Ружье глазами владельца
Турецкое ружье Stoeger 2000
Друзья, здесь можно говорить о ружье Stoeger 2000. Делимся о его работе на охоте, обсуждаем неисправности, говорим о том, что связанно с этим ружьем.
ФАК по Stoeger- 2000 (Турция) находится здесь forummessage/60/400
Алексеич привет !
Я нифига непонял что произошло ? Почему там тема закрыта ?
И кто это "сотворил" , и почему ? Что происходит вообще ???
Валера я сам в шоке, думаю кое кто пожаловался модераторам.
А основание ?? Хотелось бы услышать как-минимум основание таких
"действий" , и ненадо отсылать НАС к "правилам форума", как я
понимаю тоталитарная эпоха кончилась ! Что за хрень , БЛИН !!!
Я лично ХОЧУ ОБЪЯСНЕНИЙ !!!
P.S. Алексеич скинь пожалуйста ссылки "запасных аэродромов", я всё потерял !
Да фиг его знает
Мне кажется это дело рук ОХОТЫ 88.
Был ещё один форум, который специально для нас сделал "render"(если неошибаюсь). Блин сейчас НАРОД "придёт" на ветку - и охуДеет !!!
Догадаются думаю сюда.... молодец Алексеич что новую тему открыл !!!
Р.S. Попрежнему "хочется очень", блин, услышать того кто "сотворил" сие....
Привет, мужики! Тоже "НИЧО" не понял. За, что и кто закрыл? "Наш друг" Алексеич думаю не при делах, он не в авторитете у ветеранов. Да и раньше "Сан Саныч" появлялся и объявлял "БАН", виновнику чего то. Вот то, что ты ищешь. http://stoeger.flybb.ru/
Сейчас эмоции переполняют, небуду "пороть горячку", да и недотого(мама в
кордиологии - инфаркт), но "Сталинград" устроить ХОЧЕТСЯ !!!
...и по..ру мне на "бан" - пусть банят ! Что за грёбанный винипух, блин...
Александрович , прости , привет !!
Я начал удалять свои посты, один удалил, пытаюсь удалить следующий, а тема закрыта, и смотрю удалили посты где про ОХОТУ 88, и не только мои, сами думайте мужики.
Валера сочувствую.
Александрович спасибо за ссылку ! Алексеич спасибо, мне это надо!
Если я вдруг "допи. жусь", то встретимся там(другой ник тут регистрировать небуду, чувство собственного достоинства недаст !)
Но у меня очень стойкое желание выяснить причину закрытия ветки(и высказать "своё мнение" по этому поводу ,тому кто это сделал!!!...и я пойду доконца). Ещё раз говорю, и думаю тот кому надо меня "услышит"-
- мне по-хе-ру на "бан" !!! Так с НАМИ поступать НЕЛЬЗЯ !!!
...так что "слабо выйти к НАРОДУ" и "ответить"....
Валера если добьешся, ты будеш просто молодец, лично мне тоже самое по-хе-ру на "бан, гигантоманией не болею, а тему постарался быстро создать, что бы хоть сюда народ подтягивался, и не успел ее создать тот, по чьей прозьбе нашу закрыли.
quote:...так что "слабо выйти к НАРОДУ" и "ответить"....
Видно слабо. Из подтишка действовать легче
ЧЁ ЗА ФИГНЯ? Стоит только отлучиться вальдшнепа погонять, а на форуме опять катаклизмы. Кому то надо поставить КЛИЗМУ двух ведёрную. Нормальная тема была, хоть я и посещал её не часто, зато много чего почерпнул.
Думаю этот негодяй сюда уже не придёт.Вчера закрылся по вальдшнепу и обновил ружьё на первом весеннем сезоне.
И даже успел весеннюю щучку зацепить.
quote:Originally posted by SAKHALINEC:
не успел ее создать тот, по чьей прозьбе нашу закрыли.
Дааааа, догадываюсь ! Только один х... непойму основание !
...они видиш ли необъясняют причин,.... БЛИН, а МЫ ХОТИМ ЗНАТЬ !!!
Я ЛИЧНО ХОЧУ ЗНАТЬ ! ЧТО ЗА ХРЕНЬ ??
ПОЧЕМУ ЗАКРЫТА ВЕТКА "STOEGER 2000" ?
To Санек62:
Алексндр, где-то на форуме видел ваш пост про стрельбу из стоеджера с парадоксом, если не секрет где брали эту насадку ?
quote:Originally posted by Санёк62:
обновил ружьё на первом весеннем сезоне.
Александр приветствую ! С полем ! Пусть Стодж и дальше работает исправно и радует !....а у нас тут такие вот "дела"......
TL
quote:Алексндр, где-то на форуме видел ваш пост про стрельбу из стоеджера с парадоксом, если не секрет где брали эту насадку ?
Насадку брал у PRINCIPа,у него ещё есть.
TANGO66
quote:Александр приветствую ! С полем ! Пусть Стодж и дальше работает исправно и радует !....а у нас тут такие вот "дела"......
Спасибо!Стоджик действительно порадовал. Затыков-0,осечек-0.Восемь+1,красота, зарядился и на весь вечер хватает. Хорошо хоть вальдшнеп летал не часто, а то,ну не долетели бы они, куда хотели. С насадкой "цилиндр"(на фото),доставал до 45-55 метров легко и на 15-20 падали так же уверенно. Мерил по дальномеру до крон деревьев, над которыми были биты.
quote:Насадку брал у PRINCIPа
Тогда еще вопрос, у меня при такой вкрученной насадке остается зазор в 1 мм между дульным срезом и внешним диаметром парадокса (неполное прилегание получается к дульному срезу)
У вас полностью примыкает парадокс к дульному срезу? А то что-то стрелять стремно.
quote:Originally posted by TL:Тогда еще вопрос, у меня при такой вкрученной насадке остается зазор в 1 мм между дульным срезом и внешним диаметром парадокса (неполное прилегание получается к дульному срезу)
У вас полностью примыкает парадокс к дульному срезу? А то что-то стрелять стремно.
Сейчас только обратил внимание на это. Нет,остаётся маленький зазорчик, но резьба скрывается полностью, значит насадок садится по месту. А зазорчик в месте где кончается резьба, там проточка, вот её и видно.
Здесь главное, что бы тело насадка дошло до упора в ствол. Вот если там, в нутри будет зазор, то вот это стрёмно.
Насадку брали там же?
Вот интересно :
http://ru.wikipedia.org/wiki/Троллинг
quote:Originally posted by TL:
Тогда еще вопрос, у меня при такой вкрученной насадке остается зазор в 1 мм между дульным срезом и внешним диаметром парадокса (неполное прилегание получается к дульному срезу)
Простите что "влажу", просто ИМХО.
"На мой взгляд" в парадоксе(и нетолько) важно соответствие внутренних сопрягаемых(прилегаемых)поверхностей, а зазор в 1мм.,
между дульным срезом и насадкой, абсолютно неповлияет на "безопасность стрельбы",...да можно его и убрать, торцанув на
токарном станке 0.9мм. насадки. Имхо, для порадокса считаю "главным"
"полноту резьбы" на насадке, и её точное соответствие резьбе в стволе.
Да, насадку брал у Виктора Ивановича,
Меня смутила толщина металла в этом месте - а дульное давление мне не известно - вот и сомнения как бы не порвало там где тонко,
(нагрузки на кручение в парадоксе тоже немалые)
вы сколько выстрелов сделали?
Фото бы выложили накрученной насадки, покрупнее. Хоть "парадокс"
и "неуважаю"(пройдено), но как "это" на Стодже - интересно, да и неодному мне скорее всего.
Мужики!!! Кто скажет что происходит?
Явно кто то постарался ветку сломать... Хоть написали бы зачем и почему.....
quote:Фото бы выложили накрученной насадки, покрупнее. Хоть "парадокс"
и "неуважаю"(пройдено),
Сижу сейчас в командировке, дома буду только через неделю, у меня вообще-то бинелли, но у стволов сменные чоки одинаковые как у беретты и стоеджера - глобализация однако
quote:Originally posted by марсинатал:
Мужики!!! Кто скажет что происходит?
Cергей привет ! Значит нас уже несколько......
Явно кто то постарался ветку сломать... Хоть написали бы зачем и почему.....
Да "недосуг им" - зааааааняты ооооччччень !
------
с Уважением !
quote:Cергей привет ! Значит нас уже несколько...
Валера привет!Думаю остальные подтянутся попозже.
Мужики ! Мне тут говорят что "забанят".......я ,блин, "уже весь дрожу" от страха
.......если вдруг что... ВСЕМ ПРИВЕТ !!!Буду тут : http://stoeger.flybb.ru/ ЗдОрово было !!! Адьёс.
-WELCOM TO REVOLUTION-
Хух... хоть нашёл вас! Чё за хрень бля... всё же было ок! Пусть банять хоть всех! Нужная ветка была. Царствие небесное...
quote:Мужики ! Мне тут говорят что "забанят".......
Это, кто такой нашёлся мля? Или они думают, что закрыв не за х..й отличную ветку, они не услышат в свой адресс несколько выражений генитального свойства.
quote:Мужики ! Мне тут говорят что "забанят".......я ,блин, "уже весь дрожу" от страха .......если вдруг что... ВСЕМ ПРИВЕТ !!!
С какой такой радости ????????Все хотят знать правду!Вылезли бы обьяснили что к чему..... Народ бы успокоился....
Вернули нам Родной Дом
Всё же несколько матюков дают положительный результат. 
Вот это уже хорошо!!!!Спасибо что отнеслись с пониманием......
quote:Originally posted by марсинатал:
Спасибо что отнеслись с пониманием......
+1
quote:Все хотят знать правду!!!
Видимо не все.
Сочуствую стожероводам , хотя сам таковым не являюсь.
Но я за правду !!!
А тут - нарушены права сотен счастливых и не очень сотен людей !
Протестую !!!
------
Всем привет и удачи !!!<BR>
quote:Doctor Psyho
Спасибо за понимание и поддержку.
Всем привет, хоть и в новом облике! И скорее всего здесь есть кто-то из Хабаровского края, с наилучшими трофеями. С уважением, Роман.
А ветку то вновь открыли. Ничего не понимаю.
quote:Originally posted by TL:
Да, насадку брал у Виктора Ивановича,
Меня смутила толщина металла в этом месте - а дульное давление мне не известно - вот и сомнения как бы не порвало там где тонко,
(нагрузки на кручение в парадоксе тоже немалые)
вы сколько выстрелов сделали?
Да нормальная там толщина. Отстрелял 30шт."Барибал 41","пули Иванова"-20шт.,даже пробовал дробовые в контейнере. Кучность на 50 метров порадовала. С прицельностью по хуже,"Барибал" из трёх выстрелов собрал цветок из трёх лепестков, но 8,на 10 часов. Пули"Иванова" на 11 часов, в районе 8-7,в кругу см.10.Всё с упора. Потом попробовал с цилиндра, разброс увеличился, в среднем между отверстиями см.8-10 во круг центра. Но с таким ружом в засидку не сядешь, ооочень длинное. Хочу попробовать на 100 метров с парадокса пальнуть.
quote:Всем привет, хоть и в новом облике! И скорее всего здесь есть кто-то из Хабаровского края, с наилучшими трофеями. С уважением, Роман.
Да, что за проблема то, обьясните?
очень очень хорошее ружье!!!
лично я рад...
Наверно Валера всетаки добился, своего, ветку открыли. МОЛОДЕЦ.
А проблема, если ее так можно назвать в том, что хочу приобрести себе стоегер. А так как у меня он будет первое( не считаю конечно те которые в удостоверение), то желаю что кто-нибудь подскажет и покажет. Я не могу найти у себя в городе данных счастливцев. С уважением, Роман.
Да не переживайте Вы так. Если не доверяете своим глазам возьмите "на смотрины" кого нибудь из автоматчиков. Вам, что главное, -чтоб механика работала, а ствол и планка у 100% ровные. Если дадут отстреляться ваще класс. Только стреляйте заводскими патронами 32-36г. примерно пачку, чтоб механика прирабатываться начала.
Если на заводских случится осечка или не перезаряд, требуйте другое (кто знает, что торгаши завезли). Удачи.
Большое спасибо, ZMEY. Вроде и легче стало, но охота встретиться с пользователем, чтобы на путь истинный направил. С уважением, Роман.
Я не помню, на ветке участника из Комсомольска на Амуре.
quote:Originally posted by TANGO66:
Фото бы выложили накрученной насадки, покрупнее. Хоть "парадокс"
и "неуважаю"(пройдено), но как "это" на Стодже - интересно, да и неодному мне скорее всего.
Ща кину фото парадокса.
Александр ну и пушка у тебя!!!На кабанчика самый раз!!!Магазин где приобрел???
Магазин приобрёл у San4a(купля-продажа запчастей и комплектующих).
Да уж,на кабанчика в самый раз, только для засидки длинновато, вот в загон пойдёт.Вообще ружьё брал для птицы, а парадокс захотелось попробовать, понравилось.
quote:Магазин приобрёл у San4a(купля-продажа запчастей и комплектующих).
По почте? Сколько обошлось если не секрет?
quote:Originally posted by марсинатал:
По почте? Сколько обошлось если не секрет?
Мне был продан магазин со скидкой 1/2(1250),т.к. имел некоторые изъяны в обработке внутренней поверхности(следы от фрезы)+подарили крепёх "8".Халява! 
Что-то мало здесь общения, опять сбежали в старую ветку.
Я думаю, и в эту заглядывать будут.
Народ в основном на весенней 
quote:Originally posted by Санёк62:
24 был на "гусиной" охоте, под Бронницами. Вот там как раз много было таких пулемётчиков
[QУОТЕ][Б]Оригиналлы постед бы Санёк62:
24 был на ъгусинойъ охоте, под Бронницами. Вот там как раз много было таких пулемётчиков . Даже опуститься не давали. [/Б][/QУОТЕ]
А я то думал что только у нас такое бывает...
quote:А я то думал что только у нас такое бывает...
Такое бывает везде.
quote:Originally posted by SAKHALINEC:
Такое бывает везде.
А жаль. Так хорошо и много летело.
quote:Вам, что главное, -чтоб механика работала, а ствол и планка у 100% ровные.
Прошу прощения за то вторгаюсь в вашу компанию с "камнем" в огород Stoeger 2000.Купил в январе данное ружьё, поторопившись (ехал вечером мимо магазина с лицензией на руках, до этого перечитал весь форум (по интересовавшим меня моделям)."Держал" в голове Stoeger 2000 за подходящий вариант. Взяв руки, оценив хорошую прикладистость для меня и ,сосредоточив свой осмотр на стволе, купил, не обратив внимание на достаточно кривую прицельную планку (где были глаза?).Вернуть ружьё не получилось. Продавец "напугал" морокой и бесперспективностью данного мероприятия. Пытаюсь продать за недорого. Объявление висит 3 недели в соответсвуюшей ветке. Я к чему это всё: бывает и брак, всё нужно смотреть
quote:Я к чему это всё: бывает и брак, всё нужно смотреть
Брак бывает у всех производителей, я тоже промахнулся немного, но не по планке, она у меня прямая. А кривую я еще не видел. Фотография не четкая, но всеравно немного видно, вроде в право уходит? Конечно смотреть надо когда выбираеш. А что за амортизатор такой? Тоже в первый раз вижу.
Да это ерунда, а не кривая. Товарищь купил МР 27,такая же планка, расстроился.Когда посмотрели внимательней, видно,что мушка и конец планки у колодки на одной оси. Отстрел показал точный бой, без всяких уводов. Да её хоть волной припаяй, лишь бы начало и конец были на оси. Не скажется это на точность выстрела.
quote:Не скажется это на точность выстрела.
Саня в этом ты прав. Но может напрягать морально. Вот мой ствол напрягает, из за того что чуть в бок смотрит.
quote:Но может напрягать морально.
То, что напрягает +100. У меня у самого малюсенький "недоворот" муфты. Никто не видит, А Я ВИЖУ! Напрягает.
А затыльник неправильно вставлен, после его демонтажа нужно оккуратней его ставить и винты крепления поочерёдно закручивать, а то вот так "горбом" и становится.
quote:То, что напрягает +100.
На точность данная кривизна не влияет, наверное,да.Но раздражала сильно. Теоретически можно решить проблему по-разному, вплоть до наклейки аналога "высокой спортивной планки" на ровную основу, т.е. существующую планку. Пошёл по простому пути:наклеил ровно скотч для крепления молдингов автомобиля. Психологически стало легче. Немного отсвечивает на солнце, но терпимо и пропало "чувство отчаяния".Про т.н. амортизатор: "устройство" видно из прилагаемых снимков. Честно скажу, не испытывал стрельбой (весеннюю заканчиваю с ИЖ-27 СТК).Теоретически могут быть проблемы с уводом ружья с линии огня ввиду мягкости упора в плечо при стрельбе (но вряд ли практически)и необходимо правильно чувствовать всё, что связано с направлением и моментом затяжки винтов затыльника приклада. Зато питч теперь для меня идеален:при быстрой прикладке ружья планка ровная (ни открыта, ни закрыта, можно и скотч в общем-то снять).
Тут смотрю с апреля никто непоявлялся !....теперь надо !
ВСЕХ ПРИВЕТСТВУЮ МУЖИКИ !!!!
------
с Уважением !
Валера привет! Открыл ноут, смотрю а ты ветку поднял! Приехал ночью на дачу взял ствол с собой буду тренироваться по вскидке - прикладке.
Удачи и хороших выходных!
О как. И сдесь народ появляется. Ну эту ветку провакатарам надеюсь не отдадим?
quote:буду тренироваться по вскидке - прикладке.
Олег и че без патронов?
quote:!....теперь надо !
А, то
. Олег(извините, отчествва не знаю) в постах конца 2009г. писал, как "привёл" СТП в "0" с линией прицеливания, с помощью патрона для холодной пристрелки. Посмотрите, если интересно в профайле. правда я добивался приемливого для себя отвода и питча, но и Вы "модернизируя" под себя приклад стремитесь практически к тому же.
quote:Олег и че без патронов?
С патронами завтра выскочу в поле с местным егерем побабахать (охотбаза ч\з забор от моей дачи). Вроде с прикладистостью все нормально, на слепую вскидку ружье смотрит куда надо. Ну да отстрел покажет!
quote:Посмотрите, если интересно в профайле. правда я добивался приемливого для себя отвода и питча, но и Вы "модернизируя" под себя приклад стремитесь практически к тому же.
Обязательно посмотрю как доберусь до нормального интернета. Здесь работаю ч\з мобильный (Скайлинк), ловит на пределе постоянно слетает, зараза, одно мучение в целом.
quote:С патронами завтра выскочу в поле с местным егерем побабахать (охотбаза ч\з забор от моей дачи). Вроде с прикладистостью все нормально, на слепую вскидку ружье смотрит куда надо. Ну да отстрел покажет!
А мне надо чуток переделать прокладку, немного не тот погиб, чуть переборщил. Был бы Александрович рядом, дал бы свой лазер, и все было бы гуд.
quote:Обязательно посмотрю как доберусь до нормального интернета. Здесь работаю ч\з мобильный (Скайлинк), ловит на пределе постоянно слетает, зараза, одно мучение в целом.
Да на даче отдыхать надо, шашлык вино бабы, а ты и там от компа не отходиш.
quote:Originally posted by TANGO66:
ВСЕХ ПРИВЕТСТВУЮ МУЖИКИ !!!
Всем тяф-тяф от Ягда!это мы 2ягда и стоджер май Карелия
Привет Мужикам!!!
Через пару месяцев у нас чирок попрет.
quote:Да на даче отдыхать надо, шашлык вино бабы, а ты и там от компа не отходиш.
Так то оно так, и шашлык есть, вместо вина - пиво в холодил-ке (ибо жара за 30), бабы свои( домашние) черную смородину рвут. Я отскочил с егерем на три часа побабахать, отстрелял пачку патронов (25 шт.) Феттер 32гр, дробь N5. С дистанции 50 моих больших шагов снес 5 бут из-под шампанского пятью выстрелами( три с цилиндра с напором, два из получёка), бутылки бьёт вдребезги. Далее стреляли по колхозному бросая старые тарелки (каждому по 10шт). Тут егерь меня обстрелял ( он разбил 9шт., а я всего 6) из десяти патронов разум-ся. Потом решили дать проср-ся местным воронам, кустиками подобрались к одной стихийной свалке в овраге и дали по етой пташке по полному магазину. Результат меня порадовал! С пяти выстрелов 2 биты чисто одна подранок, добивал двумя выстрелами. Последнюю зацепил на пределе - дистанция была визуально метров 55, перебил крыло потом добивал. Егерь был с Муркой, по воронам отстрелялся также, только у него было из трех два подранка на меньшей дистанции. Результат пострелушек меня вполне устроил будем дольше совершенствоваться. (Ревнителей правильной охоты и отстрела прошу не возмущаться, что могем тем и пользуемся)! А что насчёт компа на даче, так это орудие производства - у нас в разгаре ремонтная компания, так что с электронкой и на даче приходится работать. Хорошо ещё что пока млгу на выходные вырваться, недельки ч\з три уже фиг получится! Всем привет, рад был с Вами всеми пообщаться!
quote:\Originally posted by Muller56
quote:(Ревнителей правильной охоты и отстрела прошу не возмущаться, что могем тем и пользуемся)!
Самое главное, что выходные прошли не зря! Как "очучения" после переделки приклада?
quote:Как "очучения" после переделки приклада?
Если учесть, что до этого по движущейся цели мазал в 70% случаев, то результат меня устроил. Отдача вполне комфортная, даже при том, что одет был в футболку. Может быть чуть-чуть надо увеличить погиб, но это пока под большим сомнением - настрел маловат, больше настреляю - будет видно. Но вскидка стала практисски как с Ижаком. Думаю к Стойгеру малёхо попривыкнуть надо.
quote:Думаю к Стойгеру малёхо попривыкнуть надо.
К нему не сложно привыкнуть, мне лично в нем нравится, то что после выстрела не очень уводит ствол, и особенно один спусковой крючек.
quote:(Ревнителей правильной охоты и отстрела прошу не возмущаться, что могем тем и пользуемся)!
