчера снял последнюю утку "Северная тормознулась". Дистанцию в темноте здраво не оценишь, д/н сменил по рекомендациям на цилиндр с напором, очень понравилась. Охота довольно занятная, видишь на огромном озере небольшие стайки уток, знаешь, что в сумерках они потянутся к полям кормиться. Прикидываешь ориентировочное место вылета и ждёшь, потемнело, буквально в течении 1-2 минут утки проходят в поля небольшими стайками. Не угадал с местом, остался без дичи Пошел первый день, стайка из 6-8 особей прошла в 150 метрах и тишина. Утки очень мало осталось, всё улетели почти. Решил всё-таки взять своё, прикинул вчерашнее время и место вылета, сделал небольшую поправку и на тебе, на следующий день похожая стайка прошла левее метрах в 30, пока спохватился, немного удалились, стрелял уже метров на 40. Все патроны "Феттер Высокое давление" 36г. N3. Первый выстрел и утка падает колом. Второй уже не делал, мало того промажу, сделаю подранка, так ещё и добычу с фонарём уже в потёмках не найду После моего выстрела, большая стая прошла довольно далеко и над водой и стало тихо. Итог охоты - селезень средних размеров, без перьев 1.26кг на эл. весах, решил взвесить. Мужики, что ещё нужно для счастья?
Что касается Феттера, охочусь недавно, но мне эти патроны полюбились. В сентябре использовал всегда д/н цилиндр и пока не кончились Феттер N4 32г., утки падали при нормальном попадании с первого раза. Дистанция разная 25-45 метров.

Кстати, тут с дедом поехали на пострелушки, растеряли около сотни патронов. Посмотрел накол и поразился, почти на всех ровно по центру и довольно глубоко, пружину не менял и ничего с механизмом не колдовал. Кстати, Валера, ты был прав, от Форума д/н сама по себе откручивается

IgorDur 08-11-2010 09:31

Были и косячки, молчать о них не стану
Беру ружьё, заряжаю 5 самокрутов. Стреляю, потом второй раз на спуск, опа... осечка Смотрю значить, а патрончик-то застрял в гнезде. Ни туда и ни сюда не выходит, крутил/вертел, но помогла только разборка. Потом ножом ели вытащил патрон из патронника. После оперативного анализа было выявлено, что гильза в месте шляпки нереально раздута. Для пробы разрядил ещё ружьё, вставил один этот патрон и попытался загнать его в затвор. Затвор до конца не заперся, проверил на других патронах - всё пучком. Патрон был снаряжен повторно, верхние лепестки гильзы были чуть лопнуты, звезда кривая до безумия, вроде не пью Выявил из всей кучи снарядов 2 левых, отсеял
Дальше машинка зингер продолжила свою работу по поражению бутылок, банок на ветках, в полёте и т.д. Сделал вывод, что повторно снаряжаемые гильзы нужно тщательно осматривать на предмет брака и обязательно проверять через прогонное кольцо. Касяк мой, а не ружья, хотя спору нет - в двудулу полезет
SAKHALINEC 08-11-2010 11:01

quote:
обязательно проверять через прогонное кольцо.
Можно в снятый ствол, если под своим весом влетает сам, то нормально если даже немного тормозит, этот патрон не для нашего ружья.
TANGO66 08-11-2010 12:29

quote:
Originally posted by SAKHALINEC:
Валера привет, а как съездил то?

Алексеич, Мужики привет !!
Хреново съездил, что касается "приезда-отезда" в этот раз нормально,
Крузак 80й(не мой) - веСч ! Да и дорога подсохла.
Утка... её много, очень много, НО, летит она мерзавка вся в "кислородных масках", на выстрел очень редко подлетает и летит уже в полной темноте.
На зорьках пролетает когда нишиша невидно ещё(уже)!
Чуть развиднелось - всё, нет её. Взял 5 штук за 4 дня , ну и
мазал конечно, куда ж без этого , и проё....л. Всё как всегда .
Утка восновном нырки (чернеть, красноголовики), есть немного
кряквы обыкновенной, чирков, свиязи, широконоска присутствует.
Вобщем "пролёт" в этот раз .
Cтоджер отработал хорошо, был "косячёк" но из-за патронов(калибровать юбки нужно однозначно, без вариантов), стрелял с ДН
0.25(Improved Cylinder ****), дробь N6.
С Уважением ко ВСЕМ !
TANGO66 08-11-2010 13:16

Ну и по "резинке-аммортизатору" , кому "ещё интересно"- скажите, расскажу "технологию приклеивания" .
TANGO66 08-11-2010 13:31

quote:
Originally posted by IgorDur:
Кстати, Валера, ты был прав, от Форума д/н сама по себе откручивается

Игорь приветствую, я только предположил...
Muller56 08-11-2010 14:02

quote:
, кому "ещё интересно"- скажите, расскажу "технологию приклеивания" .

Будь ласка пану, поделитесь технологией.
Заранее весьма буду признателен.

SAKHALINEC 08-11-2010 16:16

quote:
стрелял с ДН
0.25(Improved Cylinder ****)

Я в прошлом году с нее стрелял, правда дробь в основном 5ка была, было все нормально, а в этом самокрутами, N 3,4,5, с этой насадкой хуже. Магазинные нормально, все падало, а с самокрутами 0,5 вкрутил, лучше дело пошло.
TANGO66 08-11-2010 17:54

quote:
Originally posted by TANGO66:
расскажу "технологию приклеивания"

Шоб держалась и неотваливалась .
Покупаем клей "СуперМомент", именно так и написано - "СуперМомент" !
И растворитель 646.
Разбираем Стоджер, снимаем возвратную пружину, раму с затвором, и
УСМ, вобщем оставляем "голую" коробку.
Да, резина нужна(желательна) маслостойкая, 2 - 3 мм. толщиной, больше ненадо, небудет становиться на задержку.
Тампоном на пальце или "на палочке", смоченным в Растворителе 646,
ацетоне или бензине Каллош (Калоша-Галоша), обезжириваем "место" в коробке под резинку, и саму резинку(вырезав предварительно её примерно как на рисунке внизу), высыхает, ещё раз обезжириваем
чтобы неосталось и малейшего следа масла. Место под резинку находится
выше болта крепления приклада. Далее наносим клей на резину(аккуратно, чтобы неприклеить пальцы )и прикладываем резину к "месту"(там радиус, закругление) так чтобы клей невыходил за края.
Держим пару минут, и вставляем раму с затвором, потом возвратную пружину, тоесть она(пружина) одета поверх рамы и прижимает раму с затвором к резине. Осторожнее с клеем, он недолжен попасть на резину
сверху, тоесть под затвор. Накручиваем гайку, и ставим в сейф на пару недель ! Чем больше тем лучше ! Вот собсно и всё...
click for enlarge 864 X 540 32,9 Kb picture
Muller56 08-11-2010 18:08

quote:

Шоб держалась и неотваливалась

Валера спасибо за технологию, обязательно применим!

TANGO66 09-11-2010 12:10

quote:
Originally posted by Muller56:
Валера спасибо за технологию, обязательно применим!

Олег привет ! Да незачто особо, лиш бы помогло, всмысле чтоб польза была,
мне помогло, затвор уже "НЕколбасит" об коробку даже при 52 граммах...

------------------
с Уважением !

IgorDur 09-11-2010 15:59

quote:
Originally posted by TANGO66:

Игорь приветствую, я только предположил...

Валера, всё нормально! Прикрутить посильнее двухрублёвой монетой - не проблема В выходные займусь консервацией до зимы, там и сниму остатки порошка, смысл в том, что он работает и это только радует!

buh 09-11-2010 16:36

Добрый вечер, господа.
Давно не был на форуме. Новая ветка?! Прочитал страниц по двадцать на обоих. Здесь значительно интересней. И люди <знакомые>.
Стоеджер не брал в руки <дней сто>. На утку выехать не получилось. На фазана удалось вырваться (интриги на работе) только первого и третьего ноября. Поехал в <знакомый> Хорольский район. Впечатления - масса:
Временами в голове возникали воспоминания о Москве и летних пожарах в ее окрестностях. Ландшафт - давно такого не видел. Много мыслей (у меня на охоте в голове всегда <рой> - или проблемы, или <купила мама коника:> ) о судьбах российского (приморского) крестьянства: Парадокс - земли обрабатывается с каждым годом все меньше и меньше, но при этом техники на полях все больше и больше. Джон Дир или какой-нибудь <Новый голландец> пейзаж только украшают.
В понедельник не выстрелил не разу. Целей, реальных, а не потенциальных, - не было. При этом <старушка> курц и молодой драт набегали не один десяток километров. Других охотников за весь день не видел ни одного.
В среду же - <совсем другое дело>. Лицензию на 5 голов закрыл уже в 14-30. Стрелял спортивными патронами с навеской 28 грамм. Дробь - 7,5. СКМ. Обычно пользуюсь собственноручно снаряженными, но с появлением младшего времени и возможностей на удовольствие не осталось.
Помогли барбосы. Без них бы, наверное, трех из пяти не нашел бы ни за что. Стойка, <как в кино>, была всего одна, но по одной птице и у обоих сразу. Четырех взял первым выстрелом. Одного - третьим. Вообще, стрелял много. Один раз <пяток> к ряду. <Турок> ни разу не подвел, и, даже не дал повод расстроиться (механизм смазываю автомобильной смазкой с тефлоном). Попадал, конечно же, далеко не всегда. <Горячий очень>. Но удовольствие господа...
И каждой осенью я расцветаю вновь.
Здоровью моему полезен русский холод.
К привычкам бытия вновь чувствую любовь.
Чредой приходит сон, чредой приходит голод:
В такие дни в голове сами собой возникают отрывки из школьной программы (хоть и учитель был редкостной...).
Даже штраф хорольской ГИБДД <за езду вне населенных пунктов с выключенными фарами ближнего света> не смог кардинально ухудшить настроения (минус сто рублей).
Надо отдать должное будущим полицейским. Вели себя корректно. Не хамили (не давал повода). Проверили только оружие. Для осмотра трофеев и документов на право охоты в срочном порядке был вызван на место моего <задержания> местный охотовед по кличке <Пинчер> (информация от ГАИ). Фамилия его оказалась - Пинчук (сам представился и документы показал). Богат талантами русский человек во всем:, даже в использовании родного языка. Документы были в порядке. Отметки о добытых объектах охоты были предусмотрительно проставлены мной заранее. Расстались почти друзьями под вопросы о собаках и с приглашением на охоту в Хорольский район.

Удачи Вам всем.
Берегите себя и не расстраивайтесь по пустякам.
Стоеджер оружие хорошее. Вас не нужно в этом уверять.
И самое главное, Вам это не нужно каждый раз доказывать это самим себе после очередного <происка врага>.

Muller56 09-11-2010 17:25

quote:
Берегите себя и не расстраивайтесь по пустякам.
Стоеджер оружие хорошее. Вас не нужно в этом уверять.

Спасибо, Игорь, на добром слове!
С полем Вас, удачи и всех благ!

zmey77 10-11-2010 15:17

quote:
(извиняйте, художник из меня хреновый )


Привет Валера! Всё хотел тебя спросить, про твой рисунок с подавателем, эхто чего ты там изобразить пытался?
TANGO66 10-11-2010 16:16

quote:
Originally posted by zmey77:
Привет Валера! Всё хотел тебя спросить, про твой рисунок с подавателем, эхто чего ты там изобразить пытался?

Александрович привет !
Форму подавателя патронов(толкателя) в подствольном магазине, изобразить пытался...
------------------
с Уважением !
SAKHALINEC 11-11-2010 10:52

А я сегодня зайца взял.
SAKHALINEC 11-11-2010 10:58

quote:
после очередного <происка врага>

А к нам враги давно не заглядывают. Они нас боятся, потому как у каждого из нас пятизарядный почти автомат. И причем неплохо работающий.

Вем приходили письма, что ганзе кирдык приходит? Грустно как то стало. Я так и не понял, что надо сохранять?

Muller56 11-11-2010 12:51

quote:
Вем приходили письма, что ганзе кирдык приходит? Грустно как то стало. Я так и не понял, что надо сохранять?

Алексеич, привет! У меня Ганза вчерась полдня не включалась, последний раз ночью часов в 24 пробовал. Сегодня вроде работает, но мне никаких письмов не было!

SAKHALINEC 11-11-2010 13:21

quote:
Алексеич, привет! У меня Ганза вчерась полдня не включалась, последний раз ночью часов в 24 пробовал. Сегодня вроде работает, но мне никаких письмов не было!

Привет Олег. А мне вот что пришло: Это e-mail сообщение послано вам администратором сайта Оружейный форум
( http://guns.org.ru )
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Уважаемые пользователи!

В связи с малой функциональностью и глюками, в ближайшие дни форум будет переведен на другой движок сайта. Во избежание потери данных, сохраните все свои личные сообщения (если их у вас более 50) и важные темы у себя на компьютере. Перенос всех тем и сообщений затронет всех пользователей, исчезнут аватары и подписи в профиле. Возможно будут проблемы с входом на новый форум, необходимо будет воспользоваться напоминанием пароля.
Старый движок останется в виде архива, адрес будет сообщен дополнительно. Спасибо за понимание.
С Уважением, Администрация <Запасного аэродрома> http://guns.org.ru

TANGO66 11-11-2010 13:27

quote:
Originally posted by SAKHALINEC:
А мне вот что пришло

Алексеич привет ! Это не про Ганзу, это про другую, МЫ как-то там
регистрировались как на "запасном аэродроме" помниш ??
Ну вот нам и пришло как участникам, а Олег скорее всего там просто
нерегистрировался. Глянь РМ в КЛУБЕ !

------------------
с Уважением !

SAKHALINEC 11-11-2010 14:15

А я подумал на ганзу. Ну слава богу, а то чтото грустно стало. Много связано с ганзой.
Muller56 11-11-2010 14:41

quote:
а Олег скорее всего там просто
нерегистрировался. Глянь РМ в КЛУБЕ !

Этто точно, там меня и нету!

quote:
Ну слава богу, а то чтото грустно стало. Много связано с ганзой

+100%! Благодаря Ганзе и стойджика прикупил, а то муки выбора ещё дольше бы были.

TANGO66 14-11-2010 09:17

Ну и где ВСЕ ??
Олег, "резинку-аммортизатор" наклеил ??
SAKHALINEC 14-11-2010 13:46

quote:
Ну и где ВСЕ ??

Валера, я уже здесь, только что из бани приехал, сижу пью пиво.
TANGO66 14-11-2010 14:46

quote:
Originally posted by SAKHALINEC:
Валера, я уже здесь, только что из бани приехал, сижу пью пиво.

Хорошо тебе Алексеич, завидую я
SAKHALINEC 14-11-2010 15:04

quote:
Хорошо тебе Алексеич, завидую я

Так в чем дело? Прилетай, вместе посидим.
click for enlarge 1920 X 1440 569,7 Kb picture Я корюшки присолил, сейчас повешу, скоро высохнет.
TANGO66 14-11-2010 15:33

Алексеич, ТЫ ж знаеш, хоть сейчас бы "сорвался", но......
Muller56 14-11-2010 23:50

quote:
Олег, "резинку-аммортизатор" наклеил ??

Ребята приветствую!
Пока что не наклеил, Валера! С работы поздно прихожу, как-то дома ни фига ничего не охота делать, а выходной один сегодня.

SAKHALINEC 15-11-2010 14:02

Валера, личку в клубе глянь.
shved1 17-11-2010 12:12

ув.тов. по оружию. владею stoeger 2000 третий год, но ни разу не стрелял пулей (дробь вроде бы всегда по планке шла). тут поставил коллиматор и решил
ради интереса пристрелять пулей, вдруг выяснилось, что точка прицеливания по коллиматору находится прим. 35-40 см выше и прим. 20 см левее планки. при этом пули на 50 м ложатся в круг 10 см вокруг точки коллиматора. стрелял разными пулями(и тип, и калибр), разными патронами (и производители, и магнум-не магнум) и даже с разными насадками - результат тот же. обращался к специалистам: кто грешит на тип перезаряжания, кто на вырезы на насадках, но сложилось стоикое ощущение, что никто толком ничего не понимает. может кто-нибудь сталкивался с чем-то подобным?
TANGO66 17-11-2010 01:09

Неочень понятен вопрос. ВЫ что хотите, чтобы прицельная марка коллиматора "находилась в районе мушки" ?? Коллиматор какого типа : открытого или закрытого ?
SAKHALINEC 17-11-2010 04:19

quote:
стрелял разными пулями(и тип, и калибр),

Про калибр тоже не ясно.
shved1 17-11-2010 11:36

коллиматор открытого типа, 2-й доктор. калибр - имеется ввиду стрелял и калиберными и подкалиберными. насчет прицельной марки - мне казалось, что прицельная марка коллиматора должна находиться там куда я целюсь по планке,
пусть не в районе мушки, но как минимум паралельно планке.
я не прав?
TANGO66 17-11-2010 13:51

quote:
Originally posted by shved1:
мне казалось, что прицельная марка коллиматора должна находиться там куда я целюсь по планке,

"Марка" коллиматора должна находиться на том месте, куда "прилетают" пули(хорошие, точные пули одного вида). И совсем неозначает что пули, должны прилетать туда, куда ВЫ целитесь "по планке", это особеннось ствола(ствола, а не ружья "под названием "ствол""-терпеть немогу)!
Вобщем всёравно непонятно чего ВЫ хотите ? В чём собственно суть вопроса ?
В поднятой над планкой маркой коллиматора ?
Так так и должно быть, наука есть такая "баллистика" рекомен..... а хотя... это нужно было делать перед покупкой коллиматора!
точка прицеливания по коллиматору находится прим. 35-40 см выше и прим. 20 см левее планки. при этом пули на 50 м ложатся в круг 10 см вокруг точки коллиматора.
Ну значит или планка кривая у ВАС , или cам ствол...
Короче... нехочу я лезть "в дебри", и писАть много неохота, изучить "мат. часть" нужно было ПЕРЕД ПОКУПКОЙ !
Пишу это только для того что бы неподумали что я "съехал" как ВЫ сказали :
но сложилось стоикое ощущение, что никто толком ничего не понимает.
"они" видимо тоже ничего непоняли из Ваших постов...
На ветке про коллиматоры все, всё хорошо понимают, а ружьё то собственно может быть любым !
Вобщем ладно..... так у ВАС как на картинке ??? Если так то всё так и должно быть ! Всё нелезу я больше в "это"........

150 x 150

Подумайте сами, есть ОСЬ кнала ствола, есть ОСЬ : Ваш глаз - "марка",
которая выше оси ствола на пару-тройку сантиметров, если вывести "марку" на мушку, куда полетят пули ???

zmey77 17-11-2010 14:55

Валера, привет! Никогда не озадачивался коллиматорами, обыного способа пока слава Богу хватает. А что на коллиматорных прицелах нет регулировок?
TANGO66 17-11-2010 15:09

Александрович, именно что ЕСТЬ регулировки !!
Muller56 17-11-2010 15:48

quote:
Никогда не озадачивался коллиматорами,

Я пока что также, обхожусь.
zmey77 17-11-2010 15:49

quote:
Александрович, именно что ЕСТЬ регулировки !!

Так в ЧЁМ тогда проблема? Установил ружьё в станок четыре или пять раз выстрелил на дистанцию -50 метров, определил СТП и совместил точку лазера с СТП.
shved1 17-11-2010 17:47

уважаемый TANGO66! Спасибо за ваш "содержательный" ответ. мне 43 года и я "профессианальный" военный, много чего знаю про матчасть и баллистику в том числе. я знаю как пристреливается оружие, в том числе со станка. именно таким образом и пристреливалось ружье. я на дистанцию 50 м выстрелил не 4-5 раз, а раз 200. "СТП" совпадает с маркой практически идеально(правда не прбовал на другой дистанции, только сейчас пришло в голову попробовать на 25м), выглядит не так как на вашей фотографии(если бы так, то и вопросов не было бы)чуть позже запостчу фото. возможно я не очень понятно сформулировал вопрос - меня смущяет почему пуля летит не туда куда дробь и если кто-нибудь знает этому объяснение. специалисты разбирались не по постам в интернете, а в натуре. были версии что это объясняется инерционным перезарядом, вырезами для ключа в ДС и т.д. ствол и планка у меня кстати прямые(ствол в смысле ствол, а не ружье, а то вы ж не любите... ).
P.S. я не мальчик и не нуждаюсь в нравоучениях. есть что посоветовать или сказать - посоветуйте, скажите, нет - не нужно поучать. заранее спасибо.
zmey77 17-11-2010 18:34

Originally posted by shved1
quote:
возможно я не очень понятно сформулировал вопрос

Так ОНО и есть. В своём вопросе Вы не очеть то обозначили ТО на ЧТО хотите получить ответ. Увод пуль па полуавтомтическом охотничьем оружии не новость, у разных марок увод разный. МР_щики жаловались про увод на 11часов, у Stoeger_а на 8 часов, кроме вышесказанного величина увода зависит от марки пуль. Ксати увод существует и на бокфлинтах. В своих постах, когда обсуждалась данная тема (года 2 назад) даже ссылку вешал, -на отстрел разных пуль из ТОЗА или ИЖака находящегося в станке. Своё мнение (когда это обсуждалось) я высказал. Считаю, что увод пули происходит из-за длинного тонкостеннго ствола, дающего большую вибрацию. Причем длина ствола не соответствует гармоникам вибрации для данного вида пули в даннонм стволе, т.е.они не совпадают. Путь один подбирать вид пуль соответствующий данному стволу.
Muller56 17-11-2010 19:00

quote:
инерционным перезарядом, вырезами для ключа в ДС и т.д

Уважаемый shved1! Система перезарядки п/а и вырезы под ключ в дульных инверторах не влияют на бой пулей и дробью из гладкоствольных охотничьих ружей. На некоторых гладкоствольных п/а различных производителей (в том числе и на БББ и на турецких и на отечественных п/а) наблюдались случаи увода пули на 19-20 часов. Высказывались мнения о неправильной вкладке, влиянии подвижного затвора и многих других... Как правило вопрос решался подбором определённого типа пули под данное конкретное ружьё, а кто много стреляет пулей, приходили к необходимости установки коллиматора. Для пулевой стрельбы я использую давно пристрелянный пулями ИЖ-27, о чем уже писал. Со Стойгер2000 я делал пробный отстрел пулями Гуаланди, инвертор "цилиндр с напором" на дистанции примерно 45-50метров(замерял своими большими шагами, за точность - не взыщите). Стрелял с упора и "с рук" стоя. Так как отстрел делал для себя, то и результаты на ветке не выкладывал. Если коротко - две серии по 5 выстрелов (одна серия с упора, вторая-с рук) уложились в лист формата А4. Этот результат меня вполне устроил-для кабана и лося этого вполне хватит. Современной пулей для гладкоствола можно уверенно стрелять до 100м(ИЖ-27 пулей Полева 1,2 так у меня и бьет), тут думаю уст-ка коллиматора будет кстати(ИМХО), на больших дистанциях - нарезняк вне конкуренции. Пулевая стрельба из гладкоствола и нарезняка имеют значительные отличия по баллистике полета снаряда, Вы, как военный человек, думаю что это знаете. Если есть возможность выложите более точно результаты Ваших исследований пулевой стрельбы со Стойгера2000, желательно с фото, как идут пули, если целиться по мушке, без коллиматора, совместно разберемся и постараемся помочь советом.
С уважением....
P.S. Не надо ни на кого обижаться, у нас среди завсегдатаев ветки принята слегка фамильярно-шутливая манера обращения, а Валера (TANGO66) уверен, вовсе не хотел Вас обидеть.

shved1 17-11-2010 20:29

ув. zmey77 и muller56 спасибо за пояснения. теперь я частично успокоился. мне не то что бы совет нужен был, я понимаю, что изменить-то ничего нельзя.
я хотел убедиться, что ничего экстраординарного не происходит и информация, что это известная болячка гладкоствольных полуавтоматов соответствует действительности. относительно баллистики: я, если честно, был уверен, что на дистанции до 50 метров разницы быть не должно и траектория должна быть прямолинейной, да и сейчас так думаю. не очень понял увод на 19-20 часов - это влево-вниз?
еще вопрос: правильно ли я понимаю - для дроби теперь нужно будет перепристреливать?
по поводу пристрелки: к сожалению фотографий мишений я не делал, как и вы пристреливал для себя. первый раз стрелял пулями на полигоне по мишени а4 с примерно 50-60 м, с руки, 10 патронов - попал всего два раза в нижний правый угол (подкалиберный Гуаланди, получок). когда купил коллиматор отдал специально обученным людям для установки с последующей пристрелкой, приехал забирать - встречают с выпученными глазами: коллиматор показывает непонятно куда, практически на пределе регулировки, но стреляет как надо. забрал ружье(не ствол ) и поехал в тир, поскольку наговорили про вырезы в инверторе и разные пули, взял по корбке гуаланди подкалиберной 70, калиберной 70, подкалиберной 76, 2 полева 6, полева3 и еще какие-то 3 коробки разных уже принесли в тире(я там был несколько расстроен, потому не запомнил). первую серию делал полева 6, получок - три первых на 12 часов, подрегулировал коллиматор - две на 6 часов, еще подкрутил - 10. остаток лег в круг 10 см, поменял на гуаланди 28 гр - тот же результат, поставил цилиндр и отстрелял 32 гр и пять 76, потом опять получек и еще пять 76 и т.д. и т.п. не буду все перечислять потому как общий результат был один: всеми пулями и с обеими насадками (я брал только получок и цилиндр) со станка и с упора все ложится достаточно точно вокруг марки коллиматора, но сама марка, на мой взгляд, находится в довольно странном месте. как-то так.
zmey77 17-11-2010 21:15

quote:
не очень понял увод на 19-20 часов - это влево-вниз?

Так и есть. От себя добавлю, -установка конусной в двух плоскостях прокладки между прикладом с ствольной коробкой позволило сократить увод
пули Полёва1 до 10-12см./50м. но направление на 19-20 часов всё равно осталось. Фотка ниже.
quote:
еще вопрос: правильно ли я понимаю - для дроби теперь нужно будет перепристреливать?

Ну это уже Вам решать. ИМХО никогда на копыта П\А не брал и брать не буду.
320 x 240
Ратмир 17-11-2010 21:39

Добрый вечер.

Купил в понедельник Stoeger.

Сегодня решил разобрать, чтобы снять консервацию. Разобрал легко, все просто и наглядно. Снял консервацию, смазал. Собрал. Потом еще раз решил разобрать и собрать для навыка. При втором вынимании рукоятки затвора она сказала мне "Дзынь" и сломалась. Часть её осталась в затворе, часть у меня в руке. Скол ровный, серый, по виду - явно перекалено, отчего и стало хрупким.

Да, естественно доставал я без фанатизма, не шатал, на излом не брал и т.п.

Позвонил где брал, в "Премиум"(СПб), сказали в следующий понедельник приехать к ним.

Посмотрим, как себя поведут.

Появилось подозрение, что итальянцы контролируют турков в серьезных вопросах (стволы и т.п.). А мелкие детальки турки лепят более раскрепощенно, из-за чего такое и выходит

kabansky 17-11-2010 23:09

quote:
она сказала мне "Дзынь" и сломалась.

вы далеко не первый и думаю не последний. можно изготовить ручку из какой нить нержавки с невысоким легированием, типа 2Х13 и закалить на масле. можно взять сталь из которой делают высоконагруженные болты или шпильки, например болты или шпильки крепления головки блока в двигле авто, т\к она обладает высокой вязкостью. естессно калка тож в масле. и думаю лучше самодел, т\к нет гарантии, что новая заводская продержится дольше.
Muller56 18-11-2010 12:40

quote:
втором вынимании рукоятки затвора она сказала мне "Дзынь" и сломалась. Часть её осталась в затворе, часть у меня в руке
П

Поздравляю Вас, очень рад что я тут не один такой!(шутка)
Прошел ту же процедуру по весне на своем новом Stoeger2000A Sintetik Semi. Сразу стал звонить в Лачугу насчет запчасти, озвучили кажется 450 руб+работа, короче - до фига. Разобрал ружжо, отверточкой вытолкнул из тела затвора ту часть ручки, что осталась в нем, на следующий день встретился со знакомым мастером мех. цеха,отдал для образца ручку родную о двух частях, вечером забрал готовую новую ручку Made in Russia in Moskoy, вечером попробовал на ружье(все путем),наутро мне сделали ещё две ручки про запас, к вечеру я их забрал, со словами великой благодарности вручил парню флакон доброго коньяка и вопрос был закрыт. Материал из кот-го делали ручки, по-моему, Ст45, точно уже не помню. Всю эту процедуру я на ветке уже описывал где-то в начале лета или по-весне. С этой ручкой отстрелял всю осень, всё ровно. В кач-ве причины вижу перекал металла-заводской брак.
Удаче и не печальтесь, все решаемо!

Muller56 18-11-2010 12:52

quote:
, в "Премиум"(СПб),

С ребятами из Премиума общался на октябрьской выставке в Гостином Дворе, осталось о них самое положительное впечатление. Хорошо бы, чтобы это был не только выставочный момент!
TANGO66 18-11-2010 02:08

Originally posted by shved1:
уважаемый TANGO66! Спасибо за ваш "содержательный" ответ. ......я "профессианальный" военный,
Здравствуйте, "ненапугали" абсолютно !

много чего знаю про матчасть и баллистику в том числе. я знаю как пристреливается оружие, в том числе со станка.
Многие "знают"...но верю !

меня смущяет почему пуля летит не туда куда дробь
Вооооот, с этого "явления" и нужно начинать(было) !
А коллиматор... коллиматор "средство для исправления"...
И никто никого нехотел "обижать" !! Поверьте.
Причин увода пуль может быть несколько, я тоже, как уже сказали Уважаемые участники, склоняюсь к "вибрациям длинного ствола"(ствола )

специалисты разбирались не по постам в интернете, а в натуре. были версии что это объясняется инерционным перезарядом, вырезами для ключа в ДС и т.д.
Вот и я "говорю", что в и-нете разобраться, да при наличии "скудной" информации крайне трудно ! Инерционный затвор - непричём . Он открывается тогда, когда пуля уже метрах в 10 от дульного среза !
Посути это "одностволка". Вырезы на "чоках"(инвеКторах) под ключ... ну незнаю, у меня лично(и дробь и пули Полева)летят "ровно", с небольшим превышением, со стандартными чёками.
Вот сами чёки вполне могут быть несоосны каналу ствола, кто определял "центр дробовой осыпи" на "бумаге" ??

ствол и планка у меня кстати прямые(ствол в смысле ствол, а не ружье, а то вы ж не любите... ).

А можно спросить КТО это определял ? Тоесть меня всётаки "заботит" ИХ прямолинейность...
А слово "ствол", применительно к оружию - нелюблю, это точно ,
пусть так называют менты и бандиты

P.S. я не мальчик и не нуждаюсь в нравоучениях. есть что посоветовать или сказать - посоветуйте, скажите, нет - не нужно поучать. заранее спасибо.

Да кто ж ВАС поучает, "мысли" внятней высказывайте. И ВАМ СПАСИБО

shved1 18-11-2010 11:34

ув.Валерий(Танго) спасибо, без иронии. в принципе я получил ответы на интересующие меня вопросы. решил поехать в тир на 25 метров с дробью и пулями. постараюсь вычислить центр осыпи и посмотрю куда пули на 25 ложатся.
TANGO66 18-11-2010 12:45

quote:
Originally posted by shved1:
решил поехать в тир на 25 метров с дробью и пулями. постараюсь вычислить центр осыпи и посмотрю куда пули на 25 ложатся.

Приветствую ! Конечно, нужно с этим разобраться доконца.
Я бы для стрельбы дробью взял "бумагу" побольше размером, может листы ватмана, их много ненадо - штуки 3. На большом листе "проще увидеть" центр осыпи. Если "картина" будет всё же неясна - стреляйте ближе, метров с 15ти. Удачи !
P.S. Да, и фото "нехило бы" сюда.......
SAKHALINEC 18-11-2010 13:33

Почему иногда хотят попадать из дробового ствола, как из снайперской винтовки? Я не военный, не специалист в балистике, но когда то в школе слышал, что сначала проектируют патрон, а потом уж под него оружие(нарезное). И всегда был уверен, что надо добиваться от гладкоствола хорошего полета дроби, а хорошего полета пули надо добиваться от нарезного, оно ведь заточено под пулю. А пулей из гладкоствола, мой друг добыл наверно штук сорок медведей, но он их стреляет с расстояния не более 10 метров, тогда у пули есть шанс перемолотить кости, и летит она на это расстояние туда, куда ты смотриш. Может я и не прав.
Со своего stoedgera тоже иногда балуюсь ради разнообразия и примерного познания куда же хоть примерно она полетит с разных расстояний, случаи на охоте то разные бывают, для себя понял, что лично у меня с разной хваткой, пули летят по разному, не говоря уже о разных пулях.
Ратмир 18-11-2010 14:53

quote:
Originally posted by Muller56:

Разобрал ружжо, отверточкой вытолкнул из тела затвора ту часть ручки, что осталась в нем,


А как Вам это удалось, ведь рукоятка затвора фиксирует затвор, так что его не достать, если не извлечь рукоятку?

Ратмир 18-11-2010 14:59

Опс, понял как, достал. Спасибо.
Muller56 18-11-2010 15:32

quote:
Опс, понял как, достал.

А дальше все понятно, думаю. У меня ручка затвора крякнула как раз в месте примыкания к телу затвора, скажем так "условно-прямоугольной" части ручки(в месте, где она переходит в цилиндрическую часть).
Ратмир 18-11-2010 17:55

И у меня крякнула точно там же.

Ездил сегодня в "Премиум". Выдали новую сразу и без проволочек. Молодцы.

Muller56 18-11-2010 18:08

quote:
Ездил сегодня в "Премиум".

Молодца парни из Премиума!Рад, что не пришлось в них разочаровываться!
А про запас все-ж изготовьте где-нибудь самодельную...

shved1 19-11-2010 09:57

quote:
Originally posted by SAKHALINEC:

Почему иногда хотят попадать из дробового ствола, как из снайперской винтовки?



да никто же не собирается попадать как из снайперской винтовки. просто возникла непонятность, захотелось ее разрешить. между прочим, ружье на 50 метрах показало, на мой взгляд, очень неплохой результат.
quote:
Originally posted by SAKHALINEC:

с расстояния не более 10 метров, тогда у пули есть шанс перемолотить кости



современная гладкоствольная пуля "перемолотит" кости и на 70 метрах, а на 50 сделает это лучше чем нарезная.
Muller56 19-11-2010 10:14

quote:

современная гладкоствольная пуля "перемолотит" кости и на 70 метрах, а на 50 сделает это лучше чем нарезная.

+100%! Останавливающее действие пули из гладкоствола по всем исследованиям выше чем у пули из нарезняка на дистанции до100м.

shved1 19-11-2010 11:17

quote:
Originally posted by Muller56:

на дистанции до100м.



+100
из беретты с парадоксом, 42 гр гуаланди, магнум, на 150 м - стальной бак из 3 мм стали навылет, пулю не нашли. представте каких она бы костей намолотила.
shved1 19-11-2010 11:28

и кстати к вопросу о нарезном и гладкоствольном.
у нас для большого количества отечественного охотничьего нарезного оружия(особенно старые образцы) попасть со 100 метров в дорожный знак - это достижение!
а из своего стоеджера с коллиматором я ДУМАЮ (опираясь на результаты 50 м стрельбы) попасть наверняка , обязательно попробую при случае.
Muller56 19-11-2010 12:19

К вопросу о парадоксах.
В середине весёлых 90-х с целью охраны приобрел Сайгу-410 К01 (так называемый казачий вариант-АК-47 в гладком 410-м калибре). Есс-но основной вариант снаряда-пуля. Пристрелял его барнаульскими патронами(мелаллич. гильза, пуля Бреннеке)После отстрела попадало в бутылку из-под Фанты 0,5л с дистанции 50м пятью выстрелами подряд (ставил в ряд пять бутылок и по ним в быстром темпе...). Далее прикупил к ружью парадокс, пробные стрельбы показали результат теми же патронами гораздо хуже чем без парадокса. Исследование выявило, что пули приходят в мишень по разному( то боком, то полубоком а то и вааще хрен знает как),сделал детальный осмотр нарезов парадокса - глубина их была очень мала, знакомый токарь-универсал углубил нарезы на соток пятнадцать, отстрелял-попробовал - пулю срывает с нарезов! Засел за теорию -вычитал, что ввиду высокого давления в стволе АК (и есс-но Сайги 410)для парадокса на енто ружжо необходимо делать спец пулю и приведен чертёжик ентого снаряда. Вкратце - наружная оболочка пули делается из алюминия в виде колпачка, внутрь заливается свинец, к донышку прикручивается пыж-стабилизатор по типу Бреннеке. Сделали - отстреляли - на дистанции 150-170 метров попадает в цель формата А4, цинковое ведро-насквозь с хорошими дыренями, сосновую доску тридцатку насквозь, по металлу не стреляли. После этого данное ружо стало активно использоваться в охоте на копытных (косуля, лось), коллиматоры и оптика при этом не использовались.
TANGO66 19-11-2010 14:51

quote:
Originally posted by shved1:
попасть со 100 метров в дорожный знак - это достижение!

Да ужжжж....
IgorDur 19-11-2010 14:52

> отстреляли - на дистанции 150-170 метров попадает в цель формата А4
А как целиться на такой дистанции, там же нихрена невидать, небось?
Muller56 19-11-2010 16:12

quote:
А как целиться на такой дистанции, там же нихрена невидать, небось?

Целились по открытому прицелу, как и с Калаша (мушка+подъемный целик), а видать цель-конечно же хреновато (но лося с косулей видно хорошо на открытом пространстве). Это был пробный отстрел - отстреливал мой товарищ-бывший спецназовец в звании капитана. А сам я стабильно из ентой ружбайки брал косуль до 130м, двух лосей брал где-то на 100-120м.

TANGO66 26-11-2010 09:50

Что бы неделю "тишина" была на ветке - чёт неприпомню такого...
марсинатал 26-11-2010 11:54

Валера привет!!!Тишина однако....
Muller56 26-11-2010 14:46

Парни, доброго вам здравия!
По-ходу народ отдыхает после осеннего сезона...
марсинатал 26-11-2010 16:22

Олег привет!К вам говорят зима движется?
Muller56 26-11-2010 22:33

Сережа, добрый вечер!Да вот, ждем, с, обещают и снега и морозы и все на эти выходные!
zmey77 27-11-2010 12:25

quote:
Сережа, добрый вечер!Да вот, ждем, с, обещают и снега и морозы и все на эти выходные!

Кажется НАЧИНАЕТСЯ!
click for enlarge 448 X 336  25,7 Kb picture
SAKHALINEC 27-11-2010 01:54

Мужики, займите снега и мороза. Ей богу отдам чуть позже.
TANGO66 27-11-2010 05:28


Мужики, займите снега и мороза. Ей богу отдам чуть позже.

Алексеич, у нас тоже "начинается", скоро и к Тебе долетит

zmey77 27-11-2010 09:50

quote:

Кажется НАЧИНАЕТСЯ!


Эту фотку прислал знакомый с севера, а это вид из моего окна сегодня утром.
click for enlarge 1920 X 1440 493,0 Kb picture
SAKHALINEC 27-11-2010 12:00

А у нас пока тишина. пользуясь этим , строим себе бунгало на весну и осень на утку.

click for enlarge 1536 X 2048 792,5 Kb picture
Holms70 29-11-2010 19:36

В прошлые выхи мы отличились в компании - и Стоеджер , и лайчёнок , и я маненько . Шибко Стожик меня удивил - стрелял косого строго вбок - тот бежал по невысокой бровке, дистанция - 30м. , 1 Азот полумагнум : косой кубарем летел по воздуху метра 3 . Бит чисто . После охоты приятель стрельнул и то-же захотел Стожик .
click for enlarge 700 X 524 174,4 Kb picture
Вчера ездили , полный облом , и следы были , много , но косой лежал суперплотно , снега местами по полметра , поднять удалось только одного , но околок был очень большой и взять не удалось .
марсинатал 30-11-2010 07:04

С полем !
Muller56 30-11-2010 16:21

quote:
В прошлые выхи мы отличились в компании

Поздравляю! Красивый зайка, красивая компания и природа!

Holms70 30-11-2010 17:36

Спасибо , Мужики !
IgorDur 01-12-2010 11:39

Holms70, отлично, поздравляю!
Где такие костюмы можно приобрести, кто шьёт?
марсинатал 02-12-2010 16:57

Мужики здорово!Че та Ганза именинников не показывает?
Сегодня у нашего брата по оружию Олега Muller56 день рождения.
Поздравляю от всего сердца!Желаю тебе всего самого самого и самого наилучшего !Пью за твое здоровье!!!
Muller56 02-12-2010 23:56

quote:
Пью за твое здоровье!!!

Сережа, благодарю от всей души!
Может повторяюсь, прашу пардону, на работе коллеги душевно поздравили...
smitana 03-12-2010 12:52

quote:
Originally posted by марсинатал:

Олега Muller56 день рождения.



Олег!С днём рождения! Будь здоров и счастлив.
skarabey 03-12-2010 01:10

Muller56 С Днём рождения!

марсинатал 03-12-2010 19:06

Ну вот, не успели у нас охоту открыть, как опять закрыли..... говорят опять птичий грипп... Выходит опять как на разведку ходить будем....
Muller56 04-12-2010 12:58

Женя, Вася,Серега! Большое спасибо за поздравления!
Вчерась сидели на работе, а завтра (бл.муха-уже сегодня) дома конкретно оттянимся с родней и друзьями! Еще раз, парни, огромное спасибо за поздравления!
марсинатал 04-12-2010 17:03

Олег!!!Береги печень!Сколько стукнуло?
skarabey 04-12-2010 21:47

quote:
Originally posted by марсинатал:

Ну вот, не успели у нас охоту открыть, как опять закрыли..... говорят опять птичий грипп...



О КАК!!!
SAKHALINEC 05-12-2010 04:55

quote:
говорят опять птичий грипп

Мдааа.
SAKHALINEC 05-12-2010 15:54

Пока я был в отпуске два с лишним месяца, на рабочем месте вот это чудо приручили.
click for enlarge 1536 X 2048 499,8 Kb picture
click for enlarge 1536 X 2048 439,1 Kb picture
SAKHALINEC 05-12-2010 16:20

quote:
Originally posted by TANGO66:
Есть шанс заказать возвратную пружину, на оборонном заводе,
думаю про качество говорить ненужно, цена вопроса 1000 р.
C заканцовками и шлифовкой торцов, всё "по уму", как на родной.
Как думаете стоИт ?

Валера, какие продвижения с пружиной?

марсинатал 05-12-2010 18:42

quote:
Пока я был в отпуске два с лишним месяца, на рабочем месте вот это чудо приручили

Молодцы!такое чудо приучить, небось женских рук дело.
Muller56 05-12-2010 22:48

quote:
Олег!!!Береги печень!Сколько стукнуло?
#851 IP
P.M. Ц


Вчера прошло основное мероприятие, как раз позвонил Андрей, проздравил душевно, за что ему отдельное "спасибо". Сейчас коллективно навели порядок в доме, распроводили гостей и малость поправляю здоровье-завтра на работу.
Всем всего доброго...
TANGO66 06-12-2010 01:20

quote:
Originally posted by SAKHALINEC:
Валера, какие продвижения с пружиной?

Пока "никак" Алексеич, с заводом вообще всё "как то хреново"
Непоявляется пока человек...
SAKHALINEC 06-12-2010 02:22

quote:
Молодцы!такое чудо приучить, небось женских рук дело.

Да нет, у нас в основном мужики ее подкармливают. Появляется утром и вечером.
quote:
Пока "никак" Алексеич, с заводом вообще всё "как то хреново"
Непоявляется пока человек...


Очень хреново. Тогда буду ждать, когда появятся у нас. Заказ я зделал
TANGO66 06-12-2010 12:12

quote:
Originally posted by SAKHALINEC:
Очень хреново.

Нет Алексеич, "нет" неговорят, просто "человек делся куда то" непоявляется пока, всёравно думаю "добью этот вопрос" !!

------------------
с Уважением !

SAKHALINEC 06-12-2010 12:22

quote:
всёравно думаю "добью этот вопрос" !!

Валера добивай.
марсинатал 09-12-2010 21:24

Мужики!Ветка то совсем в низ сползла.
SAKHALINEC 10-12-2010 03:39

quote:
Мужики!Ветка то совсем в низ сползла.

Так мужикам надо выходить на нее почаще, и не уползет он слишком низко.
Muller56 10-12-2010 09:48

Так видно у всех все хорошо, проблемов нетути, а мы, в основном,"в клубе сидим".Новички чегой-то тожа молчат.
TANGO66 10-12-2010 09:57

quote:
Originally posted by Muller56:
Так видно у всех все хорошо, проблемов нетути

Привет ВСЕМ Мужики !! Да, "проблемм" столько, что и подумать страшно , но НЕ СО STOEGER"ом , а "молчим".....так вроде и сказать то нечего....... дайте "пишу" для разговоров
С Уважением ко ВСЕМ !!
Muller56 10-12-2010 10:13

quote:
но НЕ СО STOEGER"ом , а "молчим".....так вроде и сказать то нечего....... дайте "пишу" для

Это только подтверждает правильность выбора рабочего ружья. С долгожданным НЭО12, смотрю по их ветке, тож у народа косячки пошли.
ВАлера, как с пружиной прояснится, отпишись что и как, я так заказал бы. Моя пока что все ровно, но запас не тянет, сами знаете. Валер, возможно, появлюсь в твоих краях - мы собираемся ТЭЦ в Посьете робить, так что могут откомандировать.
Всем удачи!!!

TANGO66 10-12-2010 11:10

quote:
Originally posted by Muller56:
Это только подтверждает правильность выбора рабочего ружья.

+++ 100 !!

ВАлера, как с пружиной прояснится, отпишись что и как, я так заказал бы.

Хорошо Олег, обязательно "отпишусь"

Валер, возможно, появлюсь в твоих краях - мы собираемся ТЭЦ в Посьете робить, так что могут откомандировать.

О как ! Это ж Отлично..."вживую пообщаться"...очень хорошо !

zmey77 10-12-2010 11:39

quote:
Так мужикам надо выходить на нее почаще, и не уползет она слишком низко.

+1.
quote:
дайте "пищу" для разговоров

так же +100. А ведь действительно, Клубное общение позволило вычистить ветку от постов просто общения. На старой (которую периодически читаю) идёт то что мы давно уже разжевали. Да и качество Stoeger_ов поставляемых в продажу судя по отсутствию "криков о помощи" улучшилось, + народ понял, что стрелять из ружья нучно либо покупым патроном, или хорошо сделанным самокрутом.
С Уважением.
Я Человек 10-12-2010 12:17

Хотите проблемы стоэжера поообсуждать? В субботу отстреляно 100 патронов, фетера 9-ки 24 гр. Два недосыла и !!! штуки 3 осечки!!! Давненько не было осечек, причем накол на капсуле есть, правда не очень глубокий, но достаточный для срабатывания, ниче не дорабатывал не усилял, полировал шток боевой пружины только ну и всякие полировки. Фетер никогда не любил, а теперь просто ненавижу
TANGO66 10-12-2010 13:04

quote:
Originally posted by Я Человек:
Хотите проблемы стоэжера поообсуждать? В субботу отстреляно 100 патронов, фетера 9-ки 24 гр. Два недосыла и !!! штуки 3 осечки!!!

Ну а что тут "сильно обсуждать" ,патрон Феттер(сами понимаете), да ещё и 24 грамма, чего вобщем то Стоеджер неочень то и "любит"

Давненько не было осечек, причем накол на капсуле есть, правда не очень глубокий, но достаточный для срабатывания

Может и капсюль "виноват", а вообще 100 выстрелов без "промежуточной чистки"(протирки) патронника и затвора, не айс тоже, я бы сказал, тоесть ИМХО !...недосылы... ну так опять же - 24 грамма , перезаряд вообще "на грани"...

Фетер никогда не любил, а теперь просто ненавижу

No comments.........

Я Человек 10-12-2010 13:31

quote:
Originally posted by TANGO66:

Ну а что тут "сильно обсуждать"



Это я постебаться насчет 24 гр. скажу, что гп и азот, на сотню бывала максимум пару, тройку недосылов, т.е перезаряжает нормально, я правда со стоэжером редко на стенде стреляю, но бывает. После 3-й пачки устала левая рука, все-таки баланс не спрячешь, при не частой стрельбе вроде не заметно, а при серии очень даже.
Muller56 10-12-2010 13:32

quote:
Фетер никогда не любил, а теперь просто ненавижу

Так и не берите его вааще, чтоб нервы целее были

Я Человек 10-12-2010 14:13

quote:
Originally posted by Muller56:

Так и не берите его вааще, чтоб нервы целее были



ГЫ, так он самый дешевый был-12 руб. На охоту я беру исключительно ГП, Азот-джокер, ну и азот спортинг 28 гр. 7.5 самые любимые. А стенд... Стыдно признаться и рекорд палю частенько, но дешевый закончился
zmey77 10-12-2010 14:51

quote:
ГЫ, так он самый дешевый был....

"Економическая жаба" не одного Вас завсегда подводила. В прошлые выходные собираясь на зайчика взял с собой 4 старых патрона(2008г) тройки. Т.к. знал, что в том районе и фазаны есть. И действительно дратхар у камышей делает стойку, я тут же меняю в патроннике "1" на "3", хозяин собаки даёт команду "взять", собака бросается вперёд, фазан вылетает, стреляю и вижу подранок, пытаюсь достать вторым , -А ХРЕН, ГИЛЬЗА стреляная НА ПОЛОВИНУ В ПАТРОННИКЕ. Хорошо собака подранка добрала. После этого отстрелял оставшиеся три патрона, -эфект тот же самый. Дома разобрал ещё несколько таких же патронов, и понял, что порох в них "сдох", т.к. цвет его пластинок как в детском калейдоскопе.
Muller56 10-12-2010 15:39

quote:

ГЫ, так он самый дешевый был-12 руб.


Так он и у нас самый дешевый, меньше 11р в Климовске, но...это Феттер.
Я Человек 10-12-2010 16:27

Все остальное от 14 и то, это по акции, а так тоже 14 стоит.
ivanoff37 10-12-2010 20:01

quote:
Фетер никогда не любил, а теперь просто ненавижу

+100
ГП покупаю уже года 1.5 и больше не парюсь... хотя как сказать... Есть у меня к феттеру особое отношение (100% негатива)
ivanoff37 10-12-2010 20:46

Поясню предыдущий пост.
Нынешней осенью поехали на наш любимый лиман, где завсегда стеляем утей. Лето в этом году жаркое было, на лимане много островков появилось-раньше они под водой были, а в этом году воды мало-дождей-то не было... Короче, кое-как заплыли на нашем любимом нырке-2, меня на островок выкинули, я взял c собой фуфайку(чтоб на ней сидеть), пакет с патронами, ну и мой Стойежер, есстессно... Мужики дальше поплыли... я на островке разложился, фуфаечку на землю кинул, пакетик развернул, а там... блин! Короче, пакеты с патронами перепутали(((
я им по рации ору-перепутали, мля! А они мне в ответ-темнеет уже, мы назад не поплывем-там один камыш сплошной, стреляй, мля, феттером! Делать нечего-5 штук 5-ки дроби защелкиваю в ружье-жду! Минут через 30 летит полк уток и прямо четко на меня! Встаю на ноги, прицеливаюсь и ЩЕЛК-ВЫСТРЕЛА ХРЕН (осечка)! Утки мимо, я в трансе((( Пока ковырялся-стая в Ковров, наверно улетела... А мне по рации кореша орут : ты чо там дрочишь, что-ли! Короче-Феттеру НЕТ! Извините за столь большой пост, но обидно было ОЧЕНЬ!
Все сказанное по отношению к патронам феттер ИМХО!
Индеец Джо 10-12-2010 21:40

quote:
Все сказанное по отношению к патронам феттер ИМХО

Присоединяюсь к ИМХЕ. Уже описывал выше, как на осенней Феттер уток спасал своими осечками...

zmey77 10-12-2010 22:22

Originally posted by Индеец Джо
quote:
Уже описывал выше, как на осенней Феттер уток спасал своими осечками...

А что , Феттер, что другое Г на П(Europa)лучше самокрута ничего и нет, если что плохо то вместо желания кому то поправить лицо, начинаешь задумываться, -а оттуда ли у тебя руки растут.
ivanoff37 10-12-2010 22:43

quote:
Originally posted by zmey77:
Originally posted by Индеец Джо

А что , Феттер, что другое Г на П(Europa)лучше самокрута ничего и нет, если что плохо то вместо желания кому то поправить лицо, начинаешь задумываться, -а оттуда ли у тебя руки растут.

А как быть с покупными? Где-ж эти правильные руки найти??? Или всем на самокрут переходить... ? Но, боюсь, там такой Сталинград начнется, что Хиросима с Нагасаки раем покажется...))))

Muller56 10-12-2010 23:55

Кидаю свою ИМХУ в бочку феттеровского негатива!
TANGO66 11-12-2010 08:58

quote:
Originally posted by zmey77:
лучше самокрута ничего и нет, если что плохо то вместо желания кому то поправить лицо, начинаешь задумываться, -а оттуда ли у тебя руки растут.


...свою ИМХУ "прибавлю" к вышесказанному !
...ну и ГП впринципе тоже "очень неплох"...тот что "попадался" мне...
BUA5O 11-12-2010 15:35

Извините, коллеги, года два форум не посещал и чего-то отстал от жизни. На "старой" ветке, что, тесно стало? Или в наших рядах раскольники-сектанты появились?
С уважением, Борисов Ю.А.
TANGO66 11-12-2010 16:08

Ёшкин дрын, вот это ДА, КТО ВЕРНУЛСЯ ! ПРИВЕТСТВУЮ !!!
quote:
Originally posted by BUA5O:
На "старой" ветке, что, тесно стало? Или в наших рядах раскольники-сектанты появились?

Да было дело......
У НАС теперь ещё вот и КЛУБ имеется(с):
http://stoeger.flybb.ru/

------------------
с Уважением !

Muller56 12-12-2010 01:19

quote:
На "старой" ветке, что, тесно стало? Или в наших рядах раскольники-сектанты появились?

Приветствую господина Борисова Ю.А.с возвращением! "Лично" я с Вами незнаком, когда я пришел на ветку, вы на ней временно отсутствовали. Очень рад возвращению к нам компетентного специалиста и охотника!
Приглашаем в наш клуб, Валера дал координаты. До встречи!

SAKHALINEC 12-12-2010 04:27

quote:
Originally posted by BUA5O:
Извините, коллеги, года два форум не посещал и чего-то отстал от жизни. На "старой" ветке, что, тесно стало? Или в наших рядах раскольники-сектанты появились?
С уважением, Борисов Ю.А.

Нифига себе! Юрий Алексеевич добрый день. Давненько Вас не было. А то, что ветки две стало, Так тут небольшая война с одним шарлатаном была, и благодаря его усилиям ту ветку закрывали. В срочном порядке пришлось открыть новую, чтобы народ не разбежался, но потом старую, благодаря стараниям Валеры (TANGO66),открыли, но некоторые участники из за этого конфликта не захотели возвращаться на нее. Шарлатана все таки забанили без права восстановления, и наступил опять мир. Было время, ганза очень глючила, и одним хорошим человеком был создан клуб, про который Вам уже сказали, там собрались единомышленники, ну вот так и живем.

TANGO66 12-12-2010 09:39

quote:
Originally posted by SAKHALINEC:
благодаря стараниям Валеры (TANGO66)

Алексеич.... ну нестоит, ей Богу , неодин я "хотел", все МЫ хотели одного и того же - нормального общения с единомышленниками... и ВОТ ПРИШЛО СПОКОЙСТВИЕ И МИР
BUA5O 12-12-2010 10:19

Спасибо, коллеги, что еще помните меня - честное слово, тронут.
За приглашение в клуб - тоже спасибо, непременно воспользуюсь.
Излишне любопытствовать о ваших разборках не буду - наверняка эти воспоминания для вас не очень приятны.
С уважением, Борисов Ю.А.
SAKHALINEC 12-12-2010 12:04

quote:
Спасибо, коллеги, что еще помните меня - честное слово, тронут.

Еще как помним. Кто кто а именно вы внесли не оценимый вклад в развитие той ветки. Вот Александрович должен объявиться, куда то отъехал, а куда не сказал, прямо Штирлиц, и думаю он тоже очень рад будет вашему возвращению.
quote:
Излишне любопытствовать о ваших разборках не буду - наверняка эти воспоминания для вас не очень приятны.

Пришлось немного пободаться, спасибо Сан Саныч разобрался во всем, и принял мудрое решение.
quote:
Алексеич.... ну нестоит, ей Богу , неодин я "хотел", все МЫ хотели одного и того же - нормального общения с единомышленниками... и ВОТ ПРИШЛО СПОКОЙСТВИЕ И МИР
Валера, да я про то, что ты бился чтобы ветку ту открыли, а про мир это понятно, хотели то все, но не все бились за это.
SAKHALINEC 12-12-2010 12:07

BUA5O
новый
Это в который раз уже новый? По моему в третий?
BUA5O 12-12-2010 12:20

quote:
Originally posted by SAKHALINEC:
BUA5O
новый
Это в который раз уже новый? По моему в третий?


Не, в четвертый! Один раз вновь регился со статуса участника, дважды - с ветерана (а мож чего путаю?). Дык, вроде, не запрещено...
SAKHALINEC 12-12-2010 12:43

quote:
Дык, вроде, не запрещено...

Просто вспомнились ваши слова:Вот опять я новичек.
Но давно это было.
BUA5O 12-12-2010 13:04

quote:
Originally posted by SAKHALINEC:

Просто вспомнились ваши слова:Вот опять я новичек.
Но давно это было.

Да это все ерунда: нвички, участники, ветераны... Вот если бы лет 20-30 возраста скинуть...
Как в анекдоте: Приснилось как-то мне, что я на 30 лет помолодел, что все сначала, что я опять лейтенант... Проснулся - чуть не повесился, на хрен!

TANGO66 12-12-2010 14:57

Хм, раньше Ганза "непускала", сейчас летает, а в КЛУБ зайти немогу...
SAKHALINEC 12-12-2010 15:04

quote:
Да это все ерунда: нвички, участники, ветераны... Вот если бы лет 20-30 возраста скинуть...

Подпишусь под каждым словом.
quote:
Хм, раньше Ганза "непускала", сейчас летает, а в КЛУБ зайти немогу...

Валера, а я давно говорил, что у меня ганза работает лучше чем клуб.
TANGO66 12-12-2010 15:09

Алексеич привет !! Доселе было нормально... с КЛУБом...
zmey77 12-12-2010 19:58

Юрий Алексеевич, душевно приветствую Вас. Вот новость, то! "Чес" слово рад, что Вы опять с нами.
Muller56 12-12-2010 21:30

quote:
Вот если бы лет 20-30 возраста скинуть...

Владимир Алексеевич, Юрий Алексеевич! Хорош стонать, мне вот тоже 54 стукнуло! Зато мы если чего и не сможем, то знаем как это все заменить! (шутка). Юрий Алексеич, а что пропадали то если не секрет, со здоровьем, надеююсь в порядке? Уже писал что вполне возможно попаду в Ваши с Валерой края в командировку (мы с Вами коллеги не только по увлечению, но и по профессии).
Рад, ребята, всех вас снова слышать!
С уважением, Олег Евгеньевич-Muller56.
zmey77 12-12-2010 22:06

quote:
Хорош стонать, мне вот тоже 54 стукнуло!

ЭХх.. молодёжь....
BUA5O 13-12-2010 14:53

Сергей Александрович, Олег Евгеньевич, Владимир Алексеевич, Валерий (извини, отчества не знаю)!
Спасибо, что помните! Ей Богу, рад что вновь с вами! И кляну себя за то, что на пару лет забросил форум. Без уважительной причины, как говорится.
А здоровье мое в норме, если не считать, что 25 октября сего года сильно простыл на фазаньей охоте, подхватил правостороннюю пневмонию, 45 дней был на больничном, сегодня на работу вышел. Такие вот дела. Ну да выздоровел уже. Самое обидное, что друзья-товарищи по команде охотятся на копытных, а мне по сопкам лазить никак не получается - одышка мучает. Надеюсь, со временем пройдет.
А когда командировка-то в наши края? Неплохо было бы и лично познакомиться! И что за ТЭЦ в Посьете собираются ставить? Что-нибудь контейнерно-газотурбинное а-ля "Пратт-Уитни" или "Роллс-Роис"? Или модульную котельную? Другое там и на хрен не нужно...
С уважением, Борисов Ю.А.
zmey77 13-12-2010 15:20

quote:
Спасибо, что помните!

А как иначе? Я Юрий Алексеич очень многому у Вас научился, что касаемо "форумной жизни". И когда на старой ветке "раздрай" пошёл, честно говоря перед тем как пост вешать не раз себя ловил на мысли, - а как бы BUA5O ответил? (ей Богу).
С Уважением.
SAKHALINEC 13-12-2010 16:12

quote:
а как бы BUA5O ответил? (ей Богу).

А я тогда думал, вот если бы BUA5O присутствовал, то мы бы этих крикунов совместно быстро бы и приструнили, да и был то там один бузетер. Ей богу думал.
Muller56 13-12-2010 16:48

quote:
Или модульную котельную? Другое там и на хрен не нужно...

Небольшую ТЭЦ МВт на 20-25, предварительное тех. задание есть. Три турбины, четыре котла.
zmey77 14-12-2010 12:14

На старой ветке у Sony_Carleone проблемы с неперезарядом. Валера, Алексеич, Женя не пора ли нам разработать простой тест для определения работоспособности возвратной пружины. Замер её длины мало, что даст. Я думаю, ИМХО что пружину нужно нагружать определённым весом например 1-2кг. и замерять её усадку, или с помощью электронного безмена уменьшать (сжимая) её размер на 100мм. и фиксировать усилие по шкале. Помощь Жени(у него новое ружьё) была бы неоценима. Кто, что думает по этому поводу?
Muller56 14-12-2010 12:56

quote:
Кто, что думает по этому поводу?

Сергей Александрович, приветствую! Думаю, идея здравая. Вечером попробую осуществить твои операции на своем ружье, оно у меня тож новое (тем более два одинаковых). Только электронного безмена у меня нет, придется обычным, механическим. Думаю сделать это когда пружина находится на трубке магазина, но в свободном состоянии (со снятой затворной рамой). Извини, что влезаю. (вроде как не ко мне обращались).
С уважением...

AlexIII 14-12-2010 13:07

Сергей Александрович!!!!!! С ВНУЧКОЙ!!!!!
SAKHALINEC 14-12-2010 13:44

quote:
На старой ветке у Sony_Carleone проблемы с неперезарядом. Валера, Алексеич, Женя не пора ли нам разработать простой тест для определения работоспособности возвратной пружины. Замер её длины мало, что даст. Я думаю, ИМХО что пружину нужно нагружать определённым весом например 1-2кг. и замерять её усадку, или с помощью электронного безмена уменьшать (сжимая) её размер на 100мм. и фиксировать усилие по шкале. Помощь Жени(у него новое ружьё) была бы неоценима. Кто, что думает по этому поводу?