А вот этого нам как раз и не надо, от этого ушли. Водку не пъют Баб не ****, и тд, и тп.
quote:Всем тяф-тяф от Ягда!это мы 2ягда и стоджер май Карелия
А фотки можно было бы и прокрутить, потом загрузить, а то башкой вертеть приходится.
quote:Originally posted by SAKHALINEC:
фотки можно было бы и прокрутить, потом загрузить, а то башкой вертеть приходится.
дико извеняюсь!не кидайте тапками в Ягда!просто лапой на клаву давить неудобно
А нам башкой крутить думаеш удобно?
To Sakhalinec
Володь, а я вот как-то с одним спуском что с двумя, особой разницы ни в + ни в - не вижу. Первое время ловил себя на тот что палец назад перебрасывать хочу, а потом это прошло.
Я начинал с иж-18, и очень долго он у меня был, может быть привык.
Первым ружьём был ТОЗ-34Р - лет восемь, потом лет 6 - 7(уже и непомню) - ТОЗ-91 ,всё с двумя "спусками", когда купил Стодж ,некоторое время тоже "искал второй(задний)" спусковой крючек, потом прошло
Я начинал с батиным ТОЗ-БМ-16, потом было ТОЗ-34Е, Потом ИЖ-27Е кот. был и остался, потом появилась Сайга 410К-01 для охранных целей, ну а потом МЦ21-12 и Стойгер 2000А. Ижак и Мц на Алтае, с ними там охочусь когда туда приезжаю, ну а Стойгер в родимой столице.
Как я её открутил: Обмотал тряпкой ствол в районе кольца, вставил между двух предметов как бы в щель, у меня этим с играла кровать получилось ствол был между двух досок, потом нашёл рычаг по прочнее (чтобы не играл) ну и влазил в прорезь в муфте, его тоже обмотал тряпкой и окуратными рывками сорвал муфту. Всё. Ежили чё не понятно пишите.
quote:Как я её открутил...
Как продвигается "ситукация" с ремонтом?
quote:Originally posted by zmey77:
Как продвигаются "ситукация" с ремонтом?
Жду запчастей, друг летит 6 июля в Москву, там встретится с Андреем "kabansky" Купят затвор в сборе, ну и если повезёт муфту.
Ещё о съёме муфты как рычаг я использовал "керну"или керн...
одел на него трубку что бы длиннее был.Дай Бог всё будет нормально. Если получишь все зап. части, проконсультируйся по установке муфты у "i_surkov", насколько помню он очень подробно описывал этот процесс.
quote:окуратными рывками сорвал муфту.
И даже без нагрева?
quote:Originally posted by SAKHALINEC:
И даже без нагрева?
А зачемм? так у меня и ствол камо жалко... я не чё не грел, пошла как миленькая! Не особо то и мучался.
Ну раз камо, то козе понятно. Хороше что так пошла, время подберу, тоже попробую.
Originally posted by SAKHALINEC:
Алексеич, Привет! А оно тебе надо?
quote:Originally posted by zmey77:
То, что напрягает +100. У меня у самого малюсенький "недоворот" муфты. Никто не видит, А Я ВИЖУ! Напрягает.
Привет Александрович. Это ведь твои слова, меня тоже напрягает, не люблю когда что нибудь не так, а поправить можно. Но это в планах пока.
Ну вам тогда её нужно будет открутить до конца и посадить по новой, докрутить тут не выйдет, герметик то уже сорвёте ИМХО.
Конечно по новой.
Недавно купил Stoeger 2000, дома удалил всю консервирующую смазку и смазал нейтральным маслом. На стенде отстрелял 100шт патронов с навеской 32гр, все сработало четко без косяков, а патроны с навеской 28гр перезаряжать отказался!!! Кто-нибудь из владельцев сталкивался с данной проблемой???
Первое, что НУЖНО сделать, попробовать поменять патроны "Азот"-28г, на патроны другого производителя. ИМХО конечно. Многие жалуются на качество данного производителя. С Уважением.
Сегодня купил испанских патронов SAGA попробую пострелять ими! Еще смущает выработка металла на внутренней части ствольной коробки, это у всех новых ружей бывает, может притрется?
Если имеете в виду снятие покрытия в пазах ствольной коробки, то нужно аккуратно надфилем снять острые края на направляющих затворной рамы.
Разобрав ружье для чистки после стрельбы, в ствольной коробке обнаружил металлическую стружку, острые края на направляющих действительно есть, попробую сточить!
quote:попробую сточить!
Точить надо, У рамы метал прочнее.
Давно мечтал о "конструкторе")))!!!
quote:Давно мечтал о "конструкторе")))!!!
Все мечты рано или поздно сбываются ....
сегодня целый час отмывал ствольную коробку в керосине, потом купил набор рашпилей и закруглил все острые выступающие углы на затворе и раме! затвор стал по другому скользить, мне кажется стало лучше. Осталось 28 граммовыми патронами пострелять!
Мне всё же кажется, что Ваше ружьё прошло "обкатку".100 патронов 32г. это солидно. Фаски мы все снимали, этот совет еще кто то из родоначальников ветки Stoeger 2000 дал. Затвор после генеральной чистки и зализывания микро заусенцев, действаительно "летать" начинает. Отстреляйте SAGA, думаю всё сразу стане на место. Отпишитесь пожалуйста.
как только отстреляю, напишу...
quote:Фаски мы все снимали,
Александрович, я не снимал. И не требовалось, единственное в УСМе заусенец был.
quote:и в пазах ствольной коробки не было выработки от затворной рамы или самого затвора?я не снимал. И не требовалось
Аллексеич у Нас с Сахалина. Сейчас наверно уже первый сон видит. Вот фотографии пазов моей ствольной коробки. На то время настрел был около 1500
наклеп вижу в задней части от затвора, у меня такой тоже имеется! постараюсь сегодня сфоткать свою ствольную коробку!
а болтание затвора в затворной раме это нормально??? Я имею ввиду подгонку деталей.
у меня не болтается, даже вставляется с трудом, все очень даже плотно!
вот те на.... обратно чтоль везти...
а оно что новое?
Вот такая фигня после ста выстрелов, у нового ружья!
Да, неделю назад купил... еще даже разрешение не готово...
я имел ввиду что Боевая личинка как-то уж свободно ходит в затворе... прям болтается почти...
ааа! так это сам затвор он у меня тоже шатается, значит так должно быть!
Должно ребята ,должно так быть с личиной (если ВЫ конечно точно это имеете ввиду), при этой системме перезаряжания(работы автоматики).
И то что на фото последних - страху нет, это нормально при лёгкосплавной коробке, а как ВЫ хотели если сталь "ездит" по аллюминию без допустим тефлона или чего-то ему подобного ?
------
с Уважением !
как то все равно напрягает этот момент, ведь самая ответственная часть... блин..
TANGO66 я имел ввиду, что поворотная личинка довольно сильно люфтит в теле затвора. Если быть предельно точным то: деталь М10 люфтит относительно М01.
А могло быть, что на внутренней части коробки были какие то неровности и их сточило затворной рамой??
Ну может быть, может быть как выход..... про "Форум" читали ?
Вообще любые "скользкие" смазки хорошо работают даже "от" графитовой.
------
с Уважением !
нет не читал, в субботу заезжал в магазин искал тефлон, но нигде нет пришлось купить испанское нейтральное масло!!
quote:Originally posted by madrobot:
поворотная личинка довольно сильно люфтит в теле затвора (затворной рамы - если по книжке).Если быть предельно точным то: деталь М10 люфтит относительно М01.
Мужики, я понял, только М00 это всё всборе и есть затвор.
quote:Originally posted by barklai:
А могло быть, что на внутренней части коробки были какие то неровности и их сточило затворной рамой??
Cкорее "заусенцы" были именно на раме затвора(затворной раме)
это деталь С01.
------
с Уважением !
буду теперь следить за появлением новой металлической стружки! хорошо хоть ружье не единственное, а то совсем абыдно было бы!!!
TANGO66 так че там с этим люфтом?
Присутствие люфта личины ,тоесть да, детали М10 относительно детали М01, должно быть и необходимо для того чтобы небыло "закусывания".
А по поводу "скользкой" смазки вот :
forummessage/86/440
------
с Уважением !
Рэспэкт Танго66, успокоил. А "Форум" тож собираюсь взять.
quote:А "Форум" тож собираюсь взять.
Заказали небольшую партию, д.б. в Москве на следующей неделе. Я тут пропаду денька на 4, не теряйте. 10-го июля женю младшего сына!
Олег поздравляю !!! Хорошее дело
quote:Олег поздравляю !!! Хорошее дело
Валера спасибо огромное за поздравления, стою на стоянке перед гипермаркетом, молодеж бухло пошли загружать по тележкам а я тут их жду в машине с ноутом!
Олег прими и от меня поздравления
quote:Олег прими и от меня поздравления
Спасибо огромное! В клубе отписал вкратце по наше мероприятие!
Мужики , за РМ кто-нибудь "следит" на Ганзе, аль нет ??
Женя (smitana) - тАбе "пакет" !
...и Алексеичу там чуть-чуть
------
с Уважением !
quote:Originally posted by TANGO66:
Женя (smitana) - тАбе "пакет" !
Я отписался тебе.
Вот как она выгледет
вот ружо обработано
он когда высохнет он как примагниченая пыль. грязь в себя не берёт.
Валера! Я эту "хрень" когда появился на ветке STOEGER2000 вешал.
Эту смазку я тоже давно наблюдаю, но ни разу в магазинах не встречал! хотелось бы узнать ваши отзывы!!!
Очень хорошая. Мне нравится. Сейчас куда то пропала. Поэтому и хочу на "Форум" перейти.
Форум тоже только на заказ, в магазинах его не найти! Хотя в этом году мне наверно ружье придется только смазывать, охоту либо задержат, либо вообще не откроют в связи с засухой!
quote:Originally posted by smitana:
он когда высохнет он как примагниченая пыль. грязь в себя не берёт.
Originally posted by zmey77:
Валера! Я эту "хрень" когда появился на ветке STOEGER2000 вешал.
Я понял. Женя , Александрович спасибо !
Я такую непробовал, но видел, сначала подумал что Женя про что-то "новенькое" говорит.
Я раньше пробовал другую "сухую смазку",
впечатления самые положительные ! Для полуавтомата - самое ТО !
...увижу такую - возьму обязательно.... в дополнение к "Форуму"
quote:Originally posted by TANGO66:
в дополнение к "Форуму"
А где вы его заказываете?
Женя вот про него :
forummessage/86/440
а тут "он" сам :
http://www.forumshop.ru/
От Ликви Молли возьмите тефлоновую смазку в аэрозоле.
quote:Originally posted by Udavilov:
От Ликви Молли возьмите тефлоновую смазку в аэрозоле.
Да мы б с радостью, Тулеген, только нет её...
quote:Originally posted by TANGO66:Да мы б с радостью, Тулеген, только нет её...
catalogue.liquimoly.ru любой дилер под заказ обязан привезти.
Да всё так, хорошая вещь ! Только у меня в городе "пишет" - нет.
И по ссылке не и-нет магазин - купить(заказать) нельзя.
------
с Уважением !
quote:Да мы б с радостью, Тулеген, только нет её...
Попробую посмотреть в Амтомагах от AGA, возле моего дома такой есть недалеко, там у них от Ликви Моли ассортимент большой.
Вам бы мужики больше на этой ветке про ружье говорить, чем в клубе, клуб далеко, и про него мало кто знает. А на ганзе народ постоянно крутится, и может поймут на какую почаще заглядывать. Я на ветке СТОЕДЖЕР 2000 отписался, о том что несут они всякую ерунду, а молодеж неопытная подхватывает, и внедряет это на своих ружьях, а потом не знают как исправить. А то что вы ушли с той ветки, это зря, кому как не вам ее тянуть. Надо тупых от туда гнать, а вы спасовали, я почти с самого ее рождения ее читаю, много было интересного, но с вашим уходом стало не так.
quote:Originally posted by Muller56:
Попробую посмотреть в Амтомагах от AGA, возле моего дома такой есть недалеко, там у них от Ликви Моли ассортимент большой
Олег приветствую ! Зайду тоже в AGA, есть поблизости, потом отпишусь.
quote:Originally posted by ФАК:
А то что вы ушли с той ветки, это зря, кому как не вам ее тянуть. Надо тупых от туда гнать, а вы спасовали, я почти с самого ее рождения ее читаю, много было интересного, но с вашим уходом стало не так.
...ну что сказать...... спасибо .
Александр как , если несекрет, "старый" НИК был ?
...а КЛУБ НАШ ,вот он (если что): http://stoeger.flybb.ru/ (как напоминание) .
quote:Originally posted by ФАК and TANGO66:
ФАК, вот скажи, -тебе приятно было бы сидеть отдыхая в баре с друзьями, зная что за соседним столиком сидит шло@бень, которая в любой момент твою дружескую беседу с друзьями превратит в скандал с постороними и испортит вечер.
==========
С Уважением.
quote:Originally posted by ФАК and TANGO66:
Было бы это чудо рядом - можно было бы и репу начистить, а так слова к сожалению не до всех доходят. Бесконечно лаяться с нулевым результатом (моя бабушка говорила - как об стенку горох).
Если идет дискуссия с адекватным человеком - типа про водопроводную трубу долженствующую стрелять всем подряд, то в конце обязательно находится общая точка зрения, а так..... Думаю Валера, Алексеич, Александрыч, Андрей и все остальные нормальные мужики со мной согласятся.
С уважением и почтением!
quote:Олег приветствую ! Зайду тоже в AGA, есть поблизости, потом отпишусь.
Валера привет! Действительно может в Автомагах найдем, пока есть время до открытия осенней.
Я смазал форумом, работает очень неплохо. В той ветке отписался. Мусор и пыль не липнет.
quote:Я смазал форумом, работает очень неплохо. В той ветке отписался. Мусор и пыль не липнет.
Спасибо, Тулиген. Мы сразу поняли, что Форум это -ВЕШЬ!
Форум вещь, действительно. Не реклама, просто факт. Вопрос к Стоиджероводам: почему вы так трясетесь над своими ружьями? Читаешь аж смешно: "облез хром на чоках", "облезла краска", "царапины на прикладе"... Я своим греб как веслом, и прочие делал действия... И все равно как новое.
quote:Вопрос к Стоиджероводам: почему вы так трясетесь над своими ружьями? Читаешь аж смешно: "облез хром на чоках", "облезла краска", "царапины на прикладе"... Я своим греб как веслом, и прочие делал действия... И все равно как новое.
+1. Я больше Вам Тулеген скажу, -я из него даже животных разных убивал и птиц. А ОНО тоже как, -новое
quote:Originally posted by Udavilov:
Форум вещь, действительно. Не реклама, просто факт. Вопрос к Стоиджероводам: почему вы так трясетесь над своими ружьями? Читаешь аж смешно: "облез хром на чоках", "облезла краска", "царапины на прикладе"... Я своим греб как веслом, и прочие делал действия... И все равно как новое.
Тулеген, не все поступают так, лично я покупал ружье не для шкафа с большими стеклами, а для охоты. Оно у меня и в соленой воде тонуло, и падало с высоты, и по бурьянам, и в шиповнике, и в ......да еще и смазаным бывает не всегда, а хрома в чеках я и не видел. Там по моему просчтой металл. Я както выпалил как из калашникова, пять патронов, да быстро быстро перезаряжая, полный патронтаж, и все что было в карманах, добивая подранков, потом глянул во внутрь чока, а он стал синий, как будто паяльной лампой грели, ну и хрен с ним, стреляет, и пусть дальше стреляет.
quote:Originally posted by TANGO66:...ну что сказать...... спасибо
Александр как , если несекрет, "старый" НИК был ?
...а КЛУБ НАШ ,вот он (если что): http://stoeger.flybb.ru/ (как напоминание)
Валера. вряд ли ты дождешся от него ответа. По моему я его знаю, прочитал его профайл, фамилии только нет, а так все сходится, это мой земляк, и как не странно мой знакомый. И регистрировался он с моего компа, у него свой полетел. Он LEE приходил заказывал. И регестрируется он не первый раз, работает в командировках, за компьютером бывает редко, сейчас попробовал с ним связаться, нет его в городе, жена говорит утром уехал но не на долго. Прочитал я его пост на ветке, про это он мне не говорил ничего, приедет узнаю все.
Алексеич привет ! Да я и нежду ничего вобщем то, абсолютно...
Сразу хочу сказать что нехочу никого обидеть, но "залажу на ветку и в клуб" только для того чтобы "отвлечься" от действительности, новая работа, "затыки" там у меня небольшие происходят( а может большие , я ещё неосознаю что "грядёт" пипец или маленькая война), посему сейчас не до "осознанной полемики", уж простите......
С Уважением !!
А по поводу "почему мы так трясёмся за Стодж", так никто и "нетрясётся", кто сказал что трясёмся ? Естественно как "лом" использовать несобираюсь и неиспользовал(за себя скажу), приучили меня так, аккуратно и с уважением относится к оружию, особенно к своему... остальное на "совести" каждого отдельного владельца.....
Вот как то так...... имхо.А по поводу "почему мы так трясёмся за Стодж", так никто и "нетрясётся", кто сказал что трясёмся ? Естественно как "лом" использовать несобираюсь и неиспользовал(за себя скажу), приучили меня так, аккуратно и с уважением относится к оружию, особенно к своему... остальное на "совести" каждого отдельного владельца.....
Вот как то так...... имхо.------
с Уважением !
quote:А по поводу "почему мы так трясёмся за Стодж", так никто и "нетрясётся", кто сказал что трясёмся ? Естественно как "лом" использовать несобираюсь и неиспользовал(за себя скажу), приучили меня так, аккуратно и с уважением относится к оружию, особенно к своему... остальное на "совести" каждого отдельного владельца.....
Вот как то так...... имхо.
Аналогично!
Сколько выписывал товаров через интернет, сначала приходит счет, просят подтвердить заказ, а форум заказал, бац и посылка наложенным платежом, а если я пошутил, да не хочу уже брать? Интересный магазин.
Александрович, Алексеич приветствую ВАС !!!
Алексеич ПОЧТУ смотри !
------
с Уважением !
Originally posted by охота - 88(наша "старая" ветка Стоеджер 2000) :
стачивал пружину всем известный Владимир с Сахалина и по его опыту мне пришла мысль поставить пружину от Бенелли.
Алексеич извини что "располагаю ЭТО тут", хотел ответить на ЭТО "там", но "туда" я НЕходок более, знаеш. Во бля даёт а !!!(прости меня Господи). Представляеш он на тебя опять "все стрелки перевёл", хотя и я о инерционной пружине писАл . Пизд. ц !!!
Ещё раз извиняюсь........
Да он больной человек. Я тоже хотел ответить, да с фотками, но фотки пропали когда комп крякнул, я после его бреда о пружине от бенелли сделал набор шайб, сейчас к сожалению не помню какую он длину предлагал, и сунул этот набор вместо пружины, посмотрел как боек торчит, аж акуел, и курок не достает до бойка, вытягивал его на объяснение его дури, но он же хитрый мент, пукнул, и в кусты, а теперь на меня все валит, хотя у меня разговор был о десятой доле мм.
quote:Originally posted by охота - 88(наша "старая" ветка Стоеджер 2000) :
стачивал пружину всем известный Владимир с Сахалина и по его опыту мне пришла мысль поставить пружину от Бенелли.
Да этот крендель своего никогда не предлагает, из за отсутствия ума, и раньше многие ему тыкали, о том, что он брал идеи других, а предлагал за свои. Со справочников и журналов выписывает характеристики да данные ружей и выкладывает, как будто из своих мозгов, а там все прямо как железно дорожные пути от Владивостока до Москвы, нет извилен.
Алексеич, Валера Всех приветствую!Мужики да забейте Вы на всю эту хрень!Все и так давно знают что и к чему, а если кто и не понимает ,то уже не обьяснишь. Мало ли кто что говорит.
Но ушли то мы а не он.
quote:Я консервант смыл керосином, потом всё балистолом смазал и насухо вытер, поехал отстрелял Феттером N3,4. По приезду домой разобрал и увидел что опять всё в масле, может поэтому 3-й патрон-осечка произошла (слабый накол на капсюле, еле заметный) на остальных всех капсюлях накол был хороший глубокий. Как вы думаете нужно ли еще Магнумом отстрелять ?
При стрельбе очередью стрелок входит в "раж" и успевает нажать на спусковой крючёк раньше, чем гильза войдёт в патронник. Позтому курок срабатывает раньше и выстрела не произойдёт. То что Вы увидели на капсюле след от бойка который инерционно его коснулся. Stoeger не автомат Калашникова, стрельба должна вестись с небольшими паузами.
Александрыч, чур в мню тапками не кидаццо, я твой пост скопировал.
Андрей, Да без проблем
quote:kabansky
Всем привет!!!
Андрей, у меня к тебе вопрос как знатоку Кальчугинского асортимента.
Есть у них в продаже усиленые боевые пружины на наш Стодж?
Если да,то по какой цене.
За ранее спасибо.
С уважением.....
quote:Андрей, у меня к тебе вопрос как знатоку Кальчугинского асортимента.
ну не такой ужо и знаток. боевые есть, но мастер грит что обычные. за цену не знаю.
Кстати про чоки, приносили недавно "пострелять" в тир Бенелли М4 Super 90, так вот чоки у него один в один как у нашего Стоджа, но нехромированные вообще - чёрные, воронёные. Это я к тому что если и "облезет" у кого чок , то и ничего страшного, смазывать и будет он(чок)работать и дальше ! Если уж на Бене за 107 тыр и воронёные........
------
с Уважением !
quote:Если да,то по какой цене.
У нас она 200р
quote:если и "облезет" у кого чок , то и ничего страшного, смазывать и будет он(чок)работать и дальше
Мне вот не понятно, что за них так волнуются. Пореже заглядывать туда, и все нормально будет.
quote:Пореже заглядывать туда, и все нормально будет.
Думаю это от характера человека зависит. Кто -то и машину моет каждый день, а то и не один раз ( я имею в виду личную).
quote:
У нас она 200р
Может вышлете пару штук? Если свободное время есть конечно... ну а денюшку я вам на тел положу.
Прошу участников ветки принять в свои ряды!
Сегодня приобрел Стойджера 2000А в варианте Де Люкс. Немножко не по вкусу непонятная хохлома в отделке, по просмотрев достаточно много сообщений на Стойджеровских ветках решил для себя что у де люксов меньше врожденных косячков. С уважением ко всем участникам!
После обеда пойду в магазин, посмотрю есть ли нет еще, привозят уже второй раз, первая партия разошлась на ура, я не успел приобрести, но те были такие же как и у меня, в смысле толщины проволоки, а новый завоз получше, а мерял на У.С.Мах которые в сборе, там еще толще. Но надо помнить о том что пересылка будет стоить наверно как две пружины. Поэтому прошу подтвердить, вы готовы?
quote:у де люксов меньше врожденных косячков.
А нас все больше и больше. Да навряд ли есть разница внутренностей, внешняя отделка да, а так они с одного конвейера. ИМХО.
quote:Originally posted by SAKHALINEC:
прошу подтвердить, вы готовы?
Дороговато! пересылочка... пока не готов, поговорю с Василием может ему тоже нужно, то и ему пару, а на пересыл скинемся, ну ежели чё, буду иметь введу! Спасибо.
Узнал я сегодня на почте, до Тольяти, 231 рубь. Пружины в магазине есть. Сегодня ездил на отстрел самозарядов, бронебойный кв 209, новая пружина лупит на ура. Он в центре.
Попробовал 24гр зарядить, перезаряжает без проблем. А вот с рук без упора в плечо, так и не перезаряжает, гильзу даже не выбрасывает до конца, заряд 32гр. Стволом в небо вертикально без проблем, а вот с рук нивкакую.
quote:Originally posted by SAKHALINEC:
SAKHALINEC
Мы готовы взять с Васей 4 шт. Я вам в личку кину координаты и условия.
Женя, завтра возьму, отправлю наложенным платежем, там будет стоимост пружин- 800р. и услуги почты, мне потом это все вернут, мне Валера так уже посылал кое что, с адресом не понятно, там что фамилия не нужна, или написать отдать СМИТАНЕ?, поясни.
quote:Originally posted by SAKHALINEC:
там что фамилия не нужна, или написать отдать СМИТАНЕ?, поясни.
АА да! забыл. на Толстова Евгения Геннадьевича
quote:Originally posted by SAKHALINEC:
или написать отдать СМИТАНЕ?,
Повеселил Алексеич !
quote:Повеселил Алексеич !
Валера, ну так получилось, а вообще когда смеешся, жить веселее.
quote:
Валера, ну так получилось, а вообще когда смеешся, жить веселее.
Это правильно, минта смеха продлевает жизнь на 5 минут!
quote:минта смеха
Олег а тебе мИнты уже снятся. (Тоже шутка)
quote:а тебе мИнты уже снятся.
Просто я последние три дня с ними по межгороду разговариваю минут по 40.Правда перед этим отлавливаю их по всем возможным телефонам со всяких совещаний да усилений по полдня. (А это серьёзно) Да и по работе два дня не вылезаю из ГАИ города, объектик нам попался в центре города - на один чих десять согласований, блин!
quote:объектик нам попался в центре города - на один чих десять согласований, блин!
хм злодей, не иначе кремлёвскую ТЭЦ курочить собралсо.
quote:не иначе кремлёвскую ТЭЦ курочить собралсо.
Её родимую, её! Называется ГЭС-1 им. Смидовича.
(скромно) умный я..... хм а прикинь скольки бумаги подписывать если пукнуть захочется?
quote:скольки бумаги подписывать если пукнуть захочется?
Пока все подпишешь пук может перейти в как!
экий вы пессимист, во всём положительные моменты присутствуют, зато бумаги с подписями пригодяццо.
Добрый день!
За помощью к Вам!
Имею документ салатогава цвета на руках и хочу обрести Стоегер 2000.
На что посоветуете обратить внимание при покупке?
заранее благодарен.
quote:На что посоветуете обратить внимание при покупке?
заранее благодарен.
Посмотрите пожалуйста ФАК по Stoeger2000, ребята там на нескольких страницах подробно все расписали, смотрите все как обычно, обработку ствола снаружи, внутреннюю обработку ствола по концентрическим кольцам, вставив в патронник гильзу без капсюля (смотреть со стороны дульного среза). Качество обработки металлических деталей снаружи, если берёте в дереве то качество древесины, отсутствие сколов и трещин (в принципе на Стойгерах их и не бывает) но порядок выбора есть порядок. Недавно Андрей Кабански подробно рассказал на ветке как помогал выбрать ствол нашему форумчанину из Тольятти. Со своей стороны поддерживаю его рекомендацию по почупке ружья в Темпгане в Климовске, очень адекватные цены, большой ассортимент и нормальные продавцы. Удачи в выборе!
quote:Добрый день!
За помощью к Вам!
Имею документ салатогава цвета на руках и хочу обрести Стоегер 2000.
На что посоветуете обратить внимание при покупке?
заранее благодарен.
Посмотри вот сдесь, может что пригодится. http://stoeger.flybb.ru/topic6.html
смотрел стоегеры, у нас 2 штуки, камо и стандарт, -у обоих планка кривая, сильно забирает вправо, просто глаз режет как забирает. Я такой кривизны даже на ижевских ружьях не видел, очень был удивлен. Сначала идет ровно до половины ствола, потом на 2/3 длины начинает сильно забирать вправо.
Прям отборные экземпляры нам спецом в провинцию отправили
А я так его хотел купить..
quote:смотрел стоегеры, у нас 2 штуки, камо и стандарт, -у обоих планка кривая,
Дилеры наглеют. Из Турции забирают все чохом, а в России делают предварительную сортировку и в регионы вполне возможно отправляют что похуже. Я когда выбирал в Климовске себе Стойгера, мне вынесли их штук пять. Два я забраковал, у одного не понравились кольца в стволе, у другого был легкий шат приклада (дерево)-не затянут боль крепления приклада, один сам продавец когда прошелся шомполом по стволу и глянул в него сказал, что этот я вам и смотреть давать не буду, сразу отставила его в сторону. Остальные два были в идеале, один взял себе - второй сыну.
quote:Originally posted by Muller56:Дилеры наглеют. Из Турции забирают все чохом, а в России делают предварительную сортировку и в регионы вполне возможно отправляют что похуже. Я когда выбирал в Климовске себе Стойгера, мне вынесли их штук пять. Два я забраковал, у одного не понравились кольца в стволе, у другого был легкий шат приклада (дерево)-не затянут боль крепления приклада, один сам продавец когда прошелся шомполом по стволу и глянул в него сказал, что этот я вам и смотреть давать не буду, сразу отставила его в сторону. Остальные два были в идеале, один взял себе - второй сыну.
так и есть. в провинцию идет все по-принципу "что нам не гоже" ..
обидно блин. И выбирать не из чего. даже мр-ки. В инет-магазине не решился все ж покупать без личного осмотра, - какой-бы облом был, если за 35 тыщ такое же пришло.
quote:В инет-магазине не решился все ж покупать без личного осмотра, - какой-бы облом был, если за 35 тыщ такое же пришло.
В инет магазине можно телефон купить, а ружье всегда как бабу, смотреть надо.
Для СМИТАНЫ, Женя пружины выслал, пересылка на рублей тридцать выше будет, отправили первым классом, если обычной, то пружины пошли бы пешком с Сахалина в Тольятти. С тебя пиво. Береш бутылку пива, фотографируеш, Я иду в ларек, беру такоеже, ставлю перед монитором, открываю, наливаю, смотрю на то что в мониторе, и думаю: Как вкусно пить на шару.
quote:Как вкусно пить на шару.
quote:Originally posted by SAKHALINEC:
Как вкусно пить на шару.
[QUOTE]Originally posted by SAKHALINEC:
Береш бутылку пива, фотографируеш,
Зачем фото-наложным платежом пришлем оригинал.
quote:Originally posted by SAKHALINEC:
Для СМИТАНЫ, Женя пружины выслал, пересылка на рублей тридцать выше будет, отправили первым классом, если обычной, то пружины пошли бы пешком с Сахалина в Тольятти. С тебя пиво. Береш бутылку пива, фотографируеш, Я иду в ларек, беру такоеже, ставлю перед монитором, открываю, наливаю, смотрю на то что в мониторе, и думаю: Как вкусно пить на шару.
Спасибо за суету! будем ждать... дней 10 наверно идти будет?
quote:Как вкусно пить на шару.
Ещё бы и рыбку можно было бы виртуально к пиву присовокупить!
quote:[B][/B]
Заходил сегодня в несколько ор.магов(4), Стоджер только в одном, Стандарт - 32.000 , Камо - 37.000. Обсуждаемый нетак давно "Нео-12"(уж простите меня),в дереве -31.500, мне показалось что "сильно смахивает" на Franchi Predator, в руки небрал, а на витрине "неотвратил"(имею ввиду внешне).
Какой то "угловатый" он правдо, я лично люблю плавные линии, не как у Predator"а. Сам Franchi для сравнения - 45.000 в черном пластике тоже присутствует. Про Stoeger 3500 - неслышали !
Гильзы "интересные" появились, первый раз такие вижу, сама белая-прозрачная и на донце надпись FETTER, Феттер гильзы "под себя" что ли где-то заказал, или сам делать начал ?
quote:сама белая-прозрачная и на донце надпись FETTER,
Для самозаряда прозрачная очень удобна, когда сам заряжал их предпочитал, только найти было оочень проблематично!
quote:Зачем фото-наложным платежом пришлем оригинал.
Получается тоже на шару.
quote:дней 10 наверно идти будет?
Забыл спросить за сколько дойдет. Спешил. С пружинами тоже не все гладко было, купил, поехал отправлять, глянул, а одна короче всех на мм 3-4, вернулся менять, высыпали штук восемь, а она гадюка одна была короче всех, а если брать одну, то хрен заметиш. а 3-4 мм в нашем деле очень существенно.
quote:Обсуждаемый нетак давно "Нео-12"
А у нас пока не видел.
quote:Стандарт - 32.000 , Камо - 37.000.
Валера, что-ж оне то увас так цены на Стойджеров задрали. По сравнению с Темпганом климовским, стандарт дороже на 6,5 тыр, а камо аж на 8 тыр! А вот НЭО12 практически как в Москве, правда их там тоже кажется три модификации идет. Сегодня с утра я как раз заскакивал в Стрелок на проспекте Мира, который этими НЭО банкует.
quote:Originally posted by Muller56:
Валера, что-ж оне то увас так цены на Стойджеров задрали. По сравнению с Темпганом климовским, стандарт дороже на 6,5 тыр, а камо аж на 8 тыр! А вот НЭО12 практически как в Москве,
Так потому наверное что Стодж "раскручен" уже......
Ну вообще по цене за Камо я сам удивился....
Зато "увидел"(есть в магазине) Mossberg 100 ATR в пластике ,
кал. 30-06, "болтовой", так всего 29.500 !!
http://www.mossberg.com/products/default.asp?id=35
------
с Уважением !
Я когда пружины брал, мужик брал Стоеджер, я попросил его показать что там у него за пружина стоит, а стоит новая, я имею в виду еще толще чем я брал. И опять У,С,М, был взведенным, когда из коробки доставали. Цену не спросил, а на прилавке их нет, они у нас в лет уходят. И АТА тоже уходит. А по разнице в цене, два года назад у нас синтетик был 24000р. А в Питере брал за 18000. Разница в этом пределе и держится.
quote:Разница в этом приделе и держится.
Только вот на камо видать больше нормы срубить решили!
quote:Originally posted by Muller56:
Только вот на камо видать больше нормы срубить решили!
Ну наверное думают что на Камо можно "задрать планку", ведь КАМО же , когда я свой "стандартик" брал, разница с Камо была тоже..... но в 1.500р. Интересно ,если бы у них (в магазине)был "ДеЛюкс",
он же вроде как самый дорогой считается в линейке, сколько бы он стоил ?....40.000(если Камо 37.000) ?
[QUOTE][B])был "ДеЛюкс",
он же вроде как самый дорогой считается в линейке, сколько бы он стоил ?....40.000(если Камо 37.000) ?
В темпгане Де люкс дороже камо где-то на 1тыр. ( стоит около 29800тыр)
У нас бы точно 40.000 стоил
Всем привет!!!
Чойто про "Форум" замолчали, по пробовал кто ,или нет.
Я вот дождался. 14 дней посылка шла. Только вот непойму,
тряпкой что ли его втирать или ещё как?
quote:Чойто про "Форум" замолчали, по пробовал кто ,или нет.
А мы пока что ждем его!
И ещё,есть у кого практика по применению ГП-высокоскоростные.
Что за патры, стоящие или опять лажа как с дальнобойными.
quote:И ещё,есть у кого практика по применению ГП-высокоскоростные.
А где такие есть? Скорее всего как с дальнобойными.
quote:Чойто про "Форум" замолчали
А я вот думаю дворники на машине помазать, да стекло.
quote:Только вот непойму,
тряпкой что ли его втирать или ещё как?
Страниц несколько назад на ветке Stoeger2000 Тулеген Udavilov подробно описывал как он ружьё Форумом обрабатывал.
quote:А где такие есть?
Появились у нас недавно, Главпатрон-высокоскоростные N 3и 5.
Полазил в инете, мало что написано. Вроде как с разделённым пороховым
зарядом. Сам завод ничего про то не пишет. Вот думал что на ветке кто
нибудь пробовал их.
Я сам таких непробовал, потому как невидел у нас их, но полагаю просто или "высокоскоростной"(быстрогорящий типа REX-0, ТП-3 или имп. аналоги) порох применён, или "обычноиспользуемого" заводом чуть больше "сыпанули".
Скорее всего другой, быстрогорящий порох........
У "быстрогорящего" конечно есть приемущества, первое : низкое дульное давление(как правило), следовательно меньше "разбивается дробовой сноп" и "плотнее куча" , меньше "дыр". Второе : Меньшее упреждение при стрельбе по движущейся цели, хотя к этому "привыкать" нужно.... после Сокола.
quote:Главпатрон-высокоскоростные
www.glavpatron.ru о них есть там. Патрон 12/12/70 <Высокая скорость> выпускается с номерами дроби от N 8 до N 0000 с массой дробового снаряда 34 грамма. Применяется порох М92S. Пыж-контейнер полиэтиленовый: Н10 - Н17. Способ закрытия гильзы - звездка. Упаковка - 25/250 шт.
Патрон предназначен для увеличения дальности уверенного поражения цели. Для этого скорость полёта дроби увеличена в среднем на 50 м/сек. Давление стандартное для патрона 12/70.
Завтра планирую прикупить пачуху. Отстреляю,отпишусь.
Заодно и действие Форума проверю. Надраил ружьишко, чувствуется более мягкая работа механизма при взведении.
quote:kabansky
Спасибо за ссылку. А я лошара не там искал. =))))
quote:
www.glavpatron.ru о них есть там.
Андрей спасибо! Я тоже посмотрел, интересно будет попробовать, тоже прикуплю пачку на пробу.
Всем привет!!!
Отстрелял ГП-высокая скорость N-1,других номеров уже не оказалось.
В общем нормальные патроны и на кучность и на резкость. Сосновой доски
под рукой не оказалось, поэтому использовал мебельное ДСП.
С 45м 2,3 диаметра, с 25м некоторые дробины насквозь прошли.
Для сравнения отстрелял ГП-био N-0,36г.По отдаче БИО слабже, но не намного.
Кучность нормальная, резкость достаточная для 30,35м дальше хуже.
Забыл указать, сужение на 0,5.
Короче доволен, буду брать на осень.
quote:Для сравнения отстрелял ГП-био N-0,36г.По отдаче БИО слабже, но не намного.
А в ДСП как с тех и тех? Разница есть?
quote:А в ДСП как с тех и тех? Разница есть?
Да,БИО послабже. 1,2 диаметра и без сквозняка.
Нормальная резкозть! ДСП покрепче чем сосна.
quote:АртуриК Удалите боёк из затвора и тренируйтесь нечего не опасаясь.
Всё правильно, Игорь подсказали. При удаленном бойке курок не касается затвора.
quote:Главпатрон-высокоскоростные
Посетил сегодня город Климовск, прикупил на пробу Главпатрон скоростной, дробьN7. На витрине были только с дробью N00, продавцы-молодцы подсуетились, изыскали как для постоянного клиента пару пачек семерки. Если не успею отстреляться то опробую на открытии. Получли Форум, надраю им ружьё на выходных
quote:Originally posted by Muller56:
Получли Форум, надраю им ружьё на выходных
Олег привет !
При "надраивании" ружья "Форумом", в "труднодоступных" местах(пазы, направляющие на коробке, ств. муфта внутри и т.д.), хорошо использовать зубную щётку. И в чистке ружья щётка хороший помошник .С Уважением !
Валера, а что ты скажеш про то если натереть стеклоочистители, я вот приобрел новые резинки, и хочу попробовать.
quote:Олег привет ! При "надраивании" ружья "Форумом", в "труднодоступных" местах(пазы, направляющие на коробке, ств. муфта внутри и т.д.), хорошо использовать зубную щётку.
Валера приветствую! Спасибо за совет, обязательно воспользуюсь!
quote:Originally posted by SAKHALINEC:
Валера, а что ты скажеш про то если натереть стеклоочистители, я вот приобрел новые резинки, и хочу попробовать.
Алексеич, я думаю "должно сработать" ! Покрайнеймере, если натереть резинки, хуже небудет это точно.
------
с Уважением !
Сегодня натер одну, когда начинал тереть, было сопротивление чистой резины, в процессе натирания, она стала скользить, посмотрим как будет работать.
quote:посмотрим как будет работать.
Алексеич привет! Если у тебя нормально пройдет, воспользуюсь твоей рацухой с дворниками, а то у меня тож не очень протирать стали.
Олег ,ну как, "надраил" Стодж "Форумом" ?? Как ощущения
А я всёж, в дополнение к "Форуму", вот такую смазку хочу купить, люблю я "всякие скользкие штуки" для П/А
,кашу маслом..... проникает туда, куда "Форумом" к сожалению НЕдобраться.
Фото Жени (smitana)
У меня было "нечто подобное" ,американова производства, если у этой смазки такой же "эффект" - отлично ! "Форум" в доступных местах + эта сухая смазка и Стоджу более ничего(ну почти, в части смазки подвижных частей для скольжения) не нужно ! Ну а "для защиты от коррозии" и чистки ствола от нагара - масло(пену Хадо, не реклама), конечно никто неотменял.
P.S. Да и ещё, имхо, "натереть" Форумом нужно муфту ствола изнутри и личину(всю),
это должно практически исключить такназываемый
"недоворот личины из-за трения", хотя если использовать
"некаллиброванные гильзы в самокруте" вряд ли спасёт.
А я ещё и патронник обработаю, блин......
quote:А я ещё и патронник обработаю, блин......
а я ужо надраил
quote:а я ужо надраил
Ну и как впечатления? Я своё тож натёр,понравилось.
УСМ разобрал, натёр,еле собрал. Скользит.Боевая два раза улетала.
Натёр тягу, затвор снаружи и внутри. А вот в стволе что-то не понравилось.
После отстрела заглянул в него, ужос.Нагар. Протер сухим ершом, потом тряпкой.
Порошок лёг не равномерно или стерся так. А может бухнул лишнего.
Остался налет после патронника и ближе к срезу, а остальная часть ствола чистая. В остальном норма. Механика работат мягко, без лязга.
quote:Originally posted by новичёк 43:
А вот в стволе что-то не понравилось.
После отстрела заглянул в него, ужос. Нагар.
Протер сухим ершом, потом тряпкой.
Порошок лёг не равномерно или стерся так. А может бухнул лишнего.
Остался налет после патронника и ближе к срезу, а остальная часть ствола чистая.
Игорь приветствую ! Сам ствол внутри конечно ненадо было, только патронник. Но ,имхо, ненадо отчаяваться - "лишнее сотрётся" и всё встанет на "свои места". У Форума температура текучести(плавления так сказать) помоему от 500 градусов, может подгорел в стволе немного. Попробуй "пройтись" латунным СПИРАЛЬНЫМ ершем ,только "без фанатизма".
------
с Уважением !
quote:Попробуй "пройтись" латунным СПИРАЛЬНЫМ ершем ,только "без фанатизма".
Валера привет! Так и поступил. ВДшкой и ершом вычистил.
Это там наверное было лишнее
, сейчас всё будет ОК ! Странно, аватары "куда-то делись", были же раньше !!!
Нетянет серверок что ли ?
quote:Originally posted by kabansky:
а я ужо надраил
quote:Originally posted by новичёк 43:
Я своё тож натёр,понравилось.
А чем "обезжиривали" перед обработкой Мужики ??
ребят а неподскажите камуфляж на оружие натереть форумом не чего не будет или не стоит
quote:А чем "обезжиривали" перед обработкой Мужики ??
Фери и кипяток.
quote:ребят а неподскажите камуфляж на оружие натереть форумом не чего не будет или не стоит
Может и не стоит, ну судя по отзывам грязь не липнет.
Хозяин-барин. Решать вам.
quote:Лучше не стоит ,ой как скользить будет........ребят а неподскажите камуфляж на оружие натереть форумом не чего не будет или не стоит
quote:ребят а неподскажите камуфляж на оружие натереть форумом не чего не будет или не стоит
А зачем"? Форум для внутреннего применения, а не длЯ наружного
шутку оценил
quote:Originally posted by patron256:
шутку оценил
quote:Evgenij75
Не люблю, я спреи по причине заправки их фреоном. А ОН(фреон конкретной марки R22, R407, R410...) любит "работать" ТОЛЬКО с соответствующим ему маслом. И когда фирма производитель начинает изголяться с различного рода добавками в фреоновое масло, то ничего хорошего из этого не получается т.к. по прошествии небольшого времени масло начинает коксоваться. Особенно это можно заметить если оружие обрабатывать маслом и спреем? -обработанная поверхность начинает липнуть к рукам.