Александрович, в этой ситуации, даже не знаю что сказать. Сложно так взять и состряпать тэст, или критерий. У меня один критерий, это смотреть как сжимается пружина, как ведут себя витки, если не ровно, значит пружина на замену, ну а если ровно, но есть неперезаряды и другого криминала там нет, то ставить ее на не проблемное ружье, и испытывать на нем. Но тут долго придется ждать, неперезаряд может быть часто, а может и замучаешся ждать. А если испытывать пружины на сопротивляемость, то тут ИМХО надо их собирать в кучу, и проверять одними весами, на одном оборудовании. Вот я когда приобрету новую пружину, тогда и посмотрю, будут неперезаряды или нет.
SAKHALINEC 14-12-2010 13:44

quote:
Сергей Александрович!!!!!! С ВНУЧКОЙ!!!!!

Александрович а ты что опять дедом стал?
TANGO66 14-12-2010 14:19

quote:
Originally posted by AlexIII:
Сергей Александрович!!!!!! С ВНУЧКОЙ!!!!!

???????????
SAKHALINEC 14-12-2010 14:26

Валера, в клубе личку посмотри.
BUA5O 14-12-2010 14:46

Для Sony_Carleone.
Пока в дебри не лезьте. Сдается мне все дело в загустевшей и загрязненной смазке. Я вам сообщение на личку отправил, копия - на "старой" ветке. Хм, как забавно и лирично звучит - на старой ветке.
SAKHALINEC 14-12-2010 15:26

quote:
Хм, как забавно и лирично звучит - на старой ветке.

Кто то из наших сказал, так и пошло.
Muller56 14-12-2010 17:31

quote:
Кто то из наших сказал, так и пошло.

Размнажамси, однако-ж!
AlexIII 14-12-2010 17:44

Причину в клубе написал. Надеюсь я все правльно понял.
zmey77 14-12-2010 23:44

quote:
Александрович а ты что опять дедом стал?

Впервые в жизни и ОЖИДАЛ 10 ЛЕТ! Ребята встретимся завтра, -я пьный в дробода.
С УВАЖЕНИЕМ К ВАМ ВСЕМ,
Muller56 14-12-2010 23:59

quote:
Впервые в жизни и ОЖИДАЛ 10 ЛЕТ! Ребята встретимся завтра, -я пьный в дробода.
С УВАЖЕНИЕМ К ВАМ ВСЕМ,

ДЕДУШКАААА! Как мы рады! (Ребята, простите что за всех говорю, тож самое вскоре предстоит) Александрыч! ЗДОРОВЬЯ КРЕПКОГО ТЕБЕ, твоей ВНУЧКЕ и её РОДИТЕЛЯМ, ну и БАБУШКЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!

марсинатал 15-12-2010 09:10

quote:
(Ребята, простите что за всех говорю, тож самое вскоре предстоит) Александрыч! ЗДОРОВЬЯ КРЕПКОГО ТЕБЕ, твоей ВНУЧКЕ и её РОДИТЕЛЯМ, ну и БАБУШКЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!



Поздравляю дедушку от всей души!!!
BUA5O 15-12-2010 13:12

quote:
Originally posted by zmey77:

Впервые в жизни и ОЖИДАЛ 10 ЛЕТ! Ребята встретимся завтра, -я пьный в дробода.
С УВАЖЕНИЕМ К ВАМ ВСЕМ,

ВОТ, САЛАГА, А НАС "МОЛОДЕЖЬЮ" ОБЗЫВАЛ!
САНЫЧ! ПРИНИМАЙ ПОЗДРАВЛЕНИЯ ОТ ДЕДА С ШЕСТИЛЕТНИМ СТАЖЕМ!

TANGO66 15-12-2010 13:27

Александрович, ПОЗДРАВЛЯЮ С ВНУЧКОЙ !!!+
Здоровья маме и малышке !!...ну и деду с бабушкой конечно, и папе тоже...

------------------
с Уважением !

SAKHALINEC 15-12-2010 13:31

quote:
ВОТ, САЛАГА, А НАС "МОЛОДЕЖЬЮ" ОБЗЫВАЛ!

Не то слово, молокосос.
quote:
САНЫЧ! ПРИНИМАЙ ПОЗДРАВЛЕНИЯ ОТ ДЕДА С ШЕСТИЛЕТНИМ СТАЖЕМ!
И от меня, с семилетним стажем прими поздравления.
AlexIII 15-12-2010 13:37

Ай, да он поди по магазам бегает, памперсы скупает
BUA5O 15-12-2010 13:50

Знаем мы эти памперсы... В стеклянной упаковке.
AlexIII 15-12-2010 14:03

Muller56 15-12-2010 15:33

quote:
Знаем мы эти памперсы... В стеклянной упаковке.

О-тож всенепременнейше!
kabansky 15-12-2010 18:08

quote:
Ай, да он поди по магазам бегает, памперсы скупает

quote:
Знаем мы эти памперсы... В стеклянной упаковке.

таки ж надоть чем то памперсы испытывать... на предмет протечек.... Александрыч! мои поздравления!
smitana 15-12-2010 18:47

quote:
Originally posted by kabansky:

kabansky



Андрей привет! Там кольчуга стволы не выставила на продажу, или Русский орёл?? Мне бы камо. Мож кто где видел? цены какие? У нас в Самаре 8500. но камо нет!
AlexIII 16-12-2010 09:58

Женя, а что стволы отдельно продвать стали?
AlexIII 16-12-2010 11:09

Мужики. А чего то клуб не доступен?
BUA5O 16-12-2010 11:38

Кстати, по стволами.
Нарезные к Стогеру не продают? Года 2-3 назад в каталогах вроде бы были. Я бы с удовольствием и не торгуясь...
TANGO66 16-12-2010 11:43

quote:
Originally posted by BUA5O:
Я бы с удовольствием и не торгуясь...

+ 100 ! .....и я бы тоже
TANGO66 16-12-2010 12:01

quote:
Originally posted by AlexIII:
Мужики. А чего то клуб не доступен?

ВО-во, и меня опять "непускает"
AlexIII 16-12-2010 12:09

Надо рендера искать, он ведь модератор.
марсинатал 16-12-2010 12:16

quote:
Originally posted by TANGO66:

ВО-во, и меня опять "непускает"

Привет мужики!У меня тыкаешь по ссылке, девки какие то выходят, чей то предлагают??????

BUA5O 16-12-2010 12:41

quote:
Originally posted by марсинатал:

Привет мужики!У меня тыкаешь по ссылке, девки какие то выходят, чей то предлагают??????


Вот пруха! Давай, Сергей, "С удовольствием и не торгуясь..."!

TANGO66 16-12-2010 12:46

О, заработало...
марсинатал 16-12-2010 12:48

quote:
Originally posted by AlexIII:
Мужики. А чего то клуб не доступен?

Кажись заработал.....

SAKHALINEC 16-12-2010 13:48

Александрович ты живой???? Чот даже волнения посещают. Пропал мужик, добрался.
У меня когда внук родился, в кормане на комплект новой резины купюры лежали, но лето пришлось на б/ушной ездить, но зато внук мужиком растет.
Muller56 16-12-2010 16:51

quote:
но зато внук мужиком растет.

Молодца Алексеич! Не иссякнет охотницкое племя!
zmey77 16-12-2010 16:56

quote:
Александрович ты живой????
(НЕ ДОЖДЁТЕСЬ) Пока, -да! Я уже и забыл "сикоко промблемов разных" нужно решить, когда такая малютка рождается. С утра их решаю, а к вечеру "проставляюсь"(здоровья пока хватает) . Хорошо, что завтра должны уже домой забрать, а то чувствую, что так его(здоровья) может и не хватить.
zmey77 16-12-2010 17:00

А по моему предложению о "тесте пружины" есть, что предложить, но это через пару дней вместе фотками, выставлю на общее обсуждение. Вы уж извините.
С УВАЖЕНИЕМ.
Muller56 16-12-2010 17:04

quote:
к вечеру "проставляюсь"(здоровья пока хватает)

Сергей! Береги здоровье , дорогой!
По поводу теста пружины - я свою померил, как писал. Результаты скину, как вечером дома за комп в силах буду сесть.
Всем удачи!

TANGO66 16-12-2010 17:38

quote:
Originally posted by SAKHALINEC:
но зато внук мужиком растет.

Отлично Алексеич !! С ТАКИМ ДЕДОМ, будет внук продолжателем традиций )))!!!

------------------
с Уважением !

zmey77 17-12-2010 12:31

quote:
Молодца Алексеич! Не иссякнет охотницкое племя!

А ТО!..
SAKHALINEC 17-12-2010 12:38

Это вам не это.
click for enlarge 1536 X 2048 387,3 Kb picture
BUA5O 17-12-2010 18:22

quote:
но зато внук мужиком растет.

О, внучёк-то, того, матёрый...
А мой, блин, больше танками интересуется...
SAKHALINEC 18-12-2010 03:10

Он еще и рыбак страстный.
BUA50 18-12-2010 17:31

Было бы странным, если бы господа островитяне рыбалкой не занимались!
Muller56 18-12-2010 22:18

quote:
[B][/B]

По поводу возвратной пружины.
Диаметр пружинной проволоки=1,6 мм.
При сжатии пружины из свободного состояния при снятой затворной раме (пружина на трубке магазина) на длину в 100мм усилие сжатия составило 3,8 кг на пружинном безмене - другого динамометра у меня в доме просто нет.

BUA50 19-12-2010 02:06

quote:
Originally posted by Muller56:

По поводу возвратной пружины.
Диаметр пружинной проволоки=1,6 мм.
При сжатии пружины из свободного состояния при снятой затворной раме (пружина на трубке магазина) на длину в 100мм усилие сжатия составило 3,8 кг на пружинном безмене - другого динамометра у меня в доме просто нет.


Ошибки быть не может?
На моем Стогере для сжатия пружины на 100 мм нужно усилие в 2 Кг,
ДО длины 100 мм - 2,5 Кг,
ДО длины 50 мм - 3,8 Кг.
"До длины" означает, что длина пружины в сжатом состоянии составляет ХХ мм.
Диаметр проволоки пружины - 1,6 мм.
Методика измерения аналогична Вашей. Для исключения погрешностей связанных с весом, измерения проводились при горизонтальном положении пружины.

Получается, что "моя" пружина почти в 2 раза слабее "Вашей", а проблем с перезарядом нет.
С уважением, Борисов Ю.А.

BUA50 19-12-2010 05:31

Коллеги Владимир, Валерий, Сергей, Олег, Андрей и др. - мужики Вы авторитетные и я понимаю, что в чужой монастырь со своим уставом не суются, но...
На старой ветке я предложил в преддверии пятилетнего юбилея провести всеобщее примирение. И, раз уж стали мы "жить на два дома", запросто заходить друг к другу в гости. При урегулировании этой ситуации готов взять на себя функции посредника, но думаю, что это не понадобится. При наличии доброй воли, разумеется.
С уважением, Борисов Ю.А.
SAKHALINEC 19-12-2010 10:19

quote:
Originally posted by BUA50:
Коллеги Владимир, Валерий, Сергей, Олег, Андрей и др. - мужики Вы авторитетные и я понимаю, что в чужой монастырь со своим уставом не суются, но...
На старой ветке я предложил в преддверии пятилетнего юбилея провести всеобщее примирение. И, раз уж стали мы "жить на два дома", запросто заходить друг к другу в гости. При урегулировании этой ситуации готов взять на себя функции посредника, но думаю, что это не понадобится. При наличии доброй воли, разумеется.
С уважением, Борисов Ю.А.

Юрий Алексеич да проблемм с примирением сейчас нет СОВСЕМ. Того, из за кого этот сыр бор происходил, сейчас слава богу нет, А раз его нет, то и его подпевалы ведут себя нормально, некоторые участники покинули ту ветку, и на эту не примкнули, а вообще эта ветка мною была открыта в спешном порядке для того, чтобы не растерялся народ, когда ту закрыли, но как видиш прижились и остались опять же единомышленики, именно те кто и там дружны были, и защищали друг друга как могли, короче как говорят спелись и спились (правда виртуально).
А почему некоторые туда ходят редко? За всех не отвечу, скажу за себя, как то просто остался осадок, столько там было народа, и почти все молчали когда им показывали документировано, что именно вот этот человек постоянно врет, вытягивает, и провоцирует других на скандалы, ставит себя самым умным, самым главным, его и раньше банили на ганзе, и на всех ветках он славился скандалистом. И вот это лично я раскопал и показал, но основная масса не обращала на это внимание. продолжали с этим больным разговаривать, в рот заглядывать. Вот как то так. У других может быть другие причины. Но я с самого детства просто не перевариваю вранье и лицемерие. Особенно было обидно за Валеру, когда на ветке был кризис, он вытягивал ее как мог, был хорошим, но когда стал правду матку говорить, стал неугодным. И основная масса молчала, а некоторые даже подпевали больному. Сейчас там слава богу все нормально, вроде как добились мира как и хотели, и думаю дальше будет все хорошо.
С уважением.

SAKHALINEC 19-12-2010 10:29

quote:
Ошибки быть не может?
На моем Стогере для сжатия пружины на 100 мм нужно усилие в 2 Кг,


Вот про этот случай я и говорил, что надо мерять на одних весах, тем более на безмене, идея хорошая, но думаю трудно решаемая, даже с разным штангелем получаются разные результаты, а пружинным и тем более разным весам у меня доверия нет.
Неперезаряд случается не только из за проседания пружины, ИМХО конечно что это происходит изза неравномерности витков как у меня, так же проседания, но на некоторых участках. Она просто заедает. Сейчас попробую поискать, в дебрях, совсем недавно видел обсуждение этой проблеммы и с фотографией. Примерно как у меня.
SAKHALINEC 19-12-2010 10:30

Вот посмотрите- https://forum.guns.ru/forummessage/60/111581-300.html
Вот моя https://forum.guns.ru/forummessage/60/621292-23.html https://forum.guns.ru/forummessage/60/621292-30.html
https://forum.guns.ru/forummessage/60/621292-31.html
Все это из за витков.
zmey77 19-12-2010 10:48

quote:
Originally posted by BUA50:

Спасибо, Юрий Алексеевич. ИМХО -мне кажется, что сейчас особого примерения то и НЕ нужно, любой из нас заходит на старую ветку без особого стеснения(правда когда сам хочет). Эта ветка открыта Алексеичем, когда модераторы(после разведки боем) закрыли "старую". А после открытия "старой"(благодаря стараниям Валеры), вернулись на неё, но как оказалось, -"Сахалиско-Кишинёвско-Томская битва" была ещё впереди. Просто опять же ИМХО, те к кому Вы обратились переросли "ГАНЗовское общение". Скажу о себе, -я регулярно читаю посты старой ветки, и если случатся сложные случаи, то приму участие в обсуждении, НО общаться на все темы мне приятно в "Клубе", на этой тоже стараюсь писать ТОЛЬКО по ружью.
-------------------
С уважением.
Muller56 19-12-2010 11:31

quote:
До длины" означает, что длина пружины в сжатом состоянии составляет ХХ мм.

Разная методика измерения:
1. Я сжимал пружину НА 100мм,т.е.длина участка на который пружина уходила вниз=100мм
2. Пружина была на трубке магазина вертикально
3. Вполне возможна погрешность измерения, все таки пружинный безмен - не айс!

quote:
те к кому Вы обратились переросли "ГАНЗовское общение". Скажу о себе, -я регулярно читаю посты старой ветки, и если случатся сложные случаи, то приму участие в обсуждении, НО общаться на все темы мне приятно в "Клубе", на этой тоже стараюсь писать ТОЛЬКО по ружью.

Все верно, полностью соглашусь с Сергеем, клуб позволил значительно расширить рамки общения, для тех, кто этого хотел, разумеется, выйдя на уровень, так сказать "общемужчинских" ценностей. Ну а на ветках-все, что более-менее касается нашего Стойджика.
quote:
го, из за кого этот сыр бор происходил, сейчас слава богу нет,

На старой ветке отписал - зайдите в ветки про турецкий полуавтомат АТА АРМС, стр. 224-226, один в один "возврашение блудного сына" и по манере и по лексике, Сан Саныч молодец-не дал ситуевине развиться вглубь, как у нас было. Всем удачи, энергетиков с наступающим профессиональным праздником!
Muller56 19-12-2010 11:40

quote:
Коллеги Владимир, Валерий, Сергей, Олег, Андрей и др. - мужики Вы авторитетные и я понимаю, что в чужой монастырь со своим уставом не суются, но...

Юрий Алексеевич! Ну-у-у, с чужим монастырем считаю, вы переборщили - ВАШ ЭТО МОНАСТЫРЬ тоже, ВАШ! (Ребята, думаю со мною согласятся). У кого есть возможность , новогодний стол будем накрывать в клубе, присоединяйтесь!
С уважением...
SAKHALINEC 19-12-2010 14:39

quote:
ВАШ ЭТО МОНАСТЫРЬ

+мульен
zmey77 19-12-2010 15:05

quote:
По поводу возвратной пружины.

Диаметр пружинной проволоки=1,55мм. Измерение проводил штангенциркулем, с ценой деления 0.05мм. (колумбик склонен давать 1.6мм микрометром измерить не погнув пружину затруднительно).
click for enlarge 1920 X 1440 200,8 Kb picture
zmey77 19-12-2010 15:22

ГАНЗА опять глючит, поэтому писать буду короткими постами.
Теперь, что касаемо длины(в свободном состоянии) 280мм.
Меня настараживает, то что при хранении в сейфе независимо, от того собрано ружьё или разделено, -на ствол и "УСЁ" остальное пружина находится под постоянным напряжением, т.к.её длина в этом случае 176мм.
click for enlarge 1920 X 1440 165,7 Kb picture
BUA50 19-12-2010 15:34

Саныч, я не усердствовал. Измерил диаметр проволоки в трех местах - вроде ближе к 1,6 мм получилось. Шибко штангелем не жал - мне насечка на пружине не нужна. Да и хрен с ними, с сотками. Вот почему жесткости пружин так отличаются - это вопрос. Ну не могут же наши безмены "физдеть" почти в два раза... Была бы разбежка в 20-30% можно было бы списать на точность.
BUA50 19-12-2010 15:45

Саныч, у моего длина снятой пружины 270 мм, на ружье со снятым стволом и зафиксированным гайкой цевьем - 176 мм, на собранном ружье - 154 мм.
zmey77 19-12-2010 17:16

quote:
Саныч, у моего длина снятой пружины 270 мм, на ружье со снятым стволом и зафиксированным гайкой цевьем - 176 мм, на собранном ружье - 154 мм.

Так и есть, один в один.
quote:
Вот почему жесткости пружин так отличаются - это вопрос. Ну не могут же наши безмены "физдеть" почти в два раза...

Попробовал и я промерить жесткость -2,4кг(до 100мм), НО некоррекктно это(см. фото). Схема испытания должна быть другой, -пружина должна быть одета на гладкую трубу между двумя фланцами в вертикальном положении. один из фланцев нужно нагружать грузами. Тогда результат будет близок к истине.
click for enlarge 1920 X 1440 254,0 Kb picture
zmey77 19-12-2010 17:19

quote:
[B][/B]


click for enlarge 1920 X 1440 254,0 Kb picture
BUA50 20-12-2010 02:17

А я без затвора жествость пружины измерял... Переворачивал затворную раму (тягу)на трубке магазина (тяга посадочным местом затвора направлена "вперед", в противоположную от приклада сторону) цеплял безмен за поперечину тяги и создавал усилие для сжатия пружины. Что бы избавиться от погрешностей, связанных с трением и "заклиниванием" тяги, легонечко постукивал по тяге. А по Вашей методике Вы измеряли сумму усилия сжатия пружины и усилия преодоления трения...
SAKHALINEC 20-12-2010 06:14

quote:
Меня настараживает, то что при хранении в сейфе независимо, от того собрано ружьё или разделено, -на ствол и "УСЁ" остальное пружина находится под постоянным напряжением, т.к.её длина в этом случае 176мм.

Чтобы небыло этого самого напряжения, я хранил ружье между сезонами со снятой пружиной, и она у меня все равно, как бы обозвать то, стала не правильной, см. выше фото.
Боевую пружину я тоже выкинул, и поставил новую.
А у кого то уже несколько лет пружины справно работают, не принося при этом разочарований.
Вывод: На заводе при изготовке пружин сплошные нарушения технологии, А может и не только пружин. Если взять мое ружье то напрашивается то, что его делали или пъяные, но они мусульмане и не пъют, или специально для России, турки наверно знают, что русские бизнесмены возьмут все. А то что пружины у них гамно(сужу по своему ружью), я говорил уже давно. И хоть как замеряй и проверяй, но металл там не одинаковый, или по разному выпущен.
В магазине мне сказали, что пружины у нас появятся после нового года, возьму, поставлю и посмотрим сколько выдержат.
BUA50 20-12-2010 06:53

Х.З. Мой, 2004 года выпуска, маркировка на ствольной коробке "Stоeger R", в документации назван "Stоeger - 2000 Dе Luxe", куплен в 2005 году за 31,5 т.р. меня только радует.
Придраться не к чему.
Muller56 20-12-2010 10:31

quote:
маркировка на ствольной коробке "Stоeger R", в документации назван "Stоeger - 2000 Dе Luxe", куплен в 2005 году за 31,5 т.р. меня только радует.

На моем маркировка на ствольной коробке "Stoeger 2000A" выпуск 2009года, комплектация синтетик (черный пластик), пока что также все ровно, правда и настрел небольшой - порядка 300-350 выстрелов. Куплен в этом году, в апреле, за 24495 руб. Когда его брал цена De Luxe была вроде 29300р., сейчас усе олни дороже тыш на пять.
SAKHALINEC 20-12-2010 14:01

quote:
меня только радует.
Придраться не к чему.


Просто мне чуть чуть не повезло. Скоро буду пробовать отворачивать муфту, не знаю что из этого получится, но твердо решил, что буду.
zmey77 20-12-2010 14:40

quote:
Схема испытания должна быть другой, -пружина должна быть одета на гладкую трубу между двумя фланцами в вертикальном положении. один из фланцев нужно нагружать грузами. Тогда результат будет близок к истине.

За "базар"(раз сам его развёл) -отвечать надо.
click for enlarge 1920 X 1440 161,3 Kb picture
AlexIII 20-12-2010 14:52

Вот подумал, и пришел к выводу, что силу сжатия возвратной пружины нужно измерять именно на оружии, и именно в собранном состоянии с учетом особенностей конкретного ствола.
zmey77 20-12-2010 14:55

В пластиковое ведро загружались куски металла, замерялась длина пружины, масса груза взвешивалась.
Итак, что получилось
Длина пружины Масса груза
276 мм 0.0г
160 мм 1240г.
105 мм 1985г.
80 мм 2340г.
zmey77 20-12-2010 15:03

quote:
Вот подумал, и пришел к выводу, что силу сжатия возвратной пружины нужно измерять именно на оружии, и именно в собранном состоянии с учетом особенностей конкретного ствола.

Тоже об этом думал, и считаю, что Алексей тоже прав. Просто сейчас смогу сравнить, какова разница в усилии сжатия, т.к. эта разница свидетельствует о сумме сопротивления механики ружья.
С Уважением, причём Большим.
zmey77 20-12-2010 15:11

quote:
Сергей Алексадрович, да знаю я этот способ. Для повышения "чувствительности" керосин чем-то подкрашивают, а для "проявления" на исследуемую деталь наносят краску другого цвета. В тонкости не вдавался, но "Дальэнергоремонтовские" металловеды этим способом немало трещин обнаружили.

Южэнерговские(к коим я относился с1981-1987г.г.) тоже . Извините, что сюда перенёс,-мне эта ветка как то родней, что ли.
Muller56 20-12-2010 15:23

quote:

Южэнерговские(к коим я относился с1981-1987г.г.) тоже


Классика, однако! И до сих пор в ходу везде! Александрыч, в свою компанию дедов принимай, внук и меня только что родился!
zmey77 20-12-2010 15:42

quote:
внук и меня только что родился!

ОЙ, ПОЗДРАВЛЯЮюююю.. !!! ПУСТЬ РАСТЁТ ЗДОРОВЫМ, ЛЮБИМЫМ ПАПОЙ И МАМОЙ И ЗАБАЛОВАНЫМ ДЕДОМ С БАБУШКОЙ.
SAKHALINEC 20-12-2010 15:54

quote:
Александрыч, в свою компанию дедов принимай, внук и меня только что родился!

Ну ЕПРСТ!!! Да чтож такое? Скоро одни деды будут сидеть за нашим столом. Поздравляю от всей души. Всем всего всего, А маме и ее сыночку здоровья.
марсинатал 20-12-2010 16:00

quote:
Александрыч, в свою компанию дедов принимай, внук и меня только что родился!



Ну дедушки!Олег мои поздравления!!!!
Ужин когда будет?
Muller56 20-12-2010 16:07

quote:

Ну дедушки!Олег мои поздравления!!!!

Мужики, ВСЕМ ОГРОМНОЕ СПАСИБО за поздравления!

AlexIII 20-12-2010 16:14

Олег, с внуком!!!! Наливай!!!!
Muller56 20-12-2010 16:21

quote:
Олег, с внуком!!!! Наливай!!!!

Всенепременнейше! Как только из роддома заберём!
i_surkov 20-12-2010 16:42

Че-то я не понял где писать. Написал в старой теме, а оказывается тут новая уже есть. Ну, вы, блин даете...
Продублирую:

Хочу дать ссылку на очередной разрыв стогера:
http://www.uahunter.com.ua/forum/tureckie-pyatizaryadki-t25921.html
Рвануло у моего земляка (80км от меня).

Систематизируем все случаи и определяем закономерности (почти у всех):

1. разрывает муфту
2. рвет относительно "новые" неразработанные ружья !!!!!!!!!!!!!!!
3. рвет не сразу после нажатия на курок, а немного позже (рвет не тот патрон, который стрелял, а следующий за ним).
4. разрывает коробку
5. с ружьем доводок не проводили и рвет нетюненные ружья
6. рвет после использования патронов с мягким еврокапсулем (с жевелом ни одного разрыва, хотя им многие стреляют).

Итого я все-таки склоняюсь к теории про заклинивший боек во всех случаях.
Попробую объяснить почему:
1. там длинная бойковая пружина, которую вполне может перекосить и заклинить (это маловероятно, но в теории все может быть).
2. сам убедился что боек ходит в сопряжении личина-затвор несоосно (как правило затирает на одну сторону - у меня так и я ,если кто помнит, отчитывался про фаски на личине и заточку бойка чтоб облегчить ему выход из личины). Так вот если заводскому бойку трудно выходить было, то и заходить ему тоже нелегко. Турки детали не доводят и не шлифуют - не беня.
3. Раскол муфты может говорить только об одном: патрон детонирует не в патроннике (развалилась-бы только коробка при целой муфте) а детонирует он не доходя 1 см до муфты. То есть как раз напротив муфты оказывается пороховой заряд патрона. Он и разрывает муфту+коробку. Коробка рвет цевье. Упоры личины на прошлых разрывах почти целые - значит полного захода патрона не было. В этом случае личину и затвор не нашли, но думаю что и тут личина почти не пострадала - возможно небольшие сколы на упорах "как всегда".

Как может застрявший боек сдетонировать патрон описано в теме по ссылке, которую я привел выше. Там даже принцип действия пулемета описан и случаи с другими ружьями с подствольными магазинами. Почему такого не может быть например в сайге - не знаю я с ней не знаком.

В итоге - покупая новый стогер нужно сто раз убедиться в том, что боек свободно выходит из личину и главное свободно ВХОДИТ в нее. Как я думаю с подклинивающим бойком 200 раз может пронести, а на 201 капсюль. пробивается. Ну и еще надо-б следить за наклепом на бойке. При большом количестве холостых спусков боек может расклепаться как раз в том месте, где его клинит (на перепаде диаметров в личине).

Почему таким образом чаще всего рвет стогер и не рвет газоотвод:
В стогере личина и затвор подвижны друг относительно друга и требуют тщательного изготовления, подгонки ИЛИ притирки. В бене детали подогнаны идеально. У нас - нет, я сам убедился в этом (боек криво ходит в личине и трется об нее одним боком).
В газоотводе затвор цельный и там работа бойка более стабильна. Шансов заклинить там меньше, но они есть.

Ну вот и все, что хотел вынести на суд общественности. Ногами не бить, но работу бойков проверьте! Особенно с настрелом до 500-1000.

TANGO66 20-12-2010 17:40

quote:
Originally posted by Muller56:
Александрыч, в свою компанию дедов принимай, внук и меня только что родился!

Олег, поздравляю с ВНУЧЕКОМ !!! Здоровья малышу и маме !!!
С Уважением !!

zmey77 20-12-2010 17:40

А что? Мысль и выводы здравые! Заклинивший боёк в личине многое объясняет. Уважаемый i_surkov всегда отличался дотошностью(в хорошем смысле этого слова).
Muller56 20-12-2010 17:46

quote:
Ногами не бить, но работу бойков проверьте!

Бить то и не за что, а работу бойков обязательно проверю на обеих своих ружьях. Настрел на моем как раз 300-350 выстрелов, а на сыновом и того меньше.

Muller56 20-12-2010 17:47

quote:
с ВНУЧЕКОМ !

Валера, Сергей спасибо ВАМ всем за теплые слова...

zmey77 20-12-2010 17:59

Валера, Привет! Что то к Новому Году поближе многие из "стариков" собираться на ветке стали.
AlexIII 20-12-2010 20:57

Вообщем все, пьянки посыпались. Блин мужики, ещё 2 недели до новеля.

Иван, случай интересный, хотя нужно больше сведений по аварии. Ну и по возможности истинные причины, заключение эксперта например. а то уж больно смахивает на "за ствол да об дерево". Разрушения похожи на казахский случай, но там затвор четко проследовал в лоб владельцу, что вообщем то и логично при выстреле при не закрытом затворе. Но как то разрушения глобально выглядят от обычного патрона. Похоже на заряд для уничтожения вахабитов.

BUA50 21-12-2010 02:51

То i_surkov.
Иван, взрыв патрона в ствольной коробке...
Вспоминаю свои детские забавы. В патроне гвоздиком проделывается небольшое отверстие, изолентой прикручивается ряд спичек, подпаливается и бросается. Следует громкий хлопок и более ничего. У меня Y - образный шрам на ладони от взрыва такой "игрушки" в руке - просто порвало кожу.
Неужели ствольная коробка Стогера слабее кисти руки подростка?
Сомнительно...

BUA50 21-12-2010 04:31

Олег, с прибавлением!
SAKHALINEC 21-12-2010 04:37

Мой друг в детстве заряжал латунки, патрон зарядил, а капсюль забыл, и потом в заряженный упертый в стол патрон, молоточком вбивал капсюль, патрон стрельнул. Оторвало пол пальца, рассекло губу, по идее должно разорвать руку, но ведь не разорвало?. Смущает то, что вижу не первую фотографию с разрывом, и коробка почти одинаково разорвана. Случаи то все таки присутствуют.
AlexIII 21-12-2010 09:10

Склонен все таки думать про неправильно снаряженный патрон. Сильный пересып пороха, либо использование другого пороха, предназначенного для нарезняка, но навеской для сокола. Причем заметьте, эргал - не легированная сталь. Следы от дроби то должны остаться, если патрон рванул на лотке. Чет их не вижу.
BUA50 21-12-2010 09:40

AlexIII, какие следы от дроби, Господь с Вами? У меня в руке рванул патрон - даже пальцы целые, только кожу на ладони порвало. А у Б.Н. Ельцина запал от граныты в руке щелкнул - три пальца отлетело.
Патрон для гладкоствола по определению не может быть бризантным - вне ствола его разорвет раньше, чем порох как следует разгорится.
AlexIII 21-12-2010 09:46

Юрий, но при такой силе взрыва, что затвор не могли найти, дробь по любому должна получить кинетический пинок, либо рвану всетаки частично в стволе ( на это частично указывает разрыв муфты. Но все равно трудно представить силу заряда, чтоб так развалилось все.
А вот как раз про патрон и молчат в обеих случаях. Мол товарные и не более того.
zmey77 21-12-2010 10:48

Рассмотрим предположение описаное Иваном. ИМХО С ничтожной долей процента заклинивание бойка в личине случится может. Однако в этом случае боёк должен быть заклинен намертво, иначе выстрела произойти не может, в этом я сам убедился когда на Лии пытался в капсюлированную гильзу запрессовать ещё один капсюль. (знаю -сам дурак)
Теперь о последствиях выстрела. Опять же ИМХО, а чёрт его мужики знает какие разрушения способны нанести патроны. Но то что энергия не направлена по оси ствола это точно.
Muller56 21-12-2010 10:52

quote:
Олег, с прибавлением!

Юрий Алексеевич, спасибо!
По поводу разрыва, мое ИМХО
1. Причиной разрыва патрона, как указал Иван, вполне могло быть подклинивание бойка-ударника. Вопрос - кто-нибудь измерял твердость данного изделия? Может быть стоит изготовить данную деталь из более твердой стали (не теряя разумеется необходимой упругости), тогда резко должна уменьшиться вероятность возникновения наклепа при холостых спусках.
2. Раз произошло разрушение ствольной муфты, действительно, патрон должен был частично находиться в патроннике, затвор есс-но, недозакрыт. Силой взрыва дробь выбросило ч\з ствол, а затвором размолотило ствольную коробку.
3.Я очень сильно сомневаюсь, что такое могло произойти с заводским патроном, даже с самым хреновым. Порох туда обычно недосыпают, но порох всегда ружейный. На самокруте - вполне возможно, как Алексей правильно замечает, по ошибке сыпанули меркой для Сокола винтовочного пороха, или что-нибудь типа Барса. В конце 80-х у меня был случай, сдуру зарядил Барсом два патрона меркой под 1,9г Сокола (хорошо, что не под 2,2г -кспрементатор .уев!) - выстрел из нижнего ствола моего ИЖ-27, сидя в рез. лодке в камышах - улет бренного тела в камыш на метра 2-3 с вылетом из лодки, огроменный синячина на правом плече. Ружье осталось в лодке целым и невредимым (хорошее ружжо, прочное, повреждений ни по металлу, ни по дереву обнаружено не было). Думаю, что ежели такой патрончег бы грохнул наполовину в стволе Стойгера при недозакрытом затворе + ещё один случай разрыва стойджика.
Вот какие такие мысли мне приходят в голову...
С уважением...
i_surkov 21-12-2010 11:13

Патрон вполне мог полностью зайти в патронник и там наколоться бойком при еще не провернувшихся или частично провернувшихся упорах личины. На прошлых разрывах где-то на фото видел небольшие сколы на упорах личины - т.е. немного запереться - на 1-2мм. личина скорее всего успевает.

Патроны во всех случаях были не кустарные. В этом случае тоже не самопал был. Кроме того в последнем случае довольно четко описано что разрыв был ПОСЛЕ первого выстрела - т.е. дело однозначно не в патроне т.к. "второй" патрон "сработал" без нажатия на спусковой крючок. В первых случаях тоже было где-то про "протяженный" выстрел (надо-б поискать и перечитать заново) - могли просто не успеть понять что рвануло следующий патрон после основного выстрела. Парням было не до подсчета патронов в оторванном магазине - главное что целы остались.

Это как версия. Пока не вижу причин почему-б такому не быть. (разве что не совсем до конца понимаю как боек может так крепко подклинить - вероятность 1/1000). Если эту версию опровергнуть, то причиной таких разрывов останется некачественная муфта, в чем я лично пока еще сомневаюсь - очень жестко крутил ее трубным ключом - на ней вмятины остались, но никаких трещин не образовалось - она довольно ударо-прочная. Да и на разорванной муфте (последний случай) видно деформацию краев разрыва - т.е. не такая она и хрупкая. Кроме того во всех случаях муфта разрывается вдоль оси т.е. сила разрыва приложена не к упорам а перпендикулярно к стенкам муфты. Если-б что-то было не так с патроном - оторвало-б в первую очередь боевые упоры муфты/личины. Ну или хоть один случай отрыва упоров присутствовал-бы.

Потому я пока склоняюсь к заклинившему бойку.

марсинатал 21-12-2010 11:22

quote:
Вот какие такие мысли мне приходят в голову..

При таком разрыве хозяину снесло бы будку. Муфта ствола будто молотком сверху тюкнули, странно что упоры затвора целые. Тема создана 10 числа и на тебе 16 уже рвануло.... Это какой неклеп на бойке должен быть что бы его заклинило, вообщем бред какой то.
i_surkov 21-12-2010 11:39

quote:
Муфта ствола будто молотком сверху тюкнули

Или все-ж изнутри?
Удар по муфте был точно не спереди/сзади. Разлом ее на 3 части говорит только о том, что брака в ней не было. Бракованная разлетелась-бы на 2 части а не на три.

i_surkov 21-12-2010 11:41

1 трещина - раскол на две части
2 трещины - раскол на две части по этим трещинам
3 трещины - три части.

Но если-б в ней были 3 трещины, то 200 выстрелов муфта 100% не протянула-б.

В общем брак муфты отбрасываем. Не виноватая она.

марсинатал 21-12-2010 11:53

quote:
Разлом ее на 3 части говорит только о том, что брака в ней не было. Бракованная разлетелась-бы на 2 части а не на три.

То что в муфте брака не было вполне возможно, она могла разлетется и на 10 частей, а вот то что упоры на муфте целые это уже о многом говорит ,например о том что ее просто стукнули.
BUA50 21-12-2010 11:55

Вот, нашел.

Удавилов (простите за русскую траскрипцию) в ФАКе сохранил:

Originally posted by BUA50:
Здравствуйте, братья по оружию. Долго не мог связаться с Вами, пришлось заново регистрироваться (Видимо, ходить мне до скончания века в новичках).
Теперь об интересном и ВАЖНОМ!!! Выстрел при незапертом канале ствола в Стогере может произойти! При этом запирание затвора (с поворотом личины) происходит на верхний боевой упор и выступ ствольной коробки!
Затвор в ствольной коробке двигается по направляющим выступам и пазам, а ствольная муфта частично повторяет конфигурацию выступов - пазов коробки.
Предлагаю каждому владельцу лично убедиться в этом. При снятых стволе и цевье нажмите пальцем на зеркало личины затвора. Произойдет поворот личины и при дальнейшем движении затвора назад верхний боевой упор упрется в выступ ствольной коробки. При нажатии на спуск произойдет вылет ударника за зеркало личины. То же самое присходит и при частично открученной гайке фиксации ствола. Если зазор между направляющими ствольной коробки и муфтой ствола составит около 11-12 мм, то запирание произойдет на направляющие ствольной коробки, а не на муфту ствола. Можете проверить на своих Стогерах. При этом на моем Стогере гайка фиксации ствола была закручена на полтора оборота.
Видимо, это и произошло с АБАЗОМ и нашим казахским другом.
Выводы:
1. Гайку фиксации ствола затягивать до упора.
2. При интенсивной стрельбе (например на стенде) периодически проверять затяжку гайки фиксации ствола.
С уважением, Борисов Ю.А. (Извините за новое имя старого участника)
--------------------------------------------------------------------------------

Прошу прощения, что ссылаюсь сам на себя, но дело в незатянутой гайке, может быть?

AlexIII 21-12-2010 12:03

Причиной подклинивания бойкоударника может быть стрельба с вылетевшей рукояткой затвора. Так как со снятой рукояткой личина гораздо дальше идет по копирному пазу. И следовательно боек дальше выходит из личины. В этом случае боек может быть подклинен и при запирании затвора (возврате личины по копирному пазу) боек возвращаясь в личину может получить определенную инерцию, которой достаточно для инерционного накола мягкого капсюля. Но тогда просто выстрел и откат затвора назад.
Есть момент, который на фотках наличествует. Пазы, по которым следует затвор практически девственно чисты, и в конце они не задраны, как было бы если бы затвор откатывался назад и разбил коробку. Вместе с тем паз у окна вувырнут вверх, как если бы что то мешало затвору откатиться. (там ещё какойто шплинт непонятный присутствует).
AlexIII 21-12-2010 12:06

Юрий на фото гайка затянута до конца (хотя может и после затянули).
i_surkov 21-12-2010 12:58

Ну и еще: нестабильность размеров бойков - частое явление. У кого боек был короче - были осечки, обращались к ремонтникам и т.д.
Но если были те, у кого боек короче, то в теории где-то есть те, у кого бойки длиннее чем стандарт. Возможно их и рвануло. Неплохо-б было-б знать все параметры разорванных стволов.
i_surkov 21-12-2010 13:13

quote:
например о том что ее просто стукнули

Зачем это нужно было моему земляку? Его телефон открыт и он на связи - продает остатки и части от бывшего ружья. Версии про провокации по всему СНГ отбрасываю т.к. случаи не единичные, характер разрушений у всех один в один... Однозначно брак ружей.

Рвет только относительно новые ружья - это значит или там что-то не притерлось или эти экземпляры изначально обречены на разрыв (из-за длинны бойка+клин например). Скорее всего накладывается одно на другое.

Случаи очень редкие - значит что постоянно дефект не проявляется и на наших стандартных ружьях повторить условия разрыва скорее всего вообще невозможно.
Дома как время будет - поиграюсь с бойком на предмет его клина+неполного запирания (1-2мм) + нестандартного размера.

SAKHALINEC 21-12-2010 15:11

quote:
Произойдет поворот личины и при дальнейшем движении затвора назад верхний боевой упор упрется в выступ ствольной коробки. При нажатии на спуск произойдет вылет ударника за зеркало личины. То же самое присходит и при частично открученной гайке фиксации ствола. Если зазор между направляющими ствольной коробки и муфтой ствола составит около 11-12 мм, то запирание произойдет на направляющие ствольной коробки, а не на муфту ствола.
Это произойдет когда ствол отойдет от коробки на 6 мм. Такая толщина боевых упоров. Но это как же надо прое**ть затяжку гайки, чтобы ствол отодвинулся на 6 мм. от коробки.
Если верить всему тому, что там написано, то выстрел то был все таки без нажатия на крючек!!! И из этого следует одно, торчал боек. Боек может клинануть только чем то. Вопрос чем? Пружиной? Но если она не тюненгованая, навряд ли.
А вот если бы рвануло после нажатия на крючек, этому объяснение одно: недокручена гайка, ствол при этом не доходит до коробки. Когда гайка затянута, муфта прижата к коробке, и при выстреле упоры бъют по муфте, та в свою очередь по коробке, а если не притянута гайка то и муфта не прижата к коробке, и при выстреле личина упорами бъет по муфте, а ее держит только резьба на стволе, вот в этот момент может и случиться разрыв муфты. ИМХО.
У меня пружина на бойке обрезана, сколько уже ищу нормальную, не могу найти.
Muller56 21-12-2010 15:19

quote:
У меня пружина на бойке обрезана, сколько уже ищу нормальную, не могу найти.

Можа у нас ея поглядеть, а, Алексеич?
SAKHALINEC 21-12-2010 15:25

quote:
Можа у нас ея поглядеть, а, Алексеич?

Олег буду благодарен. Она у меня уже клинила один раз, т.е. осечка была, немного подработал ее вроде нормально, но постоянно думаю о ней.
zmey77 21-12-2010 16:22

Уважаемые, Друзья! Позвольте и мне свои 5 копеек вставить. Если основывать рассуждения на заклинившемся бойке, то..
quote:
Патрон вполне мог полностью зайти в патронник и там наколоться бойком при еще не провернувшихся или частично провернувшихся упорах личины. На прошлых разрывах где-то на фото видел небольшие сколы на упорах личины - т.е. немного запереться - на 1-2мм. личина скорее всего успевает.

-вот с этим я категорически не согласен, т.к. накол капсюля при заклинившем бойке произойдёт при касании патрона личиной затвора. А это объясняет многое из увиденных разрушений, т.е. ИМХО взрыв патрона произошёл в ствольной коробке.
quote:
Муфта ствола будто молотком сверху тюкнули

Нет не сверху, а сзади и не молотком а дробовым снарядом, причём по третьему закону Ньютона такой же удар получил и затвор, который этой силой вывернуло(при этом он и разрушил ствольную коробку) с затворной рамы и он как самая легкая деталь "убыл в неизвестном направлении".
i_surkov 21-12-2010 17:13

quote:
накол капсюля при заклинившем бойке произойдёт при касании патрона личиной затвора.

Не получится так. Пока личина в пазах коробки - боек не вылезет из нее. Он вылезет только тогда, когда она начнет проворачиваться. Сколы на упорах личины (ранние случаи разрывов) указывают на неполное запирание. Кроме того, как тут замечено просто разрыв патрона на лотке к таким разрушениям не приведет. Чтоб так раздолбать ружо, патрон должен сработать в ограниченном пространстве и частично в патроннике. Иначе просто хлопок без разрушений (тут приводили пример изготовления хлопушек из охот/патронов).
По идее конструкция у стогера (бинелли) продумана и стандартные ружья не порвет. Рвет нестандарт и очень очень редко. С 1996 года это 3-й или 4-й случай. Вроде как и заморачиваться этим не стоит, но все-ж до причины докопаться нужно!

Итого условиями разрыва при неполном запирании могут быть (ИМХО):
клин_бойка + нестандартно_длинный_боек.
Возможно даже инерционный накол. Но тут тоже без удлиненного бойка не обойтись.

На сколько длинный должен быть боек чтоб вылазить при начале запирания - нужно смотреть непосредственно. За компом сейчас не видно

i_surkov 21-12-2010 17:29

Найти место, где должен сработать патрон чтоб так разорвать можно. Начнем из крайних случаев:
На лотке - будет хлопок, разорванная сбоку гильза и много огня из затворного паза.
В патроннике при провернутой личине - обычный выстрел.

Следовательно разрыв будет иметь место если патрон разорвется не в патроннике и не на лотке, а где-то между этими крайними случаями.
То есть когда патрон в патроннике, но личина еще не провернулась (ИМХО).
При этом гильза не порвется, вылетит вместе с затвором, ударом газов разорвет муфту и коробку. Т.е. то, что мы видим на фотках.

Случаи при которых это возможно - длинный боек с завода. А дальше ИМХО без разницы что приведет к разрыву: инерционный накол/клин бойка/незапертые упоры из-за мусора/густая смазка зимой/толстый патрон.

В общем нужно особо тщательно крутить собранный затвор в руках с мыслью, что не все бойки одинаковые - тогда будет яснее.

i_surkov 21-12-2010 19:04

Вот еще нарыл что было-б если патрон разорвало-б на лотке:
http://www.uahunter.com.ua/forum/vzr-v-patrona-t11347.html

Да и тут описано похожее:
https://forum.guns.ru/forummessage/1/363907.html

А тут то-же с МР (у них тоже коробка от разрыва трескается):
https://forum.guns.ru/forummessage/1/192023.html

И опять МР:
https://forum.guns.ru/forummessage/1/170820.html

Похоже дело не в ружье, а в патронах...

Подбираемся к причине

марсинатал 21-12-2010 19:17

quote:
Похоже дело не в ружье, а в патронах...

В самую точку.....
zmey77 21-12-2010 19:19

quote:
Пока личина в пазах коробки - боек не вылезет из нее.

Иван, я рассматривал случай заклинивания бойка именно в личине, в корпусе затвора практически нет места для заклинивания, т.е. боёк торчит из личины.
quote:
Возможно даже инерционный накол. Но тут тоже без удлиненного бойка не обойтись.

Это отбрасывается, сами писали, что боёк не тюнингованый, а про "инерционный накол", так я в него не верю, т.к. уже выше писал, как два раза капсюлировал, -на капсюле в гильзе поперечная полоса от вдавливания была. Я его трогать сначала боялся, -думал сдетонирует, потом пустую гильзу втавил в ствол капсюль нормально сработал. То, что патрон сработал не в патроннике, написал основываясь на горьком опыте Жени (-=Smitana=-), у него таких разрушений не было. Просто посрывало упоры на личине и муфте, но чтоб коробка в куски и затвор х.з куда, такого не было. Никто из нас (и Слава Богу) пока не знает какой эффект и какие разрушения производит сработавший патрон не в патроннике. Я когда то хотел бросить не понравившийся мне патрон в костёр, так коллеги пообещали "обидеть лицо", один из них был баллистиком МВД.
AlexIII 21-12-2010 19:44

Сергей, у Жени по моему личину поломало? Когда я свое мнение писал про заклинивший ударник (боек) в результате стрельбы без ручки затвора Женин случай и вспомнился.
Прав Иван. Взрыва на лотке не было это точно. Нагара и деформации лотка нет.
Взрыв в казенной части привел бы к откату затвора, если это не комулятивный заряд.
Все таки у меня остантся мнение прежнее, или патрон снаряжен черт знает чем, либо это клин затворной группы в процессе отката.
zmey77 21-12-2010 20:40

quote:
Сергей, у Жени по моему личину поломало?

Да, так и я об этом.
quote:
Взрыва на лотке не было это точно. Нагара и деформации лотка нет.

А на лотке взрыва действительно не было, он ЕСЛИ и был то в положении патрон начинает входить в патронник, а сзади бьёт по нему затвор с заклинившим в нём бойком. Я это конкретизирую, потому что это действительно вероятная версия "О ЗАКЛИНИВШЕМ БОЙКЕ". НО это только версия. В её пользу говорит, то что патрон в патроннике не остался. В случае с травматическим патроне и Женином патрон как раз в патроннике и оставался.
Да задал ты Иван задачку под Новый год. Давай и я тебе задам , -рассмотри "эту беду" в случае, когда ствольная коробка оказалась бракованной и трещина стала раскрываться во время стрельбы, но на это не обратили внимания.
AlexIII 21-12-2010 21:09

quote:
Originally posted by zmey77:

коробка оказалась бракованной и трещина стала раскрываться во время стрельбы



А муфта?
zmey77 21-12-2010 22:09

quote:
А муфта?

А пусть Иван голову поломает.
vvsgess 21-12-2010 23:02

вот читаю темку, и ни как не найду разборок о том, пытался ли кто найти остатки тех самых рванувших патронов. Может по следам на торце патрона можно отработать соответствующие версии? Ведь заклинивший боёк должен оставить след на торце гильзы, да и при досыле его в патронник, скользя по зеркалу личины возможно утыкание гильзы в торчащий боёк(ну это конечно смотря как он торчит). Ну а ежели патрон сдетонировал по каким либо причинам раньше чем произойдет запирание канала ствола но без участия бойка, тоже станет ясно при обнаружении злосчастных гильз.
vvsgess 21-12-2010 23:12

Да еще на Ганзе читал про Лось-7, так там барнаульский патрон в патроннике у чувака рванул, прямо в тире. В районе казенника все разворотило, хорошо сам жив остался, отделался легкой контузией. Чувак на завод, его провели по производству, подивились что жив остался, вручили нового Лося, а виновным признали патрон, дескать похоже порноул зарядил его пороховой пылью.
BUA50 22-12-2010 01:57

Коллеги, тут одна мыслишка меня посетила...
Мне кажется, что версия о заклинивании бойка несостоятельна по следующей причине: при заклиненном бойке произойдет сдвоенный выстрел, т.е. если боек заклинило при предыдущем выстреле, то "роковой" выстрел произойдет при досылании следующего патрона, а это "сдвойка". То же самое произойдет при инерционном наколе капсюля бойком. Если же боёк заклинило при выстреле последнего (из магазина) патрона , то после наполнения магазина " роковой" выстрел призойдет через мгновение после отпускания рукоятки затвора (при досылании первого патрона в патронник), для этого и к спусковому крючку прикасаться не нужно.
Версия о запирании на выступ ствольной коробки объясняет всё, за исключением разрыва муфты.
Остаюся две версии: разрыв муфты по вине завода-изготовителя и разрыв муфты "нештатным" патроном.
Я Человек 22-12-2010 09:13

quote:
Originally posted by BUA50:

версия о заклинивании бойка несостоятельна



Тоже склонен к этому, вчера как раз разбирал затвор для чистки, пружина бойка достаточно длинная, чуть шире тела бойка, упирается в довольно высокую ступеньку, при полном сжатии, ее не пучит не выпирает и т.д. она мягкая, но исилие на разжатие довольно приличное, боек не может не залезть назад. Вывод у меня один, клин бойка может произойти если пружину обмазать пластином в тепле, а выйти стрелять на мороз, другие варианты маловероятны, если не обломы какие нибудь. Длинна бойка 98 мм.
zmey77 22-12-2010 10:18

quote:
Originally posted by BUA50:

Вот, вот. Версия слишком проста. Многие отмечали, что по характеру разрушений взрыв-выстрел патрона в ствольной коробке должен был оставить следы, которые отсутствуют. А на самом деле мы видим след от затвора на разрушенной ствольной коробке в том месте откуда он "покидал" ств. коробку разрушая её при этом.
click for enlarge 640 X 480  94,0 Kb picture
AlexIII 22-12-2010 10:45

Меня вот еще штифтик смущае на второй половинке рядом с вывернутым пазом. Затвор все равно должен был откатиться, тут тупо вверх проследовал, как будто его что то сдержало и вся кинетика выплеснулась вверх.
i_surkov 22-12-2010 11:38

Вечером крутил затвор в руках по всякому. Даже если боек/ударник заклинит в крайнем положении, то пока муфта не провернется, накола не будет. Чтоб он выступал при клине, он должен быть минимум на 4 мм длиннее. Думаю что ТАКОГО брака не бывает.

- Боек оправдан
- Муфта оправдана

Блин, остается только причина, по которой обычно разрывает все патроны в полуавтоматах - резкая встряска - из магазина на лоток (удар), на лотке удар затвором и потом удар патрона об патронник. Итого три удара при поступлении из магазина в патронник. Если рванет на лотке - выворачивает лоток, если рванет в магазине - рвет магазин. А если рванет при ударе патрона об патронник, то будет то, что на последнем фото. При этом упоры закрыться не успевают. Может произойти с ЛЮБЫМИ п/а.
Я ссылки приводил на бенелли и МР, но если покопать, то можно найти разрывы патронов у всех типов п/а. Кстати коробка при этом разрушается даже у МР.
Итого - глюк патрона а не ружья.
Других версий пока нет.

SAKHALINEC 22-12-2010 11:46

Была бы гильза, было бы проще гадать. И если бы знать из первый рук, как все произошло, Вот например УСМ взведеный, он остался так после разрыва или нет?
Мне кажется все таки это самопроизвольный взрыв не до конца зашедшего в патроник патрона.
i_surkov 22-12-2010 12:02

quote:
Мне кажется все таки это самопроизвольный взрыв не до конца зашедшего в патроник патрона.

И я уже к этому склоняюсь. Только патрон скорее всего в патронник зашел.

Патрон ударился краями об патронник, личина провернуться не успела или частично успела и тут оно взрывается. Муфту разрывает на несколько частей, она ломает коробку, затвор отбрасывает назад, коробка на две части и ломает цевье. Лоток тоже идет немного вниз (видно на последнем фото). Где-то так. УСМ будет взведенный. Для подтверждения нужна гильза!


SAKHALINEC 22-12-2010 13:19

quote:
Только патрон скорее всего в патронник зашел.

Может и так.
i_surkov 22-12-2010 13:33

Еще-б знать сколько времени проходит от детонации пороха до разрыва гильзы в таких случаях. Возможно процесс начинается еще на лотке, а заканчивается уже в патроннике. Случаи в общем по полуавтоматам не единичны даже с МЦ21-12:

Вот еще нарыл про упоминание случаев разрыва на лотке:
http://hunterscream.com.ua/forum/viewtopic.php?f=50&t=64&start=90
""""""Планка у него графитовая и при малейшем ударе разлетится в хлам .
На SBE крышка стальная и это очень хорошо так как не редки случаи взрывов патрона при перезарядке в колодке и это не только касаеться Бенелли я такое видел с МЦ 21-12 верхняя крышка стала ровная как лист бумаги и мужику чють башку не снесла будь силуминовая глаз бы не было ,на SBE у одного мужика был случай многие про него знают ,колодка выдержала ,поэтому насчёт пюсов легкосплавной крышки очень спорный случай""""""".

i_surkov 22-12-2010 16:53

МЦ 21-12 (http://hsn-ltd.ru/info/news/novosti-okhoty-i-rybalki/9275/):
Пока материал готовился к печати в мастерскую на ремонт принесли еще одно МЦ21-12 с характерными для него повреждениями. Владелец полуавтомата утверждает, что стрелял хорошими, но самодельными патронами (что настораживает). В результате выстрела срезало боевой упор (фото 7) и отверстие муфты ствола. Кроме этого были деформированы лоток подавателя и крышка затворной коробки, а также сломаны один из отражателей и хвостовик курка с боевым взводом.

МР 153 (http://speed.cartena.ru/post.php?id=2504):
Два года назад мой друг приобрел МР 153 и патроны <тайга-магнум> с навеской дроби 46 г. Значит после первого же выстрела ствольная коробка со всем механизмом хмуро превратилась в груду металла, донце гильзы значительно оторвало, а боковую часть гильзы размазало по патроннику, как блин по сковородке, довольно-таки пластмассовая часть гильзы хмуро превратилась в целом в бесформенную массу. Возможно, что послужило причиной разрыва ружья - патрон или слишком некачественная сборка - неизвестно, но факт сильно остается фактом. Кроме того после этого случая стрелять патронами <магнум> мне совершенно расхотелось.

Бинелли: (https://forum.guns.ru/forummessage/1/206791.html )
Повторяются случаи (на стенде, на охоте) взрывов патрона в ствольной коробке полуавтоматов Benelli (Rafaello) (уточнения - при обсуждении), в результате которых в подствольный магазин, иногда отрывая его, влетают части снаряда с пороховыми газами.
Этакая 'двустволка', 'подствольный гранатамет'...
Патрон взрывается, не доходя до патронника 'на ложечке' и выбрасывает содержимое в подствольный магазин, в окно ствольной коробки, в меньшей степени - в ствол...
Ссылки на дефекты патронов не нашли объективных доказательств.

Опять МР153, при чем два раза в одном и том-же ружье:
http://forums.nf.ru/read.php?2,39736

Бинелли:
"Ружьё заряжено полностью, четыре в магазине и один в стволе, нажатием кнопки произвёл подачу патрона на лоток, в этот момент и произошла детонащия."


"Пегас"
http://www.gusevhunting.ru/articles.php?id=3661
затвор находился в заднем положении, а в магазине было 4 патрона. Первым к затвору стоял зеленый, следующим - оранжевый. Затвор был отпущен вперед, и далее последовал взрыв.


Я это все к чему привел: случаев самодетонации патронов много и последствия у всех разные - от выгнутого лотка до "груды металла". Чем больше ружей выпущено - там больше случаев детонации. Причину почему рвало стогеры (и другие п/а) я для себя уяснил - самодетонация патрона. Если дополнений/возражений нет, то тему о причинах разрыва стогера можно и в ФАК.


П.С. А вот почему патроны детонируют ? )))
Вычитал что пороховая пыль образуется если пороху больше 4-х лет - какие мнения ?

kabansky 22-12-2010 22:05

пару дней не заходил, а тут ТАКОЕ. в первую очередь... ОЛЕГ с внуком тебя!!! ну а теря к нашим бар... ружбаям т\е. посмотрите на фото и подумайте, что будет если капсюль будет выступать из гнезда. правильно думаете, большая вероятность большого бабаха и как результ, убитый ружбай.
click for enlarge 1280 X 960 306,8 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 216,1 Kb picture патрон из магаза вылетает с приличной скоростью, вот и получите накол. а учитывая скорость сработки затворной группы имеем выстрел, или точнее взрыв, на входе в патронник. отсель и разрушения.
zmey77 23-12-2010 12:32

Бляха муха! Ну Андрей, где ж ты раньше был?
quote:
патрон из магаза вылетает с приличной скоростью, вот и получите накол. а учитывая скорость сработки затворной группы имеем выстрел, или точнее взрыв, на входе в патронник. отсель и разрушения.

А ведь запросто, если капсюль наколется об ограничитель при полном магазине (недаром самые большие разрушения происходят "на втром патроне"т.е. первым из магазина), но это означает, что либо пружина лотка прослаблена, либо лоток за что то цепляет. Поэтому лоток медленнее подымает патрон к накатывающемуся затвору. Да и капсюль на накол слабоват.
УВАЖУХА тебе Андрей.
kabansky 23-12-2010 01:00

quote:
А ведь запросто, если капсюль наколется об ограничитель, но это означает, что либо пружина лотка прослаблена, либо лоток за что то цепляет.

не факт Алексанрыч, не факт. сидел эксприменты проводил и вона чо получаиццо. сначала патрон из магаза прилетает на лоток и тольки при начале обратного хода затвора, лоток поднимает его вверх к личине. т\е по любас патрон ударит донцем об ограничитель. а ежли ишо у лотка имееццо небольшой "винт", при котором патрон сместится хоть немного в сторону, мы получим удар капсюлем по тому самому ограничителю. и тогда храни вас бог от выступающего или слишком чувствительного капсюля.
zmey77 23-12-2010 01:09

Тожа правильно. Энто штож получаица то,-а получается Андрей, то что механическая схема находится на пределе. Ведь даже из твоей фотографии видно, что сними хорошую фазку с ограничителя, и капсюль никогда его не коснётся.
BUA50 23-12-2010 01:39

А я всё-таки склоняюсь к разрыву муфты нештатным патроном. Сыпанул, наверное, пару мерок пороха или с дробью перебощил...
Div77 23-12-2010 07:47

[QUOTE]Originally posted by BUA50:

Добрый день всем. Muller56 поздравляю с рождением внука!!!!!Юрий Алексеевич разрешите и Вас поприветствовать, рад,что вернулся один из "сторожил"!!!Когда начал читать о последнем случае разрыва Stoeger 2000,то сразу подумал о используемых патронах. Там указано, что использовались патроны "Taхо" и какие-то итальянские. Более ничего нет. Нет инфы о навесках патронов, Где,как, и сколько пролежали до охоты. Хотя может быть и привирают про патроны, но резон-?????? С уважением.......

smitana 23-12-2010 08:35

quote:
Originally posted by BUA50:

А я всё-таки склоняюсь к разрыву муфты нештатным патроном. Сыпанул, наверное, пару мерок пороха или с дробью перебощил...