Ребята приветствую всех! Недавно закончил манипуляции с форумом, по совету Валера обработал затвор, затворную раму, натер трубку магазина и ствольную коробку изнутри. Затвор разобрал, все его детали также обработал. Сколзкая штука! Муфту ствола натер и патронник тоже. Есс-но в ствол также попало. Прошелся по стволу мягким ершиком. По ощущениям все механизмы стали работать значительно мягче, при ручной перезарядке патроны также бегают в ружье значительно бесшумнее, ну а далее - постреляем - посмотрим!
quote:Originally posted by Muller56:
Ребята приветствую всех! Недавно закончил манипуляции с форумом, по совету Валера обработал затвор, затворную раму, натер трубку магазина и ствольную коробку изнутри. Затвор разобрал, все его детали также обработал. Сколзкая штука! Муфту ствола натер и патронник тоже. Есс-но в ствол также попало. Прошелся по стволу мягким ершиком. По ощущениям все механизмы стали работать значительно мягче, при ручной перезарядке патроны также бегают в ружье значительно бесшумнее, ну а далее - постреляем - посмотрим!
Признавайся, патроны тоже мазал?
quote:Originally posted by Muller56:
По ощущениям все механизмы стали работать значительно мягче, при ручной перезарядке патроны также бегают в ружье значительно бесшумнее, ну а далее - постреляем - посмотрим!
ВСЕХ приветствую Мужики !!!
Насколько я знаю(по автосмазкам с Форумом), эффект от применения "Форума"
достигается через некоторое время. Для автосмазок это пробег примерно 2000км., так что "всё ещё впереди" !!
С Уважением Мужики !
quote:Признавайся, патроны тоже мазал?
Сергей приветствую!
Нет патроны не мазал, натер патронник хорошенько зубной щеткой по совету Валеры, а то, что осталось в стволе, просто - напросто растер мягким ершиком по поверхности ствола. Все ружжо обезжиривал кипятком с Ферри по методу Тулегена и Андрея. Ствол после проливки 3-4-х стаканов невозможно было держать голой рукой.
Олег ,Андрей, Мужики ! Не учу, просто хочу напомнить. Незабудьте после воды с Фейри, "пролить"(закапать)нейтральным маслом "стойки" (ножки) прицельной планки на стволе(обыкновенный "Глухарь" там хорошо "держится"), ну сами понимаете.... остальное там впринципе "легкодоступно", а вот щели в стойках.... тьфу-тьфу, могут
быть неприятности, зачем нам это надо
.Да сами наверное знаете, и уже сделали, просто хочу "как лучше"...
C Уважением Мужики !!
Валера, спасибо что напомнил, а то я по причине позднего времени окончания всех процедур с Форумом эти щели просто тупо протер сухой тряпочкой. Вечером после работы брызну туда балистолом.
quote:Поржал. Спреи уже много лет заправляют более дешевыми газами, пропаном, бутаном. Фреонами уже давно не заправляют. Вы наверное начитались ужастиков, как масло сворачивается в кондиционерах, наверное боитесь что оно свернется в балоне. Коксование масла- это тоже разряд фантастики. Спреи с тефлоном давно себя зарекомендовали с положительной стороны.Originally posted by zmey77:
Не люблю, я спреи по причине заправки их фреоном. А ОН(фреон конкретной марки R22, R407, R410...) любит "работать" ТОЛЬКО с соответствующим ему маслом. И когда фирма производитель начинает изголяться с различного рода добавками в фреоновое масло, то ничего хорошего из этого не получается т.к. по прошествии небольшого времени масло начинает коксоваться. Особенно это можно заметить если оружие обрабатывать маслом и спреем? -обработанная поверхность начинает липнуть к рукам.
quote:Originally posted by Muller56:
Валера, спасибо что напомнил, а то я по причине позднего времени окончания всех процедур с Форумом эти щели просто тупо протер сухой тряпочкой. Вечером после работы брызну туда балистолом.
Ни к чему. форум очень мелкие частицы имеет, проникает везде.
Все кто еще не смазал форумом. Мажьте, не бойтесь. главное обезжирить, потом присыпать. лучше из клизмы, на балконе. Форум очень летуч, если налипнет, то не ототрешь. размер частиц очень маленький, правда неоднородный. попадет во все щели, можно быть уверенным. смазанное ружье работает очень хорошо, гораздо легче смазанного маслом. увидите разницу. можно с уверенностью сказать, что смазки хватит на всю жизнь ружья, разве что временами попшикать из клизмы в патронник и ствол. на все ружье уйдет с 1 пятой чайной ложки порошка. чистится на ура, особенно ствол. остальные части просто продувкой воздуха, т.к. мусор не прилипает совершенно. всякие масла типа глухарь и прочие совсем не нужны.
quote:всякие масла типа глухарь и прочие совсем не нужны.
Тулеген приветствую!
Я вот только в УСМ Форумом не обработал, как считаешь, есть смысл? Тоже его обезжиривать кипятком с Фэрри или достаточно растворителя или уойт-спирита?
С уважением, Олег.
quote:Originally posted by Muller56:
Я вот только в УСМ Форумом не обработал, как считаешь, есть смысл? Тоже его обезжиривать кипятком с Фэрри или достаточно растворителя или уойт-спирита?
Олег приветствую ! С позволения я "своё имхо" вставлю на этот счёт :
УСМ конечно же тоже нужно обработать, только в качестве обезжиривателя я
бы(писал как то, и для обезжиривания, когда нужно, этим и пользуюсь) всётаки использовал бы не кипяток с "Фейри"(темболее что ствол и от росы ржавеет), а бензины марок Б-70 или КАЛЛОШ. Впринципе растворители тоже пойдут, но бензин лучше и менее агрессивен. Опять же не вода. Уайт-спирит мало пригоден для этого. Ну уж раз "применил к стволу и затвору с коробкой" воду, то ладно уже, ещё раз : УСМ я бы лично промыл одним из вышеперечисленных бензинов.
------
с Уважением !
Идём дальше :
quote:Originally posted by Udavilov:
Ни к чему. форум очень мелкие частицы имеет, проникает везде
Тулеген, мой пост читаем внимательно ещё раз :
Олег ,Андрей, Мужики ! Не учу, просто хочу напомнить. Незабудьте после воды с Фейри, "пролить"(закапать)нейтральным маслом "стойки" (ножки) прицельной планки на стволе(обыкновенный "Глухарь" там хорошо "держится"), ну сами понимаете.... остальное там впринципе "легкодоступно", а вот щели в стойках.... тьфу-тьфу, могут
быть неприятности, зачем нам это надо .
Да сами наверное знаете, и уже сделали, просто хочу "как лучше"...
C Уважением Мужики !!
Место куда я "советую залить масло", после использования воды с
фейри , это щели между стволом(снаружи ) и стойками прицельной
планки(ножками), на которых держится (припаяна) планка. Уфффффф.
Я непонял, как туда должен попасть "Форум" ? И зачем ?
Маслом там "пролить" надо чтоб незаржавело нахрен, после воды !!
Да там бы и "без воды" почаще маслицем нейтральным "капать" - "нехило было бы" .
...впрочем моё дело предупредить........
Originally posted by Udavilov
quote:Вы наверное начитались ужастиков, как масло сворачивается в кондиционерах, наверное боитесь что оно свернется в балоне. Коксование масла- это тоже разряд фантастики.
Приехал с работы, прочитал, удивился, -Тулиген Вы вроде вменяемый человек, а рассуждаете как "охота88". Кстати я профессионал в кондиционерах. И как маслА сворачиваются не читал, а диагностировал НЕ ОДНУ СОТНЮ РАЗ. Коксующееся масло забивает капилярные трубки и тем самым выводя кондиционер из строя.
У меня коксование в механизме перезаряда происходило два раза, и сейчас после летнего "сейфостояния" обработанные спреем "Silah Yagi" поверхности липнут к рукам. Поэтому и заинтерисовался "Форумом" благодаря Вашей информации, т.к тефлоновых спреев в продаже НЕТ.
quote:Ну уж раз "применил к стволу и затвору с коробкой" воду, то ладно уже, ещё раз : УСМ я бы лично промыл одним из вышеперечисленных бензинов.
Ребята, всем доброго времени суток!
Валера, коробку я как раз изнутри протер тряпочкой чистой, ОБИЛЬНО СМОЧЕННОЙ РАСТВОРИТЕЛЕМ. А ствол, затвор и раму - кипяток с Ферри. Трубку магаза также хорошо протер растворителем. До УСМ не добрался, решил сначала посмотреть как после обработки механизмы себя покажут. Т.к. клизмы, как советует Тулеген, у меня не было, то во все труднодоступные места лазил зубной щеткой, соот-но на расстеленную тряпочку просыпалось немного форумовского порошка. Вот этим то порошком я и натер ствол снаружи, ну не пропадать же добру, а остатками на той же тряпочке натер щетки дворников на машине. Когда утром рано поехал на работу и включил дворники, щетки разводов на стекле ПРАКТИЧЕСКИ НЕ ДАВАЛИ!
quote:Originally posted by Muller56:
на расстеленную тряпочку просыпалось немного форумовского порошка. Вот этим то порошком я и натер ствол снаружи
Олег, и как ствол снаружи ? Я имею ввиду видимые изменения есть, ну там "заблестел" или изменил цвет, есть ли какие-то видимые изменения ?
Может всамомделе ржаветь будет меньше... Короче как ощущения ? Поделись пожалста !
С Уважением !!
quote:Олег, и как ствол снаружи
Валера, доброе утро!Ствол приобрёл слегка белёсовато - глянцевый оттенок, несколько капель воды, попавшей на него с листьев дерева, скатились с него как их и небыло. Скользкий ствол стал.
quote:Originally posted by Muller56:
Ствол приобрёл слегка белёсовато - глянцевый оттенок, несколько капель воды, попавшей на него с листьев дерева, скатились с него как их и небыло. Скользкий ствол стал.
Вода скатывается, и скользкий стал - хорошо ! Вот белесоватый оттенок только как-то мне кажется "неочень" Гуд....
C Уважением !!
quote:Вот белесоватый оттенок только как-то мне кажется "неочень" Гуд.
Да он и мне как-то "не очень"..... Погляжу, что будет дальше...
Удачи!
Валера, Олег -приветствую! Вы мужики зажрались
, от Форума, предназначение коего смазывать трущиеся детали, желаете получить ВСЕ 33 удовольствия. И защиту от влаги, и эфект маскировки ружья и ещё, и щетки на автомобиле сами отмывали лобовуху. 
СкГомнее надо быть товаГищи 
quote:СкГомнее надо быть товаГищи
Да мы чооо, мы ниче - так, посс--ть вышли!
Александрыч, так о маскировке речи то и не шло! А дворники - реально разводов на стекле пратисски не оставляют, а оне не новые. А механизмы ружжа стали работать значительно мягче и как -то даже тише.
Александрыч шой то друг твой пропал, не звонит, не пишет, СМСов не шлёт.
Да и я его целый день сегодня вызванивал (и без ответно), пытаясь выяснить, -забрал он форум, у тебя или КАК.
Всем привет!!! А я сегодня сверчка в машине вылечил с помощью "Форума"
Силикон не помог. Классная штука, многоцелевая!!!
хлопцы такой вопрос а вот если дробь помешать в форуме только конечно незасыпать как крахлмалам а просто перемешать как кто думает
quote:Александрыч шой то друг твой пропал, не звонит, не пишет, СМСов не шлёт
В выходные встретится с тобой. Грит работЫ навалом. Я то думал, что он к 15 августа "сдеся" ужо будет, ить Днюха у него. А он только к следующим выходным появится.
quote:хлопцы такой вопрос а вот если дробь помешать в форуме только конечно незасыпать как крахлмалам а просто перемешать как кто думает
Эффект будет, какой не знаю. Но знаю, что стоимость таких патронов будет сравнима со стоимостью патронов для африканских охот.
quote:Originally posted by zmey77:
Эффект будет, какой не знаю.
+ 100 .
------
с Уважением !
quote:а вот если дробь помешать в форуме
Можно и крыльцо не хорошему соседу натереть, или скажем те же колеса ему же. Эфект будет не забываемый.
Можно и другое натереть, смывать потом не надо будет, Форум окупится за счет экономии воды.
надо будет попробывать с соседом а крыльцо недорого выйдет
quote:Originally posted by patron256:
надо будет попробывать с соседом а крыльцо недорого выйдет
(на старой ветке, но я туда неходок более)
...и чем это "огроменному знатоку оружейной тематики" непонравились зубные щётки, применительно к чистке оружия, непонятно...... странный он....сам то сцука(прости Господи) давно уже подглядел и заказал "Форум" себе........
...и на НАШУ ветку то "лазит", читает.... и в КЛУБ наверняка тоже...
ЧУДО, БЛИН........
Простите Мужики меня, неудержался....
quote:Originally posted by TANGO66:
(на старой ветке, но я туда неходок более)
...и чем это "огроменному знатоку оружейной тематики" непонравились зубные щётки, применительно к чистке оружия, непонятно...... странный он....сам то сцука(прости Господи) давно уже подглядел и заказал "Форум" себе........
...и на НАШУ ветку то "лазит", читает.... и в КЛУБ наверняка тоже...
ЧУДО, БЛИН........Простите Мужики меня, неудержался....
Да не бери ты в голову ,может детство у него трудное было, тогда не мог, а сейчас хочет показать что то.....
quote:Originally posted by TANGO66:...ну что сказать...... спасибо
Александр как , если несекрет, "старый" НИК был ?
...а КЛУБ НАШ ,вот он (если что): http://stoeger.flybb.ru/ (как напоминание)
Извиняюсь что не ответил сразу, редко дома бываю, да и интернет пришлось отключить (есть на то причины),пришел к знакомому, вот и изучаю. Ник у меня был не один, помню один был ZEMLYANIN по моему, а другой не помню. Я больше читаю, чем пишу. Пароль забыл, а П/Я стал не доступен, пришлось опять зарегестрироваться.
Originally posted by марсинатал
quote:Да не бери ты в голову ,может детство у него трудное было, тогда не мог, а сейчас хочет показать что то.....
Да, действительно! Еще и на этой ветке об эту ШЛ..ХУ пачкаться.
quote:ЧУДО, БЛИН........
Да больной он, мне такое говорили бы на каждой ветке, давно убег бы с форума, а у него мания величия прогрессирует.
Мне даже Р.М. прислал:"ты тему покинул, но душа тролингиста поокя недает что тема без тебя живет. Ну давай зажигай , твой бред уже мало кто читает но ветку засирает это факт, хотя такому тролю как ты это только это и нужно."
Но я на больных не обижаюсь, посоветовал сходить к психиатру, не знаю ходил или нет. Да ладно мужики о нем на этой ветке, пойду туда поправлю зтого ......
quote:(на старой ветке, но я туда неходок более)
Валера А кто тебя от туда гнал?
quote:Originally posted by SAKHALINEC:
посоветовал сходить к психиатру, не знаю ходил или нет.
Алексеич, "хлопаю в ладоши" !!!
quote:Originally posted by SAKHALINEC:
Валера А кто тебя от туда гнал?
Да вроде никто не гнал, сам сказал "ухожу".....и ушел...
Мне хватает КЛУБА и НАШЕЙ ветки, где ВСЕ НОРМАЛЬНЫЕ МУЖИКИ СОБРАЛИСЬ !!
Пост Александровича N 15521, на старой ветке, ПОДДЕРЖИВАЮ ПОЛНОСТЬЮ И ПРИСОЕДИНЯЮСЬ ОДНОЗНАЧНО !!!(правда здесь, туда неходок я, извините Мужики).
Вчера у нас было открытие. А я пропустил (потому, что "опытный"
), вечером разговаривал с народом, мужики рассказывают, -температура в 8 утра в поле была уже +35 и собаки отказывались работать 
. Подсолнечник ещё не готов и голубь летает кормиться на стерню, а там его брать последнее дело. Короче не Открытие, а Облом. Все кого знаю "открывались" в барах где кондиционеры работают . Посмотрим, как будет в следующие выходные, если температура будет такой же поеду, но только на "голубинный водопой". Знаю такое место. Вот такие дела Мужики.К "разговору о зубных щётках"
www.opticsplanet.net
тут вот даже вообще спициЯльные есть(ну оччченнь похожи на "зубные"
),....очень удобно..... ...и чего ему непонравилось.... quote:и чего ему непонравилось...
Наверное ружья сам не чистит.....
quote:Originally posted by Muller56:Наверное ружья сам не чистит.....
Да не знает он, как и чем, чистить нужно
Сейчас надо смотреть все темы на ганзе, и если появится НОВЫЙ очень ярый спец во всех существующих на земле видах оружия, то значит он вернулся. Но мне почему то кажется, что пару ников он давно зарегестрировал на всякий случай, потому как замечал, что были выпады в мой адрес в единичных случаях, и потом деятельность этих крикунов прекращалась. Враг не дремлет.
да враг не дремлет
Интересный кусок темы про нашего любимого турка, особенно для меня.
Вчера купил себе агрегат в синтетике, он у меня весь в масле, пока учился вчера собирать/разбирать руки пропитались консервацией, ели отмыл.
Сегодня еду в Ормаг за расходниками, в частности, интересуют масла. Из разных веток понял, что мне нужно иметь в хозяйстве:
- ВДшку для снятия консервации отовсюду
- Глухаря для УСМа и ствола
- Форум чтобы не скользило
- Средство с синей этикеткой от Баллистола, пока не знаю зачем
- Набор для чистки
Что-то ещё?
quote:ВДшку для снятия консервации отовсюду
Консервацию лучше всего снимать по старинке - керосином. Посмотри в ФАКе, плиз, там ребята енту процедуру подробно описывали.
форум на оборот чтобы лучше скользило
ну а так вродебы и все ну а с другой стороны сколько непокупай все равно хочется и того и того только деньги отсчитываешь 
quote:форум на оборот чтобы лучше скользило
Ну да, после расконсервации обработайте все трущиеся детали Форумом, ружьё будет работать значительно мягче. На этой же ветки все подробно расписано, тут страниц не так много, прочитайте. Удачи!....
To patron256.
Олег, смотрю у Вас на аватаре лайка так аппетитно на гусиков смотрит, неужто подает их?
когда стреляешь бежит и прикусывает подранка сядит рядом и ждет пока подайдешь к ней забрать а вот утку подает когда упадет в озеро Ну а вообще в этом году нестало моего боевого друга умер 3 года всего было отравился на охоте сейчас незнаю как без него на осенней будет
quote:Ну а вообще в этом году нестало моего боевого друга умер
Сочувствую от всей души! Лет пять назад отвозил из Москвы своему хорошему товарищу в Омск щенка лайки двухмесячного, классный из него помощник вырос, как он рассказывал. Так тоже в 3 года её медведь подрал, так и не оклемалась бедолага. То же пес великолепный был.
да всегда жалка когда друга теряешь и тем более помошника на охоте
Это всегда так, обычно потом и нового сразу заводить душа как-то не лежит.
quote:теряешь и тем более помошника на охоте
quote:теряешь и тем более помошника на охоте
quote:теряешь и тем более помошника на охоте
....так и "подмывает" на старую ветку "влезть", честно - настольгия, ей богу,.... но раз сказал "ушел", значит "ушел", только ненужно "сентиментов" Мужики, это всё так... мысли вслух.
...много чего там хотелось "прокомментировать"...но да ладно........
С Уважением ко ВСЕМ МУЖИКИ !!
quote:.много чего там хотелось "прокомментировать"...но да ладно........
Валера приветствую!
Ты чего это так загрустил?, взбодрись - открытие все равно будет!
С уважением ребята ко всем!!!
quote:Originally posted by TANGO66:
С Уважением ко ВСЕМ МУЖИКИ !!
Что то несколько страниц уже, сижу фильм старый вспоминаю...
quote:....так и "подмывает" на старую ветку "влезть",
В чём же дело? В добрый путь!!! Думаю что против никто не будет.
Да нет...
------
с Уважением !
quote:Да нет...
Валера, Александрыч на открытие рванул, а у вас когда?
С уважением!!!
Вроде как 4го сентября, но я непоеду на "открытие", да ну нафиг - жара и куча пьяного народу, отметим и дома нехуже(имхо), раньше было как-то поспокойнее что ли, сейчас же блин все "охотники, ёшкин кот", да ну нафиг, пусть "новые тешатся" (ёпт) их там немеряно, "этих, типа охотнЕГОв".........
(вобшем то никого из "новых" нехотел обидеть, но.....так вот "есть" как-то, звиняйте !)
....а поеду я (надеюсь)числа так 10го октября, вот красота-то у нас !
Да и везде - красотищщщщааааааа !
------
с Уважением !
quote:Originally posted by TANGO66:
Вроде как 4го сентября, но я непоеду на "открытие", да ну нафиг - жара и куча пьяного народу, отметим и дома нехуже(имхо), раньше было как-то поспокойнее что ли, сейчас же блин все "охотники, ёшкин кот", да ну нафиг, пусть "новые тешатся" (ёпт) их там немеряно, "этих, типа охотнЕГОв".........
(вобшем то никого из "новых" нехотел обидеть, но.....так вот "есть" как-то, звиняйте !)
Мужики привет!!!Валера мы давай в клубе ужин устроим.....
Серёж привет !! Я ЗА !! Только у меня "маленькая неувязка", все фото свои "потерял", когда "слетела Винда", а резерва небыло, и фотик "ушедшая жена" забрала(улыбаюсь)Так что......
------
с Уважением !
quote:Originally posted by TANGO66:
Серёж привет !! Я ЗА !! Только у меня "маленькая неувязка", все фото свои "потерял", когда "слетела Винда", а резерва небыло, и фотик "ушедшая жена" забрала(улыбаюсь)Так что......
Ничего страшного, одно твое присутствие, думаю будет достаточно
а с фотками я постараюсь Мы этот сезон похоже, опять в разведку за языком, играть будем.
Серёж, я понял, хорошо, СПАСИБО !!!
С Уважением !!
Да я про этот фильм...
Мужики, выручайте! Одна рука в масле, другой печатаю.