Здравствуйте! Я как то стрелял с своего с значительным превышением пороха где-то 3,5г Сокол! Ну естественно не зная это-го. Просто недооценил одного Дибила! И попросил три патрона самокрута, проверить как работает Стодж на самокруте. Итог вмятины хрома в стволе, после патронника и в районе припайки кольца. Всё остальное выдержало, и работало благополучно.
Muller56 23-12-2010 09:55

Андрей, Сергей а ведь ентая мысля об ограничителе и пределе механической схемы верная! Может есть смысл своими ручками убрать лишнюю фаску с ограничителя, чтобы капсюль даже при небольшом выступании из гнезда гильзы, не мог об него е...уться при вылете из магаза? +использовать советское "Жевело"(ха-ха-ха!)
Парни, ещё раз спасибо за поздравления с внуком и Днем Энергетика!
i_surkov 23-12-2010 11:10

У кума (был у него стогер-камо) есть братишка - заядлый охотник. Так он куму дал выстрелить двойным зарядом и не сказал что за патрон. Не сказал как выяснилось специально чтоб посмотреть "что с турком будет". Заряд патрона - два заряда пороха через пыж с дырочкой для воспламенения второго заряда. Я сбоку метров 5 стоял. Звук был оглушающий, пламя из ствола на метр, но ружье живо и стреляет нормально по сей день. Так что муфта при закрытых упорах и ОСЕВОЙ!!! нагрузке выдерживает легко и магнум и супермагнум и двойные навески. Да и испатано ружье при превышающих номинальные нагрузках. А вот если удар газов направлен на "распирание" муфты, то она разлетается на три куска как в последнем случае. Кстати на фотках последнего разрыва видно что муфта "расперта" изнутри. (попробую сюда выложить фотки). Да и при большом заряде скорее патронник поддует чем муфту порвет.
Патроны ТАХО неплохие - и по тарелкам я их как-то за год под 1000 со стогера выгатил (до кризиса) и на охоте ТАХО "шарп-шот-34грн" очень и очень хорошо себя показывают. И на стенде Николаев-Херсон-Одесса ими стреляют в больших количествах.
итальянские RIO - тоже неплохи. Может пролежали долго в чулке.

Возможно конечно что механизм стогера настолько быстр, что после удара об ограничитель, патрон разрывает при входе в патронник. Все ор. производители в т.ч. и бинелли говорят что их механизм самый быстрый, но цифр в мс я не видел ни у кого.
Нужно знать время от накола до разрыва патрона (это реально - нужно порыться в инете и книжках - где-то встречал) и время хода затвора из крайнего положения. В теории можно на компе записать звук от удара затвора в крайнем положении и об патронник и в звуковом редакторе посмотреть на графике время между этими пиками. У кого редактор есть - попробуйте, а то мне еще и поработать нужно успеть .

i_surkov 23-12-2010 12:25

муфту рвет изнутри:

click for enlarge 640 X 480 174,9 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 170,4 Kb picture
zmey77 23-12-2010 12:49

quote:
Может есть смысл своими ручками убрать лишнюю фаску с ограничителя, чтобы капсюль даже при небольшом выступании из гнезда гильзы, не мог об него е...уться при вылете из магаза?

Пока это не сделаю, Stoeger буден находится в сейфе, а работать за него будет ИЖак.
Спасибо за фотки, Иван. Ствол в районе резьбы, как я понимаю тоже "надуло"?
Я Человек 23-12-2010 13:01

quote:
Originally posted by zmey77:

лишнюю фаску с ограничителя



О какой фаске идет речь не пойму?
zmey77 23-12-2010 13:07

О фаске на ограничителе.
320 x 240
click for enlarge 1280 X 960 172,9 Kb picture
BUA50 23-12-2010 13:24

quote:
Originally posted by i_surkov:
муфту рвет изнутри:

Хм. Упоры на муфте не повреждены, явно ствол был не заперт.

Я Человек 23-12-2010 13:36

Ясно, при подаче на лоток-взрыв(в ссылках последних читал) при стрельбе, рванет как раз в районе патронника.
zmey77 23-12-2010 13:39

quote:
Хм. Упоры на муфте не повреждены, явно ствол был не заперт.

Юрий Алексеевич, разглядывая эти фотографии в первый день "последнего шухера", я тоже ЭТО заметил. И именно на этом и основывал своё ИМХО, что взрыв патрона происходил в ствольной коробке на входе в патронник. Первоначальная версия Ивана (i_surkov) о заклинившем бойке моему ИМХО, не противоречила, т.к. (Вы это пропустили) был случай с Женей (smitana), а разрушения у него были совсем другие, потому что патрон был полностью в патроннике.
ЗЫ. Кстати именно версия Ивана (i_surkov)_а и привела наши рассуждения к тому что взрыв патрона происходит при перезарядке ружья, а Андрей (kabansky),опять же ИМХО докопался до сути.
i_surkov 23-12-2010 14:08

Время от накола капсюля до начала наростания давления (период покоя) - около 0,7-1мс. (http://www.sportguns.ru/content/articles/guns_text/teoriya_vystrela/yavlenie-vystrela/ )

После этого есть еще период форсирования - тоже около 1 мс. когда сжимается пыж, дробовой снаряд страгивается с места и дробь входит в ствол.

Итого максимум 2 мс. пусть даже 3 мс. до разрыва.

Вот нарыл про время хода затвора:
<MAXUS> показал минимальное время взвода во всем сегменте полуавтоматических ружей - 5,2 миллисекунд (для сравнения у ближайших конкурентов 10,8 и 8,6 миллисекунд).

Возьмем 8 мс. (мы-ж хоть и турецкие, но конкуренты) Значит ПОЛНОЕ закрытие затвора произойдет за 8/2=4 мс.
Неполное закрытие - 3 мс.
3=3 вроде задача сошлась...

Нашел график бинелли - там время от удара затвора до закрытия около - 10мс. см внизу график. (на графике между 14 и 24 мс, дальше прокручивается личина).
Ну в общем в теории может быть, но речь идет про миллисекунды. А если затвор уже начал идти вперед, а патрон еще только ударяется об выступ, то время от удара патрона до входа в патронник еще меньше - как раз 3 мс может получиться.

Если время сработки дольше, то рвать будет не в патроннике а в коробке и больших разрушений не будет, что можно наблюдать у некоторых ружей типа МЦ21-12 - страдает только коробка и не сильно.

click for enlarge 493 X 338 50,0 Kb picture

i_surkov 23-12-2010 14:57

quote:
Ствол в районе резьбы, как я понимаю тоже "надуло"?

Фоток ствола пока нет .
Цитата:
"ствол почти не пострадал немного откололась часть"
zmey77 23-12-2010 15:45

quote:
Если время сработки дольше, то рвать будет не в патроннике а в коробке и больших разрушений не будет,

Вот с этим Вашим высказыванием я Иван не согласен. Объясню почему. Когда патрон находится в патроннике, вся энергия порохового заряда патрона направлена по оси ствола и что самое важное припятствий для дробового снаряда нет.
В случае взрыва патрона в коробке вылетаюший из дульца гильзы дробовой снаряд "упирается" в патронник или его край, взрываюшийся патрон перекашивает, что естественно приводит к невозможности дробового снаряда свободно покинуть гильзу. Энергия взрыва патрона направлена по его оси(пока не разрушена гильза). И что при этом получается, дробовой (в контейнере) снаряд бьёт в муфту, гильза донцем бьёт в личину затвора выворачивая затвор с затворной рамы, который естественно бьёт в крышку ствольной коробки, разрушая её.
Иван если я не прав, -поправьте. Мне это ТАк видится.
Div77 23-12-2010 15:54

Вот чутка накопал близко к теме
http://www.mk.ru/social/article/2010/11/09/542523-patron-i-vzorvalsya-v-magazine.html
Взрыв патрона произошел в магазине и не произошло ничего страшного. Но настораживает то,что патроны заводские. Я не зря заострился на патронах в прошлом посте. Посудите сами коллеги:Уступ у подователя у всех одинаковый, если бы причина была только в нем, то половина ветки была бы уже с обломками любимых ружей. Как я понял "тахо" безпроблемные патроны, я тоже отстрелял не одну пачку нашей "Анны"на которой "порвало" ружье у соотечественника-все нормально. Попробую подъитожить:если уступ и виноват, то при недопрессованном или чувствительном(неправильное хранение, заводской брак)капсуле. Прошу не закидывать тапками. Все Имхо. С уважением........
AlexIII 23-12-2010 16:39

Ну не знаю, столько мнений....
Судя по фоткам затвор вывернуло примерно в запертом состоянии, судя по отсутствию следов на муфте личина была не заперта, либо вообще отсутствовала (Вот это может произойти при стрельбе без рукоятки затвора). Затвор вывернуло не просто снизу, а спереди и снизу. То есть усилие приложено либо снизу затвора либо со стороны ствола, но самому затвору что то не дало откатиться. Взрыв на лотке, выворотивший затвор, не мог не нанести такие же разрушения во все стороны, но лоток не вывернут в отличии более массивного затвора. Так что взрыв на лотке полностью вышедшего из магазина и ударившегося об уступ УСМ патрона как то вызывает сомнения.
Тут больше похоже на стечение ряда обстоятельств, приведшем к разрушениям, но в первую очередь - не кондиционный патрон.
А вот помешать откатиться назад могла как раз выпавшая личина. А боек то в свободном положении при этом, вот он то и мог вдарить по капсюлю патрона, частично зашедшего в патронник.
Во как завернул.
Muller56 23-12-2010 16:42

quote:
я тоже отстрелял не одну пачку нашей "Анны"

"Анна" то, кстати, патрончики продлеммнае...
Поддержу мнение Александровича с небольшими коррективами, опять же зависящими от времени срабатывания, патрон мог частично зайти в патронник самым своим началом примерно на 1см, тогда характер разрушений будет как на представленных фото.
Думаю, что на возможность взрыва патроны влияет совокупность факторов:
1. Характеристика капсюля (и прежде всего его выступание над донцем гильзы)
2. Конструктивные особенности УСМ Стойгера (выступание ограничителя).
3. Возможность клина бойка из-за наклёпа.
Отсюда вытекают меры профилактики:
а) Тщательная дефектация патронов по части выступания капсюля над донцем на стадии подготовки к охотам (для заводских патронов).
б) Постоянный контроль состояния бойка (лучше перед каждой охотой).
в) Напиллинг фаски ограничителя (большой респект Андрею (kabansky)/
Думаю, что данные мероприятия позволят свести и min риск взрыва патрона в коробке магазина и , соот-но, разрушения ружья.
У кого какие ещё будут мысли?
С уважением....
Div77 23-12-2010 17:08

[QUOTE]Originally posted by Muller56:
[B]
Полностью с Вами согласен. Каждая причина возможна, как и совокупность оных. По "Анне",патрошики не the best,но проблем пока не возникало. Единственное-дробь откровенно "гуано",слишком мягкая. Поэтому если и беру, то только на утьву. С уважением........

Muller56 23-12-2010 17:51

quote:
Поэтому если и беру, то только на утьву. С уважением........

Когда они только пошли, в 90-е года, в первой половине, я ещё в тех местах проживал, так они у меня и на двудулке плохо себя вели, не говоря уж о п\а. Освинцовка стволов шла ужасная и часто осекались даже на нормальных советских ружьях. На гуся и на зверовую охоту пользовали исключительно самокрут.
kabansky 23-12-2010 19:04

quote:
рвать будет не в патроннике а в коробке и больших разрушений не будет

думаю коробке настанет пипец. эргаль, не сталь как у МЦхи.
quote:
судя по отсутствию следов на муфте

просю заметить где разорвана муфта. по пазам в которые заходит личина. а там по определению материал более слабый из-за меньшей толщины стенки. т\е получаем, что патрон рванув, частично зайдя в патронник, распёр муфту и она лопнула по пазам.
click for enlarge 1280 X 960 177,3 Kb picture
kabansky 23-12-2010 19:13

quote:
либо вообще отсутствовала (Вот это может произойти при стрельбе без рукоятки затвора).

Леш, здаёццо мню ты не прав. личину в затворе держит не ручка, а деталь М11, которая держится бойком, который, в свою очередь, штифтом М04.
click for enlarge 960 X 1280 188,4 Kb picture форма копирного паза не даст выйти М11 из тела затвора(стрелка2)
kabansky 23-12-2010 19:30

quote:
но лоток не вывернут

судя по фотке лоток сильно загнуло вниз.
Div77 23-12-2010 19:59

[QUOTE]Originally posted by Muller56:
[B]
Не могу сравнивать патроны 90-х и нынешние, в те года не пользовал. Освинцовка дааа, опять же проблема мягкой дроби. По осечкам было не больше не меньше чем на патронах других производителей(олимпия, азот).
После постановки шаёбачки под боевую пружину без осечек пока на всех патронах. На гуся не пользую, в эту осень использовал "главпатрон" в основном. В общем патрон на троечку. По пороху, обычно "сунар",как то разобрал 1 патрон, оказалось на 0,1гр меньше чем на упаковке. А поди же,ствол рвануло у соотечественника. Так что думается брак, или неправильное хранение и т.д. возможно. С уважением......
Div77 23-12-2010 20:11

[QUOTE]Originally posted by kabansky:
[B]
Спасибо за рисунок. теперь наглядно виден вариант где и как произошел "БАХ".Осталось выяснить точно почему, и совместно решим как с ним бороться

С уважением.....

zmey77 23-12-2010 21:08

Правы ВСЕ принявшие участие в обсуждении.
ИМХО!!! К этой катастрофе ружьё привела совокупность целого ряд причин, а именно:
1. Патрон -не буду утверждать про торчащий капсюль, но то что от соприкосновения с пластиком ограничителя он сработал это наиболее вероятно, тем более что в сылках Уважаемых Участников встречались случаи самопроизвольной детонации капсюля от встряхивания при перезарядке.
2. Кривой лоток -это без коментариев, т.к. сиё разгильдяйство владельца.
3. Конструктивная особенность ружья(ограничитель) -снять фаску 2мм. и капсюль и ограничитель не встретятся никогда.
ЗЫ. В твоём рисунке Андрей не хватает одного, -угла(маленького) между осью патрона и канала ствола.
quote:
i_surkov -Цитата:
"ствол почти не пострадал немного откололась часть"


вот это место (ИМХО) и ударил дробовой снаряд.
kabansky 23-12-2010 21:41

quote:
. Кривой лоток -это без коментариев, т.к. сиё разгильдяйство владельца.

Алексанрыч, ежли ты про фотку, то лоток на ней взрывом погнуло, а ежли про "винт", то тут скорее вина производителя. правда и распи.. дяйство владельцев не исключаю, проверить то можно.
kabansky 23-12-2010 21:49

quote:
ЗЫ. В твоём рисунке Андрей не хватает одного, -угла(маленького) между осью патрона и канала ствола.

да ент я так, схеиатично изобразил, шоб показать от чего муфту могло порвать.
zmey77 23-12-2010 22:32

quote:
а ежли про "винт",

Оотт именно. Хотя это от характера владельца зависит, -по..уист значиЦа. Только иногда таким, из-за их характера башку и отрывает. То что лоток вывернут я тоже заметил, кстати муфту тоже раздуло "бочкообразно", да и направляющая втулка на затворной раме по моему тоже согнута
Muller56 23-12-2010 23:42


quote:
. Кривой лоток -это без коментариев, т.к. сиё разгильдяйство владельца.

Александрыч, вот это ты правильно добавил. Винт лотка при подъеме патрона как раз и выставил его капсюлем напротив ограничителя. Дай бог попаду зимой на историческую родину, заберу оттуда все свои запасы советских капсюлей "жевело", назаряжаю патрончиков и поексперементирую с ними, по стрельбе, по наколу. типа, шайбочку подложить, боевую усилить ну и т.д. Все таки мягкие капсюля не всегда айс - ИМХО полное, конечно же.А вот по паре миллиметров с ограничителя, думаю, надо каждому из нас убрать. Ну и предлагаю, выполнить исследования с материалом бойка, как писал ранее (по твердости и упругости).
BUA50 24-12-2010 01:46

quote:
Originally posted by AlexIII:
Ну не знаю, столько мнений....
Судя по фоткам затвор вывернуло примерно в запертом состоянии, судя по отсутствию следов на муфте личина была не заперта, либо вообще отсутствовала ударившегося об уступ УСМ патрона как то вызывает сомнения...
Тут больше похоже на стечение ряда обстоятельств, приведшем к разрушениям, но в первую очередь - не кондиционный патрон.
А вот помешать откатиться назад могла как раз выпавшая личина. А боек то в свободном положении при этом, вот он то и мог вдарить по капсюлю патрона, частично зашедшего в патронник.
Во как завернул.

Я бы добавил, что версия с "ударом капсюля об угол", конечно заслуживает внимания, но больше похожа на "невероятное стечение обстоятельств" - уж больно сложно всё.
А накол капсюля заклиненным бойком - это сдвоенный выстрел. Инерционный накол так же приведёт к сдвоенному выстрелу.
"Сдвоек" не было - значит, не было клина бойка и инерционного накола. Упоры на муфте целые - не было взрыва нештатного патрона в запертом стволе. Остаются: либо "удар капсюля об угол", либо "запирание на выступ ствольной коробки".

SAKHALINEC 24-12-2010 05:10

quote:
Дай бог попаду зимой на историческую родину, заберу оттуда все свои запасы советских капсюлей "жевело", назаряжаю патрончиков и поексперементирую с ними, по стрельбе, по наколу. типа, шайбочку подложить, боевую усилить ну и т.д. Все таки мягкие капсюля не всегда айс

Олег, Жевело колется нормально и без тюнинга пружины. Я успешно пользовался ими, и не произошло не одной осечки. Но сейчас исключил этот капсюль из своих зарядов для п/а. Знаю один случай как уронили патрон на деревянный пол, и именно капсюлем об пол, патрон взорвался, в том месте куда он упал, не было гвоздей, и каких либо предметов, был удар об пол, и сразу бах. И это не единичный случай. К сожалению не копировал ссылки на эти случаи. Но в первом случае, очевидцем был мой знакомый.
Я Человек 24-12-2010 09:09

quote:
Originally posted by BUA50:

Остаются: либо "удар капсюля об угол", либо "запирание на выступ ствольной коробки".



Крутил я вчера этот ограничитель, накол капсуля практически не возможен, если лоток не кривой, и капсуль дожен реально торчать на улицу, форма грани на который упирается патрон вот такая / и патрон упирается в верхушку, всеж я подпилил угол который ближе к капсульному гнезду на всякий случай и округлил грань, благо так пластик и площади сопрокисновения еще предостаточно.
AlexIII 24-12-2010 09:26

Андрей, это ты свой копирный паз посмотрел. А есть и без ограничителей на конце. Разговор про стрельбу с вынутой лапкой уже был. И были фотки, когда копирный паз не имеет ограничителя, и штифт не останавливает личину, а держит её как раз лапка. Это ты сможешь сам проверить, сняв её (рукоятколапку) и оценить вылет личины. Нужен затвор, он бы многое прояснил. Иван почему то умалчивает про это. Владелец посылает искать самим.
И твоя схема как раз сработает в случае исчезновения личины (Или облома как у Жени).
AlexIII 24-12-2010 10:04

http://www.youtube.com/watch?v=SDyUld_QImI&feature=player_embedded
С наступающим всех!!!! Неделька осталась однако!!!!
SergeyAstana 24-12-2010 10:34

А мне сдаётся что произошло следующее
1 лопается инерционная пружина
2 личина затвора из за этого входит глубже в тело затвора
3 Следует досылание патрона, выступающий ударник бьёт по капсулю
а дальше как рисовал Андрей
4 Личина затвора могла развалиться на две части как это было когда парень стрелял резиновой пулей Передняя часть уходит в верх резваливая коробку оставляя видимый след а оставшаяся часть вмевте с затвором благополучно для стрелка улетает назад выше.
5 Муфту ствола разрывает раздувшийся патронник
smitana 24-12-2010 12:52

quote:
Originally posted by SergeyAstana:

SergeyAstana



Уважаю мнение Андрея! Но считаю Вашу версию более подходящей! Не может патрон стрельнут об упор УСМ. И так и сяк крутил, ну не как они не встречаются с капсюлем. Полагаю всё же брак инерционной пружины. ИМХО.
smitana 24-12-2010 12:57

А в обще я же подтачивал инерционную пружину на 1мм. Думаю что без этого не обошлось! Мож и стрельнул у меня из-за этого, при не закрытых до конца упорах.... ток что хорош уже точить пилить! Вон, работает у меня и дай Бог, не лезу в него больше.
BUA50 24-12-2010 13:08

quote:
3 Следует досылание патрона, выступающий ударник бьёт по капсулю
а дальше как рисовал Андрей


Вот! Выстрел при досылании патрона и есть второй выстрел в "сдвойке". А первичной инфы по "сдвойке" нет! Следовательно никакой ударник-боек из затвора не торчал, и даже инерционного накола капсюля не было!
AlexIII 24-12-2010 13:46

Все хорошо Юрий в этой версии, но... Патрон с личиной встречается гораздо раньше, гораздо!!! Силы возвратной пружины хватит чтобы капсюль пробить 100% торчащим за личину бойком. И опять но! Затвор в любом случае проследует назад поскольку он не только в раме но и в пазах, он предназначен для сильного отката. В данном случае отката нет, есть либо напрвленный либо измененный вектор. След на коробке четкий. Что то помешало затвору откатиться. Либо взрыв снизу, под затвором, но разрушения должны быть равнозначными и сверху и снизу. Снизу таких разрушений нет.
Да ну его нафиг, возвращаюсь к мнению - за ствол да об ьерезу.
TANGO66 24-12-2010 13:47

Блин, всё пропустил..... вникать сейчас долго.......

------------------
с Уважением !

Muller56 24-12-2010 13:55

Ну зачем жеж об березу то любимое ружжо! Проще ж косячки-то убрать малеехонькие... javascript:%20x()javascript:%20x()
zmey77 24-12-2010 14:02

Originally posted by SergeyAstana:
quote:
лопается инерционная пружина

А будет срабатывать при этом автоматика перезарядки?
quote:
Муфту ствола разрывает раздувшийся патронник

+1.

Originally posted by smitana

quote:
Не может патрон стрельнут об упор УСМ.

Мне кажется, что бракованный капсюль от резкой встряски может, в отличии от нормального.
QUOTE]Полагаю всё же брак инерционной пружины.[/QUOTE]
Женя, я не уверен, что при этом автоматика вообще сработает, т.е. предыдущую "стреляную" гильзу не выбросит. ИМХО
Originally posted by BUA50:
quote:
Я бы добавил, что версия с "ударом капсюля об угол", конечно заслуживает внимания, но больше похожа на "невероятное стечение обстоятельств" - уж больно сложно всё.

А ведь и случай не рядовой, Юрий Алексеевич. По любому это, как ы сказали, -НЕВЕРОЯТНОЕ СТЕЧЕНИЕ ОБСТОЯТЕЛЬСТВ.
SAKHALINEC 24-12-2010 14:24

У меня готов вопрос для другого обсуждения, но подожду когда это закончится, а вообще все молодцы, таки мысли выкладываете.
марсинатал 24-12-2010 15:01

quote:
У меня готов вопрос для другого обсуждения, но подожду когда это законьчится, а вообще все молодцы, таки мысли выкладываете.

#10



Алексеич это не закончится..
Не томи...
zmey77 24-12-2010 15:12

quote:
Алексеич это не закончится..
Не томи...


SergeyAstana 24-12-2010 15:19

quote:
А будет срабатывать при этом автоматика перезарядки?

Человек стрельнул пружина лопнула но отработала , при перемешении назад-вперёд она повернулась и съехала по виткам Личина при ходе затвора вперёд ушла глубже в тело затвора а дольше всем известно моё ИМХО

SergeyAstana 24-12-2010 15:23

Опять же Это только моё мнение про инерционную пружину, хотя когда выбирал себе оружий все кого спрашивал про турка говорили что у них пружины слабые но какие не уточнял"из разряда одна бабка сказала"
SAKHALINEC 24-12-2010 16:10

quote:
про турка говорили что у них пружины слабые но какие не уточнял"из разряда одна бабка сказала"

Судя по моему ружью, даже к бабке ходить не надо, пружины отвратительные.
quote:
Алексеич это не закончится..
Не томи...

Почему мое ружье не перезаряжает при стрельбе с рук? т.е. без упора, даже гильза не вылетает, а остается недовыкинутой. Я думаю виновата инерционная пружина, может немного слабже чем у других? 28 грамовые патроны вложившись перезаряжает без проблем, 32гр с рук не хочет. Более тяжелые не вложившись не пробовал.
Я Человек 24-12-2010 17:07

Однако какая-то проблема, мой перезаряжает 24 гр. без упора, я правда часто не стрелял так, но припоминаю на стенде последний раз стрелял, раза три не успевал вложиться, перезаряд был.
TANGO66 24-12-2010 17:52

quote:
Originally posted by Я Человек:
мой перезаряжает 24 гр. без упора,

О как ! Тоесть вообще навесу весь цикл с 24я граммами... ?
Нет, у меня тоже перезаряжает 24, но с упором в плечё таки, и гильза при "этом" падает под ноги, буквально.....
Я Человек 24-12-2010 17:57

На да, процесс такой, тарелка вылетает, выстрел происходит до вкладки в плечо, в плечо уже не вставляю, т.е выстрел на весу. Когда достреливаешь сотню немного устаешь и косячишь, новый патрон в патроннике.
Я Человек 24-12-2010 17:58

quote:
Originally posted by TANGO66:

гильза при "этом" падает под ноги, буквально.....



Полет гильзы если честно, не обращал внимание, но не под ноги точно.
kabansky 24-12-2010 18:32

quote:
Человек стрельнул пружина лопнула но отработала , при перемешении назад-вперёд она повернулась и съехала по виткам

Серёж, смотрел счаз свою пружину и думаю что съехать по виткам у неё не получится. толщина проволоки больше межвиткового пространства.
kabansky 24-12-2010 18:34

quote:
Почему мое ружье не перезаряжает при стрельбе с рук? т.е. без упора, даже гильза не вылетает, а остается недовыкинутой.

моё перезаряжает, но при одном условии. руки держу не расслаблено, а в напряге, т\е присутствует "видимость" упора.
марсинатал 24-12-2010 19:15

quote:
Почему мое ружье не перезаряжает при стрельбе с рук? т.е. без упора, даже гильза не вылетает, а остается недовыкинутой. Я думаю виновата инерционная пружина, может немного слабже чем у других? 28 грамовые патроны вложившись перезаряжает без проблем, 32гр с рук не хочет. Более тяжелые не вложившись не пробовал.



Алексеич ты видно руки расслаблено держишь, а надо маленько под напряг.
zmey77 24-12-2010 21:06

quote:
Почему мое ружье не перезаряжает при стрельбе с рук? т.е. без упора, даже гильза не вылетает, а остается недовыкинутой. Я думаю виновата инерционная пружина, может немного слабже чем у других? 28 грамовые патроны вложившись перезаряжает без проблем, 32гр с рук не хочет. Более тяжелые не вложившись не пробовал.

Алексеич, приветствую. А с какими патронами это происходит, -завод или самокрут, а если самокрут, то гильза новая или Б\У?
BUA50 25-12-2010 12:29

quote:
Originally posted by SAKHALINEC:
Почему мое ружье не перезаряжает при стрельбе с рук? т.е. без упора, даже гильза не вылетает, а остается недовыкинутой. Я думаю виновата инерционная пружина, может немного слабже чем у других? 28 грамовые патроны вложившись перезаряжает без проблем, 32гр с рук не хочет. Более тяжелые не вложившись не пробовал.

А это из-за принципа действия инерционной автоматики - обсуждали уже это на старой ветке и даже сравнивали с другими системами: с газоотводной и с откатом ствола.
Для срабатывания инерционки необходимо присутствие упругого тела, препятствующего перемещению ружья при отдаче. В момент выстрела под действием силы отдачи ружье и затвор приобретают равное ускорение (и скорость). В дальнейшем ружье получает отрицательное ускорение (замедление) за счет сил сопротивления мускулатуры стрелка. Затвор же такого "замедления" не получает, а под действием толчка инерционной пружины продолжает движение. Т.е., для безотказной работы инерционной автоматики нужна не только сила пружины, но сила сопротивления отдаче ружья (т.е. как бы сумма сил) которая при стрельбе "с рук" слабыми патронами очевидно недостаточна.
Исходя из этого можно сделать вывод: недостаточная сила сопротивления отдаче эквивалентна уменьшению силы отдачи.
Следовательно ружье не будет перезаряжаться в двух "крайних" случаях:
1. При нахождении ружья в "подвесе" (допустим, на паре длинных шнуров)- будет отсутствовать сила сопротивления.
2. При упоре в НЕупругое парепятствие (допустим, стену) - будет отсутствовать первоначальное ускорение ружья и затвора назад (инерционная пружина не сожмется).
SAKHALINEC 25-12-2010 01:54

quote:
Алексеич ты видно руки расслаблено держишь, а надо маленько под напряг.
При выстреле всеравно напрягаешся, так что руки н свободны.
quote:
А с какими патронами это происходит, -завод или самокрут, а если самокрут, то гильза новая или Б\У?
С любыми 32-33 грамма, и свои. и магазинные. Другие навески не пробовал в этом опыте. Гильза в полувысунутом состоянии.
quote:
А это из-за принципа действия мнерционной автоматики
Я это все понимаю. Вопрос поставлю так: Почему не у всех перезаряжает с рук? У большинства перезаряжает, у меня нет.
kabansky 25-12-2010 02:09

quote:
При выстреле всеравно напрягаешся, так что руки н свободны.

Алексеич, кадысь я пробовал так стрелить, то получалось вон чо: стрелил "клевер" 36гр на расслабленных руках, стреляная гильза улетела, но следующий патрон остался на лотке. руки напряг(создал видимость упора), перезаряжало намано.
BUA50 25-12-2010 02:19

Система "Патрон-ружбайка-стрелок".
Если патрон не виноват, то или ружбайка глючит, либо стрелок физически слабоват .
Я не пробовал стрелять "с рук" и не парюсь по поводу "перезарядит или нет". Работает безотказно с навесками 32-36 г. и "Магнумами" - чего еще от ружбая требовать? И на хрена он, такой способ стрельбы - 28 г. "с рук"? На тот случай, если вдруг на стенде на Вас внезапно напал медведь?
kabansky 25-12-2010 02:31

quote:
На тот случай, если вдруг на стенде на Вас внезапно напал медведь?

тут скорее другой случаЙ. а почему с упором арбайт, а без упора не арбайт? сужу по себе(в инете насмотрелсо, решил для себя попробовать). оказалось арбайт, но надыть некоторые условия соблюсти.
kabansky 25-12-2010 02:37

кстати, патрон 76(магнум) перезаряжал через раз, гильза в окне застревала. видать силёнок в руках, для достаточного упора, не хватало.
BUA50 25-12-2010 02:57

Андрей! Если задаться целью, то в системе координат "Сила отдачи - сила сопротивления" можно построить некую "Зону устойчивой работы ружья", но это тема для весьма серьезного, трудоемкого и затратного исследования "Ни о чем". Все это исследование подтвердит, что ружья устойчиво работают с штатными навесками и навесками патронов "магнум" 12 калибра. Т.е. ружья нормально выполняют ту работу, для которой они и предназначены.
Кстати, у газоотводного МР-153 (ружья, работа автоматики которого по определению не зависит от внешних факторов) тоже проблемы с перезарядкой патронов с малыми навесками. И там не обходится без настройки сбросного клапана газового двигателя.
kabansky 25-12-2010 03:24

таки, Юрий Алексеич, я енти експременты проводил чисто с познавательной точки зрения, буде сцуко, стрелять и перезаряжать, али нет. причём давно ент було. а для охотницких или стендовых стрельб мне это даром не нать, и уж за деньги тем более.
BUA50 25-12-2010 04:17

Андрей, вот и я думаю - кому это нужно?
Владимир Алексеевич, конечно, может нам дать ответ на этот вопрос...
А вообще-то с давних пор существует правило: "Не трогай технику - и она не подведет!" Как только начал с увлечением крутить, подтачивать, улучшать - так и "пипец" технике, одна дорога ей - на утилизацию.
zmey77 25-12-2010 10:21

quote:
таки, Юрий Алексеич, я енти експременты проводил чисто с познавательной точки зрения... а для охотницких или стендовых стрельб мне это даром не нать,

А вот мне прийдётся. Имею ту же проблему, что и Алексеич. Изначально грешил на патрон, т.к. основное на охоте - самокрут, изготовленный на Лии, а с заводскими вроде всё нормально. Однако проанализировав, попробую на следующем выезде просто пострелять и с рук, и вложившись. Так как знаю, что очень часто на охоте стреляю на вскидку(по условиям охоты), плохо контролируюя эту самую вкладку, а две последние охоты хожу в зимней куртке, может вкладка то и слабая.
SAKHALINEC 25-12-2010 10:29

quote:
Владимир Алексеевич, конечно, может нам дать ответ на этот вопрос...
Конечно могу дать, и тогда ко мне вопросы отпадут. У меня есть друг, на рыбалке на него вылетела медведица, и как известно медведь 20 метров преодолевает в три прыжка, так вот пока медведица прыгала, друг успел вскинуть ружье, а стоял он до того неудачно, что после первого выстрела от отдачи полетел, медведя не завалиш с первого выстрела если не перебъеш позвоночник или не попадеш в мозг, так вот в полете дружек и опустошил все ружье, а медведица обездвиженная упала в двух метрах, и рвала землю передними лапами, пытаясь подползти. Добил он ее в упор шестым патроном в голову.
Когда я узнал, что наше ружье так не перезаряжает, и сказал ему об этом, его первый вопрос: А зачем ты его брал? Я говорю, что не на медведя ходить. А он мне:Я тоже не на медедя ходил, а с удочкой бродил.
А этими лохматыми тварями у нас лес кишит. побродить с удочкой страшно. каждый год они задирают по несколько человек. А вот если специально на него пойдеш, то не найдеш. Вот такой умный и хитрый зверюга.
Вот поэтому я и хожу со Stoedgerom только на утку.
SAKHALINEC 25-12-2010 10:34

quote:
а две последние охоты хожу в зимней куртке, может вкладка то и слабая.
Александрович, в куртке любой он перезаряжает. Даже чуть чуть прижать, перезарядит, не боись.

zmey77 25-12-2010 10:42

quote:
Даже чуть чуть прижать, перезарядит, не боись.

Алексеич, я и не боюсь т.к. медведей у нас не наблюдается. А имею поганющую привычку стрелять на вскидку с рук без упора, -осталась со старых браконьерских времён,-стрельба из машины на ходу, высунувшись из окна. Там если вкладываешь приклад в плечо, которое упирается в стойку машины, из плеча делается отбивная.
BUA50 25-12-2010 11:19

quote:
...У меня есть друг, на рыбалке на него вылетела медведица...

Нечто подобное я и имел в виду, когда предположил: "На тот случай, если вдруг на стенде на Вас внезапно напал медведь?"
Иного объяснения необходимости стрельбы "с рук" патроном с 28 граммами дроби трудно придумать... Хотя, если постараться...
С уважением, Борисов Ю.А.
марсинатал 25-12-2010 11:29

quote:
Вот эти лохматые бродят почти в населенных пунктах. И не редко по городам, а про деревни и говорить не надо. Дети даже приходят посмотреть

Жалко мишку....
SAKHALINEC 25-12-2010 12:38

quote:
Иного объяснения необходимости стрельбы "с рук" патроном с 28 граммами дроби трудно придумать... Хотя, если постараться...

Если про 28 гр. про мою цитату, то я говорил, 28гр у меня пнрезаряжает при нормальной стрельбе, да и 24 перезаряжает. А с рук я стрелял 32-33 гр.
quote:
Жалко мишку..

Людей жалко, которые дикоросы собирают, и за грибами ходят. Дети соревновались по спортивному ориентированию, бегали по тропинкам, так он мальченку зацепил, а девченку сгреб, и в кусты утащил. внутренности сожрал, а тело присыпал.
-SnipeR1- 25-12-2010 20:25

кого там желеть мочить таких надо что бы людей не жрали защитником животных не был не когда и не буду а с этими лохматыми гадами сам сталкивался почти нос к носу правда в горах осетии ингушетии чечни грузии там они вобще без башни как говорится прыгают на все и на вся без разбору на моих глазах друга так зацепил чуть рука не отвалилась не успел зверюга с 2 выстрелов с лег но правдо стрелял с СВД))))))
марсинатал 25-12-2010 21:51

quote:
Людей жалко, которые дикоросы собирают, и за грибами ходят. Дети соревновались по спортивному ориентированию, бегали по тропинкам, так он мальченку зацепил, а девченку сгреб, и в кусты утащил. внутренности сожрал, а тело присыпал.



Тогда однозначно мочить!Алексеич у вас постоянно такие нападения со стороны медведей ?Раньше такое тоже наблюдалось?
zmey77 25-12-2010 22:00

quote:
Раньше такое тоже наблюдалось?

Я так понимаю Алексеич, что во первых мишки распплодились из-за удалённости Сахалина от основной массы упакованных охотников. А во вторых как ты писал ранее, не пропуск рыбы к местам нереста лишает их "нагульного корма" и голодные они пытаясь найти пищу пытаются осваивать новые места кормления(деревни и их жителей).
vik 25-12-2010 22:42

Добрый день Юрий Алексеевич!!!
Рад видеть снова !!!
И всем присутствующим на ветке поклон!!!
Давно слежу за жизнью Стогероводов...)))
Ружбай N508869...
Сделал ...после 2000 выстрелов бросил считать...
Все стоит родное ,ничего не менял, все работает без проблем...
Всех с наступающим Новым годом !!!
Здоровья, Счастья и что бы оружие не подводило!!!
С уважением Виктор!!!
Muller56 25-12-2010 23:18

quote:
а девченку сгреб, и в кусты утащил. внутренности сожрал, а тело присыпал.


Алексеич, а эти ваши косолапые в берлоги то ложатся? Зимой на берлогах их прижучить малеха, Валера бы подтянулся со своим африканским калибром. За отсутствием кабанятины надо на Сахалине кушать медвежатину!.
Р.С. Сегодня забрали внука из роддома, красавееец, вах!

vik 25-12-2010 23:40

Поздравляю с продолжателем рода!!!
Долгих лет ему жизни и его предкам !!! )))
BUA50 26-12-2010 12:44

quote:
Originally posted by vik:
Добрый день Юрий Алексеевич!!!
Рад видеть снова !!!
И всем присутствующим на ветке поклон!!!
Давно слежу за жизнью Стогероводов...)))
Ружбай N508869...
Сделал ...после 2000 выстрелов бросил считать...
Все стоит родное ,ничего не менял, все работает без проблем...
Всех с наступающим Новым годом !!!
Здоровья, Счастья и что бы оружие не подводило!!!
С уважением Виктор!!!

Привет, Виктор!
Очень рад и Вас видеть! Помните, с Вами обсуждали Стогер на Gun.ru? Потом договорились открыть ветку на Guns.ru, но Сталевар нас немного опередил. Завтра, кстати, пятилетний юбилей "старой" ветки. Время-то как летит...
С уважением, Юрий.

BUA50 26-12-2010 02:29

Владимир Алексеевич, извини, не знал, что медвежья проблема столь остро у Вас стоит. В этом случае лучше бы купить Вам газоотводный полуавтомат - он перезарядится даже "в состоянии свободного падения"...
vik 26-12-2010 10:17

Добрый день, Юрий!!!
Время летит.... еще вчера мы были молодые....
Приятно, что ветка разрослась, поделилась на две, появилось очень много хороших людей!!!
А какое обсуждение и решение проблем!!!
Если турки все прочитают и сделают поправки... то Стогер будет одним из лучших п/а мира!!!)))
Всех еще раз с наступающим!!!
SAKHALINEC 26-12-2010 12:13

quote:
Раньше такое тоже наблюдалось?

quote:
не пропуск рыбы к местам нереста лишает их "нагульного корма" и голодные они пытаясь найти пищу пытаются осваивать новые места кормления(деревни и их жителей).
Нет не всегда так было. Я вырос в лесу, и все детство прошло в лесу и на речках, но не разу я его не видел, только кучи отходов от которых пар шел. А сейчас люди из Московии перегораживают реки и рыбу полностью всю забирают, не пуская ее на нерест, вот медведи и выходят голод утолять.
quote:
За отсутствием кабанятины надо на Сахалине кушать медвежатину!.
Мне она не нравится, может и в брезгливости дело. А в берлогу конечно ложатся.
quote:
, извини, не знал, что медвежья проблема столь остро у Вас стоит

Юрий Алексеевич, все нормально. А проблема на самом деле есть.
SAKHALINEC 26-12-2010 13:23

quote:
Originally posted by BUA50:

Привет, Виктор!
Очень рад и Вас видеть! Помните, с Вами обсуждали Стогер на Gun.ru? Потом договорились открыть ветку на Guns.ru, но Сталевар нас немного опередил. Завтра, кстати, пятилетний юбилей "старой" ветки. Время-то как летит...
С уважением, Юрий.


Сталевару спасибо за то что открыл, а тем, кто с самых истоков и до сих пор уважуха за то что сделали, и за то, что до сих пор делаете

SAKHALINEC 26-12-2010 15:03

Зацепила меня тема с тюненгом упора или ограничителя выброса патрона на лоток, и решил я проверить сам что там есть что.
Да капсюль краем упирается в него, НО:
1. Деталь эта не из металла.
2. Острых твердых частей соприкосающихся с головкой капсюля там нет.
3. почему она сделана именно так? А именно захватывает капсюль.
4. Что будет, если снять с нее фаску?
Чтобы все это понять, зарядил 4 фальш патрона но с дробью. Взял прозрачную б/у гильзу феттер в которой капсюльное гнездо великовато, И говняный кв 209, который от руки входит в эту гильзу. Зарядил, полный магазин и несколько раз подавал один и тот же патрон на лоток. Думал может капсюль хоть немного выйдет от ударов из гнезда. Не вышел, хоть и свободно сидел в гнезде. И тут я для себя получил ответ на третий и четвертый вопросы. Если сточить фаску, то капсюль не будет упираться в ограничитель, и значит слабо сидячий капсюль при ударе об ограничитель выйдет из гнезда. Попробовал все на оборот. На другом фальшпатроне капсюль не вставил до конца, и при встрече с ограничителем он зашел в патрон до конца. ИМХО. Вот этот ограничитель может быть и создан так специально для того чтобы капсюль не вылетал из гильзы при ударе на лотке? Зарядил так же гильзу в которую капсюль входит потуже, капсюль вошел в нее до конца с двух выбросов патрона из магазина. Для себя я сделал вывод, что это именно так и задумано и пилить ограничитель и снимать на нем фаску ни в коем разе НЕ БУДУ. Напилинг он и на Сахалине напилинг. Один раз у меня капсюль вылетал, но это было после выстрела.
Я Человек 26-12-2010 18:34

quote:
Originally posted by SAKHALINEC:

Вот этот ограничитель может быть и создан так специально для того чтобы капсюль не вылетал из гильзы при ударе на лотке?



Не думаю что турки в момент создания упора, задумывались об этом
TANGO66 26-12-2010 19:13

Не думаю что турки в момент создания упора, задумывались об этом

Турки может и НЕзадумывались, Итальяны из "BERETTA" задумывались, создавая "конструкцию", наверняка.... а Турки "исполняли"...

smitana 26-12-2010 19:49

Завтра всем быть на старой! Юбилей всё токи...
BUA50 27-12-2010 01:56

quote:
Originally posted by SAKHALINEC:
Зацепила меня тема с тюненгом упора или ограничителя выброса патрона на лоток, и решил я проверить сам что там есть что.....

....пилить ограничитель и снимать на нем фаску ни в коем разе НЕ БУДУ. Напилинг он и на Сахалине напилинг. Один раз у меня капсюль вылетал, но это было после выстрела.


Вот-вот, золотые ислова!
Не нужно стараться быть умнее конструктора - улучшить девайс все равно не получится, а навредить - запросто!
С пилением упора уже было на старой ветке: кто-то подпилил этот упор(вроде самокрут у него не перезаряжался) - перестали перезаряжаться заводские патроны. Потом задавал вопросы "Как удлинить и чем наплавить?"
Не нужно вмешиваться в работу механизмов, а с внешней стороны - пожалуйста: красте, полируйте, лакируйте, ставьте новые приклады, мушки, прицелы и т.д.

BUA50 27-12-2010 02:11

quote:
Originally posted by Я Человек:

Не думаю что турки в момент создания упора, задумывались об этом

Напрасно Вы недооцениваете турков - мы эксплуатируем их ружбайки, а не они наши...
Соглашусь с Валерой: турецкого в Стогере - только место дислокации завода - изготовителя, входящего в холдинг "Беретта".

i_surkov 27-12-2010 11:31

А может капсюль при ударе об лоток немного вылазить, а при захвате патрона затвором (при ходе вперед) сработать?

По времени детонация патрона происходила как раз в этом месте...

А еще в теории может сработать когда патрон остановился в патроннике и личина бьет по выступающему капсюлю, закрыться упоры не могут т.к. мешает капсюль и патрон рвет при незапертом затворе.

И вот еще несколько мыслей:
если личина была-б заперта, то при детонации и откате назад упоры личины значительно повредили коробку. Таких повреждений не видно - упоры назад отошли по направляющим. Это подтверждает то, что разрыв был при не дошедшем до конца затвора. Боек заклинить никак не мог - заклиненный боек не даст возможности упорам личины встать в пазы коробки.
Можно конечно списать все на дикую случайность и бракованные патроны, но непонятно мне до сих пор почему рвет только относительно новые ружья. Ни одного случая разрыва старого ружья (да и случаев этих не так уж и много для какой-нить статистики).

SAKHALINEC 27-12-2010 13:06

quote:
Не нужно вмешиваться в работу механизмов,

Юрий Алексеевич, но в некоторых случаях ружье начинало работать только после напилинга. Только его надо применять очень и очень осторожно. Плохо то, что не всем везет на беспроблемные ружья,кому то приходится пилить, и на нашем форуме вылечилось не одно ружье при помощи надфиля, но и не одно загубили. Мое ИМХО такое, прежде чем пилить, надо просчитать все, в том числе и побочные явления, Лечим одно, а появляются другие болезни.
quote:
патрон остановился в патроннике и личина бьет по выступающему капсюлю

Иван, но на каком этапе начнет выходить капсюль до выстрела, если ничего не пилено? На своем ружье я убедился, что капсюль наоборот засунет, но никак не вытащит. Ну разве что в тот момент , когда затвор бъет по патрону загоняя его в патронник.
quote:
но непонятно мне до сих пор почему рвет только относительно новые ружья. Ни одного случая разрыва старого ружья
А если учесть старение или разную жесткость магазинной пружины? Ведь турки грешат не одинаковыми по качеству пружинами. В новом она новая, и патрон вылетает с очень большой силой, и именно от этого начинает срабатывать не качественный капсюль, а в поработавшем ружье пружина или была слабже изначально, или подсела, а когда была новая, в этот момент не попадались капсюля не надлежащего качества? Такое может быть?
i_surkov 27-12-2010 16:20

quote:
В новом она новая, и патрон вылетает с очень большой силой, и именно от этого начинает срабатывать не качественный капсюль, а в поработавшем ружье пружина или была слабже изначально, или подсела, а когда была новая, в этот момент не попадались капсюля не надлежащего качества? Такое может быть?

Может быть вполне.

Главное чтоб пол форума после наших мыслей не побежало уменьшать магазинную пружину

i_surkov 27-12-2010 16:26

Итого на текущий момент актуальными причинами разрывов есть некачественный капсюль + сильная(новая) пружина магазина + невероятное стечение звезд над ружьем.
zmey77 27-12-2010 19:30

quote:
Можно конечно списать все на дикую случайность и бракованные патроны, но непонятно мне до сих пор почему рвет только относительно новые ружья. Ни одного случая разрыва старого ружья (да и случаев этих не так уж и много для какой-нить статистики).

ИВАН, ПРИВЕТСТВУЮ! Одной из причин, как я предполагаю(ИМХО), -Опыт владения конкретным ружьём приходит по мере течения времени владения этим ружьём и его использовании.
AlexIII 27-12-2010 22:04

А пусть ко владелец напишет с грамотным юристом хорошую рекламацию производителю, как он чудом жив остался. Если виновен механизм - все осветить в ветке, если сам виноват, то тоже отписаться, чай русский язык не такой редкий, чтоб через Ивана писать.
SAKHALINEC 28-12-2010 01:27

quote:
чтоб через Ивана писать.

Алексей, очень много людей не юзают интернет, они не понимают зачем мы тратим время, и стучим по клавишам, им это просто не понятно. Так же не рыбаку не понятно, зачем тратить деньги на топливо и снасти, если на рынке можно купить в десять раз дешевле ту же рыбу.
марсинатал 28-12-2010 08:56

quote:
но непонятно мне до сих пор почему рвет только относительно новые ружья. Ни одного случая разрыва старого ружья

Мужики Всех с Наступающим!
И еще ,думаю что качество стали из чего сделана муфта,детали усм,к стволу не относится,в последнее время у турок не то что надо,может отсюда и все беды?

марсинатал 28-12-2010 09:02

quote:
Так же не рыбаку не понятно, зачем тратить деньги на топливо и снасти, если на рынке можно купить в десять раз дешевле ту же рыбу.

Алексеич но мы же больные люди что с этим поделаешь..
Я когда вскакиваю среди ночи и собираюсь на охоту ,в дождь и ветер,смотрят как на больного.
AlexIII 28-12-2010 10:13

Ну Владимир, согласись это было бы правильно, как в что где когда, а теперь правильный ответ
i_surkov 28-12-2010 12:27

quote:
а теперь правильный ответ

Да если-б его кто-то знал - все было-б совсем просто и неинтересно

Больше чем мы тут написали и предположили не напишет ни завод ни любой другой отдельно-взятый владелец. Одна голова-хорошо, а сотня - лучше .

Muller56 28-12-2010 13:18

quote:
Одна голова-хорошо, а сотня - лучше

Так кто же спорит об этом, особенно в оружейных вопросах!

AlexIII 28-12-2010 22:02

Где стол накрывать будем? На старой или здесь? Или в клубе?
Muller56 29-12-2010 12:26

quote:
Где стол накрывать будем?

Давай в клубе, я ж предлагал на прошлой неделе, вроде народ согласился.
AlexIII 29-12-2010 12:33

Понял.
SAKHALINEC 29-12-2010 10:55

Нашего друга из больнички выпустили- https://forum.guns.ru/forummessage/277/736256.html
zmey77 29-12-2010 12:01

Алексеич, Приветствую! НЕ РВИ СЕРДЦЕ! Как "сунется", так и ......
BUA50 29-12-2010 12:37

Его ж, вроде, "навсегда" забанили? Нет? Да хрен с ним, пусть живет, лишь бы сюда не лез. А если лез, то не пакостил. А если пакостил, то в меру. А если не в меру, то управу найдем...
С уважением, Борисов Ю.А.
zmey77 29-12-2010 14:06

quote:
Его ж, вроде, "навсегда" забанили? Нет?

Так Сан Саныч говорил.
quote:
...лишь бы сюда не лез.

+1. Просто в который раз убеждаюсь, - что законы природы изменить нельзя. Это я про ТО ЧТО НЕ ТОНЕТ.
марсинатал 29-12-2010 16:29

Во мужики гляньте уже мне в РМ отписался .....
(((Весь свой срачь оставь в разделе "Ружье глазами владельца" и Мюллеру об этом скажи. Есть что сказать или показать согласно названию темы говори , будет интересно почитать , но прошу пожалуйста не какай.Здесь модератор адекватный твой срач в мой адрес не примет. Надеюсь на взаимопонимание)))
Как всегда в своем стиле....
Ну ладно поживем увидим...
Muller56 29-12-2010 19:00

quote:
Как всегда в своем стиле....

М-м-м-даа... Относительно вежливо... Может быть произошло переосмысление жизненной позиции? Хотелось бы верить, всегда хочется о людях с положительной стороны судить... Только вот, что же сам то мне не скажет, а через тебя, Сережа, передает?
Ну ладно, что нам больше не о чем говорить, что ли. Конкретнее, когда трубим большой новогодний сбор в клубе? Я буду дома в Новый год, комп под рукой - потом махну на острова пид пальму погреться и понырять с аквалангом.
Всем удачи и успехов...
марсинатал 29-12-2010 20:53

quote:
М-м-м-даа... Относительно вежливо... Может быть произошло переосмысление жизненной позиции? Хотелось бы верить, всегда хочется о людях с положительной стороны судить... Только вот, что же сам то мне не скажет, а через тебя, Сережа, передает?

На этот вопрос сможет ответить только сам пациент .....
Ратмир 29-12-2010 23:03

Вторая ручка затвора за два месяца сломалась...

Не сомневаюсь, что мне в магазине снова пожав плечами выдадут новую, и что её постигнет судьба предыдущих...

Muller56 30-12-2010 12:02

quote:
Вторая ручка затвора за два месяца сломалась...

Писали же уже об этом... Закажи у нормального токаря, металл для неё есть в любом нормальном цеху... У турков пожоже брак по ним пошел на какой-то партии. У меня ружжо выпуска 9-го года, номер точно не помню, а в сейф неохота поздно так лезть. Возможно у нас с вами ружья из одной партии, я с этим дефектом столкнулся сразу после покупки в апреле м-це, как неоднократно писал решил проблему изготовлением новой ручки по образцу с запасом - ныне проблем с данным вопросом нет.
Удачи и с наступающим новы годом!
SAKHALINEC 30-12-2010 03:49

quote:
когда трубим большой новогодний сбор в клубе? Я буду дома в Новый год, комп под рукой

Когда вы сядете за стол, у меня будет утро, и я уже на работе буду.
марсинатал 30-12-2010 08:48

quote:
Когда вы сядете за стол, у меня будет утро, и я уже на работе буду.

Ничего Алексеич,ужин все равно виртуальный,после работы поужинаешь....
Muller56 30-12-2010 09:53

quote:
Когда вы сядете за стол, у меня будет утро,

Алексеич, давай разберемся... Разница по времени у нас сколько, часов 7-мь?
Значиться, начинаете вы с Валерой и Юрием Алексеичем, далее стол наполняют блюдами наши коллеги-сибиряки,ну а затем и мы, жители европейской России вносим все свои пять капель и несколько крошек. Таким макаром наш новогодний шведский стол будет накрыт не меньше 12-ти часов! Можно в Гиннес на рекорд подавать!
Как вам такой сценарий, а парни?!

Muller56 30-12-2010 09:57

quote:
Как вам такой сценарий, а парни?!

Вот лошара! А про наших ребят из братских республик СНГ завыл! Парни, прошу пардону, без даров южной природы из рук двух Сергеев стол будет неполный!
zmey77 30-12-2010 10:53

quote:
Вот лошара!


quote:
А про наших ребят из братских республик СНГ завыл!

Олег, раз завыл, а не забыл, -извинения принимаются.
Ратмир 30-12-2010 11:16

Muller56, да я читал. Но вот беда- пока нет выхода на токаря.

Думаю, если турки её перекаливают, может её можно "отпустить" в домашних условиях, или это нереально?

BUA50 30-12-2010 11:38

Коллеги, я чего-то в клуб попасть (зарегистрироваться) не могу. Не пускают, несмотря на Ваше приглашение... Мож чего не так делаю?
С уважением, Борисов Ю.А.
TANGO66 30-12-2010 11:49

quote:
Originally posted by Muller56:
Как вам такой сценарий, а парни?!

Олег привет !! Приветствую ВСЕХ МУЖИКИ !!!!!!
Сценарий хороший ! Но я несмогу присутствовать на этом празднике, простите, сейчас "крайний раз", посему.....ВСЕХ с Новым Годом !!!!!!!!!
Здоровья, счастья ВСЕМ ВАМ в Новом Году, всего самого наилучшего !!!
С Уважением ко ВСЕМ МУЖИКИ !!!!!
марсинатал 30-12-2010 11:50

quote:
Коллеги, я чего-то в клуб попасть (зарегистрироваться) не могу. Не пускают, несмотря на Ваше приглашение... Мож чего не так делаю?

Маленькие глюки иногда бывают.....А Вы пробуйте еще
dandiver 30-12-2010 12:39

Товарищи охотники, принимайте в свой клуб Стоеджероводов! Вчера стал счастливым обладателем этого ружья в версии ДеЛюкс! Пострелять пока нет времени ((((
BUA50 30-12-2010 13:28

Заходи, дорогой, гостем будешь! С бутылкой зайдешь - хозяином будешь! Да простит меня за эти слова Владимир ибн SAKHALINEC!
SAKHALINEC 30-12-2010 15:57

quote:
Originally posted by TANGO66:

Олег привет !! Приветствую ВСЕХ МУЖИКИ !!!!!!
Сценарий хороший ! Но я несмогу присутствовать на этом празднике, простите, сейчас "крайний раз", посему.....ВСЕХ с Новым Годом !!!!!!!!!
Здоровья, счастья ВСЕМ ВАМ в Новом Году, всего самого наилучшего !!!
С Уважением ко ВСЕМ МУЖИКИ !!!!!

Опять Валера что то замутил.

SAKHALINEC 30-12-2010 16:03

quote:
Originally posted by Muller56:

Алексеич, давай разберемся... Разница по времени у нас сколько, часов 7-мь?
Значиться, начинаете вы с Валерой и Юрием Алексеичем, далее стол наполняют блюдами наши коллеги-сибиряки,ну а затем и мы, жители европейской России вносим все свои пять капель и несколько крошек. Таким макаром наш новогодний шведский стол будет накрыт не меньше 12-ти часов! Можно в Гиннес на рекорд подавать!
Как вам такой сценарий, а парни?!



Я про этот сценарий толи в прошлом году, толи в позапрошлом говорил, что мы в машине времени. Выпью я завтра за всех вас, схожу на елку с внуком, лягу спать, проснусь, пойду на работу, нальем с друзьями в восемь часов 1ого января, а вы, можно сказать, только сели за стол. Во как.

SAKHALINEC 30-12-2010 16:09

quote:
quote:
Коллеги, я чего-то в клуб попасть (зарегистрироваться) не могу. Не пускают, несмотря на Ваше приглашение... Мож чего не так делаю?

Маленькие глюки иногда бывают.....А Вы пробуйте еще



Юрий Алексеевич, а все правильно делал? Туда попасть легко, а вот выйти проблематично.
quote:
Товарищи охотники, принимайте в свой клуб Стоеджероводов! Вчера стал счастливым обладателем этого ружья в версии ДеЛюкс! Пострелять пока нет времени
Значит еще не счастливый, если не стрелял.
quote:
Заходи, дорогой, гостем будешь! С бутылкой зайдешь - хозяином будешь! Да простит меня за эти слова Владимир ибн SAKHALINEC
Нее, сдесь хозяев нет!!! Сдесь все равны.
BUA50 31-12-2010 05:07

quote:
Нее, сдесь хозяев нет!!! Сдесь все равны.

Демократия - штука хорошая, кто бы спорил, однако-же, Человек, принявший в критической ситуации (закрытие ветки), правильное решение - достоин большего уважения, нежели мы, сирые и убогие....
марсинатал 31-12-2010 08:21

Немного юмора https://forum.guns.ru/forummessage/112/728606-0.html
SAKHALINEC 31-12-2010 10:34

quote:
Демократия - штука хорошая, кто бы спорил, однако-же, Человек, принявший в критической ситуации (закрытие ветки), правильное решение - достоин большего уважения, нежели мы, сирые и убогие....

Спасибо за хорошие слова, в то время я боялся,что тот кто побеспокоился о закрытии ветки, первым откроет новую, и был бы он на ней хозяин. И было бы на ней тоже самое что сейчас происходит на этой https://forum.guns.ru/forummessage/277/736256.html .А именно увидеть можно только те посты, которые он хочет видеть. А было так- начал я убирать нашу перепалку, убрал один пост, убираю второй но ветка уже закрыта, смекнул я моментально, открыл сразу эту ветку, и пришло мне в РМ грозное писмо от больного на голову человека. Вот так мы и собрались все сдесь.
марсинатал 31-12-2010 11:04

Алексеич я в клубе с утра рыбу жду,весь в соплях уже.....
Muller56 31-12-2010 11:24

Парни, ещё раз всех с наступающим Новым Годом!
Володя, давай уже "стол накрывать" начинай!
Dandiver-поздравляю с приобретением, пусть дарит только хорошие впечатления!
Все включаем хорошее настроение и начинаем встречать НОВЫЙ ГОД !!!!!!
BUA50 31-12-2010 11:55

А топикстартеру наше троекратное "УРА"!
BUA50 31-12-2010 12:02

quote:
Originally posted by марсинатал:
Алексеич я в клубе с утра рыбу жду,весь в соплях уже.....

А в "Седом Каспии", что, рыбка исчезла??

Muller56 31-12-2010 12:05

quote:
А в "Седом Каспии", что, рыбка исчезла??

Так Сергею наверное уже некогда её ловить то, 31-го декабря!

Muller56 31-12-2010 12:06

quote:
А топикстартеру наше троекратное "УРА"!

+100%!
марсинатал 31-12-2010 12:13

quote:
А в "Седом Каспии", что, рыбка исчезла??



Так своя не вкусная....
BUA50 31-12-2010 12:36

quote:
И было бы на ней тоже самое что сейчас происходит на этой https://forum.guns.ru/forummessage/277/736256.html .

"Отдадим дань плюрализму..." - так говаривал один мой знакомый Ставропольский комбайнёр (Горбачёв М.С. - его фаамилия). "А из "Г" - "Г" и получается" - это о той ветке (слова уже мои - не М.С. Горбачёва).

.

SAKHALINEC 31-12-2010 12:49

quote:
Алексеич я в клубе с утра рыбу жду,весь в соплях уже.....
Я только с работы прибыл, а приготовить вскусно ее только я могу, но сегодня не смогу. Так что сегодня не рыбный день. Извиняюсь.
SAKHALINEC 31-12-2010 12:51

quote:
Так своя не вкусная....

Но что то вкусное ведь там проплывает?
zmey77 31-12-2010 13:34

С НАСТУПАЮЩИМ НОВЫМ ГОДОМ!
Здоровья ВАМ друзья, отличного настроения, удачных ОХОТ во всех сферах Вашей жизни! ЗА ВАС!

click for enlarge 1920 X 1440 980,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 414,5 Kb picture

Spring 31-12-2010 16:39

quote:
С НАСТУПАЮЩИМ НОВЫМ ГОДОМ!
Здоровья ВАМ друзья, отличного настроения, удачных ОХОТ во всех сферах Вашей жизни! ЗА ВАС!


Вот уходит Старый год....
Пусть с собой он заберет
Все невзгоды и печали,
Секс, в котором не кончали,
И скрипучие кровати,
Головную боль не кстати,
Бремя выплаты долгов,
Пустоту из кошельков,
Жадных, кляузных клиентов,
Нелюбимых конкурентов,
Палки, что в колеса лезут,
Из мозгов иных протезы,
Ту любовь, что без ответа,
Снег, что выпадает летом,
Тараканов, что на кухне,
Искры, что уже потухли,
Дятлов тех, что нас долбают,
Пусть с собою забирает....
Ведь уходит Старый год.
Ну и хрен с ним, пусть идет!!!!!!
Новый ждет нас у ворот.
Что с собой он принесет,
Мы, сейчас, увы не знаем,
Но как прежде пожелаем
В Новом мы себе Году
С неба яркую звезду,
(что согреет, не сожжет),
С полки вкусный пирожок,
Исполнения желаний,
Обретенья новых знаний,
Мудрым стать, но не стареть,
Не спеша везде успеть,
Удовольствия во всем -
Ночью темной, светлым днем,
В расслаблении, в труде,
Где б мы небыли -везде!
И любви -большей, огромной,
Яркой, страстной, нежной, томной,
И обычной, и не очень....
Так же вовремя закончить
То, что начато давно,
Много раз сходить в кино,
Наконец-то отоспаться,
От рутины оторваться,
Новых обрести друзей,
Целей достигать быстрей,
Приключений безопасных,
Вовремя предохранятся,
Никогда не залетать,
Но парить, летать, летать!!
И узнать, что значит Счастье,
Верность, Дружба и Участье,
Оптимизм, Энтузиазм,
Мудрость, Слава и Оргазм...
В общем, много нам не нужно.
Главное, чтоб стало лучше.
Новый год, не подведи,
Дверь открыта, заходи!!!
click for enlarge 600 X 402 276,7 Kb picture
AlexIII 31-12-2010 17:01

Всех с наступающим периодом в жизни, вернее с мигом счастья, который несет и удачные выстрелы и уловы что руки не раздвинешь, и теплые губы любимых, и крики радости детей, и терпение человека, внимательно изучающего поплавок, и здоровье, здоровье.... За вас друзья, С Новым годом!!!
Muller56 31-12-2010 22:45

Ребята, всех нас, кто разбросан по всем нашим бескрайним городам и весям поздравляю, кого - с Наступившим, кого - С НАСТУПАЮЩИМ Новым 2011 ГОДОМ!!!!
ВСЕМ МОРЕ ДОБРА, ЗДОРОВЬЯ и ВСЕ ВСЕХ мыслимых благ!
Muller56 01-01-2011 12:47

Гремят салюты над Москвою
Все Новый Год уж празднуют с тобою!
Всем море благ желают в эту ночь
Дай Бог бы за год все их превозмочь!
Друзей поздравить рады мы от всей души
Под елкой до утра хоть все пляши!
Сердца и души доброму открыты в Новый Год
Беда к нам никогда не подойдет!
Пусть будет Год наш этот Добрым и Счастливым
Обильным и по светлому красивым!
Дадим салют в его мы честь из всех стволов
За то, чтоб каждый был и весел и здоров!
Валила чтобы дичь под наши ружья
Так чтоб стрелять по ней нам было и не нужно!
Пусть падает она сама у Наших ног
До дома дотащить её б ты только смог!
TANGO66 01-01-2011 12:14

Ребята ! ВСЕХ с наступившим 2011ым годом !!!!!
(простите "раньше" немог)...
С Уважением ко ВСЕМ !!!
SAKHALINEC 01-01-2011 16:31

quote:
(простите "раньше" немог)...

прощаем.
skarabey 03-01-2011 17:35

Приветствую!
Владельцы стандарта-из чего у вас сделаны цевьё и приклад?
марсинатал 03-01-2011 18:31

quote:
Владельцы стандарта-из чего у вас сделаны цевьё и приклад?



Есть подозрения что не дерево?
skarabey 03-01-2011 20:33

quote:
Originally posted by марсинатал:

Есть подозрения что не дерево?



Сегодня при стрельбе лопнуло цевьё. Разобрал приклад,а он из прессованных опилок!
марсинатал 03-01-2011 22:59

quote:
Сегодня при стрельбе лопнуло цевьё. Разобрал приклад,а он из прессованных опилок!

А по подробней можно???
TANGO66 04-01-2011 03:47

Лёш, с Днём Рождения Тебя !!
Всего Тебе самого Наилучшего ! Здоровья богатырского, удачных и красивых
охот, рыбалок добычливых ! Всего самого хорошего !!!

------------------
с Уважением !

марсинатал 04-01-2011 08:14

quote:
Лёш, с Днём Рождения Тебя !!
Всего Тебе самого Наилучшего ! Здоровья богатырского, удачных и красивых
охот, рыбалок добычливых ! Всего самого хорошего !!!


Присоединяюсь!
zmey77 04-01-2011 09:40

АЛЕКСЕЙ! Мои Поздравления,-РАСТИ БОЛЬШОЙ, БОГАТЫЙ И СЧАСТЛИВЫЙ!
skarabey 04-01-2011 12:11

quote:
Originally posted by марсинатал:

А по подробней можно???



в клубе написал.
BUA50 04-01-2011 13:41

quote:
Originally posted by skarabey:

Сегодня при стрельбе лопнуло цевьё. Разобрал приклад,а он из прессованных опилок!

Баян какой-то. Не после праздника это было?
Фото в студию, плиз!

skarabey 04-01-2011 14:16

quote:
Originally posted by BUA50:

Фото в студию, плиз!



приклад,но возможно насчет опилок я погорячился

Цевье
zmey77 04-01-2011 14:31

Василий, если не сложно, фото цевья целиком. Я уж, чесно говоря, понял из Вашего поста, что цевьё пополам разломилось. А это сколы. Но всё равно, -"беда". Приклеить их, чтоб до конца сезона дожить, а там далее либо менять цевьё, либо умельцу новое заказывать.
zmey77 04-01-2011 14:37

ЗЫ. Только после приклейки торцените цевьё. Оно у вас большего размера чем должно быть.
skarabey 04-01-2011 14:54

quote:
Originally posted by zmey77:

Я уж, чесно говоря, понял из Вашего поста, что цевьё пополам разломилось.



самая засада вот в чем

TANGO66 04-01-2011 15:00

Мммм дааааа, на "эпоксидку" разьве что, шприцем в щель, "печальная история", сочувствую...
skarabey 04-01-2011 15:10

quote:
Originally posted by TANGO66:

Мммм дааааа, на "эпоксидку" разьве что, шприцем в щель, "печальная история", сочувствую..



Да нормально усё!
Сейчас ищу где новое сделать.
Самое главное механизм алмаз,а оправу можно поменять!
TANGO66 04-01-2011 15:15

quote:
Originally posted by skarabey:
Самое главное механизм алмаз,а оправу можно поменять!

Это конечно, но всё же...
SAKHALINEC 04-01-2011 15:17

Я когда искал себе Стоеджер, в Челябинске в одном магазине спросил его, там ответили, что перестали его привозить, на вопрос почему, рассказали, что приклад лопнул у совершенно нового ружья, случай был гарантийный, и у магазина не получилось вымутить новый приклад с поставщика, а у тех с завода. Магазин снял с другого ружья, и отдал приклад пострадавшему. И после этого они будтобы отказались от Стоеджера. Случай там был тоже с стандартом. Это было два с половиной года назад.
SAKHALINEC 04-01-2011 15:21

quote:
Сейчас ищу где новое сделать.

Видел у нас в магазине новое цевье, но стоит пипец аж 5000 по моему.
i_surkov 05-01-2011 12:15

quote:
Мммм дааааа, на "эпоксидку" разьве что, шприцем в щель, "печальная история", сочувствую..

Только не эпоксидка!!!!!!!!!!!
Для дерева она не подходит.

Дерево цевья/приклада намертво клеится "супер-клеем" ("секнда" "слон" и т.д.) на основе цианокрилата или цианокрила - точно не помню - я не химик. В общем маленький дешевый тюбик с жидким вонючим клеем клеит дерево так, что шов держится прочнее чем дерево вокруг. Останется только зашлифовать и заново покрыть чем-нить типа лака.
Нового цевья не нужно!!! В трещину клей идеально зайдет - он очень жидкий. Через 5-10 мин. повторить заливку клея в трещину чтоб клей заполнил все пространство (при высыхании немного уменьшается его объем). Если место в трещине осталось - повторять заливку клеем пока клей не засохнет "каплей" снаружи.

Я этим клеем все дерево клею - от ножек стула до гитары сына (младший расфигачил гриф когда с велосипеда падал с гитарой).

zmey77 05-01-2011 12:41

quote:
Originally posted by i_surkov

Иван дело говорит! Я бы еще добавил, что после склейки, снять остатки лака и хорошо пропитать льняным маслом, только цевьё сильно не греть. После пропитки дерево становится твёрже.
SAKHALINEC 05-01-2011 13:28

Александрович, у тебя Иж-59 был, если был как оно?
zmey77 05-01-2011 15:31

quote:
Александрович, у тебя Иж-59 был, если был как оно?

Не только был, ОН и есть. Вот он родной.
Если, что интересует, давай побеседуем в Клубе, или на
https://forum.guns.ru/forummessage/60/465180-0.html , а то мужики обидятся.
click for enlarge 1024 X 768 438,3 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 398,9 Kb picture
SAKHALINEC 06-01-2011 05:37

quote:
Не только был, ОН и есть.

Я так и понял, что у тебя есть. Задам вопрос туда, куда ссылка указывает.
Pusha 06-01-2011 11:55

Уважаемые, коллеги, ответьте пожалуйста на вопрос!
Вчера приобрел в Питере в магазине "Беркут" Stoeger 2000 черный синтетик (29000 руб.)При осмотре оружия в магазине данный вопрос упустили, к сожалению. Приехав домой разобрал ствол для расконсервации и смазки, при этом удалил шток ограничителя магазина. После этого я не увидел детали S04 (согласно схемы), пружину магазина фиксиркет шайба и все, колпачок изображенный на схеме отсутствует. Хотелось бы услышать, это косяк или так и должно быть. Спасибо!
smitana 06-01-2011 14:21

quote:
Originally posted by Pusha:

пружину магазина фиксиркет шайба и все



А укажите эту шайбу, как она по мануалу?? Есть она там?
Деталь S04 должна быть без неё ни как...
Pusha 06-01-2011 18:15

Вот приехал с первых стрельб, при чистке оружия посветил фонарем в магазин, деталь которую я принял за шайбу на самом деле разрезной колпачок, видимо это и есть 04, сразу не разглядел. Матчасть надо учить либо до, либо после обмыва покупки. Кстати при стрельбе не приятно был удивлен отдачей, у батиного МР-153 значительно мягче. Отстрелял 75 патронов (3-36 грамм, 5-34 и 32 грамма)производител разный все наши. Осечек и неперезарядов не было, на плече синяк, на скуле видимо будет тоже. Единственное замечание не с первого раза срабатывала кнопка затворной задержки при досыле первого патрона при заряжании. По кучности говорить не буду, стреляли просто "по баночкам".
zmey77 06-01-2011 19:29

quote:
Осечек и неперезарядов не было, на плече синяк, на скуле видимо будет тоже.

Значит отвод и погиб приклада, а может и его длина не подходят под Вашу "антропологию". Изменять прийдётся.
quote:
Единственное замечание не с первого раза срабатывала кнопка затворной задержки при досыле первого патрона при заряжании.

Это приработается, а для того чтоб не заморачиваться, чуть оттягивайте затвор на себя и нажимайте кнопку, -поблема исчезнет.
Pusha 06-01-2011 19:53

quote:
чуть оттягивайте затвор на себя и нажимайте кнопку

За совет спасибо, учту.
Приклад, действительно коротковат, что-бы прицелится приходится наклонять голову и правая щека сильно прижимается к гребню приклада. Теоритечиски как удленять приклад предстовляю, а вот как это сделать практически, что бы не изуродовать оружие? Отвода и погиба приклада не замечал.
Кстати имею МР-18ЕММ за ней такой "драчливости" не замечал, но там нет серии выстрелов хотя оружие легче а патроны теже.
zmey77 06-01-2011 20:27

quote:
Теоритечиски как удленять приклад предстовляю, а вот как это сделать практически, что бы не изуродовать оружие? Отвода и погиба приклада не замечал.

Для отвода и погиба делается прокладка между ствольной коробкой и прикладом. Это есть в ФАК https://forum.guns.ru/forummessage/60/400902-4.html
Для того чтобы посмотреть, как удлинял приклад Алексеич (SAKHALINEC) войдите на его ник, зайдите в фотографии и посмотрите фотки. Если, что будет неясно SAKHALINEC Вам ответин на все вопросы.
Pusha 06-01-2011 21:08

quote:
zmey77

Спасибо за подсказки, буду изучать!
Muller56 07-01-2011 01:06

quote:
Приклад, действительно коротковат,

В добавление к вышесказанному добавлю свои пять копеек. Мой рост 188, вес 110, планировал также удлинить приклад по методу Алексеевича (SAKHALINEC), но поступил проще - удлинил приклад на своем синтетике методом наклейки на родной амортизатор резинового амортизатора от ИЖ-27. Амортизатор от Ижака немного шире, поэтому его размеры подгонял под родной на болгарке с отрезным диском по металлу.Приклеиваемый амортизатор подгоняется по нижней кромке приклада (родного затыльника), и приклеивается водостойким резиновым клеем. Я сначала держал минут пять руками в сдавленном состоянии, затем просто поставил ружье на затыльник в угол до утра. Чуть не забыл - ДО СКЛЕЙКИ необходимо разметить и просверлить в ИЖаковом амортизаторе отверстия под отвертку для доступа к винтам крепления родного затыльника к прикладу. По завершении данной операции, между приклеенным амортизатором и родным образуется ступенька примерно в 2 см, в какой-то мере играющая роль "высокой" прицельной планки. Мне стало значительно удобнее стрелять и целиться, при вскидке ружьё стало смотреть туда, куда ты и хочешь попасть. Ну а если хочется сделать поосновательнее, тогда - метод Алексеевича, он и меня в свое время надоумил.
Ну а сейчас, ВСЕХ ПОЗДРАВЛЯЮ с РОЖДЕСТВОМ ХРИСТОВЫМ!!!
Богатырского здоровья, удачи во ВСЕМ, хороших полей и метких выстрелов!
С уважением, Олег Muller56.

SAKHALINEC 07-01-2011 02:02

quote:
Если, что будет неясно SAKHALINEC Вам ответин на все вопросы.

подтверждаю.
quote:
удлинил приклад на своем синтетике методом наклейки на родной амортизатор резинового амортизатора от ИЖ-27.

Олег, а угол затыльника к линии ствола у тебя не изменился? Я его специально менял до тех размеров, что мне украинский мастер советовал. А так твой метод конечно проще, но мне не нравился родной затыльник еще тем, что за одежду цыплячий, поменял, совсем другое дело стало.
А ты что еще не прячешся от солнца под пальмами?
TANGO66 07-01-2011 07:41

Originally posted by Pusha:
Отвода и погиба приклада не замечал.
Да отвода и погиба на синтетике(пластике) нет.
На "стандарте" у меня есть ! Хотя многие говорят что на "стандартах" и DELUX"ах незамечали...

Матчасть надо учить либо до, либо после обмыва покупки.
...ЭТ тооочно !

при стрельбе не приятно был удивлен отдачей, у батиного МР-153 значительно мягче.
Так 153 газоотвод однако, и должЁн быть мягче + видимо "неприкладистый" ВАМ Стоджик, подгонять надо под себя...а может просто "вкладку" менять...

TANGO66 07-01-2011 07:49

quote:
Originally posted by i_surkov:
Дерево цевья/приклада намертво клеится "супер-клеем" ("секнда" "слон" и т.д.) на основе цианокрилата или цианокрила

Можно и так конечно, только не Китай !!!
..."Супер-Момент" оставил хорошие впечатления , не Суперклей "Момент", а именно "Супер-Момент"...
SAKHALINEC 07-01-2011 11:46

quote:
Дерево цевья/приклада намертво клеится "супер-клеем" ("секнда" "слон" и т.д.) на основе цианокрилата или цианокрила - точно не помню - я не химик.
И если трещина промаслена? Масло ведь от туда не убрать.
skarabey 07-01-2011 11:49

quote:
Originally posted by i_surkov:

Дерево цевья/приклада намертво клеится "супер-клеем" ("секнда" "слон" и т.д.)



quote:
Originally posted by TANGO66:

..."Супер-Момент" оставил хорошие впечатления , не Суперклей "Момент", а именно "Супер-Момент"...





Вчера по совету одного знакомого деревомодельщика склеил ПВА для дерева.
С РОЖДЕСТВОМ!!! ВСЕХ БЛАГ!
TANGO66 07-01-2011 15:52

quote:
Originally posted by skarabey:
Вчера по совету одного знакомого деревомодельщика склеил ПВА для дерева.

Ну что ж...сколько людей - столько и "мнений"...
Главное что бы "держалось"...
skarabey 07-01-2011 15:58

quote:
Originally posted by TANGO66:

Главное что бы "держалось"...





сегодня дойду до гаража и проверю.
AlexIII 07-01-2011 21:19

Поксиполом попробуй, таже эпоксидка, только лучше и застывает не за сутки, а за час.
Pusha 07-01-2011 21:57

quote:
TANGO66

На счет смены "вкладки" речь не идет, первые стрельбы не показатель и выводы делать рано. Как говорится: "стерпится-слюбится".Человек ко всему может приспособиться.
Muller56 07-01-2011 22:22

Алексеич привет! Я угол затыльника подгонял по твоим чертежам (и Мастера тоже), что ты мне скидывал. Также на даче вычертил контур в натур. величину и подгонял подтачивая Ижаковый затыльник. Он шире и толще значительно Стойгеровского и жестче. Поставил его просто потому что хотелось все сделать здесь и сейчас , а на даче не нашел хорошего куска дерева для удлинителя полностью по твоему методу, а из хренового дерева делать не хотелось. Стойгеровский затыльник также цеплялся за одежду, Ижевский не цепляет-резина на нем жестче значительно.
А пальмы мои накрылись медным тазом, температурю, хриплю и кашляю - ныряльщик из меня такого хреновый. Благо турфирма нормальная, там товарищ мой командует - деньги без проблем вернули.
BUA50 08-01-2011 12:43

quote:
Также на даче вычертил контур в натур. величину и подгонял подтачивая Ижаковый затыльник.

Я на СКС подгонял ижевский тыльник приклада прямо по месту установки в три этапа: грубо - острым сапожным ножом, затем - столярным рубанком аккуратно снял неровности с резины, окончательно - деревянным брусочком с шлифовальной "шкуркой". Для защиты покрытия приклада от повреждения обматывал его в один слой широким медицинским лейкопластырем.
Только и всего - в квартире, без шума и пыли, подстелив газетку, за полтора часа...
TANGO66 08-01-2011 04:59

quote:
Originally posted by Pusha:
Человек ко всему может приспособиться.

Вцелом ДА, много раз убеждался
При "обычном" тесте "с закрытыми глазами", на предмет проверки прикладистости ружья, прицельную планку(не мушку)как видите ??
SAKHALINEC 08-01-2011 13:48

quote:
Originally posted by Pusha:
Кстати при стрельбе не приятно был удивлен отдачей, у батиного МР-153 значительно мягче.
Мрка покомфортней намного по отдаче, но лично я не вижу разницы между двудулками и стоеджером,сын говорит, что на моем отдача больше, с Иж 18 почувствовал разницу, с него мне не нравилось стрелять, хоть и подходил он мне хорошо, но мне не понятно, какие могут быть синяки на скуле и плече, сколько ружей было, всегда обходился без синяков, даже когда родной приклад от Стоеджера мне совсем не подходил. А может в детстве много дрались, да морда лица привыкла?

SAKHALINEC 08-01-2011 13:57

quote:
Также на даче вычертил контур в натур. величину и подгонял подтачивая Ижаковый затыльник.

Я когда приклад подгонял, на полу ковер задрал и на ленолиуме нарисовал в полную величину, и потом другие ружья на чертеж прикладывал, так было удобно, моих два друга приносили ко мне свои ружья, и меряли на моем полу. Но потом жена достала меня с ремонтом, и поменяли мы линолиум вместе с моим чертежом, а недавно еще ружье прикупил, а прикинуть не на чем, чертежа то нет. Зато появился повод выразить свое недовольство по поводу отнятого моего личного времени на проведение ремонта. Нарисовал новый чертеж.
zmey77 08-01-2011 14:19

quote:
но мне не понятно

Отвечу "за себя". Я уже не однократно писал Алексеич, что отдачу Stoeger_а даже на магнуме переношу нормально. Но как оно умет лягаться один раз испытал на себе в этом году. Охотились на фазанов в зарослях, но мужики меня предупреждали, что в них могут быть и козы. и я первым в магазин засунул "0" 52г. а потом уж в патронник и магазин загнал 3 патрона "3". После охоты как обычно из патронника вытащил патрон затвором, а из магазина рукой нажимая на зуб. Переехали к месту вечёрки, зашли, я зарядил "3" в патронник, в магазин 2шт."1"(а вдруг гусь налетит) и одну тройку. НЕ НАЛЕТЕЛО ничего. Вышли из воды, стали собираться домой и я также выбрасываю патрон из патронника затвором, ТРИ из магазина вынимаю рукой. Нажимаю на спусковой крючек, ружьё щелкает, далее хочу его разобрать, т.к. обратно ехать через ментовские посты. Отвожу затвор назад, отпускаю, а он на задержку не становится, ещё раз нажимаю на спусковой, -ВЫСТРЕЛ!!!!!.. Хорошо, что по многолетней привычке все манипуляции с ружьём делаю ВСЕГДА с поднятым вверх стволом. Ружьё находилось просто в руках, отдача пришлась во внутреннюю часть праваго бедра. Гематома была 40-45% от ВСЕГО бедра, сходила ТРИ недели, не смотря на всякие мази и примочки (до сих пор побаливает, хотя уже ничего нет).
Что оказалось, - Я ЗАБЫЛ ВЫТАЩИТЬ ИЗ МАГАЗИНА тот самый магнум, который засунул туда утром.
Поэтому и написал Pusha:, что ему приклад не подходит, он стрелял с полувзвешенным (если так можно выразится) прикладом, он то его и "мордовал".
SAKHALINEC 08-01-2011 15:48

quote:
что ему приклад не подходит, он стрелял с полувзвешенным (если так можно выразится) прикладом, он то его и "мордовал".

Полностью тебя поддерживаю. Как то выехали с братом семьями отдыхать, он взял свою МЦ 2112, постреляли немного сами, дали женам, моя не первый раз стреляет, у нее все нормально, а у брата жена первый раз ружье в руки взяла, я рядом стоял и все ей говорил, чтобы прижала к плечу, она прижала, а когда нажимала, ружье вперед подала, мне ее долго потом было жалко, но мц помягче отдает чем наше. А сам я в молдости с ИЖ 18 решил с одной руки пальнуть, прицелился с вытянутой рукой, и.... потом долго долго круги перед глазами расплывались, сначала думал челюсть треснула, но вроде обошлось. Выбило ружье из руки, да прямо в челюсть.
Holms70 08-01-2011 17:18

Мдаааа , а Задорнов таки прав - ни в одной стране мира нет таких Пытливых Умов ... :-)
TANGO66 08-01-2011 17:22

Это видели ?
http://blogs.yandex.ru/search.xml?cat=theme&id=14184&ft=blog&group=2
Holms70 08-01-2011 17:51

По этому поводу ничего сказать не могу - слова только не цензурные ...
TANGO66 08-01-2011 19:40

...2012...
Muller56 08-01-2011 19:47

quote:
Полностью тебя поддерживаю.

+100%! Я при любой, даж самой дикой вскидке ружжо автоматом в плечо вдавливаю, за муки с отдачей на Стойджике ничего сказать не могу, просто говорить нечего - ну не колотила она меня, все нормально. По поводу стрельбы с ружжа по пистолетному - с вытянутой руки: несколько раз применял этот прием в начале своей охотничьей практики из батиной БМ-ки 16-го калибра, заводскими патронами все было о, кеу и даже утку удавалось сбивать, но то 16-й калибр! Опять же, когда свою будущую жену учил стрелять с той же БМ-ки, то было как и с Володиными друзьями, только я за женой сзади стоял и поймал её после выстрела (патрон зарядил её только один), потом она у меня 16 калибр неплохо освоила.
Holms70 08-01-2011 22:52

На охоте иногда не замечаю разницы между простым и магнумом , а весу то всего 70 кг. Был курьёз - ходил по бору с лайчонком , бил рябчика . Патроны были заряженны так - первыми в магазин два азотовских магнума единицы , затем 70й патрон пятёрки и ещё один такой в патроннике , стрельну один , свежую пятёрку в магазин . И в азарте забыл пополнить . Шарахнул рябца магнумом , стою и понять не могу - вроде отдача нормальная , а рябца просто смело светки , да и звук не тот . Глянул в патронник - мама дорогая , я ж его магнумом сердечного ! Ничего , на шулюм сгодился ...
AlexIII 08-01-2011 23:54

quote:
Originally posted by Holms70:

Ничего , на шулюм сгодился ...



Главно, чтоб перья не черные
Был такой случай с новоиспеченным стрелком, который куропаткой накормил мужиков,а потом перья увидели у избушки. Зима, а перья то черные. Тошнило парней по полной....
Pusha 10-01-2011 11:13

quote:
он стрелял с полувзвешенным (если так можно выразится) прикладом, он то его и "мордовал".

термин "полувзвешенный не понял,а приклад прижимаю плотно! До армии охотился с ТОЗ-БМ там затыльник железный, на 25 лет батя подарил ИЖ-27 там бакелитовый. КАлибр 16, стрелял самокрутом "Соколом" полежавшим еще советским, так-что приклад прижимаю плотненько.
zmey77 10-01-2011 12:35

quote:
Ребяяяят..."возможности" самого оружия гораздо выше чем возможности человека, автоматика способна работать так "быстро", что стрелку остаётся её только "догонять", устанавливая рекорды по скорости стрельбы, вот.....

Валера,Приветствую! Извини, что сюда перенёс, - в последнее время не хочу "ШИРОКО" общаться в старой ветке(сам знаешь почему). Я как написал Андрей, сам не раз в "азарте" обгонял свою автоматику(ручки видно шаловливые ) в процессе перезарядки. Просто в первичном посте на эту тему неудачно выразился, а исправлять не захотел. Сам прикинь, -ружьё новое(ещё не притёртое), погода морозная, навык владения ещё не устоялся... Вот и получается вместо
TANGO66 10-01-2011 13:23



Pusha
Повторю вопрос :
При "обычном" тесте "с закрытыми глазами", на предмет проверки прикладистости ружья, прицельную планку(не мушку)как видите ??
TANGO66 10-01-2011 13:28

quote:
Originally posted by zmey77:
Сам прикинь, -ружьё новое(ещё не притёртое), погода морозная, навык владения ещё не устоялся... Вот и получается...

Ну может и так Александрович, но врядли владелец так "может работать пальцем" , это очень быстро...
C Уважением Александрович !!
SAKHALINEC 10-01-2011 13:30

quote:
При "обычном" тесте "с закрытыми глазами", на предмет проверки прикладистости ружья, прицельную планку(не мушку)как видите ??

Валера, я, до подгонки приклада свою планку видел всю, и чтобы прицелиться мне приходилось голову сильно прижимать к гребню, но оно не било меня, или я такой особенный, или не пойму как и почему бъет. И магнумом стрелял, ну толчек был посильнее, и все.
TANGO66 10-01-2011 13:56

quote:
Originally posted by SAKHALINEC:
Валера, я, до подгонки приклада свою планку видел всю, и чтобы прицелиться мне приходилось голову сильно прижимать к гребню, но оно не било меня, или я такой особенный, или не пойму как и почему бъет. И магнумом стрелял, ну толчек был посильнее, и все.

Алексеич привет !!!!!
Вот и мне, для начала, было бы "интересно" что владелец видит, вскинув ружьё с закрытыми глазами, хорошо вложившись и...открыв глаза... как владелец видит в этот момент прицельную планку...
интересно...как минимум
С Уважением Алексеич !!!
Pusha 10-01-2011 15:03

quote:
Повторю вопрос :
При "обычном" тесте "с закрытыми глазами", на предмет проверки прикладистости ружья, прицельную планку(не мушку)как видите ??


Не знаю, как правильно описать? В общем после открытия глаз планку вижу и вижу ее чуть с боку.Чтобы "правильно" прицелиться, нужно клюнуть стволом вниз самую малость и повести влево.
TANGO66 10-01-2011 17:19

quote:
Originally posted by Pusha:
Чтобы "правильно" прицелиться, нужно клюнуть стволом вниз самую малость и повести влево.

Несказать что "понял", "клюнуть стволом вниз" - это ещё ничего страшного, и у меня немного есть, стрелять можно "с открытой планкой" вполне успешно, покрайнеймере я так и стреляю, а вот что "повести влево" ?
Дульный срез ствола ? Если так, можно попробовать "накладную щёку" на приклад...наверное если бы был отвод приклада вправо, как на деревянных ложах(у меня есть отвод), было бы лучше...
Pusha 10-01-2011 17:47

quote:
Несказать что "понял", "клюнуть стволом вниз"

Виден маленький участок прицельной линии, чтобы совместить мушку с основанием прицельной линии нужно немного опустить ствол вниз. Это не смертельно все в пределах дробовой осыпи. то же самое с уводом ствола, лично я проблем для себя не вижу. Ствол новый купил 5 января, еще не зарегистрировал. Ближе к выходным поеду "спишу" еще пару пачек патронов, буду тренироваться. Не вижу необходимости городить что то с прикладом.
zmey77 10-01-2011 19:53

quote:
термин "полувзвешенный не понял,а приклад прижимаю плотно!

Термин "полувзвешенный приклад" применил т.к. знаю, что синяки оставляют приклады либо при неправильной вкладке, либо плохо прижатые. Одно скажу,что отдача у Stoeger 2000 очень комфортная, по сравнению с моими другими ружьями, и синяков у меня не бывает, даже когда в майке 36г стреляю.
То что ВЫ..
quote:
Не вижу необходимости городить что то с прикладом.

вобщем, тоже правильно на первом этапе знакомства с ружьём. Пройдёт время сами решите что нужно, а что нет.
dandiver 10-01-2011 23:03

На новогодних выходных позанимался бабахингом. Учитывая, что до этого из огнестрела приходилось пользовать только АК-47 - достаточно точный агрегат - и ПМ (комментировать не буду), а из чего-то другого - ППП и ПСП пневматику с оптикой - я расстроился от того, что с 30 метров по пивной банке не попал с первого раза... Но, когда я понял, куда летит, попадания и с 40 метров стали не проблемой. Я очень доволен. Отдача комфортная, ореховое ложе ласкает глаз и руку. Осталось уже вступить в охотобщество и использовать изделие по прямому предназаначению, а не по банкам пивным!
SAKHALINEC 11-01-2011 04:41

quote:
Осталось уже вступить в охотобщество и использовать изделие по прямому предназаначению, а не по банкам пивным!

А у вас выдают лицензию на приобретение без охотничьего билета? Я думал, что в России правила одни.
BUA50 11-01-2011 05:40

Так по всей России можно без охот. билета. Для самообороны.
dandiver 11-01-2011 09:08

Ну, я территориально на украине проживаю. Тут можно даже нарезняк взять, не владея гладкостволом.
Muller56 11-01-2011 09:26

quote:
Тут можно даже нарезняк взять, не владея гладкостволом.

Шоб мы так жили!
quote:
[B][/B]

dandiver 11-01-2011 10:19

quote:
Шоб мы так жили!

Есть некоторые плюсы в этом:
1. Флоберы - в свободной продаже.
2. Нарезняк - без проблем и ожиданий.
Есть минусы:
1. Пневматика 5.5 - регистрации требует.
2. Резинострел - только для богов... Простым смертным гражданам запрещён.
Я сначала колебался между гладким и нарезным, потом всё же решил начать с гладкого и после некоторых раздумий остановился именно на модели, обсуждаемой в данной ветке. Что сказать - доволен! )))
Разрешилово проходил при содействии магазина, подал заявление, фото, предоплатил конкретный ствол и через 2 недели забрал ствол с уже готовой пластиковой карточкой.
SAKHALINEC 11-01-2011 11:46

quote:
Так по всей России можно без охот. билета. Для самообороны.

А об этом я и не подумал. А как тогда оформляется все это? И что там за лицензия, носить можно или нет?
quote:
Разрешилово проходил при содействии магазина, подал заявление, фото, предоплатил конкретный ствол и через 2 недели забрал ствол с уже готовой пластиковой карточкой.

У нас без лицензии на покупку, в магазине ружье даже из шкафа не достанут, не говоря о том чтобы в руки дать. А чтобы получить это самое разрешение, надо охотничий билет обязательно, и причем действующий, в смысле все уплочено.
TANGO66 11-01-2011 16:36

Алексеич привет !
Можно получить лицензию на приобретение и без охот.билета, для самообороны, но разрешение будет только на "хранение".

------------------
с Уважением !

Muller56 11-01-2011 16:45

quote:
но разрешение будет только на "хранение".

В советское время, по-моему, писали "без права охоты". Батина БМ-ка у меня сначала так была оформлена.

SAKHALINEC 12-01-2011 14:59

Теперь понятно. Но чтобы охотиться, как я понял, надо потом вступить в общество, и опять подавать документы в разрешиловку, для получения лицензии на хранение и ношение, а это получается если делать все честно, то два раза.
kabansky 12-01-2011 16:55

quote:
то два раза.

истину глаголешь. по сему лучше сразу в любое охотобчество вступил и ноу гимор.
Holms70 12-01-2011 20:23

Ладно , колюсь . Только не убивайте - работаю в оружейном - Стожики продаю , сам пользуюсь . Так вот , я лицензию спрашиваю , только в том случае , когда вижу , что человеку нехрен делать , пришёл время убить и оружие его не интересует . Если интерес придметный - нет проблем , покажу , расскажу , даже если понимаю , что может пойти к конкурентам .
AlexIII 12-01-2011 21:25

Вот Сергей молодец, Томчанам повезло.
Muller56 12-01-2011 22:06

quote:
покажу , расскажу , даже если понимаю , что может пойти к конкурентам .

И правильно делаешь, даже если и уйдет сейчас - все равно вернется к тебе,психология блин, проверено на собственном опыте.
SAKHALINEC 13-01-2011 03:55

quote:
работаю в оружейном

А как с запчастями у вас? Интересно услышать какие ружья покупаются больше, каие меньше, а какие вообще не берут? И еще вопрос, в одном из наших магазинов, лично я видел, что ружья БББ достают из коробок с взведенными УСМами. На мой вопрос, почему так, продавец ответил, что ружья этих марок приходят с взведенными УСМами. У вас так? И еще, я лично видел кривоватый ствол на АТА АРМС, Попадаются или нет с кривизной другие марки, я имею в виду импорт, ну и особо интересно про стоеджер, только честно. Хотелось бы услышать про то как обстоят дела с качеством на импорте у новых партий, по сравнению с ранними поставками. Если нельзя ответить на форуме, то можно в личку. Мне просто интересно, а правдивые ответы не получиш в магазинах. В каждом магазине хвалят разные ружья. Спасибо за ответ.
BUA50 13-01-2011 05:51

quote:
Томчанам повезло.

Томичи они, по науке так называются...
AlexIII 13-01-2011 13:29

Да пусть они меня простят за недолугость У нас вот есть город Буй, как только жителей не называют.

Во, природа научилась защищаться http://www.lenta.ru/news/2011/01/12/fox/
http://www.lenta.ru/news/2011/01/13/moose/

SAKHALINEC 13-01-2011 14:10

Я знаю человека, которому тоже собака прострелила руку. В эту осень познакомился с дедом, у которого вместо правой руки культя. А дело было так: У них в компании был один урод(другими словами его не назовеш) который не разряжал при перевозке и в местах отдыха ружье. Ружья лежали в вездеходе, когда остановились и стали выгружаться, собаки попытались выпрыгнуть, и одна из них зацепила когтем за крючек, ружье даже небыло поставлено на предохранитель, выстрел. и полкисти у человека нет. Спасли один палец, которым он теперь стреляет.
Muller56 13-01-2011 15:45

quote:
Мне просто интересно, а правдивые ответы не получиш в магазинах. В каждом магазине хвалят разные ружья. Спасибо за ответ.

Сергей, я присоединяюсь к просьбе Алексеича, действительно очень интересно узнать из первых рук. Только если здесь не айс вести такой разговор, предлагаю в клубе нашем. Правда у меня чегой-то стало проблемой в клуб зайти, получается с двадцатого раза.
Всех с Наступающим Старым Новым годом!
Holms70 13-01-2011 18:29

Здравствуйте , Друзья !
Только с работы вернулся , перекусил , и за клаву - понимаю , не хорошо людей заставлять ждать , вчера ответить не успел - разница во времени. Отвечать буду несколько в другом порядке - так складнее получится .
Действительно Бенельки идут с ЧАСТИЧНО взведённым затвором , видимо для того , чтобы исключить во время транспортировки контакт рукояти взведения со ствольной коробкой . Но курок не взведён ! Затвор несколько отведён назад и в направляющие пазы затвора перед ним поперёк коробки вставлена красная резинка - ограничитель . А вот чтобы её извлечь необходимо затвор отвести назад до конца .
Про Ата Армз - я продаю пока только одну модель - НЕО-12 . Вот почему - у нас народ начал предпочитать инерционки , правда не без моей помощи . И вот почему - ружья я заказываю сам , в этом у меня карт бланш от хозяина . Ему всё равно , лишь бы брали , а мне нет ! В этой цене альтернативы туркам нет , а вот заказывать модели , в которых я не уверен я не хочу , особенно меня бесит наличие в узле газоотвода резинового уплотнительного колечка у некоторых моделей ! Ведь кто покупает турок - работяги на денежку как не крути , а взятую из семьи , и у меня нет желания их обманывать ... Вернёмся к НЕО-12 . Вполне приличный агрегат по качеству , от Стожика только 2 отличия - возвратная пружина в прикладе и наличие только модификации в дереве . Бывали косяки с УСМ , но его недавно модернизировали , и проблема исчезла . Кривых стволов на нём не видел - здесь всё ГУД . Качество обработки дерева на высоте .
Конечно Попадаются кривые сволы . Например привозили Фабарм Элос В и Фабарм Элос С . Так вот у В стволы смотрели в разне стороны - я был в шоке ! Но это небыло полным браком в нормальном смысле , но на грани фола и ахриненно неприятно . А вот у Фабарм Элос С всё былог в полном ажуре . С тех пор Фабарм Элос В я не заказываю , а Элос С вожу . На мой взгляд это была явная селекция стволов проиводителем . Из итальянцев - вертикалок мой любимчик - БЕТТИНСОЛИ - всё есть - и разумная цена , и очень на мой взгляд хорошее качество , и классная комплектуха ( в самом дешовом - 5 чоков и 3 сменных резиновых или гелиевых затыльника разной толщины ; в люксовом - 3 затыльника + парадокс + 5 чоков + 2 пяти сантиметровых удлинителя - чок и получок ) и межствольные вентилируемые планки и на вид они просто красавцы по сравнению с остальными доступными итальянцами .
Вы может и удивитесь - уже год не могу продать Беретту Урику , Фабарм Лион Люкс и Бенелли Рафаэлло де Люкс и Браунинг феникс .
Хорошо идут Бенелли М2 , Бенелли комфорт , Фабарм лион 368 камо и супергусь , Бернарделли Камо , Беттинсоли .
Теперь про качество Стожиков .
Могу вас порадовать - качество ощутимо пошло вверх . Год назад качество стволов делилось так : лучшее - Де Люкс и Синтетик , похуже - стандарт дерево и самые неважные - Камо . Попадалась в марте пара Стожиков КАМО с кривовато посаженными стволами . С середины лета такой градации уже не вижу . Попадался косяк в УСМ Стожика КАМО 2009 года выпуска - вылечил за 5 минут . Повторяю - качество стволов стало явно выше , если что и попадается - совсем небольшая несоосность чёков и я бы так выразился лёгкая нецилиндричность патронника со стороны казённика .
За год проданно несколько десятков Стожиков , обращений с притензиями было два - оба раза хозяева раздолбаи после проведённого мной при продаже подробного инструктажа , с учётом нашего коллективного опыта на форуме , даже не соизволили снять консервант . Из запчастей на Стожик заказываю только мушки ТРУГЛО - больше никому ничего пока не нужно , буду заказывать удлинители магазинов , начали спрашивать .Резюме : на данный момент у Стожика в городе устойчивый позитивный имидж , продаётся хорошо ( сегодня один ) , наиборльшим спросом как самый неприхотливый пользуется КАМО . Вроде бы на всё ответил ... Спрашивайте , что знаю - поделюсь !
Muller56 13-01-2011 20:08

quote:
Здравствуйте , Друзья !

Сергей, спасибо за интересную информацию,по-мне, так очень познавательно. У нас , по московским ормагам, как Мамай прошел перед Новым годом, ассортимент вымели на две трети. Сам себе приобрел подругу для Стойджика на зимние охоты в дереве - Беню Раффаэлло Крио со стволом в 71см. Из своего арсенала убрал МЦ21-12 и Сайгу410 по причине двухлетнего неиспользования. Беню брал в Климовске, в Чульчуге на Варварке из трех мною осмотренных, у двух была несоосность обеих чоков и у дерева была какая-то косослойность, а мож я просто такой докопущий. В климовске было их два, в одном была легкая несоосность на цилиндре, но она, эта Элка так ко мне прилегла, что вторую я не стал и разглядывать. Да и продавец знакомый попался, у него я и Стойгера себе и сыну брал, и недавно у него же брали Беню земляку с Алтая, но он взял Монтефелтру с двумя стволами. Я взял Крио из-за возможности поставить высокую планку и ствола в 71см. Качество подгонки внешних деталей, врезки дерева конечно получше чем у наших Стойджиков, а вот внутри - особо фундаментального отличия я не нашел.
Спрашивал у ормаговцев про Стойгеры, ответил что их уже затрахали вопросами, в феврале будут, а Сарсильмазы у них пошли плохо.
А когда зашел 31-го в Охотник на Площади Ильича на огромной витрине для травматов у них лежали две сиротинушки - Т12 и Гроза, все в Одном экземпляре, асс-т главкоствола был никакой, я набрал фейерверков на НГ и удалился.

Holms70 13-01-2011 20:25

Ха - Ха , у меня с точностью до наоборот - к Новому Году затарил отдел , оружие подвёз , и нихрена не продал , за что и получил по башке и по карману от хозяина .
Приятель недавно был в лачуге в Москве , так-же жаловался на несоосные чоки в бенельках , себе взял Рафаэлку крио с косячком - все косячные . Кстати Во! Я эксперементировал с бенеллевскими чоками на стожике - мне понравилось - рост кучности на процентов 25 , а вот равномерность осыпи намного лучше на мой взгляд . Теперь и у Вас они есть - попробуйте Сами .
SAKHALINEC 14-01-2011 04:55

quote:
Вроде бы на всё ответил ... Спрашивайте , что знаю - поделюсь !

Серега спасибо за ответ. Ответ вполне устраивает.Думаю будут вопросы еще.
AlexIII 14-01-2011 10:11

Сергей, огромное спасибо за подвиг - первый профессионал, сделавший опус по оружию!!!!! Твое мнение по последнему случаю в Украине с развалом стоджика?

Сергей (Змей). Фляжка в стволе порадовала и улыбнула. Если не байка - давай фото.

Всех староверов - с Новым годом!!!

zmey77 14-01-2011 11:27

quote:
Сергей (Змей). Фляжка в стволе порадовала и улыбнула. Если не байка - давай фото.

Пока байка, из-за того, что не хочу затыльник курочить под клапан маленького тетрапака.
SAKHALINEC 14-01-2011 11:36

quote:
Сергей (Змей). Фляжка в стволе порадовала и улыбнула. Если не байка - давай фото.

quote:
Пока байка, из-за того, что не хочу затыльник курочить под клапан маленького тетрапака.
Ничего не понял.
Holms70 14-01-2011 12:05

Уважаемый Алекс , скиньте пожалуйста ссылку на украинский случай .
zmey77 14-01-2011 12:07

quote:
Ничего не понял.

Алексеич, Привет! Есть тема https://forum.guns.ru/forummessage/1/726054-0.html , в которой Алексей упоммянул
quote:
В общем негатив закончился весь. Вот у меня стоджик в пластике. Приклад как погремушка об ветки в лесу. Выход - использовать в качестве контейнера для мелочей, завернутых в паролон.

На что я ему ответил
quote:
А я в своём прикладе "камо" фляжку замастырил, и по лесу теперь тихонько хожу, и "на кровях" у меня всё на месте.

Его(Алексея) эта "идея" заинтересовала. Вот мы с ним и поприкалывались. Ведь когда то на "старой ветке" на эту тему даже обсуждения на 2х или трех страницах были, я тогда тоже предлагал использовать пустоту в пластиковых прикладах под хранение и ношение спиросодержащих жидкостей. И баланс (ружья) улучшается, и "компактно и всегда с собой", правда баланс охотника может нарушиться
SAKHALINEC 14-01-2011 13:10

Привет Александрович. Теперь понял, ато думаю, что то проглядел, а что не пойму. А в пустотах приклада у меня уже давно бинт, да спички. Ну еще кое что. А про канистру тоже надо подумать. Есть ведь ртутные гасители отдачи,а тут будет жидкостный. И определять легко, осталось там что нибудь или нет, если отдача увеличилась, то в прикладе пусто, значит идти в магазин надо.
SAKHALINEC 14-01-2011 13:22

quote:
Уважаемый Алекс , скиньте пожалуйста ссылку на украинский случай .

Так мы этот случай на этой ветке обсуждали недавно, буквально несколько страниц назад. И ссылка там есть.
AlexIII 14-01-2011 13:53

quote:
Originally posted by zmey77:

правда баланс охотника может нарушиться



Вооооот в чем загвозка. А баланс это важно.

quote:
Originally posted by SAKHALINEC:

то в прикладе пусто, значит идти в магазин надо


Не, Володя, в мешок лезть, нетуть в поле магазинов, а иногда просто нужен он, ну там спички кончились а нету. И товарищи грустят, что .. спички кончились, и организм требует - а нету.

SAKHALINEC 14-01-2011 15:52

quote:
И товарищи грустят, что .. спички кончились, и организм требует - а нету.

Так всем товарищам поставить пластиковые пустотелые приклады с удлинителями, и тоже пустотелыми, вот и увеличится стратегический запас. Ну а еще можно(как то я об этом говорил)охладитель ствола, такой как у пулемета МАКСИМ, и вместо охлаждающей житкости, туда тоже можно влить.
zmey77 14-01-2011 16:58

quote:
Так всем товарищам поставить пластиковые пустотелые приклады с удлинителями, и тоже пустотелыми, вот и увеличится стратегический запас. Ну а еще можно(как то я об этом говорил)охладитель ствола, такой как у пулемета МАКСИМ, и вместо охлаждающей житкости, туда тоже можно влить.

И тогда получится "STOEGER 2000SMIRNOF"
skarabey 14-01-2011 17:03

quote:
Originally posted by zmey77:

И тогда получится "STOEGER 2000SMIRNOF"



Muller56 15-01-2011 01:08

quote:
И тогда получится "STOEGER 2000SMIRNOF"

Лучше STOEGER 2000A NEMIROFF или ABSOLUT!!!!!!!

------------------
Muller56<BR>

TANGO66 15-01-2011 17:01

quote:
Originally posted by zmey77:
И тогда получится "STOEGER 2000SMIRNOF"

quote:
Originally posted by Muller56:
Лучше STOEGER 2000A NEMIROFF или ABSOLUT!!!!!!!

Олег, Александрович привет !! ВСЁёёё "хорошо" будет...... Браво...
С Уважением !!!
Holms70 15-01-2011 20:44

Так вот он почему называется STOEGER 2000 A (Абсолют) !!!
Muller56 15-01-2011 22:26

quote:
Так вот он почему называется STOEGER 2000 A (Абсолют) !!!

Вот что я уважаю в наших людях, так ентот самый оптимизьм!!!!!
Парни, всем удачи и классных выходных!!!

------------------
Muller56<BR>

TANGO66 16-01-2011 10:57

quote:
Originally posted by Holms70:
Так вот он почему называется STOEGER 2000 A (Абсолют)!!!

...а у меня без "А", тоесть "лей" что хочеш
.....правда мой "в орехе"
zmey77 17-01-2011 14:01

quote:
...а у меня без "А", тоесть "лей" что хочеш

ТИак если у меня "камо" это на что намёк? Я коньяк не люблю!
TANGO66 17-01-2011 14:30

quote:
Originally posted by zmey77:
ТИак если у меня "камо" это на что намёк? Я коньяк не люблю!


Александрович, всё с коньяком ясно, тогда "К"ефир
SAKHALINEC 17-01-2011 14:43

Вот народ, когда были по моложе, наверно на баб все переводили, а сейчас все на выпивку.
AlexIII 17-01-2011 14:49

Ага, на кефир особенно актуально после таких затяжных праздников переводить.
Muller56 17-01-2011 14:50

quote:
наверно на баб все переводили, а сейчас все на выпивку.

#1297 IP
P.M. Ц



Да и сейчас, одно другому не помешает, ежежли под настроение!!!
SAKHALINEC 17-01-2011 15:28

Если завтра будет как сегодня, т.е. будет хреновая погода( метет уже несколько дней), то поеду курочить муфту на своем стволе. Созрел я мужики.
Как Андрюха говорит- Буду ипаца, а потом ругаца. Вот так.
AlexIII 17-01-2011 16:29

Решил отцентровать?
TANGO66 17-01-2011 17:16

quote:
Originally posted by SAKHALINEC:
Вот народ, когда были по моложе, наверно на баб все переводили, а сейчас все на выпивку.

quote:
Originally posted by AlexIII:
Ага, на кефир особенно актуально после таких затяжных праздников переводить.

quote:
Originally posted by Muller56:
Да и сейчас, одно другому не помешает, ежежли под настроение!!!

TANGO66 17-01-2011 17:17

quote:
Originally posted by SAKHALINEC:
Буду ипаца, а потом ругаца. Вот так.

Удачи Алексеич !!! Потом отпиши обязательно !
zmey77 17-01-2011 17:21

quote:
Александрович, всё с коньяком ясно, тогда "К"ефир

Ага вспомнил! ВО! КАЛЬВАДОС! ВО ПЕРВЫХ ВОДКА, а во вторых НЕ КЕФИР!
zmey77 17-01-2011 17:28

quote:
Originally posted by SAKHALINEC:
Буду ипаца, а потом ругаца. Вот так.


Алексеич, только аккуратненько пожалуйста. И ваще, ты когда на рыбалку то собираешься? Я уже соскучился за твоими фоторепортажами с мест рыбацких событий, и видом экзотической и деликатесной ихтиофауны.
Muller56 17-01-2011 17:36

quote:
ВО! КАЛЬВАЛОС!

Александрыч, КАЛЬВАДОС,наверное?
Алексеич, ты уж там поаккуратнее с муфтой то! А то придецца ДВЕ муфты искать,али ствол заказывать! (Шутю я, не обижайтесь, парни!)
SAKHALINEC 18-01-2011 07:30

quote:
Originally posted by zmey77:

Алексеич, только аккуратненько пожалуйста. И ваще, ты когда на рыбалку то собираешься? Я уже соскучился за твоими фоторепортажами с мест рыбацких событий, и видом экзотической и деликатесной ихтиофауны.


Да погода не позволяет, и колектив рыбацкий порушился немного. Да и другие причины. Этот год какой то хреновый.
zmey77 19-01-2011 19:00

Что то мы с ветками "Караганды" свою забросили.
AlexIII 19-01-2011 19:26

Да, надо от туда сваливать, а то этих супермастеров не унять.
zmey77 19-01-2011 21:30

quote:
Да, надо от туда сваливать, а то этих супермастеров не унять.

Вот это точно. Я думал, что на ветке соберутся владельцы турков, пусть даже и агрессиные. Но желающие обсуждать СВОЁ оружие. А набежала шлое...нь типа Черномора(до этой ветки был о нём хорошего мнения).
der fliegende 19-01-2011 22:23

выбираю п/а для охоты на гуся.
Так как выбор ружей в данной ценовой категории широк и турецких ружей тоже ,
помогите с выбором,ответьте на вопросы.
1 Выбирая Стоеджер 2000 , из каких еще ружей выбирали?
2 Почему выбор пал именно на Стоеджер?
3 Довольны ли вы своим приобретением?
4 Если бы вы снова стояли перед выбором выбрали бы вы снова Стоеджер?
5 Насколько дальнобоен выстрел из Стоеджер 2000 с чоком? Используетели для охоты именно на гуся?
6 Как оцениваете бой вашего ружья?
7 какими номерами лучше всего бъет ваш Стоеджер?

Если какие то комментарии добавите от себя,буду благодарен.

Muller56 19-01-2011 23:18

quote:
Да, надо от туда сваливать, а то этих супермастеров не унять

Да я уж в клубе об этом говорил, люди не хотят слушать нормальные доводы, психу им подавай, анреналинчику да со скандальчиком, хай сами себе локим грызут для этого, без нас. Я считаю, что НАШИ люди все достойно выглядели в том бардаке! ВСЕХ в Крещением господним и мусульман тоже, ибо ИИсус (пророк Исса), он очень почитаем и в исламе.
zmey77 19-01-2011 23:54

quote:
der fliegende

1. Бенелли Монтефельтро, Беретта Урика, (оба Б\У-0.5-1год, дерево),Пегасус(камо)
2.Хотел только "Камо" и безинерционку.Бюджет был не более 850 евро.
3.Доволен.
4.Обязательно
5.С чоком ещё ни разу не охотился, основной инвектор 0.25, для зайца и гуся 0.5, для тех номеров дроби которыми я стреляю.
6. Боем ружья доволен, НО как оказалось, что возможности своего ружья знаю ещё не ВСЕ. В этом сезоне при охоте на фазанов из поля кукурузы выскочил уже на полном ходу козёл метрах в 30-35 от меня и уходил прмерно под углом 45 гр. 4 выстрела 2-3N и 2-4N (инвектор 0.25) и козёл лег через 400м. При разделке оказалось, что шкура была пробита и часть дроби пробила лёгкое и была перебита кость левой передней ноги. И это спецом так как я стрелял только в корпус, т.к. боялся повредить хорошие трофейные рога.
Muller56 20-01-2011 12:13

quote:
der fliegende

1. МЦ21-12,МР-153,АТА-АРМС "Компаньен" все новые.
2. Хотел инерционку и в пластике.
3.Доволен.
4.В данной ценовой группе, ДА.
5. Чоком пользовался только при отстреле нового ружья, остановился, как на основном,на инвекторе 0,25(цилиндр с напором), первого зайца добыл из Стойгера тоже из инвектора 0,25. По гусю конкретно ещё не выезжал, сбил одного халавного гуся из цилиндра с напором мелкой дробью (пятеркой кажется).
6. Бой у ружья хороший, есть возможность варьировать его в широких пределах, инвекторами и патронами.
7.Чтобы ответить точно на данный вопрос, необходимо провести серьезное исследование на хорошем стрельбище с затратой большого количества времени и патронов. У меня такой возможности не было. Я использовал в этом сезоне в основном патроны ГЛАВПАТРОН обычный и "высокая скорость", а также Мираж-Клевер дроб NN7,5,3,1 все показали хорошую кучность и резкость - во многих случаях дичь шило насквозь несколькими дробинами.

AlexIII 20-01-2011 09:48

Во вспомнил негатив - патронов жрет много. При такой мягкости боя не замечаешь как пятерку патронов отстрелял. Стрелял на открытии из братового МЦ - 2 выстрела и стрелять расхотелось.
SAKHALINEC 20-01-2011 14:52

quote:
Так как выбор ружей в данной ценовой категории широк и турецких ружей тоже ,
помогите с выбором,ответьте на вопросы.


Если хочеш получить ответ на этой ветке, то ответ будет STOEDGER,Если на Ата Армс, то ответ будет Ата армс, ну а если зайдеш к Мурководам, то там во первых обсерут стоеджер, а во вторых посоветуют взять мурку. Так что выбирай.
А сначала тебе надо определиться, какой механизм перезаряда по душе. Если ленивый в чистке ружья как например я, и по душе больше стрелять чем чистиь, то бери инерционку, ну а если трудоголик в этом плане, выбирай газоотвод,Гуся добывают и с тех систем и с этих, только не слушай ретивых советчиков с уверениями, что таже АТАшка или МУРКА, это копия калашникова, они любят зтим козырять, но уверяю тебя это не так. Подержи каждое ружье в руках, какое ляжет то и бери. Удачи.
Ulug70KZ 20-01-2011 18:32

quote:
Если хочеш получить ответ на этой ветке, то ответ будет STOEDGER,Если на Ата Армс, то ответ будет Ата армс, ну а если зайдеш к Мурководам, то там во первых обсерут стоеджер, а во вторых посоветуют взять мурку

Отчасти с этим можно согласиться,но выскажу свое имхо.Лично я на Вашем месте, если не критичен принцип перезарядки, выбрал бы АТА.Прошу не кидать тапками, имею в арсенале и Стоеджер и АТА,МР у меня нет, но пострелять из нее приходилось,поэтому представление о ней имею.Стоеджер в сравнеии с АТА немного тяжелее, шейка приклада толще,сам приклад почти не имеет бокового отвода.По весу и прикладистости Стоеджер и АТА, как ИЖ27 и ТОЗ34,соответственно,если кому то это более понятно.По бою они примерно одинаковы, но это мое субъективное мнение, так как специально их по методе не отстреливал.В эксплуатации АТА в сравнении с Стоеджером менее прихотлив к патронам и капсулям, и субъективно более надежен.А вообще Вам необходимо самому по возможности примерить все три варианта и выбрать то , которое вам более прикладисто и как говорится,ляжет в душу.Удачи в выборе.
der fliegende 20-01-2011 22:57

quote:
Originally posted by Ulug70KZ:

А вообще Вам необходимо самому по возможности примерить все три варианта и выбрать то , которое вам более прикладисто и как говорится,ляжет в душу.Удачи в выборе.

скорее два варианта. мр 153 я пока не рассматриваю.

Сегодня поехал в Кольчугу , с целью посмотреть обоих турков , подержать в руках и примериться. Но не получилось
Оказывается в столь пафосных ормагах ружье в руки человеку имеющему действующее разрешение РОХа на ношение и хранение без зеленки не дают.
Был удивлен, первый раз такое встретил.
но ничего, через неделю будет зеленка .

kabansky 20-01-2011 23:19

что не говори, принципиальной разницы в бое ружей, с газоотводом или инерцией, нет. я выбирал по простоте обслуги(ленив, подлец). а инерционник в ентом отношении, попроще будет. деталей то поменьше.
quote:
А сначала тебе надо определиться, какой механизм перезаряда по душе. Если ленивый в чистке ружья как например я, и по душе больше стрелять чем чистиь, то бери инерционку, ну а если трудоголик в этом плане, выбирай газоотвод
так что прав Алексеич, твой ружбай-твой выбор. а я своим весьма доволен.
der fliegende 20-01-2011 23:45

Это кстати вопрос... какой механизм перезаряда мне по душе.
А я незнаю, я из инерционок не стрелял ни разу.
Мне бы то что надежнее.
zmey77 21-01-2011 12:13

quote:
Это кстати вопрос... какой механизм перезаряда мне по душе.

Ну, мил человек, чего захотели, чужая душа потемки, -как люди говорят. Мы тут больше об оружии, души исследуют на ветках "караганды".
TANGO66 23-01-2011 14:11

quote:
Originally posted by der fliegende:
А я незнаю, я из инерционок не стрелял ни разу.
Мне бы то что надежнее.


Ну тогда что тут сказать...
...на свой "страх и риск"...методом "тыка" опыт "нарабатывать",
чтобы иметь собственное мнение и...никто небыл "крайним" ...
А как тогда ещё ?......
новичёк 43 23-01-2011 14:36

quote:
на ветках "караганды".

Александрович,это что за ветка такая?
Или опять "больной "объявился.
новичёк 43 23-01-2011 14:39

quote:
чтобы иметь собственное мнение и...никто небыл "крайним" ...

Валера,в самую точку!!!Я именно так и поступил.Сам выбирал.И не жалею.
TANGO66 23-01-2011 17:17

Игорь приветствую !!
Куда "пропадал" ??
ИМХО : "себя на его место поставил", "чужое мнение" оно конечно хорошо, много полезного и ценного можно подчерпнуть, но "решить", всё-таки что тебе нужно, что лучше подходит и "по душе",
можно только "методом личного общения" с "агрегатом" , у друзей- знакомых можно взять-пострелять(в их присутствии конечно), повертеть, поговорить, составить собственное мнение.....и вперёд в магазин с "зелёнкой" .
Muller56 23-01-2011 19:01

quote:

Александрович,это что за ветка такая?


Игорь приветствую! Да это парень с ветки АТА АРМС под ником "Караганда" открыл ветку про недостатки турецких ружей, мы там многие побывали, но когда сравнительный анализ перешел во флуд и обвинение нас всех в 2непочтении к отечественным гробам" кривостволтным, мы её дружно послали. (Алексеичи оба, Александрович, ВАлера, Смитана и ещё многие наши).
smitana 23-01-2011 22:22

Не давно со своего, взял две куропатки с 45-50м дробь N5. Поразило! МР у меня так не мог, думаю повезло просто...Были свидетели аж 6 чел.Сегодня поехали на дрозда, один был добыт мною с 50м дробь N5 Не случайно! Есть так же свидетели. Все похвалили меня! А я ружо...Хороший бой.
Muller56 23-01-2011 22:40

quote:
Все похвалили меня! А я ружо...Хороший бой.

Вася поздравляю! Стожок наш в очередной раз доказал свои возможности! Подскажи плиз, какой патрон был и с какого инвектора струлял?
Еще раз прими поздравление!

------------------
Muller56<BR>

Muller56 23-01-2011 22:43

Женя, извини, со Скарабеем тебя попутал! У-у-у-у-у (плачу)
smitana 24-01-2011 09:36

quote:
Originally posted by Muller56:

какой патрон



Главпатрон
quote:
Originally posted by Muller56:

инвектора струлял?



*** Всегда и пользуюсь.
quote:
Originally posted by Muller56:


У-у-у-у-у (плачу)



AlexIII 24-01-2011 10:55

Женя с полем!!!!!
smitana 24-01-2011 12:04

quote:
Originally posted by AlexIII:

Женя с полем!!!!!



Спасибо!!!
TANGO66 24-01-2011 14:19

Женя с полем Тебя !
ИМХО : СТОДЖУ более *** и "ненадо" как-бы
smitana 24-01-2011 14:25

quote:
Originally posted by TANGO66:

СТОДЖУ более *** и "ненадо" как-бы



На гуся ставлю **
TANGO66 24-01-2011 14:47

Жень, ну если "получается" я только рад
С Уважением !!
TANGO66 24-01-2011 15:00

Странно, немогу зайти в КЛУБ, может меня уже "выкинули"
AlexIII 24-01-2011 15:01

Чет клуб не пускает?
TANGO66 24-01-2011 15:03

Странно, КЛУБ "непускает", может уже "выкинули"
Muller56 24-01-2011 16:32

quote:
Странно, КЛУБ "непускает", может уже "выкинули"

Такая же фигня была часа два назад.
TANGO66 24-01-2011 17:36

О, заработало......
eng1 25-01-2011 12:26

Про Стожер прочитал тут http://www.uahunter.com.ua/forum/nu-kak-stoeger-2000-vladelxc-t9540-330.html
4 случая уже
Ружье рвануло в руках. Глаз остался цел. Для меня эта марка закрыта.
Сам присматриваюсь к НЕО12 но в комбо варианте. Где купить в Москве в комбо со вторым стволом? Может кто подскажет?
BUA50 25-01-2011 13:23

quote:
Для меня эта марка закрыта.
Сам присматриваюсь к НЕО12 но в комбо варианте.


М-да... Это фото уже оскомину набило. Четвертый случай за последние пять лет...
Muller56 25-01-2011 14:22

quote:
Где купить в Москве в комбо со вторым стволом?