1. Как вытащить УМС, точнее добраться до него. Хочу вычистить от заводской консервации.
2. Как вытащить ограничитель магазина, очень надо
Ответьте пожалуйста, как можно подробнее.
Буду очень благодарен!
quote:2. Как вытащить ограничитель магазина, очень надо
Подцепляете ногтем или лезвием ножа пластиковую шляпку ограничителя с торца трубки магазина и вытаскиваете его из магазина. Ограничитель выбрасываете или откладываете в дальний угол на случай охоты в странах Евросоюза со Стойгером.
Пружинную пластинчатую шайбу, которая держит пружину магазина не трогаете.
Процедура снятия УСМ подробно описана в мануале.
ты 15 страницу мануала открой рис 27 и 28
выбил штифт нажал на кнопку и усм чуть вперед и вниз
УСМ разбирать не советую - ружьё у вас новое. Прямо с сборе замочите его в керосине часика на два, затем кисточко с крепким ворсом прямо в керосине прочистите его- удивитесь количеству всякой бяки в керосине, затем протрите аккуратно чистой тряпочкой из натуральной ткани.
Далее просушите УСМ и если есть Форум -обработайте им - если нет, то смажте маслом.
Спасибо, уже прочитал сам в мануале, странно, вроде, когда без картинок читал всё понятно было по тексту )
Всем, огромное спасибо!
Щас ломаю голову чем УСМ намазать глухарём или баллистолом обычным?
просто балистолом, затем плавно перейти на "форум")))
quote:Originally posted by skarabey:
просто балистолом, затем плавно перейти на "форум")))
Форум пока не нашел. Промыл УСМ ВДшкой, стекло всё, прошелся фейри, сухими тампонами, досуха, потом баллистолом всю металлическую часть.
Форумом поверх баллистола потом ещё пройду, но им надо всё кроме УСМ проходить? чтобы пыль не летела, я правильно понял написанное ранее в постах в ветке?
перед тем как обрабатывать "форумом" всю процедуру чистки надо будет повторить, согласно инструкции к "форуму" наносится он на сухую обезжиренную поверхность!
quote:наносится он на сухую обезжиренную поверхность!
+100! Форумом обрабатываются все поверхности трения на ружье, УСМ тоже, процедура на ветке описана достаточно подробно. Правда я у себя УСМ ещё не обработал, но это из-за собственной лени, а сейчас затык по работе.
Удачи!
Обработал ружьишко, собрал, натёр, блестит, как у кота
Одно не понял, почему рукоять затворной рамы так плохо сидит, можно её легко поворачивать, складывается впечатление, что село не до конца. Пробовал и так и сяк, всё ровно ходит. Так не должно быть точно. Дальше ломаю голову
quote:УСМ разбирать не советую - ружьё у вас новое. Прямо с сборе замочите его в керосине часика на два, затем кисточко с крепким ворсом прямо в керосине прочистите его- удивитесь количеству всякой бяки в керосине, затем протрите аккуратно чистой тряпочкой из натуральной ткани.
А вот тут я не согласен, во первых зачем ждать два часа, во вторых не вымочится там все, в третьих если допустить, что вымочится и вымоется, то смазывать надо все трущиеся поверхности и плоскости, а это значит надо разбирать, на мой взгляд лучше разобрать, промыть, смазать, и в путь. И совет по смазке затвора, в том месте, где ходит боек, не должно быть много масла, смазать и протереть, если туда брызнуть, после зтого могут быть осечки, у меня так было.
quote:Originally posted by TANGO66:
....так и "подмывает" на старую ветку "влезть", честно - настольгия, ей богу,.... но раз сказал "ушел", значит "ушел", только ненужно "сентиментов" Мужики, это всё так... мысли вслух.
...много чего там хотелось "прокомментировать"...но да ладно........
Валера, все знают почему и из за кого тебе, и не только тебе пришлось уйти, сейчас там обстановка совсем другая, как вырозился Сан Саныч "нет человека, нет проблем", и как ФАК сказал: " на этой ветке наступил мир", я их тоже поддерживаю, на самом деле сейчас там будет тихо и спокойно, а если ты опять там появишся, то увидеш как тебе будут рады, кому кому, а тебе точно, так что не стесняйся, и в путь.
quote:Originally posted by IgorDur:
Одно не понял, почему рукоять затворной рамы так плохо сидит, можно её легко поворачивать, складывается впечатление, что село не до конца. Пробовал и так и сяк, всё ровно ходит. Так не должно быть точно.
quote:Originally posted by IgorDur:
Одно не понял, почему рукоять затворной рамы так плохо сидит, можно её легко поворачивать, складывается впечатление, что село не до конца. Пробовал и так и сяк, всё ровно ходит. Так не должно быть точно.
Ну у "затворной рамы" рукояти как-бы нет, есть у затвора ...,
cразу "из магазина" так было c рукояткой затвора ?? Или после разборки так стало ??
quote:Originally posted by TANGO66:
cразу "из магазина" так было c рукояткой затвора ?? Или после разборки так стало ??
Как обычно, тупанул в названии. Итак, рукоятка затвора (затворной рамы) M15 не садится внутрь. Затворную группу разбирал и смазывал, но разбирал не полностью. Дело в "дубовости" фиксатора рукояти M06, пробовал отдельно рукоять вставить, когда затворная группа у меня в руках, вставляется, но с очень большим усилием. Отгибал фиксатор рукояти с обратной стороны самой рукояткой, усилие очень большое. Смазка не помогает. Вставленная с усилием рукоять выходит из своего паза без проблем, а вот ставится очень сложно на своё место. Сам штифт фиксатора рукояти я не трогал, как и говорил, только смазывал.
Решил, что нужно найти соотв. пуасон и проверить состояние пружины фиксатора рукояти, могла ли она слететь с направления фиксатора или при сборке накосячили, в любом случае, я это проверю.
Была у кого-то(непомню)такая "беда", и если опять же мне неизменяет память, то проблемма была в "несоответствии" формы фиксатора М06 c кончиком рукоятки М15,тоесть кончик небыл шаровидным. Если говорите неразбирали, значит так с завода или попало туда что либо. Тоесть штифт М05 невыбивали, и вообще нетрогали ?? Осмотрите кончик рукоятки. И отверстие под рукоятку на предмет попадания чего-либо.
У меня вот тоже мягко говоря садится рукоятка "плотно-плотно", но я если честно "непарюсь"
, при сборке ставлю рукоять наместо и чем нибудь деревянным "тюк" неочень сильно по ней, и порядок, попробуйте.Отгибал фиксатор рукояти с обратной стороны самой рукояткой, усилие очень большое.
Усилие большое это может и неплохо, некоторые рукоятки теряются...
quote:Originally posted by TANGO66:
Была у кого-то(непомню)такая "беда", и если опять же мне неизменяет память, то проблемма была в "несоответствии" формы фиксатора М06 c кончиком рукоятки М15,тоесть кончик небыл шаровидным. Если говорите неразбирали, значит так с завода или попало туда что либо. Тоесть штифт М05 невыбивали, и вообще нетрогали ?? Осмотрите кончик рукоятки. И отверстие под рукоятку на предмет попадания чего-либо.
У меня вот тоже мягко говоря садится рукоятка "плотно-плотно", но я если честно "непарюсь"
Руками вставить не могу, сил нехватает, вчера намин заработал на ладони неслабый, пока пытался. Могу загнать руками только, когда ружбай в разборе. Попробую тюкнуть
А cфотографировать кончик рукоятки и выложить тут можете ? Покрупнее.
Cравню со своей.
quote:Originally posted by TANGO66:
А cфотографировать кончик рукоятки и выложить тут можете ? Покрупнее.
Cравню со своей.
Могу только такое увеличение
Никаких "видимых" изъянов невижу, у меня всё также, с рукояткой
всё нормально. "Тюкать" непробовали ??
quote:Originally posted by TANGO66:
Никаких "видимых" изъянов невижу, у меня всё также, с рукояткой
всё нормально. "Тюкать" непробовали ??
пока нет, щас на пару часиков надо убежать, по приходу попробую разобрать и проверить на мусор или сход пружинки блочёк фиксатора рукоятки, расскажу.
Заказал себе форум 2 банки, сейчас иду искать, по вашей рекомендации, обезвоженный керосин, бензин Б-70 или КАЛЛОШ. Решил, по приезду форума ещё раз выкупать УСМ и затворную коробку более обильно, чтобы довести механизмы до состояния полной боевой готовности. Сам ещё, ниразу не стрелял из него, возможности нет, приходится ждать отпуска.
Валерий, Спасибо за помощь!
Да нестОит благодарности
, кстати отлично ещё обезжиривает Растворитель(например "646") именно "под Форум", а в керосине всёж таки есть "маслянистые добавки"...., Б-70 врядли найдёте в обычных "хозтоварах", Каллош - должен быть ! quote:Originally posted by TANGO66:
Да нестОит благодарности
Бензин не нашел чистый, в принципе пока мыть повторно не буду. Дождусь форума, если не успеет приехать до отпуска, обработаю тогда всё после бабахинга более изящно. Тут кстати шел в автомаг и зацепился языком со знакомым, сказал ему, что иду за бензином чистым. Он - бери галошу, не хуже зиппы, только тара литровая, найти опять же сложно! Я ещё переспрашивал у него, может Каллош?! Нет, галоша! Думал, он шутит, глянул в инете, есть такая штука)))
Теперь к рукоятке, добил её. Замучился выбивать штифт держателя, вытащил всю конструкцию, пружина оказалась дубовой, почти не гнётся. Откусил виточек, собрал - не лезет! Откусил ещё один виточек, собрал - всё путём, входит с умеренным усилием и выходит, сидит надёжно. В общем, теперь всё как в сказке про Винни Пуха
Либо дырку под штифт чуть ниже просверлили, либо пружинка чуть больше, чем требуется, один хрен - ампутация решает
Пропитал всё баллистолом, натёр ружбай до состояния "яйки у кота", сижу и радуюсь
quote:Originally posted by IgorDur:
Он - бери галошу, не хуже зиппы, только тара литровая, найти опять же сложно! Я ещё переспрашивал у него, может Каллош?! Нет, галоша! Думал, он шутит, глянул в инете, есть такая штука)))
Да, всё верно, забыл предупредить что почему-то его(каллош), как в "просторечии" называли раньше(когда его ещё в свободной продаже в хозмагах небыло), так и стали писАть на этикетках Калоша-Галоша, короче кто во что горазд ,даже иногда пишут "бензин Галоша(Б-70)" - ВСЁ в кучу , хотя насамом деле они хоть и "сходные" по свойствам, но разные. Причём "те кто пишут этикетки", в какой "интерпритации" услышали "так сказать название", кто Галоша, кто Калоша - так и пишут. Но да ладно, хрен с ним - с производителем(продавцом) . Несмотря на название , это какраз то что Вам и нужно .
По поводу "чрезмерной жесткости пружинки" была мысль, просто уже "советовать что-то рэзать" нехочется, ну совсем.....
Удачи !
Игорь, ненайдёте Галошу-Калошу
- небеда, купите "растворитель 646""эффект" тот же
мы недавно обезжиривали им пистолеты перед обработкой "Форумом" - отлично ! Только делайте это "на свежем воздухе", ибо вонюч зараза .Дублирую из соседней ветки:
Добавил в FAQ паспорт ружья Stoeger 2000, смотрите и делайте свои замечания и предложения по его улучшению, если будут ошибки, всё исправлю. Доведём вместе до ума паспорт, чтобы был не хуже "ихнего".
__
С уважением, Орлов Игорь aka IgorDur
ВАлера приветствую!
Целиком поддерживаю пост Алексеича по поводу старой ветки!
Алексеич, у меня за два часа промывки в керосине из УСМ до фига чего вымылось, правда после этого я его ещё и растворителем пролил (по моему 646, или 647). Сидел с этими манипуляциями на даче, в беседке на ветерочке. УСМ смазал баллистолом, а чистый боек просто протёр промасленной тряпочкой. Поэтому когда всё Форумом обрабатывал и не стал лезть в УСМ.
Подскажите, пожалуйста, на каком-то сайте заграничном видел бенеллевские насадки на наш стёдж. Кто-нибудь имел дело, насколько лучше родных?
Вот эти все подходят :
http://www.briley.com/benellimobilechokechokes.aspx
Сам извиняюсь, непробовал пока. Но думаю "получше будут" стандартных(с).
...темболее BRILEY(Брайли).
Убегаю на работу, вечером скину ещё...если интересно.
quote:Originally posted by TANGO66:
Вот эти все подходят :
http://www.briley.com/benellimobilechokechokes.aspx
Сам извиняюсь, непробовал пока. Но думаю "получше будут" стандартных(с).
...темболее BRILEY(Брайли).
Убегаю на работу, вечером скину ещё...если интересно.
Ляпота, очень интересно, ещё бы понять, чем все они отличаются, буду себе брать со временем точно что-то, закажу друзьям на день варенья
Вопрос к охотникам, какую насадку используете чаще, какая в кармане лежит? Могу только подозревать, что стоит получок т.к. большинство ходит на водоплавающую для средних дистанций нормуль, да и пулей жахнуть можно. Цилиндр в кармане? У кого как, делимся опытом постянно стоит цилиндр.
quote:Цилиндр в кармане?
Для себя остановился на цилиндре с напором, стоит постоянно.
Полный набор насадок всегда лежит в кейсе с ружьем, но на позиции никогда насадки не меняю (ИМХО).
quote:Для себя остановился на цилиндре с напором, стоит постоянно.
+1.
quote:Для себя остановился на цилиндре с напором, стоит постоянно.+1.
+1
quote:Originally posted by Muller56:
ВАлера приветствую!
Целиком поддерживаю пост Алексеича по поводу старой ветки!Алексеич, у меня за два часа промывки в керосине из УСМ до фига чего вымылось, правда после этого я его ещё и растворителем пролил (по моему 646, или 647). Сидел с этими манипуляциями на даче, в беседке на ветерочке. УСМ смазал баллистолом, а чистый боек просто протёр промасленной тряпочкой. Поэтому когда всё Форумом обрабатывал и не стал лезть в УСМ.
Олег, по своему очень длительному опыту работы с различными смазками, знаю, что чтобы что то смыть надо потереть, возьми любую деталь в смазке, и положи в любой растворитель, если не шевелить деталь, смазка не смоется, а в УСМе детали, находящиеся на оси, подогнаны очень и очень плотно(у меня так), и чтобы полностью смыть консервацию, надо всетаки потереть. А то что лежало и менялся растворитель, и после этого все нормуль, не говорит о том что вся консервация смыта, Я не сразу смывал ее, а сначала отстрелял на стенде штук 50 патронов, потом какоето время охотился, и только потом разобрал, и смыл. И при этом не было проблем.
Для себя выбрал *** (0,5) пробовал полный чок часто мажу а если попаду то режет как лазером! или разбивает напрочь.
quote:Originally posted by smitana:
Для себя выбрал *** (0,75) пробовал полный чок часто мажу а если попаду то режет как лазером! или разбивает напрочь.
хм, а я думал, что *** это получок.
Originally posted by IgorDur:
ещё бы понять, чем все они отличаются
Отличаются они материалом : титан, сталь ; покрытием разным : оксидирование, хром и т.д., и внутренней конфигурацией.
Originally posted by Muller56:
Для себя остановился на цилиндре с напором, стоит постоянно.
Полный набор насадок всегда лежит в кейсе с ружьем, но на позиции никогда насадки не меняю (ИМХО).
Тоже восновном использую 0.25(improved Cylinder ****), ствол(именно ствол, нелюблю когда оружие "стволом" называют, уж простите мужики !)- очень кучный ! Но иногда... бывает , и 0.5(Modified ***)использую ...0.00(Skeet Cylinder *****), 0.75(improved Modified **) и 1.00(Full *) как-то всё больше смазанные в сейфе лежат .
ИМХО. C Уважением Мужики !!
quote:Я не сразу смывал ее, а сначала отстрелял на стенде штук 50 патронов, потом какоето время охотился, и только потом разобрал, и смыл. И при этом не было проблем.
Володя приветствую!
Я так-же отстрелял штук 150 патронов, проблем не было. Отохочусь осеннюю потом уже перед зимой повторю процедуру промывки с разборкой УСМ его детальной прочисткой и обработаю его Форумом.
С уважением и удачного открытия! Олег.
quote:хм, а я думал, что *** это получок.
А это и есть получёк.
А 0,25 НА КАКУЮ ДИЧЬ ИЛИ НА ВСЮ ИДЕТ
Пардон ошибся не с того краю посчитал..... исправил!
quote:Originally posted by Muller56:А это и есть получёк.
Вижу, вы исправили свой пост, вот и интересуюсь
quote:Originally posted by patron256:
А 0,25 НА КАКУЮ ДИЧЬ ИЛИ НА ВСЮ ИДЕТ
Да на всю пойдёт Имхо многое ещё зависит от патронов.
quote:Originally posted by TANGO66:
Отличаются они материалом : титан, сталь ; покрытием разным : оксидирование, хром и т.д., и внутренней конфигурацией.
Я так понимаю титан рулит, судя по его стоимости
quote:Originally posted by IgorDur:
А почему тогда 0.75 ?
ошибка!
Отверстия на "чоках" что-то типа ДТК - "дульный тормоз, компенсатор", эти отверстия призваны(по замыслу конструкторов)снизить "дульное давление", его отрицательное воздействие на снаряд. Насколько "хорошо" это получается(реализовано в этих чоках), можно судить только проведя тщательные исследования с применением приборов, или поверить наслово
производителю , .....но "красиво".....так что.....
А что касается "титана" - конеЧно он "рулит"
, но и цена...ПРОСТО СЕЙЧАС СИЖУ В РАЗДУМЬЯХ КАКУЮ СТАВИТЬ НО ПРОЧИТАВ НЕ КОТОРЫЕ ПОСТЫ БОЛЬШИНСТВО СКЛОНЯЕТСЯ К 0,25 НА ДИЧЬ УТКА ГУСЬ ВОТ ДУМАЮ ПОСТАВИТЬ ТОЖЕ 0,25
quote:СТАВИТЬ НО ПРОЧИТАВ НЕ КОТОРЫЕ ПОСТЫ БОЛЬШИНСТВО СКЛОНЯЕТСЯ К 0,25 НА ДИЧЬ УТКА ГУСЬ ВОТ ДУМАЮ ПОСТАВИТЬ ТОЖЕ 0,25
Ставьте смело, не прогадаете!
Олег(patron256) , какие патроны ??quote:0,25 НА ДИЧЬ УТКА
Запросто.
quote:ГУСЬ
Я ставлю от 0.5 и выше в зависимости от показателей патрона на соответствующем инверторе.
ПАТРОНЫ ВСЕ КОТОРЫЕ ПОЛЬЗУЮ НА ДИЧЬ ФИРМА (ГЛАВПАТРОН) ПОДОЙДУТ ДЛЯ НАСАДКИ 0,25
quote:ПАТРОНЫ ВСЕ КОТОРЫЕ ПОЛЬЗУЮ НА ДИЧЬ ФИРМА (ГЛАВПАТРОН) ПОДОЙДУТ ДЛЯ НАСАДКИ 0,25
То есть показатели осыпи, равномерности и резкости для "5" и "00" на инверторе 0.25 одинаковы?
quote:ПАТРОНЫ ВСЕ КОТОРЫЕ ПОЛЬЗУЮ НА ДИЧЬ ФИРМА (ГЛАВПАТРОН) ПОДОЙДУТ ДЛЯ НАСАДКИ 0,25
Отлично подойдут.
У меня по результатам отстрела именно Главпатроном остановился на "цилиндре с напором) - насадка 0,25.
ТАК ВОТ ИЯ СПРАШИВАЮ ТОЖЕ ИЛИ НА УТКУ ОДНА НАСАДКА ДЛЯ ГУСИКА ДРУГАЯ ИЛИ ВСЕ ТАКИ ОДНА
ВОПРОС К MUIIER56 ТАК ВЫ ТОЖЕ ПОСОВЕТУЕТЕ 0,25 НО РАССТОЯНИЕ ВЫСТРЕЛА НЕ БОЛЬШЕ 35 МЕТРОВ
"Главпатрон" с разными номерами дроби производит. Нууу... вобщем ДА, пойдёт.....
НУ НА ГУСИКА ДРОБЬ N0 А НА УТОЧКУ N5
Жмите кнопку "Caps Lock" Шрифт будет нормальным...quote:ВОПРОС К MUIIER56 ТАК ВЫ ТОЖЕ ПОСОВЕТУЕТЕ 0,25 НО РАССТОЯНИЕ ВЫСТРЕЛА НЕ БОЛЬШЕ 35 МЕТРОВ
Я отстреливал Главпатрон с номерами дроби от7 до 00. Навески дроби - 32-36гр. Расстояние 35-45 метров. Остановился на инверторе 0,25 как оптимальном для этих дистанций в рассматриваемом аспекте отстрелянных патронов, (предполагаемая дичь - утка и гусик). Для стрельбы накоротке из-под собаки (до 25м) лучше конечно цилиндр. Но у меня песика нет, поэтому инвертор 0,25 посчитал для себя универсальным. Инвертор 0,5 (получёк) отстреливал только на 45м дробью NN3-00. Его попробую на гусика и зимой по зайцу, лисе и т.д. Пулями пока не отстреливал - по ним ничего сказать не могу.
С уважением ко всем...
Спасибо за информацию
не будем забывать что 35-40м для дроби 0-0000 не предел, она дольше сохраняет убойность за счёт большей массы дробины.
это понятно что это не предел только смысла дальше нет стрелять Ну это лично мое мнение
quote:не будем забывать что 35-40м для дроби 0-0000 не предел,
Андрей, конечно не предел, согласен на 200%, но ...звиняйтэ хлопци на бильшое расстояние я його (ружжо) не отстриливав (как говорят наши украинские братья...... ну или примерно так).
Конечно было бы весьма позновательно представить полную картину боя Стойгера2000 максимально возможными номерами дроби, картечи , пуль на все разумные дистанции стрельбы, но думаю одному человеку это осуществить было бы весьма напряжно.