НЭО12 в данном варианте в продаже в Москве нет. Официальный дилер этих ружей-ормаг "Стрелок" на проспекте Мира (м. "Алексеевская"). А вообще-то, эта ветка про Стойгер2000., про НЭО12 задавайте вопросы в профильной ветке.
TANGO66 25-01-2011 14:46

quote:
Originally posted by BUA50:
Это фото уже оскомину набило. Четвертый случай за последние пять лет...


Насамом деле. Cлучай этот давно ВСЕМ известен ! ОН не вчера произошел !
Юрий Алексеич , "четвёртое упоминание"
С Уважением !
Muller56 25-01-2011 14:51

Во-во! Сколько можно об одном и том же случае!
BUA50 26-01-2011 05:00

quote:
Originally posted by Muller56:
Во-во! Сколько можно об одном и том же случае!

Вот отсюда и рождаются легенды о "Горах разорвавнных турков" и великолепной надежности отечественных ружей. А в профильнае ветки посмотреть (по ТОЗ-87, МЦ 21-12 и МР-153) - сплошные косяки и поломки.

SAKHALINEC 26-01-2011 08:13

quote:
А в профильнае ветки посмотреть (по ТОЗ-87, МЦ 21-12 и МР-153) - сплошные косяки и поломки.

Что интересно, где бы не начиналось обсуждение или сравнение ружей, всегда сравнивают со Стоиджером, как будто он прокаженный.
zmey77 26-01-2011 10:58

quote:
Что интересно, где бы не начиналось обсуждение или сравнение ружей, всегда сравнивают со Стоиджером, как будто он прокаженный.

ИМХО. Он не прокажённый, Алексеич. Он наиболее популярен относительно других турков и более массово покупаем. Об этом говорит подъём его цены. Ты думаешь турки цены подняли? Я думаю если и подняли, то долларов на 10-15, не больше. Цены подняли отечественные торгаши(я правда не знаю, -может акциз в России повысили), но реальное поднятие цены в России за то время, что я на ветке общаюсь более 12тыр. или в полтора раза. Как думаешь, будут торгаши подымать цену на неходовой товар? Я думаю нет, а на "улётный" будут. И на руках Stoeger_ов много, что тоже повышает адреналин у "Черноморов", а когда оружия много (и водки на охоте, как же без неё родимой), то появляется негативная статистикаж. Она кстати появляется и у других марок ружей, но выпячивают её по Stoeger, во первых отечественные оружейники, а во вторых те же турецкие конкуренты, им ведь хочется увеличить количество продаж своих дивайсов.
SAKHALINEC 26-01-2011 13:10

quote:
ИМХО. Он не прокажённый, Алексеич. Он наиболее популярен относительно других турков и более массово покупаем.
Я то понимаю это все. Но просто доходит иногда до дебелизма.
Muller56 26-01-2011 13:37

quote:
Он наиболее популярен относительно других турков и более массово покупаем. Об этом говорит подъём его цены. Т

Все верно, Александрович! Что характерно, новые (неизвестные) косяки по Стойджику то не появляются. Народ охотит с энтим ружжом и радуется. А по НЭО (посматриваю иногда на их ветке), оне-косяки эти, уже полезли вовсю.
С уважением,

------------------
Muller56<BR>

SAKHALINEC 26-01-2011 15:30

quote:
А по НЭО (посматриваю иногда на их ветке), оне-косяки эти, уже полезли вовсю.

А что там в основном выскакивает?
Muller56 27-01-2011 10:45

Наблюдается шат ствола вокруг продольной оси, при перезаряде частенько выскакивает по два патрона из магаза.Один охотник умудрился сломать ствол, как это можно - не могу себе представить!
zmey77 27-01-2011 20:10

quote:
Наблюдается шат ствола вокруг продольной оси, при перезаряде частенько выскакивает по два патрона из магаза.Один охотник умудрился сломать ствол, как это можно - не могу себе представить!
То что ствол сломал, не удивляет, -сдуру можнго и х..й сломать(народная поговорка). Болтание ствола, -проблема с хвостовиком. А вот то, что два патрона из магазина кидает, или грязь вмагазине, или плохо изготовленная механиеа магазина.
BUA50 28-01-2011 02:56

quote:
Один охотник умудрился сломать ствол, как это можно - не могу себе представить!

А очень просто: однажды я видел, как вытаскивали битого кабана из оврага - стволы использовали как поперечины для веревок, привязанных к кабану, и волоком его, родимого, волоком... По два человека на ствол. Идиотизм полнейший, но бывает такое... на Руси.
TANGO66 28-01-2011 08:22

quote:
Originally posted by BUA50:
По два человека на ствол. Идиотизм полнейший, но бывает такое... на Руси.

...их ещё лет на 100 на Руси "припасено"...
BUA50 28-01-2011 09:26

quote:
Originally posted by TANGO66:

...их ещё лет на 100 на Руси "припасено"...

Боюсь, что больше, чем на 100... Старшина нашего дивизиона как-то ругался на бойцов: "Что может быть крепче лома? И тот, бл.ди, сломали!" Заинтересовался я - чего это прапор злобИтся? Оказалось, что солдатики сломали лом с пожарного щита с надписью "Ответственный - прапорщик Зенин".

AlexIII 28-01-2011 10:29

новичёк 43 28-01-2011 11:10

quote:
солдатики сломали лом с пожарного щита

Не перевелись ещё богатыри на земле русской!!!
Muller56 28-01-2011 12:19

quote:
сдуру можнго и х..й сломать(народная поговорка)

quote:
стволы использовали как поперечины для веревок, привязанных к кабану, и волоком его, родимого, волоком..

[QUOTE][B]солдатики сломали лом с пожарного щита с надписью "Ответственный - прапорщик Зенин".

Если таким макаром действовать в отношении тонкостенного ствола п\а, то конечно... Не думаю, что человек, взявший ружжо за штуку двести бакинских использовал бы его в качестве лома. Бывало у меня в практике охот, и падал на БМ-ку и на ИЖака, и с МЦ-хой улетал кубарем со снегохода, а стволы-целы.

BUA50 31-01-2011 05:34

В гладвостволе тема "Вот это навость"! МР-153 снимают с производства... Довыёживались ижевчане...
zmey77 03-02-2011 23:44

quote:
В гладвостволе тема "Вот это навость"! МР-153 снимают с производства... Довыёживались ижевчане...

Последнее время на ГАЗе появилось несколько "срачных" веток. Скорее Это похоже на безопасную болезнь, -"неси", что в голову взбредёт, а по морде не дадут. (хорошая штука интернет).
SAKHALINEC 04-02-2011 05:11

Есть ли у кого такие набитые вмятины?
click for enlarge 1920 X 1440 176,4 Kb picture
новичёк 43 04-02-2011 06:28

quote:
Есть ли у кого такие набитые вмятины?

На моём ружье такого нет.
Алексеич,а что за ось какая то интересная?
SAKHALINEC 04-02-2011 07:45

quote:
а что за ось какая то интересная?

Женя, это родная ось, при помощи которой крепится УСМ в коробке, вставь свою в снятый УСМ и точно такой же вид получиш.
smitana 04-02-2011 08:25

quote:
Originally posted by SAKHALINEC:

SAKHALINEC



Это наклёп или скол???
SAKHALINEC 04-02-2011 09:42

quote:
то наклёп или скол???

Явные следы от ударов.
TANGO66 04-02-2011 10:09

О, Алексеич, у меня такого нет...
Даже и предположить немогу "что это"...подумать надо.

------------------
с Уважением !

AlexIII 04-02-2011 10:35

Округлой формы, как от донца гильзы, но она в силу мягкости врядли такие следы оставит. Видимо молоточек там постукал.
SAKHALINEC 04-02-2011 10:37

quote:
"что это"...подумать надо.

Я уже целый день думаю, не одну бутылку пива удумал. И патроны подставлял туда, ну нифига не подходит, потом взял фальш патрон самокатный в фетеровской прозрачной гильзе, а именно эта гильза грешит слабым капсюльным гнездом, и из такой гильзы у меня выскакивал капсюль после выстрела, и клинил другой патрон, так вот фальш патрон я заполнил двп пыжами, и на LEE заккрыл его, да так даванул, что капсюль из слабого гнезда немного вылез, на это я и не обратил внимание, а назад ему пыжи не давали войти(все проверял сегодня)когда мы рассматривали врыв патрона, я много раз эти фальшпатроны выкидывал из магазина. Сег8одня увидел этот патрон, подставил на лотке, ну и похоже на то, что именно этот патрон и набил эти вмятины немного торчащим капсюлем.
Кто как думает, если на этот упор наклеить тоненький слой резины, то наверно патрон мягче будет ударяться об этот упор? На эту мысль меня сподвиг случай с карагандой. Как я понял у него сработал сигнальный патрон при вылете из магазина, а там ведь обычный капсюль, а если бы сработал обычный патрон, и перед ним еще несколько патронов???
Как то упустили этот момент, а вот если бы это случилось в СТОЕДЖЕРЕ резонанс был бы конечно сильнее. Потом раз 100 поднимался бы этот вопрос, и каждый раз как новый.
smitana 04-02-2011 11:39

Резина будет притормаживать. .ИМХО. могут быть проблемы с перезарядом. А сигнальные патроны. У друга как-то тоже в Сайге взорвался. Прям внутри и зажег дробовой патрон, он взорвался. Но всё обошлось, только разорвало магазин.
Как это происходит (с виду. Это только происходит с П/А).
В стволе сигнальный патрон, жмём спуск! Патрон срабатывает, силы заряда, даже не хватает что бы выдуть пластиковый жесткий пыж, и горящий заряд термита устремляется в приоткрытый затвор, и зажигает патрон на лотке. Это проверено! Так что если придётся пользоваться сигналками, то при выстреле держите затвор рукой что бы он не откатывался. Тогда силы заряда хватает, что-бы выдуть заряд.Проверено лично.
Muller56 04-02-2011 16:23

quote:
А сигнальные патроны

Не знаю кто как, я считаю дурью палить сигнальными патронами из ружжа. Есть же специальные стрелялки для этого и стоит у нас оне рублёв 200-300, габаритом с шариковую ручку. Пару раз использовал для ентого Осу с сигнальными патронами - ракетку метров на сто бросает вверх, зараза!
zmey77 04-02-2011 19:00

quote:
На эту мысль меня сподвиг случай с карагандой.

А чего случилось то, просветите?
AlexIII 04-02-2011 19:48

Да у него там ( в Ата армсе смотри за 28 декабря) сигнальный патрон на лотке соизволил сработать (тоько у нас видимо взрываются).
BUA50 06-02-2011 01:37

quote:
Originally posted by AlexIII:
Да у него там ( в Ата армсе смотри за 28 декабря) сигнальный патрон на лотке соизволил сработать (тоько у нас видимо взрываются).

Не, у нас даже не патроны взрываются, у нас "Ружья рвёт". Стараниями этих "знатоков от интернета" уже рождены легенды "О горах порванных турков, обозреваемых в живую".

SAKHALINEC 07-02-2011 13:01

quote:
Originally posted by СкоЛ:

Почему такой же вопрос не задали в теме от НЕО-12. П.С.ИМХО Стоегер морально устарел и косяков у него столько что лучше взять НЕО-12 или модернизированный Стоегер-3500 у него хоть муфту ствола до ума довели.

Вот млять такая, это ведь ОХОТА-88 опять объявился. Спасибо Юриий Алексеевич обратил на него внимание. Мужики почитайте в его профайле посты, точно он.

Muller56 07-02-2011 14:14

quote:
модернизированный Стоегер-3500 у него хоть муфту ствола до ума довели.

По Москве НИГДЕ в продаже не видал и инфы никакой по иому нэма!
quote:
лучше взять НЕО-12

Не раз об ентом писал - ружжо ишшо до ума не доведено и косяки из не потихэньку выползают!(ИМХО же ж моё).
Holms70 07-02-2011 17:40

Привет , Мужики !
А товарисч всё таки прав - есть такая машинка Стоегер-3500 , и есть тут темка про него , даже с фото , с ним в комплекте есть и регулировочные прокладки приклада и компенсатор отдачи , прицельная планка у него высокая , и муфта ствола длинная .
Muller56 07-02-2011 18:50

quote:
А товарисч всё таки прав - есть такая машинка Стоегер-3500

Серёжа, приветствую!
Где-то летом мы об этой машинке обсуждали на старой ветке, и фото было, точно. Но никакой конкретики с тех пор по модели 3500 для России я нигде не встречал. На осенней выставке в Гостинке с кольчугинцами беседовал на эту тему,ничего внятного не сказали. Думаю, пока в штатах не обкатают, к нам не повезут. (ИМХо конечно...)
Holms70 07-02-2011 20:07

Да , согласен ждать нам исчо долго . Ну и хрен с ним , я уже в свой влюбился . :-))
BUA50 08-02-2011 01:53

quote:
Originally posted by Holms70:
Привет , Мужики !
А товарисч всё таки прав - есть такая машинка Стоегер-3500 , и есть тут темка про него , даже с фото , с ним в комплекте есть и регулировочные прокладки приклада и компенсатор отдачи , прицельная планка у него высокая , и муфта ствола длинная .

Поконкретней, пожалуйста! Скорее всего, что С-3500 - машинка усовершенствованная или модернезированная. Просто любопытно.
С высокой планкой я и во Владивостоке С-2000 видел - мне понравился.

SAKHALINEC 08-02-2011 04:28

quote:
С высокой планкой я и во Владивостоке С-2000 видел - мне понравился.

А я его искал и в центральных районах, и в дальше на запад, но не встретился он мне. Мне тоже очень нравятся с высокими планками. Даже приходят бредовые идеи, как на своем ее присобачить.
BUA50 08-02-2011 05:30

Тот, который я видел, из Питера привезли.
Holms70 08-02-2011 05:36

Ндааа, лень матушка :-)), поиском значит никак , вот - пожалуйста :
https://forum.guns.ru/forummessage/60/636627.html
BUA50 08-02-2011 08:33

Лень, конечно... Но раз уж чел. ссылается - значит знает.
В С-3500 всё вроде то же самое, что и в С-2000. Дополнительные приблуды - компенсатор, планка под прицел, регулировочные прокладки. Муфта ствола с хвостовиком. "Издание 4-е, переработанное и дополненное" - пользуясь книжной терминологией.
То, что "Товарисч" пишет, что "муфту до ума довели" - так это взгляд поверхностный. Изменения видны, а на пользу они или во вред - время покажет. Для узла запирания это никак не может добавить прочности. Сделано для распределения давления колебательных движений ствола по большей площади внутренней поверхности эргалевой ствольной коробки (ИМХО).
TANGO66 08-02-2011 15:29


quote:
Originally posted by BUA50:
Сделано для распределения давления колебательных движений ствола по большей площади внутренней поверхности эргалевой ствольной коробки

+ 100 ИМХО.
AlexIII 08-02-2011 15:55

То есть для того, чтобы затворы не улетали
TANGO66 08-02-2011 16:25

Могу "предположить" что для лучшей "центровки" ствола(и уменьшения поперечного шата) в коробке,...и лучшей центровки личины относительно муфты. (что в свою очередь конечно хорошо)... На "прочность", имхо, невлияет.../

Что-то как-то скучно, Мужики, а вот вопрос : "извлекли" патрон из патронника, "опустошили" магазин.....как снимаем курок с боевого взвода ?? "Щёлкаем" ?

SAKHALINEC 08-02-2011 16:43

quote:
"Щёлкаем" ?

Я затвор рукой спускаю, и в это время снимаю курок, получается мягкий спуск.
zmey77 08-02-2011 17:08

quote:
Я затвор рукой спускаю, и в это время снимаю курок, получается мягкий спуск.

Алексеич, не шути так.
TANGO66 08-02-2011 17:20

quote:
Originally posted by SAKHALINEC:
Я затвор рукой спускаю

quote:
Originally posted by zmey77:
Алексеич, не шути так.

Алексеич, Александрович привет !!! Рад ВАС "видеть" !!!
Ну ВЫ блин даёте, продолжаете здесь ветку "баек" как в КЛУБЕ ?
Насамом деле всё понятно - "мягкий спуск"

Ээээххххх Александрович, Александрович - взрослый мужчина
...я сам так делаю, как Алексеич (только не ржать !)

НУ ВЫ БЛИН ДАЁТЕ.........
110 x 110

Muller56 08-02-2011 18:03

Здорово, юмористы!
Мягкий спуск делаю также, как Алексеич. Отвожу затвор назад наполовину хода, второй рукой утапливаю спусковой крючок и плавно отпускаю затвор до закрытия.
zmey77 08-02-2011 19:59

quote:
...я сам так делаю, как Алексеич (только не ржать !)

Так и я так делаюУже и пристать "ниЗя"
а то скучно. . Все с КЛУБА и ВЕТКИ разбежались.
igorper 08-02-2011 23:11

quote:
Поконкретней, пожалуйста! Скорее всего, что С-3500 - машинка усовершенствованная или модернезированная. Просто любопытно.

Друзья-я не владелец турецких ружей.И незнаком с турецким и английским языком.Но думаю вам будет интересно взглянуть на новую модель вашего любимого ружья С-3500
http://forum.ochopintre.ge/index.php?s=0038b665f025299fe61ab26135796150&act=Print&client=printer&f=7&t=5892

BUA50 09-02-2011 03:55

quote:
Originally posted by Muller56:
Здорово, юмористы!
Мягкий спуск делаю также, как Алексеич. Отвожу затвор назад наполовину хода, второй рукой утапливаю спусковой крючок и плавно отпускаю затвор до закрытия.

Да все так делают. Никакой опасности в этом нет и не происходит жесткого удара (щелчка) курка по затвору. При "боевом" спуске курка происходит мягкий удар, кинетическая энергия курка уходит на деформацию капсюля. А при "холостом" спуске - на расклёп пары "курок-задняя поверхность затвора".
Вывод: "Мягкий, безударный" спуск - Зер Гут.

TANGO66 09-02-2011 11:14

quote:
Originally posted by BUA50:
Вывод: "Мягкий, безударный" спуск - Зер Гут.

Во-во, и я о этом, хорошо что "у нас" ВСЕ делают именно так !
Порядок .....
И.....как то уже писАл :
И затвор с задержки, просто так "нажатием кнопки", непридерживая,
снимаю только с патроном НА ЛОТКЕ подавателя(не в патроннике, а именно на лотке), тоесть патрон в патронник досылаю только таким образом - имитация работы при стрельбе, всё же "мягче" так .
...всегда пытаюсь избежать "свободного соударения металлов" личины и муфты, так вот Мужики делаю я, имхо...
Может и нелопнет она(муфта) .
kabansky 09-02-2011 12:18

quote:
А при "холостом" спуске - на расклёп пары "курок-задняя поверхность затвора".

расклёп, ент меньшая часть проблемы, а вот поломка ударника(бойка), или точнее отрыв его задней утолщённой части(наковальни), проблема значительно серьёзней. при "холостом" спуске, особенно зимой при сильном морозе, ударник, не встречая препятствия в виде капсюля, по инерции ударяется "наковальней" о тело затвора. вот тут то и может случиться ейный отрыв.
Muller56 09-02-2011 13:45

quote:
инерции ударяется "наковальней" о тело затвора. вот тут то и может случиться ейный отрыв.

Согласен, это большее зло, чем легкий "расклёп" задней поверхности затвора, который устраняется несколькими движениями хорошего надфиля по окончании сезона. (но у меня этого расклёпа пока нет, правда и настрел небольной).
Muller56 09-02-2011 13:47

quote:
Друзья-я не владелец турецких ружей.

Мерси за ссылочку...
igorper 09-02-2011 16:54

quote:
Мерси за ссылочку...


Вот ещё, в соседней ветке ребята подкинули. http://www.youtube.com/watch?v=Ua1CroHDgkU

марсинатал 09-02-2011 17:16

Мужики Всех приветствую!Неделю не мог зайти, а кажется будто год прошел...
Muller56 09-02-2011 17:21

quote:
Неделю не мог зайти,

Серёжа здорово! Где пропадал, тож подумал, что чегой-то тебя долго "не видно"?
Надеюсь, все в порядке?

------------------
Muller56<BR>

марсинатал 09-02-2011 17:25

Хреново Олег.....Поселок наш ломают....Хотят элитный городок строить.
Muller56 09-02-2011 17:29

Небось Ильхаму Гейдаровичу некуды сподвижников расселять? Так пусть тогда всем вам по элитной квартере презентует!
BUA50 10-02-2011 01:49

quote:
...всегда пытаюсь избежать "свободного соударения металлов" личины и муфты, так вот Мужики делаю я, имхо...
Может и нелопнет она(муфта) .


Усилия в узле запирания при выстреле многократно превышают таковые при "свободном соударении". Однако ж, береженого Бог бережет, а под лежачий камень мы всегда успеем...
TANGO66 10-02-2011 11:59

Originally posted by BUA50:
Усилия в узле запирания при выстреле многократно превышают таковые при "свободном соударении".

Да конечно, но всёже если МЫ курок и ударник "бережем"...то "летящий на муфту" затвор, без патрона в патроннике(а и с патроном, вложенным прямо в патронник - эффект один и тот же), как молотком по ней(муфте)...
"Кидаю" патрон НА ЛОТОК, и нажимаю кнопку задержки, патрон "сглаживает" соударение, только так делаю. Опять же имхооо..

Ожнако ж, береженого Бог бережет, а под лежачий камень мы всегда успеем...

Это тоооочно... ...и "туда" мы к сожалению никогда неопоздаем.

kabansky 10-02-2011 18:41

quote:
...всегда пытаюсь избежать "свободного соударения металлов" личины и муфты, так вот Мужики делаю я, имхо...
Может и нелопнет она(муфта) .


Валера, не стоит забывать что у мню, у тя, мож ишо у когой то на форуме ружбайки для пиндосовского рынка. и заметь что проблемов с нима нету, ну за исключением накола. другой вопрос, почему они к пиндосам не попали? за своё, я догадываюсь, приклад с нова дырявый(неправильная сверловка). кстати уже не раз писал, что у мню нет клейма ГИСа, только PSF. а у тя есть?
kabansky 10-02-2011 18:46

quote:
Хреново Олег.....Поселок наш ломают....Хотят элитный городок строить.

прива Серёж. не есть гут такая ситуёвина. а жителей то кудой?
марсинатал 10-02-2011 19:36

quote:
Originally posted by kabansky:

прива Серёж. не есть гут такая ситуёвина. а жителей то кудой?



Андрей привет!Пристройки к домам,типа огородиков уже снесли.По новостройкам говорят расселять будут.А они так построены, что не дай бог тресанет балла на 3.Да и место у нас шикарное, море с балкона видно,а это выселят черт знает куда......
Muller56 10-02-2011 21:48

quote:
у мню нет клейма ГИСа, только PSF. а у тя есть?

Так и у меня этого клейма тоже нет, есть PSF на стволе. Справа над спусковым крючком на корпусе коробки внизу - стрельчатая эмблема Беретты и буква А.
TANGO66 11-02-2011 01:52

quote:
Originally posted by kabansky:
у мню нет клейма ГИСа, только PSF. а у тя есть?

Андрей, Олег, Приветствую ребята !!!
Интересно конечно, но у меня есть <ГИС>(на стволе, коробке и затворе).
Неуверен конечно, но мне кажется в 2004-2005 годах, Турки(Беретта) вообще ещё "нерассматривали" Россию в качестве "потребителя" STOEGER, а ориентировались восновном на штаты, ну и на европу может...
А тут наши оруж.коммерсанты заинтересовались...
Ну типа: -Интересует оченно нас "недорогая Бенелли" .
Интересует ?? Их есть у нас - берите !!.......то что "непрошло контроль в штаты" из-за небольших "косячков"...
У меня вот на "стандарте" возвратная пружина немного "затирала" о цевьё, по нашим меркам косяк плёвый , исправил за полчаса, темболее всёравно пропитывал цевьё изнутри , всё остальное тьфу,тьфу,тьфу !
Может и нетак всё, но мне так кажется, имхо так сказать .
С Уважением Мужики !!
Muller56 11-02-2011 13:10

quote:
Интересно конечно, но у меня есть <ГИС>

Валера, Здорово!!!
Я мыслю так, мож Русский Орел договорился или там появился какой-то документ о том, что испытательное клеймо Беретта Груп (PSF)наши признали равной ГИСу и теперь испытания Стойгеров на ГИСе не проводят, полностью доверившись Беретте-потому на ружьях последних годов выпуска ГИСовского клейма и нет.
П.С. На Стожке моего сына клеймо ГИС также не замечено, ну это и понятно-ружья из одной партии.
BUA50 11-02-2011 13:31

Скорее всего ституация была следующая: Одна, или несколько партий Стогеров проходили сертификационные испытания на ГИС (Гсударственной испытательной станции) - вот они и получили эти клейма. Как только марка "Стогер-2000" получила сертификат соответствия в России, отпала надобность сертифицировать каждую партию, ввозимую к нам. Исчезло и клеймо. Есть ещё испытания, проводимые в порядке контроля и надзора - значит будут периодически появляться малые партии Стогеров с этим ГИСовским клеймом.
TANGO66 11-02-2011 13:55

Originally posted by Muller56:
Я мыслю так, мож Русский Орел договорился или там появился какой-то документ о том, что испытательное клеймо Беретта Груп (PSF)наши признали равной ГИСу и теперь испытания Стойгеров на ГИСе не проводят, полностью доверившись Беретте

Может конечно, но "речь" несовсем о том, как писАл Андрей, похоже что наши с ним ружья(и ещё у кого то, непомню)изготовлены для рынка США, о чём вчастности свидетельствует клеймо на стволе "ACCOKEEK MARYLAND", а так как "входной контроль" там гораздо строже, то и качество "типа" нормальное. А торговцы наши купили их(ружья эти) в 2004-2005г.
"послучаю", потому что они непрошли в штаты из-за незначительных косячков, вот собсно речь об этом, а ГИС "вторично" уже...
------------------
с Уважением !

TANGO66 11-02-2011 14:06

Скорее всего ституация была следующая: Одна, или несколько партий Стогеров проходили сертификационные испытания на ГИС (Гсударственной испытательной станции) - вот они и получили эти клейма. Как только марка "Стогер-2000" получила сертификат соответствия в России, отпала надобность сертифицировать каждую партию, ввозимую к нам. Исчезло и клеймо. Есть ещё испытания, проводимые в порядке контроля и надзора - значит будут периодически появляться малые партии Стогеров с этим ГИСовским клеймом.

Возможно Юрий Алексеич, только дело в том что ружьё Андрея "немного старше" моего, судя повсему, Андрей какой у ТЕБЯ номер ? У меня 518032.
А <ГИС> у него нет ! А у меня есть и потом, смысл собственно в надписи на стволе, которой в "поздних выпусках" нет
(насколько я знаю).
------------------
с Уважением !

zmey77 11-02-2011 15:31

quote:
Во-во, ВАлера, вправь парням мозги, а то я не успел!
Юрий Алексеич, ну понятно было бы, я стонать начал, что в Подмосковье все перебили. Ну у вас то на Дальнем Востоке, и чтоб нечего было из п\а пользовать? Я бы мог ещё понять Александрыча, но только на двудулку, их есть у него и классных! Но ИЖ-18 - это извращение(ИМХО же ж).
Ю.А., С.А.,не покидайте нас, одумайтесь!!!


Олег, извини!!! Перенес Сюда. Ну не лежит у меня больше Душа к старой ветке. А здесь и в Клубе -Дом Родной. Ситуация с массовой охотой, из-за изменения климата стала критической. Глубя(горлицы) НЕТ! Утка на которую охотились октябрь-декабрь, не летит, Гусь летел ночами из Украины сразу на лиманы Чёрного моря. Румынии и Болгарии БЕЗПОСАДОЧНО. Конечно я пока П\А продавать не буду, но и новый брать тоже не буду. А покидать ВАС я не собираюсь, даже когда перестану охотиться.
zmey77 11-02-2011 15:40

quote:
Есть ещё испытания, проводимые в порядке контроля и надзора - значит будут периодически появляться малые партии Стогеров с этим ГИСовским клеймом.

Мужики, скажите ЧЕСНО, что меняет клеймо ГИС? Помню как обсуждались косяки с гисовскими клеймами. У нас в ор. магах висят МР 27 И ТОЗ 120 с кривыми стволами и патронниками, причём клеймо ГИС стоит. Так что же это за проверка и кому она на хрен нужна, если на экспорт, а Молдавия страна эспортёр в данном случае идёт некондиция.
Muller56 11-02-2011 15:56

quote:
А покидать ВАС я не собираюсь,

Алесандрыч, ну это ж я в переносном смысле, в шутку.
У нас тож в этом году в Подмосковье, утки было мало. Всю, что взял окрест родимой деревни, самотопом. Лёта утки не было никакого, вся она по Московским прудам и прочим водоемам порассаживалась. Дома на ноуте у меня есть несколько фото, вечером постараюсь их вывесить или здесь, или в клубе-где получится. На нормальный лет утки попал в Тамбовской губернии, у свата, отвёл душу. Максимальный результат там был, когда из пяти выстрелов чисто выбил из табуна три утки, но опять смазал первыми двумя! Налетели из-за спины на низкой высоте, а у меня все патроне в ружье были ГП ВС N7.
На самотопе, как стал первые два в ружжо ставить БИО или "дисперсант", стал вертикально взмывающих крякашей из кочкарника брать ими.
Комедь была в крайние выхи - пошел с Беней зайчика потропить,испытать Беню в полевых условиях, так скть, провалился по грудь в сугроб, вернулся надел лыжи - процесс то не завершен! Пошел на лыжах, уже значительно веселее. Но, заячьих следов нет ни хрена! По возвращении домой пошел вдоль береговой линии речки, она на повороте не замерзла, и поднимается из прибрежного сена тройка крякашей! Я о--ел! Ну потом приложился и парочку крякуш приземлил в сугроб, третья пошла ч\з речку, по ней бить не стал. Тройка ГП ВС к месту оказалась, пух-пера на утьве знатные были.
Сволочь я конечно, ну - не удержался!
П.С. Дерево на ружье все-ж теплее пластика зимой, на крайних осенних охотах мой Стожок холодил мне руки даже в перчатках.
TANGO66 11-02-2011 16:06

quote:
Originally posted by zmey77:
А покидать ВАС я не собираюсь, даже когда перестану охотиться.

Хорошо сказал Александрович !!!

quote:
Originally posted by zmey77:
Мужики, скажите ЧЕСНО, что меняет клеймо ГИС? Помню как обсуждались косяки с гисовскими клеймами. У нас в ор. магах висят МР 27 И ТОЗ 120 с кривыми стволами и патронниками, причём клеймо ГИС стоит. Так что же это за проверка и кому она на хрен нужна, если на экспорт, а Молдавия страна эспортёр в данном случае идёт некондиция.

И тут согласен ! Особенно про кривые стволы с клеймом, и вообще конечно же наличие клейма <ГИС> ничего НЕгарантирует.....уже, как выясняется и как справедливо замечено !

------------------
с Уважением !

Muller56 11-02-2011 16:36

quote:
А покидать ВАС я не собираюсь, даже когда перестану охотиться.

И очень даже правильно, Алесандрыч! А с охотой завязывать... Ну ,не знаю...
Мой дядька продолжал охотиться, даже когда ему 77 годов стукнуло. Сядет в лодочке, замаскируется под урезом камыша, и выбивает самых крупных уток на выбор: выстрел-утка, выстрел-утка. А волков вааще загонял по степи на мотоцикле-ижаке, и стрелял их из именного нагана - с 41-го по 44-й год партизанил в Белоруссии. Теперь и его фото и его наган висят в областном краеведческом музее.
SAKHALINEC 11-02-2011 17:15

Нихрена себе, пробегал мимо, смотрю Александровича куда то провожают, потом смотрю, вроде остается, перекрестился, и успокоился. Вот блин что рождение внучки с мужиком делает, бегал бегал, а теперь завязывать хочет, нифига не отпустим. У меня второе дыхание открылось, а он тут хандрит
quote:
даже когда перестану охотиться.
Это как понять?
zmey77 11-02-2011 17:56

quote:
пробегал мимо,

Что то ты Алексеич совсем забегался. А кто меня и куда провожает? Я еще никуда не собираюсь.
quote:
даже когда перестану охотиться.-
Это как понять?

лет через 5-7.
kabansky 11-02-2011 18:53

quote:
какой у ТЕБЯ номер ? У меня 518032

нумар 505116. мды по ходу моё чутка постарше.
click for enlarge 1280 X 960 256,6 Kb picture и ентакая писулька на стволе. в прочем и твоём, по ходу, така же.
марсинатал 11-02-2011 22:29

quote:
Originally posted by kabansky:

нумар 505116. мды по ходу моё чутка постарше.



Андрей а какой настрел у твоего ружьишка?
kabansky 11-02-2011 22:40

quote:
Андрей а какой настрел у твоего ружьишка?

на самом деле не оч большой, мож тыщи две. врядли боле. по началу, первый год, стрелял много, после чутка.
SlingerDuck 11-02-2011 23:21

Здравствуйте, уважаемые форумчане. На моем Стоеджере клеймо не <ГИС>, а Независимого Удмуртского государственного испытательного центра гражданского и спортивного оружия в г. Ижевске.
По ссылке, четвертое сверху
http://www.gunproofmarks.ru/index.php?marks&russia&stations
click for enlarge 1024 X 768  74,1 Kb picture
zmey77 12-02-2011 12:47

Вполне вероятно (ИМХО), к Вам попало ружьё, прошедшее конторольный отстрел из партии ружей.
Опять же ИМХО, -А какое Право имеют российские "Испытательные станции" ставить свои клейма на оружии произведённом в другой стране и испытанным Производителем. В Паспорте или Гарантийном Талоне -имеют, а на оружии нет, т.к. в этом случае Испытательная станция обязана произвести отстрел КАЖДОГО ружья и по полной программе.
SlingerDuck 12-02-2011 01:46

quote:
Вполне вероятно (ИМХО), к Вам попало ружьё, прошедшее конторольный отстрел из партии ружей.
Опять же ИМХО, -А какое Право имеют российские "Испытательные станции" ставить свои клейма на оружии произведённом в другой стране и испытанным Производителем. В Паспорте или Гарантийном Талоне -имеют, а на оружии нет, т.к. в этом случае Испытательная станция обязана произвести отстрел КАЖДОГО ружья и по полной программе.


Даже не знаю, как так получилось. В Паспорте и Гарантийном талоне нет никаких данных об испытаниях в России, только на стволе и ствольной коробке. Ружье (модель Стандарт)покупал летом 2010г., год выпуска - 2009.
Пока отстрелял 50 патронов: дробовые - Техкрим, Главпатрон, Азот, RC4, пулевые - СМК Полева-3. Обошлось без осечек и неперезарядов. С ружьем ничего не делал, только протер насухо и смазал перед перед первыми испытаниями. Настрел пока маленький, но, надеюсь, все будет в порядке

SAKHALINEC 12-02-2011 02:20

quote:
Что то ты Алексеич совсем забегался.

Да что то то туда надо, то сюда.
TANGO66 12-02-2011 07:28

quote:
Originally posted by kabansky:
и ентакая писулька на стволе. в прочем и твоём, по ходу, така же.


Да Андрей, такая же надпись. Планка прицельная у ТЕБЯ тоже "низкая" cмотрю ?
temryuk_hunter 12-02-2011 11:32

мужики кто нибудь видел в магазинах стойгер 3500 в версии само мах-4 и почем? Отзывы или статьи по этой модели есть?
AlexIII 14-02-2011 17:06

Всех с новыми правилами поздравляю https://forum.guns.ru/forummessage/264/759102-0.html

марсинатал 15-02-2011 07:43

quote:
Originally posted by TANGO66:

.правда гильзы стрелянные, буквально под ноги падают...



Разговаривать не может,вот и падает под ноги,пороху просит добавить....
AlexIII 15-02-2011 09:40

Вы чего то одно и тоже на двух ветках пишите?
Muller56 15-02-2011 11:39

quote:
Вы чего то одно и тоже на двух ветках пишите?

Так многостаночники ж !!!
TANGO66 15-02-2011 12:53

Мужики извините, написал утром на "старой ветке", а Ганза "глюканула" и закинула сюда, попробую сейчас удалить отсюда ......
марсинатал 15-02-2011 15:52

quote:
Originally posted by TANGO66:

Мужики извините, написал утром на "старой ветке", а Ганза "глюканула" и закинула сюда, попробую сейчас удалить отсюда ......





А я и там и здесь написал,мало ли что, может кто на ту ветку не ходит,вот я и постарался,видать перестарался.......
Tomich.32 15-02-2011 16:30

Приветствую всех. У меня точно такое же клеймо, как на фото в посте 1427. ГИЦ ГСО. Вот ссылка на их сайт http://www.csm.udmnet.ru/content/view/16/50/
Там есть инфа, что они открыли испытательную лабораторию в Стамбуле. Может по этому нет клейма "ГИС"?
SAKHALINEC 18-02-2011 16:37

Куда то Юрий Алексеевич пропал. Неужели опять на два года?
BUA50 18-02-2011 23:35

Да здесь я, здесь...У моего С-2000 клейма и надписи:
на затворе - <ГИС>
на ствольной коробке - 410170
на стволе - <ГИС> 04, -STOEGER-, PSF, 410170, 12GA. 3" - FOR 2 3/4" OR 3" SHELLS, READ OWNER`S MANUAL BEFORE US NG GUN

В общем всё понятно, за исключением вот этого:
READ OWNER`S MANUAL BEFORE US NG GUN

TANGO66 19-02-2011 09:00

quote:
Originally posted by BUA50:
В общем всё понятно, за исключением вот этого:
READ OWNER`S MANUAL BEFORE US NG GUN


Примерно так: перед эксплуатацией, внимательно ознакомтесь с инструкцией на данное ружьё
zmey77 19-02-2011 09:10

В дословном переводе - "ЧИТАЙТЕ ВЛАДЕЛЕЦ `S руководство перед США Н. GUN", а в смысловом, -кто как понимает.
TANGO66 19-02-2011 10:26

quote:
Originally posted by zmey77:
В дословном переводе - "ЧИТАЙТЕ ВЛАДЕЛЕЦ `S руководство перед США Н. GUN", а в смысловом, -кто как понимает.

Не Мужики, там нет и слова про США, просто там "написано" не:
READ OWNER`S MANUAL BEFORE US NG GUN,
а READ OWNER`S MANUAL BEFORE USING GUN
zmey77 19-02-2011 10:46

quote:
TANGO66

Валера, Привет! Это не я перевёл, а программа переводчик. Вторая программа перевела так -"ПРОЧИТАЙТЕ ВЛАДЕЛЬЦА `S РУКОВОДСТВО ПЕРЕД ИСПОЛЬЗОВАНИЕМ ОРУЖИЯ"
kabansky 19-02-2011 20:28

quote:
READ OWNER`S MANUAL BEFORE USING GUN

READ OWNER'S MANUAL BEFORE USING GUN - ПРОЧТИТЕ РУКОВОДСТВО ПЕРЕД ИСПОЛЬЗОВАНИЕМ GUN....переводчик гугольский

click for enlarge 1280 X 960 188,7 Kb picture
Muller56 19-02-2011 20:30

quote:
Это не я перевёл, а программа переводчик.

Енти программы ещё не то выдадут! Нас в институте учили, что при дословном переводе с аглицкого, ввиду множественности значений одного слова из английского языка при переводе его на русский, может получиться полная чушь! Поэтому при переводе необходимо учитывать общее смысловое значение фразы и текста в приложении к теме предмета. Кампутер это не сечет и получается чушь.
quote:
У меня точно такое же клеймо, как на фото в посте 1427.

Так у меня тоже-ж. Должен просить пардону за дезинформацию обчества про клеймо Беретты. У меня на ружье оно не сильно четко пропечатано белой краской и похоже на Береттовские три стрелы. Тады у меня вопрос, что же означает белая буква А с правой стороны ствольной коробки над спусковым крючком рядом с ентой стрельчато-зигзаговой емблемой об испытании?

------------------
Muller56<BR>

kabansky 19-02-2011 20:33

quote:
Тады у меня вопрос, что же означает белая буква А с правой стороны ствольной коробки над спусковым крючком рядом с ентой стрельчато-зигзаговой емблемой об испытании?

ФОТУ В СТУДИЮ!!!
Muller56 19-02-2011 20:49

quote:

ФОТУ В СТУДИЮ!!!


Андрюш, здарова!
Попробую шелкнуть телефоном, фотик все ишшо в ремонте.
BUA50 19-02-2011 23:18

Посмотрел в лупу. Надпись читается именно так: "READ OWNER`S MANUAL BEFORE US NG GUN". Очевидно, неустраненный вовремя дефект маркератора - выкрошилась литера "I".
У моего Стогера есть "Особая примета"!
AlexIII 22-02-2011 12:44

Всех с наступающим праздником! И с закрытием сезона!!!
За тех кто в сапогах!!!
марсинатал 22-02-2011 12:53

quote:
Originally posted by AlexIII:

Всех с наступающим праздником! И с закрытием сезона!!!
За тех кто в сапогах!!!



Присоединяюсь!!!
Muller56 22-02-2011 13:17

quote:
Originally posted by AlexIII:

Всех с наступающим праздником! И с закрытием сезона!!!
За тех кто в сапогах!!!


Присоединяюсь!!!



И я туда же... С праздником, парни!
TANGO66 22-02-2011 14:38

С праздником ВАС МУЖИКИ !!!!

------------------
с Уважением !

IgorDur 22-02-2011 15:25

С Праздником братцы!
Здоровья и всех благ!!!
Holms70 22-02-2011 21:32

Всем сбычи МЕЧТ !!!
BUA50 22-02-2011 23:13

С праздником, ЗАЩИТНИКИ ОТЕЧЕСТВА!
Ратмир 26-02-2011 20:16

Добрый день. Подскажите пожалуйста, две шайбы (ровная и искривленная) куда именно вставляются? Перед завинчиванием колпачка обе, или обе внутри между стволом и цевьем или одна снаружи, одна внутри?
BUA50 26-02-2011 22:54

Ратмир, ответили Вам на "старой" ветке.
Ратмир 26-02-2011 23:13

Большое спасибо!
марсинатал 28-02-2011 19:32

Еле отыскал тему....Куда то пропали все.....
ivanoff37 28-02-2011 19:45

quote:
Еле отыскал тему....Куда то пропали все.....

Наверно новый "закон об охоте" изучают)))
Muller56 28-02-2011 19:50

quote:
Еле отыскал тему....Куда то пропали все.....

Ага...
quote:

Наверно новый "закон об охоте" изучают)))


А там ещё чего понапридумывали, где хоть прочитать можно, мож кто ссылочку кинет?
ivanoff37 28-02-2011 19:53

quote:
А там ещё чего понапридумывали, где хоть прочитать можно, мож кто ссылочку кинет?

http://www.garant.ru/hotlaw/federal/307657/

здесь новые "правила охоты"

марсинатал 28-02-2011 22:58

quote:
Originally posted by ivanoff37:

Наверно новый "закон об охоте" изучают)))



Хорошее дело закон изучать,жаль что у нас ни каких законов нет,изучил бы.
Muller56 01-03-2011 09:35

quote:
,жаль что у нас ни каких законов нет

Лучше уж никакие, чем такие как у нас.
марсинатал 01-03-2011 12:21

quote:
Originally posted by Muller56:

Лучше уж никакие, чем такие как у нас.


Никакие тоже плохо

zmey77 01-03-2011 14:20

quote:
Лучше уж никакие, чем такие как у нас.

Вот у нас закон вроде есть, а по факту нет. Так как понятие "егерская служба" в законе не предусмотренно. А когда я поднял этот вопрос на обще республиканской конференции меня вместе с го..ном сожрали и руководство обществом и делегаты. Оказывается одним вместо того, чтобы наши взносы пускать на дичеразведение и развитие Общества проще их безнадзорно пиз..дить, а нам на отчётных собаниях лапшу на уши вешать, а вторым (охотникам) при охоте на перепела и голубя наличие егеря будет мешать расстреливать зайцев и коз в агусте.
quote:
Никакие тоже плохо
+1 х 1....00%
марсинатал 01-03-2011 21:50

Тогда где же есть нормальный работающий закон?
AlexIII 02-03-2011 09:04

Всем привет!
Немного о новых правилах. По существу ничего такого нового не написали. Обидели волчатников и любителей берлоги. Но согласитесь это порождало браконьерство и барыши егерям. Браконьерство - круглый год с карабином в лесу, мол на волка пошел. А сколько берлога от егеря стоит наверно не надо рассказывать.
Вот с нарезным довольно пространно получается. Теперь с мелканом можно на мишу ходить. А с девяткой на пушнину. Старый перечень тоже не ахти был (На утку с саблей )Но его можно было доработать и оставить.
Сроки весенней непонятно зачем до 10 дней сократили. В основном по выходным получалось выехать на гусика. Да и угадать сроки разрешителям никогда точно не удавалось.
Ну да ладно, будем привыкать к новому.
Всем неспешной и тщательной подготовки к сезону.
Не забудьте спустить курки у стоджиков воизбежание неприятных сюрпризов на открытии.
ivanoff37 02-03-2011 09:29

quote:
Сроки весенней непонятно зачем до 10 дней сократили.

Приветствую! Я так понял сроки весенней 10 дней на боровую и 10 дней на водоплавающую, причем они не должны совпадать. То-бишь 20 дней.
AlexIII 02-03-2011 10:25

Гусь и утка - водоплавающие. Так что 10 дней. Глухарь может быть и отдельно. Но скорее всего будут вместе.
Да ладно. Если это как то влияет на численность птицы, я не против. Пострелять и в 10 дней уложимся. Главно чтоб было где. Прогнозам погоды верить стало совсем нельзя. Гисметео ошибается на 10 градусов. А долглсрочные прогнозы даже гидроиетценр боится давать. Одно хорошо - снега много - болота летом (при повторе прошлого года) гореть не будут.
23-25 был на закрытии сезона в лесу. На лыжах по пухляку привыкается с трудом. Но на второй день все в норме. Брали мотособаку - меж деревьев равных нет. На Дрыси бы там и остался. Попозже фотки выложу.
ivanoff37 02-03-2011 13:10

quote:
Гусь и утка - водоплавающие. Так что 10 дней.

Вальдшнеп, тетерев, глухарь-боровая. Так что еще 10 дней. Итого- весенняя охота 20 дней.
AlexIII 02-03-2011 13:37

О я тут по выезду из леса на тетеревов насмотрелся. Из снега попарно вынырнули штук 40. Красота, солнце и такие взрывы снега
Жаль уже ехали на машине, камера убрана была.
ivanoff37 02-03-2011 13:51

quote:
О я тут по выезду из леса на тетеревов насмотрелся. Из снега попарно вынырнули штук 40. Красота, солнце и такие взрывы снега
Жаль уже ехали на машине, камера убрана была.


Ох, Алексей, не травите душу))) Еще почти два месяца без охоты маяться(((
SAKHALINEC 02-03-2011 14:00

quote:
Originally posted by AlexIII:
Брали мотособаку - меж деревьев равных нет. На Дрыси бы там и остался. Попозже фотки выложу.

Леш, а вот тут если можно поподробней.
Muller56 02-03-2011 14:01

quote:

Леш, а вот тут если можно поподробней.

#1478 IP
P.M. Ц



Ага, че ет за зверь за такой.
AlexIII 02-03-2011 14:54

Да их разновидностей много: райда, рекс, бурлак и тд. Еще название - мотобуксировщик.
У нас в Вологде ребята делают Чинук http://www.fishing35.ru/viewtopic.php?f=62&t=102

Мы брали в этот раз Райду. Так сказать на распробу. Сзади двое саней пластиковых. Удобство. Все входит в багажник среднего универсала. Приехал к месту на машине вытащил и по снегу можешь спокойно передвигаться хоть на рыбалку, хоть на охоту. Расход топлива минимальный. Тащит груза, особенно по пробитой колее, дай боже. Еще одно преимущество - узкий, по лесу меж деревьями как блоха. Можно вообще на лыжах за ним ехать. Тогда по любому пухляку. Уход за ним простой. У нас в области на них этакий бум второй год. На озере их полно катается. И вес, что немаловажно. Он весит 50 кг а моя Дрыся 250.

kabansky 03-03-2011 23:25

quote:
О я тут по выезду из леса на тетеревов насмотрелся. Из снега попарно вынырнули штук 40.

а я за енту зиму раз несколько на подобную картину любовался(и был грешен-пару раз стрелял, но мазал). красивое зрелище, когда, практисски из под гусИ снежка, тетерева вспархивают. адреналин литрами в кровь хлещет(мож от того и мазал?).
zmey77 04-03-2011 09:56

quote:
О я тут по выезду из леса на тетеревов насмотрелся. Из снега попарно вынырнули штук 40.

Три недели назад поехали с рдственниками на рыбалку. К реке проехать на Хонде не смогли, грязь "по уши". Вышли из машины, прошлись пешком вдоль реки и поняли, что нужно искать другое место. На обратном пути к машине я с зятем оказался впереди, а мой младший со своим зятем сзади, и для того чтобы нас догнать они решили "срезать" через огород на краю дачного участка. И уже почти нас догнав подняли здоровенного русачину, который пробежал в 5, 6 метрах от меня. Долго они потом обсуждали возможный вкус жаркого.
AlexIII 04-03-2011 10:08

Сергей, надо было из коловорота стрелять
Muller56 04-03-2011 10:46

quote:
Долго они потом обсуждали возможный вкус жаркого.

Сереж, вывод-за городом даж на рыбалке надо быть с ружжом наготове!
zmey77 05-03-2011 14:28

quote:
Сереж, вывод-за городом даж на рыбалке надо быть с ружжом наготове!

. Честно сознаюсь, впервые за ....лет, даже сердце не "ёкнуло". В Этом и "промблема". Вот почему я писал о сроке окончания своих охот. Последние два года я не только не стреляю в дичь по окрнчании сезона, но даже дневную норму не превышаю, за исключением сезона 2009г, когда я на одной из охот по зайцу в одном загоне на номере четырех штук положил, -так на коллектив работал. У каждого после дня охоты по ушастому быть должно.
click for enlarge 336 X 448  21,7 Kb picture
Muller56 05-03-2011 14:39

quote:
У каждого после дня охоты по ушастому быть должно.

Картина Репина, Александрыч!
zmey77 05-03-2011 14:55

quote:
Originally posted by Muller56:

Картина Репина, Александрыч!


Да нет, Олег. Один из варварских способов охоты, -"Глубокая подкова" с выставлением стрелков на номерах. И работа мясорубки под названием Stoeger2000.
Muller56 05-03-2011 15:04

quote:
И работа мясорубки под названием Stoeger2000

Сергей, ту так зато КАЖДОМУ по УШАСТОМУ! А вообще я с тобой согласен, запоминаются почему-то не самые добычливые, а самые трудные охоты и выстрелы.
SAKHALINEC 05-03-2011 15:48

quote:
Один из варварских способов охоты, -"Глубокая подкова" с выставлением стрелков на номерах.

Равносильно рыбачить сеткой.
TANGO66 08-03-2011 15:06

"Кто играет с динамитом...тот домой придёт убитым"...шутка такая Мужики, только "тапками" не кидайтесь .......
Muller56 08-03-2011 16:45

quote:
Мужики, только "тапками" не кидайтесь

Уже швырнул броднями!(Хи-хи-хи)
zmey77 10-03-2011 13:38

Кто то получал по рассылки такое
http://www.hilalav.com.tr/default.asp?git=17&altkategori1=9
http://www.hilalav.com.tr/default.asp?git=9&urun=66
SAKHALINEC 10-03-2011 14:07

Александрович я не понял суть.
Muller56 10-03-2011 14:11

Александрович, я ничего не получал. Просмотрел сейчас, понял только что по нашему Стойгеру и цены, только в какой валюте?
zmey77 10-03-2011 14:37

ены по моему в турецких денюжках.
quote:
Александрович я не понял суть.

На длину патронника обрати внимание.
SAKHALINEC 10-03-2011 15:07

quote:
На длину патронника обрати внимание.

Да половина из них 89.
марсинатал 11-03-2011 20:19

quote:
Originally posted by SAKHALINEC:

Да половина из них 89.



Скоро на стальную дробь перейдут.
BUA50 12-03-2011 10:06

quote:
Originally posted by марсинатал:

Скоро на стальную дробь перейдут.

Откуда информация? Где-то читал, что навеска стальной дроби в гильзу 12х76 соответствует по весу свинцовому снаряду 16 калибра.

марсинатал 12-03-2011 15:29

quote:
Originally posted by BUA50:

Откуда информация?



Ружья в основном идут на Американский рынок,а у них всерьез задумали перейти на стальную дробь.От сюда и вывод.
zmey77 12-03-2011 21:11

Юрий Алексеевич. С Днём Рождения! Здоровья, Друзей, Удачи, Красивых Охот!
Muller56 12-03-2011 21:25

Юрий Алексеевич! Прими и мои поздравления С Днем Рождения!
Крепкого сибирского здоровья тебе, удачи во всех твоих начинаниях, тучных полей и великолепных охот!
BUA50 12-03-2011 21:44

Спасибо, коллеги, за поздравления!
zmey77 12-03-2011 21:49

quote:
Originally posted by BUA50:
Откуда информация?


Юрий Алексеевич турки в основном ориентируют производство Stoeger2000 на американский рынок, а в Америке в большинстве штатов стрельба свинцовой дробью запрещена. Стрелять в птицу приходится стальной дробью. А магмумовский заряд ст. дроби помещается только в 89_ю гильзу. Они (мерикосы) и МУрку брали с патронником 89мм.
BUA50 12-03-2011 21:54

Знаю я, Сергей Александрович, про американские заморочки...
Я думал, что и у нас собираются на сталь переходить.
zmey77 12-03-2011 22:04

Не дай Бог.
AlexIII 13-03-2011 02:21

Юрий Алексеевич, с днем прошедшего рождения!!!!
Искренние поздравления и пожелания подольше оставаться на полях исканий лучших выстрелов и быть подальше от страны вечной охоты
AlexIII 13-03-2011 02:25

Чет у нас мужики замолчали? И Валера и Володя. Юрий, че так всё серьезно у вас?
BUA50 13-03-2011 03:24

Алексей, ты про что?
Holms70 13-03-2011 10:12

Присодиняюсь к Поздравлениям !!!
BUA50 13-03-2011 14:44

Парни, если Вы про события в Японии, то у нас этих ядерных реакторов...- на каждой лодке в отстое по 2 шт., не считая разделанных...
SAKHALINEC 13-03-2011 15:05

quote:
Чет у нас мужики замолчали? И Валера и Володя. Юрий, че так всё серьезно у вас?
Да хоть и серъезно будет бежать то не куда.
А волну от цунами я на рыбалке вчера почувствовал. Если бы была больше, то не знаю что было бы, эта волна поколотила лед,но на большие льдины,А если бы хоть на полметра больше, то не знаю что вышло бы.
SAKHALINEC 13-03-2011 15:32

МЧС
13 марта 2011 10:26 - 20:23
В Сахалинской области усилен контроль за радиационным фоном
В связи с аварией на атомной электростанции в Японии в Сахалинской области был усилен контроль за радиационным фоном. Начиная с 12 марта, замеры проводятся каждые два часа на всей территории области, данные непрерывно приходят в Центр управления в кризисных ситуациях МЧС России по Сахалинской области. По состоянию на 09:00 (сах) 13 марта, все показатели радиационной обстановки соответствуют норме. Угрозы населению нет.
Радиометрические наблюдения осуществляются сотрудниками нескольких организаций и ведомств, среди которых ГУ "Сахалинское УГМС" (20 постов во всех районах Сахалинской области), Министерство обороны РФ, ФГУЗ "Центр гигиены и эпидемиологии", Сахалинское пограничное управление береговой охраны ФСБ России. Также развернуты стационарный пост радиационно-химического наблюдения Главного управления МЧС России по Сахалинской области и передвижной пост Сахалинского поисково-спасательного отряда им. В.А. Полякова.
"По информации Дальневосточного УГМС, воздушные массы, находящиеся над о. Хонсю, будут смещаться в сторону Тихого океана. По имеющимся в Главном управлении сведениям, радиоактивное облако над АЭС "Фукусима" отсутствует, и его возникновение не прогнозируется. Основываясь на данном прогнозе, а также на имеющихся у нас сведениях, которые поступают по различным каналам, можно уверенно говорить, что населению и территории Сахалинской области радиационная опасность не угрожает", - отметил начальник Главного управления МЧС России по Сахалинской области Таймураз Касаев, сообщает пресс-служба ГУ МЧС по Сахалинской области.
По состоянию на 20 часов 13 марта все показатели радиационной обстановки соответствуют норме.

ИА Sakh.com

AlexIII 13-03-2011 20:27

И слава богу!!!
zmey77 13-03-2011 22:29

quote:
Да хоть и серъезно будет бежать то не куда.

Привет, Мужики! никуда бежать ПОКА не надо! Судя по фотографиям в интернете у них произошло разрушение вторичного контура, а в нем жидкость слабо радиоктивна и кроме этого в ней нет твёрдых частиц в отличии от Чернобыля, где произошло разрушение рабочей зоны реактора, с выбросом в атмосферу большого кол-ва твердых частиц, которые и сформировали "облако". А в этом случае "облако" остояло из пара, который конденсируется и выпадет в океан. А уж океан за счет своей огромной массы разбавит это дерьмо до безопасного уровня.
Muller56 13-03-2011 22:38

quote:
океан за счет своей огромной массы разбавит это дерьмо до безоп

Доброго вечера, парни!
Рад, что у наших дальневосточников и сахалинцев все обошлось.
BUA50 14-03-2011 02:00

quote:
Привет, Мужики! никуда бежать ПОКА не надо!

Спасибо, Сергей Александрович, утешил! Только никто никуда и не собирался бежать...
Летом 1984-го года в 50-ти километрах от Владивостока на лодке реактор бахнул с полным выбросом активной зоны в атмосферу - дезактивировали территорию завода и прилегающую местность. Паники не было. Был негласный запрет на купание в море в течении недели - на пляжах стояли плакаты об обнаружении в воде возбудителей опасных заболеваний. Менты гоняли отдыхающих.
SAKHALINEC 14-03-2011 07:56

quote:
Originally posted by zmey77:

А в этом случае "облако" остояло из пара, который конденсируется и выпадет в океан. А уж океан за счет своей огромной массы разбавит это дерьмо до безопасного уровня.

Александрович, наш океан до такой степени разбодяжен, что скоро провода в него сунеш, а на выходе будет три фазы по 380 вольт. Только вокруг нашего острова падало несколько самолетов с ядерными боеголовками, в нескольких км от берга вояки уронили привязанный к вертолету изотоп, предназначенный для радио маяка, и хрен кто это дерьмо достает, или доставать будет.Только перед выборами депутаты вспоминают об этом и говорят, что осталось совсем немного до разрушения защитной оболочки, а после выборов похоже что оболочки нарастают, и держат до следующей педрокомпании. Попадает рыба в язвах, онко заболеваемость выше чем в благополучных регионах. Вот такие дела. И Юрий Алексеевич про свои атомные подлодки говорил, а сколько их на Камчатке? Это ужас. И все это в зоне с опасной сейсмичностью, где происходят по нескольку раз в год землятрясения, и причем посильнее чем сейчас в Японии. Как то один человек спорил со мной, что выход на пенсию в районах севера и приравненных к нему районах на пять лет раньше, это зря, а когда узнал, что у нас шахтеры и нефтяники работающие непосредственно с продуктом из под земли, редко доживают до пенсионного возраста по старости, то взял свои слова обратно
Дальний восток это радиактивная свалка. И каждый день по чуть чуть в эту свалку добавлять, это опасно.

zmey77 14-03-2011 10:42

Originally posted by SAKHALINEC
quote:
Вот такие дела.

В курсе я этих дел, Алексеич. Я ведь работал в "СоюзЭнергоремонте"(Южный филиал), и работал на АЭС, в том числе участвовал в дефектовке турбо машин 3 го энергоблока, а потом и в запуске их на Чернобыльской. Но судя по информации о каждодневных авариях на японских АЭС дела могут стать хреновыми.
Muller56 14-03-2011 11:19

quote:
каждодневных авариях на японских АЭС дела могут стать хреновыми.

Да, что-то с надежностью и безопасностью энергоблоков у японцев хреновато. Хоть и сообщают постоянно, что корпуса реакторов не пострадали, но серия взрывов на одной АЭС это серьёзно! Радиоактивный пар даже при отсутствии твердых радиоактивных частиц, что образуют стабильное радиоактивное облако, может понаделать делов! На Фукусиме по-моему стоят амеровские одноконтурные реакторы?
BUA50 14-03-2011 11:21

quote:
...наш океан до такой степени разбодяжен, что скоро провода в него сунеш, а на выходе будет три фазы по 380 вольт. Только вокруг нашего острова падало несколько самолетов с ядерными боеголовками, в нескольких км от берга вояки уронили привязанный к вертолету изотоп, предназначенный для радио маяка, и хрен кто это дерьмо достает, или доставать будет...

Упал в давние времена Ту-16 с двумя ядерными бомбами на борту. Обе бомбы достали америкосы с глубины 30 метров. Одна бомба была повреждена при падении - водолазы переоблучились. Наши считали, что бомбы затонули на глубине 1,5 км - даже искать их не стали. Изотопный источик питания оборвался с вертолетной подвески - никаких "секретов" в нём нет - и искать не пытались.
Только всё это - "семечки" по сравнению с выбросом активной зоны реактора подводной лодки в бухте Чажма.
BUA50 14-03-2011 15:08

quote:
Да, что-то с надежностью и безопасностью энергоблоков у японцев хреновато.

После аварийного охлаждения морской водой реакторам пиздец. Никогда им уже не быть генерирующим оборудованием... Потерять 8800 мегаватт только на одной станции и на долгие годы - тяжко японцам будет.
SAKHALINEC 14-03-2011 15:09

quote:
Упал в давние времена Ту-16 с двумя ядерными бомбами на борту.

Это который в Татарском проливе? Примерно на паралели Ванино, если тот, то я думал, что те бомбы и не поднимали.
quote:
Изотопный источик питания оборвался с вертолетной подвески - никаких "секретов" в нём нет - и искать не пытались.
Там помоему и место известное, и приборы его обнаруживали. Но те от кого зависит отдание приказа на подъем, живут в долбаной московии, а она очень далеко от охотского моря, и накакать им на какой то остров, один хрен лес весь вырубили, шахты затопили, нефть тоже скоро кончится. А те власти, которые назначены высшим руководством страны руководить островом, по ненадобности будут переведены в эту самую московию, им тоже рыпаться некчему.
SAKHALINEC 14-03-2011 15:27

quote:
Да, что-то с надежностью и безопасностью энергоблоков у японцев хреновато.
Да при таких толчках наверно мало что может выдержать. У нас когда Нефтегорск тряхнуло, то людей с первых этажей собирали сверху развалин пятиэтажек, а с пятых этажей наоборот под низом. Можно себе представить какие были подвижки земли, земля двинулась, а верхние этажи остались, потом они упали, а на них подкинуло нижние. Знакомый в этот момент с друзьями в баньке в предбанике сидел, так летали они по всему предбанику от стенки до стенки, а семьи у них мирно спали дома. Я вечером выехал из этого городка в сторону дома, не поддался на уговоры друга остаться у него. Ночью в машине спал, так меня так подбросило, я с просони и не понял что это было. Силища у природы неописуемая. Мало что может выдержать. Просто не надо строить в сейсмоопасных зонах таких станций.
BUA50 14-03-2011 15:46

quote:
Это который в Татарском проливе? Примерно на паралели Ванино, если тот, то я думал, что те бомбы и не поднимали.

Тот, который весной 1976 года навернулся. Только не в Татарском проливе, а юго-восточней Сахалина в наших территориальных водах. Боевые пловцы с подлодки "Грэйбек" достали обе бомбы. Книга "Разведывательные операции американского подводного флота" СТР. 104 - 107.
SAKHALINEC 14-03-2011 16:28

quote:
Тот, который весной 1976 года навернулся. Только не в Татарском проливе, а юго-восточней Сахалина в наших территориальных водах.

Но по моему еще и в Татарском проливе падал.
новичёк 43 18-03-2011 08:17

quote:
Просто не надо строить в сейсмоопасных зонах таких станций

Япония вся сплошная сейсмоопасная зона.Их там с древних времён потряхивает.
Удивляет то,что вроде такая продвинутая страна,а так облажались.Даже пожар потушить не могут.
BUA50 18-03-2011 08:51

quote:
Даже пожар потушить не могут.

Пожар - неконтролируемое горение, приносящее большой социальный и материальный вред. Для начала горения необходимы: горючее, окислитель и источник повышенной темературы. Для прекращения горения необходимо: либо отсутствие горючего, либо прекращение притока окислителя(кислорода в воздухе), либо снижение температуры ниже температуры воспламенения горючего.
Объясните, как прекратить приток окислителя в сложннейшее техническое сооружение (практически разрушенное) или снизить температуру там, куда и подойти нельзя?
Остается ждать, пока горючее выгорит. Что и происходит.
zmey77 18-03-2011 09:06

quote:
Удивляет то,что вроде такая продвинутая страна,а так облажались.Даже пожар потушить не могут.

У нас тоже постоянно потряхивает, когда около 4 балов ночью, даже не просыпаюсь. Я пережил два землетресения 7.7 (1976г.) и 8.2(1982г.). Во время первого весь старый жилой фонд был разрушен. Во время второго,- сам видел, как 13_ти этажные здания стоящие в трёх метрах друг от друга бились верхушками. Ты у Алексеича спроси, что от Нефтегорска осталось от 8 баллов.
А у японцев было 9 баллов да ещё и удар цунами. Кстати при 10 баллах по прогнозу тех кто составлял эту шкалу всё живое погибает. А про пожар, отвечу так, -попробуй потушить мартен с кипящей сталью, температура расплава которой поддерживается из нутри.
Это "счастье" всего региона планеты, что авария произошла у японцев, а не на территории СНГ, они справятся, а у нас уже бы была неуправляемая цепная реакция. У нас в Чернобыле ТВЭлы реактора были на солях урана -ядерный взрыв они дать не могли, а у японцах на плутонии, -т.е. как в песне "...а до смерти четыре шага..." Так, что надежда только на высочайшую организованность и уровень цивилизации японцев.
Muller56 18-03-2011 10:11

quote:
У нас тоже постоянно потряхивает

Я побывал в Алма-Ате в 80-е года в 5,0 баллов. Разрушений не было, но эмоций на прыгающей и ездящей по номеру кровати под звон посуды и бешено мотающуюся люстру на потолке-выше крыши!
новичёк 43 18-03-2011 13:13

quote:
Остается ждать, пока горючее выгорит.

Вот они и ждут.Только чего дождутся.

quote:
Объясните, как прекратить приток окислителя в сложное техническое сооружение или снизить температуру там, куда и подойти нельзя?

А где ихняя хвалёная робототехника?И почему льют просто воду(да ещё и мимо),а не с пенообразователем?
Muller56 18-03-2011 14:00

quote:
И почему льют просто воду(да ещё и мимо),а не с пенообразователем?

Вода в данном случае идет для охлаждения реактора, а не для пожаротушения. Она должна быть высокой степени очистки и очищенная от максимального количества солей и примесей, но это в условиях нормальной эксплуатации. Поэтому, как писал Юрий Алексеевич, от использования морской моды реакторы ждет полный дрындец, но её льют, чтобы их охладить и не допустить чтобы получился Чернобыль-2, о сохранности реакторов как энерговырабатывающего оборудования речь уже не идёт.
zmey77 18-03-2011 15:02

quote:
А где ихняя хвалёная робототехника?

Электроника в зонах высокой радиации сдыхает, не успев пикнуть "мама". В Чернобыле попытались с помощью робота доставить видеокамеру в зону реактора, чтобы увидеть обьём разрушений, так он и пол пути до реакторного зала не проехал, -сдох.
quote:
И почему льют просто воду(да ещё и мимо)

Так основная, то проблема в том, что из-за цунами, которое перехлеснулось через ограждения вышли из строя кабеля "электроснабжения собственных нужд" поэтому и остановились ГЦНы охлаждения реакторов, и автоматика не смогла полностью опустить графитовые стержни, чтобы заглушить реакторы. А воду льют сейчас просто на корпуса реакторов, для того чтобы их охладить и не допустить их расплавления, т.к. если они расплавятся вот тогда и наступит "Всеяпонский полный ...-Облом".
kabansky 18-03-2011 17:20

quote:
и наступит "Всеяпонский полный ...-Облом".

я бы сказал-"вседальневосточный полный пипец"
kabansky 18-03-2011 17:27

не знаю правда-нет, но недаром совейские реакторы, по безопасности,считаются самыми надёжными в мире. тама вроде не один контур охлаждения присуйствует, в отличие от пиндосовской схемы.
марсинатал 18-03-2011 17:49

quote:
Originally posted by Muller56:

Я побывал в Алма-Ате в 80-е года в 5,0 баллов. Разрушений не было



Армения 88 год город Спитак,был в самом центре города в момент землетрясения.Кроме зданий банков не осталось не одной постройки.В местах где стояли жилые дома,кроме большой груды камней и стонущих криков больше ни чего не было.Увиденный кошмар во время тех событий, не покидает меня до сих пор....
zmey77 18-03-2011 18:58

quote:
не знаю правда-нет, но недаром совейские реакторы, по безопасности,считаются самыми надёжными в мире. тама вроде не один контур охлаждения присуйствует, в отличие от пиндосовской схемы.

Андрей, почитай http://n-t.ru/tp/ie/ca.htm
kabansky 18-03-2011 22:49

quote:
Андрей, почитай

почитал.... ))Первопричиной Чернобыльской аварии стали непрофессиональные действия персонала 5-й смены 4-го блока ЧАЭС, который, скорее всего, увлёкшись рискованным процессом поддержания мощности реактора, попавшего в режим самоотравления по вине самого персонала, на уровне 200 МВт, сначала <просмотрел> недопустимо опасный и запрещённый регламентом вывод управляющих стержней из активной зоны реактора, а затем <задержался> с нажатием кнопки аварийного глушения реактора АЗ-5. В результате в реакторе началась неуправляемая цепная реакция, которая закончилась его тепловым взрывом((.... понял одно, ежлиб не рас....здолбайство людей, нихрена бы не случилось. но... в России(СССРе)две беды, и меньше их не становится.


Muller56 18-03-2011 23:27

quote:
в России(СССРе)две беды, и меньше их не становится.

Подавляющее большинство аварий на ЛЮБЫХ электростанциях и Союза и России случились из-за разгильдяйства и природного пох...ма обслуживающего персонала.В том числе и Чернобыль и Саяно-Шушенская ГЭС. Также в моей практике был случай когда благодаря квалификации инженеров ремонтной компании, вычисливших дефект ротора генератора блока 300 МВТ (энергетики представляют, что это за махина) и решительности директора ГРЭС, взявшего на себя ответственность вывести блок из сети,невзирая на запрет гл.инженера энергосистемы (блок три дня как включили в сеть после среднего ремонта), опираясь на расчеты инженеров-ремонтников. После вскрытия генератора обнаружилось, что ремонтники правы-на теле ротора генератора обнаружилась трещина, ротор пошел под замену (вес его около 50тн). Если бы его разорвало под нагрузкой так мегаватт под 280, скорость вращения 3000об/мин, разнесло бы не только турбину, но и всю ГРЭС как минимум наполовину, о человеческих жертвах, что могли бы быть, я уже умолчу...
zmey77 19-03-2011 12:26

quote:
((.... понял одно, ежлиб не рас....здолбайство людей, нихрена бы не случилось.

Раз читал, то прочёл, - "..Чувствовалось, что там было что-то не то, или в самих материалах, или в работе комиссий. Тем более, что в материалах самих комиссий ряд важных моментов не доказывалось, а просто декларировалось..." Так ВОТ, Правила Регламента Электротехнических испытаний, относятся исключительно к турбо -генератору, и никакого отношения к реактору не имеют. А говоря простым языком испытания на реакторе проводил Институт физики Ук.АН. Они хотели снять показатели лавино образного нарастания нейтронного потока перед началом цепной реакции.
Станция пошла на это только после устного указания от ЦК Украины, поэтому испытания проводили ночью. И уровни защиты реактора были отключены. Основной причиной аварии считается остановка ГЦНа. При этом из-за огромной мощности реактора(1000МГВ-советская любовь к "гигантизму" один реактор на два турбо-генератора по 500МГВ). Разогрев рабочей зоны реактора пошёл настолько быстро, что графитовые стержни заклинило в верхней зоне реактора. И первый взрыв был от мгновенно испарившегося раствора первого контура находившегося в реакторе, а второй когда ГЦН подал охдаждающую жидкость в уже разрушенную зону реактора. Если бы тогда об этом рассказали, то комуняк бы перевешали по всему Союзу за сутки. За испытания живучести собственного народа.
zmey77 21-03-2011 21:08

Народ, ВЫ ГДЕ???
марсинатал 21-03-2011 22:30

Пашем...
BUA50 22-03-2011 03:24

Вот1 Народ-то в поле пашет, барин! (шутка).
BUA50 22-03-2011 03:25

Вот! Народ-то в поле пашет, барин! (шутка).
BUA50 22-03-2011 04:14

Вот! Народ-то в поле пашет, барин! (шутка)
Muller56 22-03-2011 09:15

Патроны к весне пора закупать!
BUA50 22-03-2011 09:38

С зимы закуплены!
AlexIII 22-03-2011 10:53

Все билеты продлили? Неделя осталась однако.
А у нас грачи прилетели, тетерева в лесу распеваются, волки свадьбы крутят.
Снег оседает на глазах.
марсинатал 22-03-2011 12:08

У нас утка с гусем ушла уже.Штучные остались.
TANGO66 22-03-2011 13:10

quote:
Originally posted by AlexIII:
грачи прилетели

"Опять весна, опять грачи.....опять один, опять....."
Muller56 22-03-2011 13:20

quote:

"Опять весна, опять грачи.....опять один, опять..


Валера, приветствую!
Чет лирика кака-то грустная у тебя...
TANGO66 22-03-2011 14:01

Олег привет !! Да..."нормально", шутка-поговорка есть такая
TANGO66 22-03-2011 14:02

Олег привет !! Да..."нормально", шутка-поговорка есть такая...
Jahar 22-03-2011 14:48

Приветствую всех.
Скажите кто пользовался пулевым стволом на своем стогере ?
У меня ствол обыкновенный пулей как и у многих стреляет на 4 часа. А тут предлагают к дополнению пулевой ствол. Стоит-ли?
Спасибо.
Muller56 22-03-2011 16:23

quote:
пулевой ствол. Стоит-ли?

Какой пулевой? Гладкий?
По-любому стоит!
Jahar 22-03-2011 16:29

quote:
Какой пулевой? Гладкий?

Ессно гладкий . Интересно послушать юзавших данный ствол.

Muller56 22-03-2011 16:44

quote:
Интересно послушать юзавших данный ствол.



Думаю, таких мало. В нескольких первых партиях Стойгеров были варианты с гладким пулевым стволом, в Казахстан также они идут. Но у нас с наступлением эпохи Русского Орла и Чульчуги вопрос завоза в Россию пулевых стволов для Стойгеров встал намертво и не двигается ни капельки. По вопросам применения пулевых стволов на Бенелли и многих других п/а, в том числе и на Бекасе, инфа только положительная. Для интереса зайдите на Benelli Club и почитайте соответствующие разделы.

------------------
Muller56<BR>

Jahar 22-03-2011 17:10

Ок, спасибо.
Буду искать инфы, а то товар (пул-ствол) почти у порога стоит а я не как еще не решился.
Holms70 22-03-2011 17:57

Привет , Мужики !
Этому "Русскому Орлу" давно пора сменить вывеску на Добанную курицу !
TANGO66 22-03-2011 18:17

Если есть возможность взять короткий-пулевой ствол, я бы даже "нераздумывал" по этому поводу, сразу брал бы недумая, если конечно цена адекватная...
Jahar 22-03-2011 18:27

quote:
если конечно цена адекватная...


Цена по моему адекватная 350 уе.
Только что читал отзывы владельцев Бенелли, по пулевому стволу те что на бенях не у кого из них нареканий нет, одни похвальные слова. Решился, БЕРУ!!!!!

Muller56 22-03-2011 21:59

quote:

Только что читал отзывы владельцев Бенелли, по пулевому стволу те что на бенях не у кого из них нареканий нет,


Ну так а мы чо говорим! Была возможность, половина парней с ветки за такие деньги бы пулевые себе взяла, а Сергей (Holms70) ими бы весь Томск и окрестные губернии снабдил. (я правильно говорю, Сереж?)
Стожки то наши, чай Бенины "унучата"!
Jahar 23-03-2011 10:16

Братцы еду за пулевым стволом. К вечеру отпишусь.
Muller56 23-03-2011 11:02

quote:
К вечеру отпишусь.

Толька не забудь! Ждем-с!
ivanoff37 23-03-2011 19:01

Приветствую всех! Мужики, наш старый знакомый "псевдопатриот" с Черноморского побережья по имени Юра темку в гладкостволе замостырил (И снова о "качестве" импортного оружия!) Рекомендую зайти-реальный "вынос мозга!" Парня по-ходу уже не исправить...
BUA50 24-03-2011 03:41

Андрей, у этого "Черномора" давно мозги набекрень: Вы в его профайл загляните - там даже портрет Иосифа Виссарионовича есть (хорошо ума хватило портрет Лаврентия Павловича не залепить, но это - впереди!)
Почитайте его статьи в оружейных журналах - вывод сделаете сами. Чел - полностью технически безграмотный (по специальности врач-гинеколог) но мнит себя знатоком оружия. Оголтелый патриот, причем тот, который рифмуется со словом идиот. Для него утрата возможности продолжать стрельбу из МР-153 - не отказ, а вот повреждение покрытия на Браунинге (чисто косметический дефект, ни на что не влияющий) - катастрофа!
Сейчас он на своей ветке материал на очередную статью собирает, так что готовьтесь к очередной порции "блевотины".
zmey77 24-03-2011 09:33

quote:
у этого "Черномора" давно мозги набекрень:

Это точно. Странный он мужчинка. Причём крайне тяжко понять "А чаВо энтот ПисЯтель желает". И что хочет доказать. Советское охотничье оружие НИКОГДА не входило в леинейку лучшего охот. оружия Мира. Да была ТОЗ 34, ИЖ 26, получившие медали Лейпцига. Так и что с того? Взять те же МЦ их линейка повторяет англичан. Про остальное и говорить нечего. А он (Черномор) пытается представить картину таким образом, что будто раньше СССР ббыл впереди планеты всей, и весь мир гордился приобретённым ИЖ58 и ТОЗ БМ.
Muller56 24-03-2011 11:50

Кто там из наших государей говорил "...избави меня Господи от таких друзей, а уж от врагов я и сам избавлюсь...". Думаю, это близко к данной ситуации
BUA50 24-03-2011 13:06

quote:
А он (Черномор) пытается представить картину таким образом, что будто раньше СССР ббыл впереди планеты всей, и весь мир гордился приобретённым ИЖ58 и ТОЗ БМ.

Оба ружья - развитие моделей иностранной разработки.
Что же касается Юры, то его патриотизм - это не увлечение, не воспитание, не образ жизни и даже не судьба. Это - окончательный диагноз.
zmey77 24-03-2011 15:15

quote:
Что же касается Юры, то его патриотизм - это не увлечение, не воспитание, не образ жизни и даже не судьба. Это - окончательный диагноз.

Я бы добавил о его "патриотизме" -совково местечковый. Не суть важно, у что тебя корова от голодухи сдохла или сдохнет через неделю, главное обгадить соседа у которого корова упитанней и больше малока дает.
AlexIII 24-03-2011 16:25

Ну вас понесло мужики. Да плюньте вы на него, не кормите тролей
Открытие же скоро, пора и об охоте поговорить.
Muller56 24-03-2011 17:06

quote:
Ну вас понесло мужики. Да плюньте вы на него, не кормите тролей
Открытие же скоро, пора и об охоте поговорить.


+100%!!!
Я свой охотбилет на продление отдал, во вторник забирать нужно.
AlexIII 24-03-2011 17:22

А че так долго? У нас печатку шлепнули и ты снова охотник.
Кстати в реестр тебя занесли?
Jahar 24-03-2011 17:50

Прошу прощенья за опоздание, инет вчера подвел.
Для начало фото:

click for enlarge 1756 X 1317 415,3 Kb picture

click for enlarge 1756 X 1317 359,6 Kb picture

click for enlarge 1756 X 1317 489,7 Kb picture

click for enlarge 1920 X 2559 443,3 Kb picture

click for enlarge 1920 X 851 630,7 Kb picture

А теперь не много описания самого ствола. Очень компактен (только на глаз, чес сказать не мерил) Приятный такой коротыш получился мой стойжик, типа из цикла Home defense
В планах: пострелять пулей и картечью на определенных дистанциях. К июлю планирую на засидках использовать данный девайс.

С уважением Джахар.

Muller56 24-03-2011 17:51

quote:
Кстати в реестр тебя занесли?

А эт ишшо чо за херня? Растолкуй поподробнее!
kabansky 24-03-2011 18:25

quote:
Очень компактен (только на глаз, чес сказать не мерил)

зы...таперича пистолетку и получите "смерть председателя"
Jahar 24-03-2011 18:34

quote:
зы...таперича пистолетку и получите "смерть председателя"

Заказ онной не возможен, в Туркии пистолетки к стойжику нема ( А как хотелось-бы...

kabansky 24-03-2011 18:45

quote:
в Туркии пистолетки к стойжику нема ( А как хотелось-бы.

ну таки было бы желание и фрезерный станок. мона и самому сварганить. рамку жалезную, как у пистолей фрезернуть и щеки, хучь деревяшку, хучь пластик.
Jahar 24-03-2011 18:58

quote:
ну таки было бы желание и фрезерный станок. мона и самому сварганить. рамку жалезную, как у пистолей фрезернуть и щеки, хучь деревяшку, хучь пластик.

Эта идея давно затаилась у моего товарища комрада Fakha, и по моему даже какие-то эскизы у него уже есть. Буду теперь его просить доделать начатое.

Muller56 24-03-2011 19:04

quote:
Кстати в реестр тебя занесли?

А че это за фигня? Поподробней можно?
quote:
Приятный такой коротыш получился мой стойжик,

Красава!. Поздравляю, все враги под койку залезут!
Jahar 24-03-2011 19:35

quote:
Красава!. Поздравляю

Спасибо. Это благодаря Вам и TANGO66 (мнение корифеев чту!) было на все 100% решено брать ентот стволик.

AlexIII 24-03-2011 19:45

Красота, тоже про такой попросил в ормаге разведать.
Кстати, как в документы вписался стволик?
Jahar 24-03-2011 20:24

quote:
Кстати, как в документы вписался стволик?

В документе от стогера вписали номер ствола с низу основного. Для этого писалось новое заявления и подписывалось около пяти бумаг. Заняло все это дело около часа не более.

BUA50 25-03-2011 06:58

Эх, кабы такой стволик - да с нарезами! (Мечта нанайца о белой женщине)...
серёгаягд71 25-03-2011 08:24

ТЯФ ТЯФ ОТ ЯГДА БРАТЬЯ ПО ОРУЖИЮ ПОДСКАЖИТЕ ГДЕ И КАК НАРЫТЬ ПУЛЕВОЙ СТВОЛ НА СТЛДЖИК?

------------------
ягд

BUA50 25-03-2011 09:20

серёгаягд71
Выпивши сделался, что ли?
zmey77 25-03-2011 09:22

quote:
ТЯФ ТЯФ ОТ ЯГДА

Привет, Сергей. Свежись с Jahar в личке, он подскажет, т.к. сам как я понял на днях купил.
zmey77 25-03-2011 09:24

quote:
Originally posted by BUA50:
серёгаягд71
Выпивши сделался, что ли?

Неее.... Этоть у него манер такой.

Muller56 25-03-2011 10:28

quote:
Неее.... Этоть у него манер такой.

Ага... Серега привет, давненько не слышно было. Смотрю народ к весне по ходу просыпается, подтягивается на ветки.
Алекс, поясни плиз, че там за реестр какой-то...
серёгаягд71 25-03-2011 13:01

ПРИВЕТ КОМП ОТДАЛ ДОЧКЕ С КОМУНИКАТОРА ЗАХОЖУ ИНОГДА
TANGO66 25-03-2011 13:12

quote:
Originally posted by Jahar:
А теперь не много описания самого ствола. Очень компактен (только на глаз, чес сказать не мерил) Приятный такой коротыш получился мой стойжик, типа из цикла Home defense
В планах: пострелять пулей и картечью на определенных дистанциях. К июлю планирую на засидках использовать данный девайс.
С уважением Джахар.


КрасавЕц ! Поздравляю ! Нам остаётся только "облизываться" .....
TANGO66 25-03-2011 13:18

quote:
Originally posted by серёгаягд71:
ПРИВЕТ КОМП ОТДАЛ ДОЧКЕ С КОМУНИКАТОРА ЗАХОЖУ ИНОГДА

Сергей привет !!
Чёт давненько "непоявлялся", как дела ? как Сам ??

серёгаягд71 25-03-2011 14:59

ПРИВЕТ ТАК С ПЕРКЕМЕННЫМ УСПЕХОМ ХОЧУ НА ГУСЯ В КАРЕЛИЮ НО НЕ ЗНАЮ ЧТО ПОЛУЧИТСЯ.ПОДРЕЗАЛ ПРИКЛАД НА СТОДЖИКЕ ПОД СЕБЯ ПОСТАВИЛ БЕНИНУ ПРОСТАВКУ В СТОДЖ СТАЛ ВСКИДЫВАТЬСЯ ИДЕАЛЬНО

------------------
ягд

Индеец Джо 25-03-2011 17:23

quote:
ПОСТАВИЛ БЕНИНУ ПРОСТАВКУ

А где взяли, если не секрет?

серёгаягд71 25-03-2011 20:57

ЕСЛИ ЧЕСТНО ПРОСТО ПОДАРИЛИ ДАЛИ 3ШТ НА ВЫБОР У БЕНЬКИ ИДЕТ 3 В КОМПЛЕКТЕ A B И Z МНЕ ПРИШЛАСЬ В 76СМ СТВОЛ СТАЛ ЛОЖИТЬСЯ ИДЕАЛЬНО А ВООБЩЕ УСИВАЛ БОЕВУЮ ПРУЖИНУ ПОМЕНЯЛ МУШКУ ПОСТАВИЛ 1,5ММ НО МОЙ СТОДЖ КЛАДЕТ ПУЛИ НА7ЧАСОВ А ДРОБьЮ БЬЕТ СУПЕР Я БРАЛ ЕГО ДЛЯ ГУСЯ В С ОСНОВНОМ

------------------
ягд

Jahar 27-03-2011 17:49

Всем общего здравия!

Вчера был мною и ака Fakha отстрелен пулевой ствол.
Результат впечатлил во первых меня во вторых вокруг стоящих. Яркое из букета впечатлений это конечно отдача, такой отдачи сказать честно я не ощущал не из одного (кроме как ПК) стрелкового оружия с которого стрелял. Стрельба велась стандартными пулевыми патронами фирмы SAFARI (пуля Гуаланди), для сравнения, этой пулей этого же самого производителя я стрелял со стандартного ствола (71 см) ранее и не ощущал такой сильно отдачи. Но, все эти нюансы с лихвой поглотил результат данной стрельбы, о чем засвидетельствую иллюстрациями предвиденными ниже;

Fakha
click for enlarge 1920 X 1440 445,7 Kb picture

Серия из трех выстрелов. Растояния до мишени 50 метров.
click for enlarge 1920 X 1440 439,1 Kb picture

click for enlarge 1920 X 1440 431,0 Kb picture

Это результат после настройки целика, расстояние все те же 50 метров.
click for enlarge 1920 X 1440 373,7 Kb picture

Итог: Стволом доволен на 100% точность боя как мне кажется хорошая для гладкого.

zmey77 27-03-2011 19:00

quote:
Originally posted by Jahar:
Всем общего здравия!
Вчера был мною и ака Fakha отстрелен пулевой ствол.
Итог:..... Стволом доволен на 100% точность боя как мне кажется хорошая для гладкого.


Поздравляю! Фото отчёт хороший, из него понятен ответ на вопрос, для
чего кокой ствол.
Tomich.32 27-03-2011 19:13

Да-а-а, остаётся только смотреть на фото и глотать слюну от зависти.
Muller56 27-03-2011 21:14

quote:
posted 27-3-2011 19:13 Click Here to See the Profile for Tomich.32 пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote Да-а-а, остаётся только смотреть на фото и глотать слюну от зависти.

Дааа, и поздравить Джохара с хорошим приобретением!
Fakha 27-03-2011 21:28

Джахар, плечо до сих пор болит, видать неправильно вложился при первом выстреле, лягается горение. )))
А ствол хороший, у дульного среза очень толстый, достаточно точный, куда целишься туда и попадает.
Минус, это то что нет оптоволоконной мушки и целика, но и это поправимо при желании. На него просится ЛЦУ или коллиматор.
На засидку вещь удобная, по фазану с подхода, то же можно. Про самооборону молчу)))
С ув. Фаха

PS: Слил видео. Это пулей. http://www.youtube.com/watch?v=ICchghzyXsU
Это картечью)))
"ради проверить как бьёт" http://www.youtube.com/watch?v=VGxN0_RE4B0

марсинатал 28-03-2011 11:54

quote:
Originally posted by Muller56:

Дааа, и поздравить Джохара с хорошим приобретением!



Присоединяюсь!А отдача действительно не хилая,приклад маленько коротковат.
Jahar 28-03-2011 18:49

Спасибо всем за поздравления.
Пулевой ствол как видно из видео уважаемого Fakha, вещь в хозяйстве нужная (а шоб было).

С уважением Джохар.

mihail45 30-03-2011 22:19

Комрады приветствую, тоже являюсь счастливым обладателем Стоеджера. была такая проблема при затягивании гайки(ствол,цевье) ствол содится плотно но между цевьем и коробкой зазор 1,5 мм выточил плоскую шайбу на 1,5 мм толще зазор убрал. Вопрос к уважаемым форумчанам не повлияет ли данная доработка на работу ружья???
zmey77 30-03-2011 22:34

quote:
Originally posted by mihail45:
Комрады приветствую, тоже являюсь счастливым обладателем Стоеджера. была такая проблема при затягивании гайки(ствол,цевье) ствол содится плотно но между цевьем и коробкой зазор 1,5 мм выточил плоскую шайбу на 1,5 мм толще зазор убрал. Вопрос к уважаемым форумчанам не повлияет ли данная доработка на работу ружья???

Нет, не влияет.
Nick_yar 31-03-2011 08:20

2 mihail45 та же фигня, в магазине просмотрел этот люфт, у меня 1 мм, без цевья проверил, ствол садится как надо, а по началу тоже распереживался
Muller56 31-03-2011 09:21

У меня такой фигни нет. Когда выбирал ружжо в магазине, то на одном стандарте чуть -чуть люфтил приклад (думаю неплотная затяжка гайки в прикладе) и люфтило цевьё. На моем синтетике все плотно.
Nick_yar 31-03-2011 09:54

видимо в цевье деревянном выборку под кольцо ствола побольше сделали, в пластике же литье и точность выше
kabansky 31-03-2011 11:15

quote:
видимо в цевье деревянном выборку под кольцо ствола побольше сделали, в пластике же литье и точность выше

не робяты. усё значительно банальнее. тама должно быть две шайбы, простая и пружинная и весьма часто одна из них(пружинная) проё...теряиццо короче. тож и у мню было. вырезал шайбу из пластиковой канистры, стреляю с ней около пяти лет.
click for enlarge 400 X 300  35,5 Kb picture
Muller56 31-03-2011 11:36

quote:

не робяты. усё значительно банальнее. тама должно быть две шайбы,


Точно, я чет подзабыл за них. Я их на клей прихерачил у себя, вроде Валера подсказывал. Но один хрен при разборке их лучше пальчиком контролировать.
Nick_yar 31-03-2011 11:50

две шайбы стальные есть, но... "маловато будет!"
я сделал из пластикового уголка 0,8 мм, больше цевье не ерзает.
а может быть причина в том, что изогнутая шайба в моем случае практически плоская
kirmagistr 31-03-2011 12:21

Вот прицепил к ружбаю фонарик, как выше мнение по этому вопросу?
click for enlarge 1920 X 1440 423,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 392,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 388,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 423,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 392,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 388,4 Kb picture
mihail45 31-03-2011 15:02

quote:
не робяты. усё значительно банальнее. тама должно быть две шайбы,

У меня две шайбы маловато сдалал на 1,5 мм толще из нержавейки в место родной плоской цевье не ерзает, зазора нет
zmey77 31-03-2011 17:16

quote:
Вот прицепил к ружбаю фонарик, как выше мнение по этому вопросу?

А зачем? На браконьерку собрался, что ли.
kirmagistr 31-03-2011 22:49

нет, просто фонарик под руку попался, хочу гусиков ночью на присадах покараулить, п/а не браконьерское ружо
AlexIII 01-04-2011 09:15

mihail45
Не надо новую шайбу. Увеличьте прогиб изогнутой родной шайбы, и все дела.

Вчера наконец билет продлил. Предположительно открытие у нас 23 будет, хотя вокруг еще снега по небалуйся.
По утверждению разрешителей новые правила охоты вступят в силу после окончания сроков весенней охоты. Так что осень будем встречать уже по новым нормативам

AlexIII 01-04-2011 09:16

kirmagistr
А какую цель хотели достигнуть девайсом?
Насколько видно по вашим фото, фонарь без выносной кнопки. А разместили вы его ближе к мушке. То есть либо фонарь держать постоянно включенным, что демаскирует вас от всевидящего ока гусиков.
Либо его придется включать вытягивая руку, что не придает уверенности в своевременном выстреле.
kirmagistr 01-04-2011 09:20

Гусиков на присаде пострелять
AlexIII 01-04-2011 14:11

Ну её эту охоту, пора на рыбалку! С первым апреля всех!!!
click for enlarge 286 X 490  36,5 Kb picture
mihail45 01-04-2011 14:19

quote:
Не надо новую шайбу. Увеличьте прогиб изогнутой родной шайбы, и все дела.

mihail45 01-04-2011 14:20

Поздняк метаться уже сделал новую да и зазор был великоват(деревяшка)
temryuk_hunter 01-04-2011 15:49

вот это охота...( с 1 апреля!!!)
800 x 575
zmey77 01-04-2011 16:25

А я всё думал......флуда вроде достаточно, НО чего то не хватает, -оказывается блядей.
Fakha 01-04-2011 18:35

2 Змей77 ))))))))))))))))))))))))))))))
+1
kabansky 01-04-2011 22:37

хааарошая такая двудулка.... и косички...тож ничо....
BUA50 01-04-2011 23:16

quote:
Originally posted by temryuk_hunter:
вот это охота...( с 1 апреля!!!)

Н-да... Я всегда считал, что охота на диких баб - один из видов охоты. Но, голые бабы с оружием, да ещё в таком количестве...

Muller56 01-04-2011 23:52

quote:
хааарошая такая двудулка.... и косички...тож ничо....

да-а-а весна аднака-ж... А тройка с левого фланга ничего так, и оружие и те, у кого оно в руках... А тройка справа ет только после литра водки в одно горло... (ИМХО же ж)
С Первым Апреля!
TANGO66 02-04-2011 05:34

ВСЕМ привет Мужики !!
Cкажите пожалуйста, есть ли у кого в продаже УСМы на наше ружьё ??
C Уважением !!
SAKHALINEC 02-04-2011 16:17

quote:
Originally posted by Muller56:

Точно, я чет подзабыл за них. Я их на клей прихерачил у себя, вроде Валера подсказывал. Но один хрен при разборке их лучше пальчиком контролировать.

Юрий Алексеевич первым говорил об этом.

zmey77 02-04-2011 17:34

quote:
Юрий Алексеевич первым говорил об этом.

Не только говорил, но и сам себе сделал. Я клеил шайбы по его методу, как только купил ружьё, поняв целесообразность сохранности сего действа.
Muller56 02-04-2011 20:01

quote:
Я клеил шайбы по его методу, как только купил ружьё, поняв целесообразность сохранности сего

Совет добрый и полезный, и легко выполнимый!

quote:
есть ли у кого в продаже УСМы на наше ружьё

Женя (Смитана) продавал же, если у него ишшо осталось, а так, я в Чульчуге в понедельник узнаю.
AlexIII 02-04-2011 22:47

Валера, чет случилось?
IgorDur 02-04-2011 22:53

temryuk_hunter, +1
Порадовал старика!
AlexIII 03-04-2011 01:48

Я за вторую слева!!!
Muller56 03-04-2011 02:48

quote:
Я за вторую слева!!!

quote:
Я за вторую слева!!!

Забирай! А я третью слева зацеплю!
AlexIII 03-04-2011 03:24

Олег, дак таж без порток, не прокормишь!
TANGO66 03-04-2011 05:04

quote:
Originally posted by AlexIII:
Валера, чет случилось?

Лёш привет !! То не у меня, у товарища "некоторые проблеммы",
"обговорили" с ним как попробовать вылечить, но если неполучится то...

quote:
Originally posted by Muller56:
Забирай! А я третью слева зацеплю!

quote:
Originally posted by AlexIII:
Олег, дак таж без порток, не прокормишь!

...делёж пошел...
zmey77 03-04-2011 10:12

quote:
То не у меня, у товарища "некоторые проблеммы",
"обговорили" с ним как попробовать вылечить, но если неполучится то...


А сам, то смотрел? Там же всё просто как "две копейки". Либо пружину лотка на место не поставил, либо потерял еЯ.
zmey77 03-04-2011 10:22

Кстати о поставках Stoeger из Турции, -поставки резко будут сокращены, из-за перенаправления потока продукции на американский рынок. Я уже писал о том, что наши торговцы заказали партию Stoeger2000, Stoeger3500 и помповики, даже частично внесли аванс. Аванс на днях вернули вместе с "Письмом Извинением" с указанием причины резкого увеличения потребности штатовского рынка. Видимо отсутствие широкого ассортимента и количества на российском рынке связанно с этими причинами.
SAKHALINEC 03-04-2011 14:04

quote:
Я за вторую слева!!

Губа не дура, вкусы у нас с тобой одни.
AlexIII 03-04-2011 14:15

Ну так
Muller56 03-04-2011 21:51

quote:
причины резкого увеличения потребности штатовского рынка.

Америкосы довооружаются или массовая замена ружей пошла? Прошлай год был ассортимент Стойгеров 2000 практически по всей Москве. С ноября их вымели с Темпгана, после Н.Г. они там появились, но за две недели народ там съел всю партию, и цены с осени прошлого года на Стожки выросли где-то на 20%.
AlexIII 03-04-2011 22:28

Олег, да все закономерно. Во всем мире доходы упали, а нервы шалят не только в России. Стресс то как то надо снимаь мужикам.
Muller56 03-04-2011 23:06

quote:
Стресс то как то надо снимаь мужикам.



Алексей, хай они к нам приезжают! Мы им стресс быстро снимем-для начала московскими пробками, затем разбитой дорогой к тебе, потом баня в лесу с четвертью самогона двумя луковицами и крающкой хлеба. Так за то, чтоб снова сесть на самолет, вылетающий в Нью-Йорк, оне сам все свои ружья презентуют!


TANGO66 04-04-2011 01:43

Александрович, от души поздравляю с Днём Рождения !!!
Всего-всего Тебе самого наилучшего !
...сегодня вечером подниму рюмку за Твоё Здоровье !!

------------------
с Уважением !

BUA50 04-04-2011 07:28

Сергей Александрович! Ото всей души - С Днём Рождения!
марсинатал 04-04-2011 08:34

quote:
Originally posted by TANGO66:

Александрович, от души поздравляю с Днём Рождения !!!
Всего-всего Тебе самого наилучшего !
...сегодня вечером подниму рюмку за Твоё Здоровье !!



Присоединяюсь!!!
AlexIII 04-04-2011 08:35

Сергей, Искренние поздравления!!! Ура, Ура, УРАААААА!
SergeyAstana 04-04-2011 08:42

Поздравляю с Днём варенья Здоровья , успехов , удачи!
smitana 04-04-2011 09:37

С днем рождения!!!!!!!!!!!!
zmey77 04-04-2011 10:16

ВСЕМ Огромное СПАСИБО!
zmey77 04-04-2011 11:38

quote:
Америкосы довооружаются или массовая замена ружей пошла?

Олег, приветствую! Всё значительно проще, -из ассортимента "ушёл" Байкал(МР153), а потребности рынка в количестве штук в этом ценовом диапазоне потребовали доп. вливаний другой модели. Stoeger и заменил МуРку.
BUA50 04-04-2011 11:58

quote:
Всё значительно проще, -из ассортимента "ушёл" Байкал(МР153), а потребности рынка в количестве штук в этом ценовом диапазоне потребовали доп. вливаний другой модели. Stoeger и заменил МуРку.
#


Товарищ "Ч" сейчас, наверное, даже не кипятком а перегретым паром писает от таких вестей....
zmey77 04-04-2011 13:16

quote:
Originally posted by BUA50:

Товарищ "Ч" сейчас, наверное, даже не кипятком а перегретым паром писает от таких вестей....


Я про него анекдот нашёл:
Мужик прыгает с парашютом. На прыжок смотрят его жена и сын. Мужик приземляется и лежит, не встает. Жена:
- Сынок, сходи посмотри - дышит ли папа?
Сын, возвращаясь:
- Папа дышит, но около него дышать невозможно.
Muller56 04-04-2011 13:31

Сергей Александрович!
С Днем Рождения тебя, дорогой! Здоровья тебе крепчайшего, самых обильных полей,безотказного оружия и всего, всего самого доброго!
quote:
.сегодня вечером подниму рюмку за Твоё Здоровье !!

Тож подниму и не одну!
Валера, по твоему вопросу-в Колчуге Люберецкой есть УСМ Стойгеровский, цена вроде 2990руб. Их тел.:8-495-554-22-40, попросить чтобы соединили с мастерской, мастер Сергей. Я созванивался с ними 10 мин. назад.
SAKHALINEC 04-04-2011 15:10

Александрович принимай и от меня поздравления.
Muller56 04-04-2011 16:14

quote:
Товарищ "Ч" сейчас, наверное, даже не кипятком а перегретым паром писает от таких вестей...

Эт если вместо котла на ТЭЦ поставить, то кака-ж экономия по топливу то получится!...
Jahar 04-04-2011 18:46

Сергей Александрович, ей Богу, вот от всей души !!!!!!
ivanoff37 04-04-2011 19:05

Сергей Александрович, с Днем рождения! Всех-всех благ и главное крепкого здоровья!!!
Holms70 04-04-2011 20:12

С днюхой !!!
zmey77 04-04-2011 22:26

Ещё Раз, ВСЕМ Большое Спасибо!
quote:
Holms70

Как У Тебя? Честно сказать, -мне хочется, чтобы Всё нормализовалось.
Holms70 05-04-2011 08:46

Пока , тьфу тьфу тьфу вроде нормально , вчера вот оформил документы на своего кобелька - лайку западно-сибирскую . Одно хреново - хозяин магазина на охоту не отпускает !
BUA50 05-04-2011 11:28

quote:
Originally posted by Muller56:

Эт если вместо котла на ТЭЦ поставить, то кака-ж экономия по топливу то получится!...

Нет, не получится. Из тех, у кого мозги под словоблудие и 3,14здобольство заточены, как правило, ничего путного не получается. Вспомните, служивые, замполитов...

Muller56 05-04-2011 11:38

SAKHALINEC 05-04-2011 11:48

quote:
. Одно хреново - хозяин магазина на охоту не отпускает

А я по другой причине пролетаю с охотой. В отпуск собрался, раньше открывали примерно с первого мая, ну я думаю если уеду 7ого, то хоть недельку поохочусь. Отпуск взял с 30 апреля, а сегодня узнаю, что открывают 7 мая, ну не козлы? Козлы.С 7 мая на 16 дней. Вот и пролетаю.
IgorDur 05-04-2011 12:34

Сергей Александрович, с наступившим Днём Рождения!
Всех Благ, охотничьих и всяческих других успехов!

Кстати, мужики, всех там баб с картинки разобрали? Оставшихся мне тогда, если припозднился на второй круг встаю первым (третья слева, если чо)!

Holms70 05-04-2011 12:57

У нас открытие 23го , а отпуск у меня с 1го , вот и получится к шапочному разбору .
zmey77 05-04-2011 19:09

quote:
Originally posted by IgorDur:
Кстати, мужики, всех там баб с картинки разобрали? Оставшихся мне тогда, если припозднился на второй круг встаю первым (третья слева, если чо)!

Улыбнуло и напомнило старый анекдот:
Киев, Вокзал, на перроне стоит поезд из Одессы, из которого с кучей чемоданов выползла старая одесситка. Увидев влалеке последнего носильщика с тележкой заорала на весь перрон,-

quote:
ЭЙ НАСИЛЬНИК-ПОТАСКУН, КОГДА ПОЙДЁШЬ НА ВТОРОЙ ЗАХОД -ИМЕЙ МЕНЯ В ВИДУ ПЕРВОЙ [/B]
Muller56 06-04-2011 10:37

Сегодня утром ехал на работу и прикупил свежий журнал "Калашников" N4.
Так вот там есть статья г-на Юрия Пономарева о том, какое прекрасное ружьё Хатсан Эскорт. Так понимаю, это и есть господин Ч----р, только уж и не поймешь-где он настоящий, на Ганзе, поющий осанну отечественным веслам, или в Калаше - с одой туркам.
Прошу пардону за небольшой флуд.
марсинатал 06-04-2011 12:08

Привет Олег!Всем доброго здравия мужики!Это категория людей такая,за что платят о том и пишут,нет разницы хорошее или плохое.
BUA50 06-04-2011 15:02

quote:
Это категория людей такая,за что платят о том и пишут,нет разницы хорошее или плохое.

Хорошо, что он под разными фамилиями пишет - меньше противоречий будет.
серёгаягд71 08-04-2011 23:48

ТЯФ парни у меня друг купил ХАТСАНА ЭСКОРТА 20x76 приятное ружье себе к СТОДЖИКУ подумываю такое КАК отстреляемся напишу впечатления

------------------
ягд

Muller56 08-04-2011 23:55

Серега привет! Ты что, клаву поменял, или ноут? Вижу стал народ двадцаточки приобретать в качестве вторых ружей.
zmey77 09-04-2011 12:49

quote:
Originally posted by Muller56:
Серега привет! Ты что, клаву поменял, или ноут? Вижу стал народ двадцаточки приобретать в качестве вторых ружей.

Интересное наблюдение(Олег, Приветствую). Наверно гуси редкой птицей становятся А на остальную птицу и 20ки хватает. Я ведь тоже с ИЖ 58 20 калибра начинал. И надо заметить, что брал из неё всё от голубя до зайца, даже первого гуся и кабана взял. Правда я его почти и угробил, -в латунку 20кал заряжал заряд и снаряд 16го, а контейнер 16к. молотком забивал. Хром и начал осыпаться . Но до конца сей процесс довести не сумел , ИЖ59 мне по случаю попался, я в него после первой же охоты влюбился(четыре выстрела-три ушастых).
Muller56 09-04-2011 01:45

quote:
Интересное наблюдение(Олег, Приветствую).

Сергей, доброго времени суток!
Я начинал с 16-го калибра. В наших краях 20-ка не пользовалась популярностью-степь и лесостепь предполагают стрельбу на приличных дистанциях. Охота с легавой не сильно у нас была распространена, только в поймах Иртыша и Оби. А вот гусик-он со временем набора охотничьего опыта всех притягивал, а к нему и 12-й, минимум 16-й калибр. В условиях центральной России гусь действительно становится редкостью. Да и современные 20-ки в магнум варианте позволяют использовать снаряд весом в 32г. Да и п\а в 20-м калибре появились достойные-те же Мароччи А20, Аташка Компаньёна в 20-м производит, вертикалки в ем же от Веретты есть. Дурная мысля посещала и меня-к пенсии самозарядку в 20-м взять. Кстати, в апрельском номере журнала "Охотничий двор" интересная статья об охоте с современными двадцатками есть, рекомендую. Кстати там же и освежить знания перед весенней об охоте на крякаша-селезня с манком и чучелами, у меня это основная весенняя была раньше, сейчас мож и на валюшей выберусь,не ходил я на них раньше.
серёгаягд71 09-04-2011 01:49

20x76 должен быть хлестким при 76патроне я давно хотел 20 была мц20 01 но неподружился Думаю Эскорта под пули в основном Друг купил такое ждет зеленку ружо оплаченное лежит в ор маге Заберет отстреляем расскажу о результатах ХАТСАН НА внешний вид приятное ружо СТОДЖ останется вот задумка 20x76 прикупить Самому интересен результат возможность использовать 20магнум ПО гусикам НА перелете Знакомый много чего стрелял с 20 01 да и во ВСХИЗО ребята говорили с 20 01 лося ПО лопаткам за 120 м НА вылет

------------------
ягд

SAKHALINEC 09-04-2011 02:09

quote:
ребята говорили с 20 01 лося ПО лопаткам за 120 м НА вылет

Я знаю человека он с 20 01 медведя валит, и уже не одного завалил, но вроде на этот калибр не дают лицензию, считается не медвежачий калибр.
quote:
друг купил ХАТСАНА ЭСКОРТА 20x76 приятное ружье
А мне Хатсан не понравился, правда 12 кал. держал в руках.
quote:
В наших краях 20-ка не пользовалась популярностью-степь и лесостепь предполагают стрельбу на приличных дистанциях.
Олег, но 20 кал. по дальности по моему не уступает 12му.
А вот 20/76 я не прробовал, не знаю как там с отдачей, моя 20/70 даже с магазинными патронами дерется.
Я с ней редко хожу, только чтобы выгулять, да по лесу, но поднимал уток и после первого выстрела всегда нажимал на крючек второй и третий раз, и только потом соображал, что затвором надо клацнуть. Привычка однако.
серёгаягд71 09-04-2011 02:19

Вот и я неподужился с ,,стой кто идет'' а самозаряду в 20x76 хочется Эскорт газоотвод отдача мягкая должна быть т.к. была МуРка отдача мягкая а СТОДЖИК лягается патоном магнум но когда налетают гусики за отдачу не думаю - азарт

------------------
ягд

BUA50 09-04-2011 03:04

quote:
Вижу стал народ двадцаточки приобретать в качестве вторых ружей.

quote:
Наверно гуси редкой птицей становятся А на остальную птицу и 20ки хватает.

quote:
20x76 должен быть хлестким при 76патроне я давно хотел 20

quote:
А вот 20/76 я не прробовал, не знаю как там с отдачей, моя 20/70 даже с магазинными патронами дерется.
Я с ней редко хожу, только чтобы выгулять,

Привет, парни! Однако, вы созревать начали! А когда я (пол-года назад) сказал о желании приобрести МР-18 20х76 со стволом 660 мм, получоком и прицельной планкой, то хулили меня всячески и уговаривали одуматься...
А такая МР-18 ничем не хуже двадцатки Владимира Алексеевича, только полегче. То, что отдача (возможно) резковата будет - не баре, потерпим. Кто со Стогера 50-граммовыми магумами стрелял, того отдачей не напугать.
В понедельник на 7-10 дней выезжаем на озеро Ханка - попроведовать водоплавающих нужно будет.

SAKHALINEC 09-04-2011 12:01

quote:
То, что отдача (возможно) резковата будет - не баре, потерпим.

Юрий Алексеевич, я не говорю что она сильная, я был немного удивлен, думал 20 кал отдача поменьше, но чувствительная она.
quote:
А такая МР-18 ничем не хуже двадцатки Владимира Алексеевича, только полегче.

У меня иж 18 12кал была, вот та посильней лягалась. А со стойгера я и 52 грамма пробовал, мне отдача показалась сильной, но какой то плавной по сравнению с двадцаткой, на 20 01 резкая, как и выстрел.
quote:
Вот и я неподужился с ,,стой кто идет''

А у меня оно любимое ружье.
серёгаягд71 09-04-2011 12:52

Я думаю что мы стоджероводы не будем осуждать и хаять любые модели оружия -кому СТОДЖЕР а кому МЦ21-12 Я видел ИЖ18 20x76 у друга Карела ружо оставило хорошее впечатление стрелять не пришлось с него это ружо его сына Егору 10Л Но себе хочу полуавтомат 20x76 2 ружом я даже[ стыдно сказать Сайну 20 подумывал себе] а тут уподобились нормальные ружа ПО вменяем ценам возить Да я Стоджа в 7 годе за 17руб брал а нынче под 30 стоит он что лутше стал ? С ув.ко ВСЕМ

------------------
ягд

BUA50 09-04-2011 14:02

quote:
стыдно сказать Сайну 20 подумывал себе

Была у меня "Сайга-20С". Вполне нормальная ружбайка. Знаю ещё пару челове, которые много и успешно охотятся с "Сайгами" 20 кал.
quote:
Да я Стоджа в 7 годе за 17руб брал а нынче под 30 стоит он что лутше стал ?

Нет, Стогер лучше не стал, просто рубль подешевел.
А свой Стогер я в 5 году брал за 31,5 тыра.
Muller56 09-04-2011 16:41

quote:

Была у меня "Сайга-20С". Вполне нормальная ружбайка.


У меня была Сайга 410. Конечно бралась она для охранных целей, не для охоты-с десятизарядным магазином от АК-47 её не каждый отличит. Но несколько раз приходилось из неё по уточкам поохотить, даже сбил несколько штук. Младший сын попеременно охотил то из неё, то из БМ-ки.
Сайгу 20, думаю можно брать как охранное ружжо для всяких вылазок на природу, когда и поохотить можно будет с ней поуверенней, если в таких вылазках фишка ляжет. А если на 20-ку конкретно заморачиваться, я бы прикупил или Компашку или Марочу А20. По поводу ИЖ-18 плохого не скажу, просто однозарядные ружья меня не прикалывают вааще (ИМХО же ж).
Юрий Алексеи, ни пуха тебе на Ханко, где-то в нете читал отчет о поездке ваших парней туда. Вернешься, отпишись подробно, плиз, наверняка всем интересно будет.
серёгаягд71 09-04-2011 16:47

Комерческий успех Сайги был обозначен отсутствием надёжного п/а Российского производства НА тот момент Сайга не охотничье оружуе а штурмовое гладкоствольное ружьё У меня у однокурсника райёонного охотоведа Сайга12 которая соответствует его условиям ОХОТ в Карелии Я подарил ему свою МуРку 2 ружжом А если сравнивать 1 ценовую категорию турки в 3 раза лутше современных изделий российских говнаделов С уважением

------------------
ягд

BUA50 09-04-2011 23:44

quote:
Вернешься, отпишись подробно

Постараюсь...
quote:
А если сравнивать 1 ценовую категорию турки в 3 раза лутше современных изделий российских говнаделов

Кто же спорит? Вот поэтому уже исчезли из моего сейфа МР-153 и Сайга-20С - были проданы за ненадобностью. А Стогер 6 лет выполняет работу основного дробовика. Иж-54 стал вторым ружьем. А хочется (в дополнение) чего-нибудь совсем легонького, но более-менее приличного калибра.
серёгаягд71 10-04-2011 12:49

,,это снова мы бу тото в пехоте это снова мы буто в в штыки Это душу от водяят в охоте уцелевшие фронтовики'' охота НА кнбанов В. Высотский. Я дико извеняюсь а из ВСХИЗО или РГАЗУ охотоведы есть НА сайте ?Кто помит гим охотоведов Дядю Петю Репьёва Перовского Михал дитрича ? Гимн ОХОТОВЕДОВ ,,,ВЫ МЕНЯ ПОСЛУШАЙТЕ ДРУЗЬЯ ОХОТОВЕД ПРОФЕССИЯ МОЯ ИСХОДИЛ ЛЕСА БОЛОТА РЕМЕСЛО МОЁ ОХОТА И ТАЙГА СКУЧАЕТ БЕЗ МЕНЯ,, ДИКО ИЗВЕНЯЮСЬ ЗА ФЛУД НА ВЕТКЕ ЧТО ПРИШИБЛО ЗА ОХОТВЕДЕНИЕ ПООБЩАТСЯ С уважением

------------------
ягд

серёгаягд71 10-04-2011 12:59

ИЖ 54 легнндарная Советская двустволка У мея был М2 1898 года рожения М8 1959 года Зауэр в п подмётки не годится ИЖ 54

------------------
ягд

BUA50 10-04-2011 02:36

quote:
Originally posted by серёгаягд71:
ИЖ 54 легнндарная Советская двустволка У мея был М2 1898 года рожения М8 1959 года Зауэр в п подмётки не годится ИЖ 54


Через мои руки тоже немало всякого оружия прошло. Иж-54 уже второй.
Но, мне кажется, слава его немного преувеличена. Во-первых: до наших дней дошли только "качественные экземпляры" (плохие ружья долго не живут, неправда ли?). Случаи приобретения Иж-54 в состоянии "из коробки" единичны и погоды не делают.
Во-вторых: для универсального ружья, каким он замыслмвался, Иж-54 обладает избыточным весом, поэтому его комфортное применение - стрельба из скрадков и засидок.
В-третьих: ресурс ружья (по официальным данным) - 7500 выстрелов.

серёгаягд71 10-04-2011 10:15

Я был должен за накодку НА мои ружа Заур М 2 и тогда иж 58 16 Ему взяли ИЖ 54 в обмен НА 43 ИЖ иж54 1964 года рождения в состоянии НА 4 это единственное ружо с которым при патроне 12x70 мой СТОДЖ не поспорит ПО дробовому бою А остоьное +- особенно новодел косурукие изделея говнаделов С уважением

------------------
ягд

SAKHALINEC 10-04-2011 12:51

quote:
Юрий Алексеи, ни пуха тебе на Ханко,

В далеком 1977 году, в армии бывал на учениях на сопке возле оз ХАНКА, не далеко от деревни с приятным на слух названием п. ГАЙВОРОН. По моему так. Была у нас там точка, я в связи служил. С верху было видно озеро, красота не описуемая.
zmey77 10-04-2011 14:20

Мужики, Приветствую! А КТО у нас с Украины? Колитесь. Я охренел от количества и разнообразия доп. стволов на Stoeger, какие хочешь и камуфлированные 71, и обычные, и пулевые. Цена конечно не маленькая, НО ведь есть.
SAKHALINEC 10-04-2011 15:31

quote:
камуфлированные 71

Мне интересны они.
Muller56 10-04-2011 18:51

quote:
камуфлированные 71


Мне интересны они.



И мне очень даже.
zmey77 10-04-2011 19:25

Вот поэтому и спрашиваю, кто у нас с Украины, брать то можно только по украинской зелёнке.
Muller56 10-04-2011 23:05

Александрыч, приветствую! По моему, у нас в Клубе "Олег Рибачок" из Киева, правда давненько не "появлялся" он нигде.
smitana 10-04-2011 23:57

quote:
Originally posted by zmey77:

Мужики, Приветствую! А КТО у нас с Украины? Колитесь. Я охренел от количества и разнообразия доп. стволов на Stoeger, какие хочешь и камуфлированные 71, и обычные, и пулевые. Цена конечно не маленькая, НО ведь есть.




Мож и муфты есть?
zmey77 11-04-2011 12:23

quote:
Мож и муфты есть?

Женя, честно говоря если они в Одессе есть, то я не только тебе, я и себе в запас(чем чёрт не шутит) возьму. Единственно, что раньше середины мая я поехать не смогу.
smitana 11-04-2011 12:49

quote:
Originally posted by zmey77:

Единственно, что раньше середины мая я поехать не смогу.



И на том спасибо!!!
серёгаягд71 12-04-2011 12:51

ВСЕМ привет а сменный ствол купить НА украине только по их зеленке можно? Российская не прокатит? И сколько цена в хохлобаксах?Когда же в России появится зип ПО ходу продавцам ничего ненадо Продал мне Стоджер будь доволен С уважением

------------------
ягд

Fakha 13-04-2011 06:01

Мужики, спрос, я вижу, на стволы и остальной зип огромный. Коллективно напишите поставщикам и крупным магазинам в России. Наверняка отреагируют. А они то и не знают, что народ жаждет! Слабый маркетинг.
Можно организовать статейку, в какой нить читаемый журнал, под заголовком типа "проблемы стоегера в России" , а копию статьи в переводе самому стоегеру выслать. Глобально надо действовать.)))
С ув. Фаха
zmey77 13-04-2011 07:41

quote:
И сколько цена в хохлобаксах?

3450 гривен.
серёгаягд71 13-04-2011 10:01

Я стесняюсь спросить в 3450 гривен это в рублях или баксах как выглядит? Статейку было бы хорошо но ПО моему ИМХО крупным ор магам типа Кольчуги Головинки просто не интересно заниматся бюджетным оружием Попробую узнать у себя в деревне у директора ор магазина С уважением

------------------
ягд

Muller56 13-04-2011 11:04

quote:
Я стесняюсь спросить в 3450 гривен

Курс обмена сейчас по-моему где-то 4,5 рубля за одну гривну.
серёгаягд71 13-04-2011 11:34

Мужики у меня такой вопрос Это только мой Стодж кладет пули на 7часов ОТ точки прицеливания?Посмотрел ветку Аташки НЕО12 там нашел такой же косяк С уважением

------------------
ягд

AlexIII 13-04-2011 11:56

Сергей, так практически у всех п/а уводит влево. Посмотри планку, то есть её соосность с каналом на коробке. Ну и с проставками под приклад можно поработать.
серёгаягд71 13-04-2011 12:32

У меня была МуРка153 не лутшее ружо но пульки гуаланди ложились отлично У Стоджа планка ровная СТВОЛ соосный но пули ложаться на 7 часов стреляли в 3 У Стоджа укоротил приклад вставил Бенькину ПРОСТАВКУ В поеду попробую пострелять Сменник НА Стоджа за 15 500 я возьну Хатсана в20к Я думаю дело в развороте боевых упоров затвора запирающих стол Стоджик основное дробовое ружо С уважением

------------------
ягд

AlexIII 13-04-2011 13:08

Ну вот сам и ответил, пулевой ствол нужен.
zmey77 13-04-2011 20:17

quote:
Originally posted by серёгаягд71:
Я стесняюсь спросить в 3450 гривен это в рублях или баксах как выглядит?

Cергей привет! 3450 гривен в переводе по нашему курсу это 375 мерикосов. У Вас в России эта сумма сумма может колебаться в зависимости от курса рубля, но не значительно.
Теперь про "уводы" пуль. ИМХО, любой пулевой(нарезной) ствол пристреливается не смотря на то что нарезы закручивают пулю строго по оси ствола, и тем не менее производится пристрелка под каждую дистанцию стрельбы, и что не маловажно под каждую партию пуль даже одного производителя. Гладкоствол в этой ситуации значительно уступает нарезному, тем более наш, т.к. он длинный и тонкостенный, и если так можно выразиться "свободноболтающийся". Поэтому пулевые стволы на гладкоствольные автоматы снабжаются регулирующимися целиками, которые позволяют пристрелять ствол на определённую дистанцию. Но это не означает, что если ты поменяешь вид пуль, то новые пули будут ложиться в ту же пристрелянную точку, т.е. пристрелку придётся проводить заново.
серёгаягд71 14-04-2011 13:53

Я уже писал о МуРке сам живу в Мос обл охочусь в основном в Карелии у однокурсника ПО ВСХИЗО МуРку подарил ему купив Стоджер т.ч НА самом деле пулевое ружо есть там где оно нужно мне Хотелось бы чтоб Стодж был уневерсам но видно не судьба ОТ дробового боя я просто писаюсь лутше дробовика у меня небыло Для себя решил купить Хатсана Эскорта 20x76 из за кдинового затвора ПО идее должен прилично класть пули хоть и придется пристрелять поэкспериментировать Друг купил такого ждет зеленку ружо пока в магазине лежит Брал знакому Аккара Алатая 12x76 газоотвод затвор клин из магазина НА стрельбище результат отличный и дробь и пули с50м он пулей попадал в ростовую мишень сурка Это реал правда фоток не сделал о чем жалею С уважением

------------------
ягд

IgorDur 21-04-2011 10:29

Мужики, немного клацнул свой ствол на охоте об алюминиевый стульчик, который весел у меня за спиной. Воронение тоненькое на стволе, там не сильно, но всё ровно жалко. Думаю, чем можно залечить? Чёрным маркером, али чем попродвинутей можно?

Дааа, я бы тоже не отказался от второго ствола, скажем, 71 см. До нас он всё как-то не доедет

SAKHALINEC 21-04-2011 15:07

quote:
До нас он всё как-то не доедет

Раз стали появляться 760 стволы, думаю когда нибудь и 710 будут.
quote:
немного клацнул свой ствол на охоте об алюминиевый стульчик

И что там произошло? Голый метал появился?
BUA50 21-04-2011 15:24

quote:
Originally posted by IgorDur:
Мужики, немного клацнул свой ствол на охоте об алюминиевый стульчик, который весел у меня за спиной. Воронение тоненькое на стволе, там не сильно, но всё ровно жалко. Думаю, чем можно залечить? Чёрным маркером, али чем попродвинутей можно?

Дааа, я бы тоже не отказался от второго ствола, скажем, 71 см. До нас он всё как-то не доедет


Возьмите ветошь (в простонародье - тряпочку) смочите WD-40 (в простонародье - керосином) и ототрите следы контакта.
И будет Вам счастье!

IgorDur 21-04-2011 15:54

Александрович, приветствую!
Похоже на металл, но как советует товарищ, попробую ещё потереть керосинчиком.

quote:
Originally posted by BUA50:

Возьмите ветошь (в простонародье - тряпочку) смочите WD-40 (в простонародье - керосином) и ототрите следы контакта.