Уважаемые форумчане - стойгероводы, может быть есть смысл объединить результаты всех многочисленных отстрелов в ФАКе? Дело конечно муторное, но может быть у кого-то есть время и возможность этим заняться?
Мужики, у кого какие будут мнения?
С уважением ко всем...
quote:Originally posted by Muller56:
Мужики, у кого какие будут мнения?
Я бы поддержал идею, но у меня совсем нет опыта отстрела ружей. Думаю, ценны результаты отстрела более опытных охотников. Либо, нужна единая и чёткая методика отстрела, единая мишень, единый и прозрачный для всех метод расчёта по ней, чтобы многие охотники могли выложить фото и результаты в ФАКе. Деталировка по разным дульным насадкам, их как раз 5 штук, по 5 патронов допустим (пачка). Далее всё это можно объединить в одну красивую сводную таблицу. Сложностей много, очень разнится качество патронов даже одного производителя, разнится и качество самих ружей, кто-то усилил боевую пружину, кто-то ещё какой тюнинг сделал, у кого-то ствол 71см и результаты будут разные. Но в целом, сводные данные помогут усреднить результат и показать общую картину приближенно к реальной. Ну и ещё один момент, всё это должно делаться на добровольной основе, по возможности, спешить здесь некуда. Организовать можно так, провести опрос желающих, договориться о используемых боеприпасах. Допустим, стреляем все Феттером полумагнум, 36г, 3 номер дроби, расстояние 35 метров с упора, мишень такая-то. И погнали. Результат по 1 типу патрона будет достаточно правдоподобный, особенно, если люди будут из разных регионов страны.
Всё это, лишь, продолжение вашей мысли.
__
с уважением
quote:Либо, нужна единая и чёткая методика отстрела, единая мишень, единый и прозрачный для всех метод расчёта по ней,
Это давно есть.
quote:чтобы многие охотники могли выложить фото и результаты в ФАКе.
Вот этого как раз делать и НЕ НАДО, т.к. ФАК превратится в Бог знает во что.
quote:Сложностей много, очень разнится качество патронов даже одного производителя, разнится и качество самих ружей, кто-то усилил боевую пружину, кто-то ещё какой тюнинг
Много, согласен по патронам и производителям. Усиление боевой пружины и тюнинг НЕ ВЛИЯЮТ на баллистические характеристики выстрела.
quote:полумагнум, 36г
36г. полумагмумом не был, полумагнум это 42г.
Одна из основных сложностей, -выстрел патроном с гильзой 70мм из 76 патронника. Чистота эксперемента требует проведение пристрелки оружия гильзой соответствующей патроннику. А это ОСНОВНОЙ "камень преткновения", т.к.основная масса охотников применяет патроны 32г. в 70_ой гильзе.
==========
С Уважением.
Originally posted by Muller56
quote:Конечно было бы весьма позновательно представить полную картину боя Стойгера2000 максимально возможными номерами дроби, картечи , пуль на все разумные дистанции стрельбы,..... Уважаемые форумчане - стойгероводы, может быть есть смысл объединить результаты всех многочисленных отстрелов в ФАКе?.... Мужики, у кого какие будут мнения?
Дело это нужное(когда то, давно в старой ветке я написал о том, что с механикой и её косяками мы разберёмся, а основная дискуссия будет развёрнута вокруг "чем и как стрелять").
Олег, не во всём я соглашусь в Вашем посте posted 23-8-2010 21:11.
ИМХО в ФАК счтаю нужным заносить информацию одобренную Большинством Участников, а то если каждый участник начнёт вешать посты о своей стрельбе ФАК ПРЕВРАТИТСЯ в обычную ветку с спорными обсуждениями.
Так же ИМХО, считаю что пулями из Stoeger 2000 стрелять не следует, -ну не предназначен он для них. Конечно отдельные участники имеющие опыт стрельбы пулями и пристрелявшие ими ружьё добились очень хороших результатов (например МАКСАК) И ЭТО Отлично, НО это не значит, что ВСЕ способны изготовить такой же пулевой патрон и за три дня поднять свой опыт до его (МАКСАКа) уровня.
Предлагаю начать с малого, -Определиться по номерам дроби, и предназначению патрона для конкретной охоты.
С Уважением.
quote:Originally posted by zmey77:
[B]
36г. полумагмумом не был, полумагнум это 42г.
Одна из основных сложностей, -выстрел патроном с гильзой 70мм из 76 патронника. Чистота эксперемента требует проведение пристрелки оружия гильзой соответствующей патроннику. А это ОСНОВНОЙ "камень преткновения", т.к.основная масса охотников применяет патроны 32г. в 70_ой гильзе.
http://www.vetter.ru/ru/product/magnum/caliber12PM/
Скорее всего это просто название, привёл в пример, т.к. сам взял себе пачку таких патронов. По пороху там не сокол, а чёрт знает что, скорее всего его заряд поболе будет, чем при обычном снаряжении, вот и назвали его так.
__
В остальном, с уважением.
quote:Предлагаю начать с малого, -Определиться по номерам дроби, и предназначению патрона для конкретной охоты.
Согласен Александрович!
quote:36г. полумагмумом не был, полумагнум это 42г.
+100! 36г стандартная масса дробового снаряда для 12кал на порохе Сокол, раньше я всегда так сам заряжал. Почему Феттер обозвал патрон с такой навеской полумагнумом х.з!
В эти выходные бабахнул 5 штук Главпатрон - высокая скорость, дробьN7 (для пробы) - дистанция 50 моих больших шагов(примерно 40м). В стандартный литровый картонный пакет из-под молока пришло 7 дробин, резкость - 3,5-4 диаметра дробины в сухую сосновую доску (доска стояла прислоненная к дереву, а к ней был пришпилен пакет), считаю достойный показатель(ИМХО)
Да, чуть не забыл, насадка - цилиндр с напором.
С уважением ко всем....
ну у фетера я читал что патрон 36гр считается магнум там порох не сокол а импортный и допустимое давление на пачке написано если не ошибаюсь 1030 так что все дело в порохе
quote:
Написано 1050, порох К-340 1,95г
quote:Не могу найти лёгкий чехол, везде кейсы какие-то предлагают.
Где купить лёгкий чехол для ружья в сборе, такой, чтобы на плечо закинул, прошел пару км, вытащил ружбай, свернул его и бросил в карман, чтобы не мешался?
По поводу чехла для ружья могу посоветовать чехол от спинингов на два отсека с боковым карманом для насадок. Его конечно в карман не засунешь, но у него есть ремень, который перебрасываешь через плечо за спину. Сам иногда им пользуюсь. Эти чехлы есть как короткие-90- 100см., так и длинные 130см. Извини, что на этой ветке ответил.
quote:ну у фетера я читал что патрон 36гр считается магнум
в чульчуге мне говорили что патрон с навеской от 36гр уже считается полумагнумом. и причём не только в чульчуге.
обычно да 36гр считается полумагнумом но например главпатрон с этой навеской 36 обычный потому-что обратно пороха там расчитанно на давление обыкновенной навески
ИМХО на вопрос "Что такое магнум?" ответил М. Блюм piterhunt.ru . А 36г дроби в патроне это ещё большой вопрос, но даже если допустить абсалютную честность производителя эта величина равна 35г., -что является СТАНДАРТНОЙ навеске 12калибра (рекомендации на упаковках порохов). Вот ещё ответ на такой же вопрос http://www.ohotniki.com/new/378.htm . А то, что пишется на пачках патронов http://www.vetter.ru/ru/product/magnum/caliber12PM/ IgorDur posted 24-8-2010 11:32 хочу заметить, БУМАГА И НЕ ТАКОЕ ТЕРПЕЛА.
quote:Originally posted by zmey77:
Сергей, благодарю за быстрый ответ! Уже думал над этим вариантом, тут товарищ в соседней ветке дал наводку на брезентовые чехлы фирмы ХСН из г.Чебоксары, глянул на их сайте, судя по цене в 200 руб должно быть легко, а самое главное, не жалко
Про спиннинговые тубусы и чехлы вариант интересный, скорее всего со временем и такой себе возьму, чтобы в поезде без палева гонять, по описанию туда лезет по 5-6 палок, а ружбай-то один и подавно влезть должОн
Про магнум теперь стало понятно, названия маркетологи лепят, как хотят.
_
С уважением
quote:zmey77
Алесандрыч форум передал, жди.
Низкий тебе Андрей мой поклон, и благодарность. Низкий тебе Андрей мой поклон, и благодарность.
quote:Андрей
не за что, Александрыч.
quote:Алесандрыч форум передал, жди.
И еще одному человеку хорошо
При помощи Валеры, мне сегодня прислали Гобеласа вот этих особей в кол 24 штук.
Незачто Алексеич ! Понравились ??
Хорошо что всё быстро получилось, я рад !
------
с Уважением !
Я тоже
quote:Originally posted by SAKHALINEC:
При помощи Валеры, мне сегодня прислали Гобеласа вот этих особей в кол 24 штук.
Поздравляю с покупкой!!!
Сколько стоила покупка с доставкой?
quote:прислали Гобеласа вот этих особей в кол 24 штук
Да,классные дурилки!!! Точно кто нибудь шмальнёт,неразобравшись.
quote:Сколько стоила покупка с доставкой?
115 баксов 24 штуки. Затащили на третий этаж, и даже в квартиру.
quote:Да,классные дурилки!!! Точно кто нибудь шмальнёт,неразобравшись.
Машина тоже не дешовая, и придурков на дороге много, но ведь ездим.
А к чучелам и я один раз ползком полз, а товарищ сзади, потом он смикетил, и шепчет:
-сдесь Боря всегда охотится,
я ему говрю:
-а что тогда шопотом?
-а на всякий случай.
и орет:
-Боряаааа.
а из травы:
-чтоооо.
И метров 80 напрасных трудов, да еще локти да и не только, мокрые.
quote:115 баксов 24 штуки.
Халява! У нас 230-250р голова, но таких нет.
quote:И метров 80 напрасных трудов, да еще локти да и не только, мокрые.
Было и у меня подобное. Подкрался,поднимаюсь а они не летят. Сразу дошло.
quote:Халява! У нас 230-250р голова, но таких нет.
У нас в магазине 750 одно чучело.
Originally posted by новичёк 43:
Подкрался, поднимаюсь а они не летят. Сразу дошло.
Тоже был подобный случай, только я "по другую сторону баррикады был" . Пришел я на утреннюю зорьку, перешел озеро(глубина ниже колена)в свой скрадок, чучела были расставлены с вечера
...луна, и толи я "рано" пришел, толи мужик "припоздал"(а он предполагал, как позже выяснилось , расположиться правее меня), чучела мы неснимаем, поэтому я быстро "расположился и "притих" .
Чучела стоящие у меня(штук 12-14,непомню)делал отец из твёрдого пенопласта, и так как он "весьма мастак" , и форма(позы) и раскраска даже днём - как живые(вся охотбаза собиралась посмотреть ). Смотрю переходит, почти прямо на меня, мужик.
Я на мыске сижу и ему удобно перейти озеро на мысок, а дальше по берегу. Озеро метров 300. Ну думаю нужно привстать чтобы неиспугать человека. Вобщем когда до чучел остаётся метров 50-60 он начинает снимать ружьё с плеча....
Ну тут уж я встаю : Э-Э-Э-Э, говорю, СТОЙ, ЭТО ЧУЧЕЛА !!!
Видиш же неулетают !!!(иногда подходиш к скрадку на "утреннюю", в чучелах сидит утка, но она "снимается" метров за 150).
Мужик остановился, видно "переваривая", ведь я был прямо "на линии огня" , подходит к чучелам : Можно посмотреть ! Смотри..... только недолго, "зорька ведь"!!! Где спрашивает "такую красоту" взял ? А я, говорит, вчера на "вечернюю" неходил, поэтому твои расставленные чучела невидел.
Днём, говорю, назад идти будеш - расскажу, а сейчас утка полетит, иди к себе..... самая зорька ! Мужик те места знал, но был НЕзавсегдатаем "тех мест". С тех пор больше его я невидел, может непопадали вместе.....
Originally posted by SAKHALINEC:
У нас в магазине 750 одно чучело.
Во БАРЫГИ, А !! Блин...
Вот так Валера мы и живем среди этих не насытных людишек. LEE в магазине стоит за пять с лишним тыс.
У нас вот тоже появился
:arbaletdv.ru
там внизу красным написано что-то о установке и решении проблем(это ссылки на Ганзу), жаль ненаписано(нет ссылки)сколько он стоит с Кабелас"а заказать
Да.....как-то Народ "интуитивно" на "ту, нашу старую" ветку больше тянется...
...от количества страниц что ли. Ннннн-да...
С Уважением ко Всем !
quote:Да.....как-то Народ "интуитивно" на "ту, нашу старую" ветку больше тянется...
Да нет Валера, "не выдержал околоружейных потуг"
. Вопрос "из наших старых -замусоленных и разобранных по косточкам". И те же грабли. Читаешь посты и удивляешься, ведь этот участник -"ветеран не известно чего", не первый раз пишет про Свой увод, а вместо того, чтобы подогнать приклад под себя любимого будет привыкать к новому способу прицеливания. Вот только Что Он делать будет, если на охоте прийдётся стрелять из другого ружья. quote:Ннннн-да...
Больше не будУуу..
Да нет Александрович, я не в этом "смысле", упаси Бог, я не Тебя имел ввиду ! Там и я хотел "высказаться"
, но...."разум возобладал" , я имел ввиду что "новые" участники "интуитивно" идут на ветку которая больше. Ну и "старые" остаются больше "верны" той ветке(уж простите, за Новую неагитирую!).А Твой Александрович совет, на "старой" ветке, поддержу на 100%, и
ещё высказывание (cовет) JoHnn"a понравилось + 100.
C Уважением Мужики !!
А на "старую ветку" давно кто-нибудь заходил ??
quote:А на "старую ветку" давно кто-нибудь заходил ??
Это ты Валера на всплытие подводной лодки по названием "Шлюха" намекаешь?
Вроде Саныч обещает навсегда избавиться от него.
quote:Originally posted by SAKHALINEC:
Вроде Саныч обещает навсегда избавиться от него
Похоже уже......
О как, я на Ганзе уже "невижу" нетолько аватаров, но и "статус" куда то "исчез", интересно это... раньше усё бУло...
Статус и у меня пропал куда то, а аватары есть.
quote:Статус и у меня пропал куда то
Может будут массово новые погоны раздавать.
Мужики, решил ещё раз проверить режим работы бойка по пластилину вместо капсюля в ружье с не полностью закрытым затвором. Опыт провёл 3 раза, накола нет, закрыл затвор полностью, нажал, в пластилине глубокая вмятина. Теперь спокойно жду открытия, а патроны, ружьё и я уже в состоянии полной боевой готовности :-)
quote:Originally posted by IgorDur:
Опыт провёл 3 раза, накола нет, закрыл затвор полностью, нажал, в пластилине глубокая вмятина.
Это очень хорошо ! Так и должно быть...
quote:Может будут массово новые погоны раздавать.
Встаем в очередь.
Вечер добрый уважаемые!!!4открылись, результат два крякаша. Ружьё работало отлично, но вчера случилась беда, после выстрела, затвор не доходил до конца и клинил((приходилось ножём оттягивать лапку от патрона, оттягивал затвор и бросал, только после этого он вставал на место и стрелял. Подобное повторялось раза четыре. Может у кого, случалось подобное?Стрелял Главпатроном и самокрутом. Грешу на выроботку в ствольной коробке, сейчас буду разбирать. Прошу не кидаться тапочками, если непонятно объяснил))
Да уж, хотелось бы хоть названия и номера деталей согласно мануалу. Проверьте на месте ли вы выбрасыватель.
quote:Originally posted by Shkiper 86:
Подобное повторялось раза четыре.
Исследовать коробку на предмет выработки и задиров.
Хотя ружьё то как я понимаю новое ?
Самокрут калиброванный ??
quote:Исследовать коробку на предмет выработки и задиров.
Валера, привет. Вот и я думаю, что коробка тут не при делах. Да и как она может износится на свежем ружье.
quote:Вечер добрый уважаемые!!!4открылись, результат два крякаша. Ружьё работало отлично, но вчера случилась беда, после выстрела, затвор не доходил до конца и клинил
я так понимаю, затвор клинит посередине хода? если так, то снять цевьё и посмотреть не набегают ли друг на друга витки возвратной пружины и не погнута ли затворная рама. далее(если пружина и рама нормуль)ствольная коробка(направляющие затвора) и УСМ(ход курка Т22 на оси Т24 и отсутствие погибов на Т14). ну и калибровка патронов, особенно самосада.
quote:Originally posted by kabansky:
я так понимаю, затвор клинит посередине хода? если так, то снять цевьё и посмотреть не набегают ли друг на друга витки возвратной пружины и не погнута ли затворная рама.
Андрей привет !!
Кстати да +1. И ещё, сняв цевьё обратить внимание нетрёт ли кольцо
затворной рамы(одетое на магазин)о цевьё изнутри ! У меня было такое вначале, в первое "сильно влажное лето", пропитано цевьё изнутри неахти(речь о дереве), если вообще пропитано !, вот и "разбухало", и кольцо рамы затвора "затирало" о цевьё изнутри недавая затвору доходить до казённика миллиметров 15. Кстати раз так разбухло, что накрученную нормально(с небольшим усилием-на хранение) гайку, еле открутил, так разбухло. Так что пропитывать надо дерево однозначно !
"Излечил" наждачной шкуркой и пропиткой цевья. Сейчас порядок.
привет Валера! как, осень то открыл? я вот никак не соберусь. 15го в Астраханскую обл. сваливаю, там откроюсь, но мож и раньше получиццо.
Самые распространенные не возвраты затвора, это :
1. не калиброванный патрон, лично я проверяю КАЖДЫЙ патрон через ствол, если в снятый ствол патрон заходит с малейшим натягом, значит его или первым руками сую в ствол, или бракую, благо у сына двудулка. Это касается и магазинных патронов.
2. район возвратной пружины, пружина у нас не ахти, но если все так как надо, она работает.
quote:Если в дереве, то стоит обратить на это внимание. Малейшие следы трения надо устранять.если вообще пропитано !, вот и "разбухало", и кольцо рамы затвора "затирало" о цевьё изнутри недавая затвору доходить до казённика миллиметров 15.
У меня было по другому, пружина одним витком налезла на кольцо(на фото видно), и там даже видно что на этом витке следы трения, раза два затвор остался гдето в середине своего хода, и причем клинил конкретно, рукой подергаю. он закроется. Охотились с лодки, разбирать не было возможности, дома посмотрел, подогнул пассатижами пружину, и все стало нормуль. А виток тот попадал между затворной рамой и кольцом, в которое она упирается.
Приветствую вас!!!Ружью два года уже, самокрут калиброваный, патрон в ствол заходит нормально, вчера разобрал, на направляющей затвора была выработка около 2-3мм,выровнил её шкуркой. Пружину посмотрю сегодня после работы, в пятницу отстреляю, о результатах сообщу. Спасибо за советы
Алексеич, Андрей приветствую Вас. И так может быть.
quote:на направляющей затвора была выработка около 2-3мм,выровнил её шкуркой.
На ствольной коробке?
quote:на направляющей затвора была выработка около 2-3мм,выровнил её шкуркой.
quote:На ствольной коробке?
под направляющей я имел ввиду пазы в ствольной коробке, по которым движется затворная рама(С01) с затвором. выработка в них? если да, то какая, в глубину, в ширину, в длинну? да и фотку было бы желательно.
И КАК это удалось.
quote:Originally posted by kabansky:
привет Валера! как, осень то открыл? я вот никак не соберусь. 15го в Астраханскую обл. сваливаю, там откроюсь, но мож и раньше получиццо.
Андрей, у меня анологично - никак несоберусь
,в начале октября думаю получится что то "типа отпуска"
,вот тогда
.C Уважением !!
quote:Самокрут калиброванный ??
Самокрут калиброванный, сам делаю, на саёжке у меня всё работает ОК. А вот у камрада Shkiper 86 что то не пошло, хотя и на "главпатроне также"......так что тут дело не в патронах.
------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..
пытаюсь выложить фото пока не выходит(((ошибка выходит).Так вот, в пазу, по которым движется затворная рама(С01),обнаружил выработку с заусенцем(прошел по пазу пальцем).Убрал заусенец натфилем и шкуркой, и так прошелся по всем пазам(ствольной коробки),где цеплялся палец. Продул её(ствольную коробку),смазал. Кстати не подойдёт ли для смазки ствольной коробки силикон(аэрозоль)?УСМ на мой взгляд в порядке, кривизны нет. Объяснил вам как смог, извините за неясность. Остается ждать выходных, надеюсь будет работать
Копия своего топика(вопрос)из КЛУБА тут, с вашего позволения :
Мужики, Всех приветствую !!
С Вашего позволения, размещу свой вопрос здесь.
Мужики, вопрос к тем кто обработал Стоджер "Форумом" :
Несоздалось ли у Вас "субьективного впечатления", что отдача стала сильнее ??
На "первых порах", первых стрельбах после обработки, задержек, неперезарядов, невыбросов гильзы, недосылов небыло ??
Cкажу потом в чём дело , просто хочется услышать "отзывы" и комментарии "из первых рук", от единомышленников !
Почему спрашиваю, потому как наконец-то "сподобил меня Создатель" таки обработать ружьё (а то был как сапожник без сапог, Форум то у меня под носом производят ))),и некоторые "проблеммы" возникли...
...или может я с порохом, "Ирбис-Охотой переборщил"(злой однако порох)........или "отвык от стрельбы".
И ещё сразу тогда вопрос : Кто нибудь снаряжал-отстреливал патроны
снаряженные порохом "Ирбис-Охота" (1.95*35 грамм дроби по банке) ?? Какую навеску пороха и вес снаряда применяли ??
Как ощущения ??