Попробую, конечно, ВДшкой ещё потереть, тёр баллистолом очень долго туда-сюда, но по-моему там всё-таки металл открылся.
Смысл такой, ночь, за спиной у меня большой рюкзак с 16 чучелами, к которому я присобачил лёгкий алюминиевый стул верёвкой, ружьё тащил на погоне и по дороге пару раз слышал клац метала о метал, т.е. я задевал стволом об ножки мотыляющегося стульчика.

__
С уважением, мужики!

BUA50 21-04-2011 16:24

quote:
Смысл такой, ночь, за спиной у меня большой рюкзак с 16 чучелами, к которому я присобачил лёгкий алюминиевый стул

От времени суток не зависит. (ИМХО, конечно).
zmey77 22-04-2011 10:13

quote:
От времени суток не зависит. (ИМХО, конечно).

Это точно. Когда таскаешь ружьё на "быстром ремне", то всё в порядке, -рюкзак сзади ружьё впереди и ничего дуг о друга не трётся и не бьётся.
IgorDur 22-04-2011 10:27

quote:
Originally posted by BUA50:
От времени суток не зависит. (ИМХО, конечно).

Вчера ночью пробовал ещё раз тереть ствол WDшкой, всё-таки, воронение я умудрился содрать.
TANGO66 22-04-2011 12:53

quote:
Originally posted by IgorDur:
всё-таки, воронение я умудрился содрать.

Игорь, есть такой "карандаш для воронения", зайди в охот.магазин - спроси, или жидкость для воронения... я сам себе "ободрал" немного гайку(колпачёк с антабкой) крепления ствола, сначала переживал...а
сейчас привык уже, но "неаккуратненько всётаки как-то", но руки так и недоходят...
TANGO66 22-04-2011 12:56

Ганза, зараза, тупит пополной.........
BUA50 22-04-2011 12:58

quote:
воронение я умудрился содрать.

Есть в ормагах какие-то флакушки со средством для воронения...
SAKHALINEC 22-04-2011 13:59

А мне с муфтой выслали НИГРАЗИН, но там технология такая, обезжирить, нанести ватным тампоном, греть при температуре 130-180 градусов 12-24 часов. Вот мне и придется на кухне тот конец ствола где муфта, пихать в духовку.
Мастер объяснил, что это какая то новая краска.
Muller56 22-04-2011 14:09

quote:
ствола где муфта, пихать в духовку.

Алексеич, а может лучше отдельно муфту в духовку, или надо в обязон со стволом?
BUA50 22-04-2011 15:37

Алексеич, стабильно держать температуру в течении суток в домашних условиях - да ну нах... можно и отпаять чего-нибудь. Тебе что, "белая" муфта глаз режет?
SAKHALINEC 22-04-2011 16:05

quote:
Originally posted by Muller56:

Алексеич, а может лучше отдельно муфту в духовку, или надо в обязон со стволом?

Да я у него спросил об этом тоже, но он говорит, лучше со стволом, ато крутить буду, покорябаю. Но сначала надо с муфтой разобраться.

SAKHALINEC 22-04-2011 16:07

quote:
Originally posted by Muller56:

Алексеич, а может лучше отдельно муфту в духовку, или надо в обязон со стволом?

SAKHALINEC 22-04-2011 16:14

quote:
Тебе что, "белая" муфта глаз режет?

Да мне она хоть красная, лижбы справно работала, а вот в лро не по барабану, самодел это или нет. Думаю так. Она у меня итак увеличена, а тут еще не вороненная глаз будет резать, а ОНИ сейчас некоторые, чтобы в полиции остаться, законы стали соблюдать.
BUA50 23-04-2011 01:48

Для разового визита в ЛРО можно и черным маркером подкрасить. А вообще-то год назад я был в ЛРО - продал Сайгу. Так инспектор (душевная такая женщина-майор) быстренько сняла с учета мою Саежку и предупредила, что передать ее (сайгу) я смогу только после получения новым владельцем разрешения. Еще и свою визитку дала. На Сайгу даже и не взглянула - сказала что не требуется. Вот так.
Muller56 23-04-2011 14:17

quote:
инспектор (душевная такая женщина-майор)

Юрий Алексеич, приветствую!
Почему-то тоже везет мне на таких женщин в ЛРО и именно майоров! Тенденция, однако!
BUA50 23-04-2011 17:35

quote:
Почему-то тоже везет мне на таких женщин в ЛРО и именно майоров! Тенденция, однако!

Сейчас, перед сокращением, у них немного по другому там (не в ЛРО, а в полиции). Салаг давно повыгоняли - остались матерые и блатные. Деиствия по закону и в жанре "банки с пауками". На охоте с нами был полковник полиции - вгляд изнутри, так сказать...
Muller56 25-04-2011 17:32

quote:

Сейчас, перед сокращением, у них немного по другому там (не в ЛРО, а в полиции). Салаг давно повыгоняли - остались матерые


У меня из друзей осталось два полковника-оба из категории "правильные менты", в разведку с ними идти можно спокойно. А если в звании до капитана, то это два племянника и сыновья друзей-на работе днем и ночью, переаттестовались, блатными не назову. Племянник второй год в Чечне по контракту пашет, квартиру зарабатывает, а молодым лейтенантам в Москве сейчас очень даже неплохо платят.
quote:
Деиствия по закону и в жанре "банки с пауками"

Эт-то точно, машину пришлось на техосмотр в ПТО гнать к знакомым парням, денег с меня есс-но не взяли, все по госрасценкам (парни охотники заядлые, бывает и охотим вместе), но гнать машину пришлось!
zmey77 25-04-2011 18:58

А у меня двое подполковников с которыми охочусь, уже год, как пенсионеры, но ещё чутка могут по "старым связям". После того как либералы начали ментов прессовать после своей оранжевой революции, из МВД ушло 35% состава.
Muller56 25-04-2011 20:12

quote:
А у меня двое подполковников с которыми охочусь, уже год, как пенсионеры, но ещё чутка могут по "старым связям". После того как либералы начали ментов прессовать после своей оранжевой революции,

Христос Воскресе, Александрыч!
Тож подполковники на пенсии уже несколько лет... Классные парни, один из них мой лучший друг с детских лет, можно сказать роднее брата...
У нас хоть и оранжевой чумы не было, но в лихие 90-е столько классных профессионалов вынуждены были уйти, а шелупонь всякая оставалась...
Ладно, чет от темы мы ушли в сторону... Ну хоть ветку приподняли.
Ещё раз с ПАСХОЙ ГОСПОДНЕЙ всех!
SAKHALINEC 26-04-2011 15:50

quote:
Классные парни,

Кто там послужил, все равно у него какойто отпечаток остается, хоть какой классный, но все равно. Это мое мнение.
SAKHALINEC 26-04-2011 15:50

quote:
Классные парни,

Кто там послужил, все равно у него какой то отпечаток остается, хоть какой классный, но все равно. Это мое мнение.
zmey77 26-04-2011 19:07

quote:
Originally posted by SAKHALINEC:

Кто там послужил, все равно у него какой то отпечаток остается, хоть какой классный, но все равно. Это мое мнение.


+1, Прав ТЫ Алексеич на 200%. Вот вроде друзья-приятели, а в разных ситуациях всё равно мент из них как чёрт из табакерки выпрыгивает.
марсинатал 26-04-2011 19:46

quote:
Originally posted by zmey77:

мент из них как чёрт из табакерки выпрыгивает.



Хороший мент -это мертвый мент.
BUA50 27-04-2011 06:04

Сергей Геннадьевич, зачем же так категорично?
Muller56 27-04-2011 12:24

quote:
как чёрт из табакерки выпрыгивает.



А его назад, а его назад!
Со своими я в разведку пойду,(наверное потому и в генералы не выбрались)с одним уж почитай сорок лет по жизни вместе идем, с остальными лет по 25 точно.
SAKHALINEC 28-04-2011 02:23

quote:
Со своими я в разведку пойду,(наверное потому и в генералы не выбрались)с одним уж почитай сорок лет по жизни вместе идем, с остальными лет по 25 точно.

Ну значит мне не везет. В разведку пойду с другими, пробовал с некоторыми, но осталось чувство непоняток.
Прогресс 29-04-2011 10:46

здравствуйте. будем знакомы - Влад. я хоть и зареган был давно, но как-то не приходилось писать. в основном читал. теперь вот думаю включится в беседу.
Muller56 29-04-2011 12:03

quote:
здравствуйте. будем знакомы - Влад

Подключайтесь, хорошим людям мы всегда рады!
марсинатал 29-04-2011 12:37

quote:
Originally posted by Muller56:

Подключайтесь, хорошим людям мы всегда рады!



Мужики всем привет!Олег у вас что зима опять вернулась?
Muller56 29-04-2011 14:45

quote:

Мужики всем привет!Олег у вас что зима опять вернулась?


Сережа привет! Нету зимы пока что, лето пока у нас, +20 и солнышко. На выхи обещают +16 и переменные дожди, лишь бы сплошных не было, а то закрываться буду, а туда и на полном приводе геморрно по грязи ехать.
SAKHALINEC 02-05-2011 07:49

quote:
Сережа привет! Нету зимы пока что, лето пока у нас, +20 и солнышко. На выхи обещают +16 и переменные дожди, лишь бы сплошных не было, а то закрываться буду, а туда и на полном приводе геморрно по грязи ехать.

Зима у нас. Снимал 29.04.2011г. это старый зимний снег, а сегодня метет настоящий весенний снег.
click for enlarge 1920 X 1440 678,5 Kb picture
Muller56 10-05-2011 03:19

Леша, поздравляю от всей души! Здоровья крепкого новорожденной и её маме! Только что вернулся из Питера, впечатлений море!
zmey77 03-05-2011 09:57

Для Юрия Алексеевича. Прочитал Ваш пост на "старой ветке" по поводу поддутия ствола. Соласен на 10...%, вечером после работы выложу фотографии высокоскоростных патронов, у которых скорость регулируется высотой буртика звезды. Вроде "терпила"(судя по его постам) -адекватный человек. НО чего его в "экстрим" понесло хз знает.
Fakha 10-05-2011 10:27

Поздравляю. )))
Прогресс 03-05-2011 10:56

ребят, а кто откуда? мне что бы ориентироваться. вы-то друг-друга давно знаете. я с Липецка.
glaydie 10-05-2011 15:55

Вот и я приобрел ружбайчик =)
Первое ружье - на охоте еще не был, но буду!
Отстрелял пачку Феттера. На большее не хватило терпения жены.
Планирую поехать в Кузьминки пострелять как нибудь. Освоить так сказать.
AlexIII - мои поздравления!
SAKHALINEC 03-05-2011 12:59

quote:
ребят, а кто откуда? мне что бы ориентироваться. вы-то друг-друга давно знаете. я с Липецка.

У кого налоги уплачены, тому скрывать нечего, и в профайле своем ему не в падлу показать откуда он и чем занимается. ну а стем, кто это скрывает, можеш не общяться, аноним и анонист звучит почти одинаково.
А на сколько давно мы друг друга знаем, скажу так, выпили уже не один ящик пива, пока правда виртуального.
Holms70 10-05-2011 16:48

СИЛЁН !!!
Прогресс 03-05-2011 13:18

=)) ну вообщем-то я с тобой согласен. но допускаю, что не все могут профайлом пользоваться... что-то там показать, что-то не показать. я тому пример. вот не могу утверждать что поставил в нужном месте галочку. ну разберусь и поставлю, что бы не звучать "почти одинаково"...
glaydie 10-05-2011 18:36

AlexIII, мои поздравления!
В свою очередь хочу сообщить радостную весть.
Я обзавелся Стоегером 2000 в дереве!
Первое ружжо. На охоту пока не ездил, но очень хочу!
Удалось пострелять на даче пачку Феттера.
На неделе постараюсь скатать в Кузьминки.

Ура, товарищи!

Прогресс 03-05-2011 13:20

quote:
Originally posted by SAKHALINEC:

А на сколько давно мы друг друга знаем, скажу так, выпили уже не один ящик пива, пока правда виртуального.


а насчет пива: соберетесь в реале попить - маякните. с удовольствием присоединюсь. пиво с хорошей компанией, да под каких-нибудь раков... самое то для знакомства.

glaydie 10-05-2011 18:39

AlexIII, мои поздравления!
В свою очередь хочу сообщить радостную весть.
Я обзавелся Стоегером 2000 в дереве!
Первое ружжо. На охоту пока не ездил, но очень хочу!
Удалось пострелять на даче пачку Феттера.
На неделе постараюсь скатать в Кузьминки.

Ура, товарищи!

SAKHALINEC 03-05-2011 14:10

quote:
а насчет пива: соберетесь в реале попить - маякните. с удовольствием присоединюсь. пиво с хорошей компанией, да под каких-нибудь раков... самое то для знакомства.

Да я уже давно маякал, маякал, и рыбой заманивал, проблема в том, что некоторые к примеру живут в Молдавии, а другие на берегу тихого окияна, ближе ехать через Америку, но они если узнают что мы собираемся пивка попить, не пропустят.
Muller56 10-05-2011 21:12

Алексей, мои поздравления! Здоровья крепкого малышке, её маме и всей твоей семье!!!!!
SAKHALINEC 03-05-2011 14:13

quote:
ну разберусь и поставлю, что бы не звучать "почти одинаково"...

Прошу пардону, если обидел, в твой профайл не заглядывал.
quote:
я с Липецка.

С этих слов и понятно, думал и там есть.
htrc 10-05-2011 22:06

решил высказаться по поводу стоеджера. у самого турок хатсан эскорт магнум, но взял в руки стоеджер и чуток пожалел что не купил его, разница по цене не большая но ружьё на мой взгляд очень не плохое по качеству исполнения, аккуратно собранное и грамотно сбалансированное. если бы не знал что турок то подумал что итальянец не иначе. но имею хатсан коим тоже доволен.
Прогресс 03-05-2011 15:19

quote:
Originally posted by SAKHALINEC:

Да я уже давно маякал, маякал, и рыбой заманивал


это как обычно... хоть и хочеться иногда, после стаканчика-другого, плюнуть на все и уехать на несколько дней куда-нибудь, что б не видеть знакомые лица и, бывает, рожи, но с утра опять на работу и опять конца и края ей нет... =))) но ничего. иногда и случается праздник. может и срастется...

Fakha 10-05-2011 23:14

Поздравляю...
BUA50 04-05-2011 01:52

quote:
У кого налоги уплачены, тому скрывать нечего, и в профайле своем ему не в падлу показать откуда он и чем занимается.

Да я тоже не понимаю, чего народ шифруется? Как будто кто-то карательную экспедицию снаряжать будет в случае несовпадения мнений.
Если именем своим дорожить, то пакостить не нужно и только "плюсы" зарабатывать будешь... Псевдоним (ник), конечно, все стерпит.
Muller56 04-05-2011 20:34

Парни, всем привет и поздравления с прошедшими и наступающими. Пять дней в тырнет не заглядывал, смотрю новые люди подтянулись. Закрылся я на весенней-вывод написал в Клубе, повторяться не хочу. Единственное, что скажу-на осеннюю с Подмосковья буду дрыскать куды подальше-хоть в Тамбов, хоть в Липецк хоть куда. Ружья ведут себя отлично, куда целишься - туда и попадают, косячков никаких. После "форумизации" затвор закрывается на муфту при ручной его доводке даже легким нажатием мизинцем на затворную рукоять. Качество накола капсюля на Главпатроне конечно не такое мощное, как от ИЖ-27, но значительно сильнее, чем как было на новых Стожке и Бене до обработки Форумом этих ружей.
Всем пока, завтра убываю в Питер на несколько дней, ноут беру с собой, будет работать там -поделюсь впечатлениями сразу.
Прогресс 05-05-2011 09:14

quote:
Originally posted by Muller56:

После "форумизации" затвор закрывается на муфту при ручной его доводке даже легким нажатием мизинцем на затворную рукоять.


несколько раз встречал этот термин, но так и не понял что он означает. что за "форумизация"?

BUA50 05-05-2011 09:33

Обработка деталей сухой смазкой "Форум", в основе которой тонкодисперсный фторопластовый порошок. Большой спец. по этому делу Валерий (TANGO66).
Fakha 05-05-2011 11:34

Мужики доброго времени,
Я тут недавно налил круглых пуль подкалиберных, диаметром 16.6 мм и весом 26.6 грамм, из чистого кабельного свинца. Они с небольшим натягом садятся в пластиковый контейнер от дроби.
Попробовал снарядить их в дробовые патроны Сафари, отсыпав дробь.
Навеска пороха там 1.7 сунара. Сделал 4 партии по 4 штуки.
1. Под шар подкладывал, как полевой вариант )) "буалетную бумагу высшего качества"
2. пыжи под шар вырезал из туристического коврика вырубкой (там полипропилен вроде).
3. Ещё попробовал 4 патрона сафари-магнум на сунаре, там по 2.0 грамма сунар магнум пороха оставил, было 2.5 гр. Подложил бумагу.
4. И ещё одну четвёрку сделал на соколе, с навеской 2.1 грамм. тоже с бумагой.

В общем вчера отстрелял всё с цилиндра:
Сразу скажу, отдача на всех навесках, как кувалдой жахнули )) плечо до сих пор чувствуется. Звук выстрела как с нарезного, пули летят на уверенном сверхзвуке.
1. На сунаре 1.7 грамм, с туалетной бумагой, разлёт такой, что в щит 50х50 см с 60 метров прилетело только 3 штуки.
2. на сунаре, но с пыжами из туристичкеского коврика, все 4 прилетели в щит, куча около 40 см.
3. На сунар-магнуме 2.0 гр, с туалетной бумагой в контейнере, все 4 прилетели в щит, по куче около 40 см
4. на соколе 2.1 грамм. потелели лучше всего, куча если не считать, что я стрелял в быстром темпе, на те же 60 м. меньше 30 см.
Наверное ещё лучше была бы, если вдумчиво стрелял. Навески однозначно надо уменьшать.

Подскажите, на практике, кто сколько пороха ложит, какого и как снаряжает круглую пулю?
Хочется получить хороший результат на более 60 метров, в идеале до 100 м ))) Чтобы в загоне применять по крупному кабану или медведю.
Останавливаеющее действие 12-16 калибров поражает.
Осенью планирую мишку поохотить. Первым номером будет сайга, вторым Штогер.
По весу пули, я специально ориентируюсь на более лёгкую, но скоростную пулю, хочется чтоб настильность была, и без освинцовки.

С ув. Фаха

TANGO66 05-05-2011 12:50

quote:
Originally posted by BUA50:
Обработка деталей сухой смазкой "Форум", в основе которой тонкодисперсный фторопластовый порошок. Большой спец. по этому делу Валерий (TANGO66).

Юрий Алексеич, Вы мне льстите...ей Богу

...сухая смазка "Форум" : http://www.forumshop.ru/products/powder

Fakha 05-05-2011 14:17

По поводу Снаряжения шаров. Написал тут, потому что хочется узнать как со штогера летят у других владельцев.

2 TANGO66,
Не знаете, есть у "форума" в Москве представитель!? Хочется попробовать усмы посмазывать не только на штогере но и на нарезняке.

С ув. Фаха

zmey77 05-05-2011 14:21

Как обещал ранее выкладываю фото высокоскоростных самокрутов. Скорость 410м\сек, дробь "5", в патронах используется порох Basschieri & Pelagrri МВ32
click for enlarge 448 X 336  23,5 Kb picture
Muller56 05-05-2011 14:44

quote:

Не знаете, есть у "форума" в Москве представитель!?


Есть, на их сайте есть на него ссылка.
Fakha 05-05-2011 14:55

quote:
Есть, на их сайте есть на него ссылка.

Пересмотрел я сайт, не нашёл ни слова про Москву. Отписался им, пожду что скажут.

2 zmey77,
а круглую пулю не пробовали снаряжать?

TANGO66 05-05-2011 14:59

quote:
Originally posted by Muller56:
Есть, на их сайте есть на него ссылка.

+ 1 !
zmey77 05-05-2011 15:02

quote:
2 zmey77,
а круглую пулю не пробовали снаряжать?


Нет. И честно говоря для Stoeger не хочу. Я пулями если и стреляю, то только из ИЖ59, И только Полева. Мне когда то повезло их 72 шт. по случаю купить за ещё советские рубли. До сих пор штук 15 валяется. Я ведь на кабана уже не охочусь, -не интересно.
TANGO66 05-05-2011 15:07

quote:
Originally posted by zmey77:
...в патронах используется порох Basschieri & Pelagrri МВ32


Везёт Александрович ! Тут хоть бы REX-2 постоянно в продаже был, блин... ...не до жиру ужжжжж
zmey77 05-05-2011 15:24

quote:
Originally posted by TANGO66:

Везёт Александрович ! Тут хоть бы REX-2 постоянно в продаже был, блин... ...не до жиру ужжжжж


Не очень то и везёт, Валера. Сей порох продаётся в городе герое Одессе. Везём контрабандой. Так, что можем при обнаружении быть приравненны к террористам.
TANGO66 05-05-2011 15:29

quote:
Originally posted by Fakha:
По поводу Снаряжения шаров. Написал тут, потому что хочется узнать как со штогера летят у других владельцев.

2 TANGO66,
Не знаете, есть у "форума" в Москве представитель!? Хочется попробовать усмы посмазывать не только на штогере но и на нарезняке.

С ув. Фаха


Фаха приветствую !
На нарезном я тоже обработал-смазал всё(нетолько УСМ), включая и патронники, кроме канала ствола...
Что касаемо круглой пули, сам я именно из Стоджа ей нестрелял(Полева мне больше нравится), но...
в том то и "прелесть" круглой, что она "круглая", даже если и кувыркается, то "по барабану" - она же круглая !!! Всегда, на других
ружьях она показывала хорошие результаты по кучности...снаряжать только надо её "правильно"...круглая(если одна)должна быть калиберной...и действительно круглой, или с "поясками" типа Спутника...

TANGO66 05-05-2011 15:43

quote:
Originally posted by zmey77:
Везём контрабандой. Так, что можем при обнаружении быть приравненны к террористам.

Контрабаааассссс ...что может быть более захватывающим...бередящим душу...адреналин...а какое "сладкое чуство" после, что всех наеба.и...
Fakha 05-05-2011 15:51

quote:
в том то и "прелесть" круглой, что она "круглая", даже если и кувыркается, то "по барабану" - она же круглая !!! Всегда, на других
ружьях она показывала хорошие результаты по кучности...снаряжать только надо её "правильно"...круглая(если одна)должна быть калиберной...и действительно круглой, или с "поясками" типа Спутника...


2 TANGO66,
Взаимно. Не подскажете как правильно снаряжать то?
Пуля спутник у одного знакомого вообще не полетела. До него он отстрелял сотни круглых пуль и всё отлично. Так что спутник отпадает.
Если кто нить снаряжал шары, поделитесь опытом, интересует только порох сунар или сокол, другого у нас нет.
Надо что то придумать. Чтоб хотя бы см 20 дала на метров 60.
Купить пуль гуаланди от сафари всегда успею))
С ув. Фаха.

ЗЫ: круглая настильная и быстрая пуля, делает сквозной раневой канал, зверь если и убежит, то недалеко и истечёт кровью. Поэтому её и хочу попробовать. Пуля полёва мне тоже симпотизирует, но её, днём с огнём, не найдёшь тут))

Прогресс 05-05-2011 15:52

BUA50 и TANGO66 - спасибо за разъяснение и ссылку. обязательно воспользуюсь. поскольку тоже есть проблемы. вроде все сделал как советовали, но все равно осеклось на весенней... обидно.
TANGO66 05-05-2011 16:28

quote:
Originally posted by Fakha:
Не подскажете как правильно снаряжать то?

Пуля без всяких контейнеров-стаканчиков "кладётся" в патроне(через прокладку) на пыж, войлочный или ДВ, закатка - лучше звезда, при этом диаметр пули должен соответствовать дульному сужению-чёку(не факт что цилиндр - это лучшее), тоесть проходить его ПЛОТНО, пороха лучше применять "медленногорящие" типа Сокола, Сунар42, как впрочем и для всех пуль(быстрогорящие, как бы это сказать, "сбивают пулю с курса")...и без фанатизЬму с порохом....пробуйте...
Fakha 05-05-2011 16:46

Ок, я про порох заметил по отстрелу, сокол и сунар 42 дал более стабильные выстрелы как бы)) На соколе кучка самая маленькая получилась.
Попробую с меньшими навесками и через чоки пропустить. продолжу с подкалиберной пулей, потом, если не получится отолью калиберных.
Опишусь как получится.
С ув. Фаха
TANGO66 05-05-2011 17:46

quote:
Originally posted by zmey77:
Везём контрабандой.

Я непомню рассказывал или нет анекдот :
Таможенник проверяет судно на "отходе", заходит в каюту и задаёт стандартный вопрос : оружие, наркотики, валюта есть ??
И в одной из кают пассажир ему отвечает заговорщицки - конеЧно !
...достаёт чемодан с оружием : - вот пистолеты, револьверы и т.д.....
Таможенник ошалело: - и наркотики есть ???
...пассажир достаёт чемодан...вот: кокаин, героин, и т.д....
Таможенник вообще обалдел: - и валюта имеется ???
На свет появляется чемодан, вот, говорит пассажир: доллары, фунты, йены...
Таможенник: -И ВСЁ ЭТО ВАШЕЕЕЕ ?????
Пассажир : - НЕТ...ЭТО ВАШЕ.........МОЁ В ТРЮМЕ..........
zmey77 05-05-2011 19:37

quote:
Originally posted by TANGO66

Спасибо Родной! Ты тоже Хороший человек.
SAKHALINEC 06-05-2011 02:36

quote:
Originally posted by Fakha:

Хочется получить хороший результат на более 60 метров, в идеале до 100 м ))) Чтобы в загоне применять по крупному кабану или медведю.
Останавливаеющее действие 12-16 калибров поражает.
Осенью планирую мишку поохотить. Первым номером будет сайга, вторым Штогер.


С ув. Фаха


Сам я не великий специалист по пулям, но если балуюсь то прислушиваюсь к тем, которые по штук 40 за свою жизнь медведей завалили, кабана у нас нет.
Так вот самое остонавливающая пуля (по их мнению)это пуля самоточеная из цвет мета. Шар, Полева и т.д. точнее будут, но они рекошетят, я баловался Полевой, при попадании в дерево толщиной 10 см, она отскакивала от него содрав при этом только шкурку,и это с 20 метров, самоточеная пуля цилиндр из латуни, разбивала это дерево в клочья. Про кабана не знаю, а медведя надо обездвижить, переломав ему кости и хребет. С разорваным сердцем он может и 100 метров пролететь и наверно больше, разные случаи бывали, а вот куда он будет прыгать? Может и в сторону стрелка. 20 метров пролетает за три секунды. Мои знакомые, на заявление некоторых о том что те бъют медведя на 60 и тем более 100 метров, даже отвечать не будут, скажут, что медведь щекотки не боится. Другое дело нарезное, точное, с хорошей пулей,
Знаю пример про пули, добивали медведя попавшего в петлю, чтобы не расходовать самоточенные, стреляли в него свинцовыми, но ему похрену было, латунка усыпила его сразу.

BUA50 06-05-2011 03:07

quote:
....самоточеная пуля цилиндр из латуни, разбивала это дерево в клочья.

Из точеных пробовал Блондо, Рубейкина и Магнитку (все 12 калибра)... Хорошие "пыжерубки" с острыми краями. Однако, наилучшие результаты былы достигнуты с "Сайгой-20" и насадкой "парадокс" - прекрасная точность и настильность до 100 метров. Прицел - коллиматор "Кобра". Поражающее действие по кабану - вполне достаточное.
Fakha 06-05-2011 08:33

Спасибо за ответы, учту.
Я пробовал точенную пулю, но из стали, пробивная способность поразила.
TANGO66 06-05-2011 11:16

Ну если "затронули" Рубейкина, то да - это ВЕЩщщщщщщь...!
BUA50 06-05-2011 11:41

quote:
Я пробовал точенную пулю, но из стали, пробивная способность поразила.

Точенки все стальные. Не деформируются при выстреле и рана не рваная а резаная от них, поэтому и зовут их в нашей команде "пыжерубки".
quote:
Ну если "затронули" Рубейкина, то да - это ВЕЩщщщщщщь...!

Хороша, слов нет! И снаряжение - засунул в дробовой контейнер и в гильзу на порох - только и делов!
SAKHALINEC 06-05-2011 14:02

quote:
Точенки все стальные.

Ну еще и из цвет металла.
TANGO66 06-05-2011 16:38

quote:
Originally posted by zmey77:
Спасибо Родной! Ты тоже Хороший человек.

Спасибо Александрович ! Ценю......
TANGO66 06-05-2011 17:02

quote:
Originally posted by SAKHALINEC:
Ну еще и из цвет металла.

Да, вчастности "пуля Рубейкина" изначально делалась из латуни(бронзы), но впринципе конечно можно делать и из стали.....вес только будет немного меньше...и только,....."свойства" сохраняются...
SAKHALINEC 07-05-2011 12:57

quote:
вес только будет немного меньше...и только,

В этом то и все дело.
BUA50 07-05-2011 04:20

Мы только из стали точили. Заряд пороха подбирали по принципу - абы пуля не кувыркалась.
TANGO66 07-05-2011 06:52

Вот кстати о пульках ещё...вчера пристреливали(проверяли бой)Winchester SX 3 с коротким пулевым стволом,
среди прочего владелец принёс патрончики с пулей Полева-3 производства КЗОРС, при весе пульки 28гр.,пороха Сунар(причём непонятно какого именно)-2,5гр(написано на пачке)-отдача,мягко говоря,совсем "некомфортная" !!!
...вот и хотелось бы спросить производителя: какого ИМЕННО "Сунара", там в патроне 2.5 грамма ???...при весе пули 28гр.!(темболее что сам В.Полев рекомендует УМЕНЬШИТЬ заряд пороха при снаряжении его пули, на 0.2гр. от "указанного на банке" !!!)...у них там место лишнее в гильзе остаётся что-ли, при "нормальных навесках" ???
...это я всё к тому что желательно смотреть что написано на пачке
с патронами(если вообще что-то написано ) про вес снаряда и заряда, приобретая патроны в магазине.
...из своего Стоджера такими патронами стрелять бы нестал...
...особенно зная "про наши муфты"...
AlexIII 08-05-2011 08:43

Привет мужики. Извиняйте за долгое отсутствие. Была причина коей и делюсь. Вчера у меня родилась дочь Варя. Лично был на родах, дочь держал на руках через 10 минут после появления. Девушка получилась крупная - 4060 грамм. Страшно рад, чем и делюсь с вами. Сегодня поведу Настю знакомить с сестрой.


click for enlarge 1024 X 1280 233,2 Kb picture

zmey77 08-05-2011 09:10

quote:
AlexIII

АЛЕКСЕЙ, ПОЗДРАВЛЯЮ! ПУСТЬ РАСТЁТ КРАСИВАЯ и ЗДОРОВАЯ!
TANGO66 08-05-2011 10:08

ЛЁШ ПРИВЕТ !! ОТ ДУШИ ПОЗДРАВЛЯЮ !!! ЗДОРОВЬЯ МАЛЕНЬКОЙ И МАМЕ !!
...Нууууу с Тебя "приходится"
SAKHALINEC 11-05-2011 15:43

АЛЕКСЕЙ! ПРИСОЕДИНЯЮСЬ К ПОЗДРАВЛЕНИЯМ, ВСЕГО САМОГО ЛУЧШЕГО ВСЕМ.
Fakha 11-05-2011 15:46

AlexIII,
Поздравляю! Весной, хорошие люди рождаются)))
Muller56 11-05-2011 20:56

quote:
АЛЕКСЕЙ! ПРИСОЕДИНЯЮСЬ К ПОЗДРАВЛЕНИЯМ, ВСЕГО САМОГО ЛУЧШЕГО ВСЕМ.

Поздравляю от всей души! Два дня форум не пропускал посты, мож вейчас пройдет!
BUA50 12-05-2011 12:52

"Дамскому мастеру" - мои поздравления! Будет "нянька", будет и "лялька"!
temryuk_hunter 12-05-2011 10:25

quote:
Страшно рад, чем и делюсь с вами

ПОЗДРАВЛЕНИЯ!!! Здоровья маме и дочке..папе сил на "ночные" походы
AlexIII 19-05-2011 21:52

Всем спасибо за поздравления!!! Доча дома уже неделю, полет нормальный.
kabansky 19-05-2011 22:03

quote:
Всем спасибо за поздравления!!! Доча дома уже неделю, полет нормальный.

давненько я судой не смотрел, а нздря.... прими мои самые искренние поздравления.
zmey77 25-05-2011 20:08

quote:
давненько я судой не смотрел, а нздря...

Совсем тему забыли. Вот приедет Алексеич и....
марсинатал 26-05-2011 10:35

Смотрел в магазине вчера новую партию ружей Стоегер 2000,явно что боевая пружина усиленная.Турки работают......
Muller56 26-05-2011 10:53

quote:
Турки работают.

Сережа приветствую!
Так думаю, что поэтому и народ в ветки по различным косякам стал обращаться значительно реже, да и охот сезон пока закрыт, особо нечего писать.
Удачи!
temryuk_hunter 26-05-2011 11:38

quote:
мотрел в магазине вчера новую партию ружей Стоегер 2000

и почем сейчас они стоят? 3500 серия еще не пошла в продажу?
temryuk_hunter 26-05-2011 11:44

quote:
Смотрел в магазине вчера новую партию ружей Стоегер 2000

почем нынче стойгер? 3500 серию еще не продают?
марсинатал 26-05-2011 19:19

quote:
Originally posted by Muller56:

да и охот сезон пока закрыт, особо нечего писать.



Привет Олег!
Точно..
Eprst-2 31-05-2011 10:30

quote:
Originally posted by TANGO66:

Возможно Юрий Алексеич, только дело в том что ружьё Андрея "немного старше" моего, судя повсему, Андрей какой у ТЕБЯ номер ? У меня 518032.
А <ГИС> у него нет ! А у меня есть и потом, смысл собственно в надписи на стволе, которой в "поздних выпусках" нет
(насколько я знаю).[/B]


Привет! у моего ружья номер 015649. куплено в феврале 2011 года, в магазине сказали, что выпуск 2010 г. я про вышенаписаный номер 518032 - получается, что мое ружо "древнее"? или может номерация разных партий может начинаться с начала? как узнать год выпуска?

TANGO66 31-05-2011 11:09

quote:
Originally posted by Eprst-2:
015649. куплено в феврале 2011 года, в магазине сказали, что выпуск 2010 г. я про вышенаписаный номер 518032 - получается, что мое ружо "древнее"? или может номерация разных партий может начинаться с начала? как узнать год выпуска?

..."получается" что Ваше ружьё всамомделе 2010 г.в., только и всего, и неболее , так-как первая цифра номера - это последняя цифра года выпуска...
...и 99,9% что "отсчёт" каждый год они начинают с "ноля", тоесть
2005г.в. = 500001...500002 и т.д. Вот и всё ...
Eprst-2 31-05-2011 16:31

Большое спасибо! :-)))
Muller56 02-06-2011 23:35

Парни, а чо акромя Андрея и меня никто Хивисовскую мушку маненькую на Стойгера не ставил, заместо родной? Отзовитесь! Я фото в старую ветку выложил, да чет неясно получилось-пересниму, выложу тут.
марсинатал 03-06-2011 12:11

quote:
Originally posted by Muller56:

Я фото в старую ветку выложил, да чет неясно получилось-пересниму, выложу тут.



Олег привет!Точно пересними.А то я семь раз прочитал,лучше один раз увидеть...
zmey77 03-06-2011 18:46

quote:
Парни, а чо акромя Андрея и меня никто Хивисовскую мушку маненькую на Стойгера не ставил, заместо родной? Отзовитесь! Я фото в старую ветку выложил, да чет неясно получилось-пересниму, выложу тут.


click for enlarge 640 X 480  99,7 Kb picture
Holms70 03-06-2011 19:45

Я ставил TRUGLO - гораздо лучше - длина 12мм , стальная обойма .
zmey77 03-06-2011 20:28

Обойма тоже сталь, длина 8мм.
SAKHALINEC 04-06-2011 12:59

Попробовал я насадку получек (о.5) от Бени, встает как родная, кольца в стволе стали по оттенку другие, в смысле с родной они серые, а с новой темные. Олег помниш я еще в магазине обратил внимание на это, говорил, что кольца другие, но по четкости такие же. Но что интересно, внутренний диаметр со стороны резьбы такой же, а с другой стороны 18.5, а у родной 18.3. Попробовал возвратную б/у пружину от МРки, но чувствуется потуже она против нашей. Проволока толще, а сама короче. Снял УСМ и затвор зафиксировал в отведенном состоянии, если чуть чуть сядет, то вреда не будет. А если нет, то фтулку придется покороче точить.

Есть у меня пулька вот такая, весит 27.6 гр. Бить у нас ею некого, слишком маленькая, а для пострелушек пойдет, но проблема в том что спортивного пороха у нас нет, может кто подскажет с соколом и с ирбис охота кто пробовал такие легкие, и с какой навеской?

click for enlarge 1920 X 1440 530,0 Kb picture

freediverhunter 05-06-2011 12:27

quote:
Originally posted by SAKHALINEC:

Есть у меня пулька вот такая, весит 27.6 гр. Бить у нас ею некого, слишком маленькая, а для пострелушек пойдет, но проблема в том что спортивного пороха у нас нет, может кто подскажет с соколом и с ирбис охота кто пробовал такие легкие, и с какой навеской?



должна на соколе полететь но тут с навеской надо эксперементировать начинать с 2 грамм и дальше при 2.2 может раскидывать хотя я такими не стрелял только отстрел покажет истину

кстати я тут задумался от бенелли комфорт приклад себе на стоеджера поставить возможно это или нет кто знает если ктото уже ставил поделитесь ссылкой пожалуйста
click for enlarge 1600 X 1200 314,7 Kb picture

Eprst-2 05-06-2011 16:03

Кто-нибудь хранит ружье со снятой возвратной (если не ошибся в терминологии) пружиной (той что вокруг магазина)? Слышал мнение, что это добавляет ей живучести?! У меня просто в сейфе с "расслабленной" :-) боевой пружиной. Вот задумался, может эту снять и на полку до следующего сезона?!

С уважением, Константин.

smitana 05-06-2011 16:16

quote:
Originally posted by Eprst-2:

Кто-нибудь хранит ружье со снятой возвратной (если не ошибся в терминологии) пружиной (той что вокруг магазина)? Слышал мнение, что это добавляет ей живучести?! У меня просто в сейфе с "расслабленной" :-) боевой пружиной. Вот задумался, может эту снять и на полку до следующего сезона?!С уважением, Константин.



Брыхня!!! ИМХО. Пять лет стоит.
beserman2 05-06-2011 19:59

quote:
Кто-нибудь хранит ружье со снятой возвратной (если не ошибся в терминологии) пружиной (той что вокруг магазина)? Слышал мнение

Я свою снял, потому что она все равно немного поджата. А у меня есть еще пружина возвратная от МР, так ее я , наоборот, сжал и на палку в таком состоянии зафиксировал. Пусть немного сядет, это ей полезно. Хотя и так она у меня вполне на Стоеджере работает.

SAKHALINEC 05-06-2011 22:52

quote:
Кто-нибудь хранит ружье со снятой возвратной (если не ошибся в терминологии) пружиной (той что вокруг магазина)? Слышал мнение, что это добавляет ей живучести?! У меня просто в сейфе с "расслабленной" :-) боевой пружиной. Вот задумался, может эту снять и на полку до следующего сезона?!

Я хранил так. Но она у меня всеравно захондрила.
Muller56 06-06-2011 07:31

quote:
Я свою снял

Ни фига не снимаю. После двукратной форумизации, даже если затвор вручную доведешь до личины и плавненько отпустишь, он также плавно закроется на личину с проворотом. А Муркину я всёж прикуплю (60 рублев не деньги), сожму струбциной и положу в сейф, хай будэ!
zmey77 06-06-2011 19:45

quote:
Originally posted by Eprst-2:
Кто-нибудь хранит ружье со снятой возвратной ...

Я тоже храню с расслабленной. Хотя у меня на то есть причина, -когда то два года назад ружьё простояло в сейфе во взведённом состоянии ТРИ !!! недели. Поэтому теперь храню именно так. ИМХО снимать возвратную пружину не надо, т.к. находясь на магазине она защищена от всякого СЛУЧАЙНОГО механического воздействия.
Но сознаюсь Вам мужики, что я тоже как Алексеич решился попробовать поставить мурочную пружину. Имею я подозрение, что (может из-за тех 3х недель, а может по мере течения лет) она курьва подсела.
SAKHALINEC 07-06-2011 12:31

quote:
Имею я подозрение, что (может из-за тех 3х недель, а может по мере течения лет) она курьва подсела.

Я думаю, что не может подсела, а точьно подсела. Что что, а пружины у них не очень.У меня она не только подсела, а деформировалась. Хотя у Александровича ружье не для Российского рынка, может там и по человечьи изготовлена.
Muller56 07-06-2011 12:26

quote:
Хотя у Александровича ружье не для Российского рынка, может там и по человечьи изготовлена.

Так помните, делали замеры диаметров пружинной проволоки, у Александрыча она была толще чем у остальных где-то на 3-5 десятых миллиметра (если мне память не изменяет). Точно не помню, в Клубе или на ветках об этом писали, но что писали-точно!
TANGO66 07-06-2011 12:35

quote:
Originally posted by Muller56:
Так помните, делали замеры диаметров пружинной проволоки, у Александрыча она была толще чем у остальных где-то на 3-5 десятых миллиметра (если мне память не изменяет). Точно не помню, в Клубе или на ветках об этом писали, но что писали-точно!

Да, было дело - "мерялись" пружинами...сейчас тоже уже плохо помню...
Попробуйте от МРки Мужики, только если будете покупать в магазине новую,
попросите несколько штук "для выбора"...и берите самую короткую.

------------------
с Уважением !

Muller56 07-06-2011 12:39

quote:
попросите несколько штук "для выбора"...и берите самую короткую

Валера привет! Так и хочу сделать. В этом ормаге мы были с Алексеичем, показывал ему, но он уже бэушную купил себе в Челябинске.
TANGO66 07-06-2011 13:01

Олег привет !!
У меня две пружины от МР, и разница в их длинне около 12 мм., видели же в FAQ, во как.....
------------------
с Уважением !
SAKHALINEC 08-06-2011 04:15

quote:
У меня две пружины от МР, и разница в их длинне около 12 мм., видели же в FAQ, во как.....

Нихрена себе разница. Валера дай размеры этих пружин, хочу сравнить с б/ушной которую я приобрел. Я ее оставил в сжатом состоянии. Но чувствую долго ей придется так находиться, смогут мне муфту подточить или нет не знаю, поеду сегодня на консультацию.
TANGO66 08-06-2011 13:15

Ну про 12мм. я "загнул немного" 9.5-10мм., точнее померять пружину сложно(всмысле длинну пружин без шлифовки концов мерять сложно по определению )
Вобщем "длинная" = 280мм.
..."короткая" = 270мм....
Прогресс 08-06-2011 13:32

quote:
После двукратной форумизации, даже если затвор вручную доведешь до личины и плавненько отпустишь, он также плавно закроется на личину с проворотом.

А что именно надо форумизировать? А то я приобрел его, а как и что натирать не знаю... Посоветуйте. Есть какие потайные места или все что на глаза попадется?

TANGO66 08-06-2011 13:37

Мона всё...кроме ложи , "Форум" помимо всего прочего ещё и от ржи защищает...
Прогресс 08-06-2011 13:58

да я тер все до чего смог дотянуться... но не пойму есть результат или нет. как-то на ощупь не разберешь. я-то думал прямо будет заметно невооруженныим глазом. =)) надо конечно пострелять. ну и попробую сегодня затвор повозить туда-сюда. патрон засуну - посмотрю как он его доворачивает.
Muller56 08-06-2011 14:12

quote:
А что именно надо форумизировать

Что делал я:
После обезжиривания всех деталей ружжа, выемки УСМа из коробки, выемки и разборки затвора, снятия возвратной пружины с магаза
1. Натер изнутри все направляющие коробки тряпочкой с Форумом, где не подлез-там зубной шёткой.
2. Натер все детали затворной группы, инерционную пружину, полость под неё внутри затвора и т.д. "Полозья" затвора снаружи натер также.
3.Обезжиренный УСМ в сборе вдумчиво натер порошком при помощи тряпочки и щётки.
4. От души натер трубку магазина снаружи, внутрь магазина пуховкой на шомполу потер также (насколько влез шомпол-брал одну его секцию).
5. Ствол натер Форумом снаружи, опять же пуховкой с шомполом от души натер патронник изнутри и несколко раз прошелся той же пуховкой по всему каналу ствола.
TANGO66 08-06-2011 15:39

quote:
Originally posted by Muller56:
5. Ствол натер Форумом снаружи

Олег привет !!
Есть ли "видимые изменения" на стволе снаружи после натирки Форумом, ну там цвет изменился или ещё чтонибудь ?? Поидее ржаветь снаружи после обработки недолжен, вода должна скатываться, вот и хочу сделать, но "опасаюсь нового внешнего вида - необычного"
Muller56 08-06-2011 16:05

quote:
Есть ли "видимые изменения" на стволе снаружи после натирки Форумом,

Валера, приветствую! После натирки Форумом ствола, он стал как бы "слегка белесоватым". Но потом эта белесоватость прошла. Перед открытием весенней опрыскал ствол Балистолом и затем растер его тряпочкой, повоняло баллистолом немного от ствола. Потом после возвращения с охот ствол просто протирал снаружи баллистольной тряпочкой, она у меня в кейсе завсегда лежит. Никаких следов никакой ржавчины на стволе не заметил, коцки мелкие на стволе появились, думаю мож типа ржавого лака его обработать, но это уже после осенней. Ружжо за период охот с осени по весну ксплотировалось в обычных охотницких условиях, правда не купался я с ним и в качестве посоха не использовал, но под дождь и снег попадал.
TANGO66 08-06-2011 16:26

quote:
Originally posted by Muller56:
коцки мелкие на стволе появились, думаю мож типа ржавого лака его обработать, но это уже после осенней.

Олег, я вот думаю что после "Форума", ржавый лак уже "невозьмёт"...
Muller56 08-06-2011 17:12

quote:
Олег, я вот думаю что после "Форума", ржавый лак уже "невозьмёт"...

Ну тогда ишшо перед зимней я свой ствол Форумом натру!
марсинатал 08-06-2011 21:02

quote:
Originally posted by TANGO66:

Есть ли "видимые изменения" на стволе снаружи после натирки Форумом, ну там цвет изменился или ещё чтонибудь ?? Поидее ржаветь снаружи после обработки недолжен, вода должна скатываться, вот и хочу сделать, но "опасаюсь нового внешнего вида - необычного"



Мужики привет!
Валера я свое форумом надраил снаружи,вода как с гуся,а она у нас соленая. Появился малехо голубой голубой оттенок.
Прогресс 09-06-2011 08:52

перед открытием еще разок пройдусь по всему ружью. посмотрим что получится. и попробую пружину от мурки поставить. на перепелов пойду - там покажет. там стреляешь много, сразу будет видно.
SAKHALINEC 09-06-2011 16:38

А мне все лень да некогда заняться форумом. Но зато сегодня уже попробовал в новую самодельную муфту вставить капсюлированую гильзу, и внучек бабахнул, при этом напугав свою маму и бабульку. Есть непонятки, но пока не разберусь, наверно говорить не буду, чтобы не вводить в заблуждение.
Muller56 09-06-2011 17:30

quote:
Есть непонятки, но пока не разберусь,

Разбересси, Алексеич! Я так дуумаю!
Прогресс 09-06-2011 17:31

а чего за муфта и зачем нужно её делать самому?
zmey77 10-06-2011 09:53

quote:
Originally posted by Прогресс:
а чего за муфта и зачем нужно её делать самому?

А вот когда вместо нормального патрона, какое то "Г.." в ружьё вставите, -тогда поймёте.

TANGO66 10-06-2011 10:57

quote:
Originally posted by zmey77:
А вот когда вместо нормального патрона, какое то "Г.." в ружьё вставите, -тогда поймёте.

Да ужжжж, это точно
SAKHALINEC 10-06-2011 13:28

quote:
Originally posted by TANGO66:
Ну про 12мм. я "загнул немного" 9.5-10мм., точнее померять пружину сложно(всмысле длинну пружин без шлифовки концов мерять сложно по определению )
Вобщем "длинная" = 280мм.
..."короткая" = 270мм....

А у меня б/у 260мм.
Накол на капсюле стал еще сильнее уходить от центра.
Если завтра послезавтра погода позволит,то может и отстреляю усиленный карамультук.

SAKHALINEC 10-06-2011 13:32

quote:
Originally posted by Прогресс:
а чего за муфта и зачем нужно её делать самому?

Да просто решил сделать универсальное ружье, чтобы можно было вставлять все подряд калибры, вплодь до нарезных.
kabansky 10-06-2011 13:34

quote:
Originally posted by Прогресс:
а чего за муфта и зачем нужно её делать самому?

есть такая гнусная деталь-казенник N02 по мануалу, по простому муфта, которая вместе с личиной затвора M10 представляет из себя запирающий узел с боевыми упорами. так вот, при применении "говённых" патронов(превышена навеска, плохая откалибровка и т/д и т/п) ентот узел может порвать с весьма неприятными последствиями. кстати не пугайтесь, ента проблема присуща не только стожку, подобный узел есть во всех полуавтоматах. так что применяйте наманый патрончег, и будет вам щася.

SAKHALINEC 10-06-2011 13:34

quote:
Originally posted by zmey77:

А вот когда вместо нормального патрона, какое то "Г.." в ружьё вставите, -тогда поймёте.


Александрович, но у меня ведь не так, у меня просто руки иногда чешутся, потому что я люблю чтобы было все ровно.

SAKHALINEC 10-06-2011 13:37

Андрей приветствую. Помнится ты говорил про фиксатор резьбы, что мол ранно схватился он, не можеш еще раз пояснить, каким пользовался, и какой лучше мне применить, если знаеш?
kabansky 10-06-2011 13:39

quote:
Да просто решил сделать универсальное ружье, чтобы можно было вставлять все подряд калибры, вплодь до нарезных.

Лексеич, харош прикалывццо, вдруг парень чой ни то подумает...
SAKHALINEC 10-06-2011 13:49

quote:
Лексеич, харош прикалывццо, вдруг парень чой ни то подумает...

Я думаю он нормального тело и умосложения, просто у меня настроение приподнялось, дождь на дворе закончился, и лодку я себе купил, и мотор ходил смотрел в магазе, только вот чють после отпуска надоть отойти, в смысле материально. Я уже представляю как рулить буду. Большая лодка у нас с другом есть, но возить за 800 верст ее с этим большим мотором как то не очень. Ну вот я решил взять обычную двухместку но с транцем под маленький мотор. Есть места, где 1.5 км надо на веслах проператься, а большая там по случаю мелкоты не рулит.
kabansky 10-06-2011 14:10

quote:
Originally posted by SAKHALINEC:
Андрей приветствую. Помнится ты говорил про фиксатор резьбы, что мол ранно схватился он, не можеш еще раз пояснить, каким пользовался, и какой лучше мне применить, если знаеш?

ага, была така бяка. карочи сильная или сверхсильная фиксация, но.... разметь положение казенника заранее, опосля чутка капни фиксы на окончание резбы на стволе(на муфту не надо!), быстро закрути до разметки(шоб не было как у мню) и пхай в каробку шоб проверить по планке и при случае чутка довернуть прям на месте прям за ствол(гайку магаза до конца не затягивай, шоб довернуть было мона). усё, процедура закончена. выстрелов через не оч много всё повторяем заново, потому как всё равно открутиццо, падло. ща фоткаф подвешу...
click for enlarge 1920 X 1440 634,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 601,7 Kb picture так было у мню, крутил сцуко, медленно.

TANGO66 10-06-2011 14:17

Андрей привет !!
Что это у тебя на крайнем фото ?? Что произошло с планкой ??
kabansky 10-06-2011 14:25

quote:
Есть места, где 1.5 км надо на веслах проператься, а большая там по случаю мелкоты не рулит.

тудой нать такой маторчег, типа болотоход. и ценник адекватный.http://funtk.ru/alligator.html
kabansky 10-06-2011 14:27

quote:
Андрей привет !!
Что это у тебя на крайнем фото ?? Что произошло с планкой ??


дарофф Валер, как писал выше, медленно крутил. вот фикса и схватилась. потом тиски, газовый ключ и ....
kabansky 10-06-2011 14:46

Валер и в ответ на вопрос на профильной ветке..."Это почему так ??"...планку пришлось разрезать править и заново припаивать. от, при зачистке под пайку, всё воронение и содрал.

SAKHALINEC 10-06-2011 14:51

quote:
сильная или сверхсильная фиксация, но.... разметь положение казенника заранее

Я думал, что наоборот сильную не надо применять.
quote:
тудой нать такой маторчег, типа болотоход. и ценник адекватный.http://funtk.ru/alligator.html

Посмотрел, понравились, но тяжеловаты,да и у нас таких нет, У меня по паспорту на лодку предел до 3 лошадок, но думаю немного перебору не беда. В магазине посмотрел, 2-3-3.5 лошадок YAMAHI весят 9-16 кг. и стоят у нас от 24000 до 33000р. За лето думаю возьму.
kabansky 10-06-2011 15:08

quote:
Я думал, что наоборот сильную не надо применять.

мона и среднюю, но повторять процедуру придёццо раньше. а ващет ты прав Лексеич, лучше попробовать на облегчённом варианте, ежли чо не заладиццо, последствий, типа моих, удастся избежать. а опосля мона и более сильную фиксу попользовать.
quote:
В магазине посмотрел, 2-3-3.5 лошадок YAMAHI весят 9-16
тады до пяти сил четырёхтактник, ЯМУ или СУЗУ. и лёгкий и гимора с замесом бензы нетуть.
SAKHALINEC 10-06-2011 15:13

quote:
тады до пяти сил четырёхтактник, ЯМУ или СУЗУ. и лёгкий и гимора с замесом бензы нетуть.

Маленькие у нас только двух тактные. А к гемору с замесом, привычные, у меня станция двухтактная, так и так бензин мешать.
kabansky 10-06-2011 15:27

quote:
у меня станция двухтактная, так и так бензин мешать.

ну тады ой... был у мню Джоник 3.5лс, неплохой маторчег, но по куширям лазить весьма проблемно, тольки успевай водозабор и винт чистить.
SAKHALINEC 10-06-2011 15:30

quote:
но по куширям лазить весьма проблемно, тольки успевай водозабор и винт чистить.

Вот в этом и проблема. А на веслах после этой охоты у меня руки долго говорят о том, что я там был. Еще и добираться до дому 800 км.
kabansky 10-06-2011 15:44

quote:
Вот в этом и проблема. А на веслах после этой охоты у меня руки долго говорят о том, что я там был. Еще и добираться до дому 800 км.

таки мона попробовать самоструг сварганить, типа маторчег небольшой с вертикальным валом и воздушным охлаждением от какой нить газонокосилки, и ногу от какова нить убитого маленького ипонца. ну и немного ручного труда.
SAKHALINEC 10-06-2011 15:51

Да все можно, и мозги вроде есть, только негде, раньше было, а сейчас нет.
TANGO66 10-06-2011 16:09

Originally posted by kabansky:
дарофф Валер, как писал выше, медленно крутил. вот фикса и схватилась. потом тиски, газовый ключ и ....

Валер и в ответ на вопрос на профильной ветке..."Это почему так ??"...планку пришлось разрезать править и заново припаивать.
от, при зачистке под пайку, всё воронение и содрал.

Аааа, понял сейчас я..... , ммдаааа........

Прогресс 10-06-2011 17:17

quote:
А вот когда вместо нормального патрона, какое то "Г.." в ружьё вставите, -тогда поймёте

=)) я понял - я нормального сложения. просто не понял что за муфта сначала. не привыкну к терминам еще. ну надеюсь на практике такое не случится - судя по всему не очень приятный момент как во-, так и после выстрела...
// кстати, меня можно на "ты". надеюсь все мы тут одним миром мазаны.

Muller56 10-06-2011 17:34

quote:
/ кстати, меня можно на "ты"

Влад, немного истории: у Андрея (кабанского) муфта шевелилась на стволе от недостатка герметика заводского-решил парень поправить... зато знаний о ружже сильно прибавилось и теперь его опыт - кладезь премудрости для других. у Алексеича она была неровно закручено и из-за этого прицельная планка была чуть завалена в сторону, тож было решено "улучшить и угЛУбить"...
Ну а другие случаи, что показывались на ветке есть следствие применения х.з. каких патронов. Парни, кто стреляет качественным своим самокрутом (из старожилов это Валера, Александрыч, Алексеич, Женя-Смитана-всех не перечислишь)никаких проблем не озвучивали. Поэтому, когда будешь выбирать ружжо, сотри внимательно ентот узел, с пристрастием, и на стволе отдельно(чтоб не болталась, плотно сидела), ну и в ружье в сборе (ежели ишшо не купил.
zmey77 10-06-2011 17:51

quote:
Originally posted by Muller56:

зато знаний о ружже сильно прибавилось и теперь ИХ опыт - кладезь премудрости для других....


Да...УЖ...
SAKHALINEC 11-06-2011 03:46

Вот так выглядит с новой муфтой.
click for enlarge 1920 X 1440 642,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 618,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 553,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 514,9 Kb picture
Теперь надо отстрелять. Разобрался, почему удар по капсюлю ушел еще больше от центра. На наших ружьях личина в муфте болтается как х** в стакане, экстрактор, или как его там, подпружиненый, и под воздействием пружины личину уводит немного в сторону, и значит боек уходит вместе с ней, в новой муфте ,личина болтается еще больше, и личина вместе с бойком уходит еще дальше
Muller56 11-06-2011 04:01

quote:
Вот так выглядит с новой муфтой.

Володя, пью за твои руки и голову! Прими поздравления с ПОБЕДОЙ! Давай подробности в Клубе обговорим!
SAKHALINEC 11-06-2011 04:40

quote:
Володя, пью за твои руки и голову! Прими поздравления с ПОБЕДОЙ! Давай подробности в Клубе обговорим!

Я в этой ветке по просьбе Александровича,

С права до того, а с лева после. Почти как мелкашка с кольцевым воспламенением.
click for enlarge 1920 X 1440 561,2 Kb picture

Muller56 11-06-2011 04:47

quote:
Почти как мелкашка с кольцевым воспламенением.

Похоже. Но накол очень даже ничего...
SAKHALINEC 11-06-2011 04:53

quote:
Похоже. Но накол очень даже ничего...

Да это та пружина что я купил, что Женьке (СМИТАНА) отсылал.
zmey77 11-06-2011 08:54

quote:
Вот так выглядит с новой муфтой.

Очень достойно выглядит.
quote:
Я в этой ветке по просьбе Александровича,
Алексеич, это мы на этой ветке у тебя в гостях. Это же твоя ветка(кстати ты на ней модератор).
quote:
Почти как мелкашка с кольцевым воспламенением.
Мне кажется что это происходит из-за того, что при изготовлении муфты не была соблюдена соосность резьбы крепления муфты с осью канала ствола.
Хочу Вам заметить дорогие друзья, что наконец то СВЕРШИЛОСЬ то о чём поднимался вопрос несколько лет назад. Изготовлена Первая муфта! Дай Бог, чтобы испытания прошли успешно. А дальше подумаем ГДЕ найти хорошего токаря для изготовления этих муфт? Так как другого путя у нас нет!
Я вынужден расстроить Женю. Турки категорически отказались высылать муфту мастеру по ремонту, объясняя это тем, что он не может и не имеет права провести испытания ствола. Они говорят, что в подобном случае меняется ствол.
TANGO66 11-06-2011 09:31

quote:
Originally posted by SAKHALINEC:
Вот так выглядит с новой муфтой.

Хорошо выглядит Алексеич ! Я бы даже сказал "оригинально"...
...Молодец !!!

quote:
Originally posted by zmey77:
Я вынужден расстроить Женю. Турки категорически отказались высылать муфту мастеру по ремонту, объясняя это тем, что он не может и не имеет права провести испытания ствола. Они говорят, что в подобном случае меняется ствол.

Вот "покахонтасы", блин а...
SAKHALINEC 11-06-2011 09:33

quote:
Мне кажется что это происходит из-за того, что при изготовлении муфты не была соблюдена соосность резьбы крепления муфты с осью канала ствола.

Александрович, это тоже присутствовать может, но у меня в руках две муфты, и я сравниваю как хлябает личина в заводской, и как в самодельной, как бы объяснить это, в самодельной личина ходит поперек муфты больше ровно на столько, насколько удалился накол на капсюле. Почему есть ружья, у которых накол ближе к центру чем у других? Я об этом давно говорил, именно подпружиненный экстрактор ( если я его правильно называю, то это он) упираясь в ствол отодвигает личину в сторону,а именно в право, и смещает при этом боек. И чем боковые зазоры между личиной и муфтой больше, тем дальше уйдет накол в сторону. Попробуйте пометьте патрон, в смысле как он вошел в патронник, и потом посмотрите в какую сторону уходит смещение накола. Накол уйдет в право.
SAKHALINEC 11-06-2011 09:43

quote:
Хорошо выглядит Алексеич ! Я бы даже сказал "оригинально"...

Может завтра после рыбалки и съезжу отстрелять. Если все нормаль будет, тогда заворачивать намертво. Мастер, что помогал мне с муфтой, советует на эбоксидку, или на ружейный, а не на авто фиксатор. У меня есть желание посадить на лен, на тот что на трубы наматывают, не с пристрастием конечно, а чтобы в натяг немного закрутилась. А там посмотреть, будет или нет откручиваться. Что авторитеты скажут?
zmey77 11-06-2011 09:52

Алексеич, я не спорю. Тем более, что наглядно не вижу твоего ружья. У меня экстрактор не касается личины(по моему, в падлу сейчас лезть в сейф апосля вчерашнего юбилея). Позже конечно посмотрю.
TANGO66 11-06-2011 09:55

quote:
Originally posted by SAKHALINEC:
подпружиненный экстрактор ( если я его правильно называю, то это он)


Алексеич, со всем Уважением !...я понял о чём речь, и Ты прав...если поперечный люфт в муфте больше чем в заводской - то это выбрасыватель(деталь так называется)даёт смещение накола...
TANGO66 11-06-2011 10:01

quote:
Originally posted by SAKHALINEC:
Что авторитеты скажут?

...моё слово, имхо тоесть, "фиксатор" резьбы, я непомню какой "самый мощный"(цвет тоесть), но я бы "посадил" на него.....ещё раз ИМХО !

------------------
с Уважением !

TANGO66 11-06-2011 10:04

quote:
Originally posted by zmey77:
...апосля вчерашнего юбилея

Александрович привет !!
...я что-то пропустил ?
zmey77 11-06-2011 10:23

quote:
Originally posted by TANGO66:

Александрович привет !!
...я что-то пропустил ?


Валера привет! Это мы вчера с Алексеичем на мыле чутка по переписывались. Юбилей у жены брата.
TANGO66 11-06-2011 10:47

quote:
Originally posted by zmey77:
Валера привет! Это мы вчера с Алексеичем на мыле чутка по переписывались. Юбилей у жены брата.