__________
С Уважением !
quote:"Ирбис-Охота" (1.95*35 грамм дроби по банке)
Валера я тебе в личку писал, и сюда напишу, на тех банках что у меня, ИРБИС ОХОТА навеска 1.8*35гр. Откуда у тебя такое не могу сказать. Раньше говорят было написано 1.85. Ты почитай темы SVS1, Там он испытывал Ирбис, и говорил, что 1.85 по моему для не магнум ружья с перебором. Дал бы ссылку да некогда искать, время час ночи, а в пять вставать, поеду мужики на недельку другую поохочусь. всем пока.
quote:Originally posted by SAKHALINEC:
всем пока.
Лексеич, ты просто социально вредный элемент. не знаю как Валера, а я ужо с ружбаём спать ложусь, до того на охоту хоцца.
а ты злодейски душу травишь "поеду мужики на недельку другую поохочусь". ЗЛЫДЕНЬ quote:ЗЛЫДЕНЬ
. Пущай едет. Поохотится, отдохнёт, фоток красивых привёзёт. Счастливо Алексеич quote:Пущай едет. Поохотится, отдохнёт, фоток красивых привёзёт. Счастливо Алексеич
таки ж я чо, я ничо, я не против. ни пуха аннако.
quote:
Андрей, у меня анологично - никак несоберусь
Валера приветствую!
quote:Счастливо Алексеич
Алексеевич, ни пуха тебе... Удачи!!!
Вечером вернулся из Белоруссии, свое ружьё туда не брал.
Созвонился с местным лесничим, брал у него прокатный ИЖ-27, отстрелял вечорку - три крякаша.
По ценам отпишу завтра, все бумажки остались в машине.
Ещё раз рад всех "ВИДЕТЬ" в добром здравии.
quote:Мужики, вопрос к тем кто обработал Стоджер "Форумом" :
Привет! Ни каких явных изменений. Отдача тож в норме. Правда,стрелял не много.
quote:Василий81
Давайте уточним. У Вас "осечка" происходит при выстреле первым патроном, а после того как Вы передёрнули затвор и вторым произошёл выстрел всё нормально? Или я неправильно нонял?
quote:Василий81
возможно при заряжании не до конца закрывал затвор, боевые упоры не были заперты, соответственно выстрел не происходит. а патрон из магаза, после нажатия на спуск, на лоток, подаётся автоматически, даже если случилась осечка.
quote:возможно при заряжании не до конца закрывал затвор
об этом говорит отсутствие следов накола на капсюле. при закрытии затвора не надо придерживать его рукой, или придерживай не более половины хода.
[QUOTE]Originally posted by kabansky:
при закрытии затвора не надо придерживать его рукой, или придерживай не более половины хода.
+ 100 !!
quote:ПОПРОБУЮ! Вспомнил! А может это из за того , что я первый патрон вкладываю в ствол оттянув затвор и придерживая его..... (т.е. затвор не ставлю в крайнее заднее положение и он там не фиксируется)...а?
Вот и решение Вашей "проблемы". Даже если Вы так делаете, то затвор НАДО отвести назад и отпустить его, для того, чтобы использовыать усилие пружины для нормального закрытия. Рукой закрывать затвор НЕ РЕКОМЕНДУЕТ МАНУАЛ.
quote:оттянув затвор и придерживая его..... (т.е. затвор не ставлю в крайнее заднее положение и он там не фиксируется)...а?
не совсем так. заднее положение(затворная задержка) не при делах. просто вставив патрон в патронник затвор закрывай не рукой, а просто отпусти его. усилия возвратной пружины хватит для полного запирания.
Приветствую Всех!Наконец то нашел то что искал, все благодаря Александру из Тулы. Емкость 12\70 звезда 9+1, 12\70 закрутка 8+1.
quote:Емкость 12\70 звезда 9+1, 12\70 закрутка 8+1.
Ну вот, теперь Дичи в Вашем регионе не будет. Дааа Серёж !...теперь дичи в регионе поубавится
Смазывать детали маслом, после ФОРУМА - МОЖНО, нет препятствий в этом !
А вот коррозионная устойчивость ИХ (деталей), зависит только от того, насколько хорошо ВЫ их обезжирили, и "добросовестно обработали-натёрли" Форумом; ...я бы мог "много наговорить" как оружие хорошо обработанное "Форумом" - НЕ ржавеет после нескольких стрельб (более 1000 выстрелов), нечищенное(для эксперимента), несколько недель... так что хорошо обрабатывайте детали и в "труднодоступные места" Ballistol spray teflon - высыхающая смазка ! И удачи.....
------
с Уважением !
Евгений, ещё совет : На раме затвора "скруглите" все "прямоугольные" края, если есть "острые" кромки, и хорошо натрите их(обточенные места) "Форумом", ну и при стрельбе осенью масло никто НЕотменял !
Здорово Мужики!Валера я на своем ее отполировал, такая гладенькая стала.... и ходит очень мягко, без смазки.
Серёж привет ! Воооо, правильно, а если ещё "Форумом" натереть... сказка !
------
с Уважением !
quote:Originally posted by TANGO66:
Серёж привет ! Воооо, правильно, а если ещё "Форумом" натереть... сказка !
Да я все магазины у нас перерыл, нема говорят будет, только не говорят когда
quote:Серёж привет ! Воооо, правильно, а если ещё "Форумом" натереть...
Валера, Серёжа, от всей души приветствую!
Я у себя напиллингом по затворной раме не занимался, пока обошелся Форумом.
По итогам осенней посмотрю, как покажет. Вот сижу на даче, курю бамбук, завтра с утра наш егерь будет, договорюсь с ним по поводу охот.
Далеко выбраться не смогу-невпротык по работе, буду окучивать подмосковье и ближайшие окрестности.
А Андрюша (Kабанский) уехал на охоту в Тверскую губернию, мы с ним созвонились и пожелали друг другу сами знаете чего хорошего!
Олег приветствую !
Вот Мужики, накол Benelli М4 Super 90(армейское, супернадёжное ружьё
принято на вооружение НАТО),так что зря мы "переживаем"
(за качество фото звиняйте):
...мой Стодж эдак раза в два лучше(сильнее) "колет", с родной боевой...
quote:Originally posted by SAKHALINEC:
Валера я тебе в личку писал, и сюда напишу, на тех банках что у меня, ИРБИС ОХОТА навеска 1.8*35гр. Откуда у тебя такое не могу сказать. Раньше говорят было написано 1.85. Ты почитай темы SVS1, Там он испытывал Ирбис, и говорил, что 1.85 по моему для не магнум ружья с перебором.
Вот он Алексеич, этот "злой порошок",охотничьей наружности
Олег приветствую !!!
quote:Олег приветствую
Серёжа, Валера всем доброго времени суток!
Сегодня опосля обеда не утерпел, сел на колеса и поехал по окрестностям. Не доезжая метров 200 до какого-та то ли озерца, то ли болотца вылез из машины и слоном потопал к нему. Метров ч\з сто поднял из осоки две пары серых уточек. Поднялись метрах в 15-20 от меня. Двум улететь не удалось, сжег на них 4 патрона (ГП высокоскоростной, дробь N7). Оба падали подранками, обоих добивал в падении. Инвертор в стволе - цилиндр с напором, все дробины были внутри тушек, некоторые под кожей со стороны, обратной попаданию.
Ружжом доволен как кот сметаной. Ч\з полчаса после описанных событий уже сидел на даче, скубил дичь, далее несмотря на протесты жены заварганил мини шулюм на дваих. Соот-но возвращение в первопрестольную отложилось на раннее утро в понедельник.
Всем удачи ребята, с УВАЖЕНИЕМ, Олег.
C полем!
Владимир.
quote:Originally posted by Muller56:
Инвертор в стволе - цилиндр с напором.
О, мой самый любимый! По патронам странно, семерка должна на вылет шить с такого расстояния тем более высокоскоростная.
quote:По патронам странно, семерка должна на вылет шить с такого расстояния тем более высокоскоростная.
Ничего странного не вижу, -
quote:Оба падали подранками, обоих добивал в падении.
-увеличение скорости негативно сказывается на равномерности. Утка цеплялась одной двумя дробинами, поэтому приходится добирать. А по поводу дистанции, из своего опыта, поднявшаяся на дистанции
quote:Поднялись метрах в 15-20 от меня
бьется уже на 30-35метрах. (скорость лёта утки 16м\сек). Так что ничего удивительного не вижу.
С Полем, Олег!
quote:Originally posted by zmey77:
По патронам странно, семерка должна на вылет шить с такого расстояния тем более высокоскоростная.Ничего странного не вижу, -
Я конечно скоростными ни когда стрелял, обычно на открытии 7.5 траповой, до 20 м. на вылет дробь.
quote:Originally posted by zmey77:
скорость лёта утки 16м\сек
Скорость полета да, но утки только поднимались, тобишь подьем вверх и потом старт, а это пару секунд, никогда не видел утку стартующую сразу горизонтально.
quote:
бьется уже на 30-35метрах.
Примерно так и было, ещё чуть со стрельбой промешкал, решая по какой паре бить. (мелькнула дурная мысль стрелять по всем - типа за двумя зайцами ....).
Первая падала с перебитым крылом, это точно. Вторая не понял как, но точно не битая чисто.
С земли их поднял от места вастрела метрах в 40-45.
Спасибо за поздравления!
ну вот, вроде как, и я открылся. причём именно "вроде как". выезд голимый случился, видать за лето сапсем квалификацию потерял. мазал безбожно, а единственная, чисто битая, утка упала в камыши и я её не смог найти. карочи не открытие, а сплошной облом. одно радует, ружбай не косячил. ГП "ВС" жгут не по децки, плечо до сих пор побаливает.
Олег, Андрей, с полем Мужики !!
------
с Уважением !
спасибо Валера. сам то кадысь в поля?
Андрей, с почином тебя, с полем!
quote:[B][/B]
quote:Олег, Андрей, с полем Мужики
Валера, спасибо на добром слове!
С уважением...
Мужики!Всех кто открылся с полем!!!
quote:Originally posted by kabansky:
спасибо Валера. сам то кадысь в поля?
2-3го октября планирую... на недельку вырваться...
quote:Originally posted by марсинатал:
Мужики!Всех кто открылся с полем!!!
Cерёж привет !! Помниш Ты фото с патронами "вывешивал" ?
Так у нас тоже "кое что появилось"
, RIO,CLEVER,и что-то ещё,сильно времени рассматривать небыло, но цены вполне адекватные
(по нынешним меркам)...даж странно
, я вобщем то с Ирбисомразобрался, но парочку пачечек нужно забежать прикупить
.quote:Так у нас тоже "кое что появилось" , RIO,CLEVER,и что-то ещё
за рио не знаю, а клевер-mirage high velocity 36гр неплохой патрончег, поначалу только их пользовал, да и счаз пользую, но иногда. уж больно подорожали сцуко.
quote:Originally posted by zmey77:
Спасибо Александрович за добрые пожелания, фоток почти нет, так как фотоаппарат был найден только в последний день охоты, при зборах засунул его туда, куда никогда не совал, думал забыл.
Вот залив, где я был:
Вот там на горизонте желтая полоска, это остров, до него надо добраться на лодке, при малой воде глубина примерно 30 см. местами меньше, местами больше, дно вязкое не пройдеш, на дне трава, и вот гребеш по земле, ползеш и проклинаеш тот день когда взял в руки ружье. Вечером назад воды больше, но сильный боковой ветер, гребеш сколько есть сил чтобы не унесло не туда куда надо. Расстояние примерно полтора км. В лодке один, так как в двоем не проползеш. С собой баул с чучелами:
На фото белый мешок, один я тащщу, другой напарник.
Остальное выложу в клубе.
quote:Originally posted by TANGO66:
Cерёж привет !! Помниш Ты фото с патронами "вывешивал" ?
Так у нас тоже "кое что появилось"
сильно времени рассматривать небыло, но цены вполне адекватные
(по нынешним меркам)...даж странно
разобрался, но парочку пачечек нужно забежать прикупить
Валера привет!Клевер 36 гр вообще кайф, правда, чуть подороже рио
quote:Даа, видно на заводе тоже водку пьют, а потом не знают что написать.Вот он Алексеич, этот "злой порошок",охотничьей наружности
А вот что на моих банках.
quote:SAKHALINEC
Алексеич привет!!! Усиленные боевые вновь не появились?
Если да,буду просить выслать.
Надеюсь ничем не обидел. С уважением....
quote:Originally posted by SAKHALINEC:
Даа, видно на заводе тоже водку пьют, а потом не знают что написать.
Вот так вот Алексеич, или пьють горькую, или "девчушка" там пишет
"неопытная, по телефону сот. трындящая", но факт : сначала было 1.8 х 35,потом 1.85, потом 1.9, и у меня вот 1.95 х 35, но злющий зараза,... 1.70 х 32(1.65 х 30) с П/К "Сфера"(резанной) и "рыжиком" от Виктора Ивановича(Princip) - отлично !
...1.95 х 35, как на банке - это СИЛЬНО !!! Что они там "варят", и как - непонятно !
------
с Уважением !
quote:П/К "Сфера"(резанной) и Рыжиком от Принципа - отлично !
Валера ты вырезаеш амортизатор? Если будеш на сокол, то сначала пробуй в прозрачную гильзу. Там все видно как ложится обтюратор.
quote:П/К "Сфера"(резанной) и Рыжиком от Принципа - отлично !
Валера ты вырезаеш амортизатор? Если будеш на сокол, то сначала пробуй в прозрачную гильзу. Там все видно как ложится обтюратор.
quote:[B][/B]
Аа-а-а
,...у меня всё ровно Алексеич, потому как есть маленькая "хитрость" , "муторно это правда" но...так как"долгими зимними вечерами..."
...поэтому я делаю так(а делаювручную, без станка),засыпал в гильзу порох, вставил обтюратор
(от Сферы), и продвигаю его навойником до лёгкого упирания в порох,
дальше переворачиваю гильзу навойником вниз и в таком положении
"поджимаю" порох обтюратором, потом переворачиваю гильзу как обычно,
cтавлю на стол и дожимаю неотрывая локтя от стола, ну и...всё ровно
. Сегодня ещё отстрелял патрончегов, набрал стрелянных компонентов, хотел "показать", да забыл на работе. Там и обтюратор хорошо "сработал" хоть снова перезаряжай, и контейнер "открылся"
как надо - хорошо ! Вообще считаю "Сферу" оптимальной для ручного
снаряжения !! А вот обтюраторы Гуаланди, коих прикупил "послучаю",
и которые мягко скажем "слабенько, очень слабенько" лезут в гильзу
- разочаровали ! Завтра выложу тут фото, если интересно, и Ганза
небудет глючить
.C Уважением ко Всем !!
quote:А вот обтюраторы Гуаланди, коих прикупил "послучаю",
и которые мягко скажем "слабенько, очень слабенько" лезут в гильзу
- разочаровали ! Завтра выложу тут фото, если интересно, и Ганза
небудет глючить .
Я попробовал пендосовские, которые падали в гильзу, металлической пластинкой расширил обтюратор, очень прилично получилось, хоть дырку в донышке или по бокам прорези как у гуаланди делай для выпуска воздуха.
quote:Алексеич привет!!! Усиленные боевые вновь не появились?
Если да,буду просить выслать.
Надеюсь ничем не обидел. С уважением....
Игорь, смотрел сегодня, нет пружин, и когда будут не знают. Разбирают практически все, лежат одни У.С.М.ы, и корпуса для них, разобрали даже затворы хоть и дорогие были, толи начитались супер оружейника охота 88, да поотпиливали пружины, толи сами чудят, зачем затворы нужны не знаю. Разобрали даже лапки затвора, короче подмели все.
quote:Разобрали даже лапки затвора, короче подмели все.
Я так понимаю Алексеич, что Стойгеры у вас на острове большую популярность имеют.
quote:Видел Стойгероводов мало, можно сказать очень мало, но ружья сметаются с прилавков дай бог, да и не только Стойгеры. АТА АРМС тоже неплохо берут.Я так понимаю Алексеич, что Стойгеры у вас на острове большую популярность имеют.
quote:Игорь, смотрел сегодня, нет пружин,
Алексеич спасибо за ответ. Нашёл,едет уже, заказным письмом.
quote:posted 23-9-2010 16:17 Click Here to See the Profile for TANGO66 пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote
Валера привет!
А что так грустно??? По ходу все разъехались по разным охотам конкретно!
А у меня только выхи в деревне, работа блин...
Олег привет !! Рад слышать !
Да нет что-то никого, наверное точно по охотам разъехались, скучно...
------
с Уважением !
quote:Олег привет !!
Да нет что-то никого,
Валер, я тут опосля моих набегов на окрестную утьву ружжо намедни чистил и подумал, а когда повторно Форумом его проработать-думаю перед зимней пройтись малёха так без фанатизьма, как Считаешь?
Да, думаю до зимней пока ненужно, нормально пока будет и так, хватит тоесть пока, а вот перед зимней нелишне, думаю, ещё разок "пройтись"!
Я себе тоже ещё "пройдусь"...перед зимой.
------
с Уважением !
quote:Да, думаю до зимней пока ненужно,
На болоте ружьё нормально отработало, чистил его ч\з два дня после охоты, ни малейших следов какой-то ржавчины снаружи не увидел, хотя есс-но капли воды на него попадали. На деталях затворной рамы, на возвратной пружине и корпусе магаза, по кот. эта самая пружина ходит, от руки чувствуется повышенная "скользючесть".
quote:Да нет что-то никого, наверное точно по охотам разъехались, скучно...
Привет Всем! Пару часов назад приехал с рыбалки с Днестра. Осваиваем с зятем ловлю фидером. Голубя мало и он рассеян -подсолнечник убрали, утка ещё не подошла, на фазана откроют с 1 октября. Так, что занялся водной охотой.
Здорово Мужики!!!Каждый по словечку и жизнь продолжается!А у меня опять лодку сперли...... козлы.
quote:Originally posted by SAKHALINEC:
лежат одни У.С.М.ы,
Ради интересу, сколько цена? Привет!!!
quote:А у меня опять лодку сперли...... козлы.
Вот ....яди! У меня с зятем в прошлом году на платном водоёме ночью пока мы спали четыре спининга "скомуниздили". И смех и грех, но было очень обидно. Пришлось наехать на хозяина по взрослому, -через три недели он позвонил .._Приезжайте, нашлись ваши палки". Приехали, забрали.
Мужики, всех приветствую!
Только вернулся с полей, ружьё полностью оправдало мои ожидания.
С полем Игорь !!
...хорошо, когда ружьё радует !
С полем! На столе чего то явно не хватает....
quote:С полем! На столе чего то явно не хватает....
Поздравляю от души, Игорь!
А на столе точно чегой-то не хватает в стеклотаре...
А ружбайки то у нас одинакковые, рад что не подводят!
Спасибо мужики, многие ваши рекомендации и советы на форуме помогли при обращении с ружьём в поле, . Сильно не браните
, но не пью уже давно, самовар с чаем ещё не поспел, а самодельный квас только заварил пс
Главпатрон N00 48г. порадовал плечо, пару дней новичковый синяк держался, думал, что магнум это "шутки" Через неделю после начала стрельб плечо спокойно переносило и этот заряд.
Здравствуйте, уважаемые участники и гости форума!
Прошу дать совет в выборе оружия. Может, кто пользуется, или не понаслышке знает как и что.
NEO 12 ENGRAVED или Stoeger M2000 DeLux (Xtrawood)?
Объясню, почему именно эти модели.
Опыт охоты у меня большой! Сами судите ...
Первый раз стрельнул из дедовского ружья - одностволки (дед на работе был), лет 12 мне было. Чтобы замести следы, решил почистить ствол. Или силы не зватило, по всему видно, или тряпки много намотал на шомпол, в общем, застряло посередине. Но я я топором выбил! Дед и не заметил. До первой охоты ...
Пришел он, помню с охоты (странным показалось то, что быстро вернулся), достал с сундука офицерский ремень (он его только 9 мая доставал), почему-то именно на моем теле выбрал самое мягкое место и что-то говоря по согнутый ствол (плохо слышно было из-за моего крика), долго и старательно отутюживал вышеуказанное место. Ритмично так, как сейчас помню. Наверное, пытался выровнять ствол ... Видно, не выровнял, так как купил другое ружье.
Второй раз (лет в 30), пригласили меня на охоту, на открытие.
Украина. Недалеко от Миргорода, Полтавской области. Дядька мой, Михаил, друг его Николай и я.
Пришли на поле, дядька к камышам пошел, место занимать, мы с Колей по деревом оборону держим. Одно ружье на двоих у нас, как в первую мировую. Пока не расчехляем, Коля говорит пока нельзя, не время. Хм ... А уток - море! Гуси летают, какие-то черные птицы с красными и белыми головами по озеру плавают, ныряют, видно, учатся прятаться от нас. Птички поют, сверчки-кузнечики стрекочат. Красота!
Спрашиваю у Коли, долго еще ждать-то? Нет, говорит, не долго, часа два. Поедим пока, перекусим, так сказать.
Перекусили мы с Николаем раз, другой, третий. Хорошо так перекусили ...
Тут канонада началась, рядом гусь упал, я пока сообразил, что это на голову свалилось, мужик пришел забирать. Познакомились, перекусили.
Потом я вспомнил про Колю, пытаюсь разбудить, не получается. Бубнит про ружье, про патроны. Не понял я его в тот момент.
Ну ладно, тебе не надо, а мне, собственно, на кой?
В-общем, ружье так и не доставали мы с Колей. Но, поохотились мы славно!
Вот и весь мой опыт ...
Хотя с оружием обращаться умею, военнослужащий все-таки, хоть и на пенсии.
Все-таки, почему эти модели?
Оружие, как водится, часто покупается на года, бывает, передается по наследству. Хочется приобрести такое, чтобы и стреляло, и красивое, и надежное, и запчасти были ... Хочется много, как получится, не знаю.
Российское не хочу, много нареканий на них, особенно, выпуск последних десятилетий страдает полным отсуствием качества. Старые - уже подношены, ресурс уже под окончание подходит. Benelli и аналогичные не потяну, ограничен финансово.
Почитал статьи, многие используют эти модели, вернее, их старших собратьев. Хвалят. Одни хвалят АТА, ругают Stoeger (боек, мол, не добивает капсуль), другие хвалят Stoeger, ругают АТА (ствол мол, греется и газоотвод не совсем хорошо). Совсем запутался.