Ааааа, понял, всего самого хорошего иммениннице !!!

------------------
с Уважением !

Holms70 11-06-2011 10:47

Привет , Друзья !!!
Можно наверное ставить памятную дату на ветке - Второй День Рождения ствола ! Очень рад !
Вечером отпишусь в клубе .
SergeyAstana 11-06-2011 13:39

Считаю что садить муфту лутше на фиксатор резьбы, он для этого и предназначен
Ждём эксперементов отстрела
SAKHALINEC 11-06-2011 14:47

quote:
Originally posted by zmey77:

Я вынужден расстроить Женю. Турки категорически отказались высылать муфту мастеру по ремонту, объясняя это тем, что он не может и не имеет права провести испытания ствола. Они говорят, что в подобном случае меняется ствол.

Блин, а мне говорили с казахской ветки, что там в магазине можно заказать, это магазинщики ответили тому человеку, который спрашивал по моей прозьбе у них?

smitana 11-06-2011 15:45

Ну что же, как появятся стволы камо, буду брать, не выбрасывать же ружьё! Ну или мож будет востребована по зап-частям. Хотя врятли, всё практически уже есть в магазинах. Время покажет, охотится есть с чем, особой нужды в продаже нет. Конечно два П/А в сейфе, тем более одинаковых, лишнее.
SAKHALINEC 11-06-2011 16:21

Женя привет! А что за запчасти ты распродавал? Я и думал, что свое загубленное ружье.
smitana 11-06-2011 17:07

quote:
Originally posted by SAKHALINEC:

Я и думал, что свое загубленное ружье.



Именно его! Ну что-то нет энтузиастов. Один Олег, хотел купить мой пластик. Ну и передумал я, его дербанить, пусть стоит, руки дойдут починю, не муфту так ствол куплю.
Привет! Алексеич. Ну и всем ребятам, тоже привет!
beserman2 11-06-2011 22:50

Алексеевич, а ты был в Туретчине, там не было возможности купить новую муфту? Или ты вообще такой возможности не рассматривал?
SAKHALINEC 12-06-2011 03:27

quote:
Алексеевич, а ты был в Туретчине, там не было возможности купить новую муфту? Или ты вообще такой возможности не рассматривал?

Ну еслибы попалась, то рассмотрел бы варианты, если не себе, так другим. Но это надо куда то ехать, искать, ездил я там очень много, но это были экскурсии, а экскурсии завозят ближе к сувенирам, чем к оружейным магазинам. Где я был, есть небольшой охото-рыбный магазин, но там только ружья, патроны и всякая охотничья бижутерия, ну и для рыбалки всякая хрень. Прикупил немного я себе для рыбалки.
Muller56 15-06-2011 09:06

Алексеич, как там с окончательными доводочными работами по муфте? Не отстрелял ишшо ружжо с ней? Сообщи, плиз, ну ооочень антиресно!
С уважением,

------------------
Muller56<BR>

SAKHALINEC 16-06-2011 03:17

quote:
как там с окончательными доводочными работами по муфте?

Пока некогда, рыбачу все, скоро этот вид рыбы пройдет, надо успеть. Каждый день собираюсь отстрелять, но находятся какие то другие дела, может сегодня попробую.
Прогресс 16-06-2011 08:33

quote:
Поэтому, когда будешь выбирать ружжо, сотри внимательно ентот узел, с пристрастием, и на стволе отдельно(чтоб не болталась, плотно сидела), ну и в ружье в сборе (ежели ишшо не купил.

купил уже. при покупке не смотрел ни на что, кроме как на то, как ложится само ружье. я не спец - это мое первое ружье. но вроде у меня такой проблемы нет. с осечками есть некоторые, надеюсь с помощью "Форума" избавлюсь от них... а в остальном просто тащусь от него. на охоте у кого не посмотрю: по сравнению с моим - рядом не валялись. поставил себе, кстати, калиматорный прицел. стрелять еще не стрелял, но мне кажется будет неплохо. ни у кого нет опыта? а то есть одна загвоздочка, которая меня немного беспокоит. когда вкладываюсь в ружье с этим прицелом, щека к прикладу не прижимаеться. не будет при выстреле бить по роже?

TANGO66 16-06-2011 13:05

quote:
Originally posted by Прогресс:
когда вкладываюсь в ружье с этим прицелом, щека к прикладу не прижимаеться. не будет при выстреле бить по роже?

Бить "по роже" может и небудет, пробовать надо, но для "однообразия" прицеливания неплохо бы поставить накладную щеку, типа вот такой :
http://www.cabelas.com/product/Shooting/Firearm-Components/Stocks-Grips-Accessories%7C/pc/104792580/c/104717880/sc/104606280/Beartooth-Comb-Raising-Kit/707110.uts?destination=%2Fcatalog%2Fbrowse%2Fshooting-firearm-components-stocks-grips-accessories%2F_%2FN-1100243%2FNo-96%3FWTz_l%3DSBC%253BBRprd706669%26WTz_st%3DGuidedNav%26WTz_stype%3DGNP&WTz_l=SBC%3BBRprd706669%3Bcat104606280

SAKHALINEC 16-06-2011 14:41

quote:
может сегодня попробую.

Все таки я попробовал сегодня пострелять. Все в норме, кстати собрал сразу с пружиной от мурки, все стреляет и перезаряжает, заряды были на ирбисе 32гр. Так что осталось муфту заворонить, и закрепить намертво, и продолжать стрелять, стрелять и еще стрелять. Все таки я победил свое ружье, добился чего хотел. Теперь можно и в книгу Гинеса записываться, наверно я первый самодельную муфту на турецкое ружье поставил.
Muller56 16-06-2011 15:54

quote:
Все таки я победил свое ружье,

Молодец, Алексеевич!
А по мне, так оно у тебя и с невороненной муфтой отлично смотрится!
SAKHALINEC 16-06-2011 16:04

quote:
А по мне, так оно у тебя и с невороненной муфтой отлично смотрится!

Буду воронить, чтобы не отличалась, люблю порядок, темболее мастер и жидкость выслал, какая то(с его слов) новая, но воронить затруднительно, после того как помажеш, железку надо несколько часов выдержать при большой температуре, буду в духовку пихать, или в аэрогриль, там тоже до 240гр. можно разогреть.
Прогресс 16-06-2011 16:27

quote:
но для "однообразия" прицеливания неплохо бы поставить накладную щеку, типа вот такой :

хм... на мой взгляд какая-то кустарщина. выглядит неуклюже. да и на охоте будет мешаться. за все цеплятся. по-моему... видел как у спортсменов прямо приклад как-то сделан с регулируемой вот этой самой частью, которая под щеку. надо будет поискать или поговорить с ними... есть у меня пара стрелков знакомых.
хотя... сейчас присмотрелся вроде и ничего так... если закрыть наглухо, то может и не будет мешатся.

Muller56 16-06-2011 16:33

quote:
железку надо несколько часов выдержать при большой температуре

Если на ночь, да в духовку, наверное хватит? Или надо мазать в несколько слоев? Да ещё с послойной сушкой?
марсинатал 16-06-2011 16:44

quote:
Originally posted by SAKHALINEC:

Теперь можно и в книгу Гинеса записываться, наверно я первый самодельную муфту на турецкое ружье поставил.





Не наверное а так и есть.
TANGO66 16-06-2011 17:32

quote:
Originally posted by Прогресс:
хм... на мой взгляд какая-то кустарщина. выглядит неуклюже. да и на охоте будет мешаться. за все цеплятся. по-моему... видел как у спортсменов прямо приклад как-то сделан с регулируемой вот этой самой частью, которая под щеку. надо будет поискать или поговорить с ними... есть у меня пара стрелков знакомых.

Ннну да, только если "как у спортсменов"...что там с ними говорить, я и так скажу - приклад нужно переделывать координально...готовы на это ?
ZMEELOV1971 16-06-2011 19:29

Алексеич привет !!


Клеящий состав для резьбовых соединений Loctite
Характеристика фиксации резьбовых соединений Loctite (Локтайт):

- Превращает простые гайки в самостопорящиеся
- Обеспечивает полную герметичность резьбового соединения
- Большинство деталей с резьбой можно использовать повторно
- Воспроизводимое соотношение "момент затяжки"/преднатяг
- Контролируемая прочность затвердевшего клея
- Для сборки могут применяться замасленные винты, гайки в
- состоянии поставки

Предназначены для предотвращения ослабления резьбовых соединений вследствие воздействия окружающей среды и/или механических вибраций.

http://www.loctite.ru/cps/rde/xchg/henkel_rur/hs.xsl/1936_RUR_HTML.htm?iname=%D0%A0%D0%B5%D0%B7%D1%8C%D0%B1%D0%BE%D1%83%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%BD%D1%8F%D1%8E%D1%89%D0%B8%D0%B5+%D0%B2%D0%B5%D1%89%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0+%D0%B8+%D0%BA%D0%BB%D0%B5%D0%B8+%D0%B4%D0%BB%D1%8F+%D1%80%D0%B5%D0%B7%D1%8C%D0%B1%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D1%85+%D1%81%D0%BE%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B9&countryCode=ru&BU=industrial&parentredDotUID=0000000H0L&redDotUID=0000000276¶m1=00000002IP

ZMEELOV1971 16-06-2011 19:33

И Ещё в вдогонку
http://www.promnavigator.ru/innovations/materials/document1460/
Прогресс 17-06-2011 08:52

quote:
Ннну да, только если "как у спортсменов"...что там с ними говорить, я и так скажу - приклад нужно переделывать координально...готовы на это ?

=)) не... не готов. посмотрел в инете на такие приклады. цеплять за разные кусты-деревья будет еще больше, что та прокладка. хотя и смотрится более эстетично.

SAKHALINEC 17-06-2011 14:01

quote:
Originally posted by ZMEELOV1971:
И Ещё в вдогонку
http://www.promnavigator.ru/innovations/materials/document1460/

Спасибо за ссылку, как владелец японских машин, знаю про их резьбовые фиксаторы, подумаю о приобретении.

SAKHALINEC 17-06-2011 14:06

quote:
Originally posted by Muller56:

Если на ночь, да в духовку, наверное хватит? Или надо мазать в несколько слоев? Да ещё с послойной сушкой?

Вот что советовал мне мастер.
ватным тампончиком на спичке,или аптечными палочками с ваткой покрасте что Вам надо.Это новая оружейная краска.Через 5-6 часов покрашенную деталь греть при температуре 130-180 градусов , 12-24 часов.Краска заполимеризуется и обеспечит ровное прочное покрытие.Можно нанести второй слой по такой же технологии

ZMEELOV1971 17-06-2011 18:05

quote:
Originally posted by SAKHALINEC:

Это новая оружейная краска



Эта новая оружейная краска случайно не DuraCoat
ZMEELOV1971 17-06-2011 18:18

quote:
Originally posted by SAKHALINEC:

Спасибо за ссылку, как владелец японских машин, знаю про их резьбовые фиксаторы, подумаю о приобретении.



Как -то раз закрутил насадку с Локтайт 222

Так через месяц еле открутил с помощью нагрева горелкой и ключом от бени

(свой кончил сразу, а у бениного сломал вороток)

Локтайт 222 - маслостойкий клей, который применяется при винтах и гайках небольшого
диаметра, когда нужно обеспечить легкость демонтажа.

P.S. Ни хрена себе лёгкий демонтаж!!!

TANGO66 18-06-2011 14:10

quote:
Originally posted by ZMEELOV1971:
Ни хрена себе лёгкий демонтаж!!!

SAKHALINEC 20-06-2011 15:00

Вел переписку с мастером, когда муфту заказывал, говорил и про личину, и про затвор и про запирание, и вот что он мне ответил:

"Личина,личинка затвора достаточно устаревшее название детали затворной группы.Уже лет 60-70 затвором принято называть деталь,которая непосредственно запирает ствол.А деталь,которая воздействует на этот затвор-затворная рама.Личинка затвора -термин больше применим к оружию с ручным приводом затвора.Например,у "мосинки "не скажешь,что повернул затворную раму и отвёл её назад.Там деталь ,которая запирает ствол в своё время была названа "личинкой затвора".А весь механизм запирания -затвор.Когда пошло самозарядное,автоматическое оружие,то возникла необходимость пояснения назначения деталей механизма запирания.Например: МЦ 21-12 имеет затвор с клином ."Стоеджер" имеет запирание ствола поворотом затвора,СКС имеет запирание ствола перекосом затвора.Иногда ошибочно говорят:-закрыл затвор.На самом деле надо -..закрыл ствол затвором,запер."

TANGO66 20-06-2011 15:22

И всё же Алексеич, что бы там неговорили, но есть затвор.....и есть боевая поворотная личина.....в составе затвора...хоть сколько лет, оно (обозначение)неможет быть устаревшим.....что-то какую-то "отсебятину несёт" тот "мастер", ей Богу.....из "новоявленных", "молодых да ранних" наверное.... встречаю немало таких...

"Стоеджер" имеет запирание ствола поворотом затвора,СКС имеет запирание ствола перекосом затвора.
Ну высказывание же само себе противоречит...у Стоджа что поворачивается...разве весь затвор...а вот у СКС "перекос" - да, идёт всего затвора...неслушай этих умников Алексеич !

SAKHALINEC 20-06-2011 15:40

quote:
из "новоявленных", "молодых да ранних" наверное.... встречаю немало таких...

В том то и дело, что не из молодых да ранних, по годам как я, по общению мне не догнать его в знаниях, да и биография его, по моему, вся жизнь связана с оружием. И вообще мне он очень симпатизирует, очень приятно с ним общаться.
TANGO66 20-06-2011 15:57

Ну хорошо, если "личина" - это "затвор", запирающий ствол, рама затвора -
это та "хрень" на которую воздействует возвратная пружина, и которая
"ездит туда-сюда" в коробке...а то, во что вставлена рукоятка взведения тогда как называется, по мнению "мастера" ...
...не, ну ей Богу Алексеич...
SAKHALINEC 20-06-2011 16:08

quote:
а то, во что вставлена рукоятка взведения тогда как называется,

С его слов я понял, что это и есть та самая рама.
Валера, тебе где нибудь встречались эти части с полными названиями, в авторитетной, скажем так, литературе? Я не сильно вдавался в летературу. Мне стало просто интересно. Но не доверять ему у меня нет оснований.
kabansky 20-06-2011 16:33

карочи, ежли гугольскому переводчику верить... М00-затворная группа, М01-затвор, М10-запирающая головка. вот...
TANGO66 20-06-2011 16:40

Ну вот...даже в мануал неполезу, и так всё ясно...
Андрей привет !!
kabansky 20-06-2011 16:47

дарофф Валер! как, ложу после склейки спытал? а то "зверобои" пестней в ухи напели сцуки и в тину...
TANGO66 20-06-2011 17:08

Андрей неповериш, прицел мой под таможню попал , экспертиза Министерства обороны требуется, бля, возможно ещё придётся к ВАМ с Олегом обратится...
Muller56 20-06-2011 17:17

quote:
бля, возможно ещё придётся к ВАМ с Олегом обратится...

Парни, приветствую всех!
Валера, по оптике, эт лучше к Андрею, я в ней балбес, акромя бинокля и видеокамеры отродясь в руках не держал. А вот с организационно-информационной стороной чем смогу-помогу!
quote:
М01-затвор

По-мне, МО1 и "телом" затвора обозвать можно.
SAKHALINEC 20-06-2011 17:24

quote:
Ну вот...даже в мануал неполезу, и так всё ясно...

А у меня опять непонятки.
Вот перевод того, что было с моим ружьем:
Stoedger Модель 2000
1.Откройте затвор,отводя его за рукоятку затворной рамы назад (рис.14)
2.Вытащите рукоятку из затворной рамы(рис. 3)
6.Удерживая тягу затворной рамы левой рукой, и, тем самым, удерживая от срабатывания возвратную пружину, нажмите кнопку на правой стороне ствольной коробки (рис.21) и без лишних усилий переместите затворную раму вперед до того положения,при котором возвратная пружина перестанет оказывать на нее воздействие.
7. После удаления рукоятки затворной рамы вытащите сборку затвора из ствольной коробки,перемещая его по направляющим.
10. Удалите запирающий штивт из затвора (рис. 24)
11. Осторожно вытащите затвор из затворной рамы(рис.25)
12.Удалите инерционную пружину из ее посадочной ниши в корпусе затворной рамы,вытряхнув ее в ладонь вашей руки(рис.26)

При сборке есть пункт 6.
6. Вставьте запирающий штивт, удерживающий затвор, в отверстие у основания затвора через фигурный паз в затворной раме.


Все это говорит о том, что личина это затвор, а то что мы называем затвором, это затворная рама, ну и то что в нашем понятии затворная рама на самом деле есть тяга затворной рамы.
Вот так господа. Ко всем с уважением.

SIBIRAK 20-06-2011 19:22

Братья Стоеджероводы, нужен совет.Вот такой обтюратор не критично для 2000го.
https://forum.guns.ru/forummessage/242/671425.html Обтюратор 18,4 донышко , юбка 19.За ранее благодарен за помощь начинающему Стоеджероводу.
zmey77 20-06-2011 20:00

quote:
SIBIRAK

Я бы не рисковал. Ствол у ружья 18.3мм. Давление форсирования подымется до небес. Даже если муфта выдержит, то отдача лягнёт, как взбесившаяся лошадь.
TANGO66 21-06-2011 01:16

quote:
Originally posted by zmey77:
Я бы не рисковал. Ствол у ружья 18.3мм. Давление форсирования подымется до небес. Даже если муфта выдержит, то отдача лягнёт, как взбесившаяся лошадь.

Александрович привет !!
Я эти обтюраторы использую , понравились очень, но правда !,...порошку с ними поубавить нужно, относительно того, "что написано на банке с порохом" ! Снаряжал на порохе "Ирбис-охота", на банке значится 1.9х35 гр. для 12 калибру, но от 1.8 гр. синяк на щеке и "нехорошие ощущения" в плече были почти неделю , 1.7 - нормально !
TANGO66 21-06-2011 01:25

quote:
Originally posted by SAKHALINEC:
А у меня опять непонятки.
Вот перевод того, что было с моим ружьем:
Stoedger Модель 2000
1.Откройте затвор,отводя его за рукоятку затворной рамы назад (рис.14)
2.Вытащите рукоятку из затворной рамы(рис. 3)
6.Удерживая тягу затворной рамы левой рукой, и, тем самым, удерживая от срабатывания возвратную пружину, нажмите кнопку на правой стороне ствольной коробки (рис.21) и без лишних усилий переместите затворную раму вперед до того положения,при котором возвратная пружина перестанет оказывать на нее воздействие.
7. После удаления рукоятки затворной рамы вытащите сборку затвора из ствольной коробки,перемещая его по направляющим.
10. Удалите запирающий штивт из затвора (рис. 24)
11. Осторожно вытащите затвор из затворной рамы(рис.25)
12.Удалите инерционную пружину из ее посадочной ниши в корпусе затворной рамы,вытряхнув ее в ладонь вашей руки(рис.26)
При сборке есть пункт 6.
6. Вставьте запирающий штивт, удерживающий затвор, в отверстие у основания затвора через фигурный паз в затворной раме.

Все это говорит о том, что личина это затвор, а то что мы называем затвором, это затворная рама, ну и то что в нашем понятии затворная рама на самом деле есть тяга затворной рамы.
Вот так господа. Ко всем с уважением.



Алексеич привет !!
Ну вобщем - да !...непонятки сплошные, но Мы же как-то уже обсуждали,
что, "кто и как" переводил мануал... ...может и тот человек(мастер)от подобного мануала "отталкивается" ...
Прогресс 21-06-2011 09:06

+)) на мой (дилетанский, чисто литературный) взгляд: "затвор" - это то, чем "затворяется", т.е. закрывается, запирается... уж простите за корявое слово.
не претендую на истину. так... по-обсуждать влез.
SIBIRAK 21-06-2011 16:08

quote:
Originally posted by TANGO66:

Александрович привет !!
Я эти обтюраторы использую , понравились очень, но правда !,...порошку с ними поубавить нужно, относительно того, "что написано на банке с порохом" ! Снаряжал на порохе "Ирбис-охота", на банке значится 1.9х35 гр. для 12 калибру, но от 1.8 гр. синяк на щеке и "нехорошие ощущения" в плече были почти неделю , 1.7 - нормально !

Ещё раз спасибо за инфу.

zmey77 21-06-2011 19:04

quote:
TANGO66

Привет, Валера! Во первых с наступающим Днём Рождения.
Желаю тебе Всего, Всего.... Ну и Соответственно.
А по поводу того, что я написал про контейнеры, так это моё ИМХО. А дальше каждый поступает, как хочет.
Muller56 21-06-2011 19:24

Так у него он уже наступил!
Валера, с днюхой тебя! Здоровья, удачи во всем, твердой руки, безотказного оружия и тучных полей!
С Праздником!
TANGO66 22-06-2011 01:23

Александрович, Олег привет !!
Спасибо большое Мужики !!

------------------
с Уважением !

марсинатал 22-06-2011 07:05

Валера с ДНЕМ РОЖДЕНИЯ!!!Всего самого самого и самого наилучшего тебе!!!
Поднимаю стопарик за твое здоровье и благополучие!!!
TANGO66 22-06-2011 11:28

Серёжа привет !!! Спасибо огромное !!!

------------------
с Уважением !

SAKHALINEC 22-06-2011 13:48

Валера, я тоже поздравляю от всей души, всего тебе и еще раз всего.
TANGO66 22-06-2011 14:35

Алексеич, спасибо большое дорогой !!

------------------
с Уважением !

новичёк 43 22-06-2011 17:39

Валерий,привет!!! С Днюхой тебя!!!!
ZMEELOV1971 22-06-2011 17:40

Валера с ДНЕМ РОЖДЕНИЯ!!!
TANGO66 23-06-2011 01:18

Спасибо ВСЕМ большое Мужики !!!
Вчера трезв как стекло был...обидно...
------------------
с Уважением !
SAKHALINEC 23-06-2011 14:39

quote:
Вчера трезв как стекло был...обидно...

Ну, не всегда коту масленица.
zmey77 23-06-2011 15:00

quote:
Вчера трезв как стекло был...обидно...

Ну ты блин даёшь....
TANGO66 23-06-2011 17:40

quote:
Originally posted by SAKHALINEC:
Ну, не всегда коту масленица.

Алексеич привет ! ..."философские мысли"

quote:
Originally posted by zmey77:
Ну ты блин даёшь....

Да Александрович, "сам удивляюсь", хотяяяя.....ничего удивительного ...не с кем.....
savesouls 24-06-2011 12:55

Всем привет! вот собрался брать свое первое ружье, и мой глаз пал на стоеджер. Подскажите пожалуйста, как сейчас обстоит с качеством современных стоеджеров? Стоит ли его брать? У кого какой настрел, интересует его ресурс. И еще один момент, у кого нибудь был разрыв ств. коробки?
TANGO66 24-06-2011 13:53

quote:
Originally posted by savesouls:
у кого нибудь был разрыв ств. коробки?

Ой-ёй-ёй, Слава Богу пока небыло.....а надо ??
Всё от глупых магазинных патронов.....и по дурацки сделанного самокрута...
Muller56 24-06-2011 14:22

quote:
как сейчас обстоит с качеством современных стоеджеров? Стоит ли его брать?

Брать стоит Турки постоянно ведут "работу над ошибками"-усилили боевую прижину, возвратную-это из наиболее видных улучшений. Обзор по качеству очень грамотный посмотри в Клубе-Сейгей (HOLMS70) выложил. У ветеранов ружья уже лет по шесть служат...
savesouls 24-06-2011 14:23

Хочу стоеджер чтоб был надежный как двухстволка.
savesouls 24-06-2011 15:13

А как на счет запчастей, или доп аксессуаров?
smitana 24-06-2011 16:41

quote:
Originally posted by savesouls:

Хочу стоеджер чтоб был надежный как двухстволка.
А как на счет запчастей, или доп аксессуаров?



По зап/частям, многое есть, а по надёжности! Это не реально, не один П/А не выиграет у двудулки.
Muller56 24-06-2011 16:55

quote:
Хочу стоеджер чтоб был надежный как двухстволка.

Как двустволка не будет по определению, ибо это п/а. При надлежащем обслуживании, соответствующих смазок и использовании нормальных заводских и самокрутных патронов ружье достаточно надежно в любых условиях. Многое из запчастей в Москве есть (акромя муфты).
kabansky 24-06-2011 17:50

quote:
Это не реально, не один П/А не выиграет у двудулки.

п/а надежный как двудулка? ент не реально.... слишком много подвижных деталькафф.... другой вопрос, надёжный п/а... пользуйте наманый заводской патрон, или не менее наманый самокрут(не превышать навески порошка и дроба) и будит вам щася. а разрывы коробок?... да случались, но... практисски всегда говённый патрон и иногда распи... долбайство владельцев. и, покажите мне п/а где такого не случалось. на моей памяти даж МЦ21-12 рвало, а там коробка стальная.
kabansky 24-06-2011 17:53

quote:
А как на счет запчастей, или доп аксессуаров?

ГРУСТНОВАСТО.... но впрочем как и на остальные импортные п/а....
kabansky 24-06-2011 18:01

quote:
Многое из запчастей в Москве есть (акромя муфты).

Прива Олег... карочи как я понял, муфт(казенников) отдельно не будет, так как сей деталь отдельно не поставляиццо, и её замена производиццо в сборе со стволом. издержки производства, бля...
TANGO66 24-06-2011 19:33

quote:
Originally posted by Muller56:
При надлежащем обслуживании, соответствующих смазок и использовании нормальных заводских и самокрутных патронов ружье достаточно надежно в любых условиях.

quote:
Originally posted by kabansky:
п/а надежный как двудулка? ент не реально.... слишком много подвижных деталькафф.... другой вопрос, надёжный п/а... пользуйте наманый заводской патрон, или не менее наманый самокрут(не превышать навески порошка и дроба) и будит вам щася. а разрывы коробок?... да случались, но... практисски всегда говённый патрон и иногда распи... долбайство владельцев. и, покажите мне п/а где такого не случалось. на моей памяти даж МЦ21-12 рвало, а там коробка стальная.

+ 1000 !!!
Muller56 24-06-2011 22:20

quote:
Прива Олег... карочи как я понял,

Андрюш здарова! Как там Протвино, не прабивал ишшо?
Валера, доброй ночи (наверное у тебя она вавсю уже...)
Как на нарезном ложа?
TANGO66 25-06-2011 03:57

quote:
Originally posted by Muller56:
Как на нарезном ложа?

Олег привет !!
Склеил же я её, стоит - "выстаивается" , пока несобирал и нестрелял ещё, как с таможней разберусь(надеюсь)...заберу прицел и кронштейн - тогда и буду всё собирать.....и "пробовать стрелять"
P.S. Послал документы в Министерство обороны.....офигеть!
Олег, смотри РМ.....
SAKHALINEC 25-06-2011 14:15

А я свою муфту посадил на эпоксидку. Сначала сажал на фиксатор, но снаружи он камнем стал, а муфта по истечении 24 часов, от руки крутилась. Завтра корефанский на мишку позвал, говорит и ружье там испытаем, у меня желание конечно есть, но опоздал он с предложением, жипа своего я сыну отдал, уехал он креветку браконьерить, а туда куда друг зовет, только на серьезной машине.
quote:
Послал документы в Министерство обороны

Валера а что за справку они запросили
quote:
Это не реально, не один П/А не выиграет у двудулки.
Двудулки разные бывают, хорошие конечно понадежней п/а будут.

TANGO66 25-06-2011 15:35

quote:
Originally posted by SAKHALINEC:
Валера а что за справку они запросили

Алексеич привет !!
Заключение эксперта МО что прицел является охотничьим, а не тактическим(военного назначения) .....дурдом блин !
Я им говорю что вот прямо сейчас выйду от вас, пройду 500 метров, зайду в охотник и куплю прицел в магазине ЛЮБОЙ, даже тактический.....и даже без предъявления паспорта, и "следов" никаких...поставлю на винтовку - бах...и выкинул, а тут же все документы на меня, моя фамилия и адрес везде.....ну а уж как обмолвился где и кем я работаю - всё...неси заключение и точка !
Блин, точно : Нету страну назвали Гондурасом !!!!!!!!!!!
kabansky 25-06-2011 16:00

quote:
Блин, точно : Нету страну назвали Гондурасом !!!!!!!!!!!

Валер... страну назвали привильно... а вот государство даж Гондурасом назвать, Гондурас обидеть. я оч люблю Россию как страну, но гнусно ненавижу как государство(да простят меня олигархи, и иже с ними)
kabansky 25-06-2011 16:07

quote:
Я им говорю что вот прямо сейчас выйду от вас, пройду 500 метров, зайду в охотник и куплю прицел в магазине ЛЮБОЙ, даже тактический

не народ, я тасчусь, люди мАрками, найтами и USoptics\ами пользуюццо и ничо, а тут справку подавай. окуели сцуки...
SAKHALINEC 25-06-2011 16:16

А я все собирался наушники из пендосии приобрести, да все сомнения были в полезности оных, в смысле как работать будут. А недавно забрел к другану в гараж, а он продемонстрировал мне недавно приобретенные из за бугра, но сразу предупредил, прислали ему, показал друзьям, те тоже попросили, попробовал еще заказать, а от туда отказ, что извините мол, в вашу рашу мы больше ни ни, тот им письмо, мол только что присылали, ответ- смотрите свое законодательство. Задолбала эта раша.
Заказал я чучела недавно, вчерась почта юпс звонит- сегодня прилетает самолет с вашей посылкой. просим сообщить, что там в посылке, мол к чему в таможне готовиться, никогда блин не спрашивали, чой то мне не нравится все это. А прицел я на ГАБЕЛАСЕ пробовал прикупить, они мне сразу отказали, в нашу эту рашу они прицелы не шлют.
kabansky 25-06-2011 16:24

quote:
А прицел я на ГАБЕЛАСЕ пробовал прикупить, они мне сразу отказали, в нашу эту рашу они прицелы не шлют.

таки мы поддерживаим отечисвеннаго праизвадитиля, типа ПОСП, ВОМЗ и прочия гуаны...
TANGO66 25-06-2011 16:24

Андрей привет !!
Самое "смешное" что за две недели до своего заказа, я помогал заказывать
на том же сайте прицел(Люп)своему другу.....принесли прямо домой(ЕМS почта)...и никакой таможни...и вот как это ?...
TANGO66 25-06-2011 16:33

quote:
Originally posted by SAKHALINEC:
А я все собирался наушники из пендосии приобрести, да все сомнения были в полезности оных, в смысле как работать будут. А недавно забрел к другану в гараж, а он продемонстрировал мне недавно приобретенные из за бугра, но сразу предупредил, прислали ему, показал друзьям, те тоже попросили, попробовал еще заказать, а от туда отказ, что извините мол, в вашу рашу мы больше ни ни, тот им письмо, мол только что присылали, ответ-смотрите свое законодательство. Задолбала эта раша.

Алексеич, непугай меня.....я вот эти заказал...уже "наподходе" должны быть
http://www.cabelas.com/catalog/largeImagePopup.jsp?productId=708113&image=s7_228573_imageset_02&cImage=s7_228573_999_01
kabansky 25-06-2011 16:35

quote:
Самое "смешное" что за две недели до своего заказа, я помогал заказывать
на том же сайте прицел(Люп)своему другу


а шой, Валер, ты удивляешся. за енти пару недель, видать чойто поменялось в таможенном законе ентого грёбаного государства.
TANGO66 25-06-2011 16:39

quote:
Originally posted by SAKHALINEC:
А прицел я на ГАБЕЛАСЕ пробовал прикупить, они мне сразу отказали, в нашу эту рашу они прицелы не шлют.

Я даже свою посылку(коробку)видел на EMS почте когда её девочка взвешивала и мне документы для таможни давала, типа "посылка вам пришла.....но я вам её неотдам"...
kabansky 25-06-2011 16:39

quote:
видать чойто поменялось в таможенном законе ентого грёбаного государства.

или когоё нить из начальства отъимели в грубой извращённой форме. от оне жопу и рвут, типа видимость работы показывают.
SIBIRAK 25-06-2011 18:07

Взял себе вчера КАМО, сегодня от стрелял.Ну что сказать, после Мурки приятно удивлён боем ружья.Друг нарезное пристреливал и я на 100м попробовал N0000 с получёка. В мишени 17 дробин, легли не далеко друг от друга, полтора диаметра в доске.Про 35м думаю вообще не стоит писать.На 100м даже N3 на тело зашли.Забирал последнюю с ор.мага мушка чуть правее от центра.Как можно исправить, по ходу на глухо припаяна.Эт из косяков.А так механизм как часы.от стрелял 100 патронов, 15 из них гуаланди подкалиберная.Приходят пули практически в одно место, можно сказать что ладошкой закрываются пробоины.Короче пока рад что взял, осень покажет что будя дальше.И подскажите, длинна ствола с патронником мерится или всё таки от входа до среза?Ну и принимайте в свои ряды.
click for enlarge 1920 X 1440 724,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 633,3 Kb picture
TANGO66 25-06-2011 18:11

quote:
Originally posted by SIBIRAK:

И подскажите, длинна ствола с патронником мерится........?


ДА...
SIBIRAK 25-06-2011 18:13

quote:
ДА...

Ну тогда не понимаю,мерил 75см, заявлена 76см.

smitana 25-06-2011 19:00

quote:
Originally posted by SIBIRAK:

Взял себе вчера КАМО



С приобретением!! Поздравляю...
TANGO66 26-06-2011 12:06

quote:
Originally posted by SIBIRAK:
Ну тогда не понимаю,мерил 75см, заявлена 76см.

Поздравляю с Приобретением !
Вообще "в идеале" - 762 мм.(30")должно быть...
zmey77 26-06-2011 12:13

Голодные турки 12мм. откусили.
TANGO66 26-06-2011 12:43

Александрович привет !!
SIBIRAK 26-06-2011 04:24

quote:
Поздравляю с Приобретением !
Вообще "в идеале" - 762 мм.(30")должно быть...


Да не важно это,бой отличный, с мушкой разберёмся.А гусики и с 710 падають.
SIBIRAK 26-06-2011 04:26

quote:
Originally posted by zmey77:
Голодные турки 12мм. откусили.

Я сомневаюсь,голоднее русских по моему нет ни кого.

TANGO66 26-06-2011 11:21

quote:
Originally posted by SIBIRAK:
Да не важно это,бой отличный, с мушкой разберёмся.А гусики и с 710 падають.

Естественно, темболее что "нормальным быстрым порохам", и 660ти миллиметров достаточно.
SAKHALINEC 26-06-2011 13:56

quote:
Originally posted by kabansky:

а шой, Валер, ты удивляешся. за енти пару недель, видать чойто поменялось в таможенном законе ентого грёбаного государства.

Наверно завтра буду получать утей, и поитересуюсь у куръера. мож он чего знает. Но что то мне подсказывает, что то произошло, если мой друган получил наушники а потом низя, и Валера тоже самое подтверждает с прицелом. Но наушники блин хочу, я их как одел, так как будто заново родился, слышал все шорохи, отлично слышащие рядом стояли нихрена этого не слышали, А друган мой в них на медведя ходил, он тоже много в авиации проработал, и приглох малехо, так знаками своему другу показывал, как мишка их обходит, а кореш сидел на дереве с 100% слухом, и в конце он носом шмыгнул, мишка рявкнул, и драпанул через кусты. Он сцуко без наушников все слышит.

SIBIRAK 26-06-2011 13:57

quote:
Естественно, темболее что "нормальным быстрым порохам", и 660ти миллиметров достаточно.

Где то находил рецепт на Сунаре, гусиного патрона.Человек пишет что добился кучности и резкости.На 50м вся дробь в мишени.Стрелял из Сайги.

kabansky 26-06-2011 14:06

quote:
Наверно завтра буду получать утей, и поитересуюсь у куръера. мож он чего знает.

сдаеццо мне, что ЕМС тож моск ипёт идя на поводу у таможни. мож стоит какими то забугорными почтарями отправлять типа DHL или TNT. у них вроде таких заморочек не случалось. хотя х/з, чесс сказать.
SAKHALINEC 26-06-2011 14:07

quote:
Originally posted by TANGO66:

Алексеич, непугай меня.....я вот эти заказал...уже "наподходе" должны быть
http://www.cabelas.com/catalog/largeImagePopup.jsp?productId=708113&image=s7_228573_imageset_02&cImage=s7_228573_999_01

Нее Валера, вот эти я хочу. Проверенные. http://www.amazon.com/dp/B00154PPX2/ref=asc_df_B00154PPX21598497?smid=A2GCZA90HY2BIS&tag=dealtmp4486-20&linkCode=asn&creative=395129&creativeASIN=B00154PPX2

Валера, дай бог может тебе дойдут, отпишись пожалуйста, как они будут в работе, меня интересует как в них усиление, и как регулируется, и регулируется ли вообще. Ну и как выстрел гасят. Те что я хочу вообще классно все делают, выстрел как из воздушки.

SAKHALINEC 26-06-2011 14:21

quote:
сдаеццо мне, что ЕМС тож моск ипёт идя на поводу у таможни. мож стоит какими то забугорными почтарями отправлять типа DHL или TNT. у них вроде таких заморочек не случалось. хотя х/з, чесс сказать.

Андрей, Габелас,если заказываеш быструю доставку, Шлет ЮПИС. я не помню как на англицком это пишется, в школе фашистов изучал, а с DHL, мне станок LEE приходил, так там баба куръер мне звонит, поехала, говорит, на таможню, Если будут звонить от туда и будут спрашивать, что за штука к вам пришла, скажите, что много функциональный станок, для нарезки всяких прокладок, и капусты в том числе, я ей и говорю- вот это нифуя себе, как же я капусту им резать буду, а она мне- меня не трогает как, главное надо, и не дай боже им сказать, что это для ружья.
TANGO66 26-06-2011 15:10

quote:
Originally posted by SAKHALINEC:
Валера, дай бог может тебе дойдут, отпишись пожалуйста, как они будут в работе, меня интересует как в них усиление, и как регулируется, и регулируется ли вообще. Ну и как выстрел гасят. Те что я хочу вообще классно все делают, выстрел как из воздушки.

Алексеич привет !!
Сам очень хочу шоб дошли , деньги то уже сняли
Я их уже "пробовал" - отличная вешь!...и по соотношению цена-качество, и вообще, у нас у некоторых стрелков такие, звук выстрела отлично глушат даже в тире, где эхо, и "отсечки" неслышно, "плавная" она отсечка ..."усиливают" тоже отлично !! А ещё "прикладываться" к прикладу в них удобно - они плоские. Буржуи молодцы...
Вобщем хорошая вещь...почему их и заказал...

quote:
Originally posted by SAKHALINEC:
и не дай боже им сказать, что это для ружья.

...вот и я "дурака сморозил", блин, нужно было им "лапши навесить"...
Что уже сейчас, в другой раз буду ДУМАТЬ...наука будет мне
Muller56 27-06-2011 07:23

Парни, всем привет!
Валера,РМ твое прочитал, понятно все. Контакты после в Р.М. скинешь, ну и скажешь там, что и как и куда.
Для Сибиряка-мушка выкручивается элементарно, ч\з тряпочку пассатижами аккуратно зажимаеш и выкручиваешь против часовой стрелки. Идет туго, но равномерно-она на фиксатор там какой-то посажена.
SIBIRAK 27-06-2011 11:30

quote:
она на фиксатор там какой-то посажена.

Уже разобрался, спасибо.

Muller56 27-06-2011 12:54

quote:
Уже разобрался, спасибо.

На здоровье. Я себе недавно штатную поменял на Хивисовскую,фотки выкладывал в Клубе и на ветке. Не знаю кому как, мне понравилось. Вчера в любимой деревне, на даче, три магазина выпулял на всякой х-не. Целиться значительно лучше стало, так чтоб низило сильно - по дробовой осыпи не заметил (пулей не стрелял). А гусика ты там где приветствуешь, не в Купино ли? Там почти на границе с Казахстаном их много раньше было.
SIBIRAK 28-06-2011 04:50

quote:
А гусика ты там где приветствуешь, не в Купино ли?

Нет, Комарье,Согорное.Доволенский р-он.

Muller56 28-06-2011 08:02

quote:
Нет, Комарье,Согорное.Доволенский р-он.

Там не был. Мы ездили под Купино, Карасук, Яровое и далее по Алтаю от Кулунды до Михайловки.
SIBIRAK 29-06-2011 05:01

quote:

Там не был. Мы ездили под Купино, Карасук, Яровое и далее по Алтаю от Кулунды до Михайловки.

Ну это совсем рядом.В Доволенском, серый гнездится.

SIBIRAK 29-06-2011 05:08

Вопрос знатокам,если в ручную возвращать затвор, где то по середине он встаёт.Такое ощущение что его лоток держит.Если кнопкой сброса , то всё в норме. Так и должно быть? Пробовал затворную раму рукой туда сюда погонять, ощущались зацепы. Обработал грани надфильком без фанатизма, стала ходить легко и без зацепов. Но затвор в ручную по середине всё равно останавливается.Сильно не пинайтесь, старую полностью не курил, да и новую то же.Времени особо нет. Летом самый сезон работы. А разобраться хочется.Приезжаешь домой и падаешь, не до чтений.
smitana 29-06-2011 07:48

quote:
Originally posted by SIBIRAK:

где то по середине он встаёт



Это нормально! Вы не партесь особо, при выстрелах всё работает!? Да, и бог с ним, хай трудится. Не ищите в нём изъянов! Их там нет. ИМХО
Muller56 29-06-2011 08:42

quote:
Не ищите в нём изъянов! Их там нет.

Эт точно. У меня после обработки Форумом затвор идет от руки везде, при сопровождении рукой до самого момента закрытия с проворотом на муфту.
До форумизации при сопровождении затвора рукой также шел туговастенько и на муфту не закрывался, нужно было чутка прижать, а сейчас САМ на нее "наворачивается".
zmey77 29-06-2011 09:00

quote:
Originally posted by SIBIRAK:
..где то по середине он встаёт


Нормально ЭТО. Если медленно, рукой вести затвор, то Вы ощущаете момент, "включения" лотка подачи патронов.
SIBIRAK 29-06-2011 10:37

quote:
после обработки Форумом

Едет три баночки с Владика бум обрабатывать.

zmey77 29-06-2011 11:05

quote:
после обработки Форумом

Форум, не есть панацея от всех проблем. Просто он более дЁшев, чем скажем тефлоновые спреи, зато более трудоёмок.
320 x 240
SAKHALINEC 29-06-2011 13:37

А я давно уже замешал глухарь с синтетическим моторным маслом, им и смазывал пазы в коробке, да некоторые трущиеся детали, и не останавливался затвор никогда, а сейчас пружина от мурки, затвор сам просится на закрытие, но у муркиной пружины диаметр все же больше немного, и крайний виток, тот который упирается в кольцо, немного выходит за свои границы, немного буду подгибать, и дальше поиск идеальной пружины еще не остановлен. Будем искать(Бриллиантовая рука).
SAKHALINEC 29-06-2011 13:48

Подкручивают, нам простым избирателям, гайки педросы. Получал очередные чучела из пендосии (ЧЕРНЕЙ), пришли с почтой UPS, у курьера взял телефон офиса, спросил у девченок, есть ли какие нибудь изменения за последнее время, да, сказали, а именно стоимость заказа не должна превышать 200 евро, а дальше проблемы, это уже не лезет не в какие рамки, это значит, что боле мение пресс, без проблемм заказать не можеш, да и не только пресс, вот так то господа. Нас очень любят, и заботятся о нас, своего козлы не производят, так и других взять не дают.
SIBIRAK 29-06-2011 14:14

quote:
Просто он более дЁшев, чем скажем тефлоновые спреи, зато более трудоёмок.

Ну не знаю,у нас 188р.Я думаю это не так и дорого я про тефлон.

TANGO66 29-06-2011 14:39

quote:
Originally posted by SIBIRAK:
Ну не знаю,у нас 188р.Я думаю это не так и дорого я про тефлон.


Интересно это...я в головном офисе брал самолично - 195 рублёв...хмммм, странно...
SIBIRAK 29-06-2011 14:43

Новосибирск, и именно эта смазка.

http://www.eger-nsk.ru/shop/8623/comm/smazka-oruzhejnaja-25602

SIBIRAK 29-06-2011 14:45

Только я так и не понял, тефлон или Форум по лучше будет?

TANGO66 29-06-2011 15:28

quote:
Originally posted by SIBIRAK:
Новосибирск, и именно эта смазка.
http://www.eger-nsk.ru/shop/8623/comm/smazka-oruzhejnaja-25602


Так речь о том(в посте zmey77), что "Форум" дешевле, а не спрей...
"Форум" у производителя стоит 195 рубликов, с спрей, у нас допустим дороже...
quote:
Originally posted by SIBIRAK:
Только я так и не понял, тефлон или Форум по лучше будет?


Cостав посути один : политетрафторэтилен(фторопласт), у сперя есть "носитель" в виде жидкости - обезжиривателя, "ФОРУМ" же, нужно "втирать" в обезжиренную поверхность...
ИМХО : У меня есть и ТО и Другое, Форум "понравился" больше......
zmey77 29-06-2011 15:29

quote:
Ну не знаю,у нас 188р.Я думаю это не так и дорого я про тефлон.


У нас эта байда стоила 12 евро рублей. А сейчас её просто НЕТ. Поэтому я и взял "Форум", т.к. сухие смазки (ИМХО) для автоматического оружия считаю лучшими. А что лучше, что хуже познаётся в зависимости от условий эксплуатации.
TANGO66 29-06-2011 15:43

quote:
Originally posted by zmey77:
сухие смазки (ИМХО) для автоматического оружия считаю лучшими. А что лучше, что хуже познаётся в зависимости от условий эксплуатации.


+ 100 !!
марсинатал 29-06-2011 15:47

quote:
Originally posted by SAKHALINEC:

заказа не должна превышать 200 евро, а дальше проблемы, это уже не лезет не в какие рамки, это значит, что боле мение пресс, без проблемм заказать не можеш, да и не только пресс, вот так то господа. Нас очень любят, и заботятся о нас, своего козлы не производят, так и других взять не дают.



Риск конечно,но нужно договариваться,если это возможно,что бы отправитель писал что будто бы стоит,не 400-или 500 или сколько там,а к примеру 190 евро.Я при заказе станка за 450 евро,сам отправитель порекомендовал мол если спросят на таможне так и скажи что не 450 а 190,в общем не более 200 евро. Прошло нормально.
zmey77 29-06-2011 16:32

Серёжа, это тебе "интересный отправитель" попался. Ему ведь по разнице НДС не зачтут, а если он импортёр то не вернут.
марсинатал 29-06-2011 17:32

quote:
Originally posted by zmey77:

"интересный отправитель" попался.



Точно...я от него до сих пор в шоке....
SIBIRAK 29-06-2011 19:26

quote:
"Форум" у производителя стоит 195 рубликов, с спрей, у нас допустим дороже...

Неделю назад заказал Форум у производителя , сухой 50гр 265р.Про какие 195 говорите.

zmey77 29-06-2011 19:43

Те, что вчера были по три рубля, -ну очень большие, а сегодня мелкие и по пять.(про раков )
марсинатал 29-06-2011 19:55

quote:
Originally posted by zmey77:

Те, что вчера были по три рубля, -ну очень большие, а сегодня мелкие и по пять.(про раков



Овес нынче дорог.....
Muller56 29-06-2011 21:50

quote:
Овес нынче дорог.....

quote:
Овес нынче дорог.....

Оно то тааак... Чем жаа конягу то кармить будеем?
TANGO66 30-06-2011 01:35

quote:
Originally posted by SIBIRAK:
Неделю назад заказал Форум у производителя , сухой 50гр 265р.Про какие 195 говорите.

Я брал правда "пораньше", но прямо в головном офисе(живу я практически рядом), стоил "Форум" - 195 руб. Может уже и приподняли цену конечно...при случае зайду - гляну...
p.s. "Форум" производят во Владивостоке, ну и я (если заметили) житель сего городишки ...
Прогресс 30-06-2011 12:18

quote:
Неделю назад заказал Форум у производителя , сухой 50гр 265р.Про какие 195 говорите.

мне с месяц назад вместе с пересылкой два по 50 флакончика обошлись в 700 рублей с хвостиком.
Muller56 30-06-2011 12:27

Влад!
Наилучшие поздравления с днюхой!!!
TANGO66 01-07-2011 01:45

Как говорят: лучше поздно, чем никогда
Прогресс
С Днём рождения ! Всего наилучшего !!
Прогресс 01-07-2011 08:25

спасибо большое!
SIBIRAK 02-07-2011 20:20

Ребят, такой расклад. Форум пришёл и вы были правы.Дороже получилось чем был заявлен. Но это и понятно, пересыл +наложка. 3 флакона 1130р. Но это не важно.
Натёр все трущиеся места.Заметно легче работать стало.До этого затвор дожимать приходилось, теперь в лёгкую сам закрывается , даже если чуть оттянуть и отпустить. Но у меня вопрос а с маслицем как?После форума нуно маслом обработать или как? Или просто после чистки Форум и усе дела?И ещё взял пенку Хадо и был приятно удивлён, 15минут постоял ствол, прогнал вишером.Ствол в идеале, ни полосочки от освинцовки, раньше приходилось шомпол гонять не меренно раз.И нашёл по цене всего то 300р за 500мл балон.Пишут что для нарязника в основном а она и свинец отлично убирает. Запах аммиака только от неё.Я доволен, чистить одно удовольствие. А после газоотводки вообще красота.
TANGO66 03-07-2011 01:44

quote:
Originally posted by SIBIRAK:
Но у меня вопрос а с маслицем как? После форума нуно маслом обработать или как?.....

И ещё взял пенку Хадо и был приятно удивлён, 15минут постоял ствол, прогнал вишером.Ствол в идеале, ни полосочки от освинцовки, раньше приходилось шомпол гонять не меренно раз.И нашёл по цене всего то 300р за 500мл балон.Пишут что для нарязника в основном а она и свинец отлично убирает. Запах аммиака только от неё.Я доволен, чистить одно удовольствие. А после газоотводки вообще красота.



...о чём недавно и говорил(про пену) ...к слову пена FORREST(с такими же свойствами) - 1500р.
Совет небольшой : перед использованием пены, баллон желательно подержать в "тёплом месте" - лучше пенится и соответственно хватает "надольше"(расход меньше)...ну и встряхнуть конечно хорошенько.
Масло после "Форума" - по желанию, он и сам прекрасно защищает от ржавчины, после "Форума" маслом - без "фанатизма"...
SIBIRAK 03-07-2011 04:17

quote:
Масло после "Форума" - по желанию, он и сам прекрасно защищает от ржавчины, после "Форума" маслом - без "фанатизма"...

Понял, спасибочки за совет.

TANGO66 03-07-2011 06:17

quote:
Originally posted by SIBIRAK:
Понял, спасибочки за совет.

Да незачто ...на "Форум" масло, это примерно так же что полить маслом два куска льда, и потереть друг об друга...скользить лучше нестанет.....но и "страху нет" - лишним небудет
SAKHALINEC 03-07-2011 13:54

Но в деталях ружья, есть такие места, где форум не достанет, и без масла все равно не обойтись
kabansky 03-07-2011 14:06

quote:
SAKHALINEC

Алексеич, тама на профильной вапрос по Сахалину вскочил, мож ты чой знаеш?
SAKHALINEC 03-07-2011 14:10

Уже ответил.
TANGO66 03-07-2011 15:36

quote:
Originally posted by SAKHALINEC:
Но в деталях ружья, есть такие места, где форум не достанет, и без масла все равно не обойтись

Алексеич привет !!
...их немного...но они есть немного масла там конечно непомешает
Прогресс 06-07-2011 09:06

блин.. да что ж такое!!! отстрелял штук по сто разных патронов. 24 гр. - 80% недозаряжаеться, 28 - около 10 % недозаряда. 32гр - опять пошли осечки. на сотню - 6-7 осечек. ну что ты будешь делать...!!?? не знаю чего теперь думать. вроде и не много, но факт остается фактом. причина, на мой взгляд, в недокручивании патрона при запирании затвора в стволе. других я не могу представить. видимых препятствий нет, да и с более легкими патронами такой проблемы нет - все отсрелялись нормально. а если взять патроны потяжелее - тогда через один будут осекать? вот сижу и не знаю за что браться... все вроде сделал как пишут. форумом натер - ну, думаю, ща все проблемы снимутся. еще обиднее, когда ожидания не оправдываются.
Muller56 06-07-2011 10:32

quote:
32гр - опять пошли осечки.

Снимите и детально посмотрите УСМ, на предмет взаимодействия всех его деталей, чтоб не терлось и не задевало то, что не должно тереться и задевать. Доработку УСМ посмотрите в ФАКе и в Клубе (там ИГОР рассказывал, как они с ВАлерой-ТАНГО66 довели до ума его УСМ). Ну и боевую пружину можно поменять на более мощную.
Прогресс 06-07-2011 12:31

quote:
Снимите и детально посмотрите УСМ

да дело в том, что УСМ тут не при чем. тем более я усиливал боевую пружину по рекомендациям на сайте. подкладывал шайбочку. на мой взлгяд боевой пружине пофик какой капсюль бить. ну на каком патроне. а мелкие навески она пробила все. ни одной осечки.

TANGO66 06-07-2011 13:48

Наверное пропустил я..., опишите ещё раз "проблемму" поэтапно, как всё происходит...как можно подробнее.....
Прогресс 06-07-2011 14:10

quote:
опишите ещё раз "проблемму" поэтапно,

стрелял разными навесками патронов дробь 7 - 9
1. 24 гр.
Результат: недозаряжает 80% патронов. приходится передергивать рукой затвор. Осечек нет ни одной.

2. 28 гр.
Результат: недозаряжает процентов 10%. остальное все как и при 24 гр. осечки нет, иногде передергиваешь затвор сам.

3. 32 гр.
Результат: на сотню выстрелов 6 - 7 осечек. Недозарядов нет ни одного.

Причина? Я думаю в пружине которая на магазине. "Возвратная". мне кажется она недокручивает затвор при запирании в стволе с тяжелым патроном. А если более тяжелый патрон взять - то вообще не будет его запирать? что делать? Может патроны смазывать по железочке? но как-то это мне не нравится...

Muller56 06-07-2011 14:29

quote:
Я думаю в пружине которая на магазине.

В принципе, может быть и в ней. Только не пойму я, при чем тут осечки на патронах в 32гр. Тогда уж бы неперезаряды были. Тоесть накол на капсюле патрона в 32гр получается слабый? Посмотрите, нет ли перехлеста витков на возвратной пружине (то, что на магазине), посмотрите также концевые витки на ней, не выступают ли они над пластиковыми втулками на магазине, в которые должны упираться можно попробовать поставить возвратку от Мурки, у нас она 50-60 рублёв стоит. Попробуйте похолостить с патронами в 32гр и посмотрите внимательно на предмет того, как затвор с ними закрывается на муфту. Попробуйте натереть Форумом трубку магазина. Возвратка работает по ней и за сцет уменьшения трения должна скользить на этой трубке значительно легче. Посмотрите также, как боек (ударник) ходит внутри тела затвора, мож там какие-нибудь микрозадиры есть.
Удачи!
TANGO66 06-07-2011 14:33

Патронник, муфту ствола внутри "Форумом" обрабатывали ?
Возвратную пружину померяйте(длинну в мм.), в свободном состоянии...
TANGO66 06-07-2011 14:46

Вообще конечно новое ружьё(п/а) нетак "обкатывается", не просто так всё это на новом ...для того чтобы всё хорошо работало...я раньше описывал обкатку на Ганзе...пропустили все...и всё..мимо...кто-то даже поиздевался...нехочу снова "много" писать.........уж извините, начинаю терять интерес..
Прогресс 06-07-2011 15:17

quote:
Тоесть накол на капсюле патрона в 32гр получается слабый?

да. но потом пробивает этот же патрон нормально.
quote:
Посмотрите, нет ли перехлеста витков на возвратной пружине (то, что на магазине), посмотрите также концевые витки на ней, не выступают ли они над пластиковыми втулками на магазине, в которые должны упираться

нет. перехлеста нет. все нормально.
Прогресс 06-07-2011 15:24

quote:
можно попробовать поставить возвратку от Мурки

в нашеей деревне нет запчастей... =)) я про Липецк. попробую поискать в Воронеже. город вроде побольше.

quote:
Попробуйте похолостить с патронами в 32гр и посмотрите внимательно на предмет того, как затвор с ними закрывается на муфту

да пробывал - вроде бы нормально, но небольшое усилие в конце прилагаю если от руки пробую.
quote:
Попробуйте натереть Форумом трубку магазина

натирал. очень тщательно.
quote:
Посмотрите также, как боек (ударник) ходит внутри тела затвора

нормально ходит - без зацепов. проверял раз 100
quote:
Патронник, муфту ствола внутри "Форумом" обрабатывали ?

обрабатывал, тоже очень тщательно... тряпочную насадку на шомполе которая зажал в дрель и втирал туда очень долго и вдумчиво...
quote:
Возвратную пружину померяйте(длинну в мм.), в свободном состоянии...

сегодня померею...
quote:
уж извините, начинаю терять интерес..

да я понимаю и не настаиваю на повторении. если раз руки отбили - то да... становится неинтересно...
Прогресс 06-07-2011 15:28

quote:
Возвратную пружину померяйте(длинну в мм.), в свободном состоянии...

я тоже склоняюсь к пружине как к причине. вот только надо бы точно понять: пружина ослабла или что-то не дает еще нормально прижать (и соответственно, докрутить) затвор с патроном. причем есть еще одна закономерность в пользу этого предположения - я заметил, что осекает чаще всего при высоко задранном стволе вверх, т.е. патрон максимально своим весом давит на затвор.
Прогресс 06-07-2011 15:32

quote:
можно попробовать поставить возвратку от Мурки

по-этому поводу тоже у меня есть некоторые сомнения. если поставит пружину помощнее - то соответственно опять пойдут недозаряды. теперь и с 32 гр.-ми патронами... усилие на сопротивление перезаряда ведь тоже увеличится...
Прогресс 06-07-2011 15:33

quote:
Только не пойму я, при чем тут осечки на патронах в 32гр. Тогда уж бы неперезаряды были.

ну как же? на мой взгляд чем тяжелее патрон, тем больше надо усилие, что бы его сдвинуть с места. а недозаряда как раз нет. отдачи уже хватает для отбрасывания затвора до конца.
TANGO66 06-07-2011 15:36

quote:
Originally posted by Прогресс:
осекает чаще всего при высоко задранном стволе вверх, т.е. патрон максимально своим весом давит на затвор.

1. Возвратная пружина.
2. Что-то мешает свободному движению рамы затвора в ствольной коробке(заусенцы и т.д.)
3. С УСМ есть там тоже "нюансы"...
Прогресс 06-07-2011 15:38

quote:
Вообще конечно новое ружьё(п/а) нетак "обкатывается"

не. ружье не новое. я взял его прошлой весной еще. т.е. весну, и зиму она у меня отработала. осечки были, но пока не очень смертельные. один заяц, пару уток... все пытаюсь устранить эту проблему и никак не получается. за душу тянет. все делал, что смог найти. а настрел там уже приличный. около тысчи выстрелов. на стенд ездил несколько раз да и сейчас вот три сотни отстрелял по тарелочкам.
TANGO66 06-07-2011 15:44

quote:
Originally posted by TANGO66:
1. Возвратная пружина.
2. Что-то мешает свободному движению рамы затвора в ствольной коробке(заусенцы и т.д.)


Ещё раз : проверьте пункты 1 и 2, длинну возвр. пружины В ММ. .., ну и проверьте раму затвора и пазы в коробке(где она движется)..

Прогресс 06-07-2011 15:58

quote:
2. Что-то мешает свободному движению рамы затвора в ствольной коробке(заусенцы и т.д.)

проверю, но вчера специально без пружин и УСМа гонял туда-сюда много-много раз... все плавненько, только в одном месте когда на подаватель патронов наезжает совсем немного запинается. но очень мало. практически рукой не чувствуешь
Прогресс 06-07-2011 16:00

quote:
1. Возвратная пружина.

по всей моей логике она виновата. может подрастянуть ее чуть-чуть? но, конечно, сначала я ее померею
TANGO66 06-07-2011 16:12

quote:
Originally posted by Прогресс:
может подрастянуть ее чуть-чуть?

Тогда ей совсем "капут" придет.....все пружины "термофиксированы"(стабилизированы), и растянуть пружину - значит её убить вообще, только замена, или снова термофиксация...после растяжения..
...ну мы всётаки услышим "начальника транспортного цеха" ?
Прогресс 06-07-2011 16:18

quote:
...ну мы всётаки услышим "начальника транспортного цеха" ?

=))) я надеюсь на это, если честно....
Прогресс 06-07-2011 16:30

quote:
только замена, или снова термофиксация...после растяжения..

а это сложно? ну повторно ее зафиксировать? специальный процесс или можно просто нагреть - охладить?
TANGO66 06-07-2011 16:41

Ну для начала хотелось бы узнать всётаки её длинну !! Раз уж было "спрошено" о решении проблеммы.....Если короче "нормальной", можно попробовать "нагреть-остудить"...смотря какой металл, хуже ей всёравно уже небудет, неуверен что это даст результат(всмысле стабильной работы надолго), но попробовать "от безысходности" можно...ну так какова длинна ?

...что это я "клещами" тащу из ВАС размер пружины...кому это надо ?
Мне ?...если честно НЕТ...

Прогресс 06-07-2011 16:57

quote:
...что это я "клещами" тащу из ВАС размер пружины...кому это надо ?

ну я пока на работе. я же не с ружьем тут сижу. попаду домой - измерю. сам понимаю, что это мне надо. просто рассуждаю пока о том, что можно сделать, а что нельзя. для общего развития.
Muller56 06-07-2011 16:57

quote:
2. Что-то мешает свободному движению рамы затвора в ствольной коробке(заусенцы и т.д.)

Все таки визуально, если темно, то с фонариком посмотрите внутри направляющие пазы затворной рамы внутри коробки. Посмотрите на самой затворной раме на "ответных выступах", которые по пазам ходят, следы "натира"-их не может не быть, раз ружье слегка поюзанное, и легонько надфильком сгладьде места натира.
kabansky 06-07-2011 16:58

а при чём тут возвратка? 24-28гр? так неперезаряд обычное явление, лёгкая навеска и нехватка момента инерции(слабая отдача). не колет 32гр? а какой патрон пользуете? не торопиьесь влезать в дебри, мож причина в нём кроется, ибо говённых патронов в наших ормагах, немалое количество.
TANGO66 06-07-2011 17:00

У меня время 00.00, завтра уже тогда...
Прогресс 06-07-2011 17:02

quote:
не колет 32гр? а какой патрон пользуете?

фетер. все три нвески. специально брал одни и те же.
Прогресс 06-07-2011 17:02

quote:
фетер. все три нвески. специально брал одни и те же.

не. соврал. 24 гр не фетер. какая-то желтенькая коробочка. приду домой гляну.
Прогресс 06-07-