Подскажите, кто пользуется, мнение Ваше очень важно для меня.
Спасибо.
Очень проникновенный рассказ, и хочется помочь, но.....
Вы догадываетесь наверное, почему МЫ ВСЕ тут собрались ?
...правильно, ВСЕ имеем STOEGER M 2000, поэтому про другое
оружие... тут... ну незнаю, может кто что и скажет... про другие.
Про Стожд, про свой, лично я скажу - нравится, именно поэтому я
здесь ! Ну а подробнее, на ветке, с самого начала ...
forummessage/60/111
quote:Originally posted by noSSat:
Оружие, как водится, часто покупается на года, бывает, передается по наследству. Хочется приобрести такое, чтобы и стреляло, и красивое, и надежное, и запчасти были ... Хочется много, как получится, не знаю.
Российское не хочу, много нареканий на них, особенно, выпуск последних десятилетий страдает полным отсуствием качества. Старые - уже подношены, ресурс уже под окончание подходит. Benelli и аналогичные не потяну, ограничен финансово.
Почитал статьи, многие используют эти модели, вернее, их старших собратьев. Хвалят. Одни хвалят АТА, ругают Stoeger (боек, мол, не добивает капсуль), другие хвалят Stoeger, ругают АТА (ствол мол, греется и газоотвод не совсем хорошо). Совсем запутался.
Подскажите, кто пользуется, мнение Ваше очень важно для меня.
Спасибо.
Опыт у меня похожий, недавно взял Стойджера 2000. Механизм простой, деталей не много, уход простейший. Ружьё выполняет свои функции, т.е. стреляет и при правильном прицеливании попадает. Бенелли и т.д. для охоты мне и даром не нужно, я не эстет и денег у меня на такие вещи нет, да и зависти никакой к владельцам. Я Стойджер свой об дверь машины стволом коцнул, жалко было до безумия, дома натёр тряпкой, скола нет, оказалось - просто белая краска от Волги, отвёл душу
В песни теоретиков про плохой накол капсюля и т.д. верить не советую. Я отстрелял приличное количество патронов с нового (не сработанного до конца) ружья, большая часть была моим самокрутом (крутил первый раз в жизни). Чтобы не быть голословным озвучу ориентировочную цифру в 200 штук (магнум, полумагнум, стандарт) капсюля были и Жевело и КБ 209 и импортные, всё прокололось, глубину нано-штангельцыркулем не мерил Может повезло?! По нашим ружьям я сильно долго решался, в итоге задумался о турке только дней за 5 до покупки, я о нём и не знал вовсе до этого. Обкатал кучу разных магазинов, смотрел и МР153, MP27, ТОЗ-34, ТОЗ-БМ, в общем, что я только не щупал. Понравилось почти всё и думаю, что если бы взял не турка тоже был бы доволен. Своё болото кулик будет хвалить всегда и искать любую зацепку, чтобы другого сбить с пути истинного. А истинный путь он простой. Приехал - пощупал - понравилось - купил. Именно так и советую поступить, пощупать желания сердца своего и решить
Важный вопрос про запчасти, иномарка - она и есть иномарка, т.е. это всегда заказ или долгий поиск, у нас их не производят. На турка мне пока не нужны, это дело времени и режима эксплуатации.
Наши ружья советую тоже посмотреть, они совсем не плохи. Мой отец стреляет Бекасом, купленным за 6 тыс. руб. в комиссионке и ему ничего другого не нужно, 8 патронов за пару секунд при молниеносном передёргивании затвора вручную и в цель, тут дело опыта и привычки. У друга Сайга, слышать про импорт вообще не хочет, тоже стреляет и попадает, ходит с ней на гуся, на утку, на кабана и ему плевать на мнение об её эстетической непригодности для охоты.
quote:Прошу дать совет в выборе оружия. Может, кто пользуется, или не понаслышке знает как и что.
NEO 12 ENGRAVED или Stoeger M2000 DeLux (Xtrawood)?
Уважаемый noSSat!
По поводу надёжности и недостатков Stoeger2000 ребята до меня высказались достаточно полно. Я сам его приобрел не так давно после долгого анализа и сравнения п\а отечественных и импортных в бюджетном диапазоне и остановился на Стойгере, о чем абсолютно не жалею. Ружьё прикладисто, надежно, имеет небольшой вес по сравнению с отечественными п\а (имею в пользовании также МЦ21-12). После приобретения Стоджика МЦха стоит в сейфе, только чистится и осматривается. Немногочисленные мелкие косяки в связи со слабым наколом капсюля легко лечатся, если в этом есть необходимость. Любая иномарка п\а с инерционным механизмом перезарядки имеет такой накол, в т.ч. и Бенелли. Если Вас интересует вариант исполнения Де Люкс то он смотрится весьма достойно и по внешнему виду ничем не уступает более именитым ружьям (в категории п\а).
Про НЭО 12 я уже где-то высказывался - ружьё по внешнему виду выглядит достойно, по рабочим качествам информации пока очень мало, косяки его неизвестны. По идее - не должно уступать Стойгеру. Но цена его по имеющейся информации из форума немного выше, чем у наших Стойджиков. Выбирать, конечно Вам, но зачем переплачивать за абсолютно идентичный товар? Все вышесказанное конечно же ИМХО.
Удачи Вам в выборе!
to IgorDur
Спасибо за ответ.
Я, по правде сказать, тоже склоняюсь к Стойджер 2000, просто лишь потому, наверное, что зашел по ссылке на этот форум и попал в тему про Стойджер 2000. Сразу понравилось.
А про НЕО 12 недавно прочитал "...что к концу серии над стволом поднималось марево, мешавшее прицеливанию (5 выстрелов в течение минуты". http://huntportal.com.ua/information/?ID=3698
Вот что смущает, про марево я имею ввиду. Следовательно, ствол греется, даже у новой разработки. Или у Стойджер 2000 тоже самое, может не стоит обращать на это внимание? Хотя на охоте может быть и больший темп стрельбы.
А, если по утке 3-4 выстрела за 5 секунд? Ствол не покраснеет?
Стойджер 2000 в 2009 году исправился вроде по поводу пружины бойка. Радует.
Кроме того, я стреляю с левого плеча, возможно надо будет делать новый приклад, а в НЕО 12 там амортизатор отдачи стоит, кто такой сделает приклад? Или есть другие способы "прикрутить оружие" к левому плечу?
А, вообще-то, продаются ли приклады под левое плечо к этим моделям?
ТО TANGO66
quote:Originally posted by TANGO66:
...правильно, ВСЕ имеем STOEGER M 2000, поэтому про другое оружие.
Спасибо Вам. Вы знаете, именно поэтому я задал вопросы в этой теме, про STOEGER 2000, хотелось толчка от владельцев этого оружия в его сторону. Вы невольно его сделали, еще раз спасибо.
Действительно, как пишет Muller56 "зачем переплачивать за абсолютно идентичный товар?" Да и "косяки" неизвестно какие вылезут, очень правильно сказано.
quote:А, если по утке 3-4 выстрела за 5 секунд? Ствол не покраснеет?
В предпоследние охоты как раз по утке у меня было две серии в таком режиме.
Марева над стволом не наблюдал, ствол докрасна не нагревался. Пробовал при отстреле, выпулял две серии по полному магазину (затрата времени только на перезарядку) - ствол нагрелся, однако рука голая этот нагрев вполне терпела, а ч\з три минуты ствол и остыл.
ТО TANGO66
quote:Originally posted by TANGO66:
...правильно, ВСЕ имеем STOEGER M 2000, поэтому про другое оружие.
Спасибо Вам. Вы знаете, именно поэтому я задал вопросы в этой теме, про STOEGER 2000, хотелось толчка от владельцев этого оружия в его сторону. Вы невольно его сделали, еще раз спасибо.
Действительно, как пишет Muller56 "зачем переплачивать за абсолютно идентичный товар?" Да и "косяки" неизвестно какие вылезут, очень правильно сказано.
А вот это "В предпоследние охоты как раз по утке у меня было две серии в таком режиме" и особенно после этого радует.
Спасибо Вам.
Сегодня звонил ребятам местным и разрешительную систему, сказали, если завтра нечнешь заниматься, то Дед Мороз может к Новому Году принести STOEGER M2000.
Завтра же займусь решение этого вопроса.
quote:Originally posted by noSSat:
Спасибо Вам. Вы знаете, именно поэтому я задал вопросы в этой теме, про STOEGER 2000, хотелось толчка от владельцев этого оружия в его сторону.
Почему такой же вопрос не задали в теме от НЕО-12.
П.С.ИМХО Стоегер морально устарел и косяков у него столько что лучше взять НЕО-12 или модернизированный Стоегер-3500 у него хоть муфту ствола до ума довели.ТО СкоЛ
Мое мнение - создавать две одинаковые ветки в разных темах - признак неуважения к администрации форума и его участникам.
А за инфо о Stoeger 3500a большое спасибо, не встречалась мне такая информация. Можете рассказать, в чем различие двух этих моделей? Что улучшено, по сравнению с 2000-ым? Можно тут - forummessage/60/636
Может, есть ссылка на фото и описание этого оружия? Гугль и яндекс не помогли.
Evgenij75 - может, у Вас есть информация по поводу приклада для NEO 12? Бывают ли они для левши? Я так понимаю, если делать его у мастеров (заказывать), то и место для амортизатора отдачи и возвратной пружины тоже надо предусмотреть?
quote:ТО СкоЛ
По поводу Вшей характеристики ...
quote:Стоегер морально устарел и косяков у него столько что лучьше взять НЕО-12 или модернизированный Стоегер-3500
спорить не буду(хотя правописание [лучьше] страдает), прогресс на месте не стоит. Однако выводы лучше делать на основе статистики, т.е. процент косяков разделённый на количество проданных ружей. Когда количество НЕО 12 ДОСТИГНЕТ КОЛИЧЕСТВА ПРОДАННЫХ STOEGER_ов тогда я бы на Вашем месте и делал такие выводы. Да и Ваше поведение напоминает поведение бывшего участника форума "охота 88", -приходите на чужую ветку, и начинаете противопоставлять дивайс не рассматриваемый в ЭТОЙ ветке. Напишите в РМ, пригласите "noSSat" к себе на ветку и расскажиде о достоинствах своего дивайса.
quote:Охота -88
С выходом из "отпуска".
Будешь вести себя по прежнему, в "отпуск" будешь ходить часто. Сан Саныч не дремлет. quote:Охота -88
новый
posted 29-9-2010 07:35
Я вижу что Шакал -Змей 77 не как меня забыть не может. Я жив здоров, а тебе Шакаленку (до Змея ты не дорос) пора в палату номер шесть , полечи свои больную голову . П.С. НЕО-12 всяко разно круче и лучше Стоеджера и для Стоеджера спасение видится только в снижении цены до уровня 2008 года .
Да не живой ты. До этого ты был ALEKS HAHTER, этот ник умер, потом охота - 88, Этот ник умерал несколько раз, в итоге умер навсегда, сейчас ты зарегестрировался под ником Охота -88 и думаеш, что на форуме все тупые, и думают, что ты воскрес? Нет мил человек, да человеком тебя как то язык не поворачивается называть, люди у нас не глупые, за исключением тебя, и что то понимают. А про шакаленка ты зря, ведь шакал это ты!!! Я одного не пойму, почему у тебя нет мужской гордости? Или ты не мужик? Тебя ведь гонят ото всюду, Банят постоянно, но тебе все мало, да нормальный мужик давно бы со стыда сгорел, а ты все каждый раз регестрируешся и регестрируешся, одним словом труп. охота - 88 и Охота -88 отличаются только заглавной буквой и отсутствием одного пробела, а тело за этими никами не отличается ни чем. как было ...., так и осталось
quote:Originally posted by zmey77:
С выходом из "отпуска".
Александрович приветствую тебя! Он не с отпуска вышел, он перерегистрировался, А как был больным , так им и остался, хоть и говорит, что жив здоров. Наверно судьба у него такая.
Алексеич с возвращением с заливов. Видел твои фотографии, -Молодец! Поздравляю! Завидую по белому. А у нас сейчас наступило межсезонье (местную выбили, северная не подошла). Правда в это воскресенье открытие по фазану. Но наверно пропущу, он сейчас не вкусный. Еще клюёт зерно, а через месяц начнёт есть ягоду, -вот такого обожаю. Про "отпуск" я пошутил, но он понял, что я имел в виду.
quote:Алексеич с возвращением с заливов.
Присоединяюсь. С ПОЛЕМ, Алексеич!
Места конечно классные, где ты был.
quote:Originally posted by СкоЛ:
ИМХО Стоегер морально устарел и косяков у него столько...
Столько - это сколько, можно конкретно, чтобы все знали?! Вывод сделан после владения данным ружьём или теория, будь-то, случай с Абазом, разрезание затвором бровей и прочие страшные вещи покрытые махрой?
И вообще, мужики, как теперь стрелять будем, зная, что ружьё уже морально устарело, пусть дичь падает, но моральная старость, мне например, не даст покоя?!
Охота -88 и СкоЛ
> для Стоеджера спасение видится только в снижении цены до уровня 2008 года
НЕОводы, поймите правильно, не нужно нас (Стойджероводов) спасать, мы свой выбор уже сделали. Восторги и смешки над конкурентами выражайте у себя дома в своей ветке, здесь некрасиво это выглядит.
пс
всё, как у Высоцкого "Я себе уже всё доказал" (с)
quote:всё, как у Высоцкого "Я себе уже всё доказал"
А вот это правильно, вот это верно, присоединяюсь!
P.S. А от снижения цен на ВСЕ ружья никто, думаю, не отказался бы!
quote:НЕОводы, поймите правильно, не нужно нас (Стойджероводов) спасать, мы свой выбор уже сделали. Восторги и смешки над конкурентами выражайте у себя дома в своей ветке, здесь некрасиво это выглядит.
Да нет у него ни НЕО ни СТОЕДЖЕРА, у него по ходу ничего нет, даже мужской гордости, он как тот засранец и чмо, его не воспринимают в серьез как мужика, в детстве били да по голове наверно, сейчас обострение пошло, забанили, перерегистрировался и думает что пан, а на самом деле упырь, только срач приносит на все ветки ганзы, ведь с ним разговаривать не хочет не один здравомыслящий мужик. Одним словом ТРОЛЬ.
quote:Вот скопировал выложенное мной на другой нашей ветке. Эти запчасти были у нас в магазине.Originally posted by smitana:
Ради интересу, сколько цена? Привет!!!
УСМ в зборе с пружиной нового образца, сама пружина выглядит солиднее, чем раньше- 5500р.
Корпус УСМа- 2000р.
Затвор в зборе-5000р.
Пружина боевая -200р.
Лапка затвора белая и черная-1500-1600р.
quote:Originally posted by марсинатал:
А у меня опять лодку сперли...... козлы.
ну блин рассмешил. Наверно они у тебя красивые. А может мотор забыл выключить?
quote:И вообще, мужики, как теперь стрелять будем, зная, что ружьё уже морально устарело, пусть дичь падает, но моральная старость, мне например, не даст покоя?!
Да не рвите Вы Мужики сердцА себе. Если бы выбор пришлось делать сейчас, кто знает, как бы выбралось? Прогресс на месте не стоит, НО оружие выбрано, пристреляно, владельцам служит, дичь добывает. Что ещё надо? Менять ружья как бабы тряпки меняют? Глоупости ЭТО! Да и выражение -"морально устарело" не корректо. Простите за ОФФ, но что сказать тогда об МЦ21-12, Азаров и покойный Жибаровский на гусиную охоту уходя в болота на несколько дней только их и брали. То что современные "дети рабочих с кривыми руками" довели МЦ_шку, до нынешнего безобразного состояния не вина ружья, а БЕДА оружейной промышленности. Не даром российский Конструктор (с большой буквы "К") проектирует Блайзеры, -значит в России он НЕ НУЖЕН.
quote:Originally posted by SAKHALINEC:
ну блин рассмешил.
А человеку не до смеха, наверняка. Воры уже перешли все границы.
Охота -88
Вы можете в личку мне написать, почему, на Ваш взляд "НЕО-12 всяко разно круче и лучше Стоеджера"?
Если провести аналогию - у нас в Беларуси все телемастерские завалены телевизорами "Горизонт" и "Витязь", а вот "Рубинов" и "Березок" совсем мало. Но это же не значит, что телевизоры "Горизонт" и "Витязь" плохие, эта ситуация возникла только из-за того, что у нас 90% от общего числа проданных именно они. Естественно, и поломок больше.
Может, неправильное сравнение, но все же ...
Кстати, "Стойджероводы" мне в ICQ много стучали и расказывали про косяки оружия, и про способы их устранения, и про плюсы ... И (прошу поверить наслово) НИ ОДИН из них не предложил СТОЙДЖЕРА на продажу, только выражали свою готовность помочь в приобретении, за что им низкий поклон. А от пару человек с "НЕОводов" только и было "Ружье отличное" "Красивое" и прочее аналогичное. Никакой конкретики. И почти все начинали со слов "Могу продать СВОЕ оружие", "Покупал недавно для себя, но у меня есть еще ...." и т.д.
Как-то отталкивает, честно говоря. А вот ребята Evgenij75 и dmitryDMM помогли действительно, спасибо им. Evgenij75 даже свое оружие разобрал и фото выложил, честно говоря, меня бы, неверное, жаба задушила оружие разбирать лишний раз.
Отказы бывают у всех механизмов, все знают. И кто смеет нам доказывать, что АКМ не имеет отказов или осечки не дает?
Сегодня форум опробовал, промыл все детали в Галоше зубной щёткой, просушил, потом втирал Форум до появления трудовой мозоли. Втёр, наверное, 10-ю часть баночки. Но, внешнее впечатление, что детали не смазывал вовсе
Натёр всё, кроме нутрянки приклада, внутренностей магазина, а в стволе только патронник и под резьбой д/н. Осознал, что Форум лучше слоями втирать и через определённый интервал времени, 10 минут например. Так он кучнее ложится. В затворную раму насыпал с запасом, потом поёрзал затвором туда/сюда/обратно. В УСМе тупо смазал все железки и пружинки щёткой, потом тонкой кисточкой, потом сверху добавил форума, как снега, опять щётка и вытряхивание лишнего. Собрал всё, повзводился, лязг затворного механизма стал чуть менее металлическим, взвод достаточно плавный, до этого везде был баллистол. Баллистол залил в кнопки предохранителя, закрытия затвора, другие труднодоступные места, натёр им полностью всё ружьё с внешней стороны до зеркально-котового блеска, убрал в сейф. Теперь доволен
Originally posted by IgorDur:
под резьбой д/н.
Там наверное зря, могут начать "сами выкручиваться",
нужно будет контролировать затяжку, периодически...
quote:А человеку не до смеха, наверняка. Воры уже перешли все границы.
Этот человек нормального склада ума, и поймет, что я шучу, а если не шутить, то жить скучно.
quote:Охота -88Вы можете в личку мне написать, почему, на Ваш взляд "НЕО-12 всяко разно круче и лучше Стоеджера"?
А вот это зря вы сказали. Вы просто не знаете какая стадия болезни у этого человека, и что он пишет в личку, мне он как то мало писал, наверно боится, но если хотите, то могу дать ссылку, где выложен его пьяный бред в личке.
quote:Сегодня форум опробовал
А я вот все не могу добраться. некогда. Сейчас я выложу фото, какие мы с сыном привезли стволы с далекой охоты, собирались в дождь, и очень спешно, чтобы успеть проехать по малой воде, там каждая минута была дорога, если не успееш, то застрянеш на сутки до следующего отлива, за день до этого оба ружья были смазаны маслом, и причем с пристрастием, а укладывали в чехлы не протерев, достал из чехлов только через сутки дома. Масло покажу позже, оно лежит наверно в машине,
quote:Originally posted by SAKHALINEC:
А вот это зря вы сказали.
Так и в личке моей от него нет ничего. Может, времени нет, или стесняется.
А то получается, как в анекдоте:
Армянин:
- Армяне лучше, чем грузины!
Грузин:
- Чем?
Армянин:
- Что - чем?
Груин:
- Ну, чем лучше?
Армянин:
- Чем грузины ...
quote:Originally posted by TANGO66:
Originally posted by IgorDur:
[b]под резьбой д/н.
Там наверное зря, могут начать "сами выкручиваться",
нужно будет контролировать затяжку, периодически...[/B]
Перед каждой охотой ружьё смотрю внимательно, пока же, отправлю его на хранение в сейф, пусть полежит, станет откручиваться при стрельбе - буду смывать. Я раньше на резьбу баллистол капал, ключа под рукой не было, поэтому, выкручивал/закручивал (забыл уж) рублёвой или двухрублёвой монеткой, достаточно удобно, насадка не выкручивались ни разу. Забыл написать ещё один момент, после обработки форумом или ввиду притирки механизмов, затвор более не цепляется экстрактором, т.е. его нельзя оставить чуть приоткрытым, даже если очень стараться, это порадовало, чуть отводишь назад, тихо отпускаешь, и вместо цепляния происходит полное запирание.
Вчера взвесил ружье на эл. весах вышло 3,46 кг вместе с погоном. При полном магазине + 250г. Речь идёт о Синтетике.
пс
выше писал вопрос про обрезание приклада, потом убрал его, т.к. понял, что мне это, всё-таки, не требуется. Также, отказался от идеи прикупить ХайВиз.
Originally posted by IgorDur:
затвор более не цепляется экстрактором, т.е. его нельзя оставить чуть приоткрытым, даже если очень стараться, это порадовало, чуть отводишь назад, тихо отпускаешь, и вместо цепляния происходит полное запирание.
...у меня так-же, это одно из "положительных" качеств обработки "Форумом".
Также, отказался от идеи прикупить ХайВиз.
А это почему ??
quote:Originally posted by IgorDur:
Вчера взвесил ружье на эл. весах вышло 3,46 кг вместе с погоном. При полном магазине + 250г. Речь идёт о Синтетике.
Во как, а в дереве полегче будет - 3.160 у меня "Cтандартик" весит пустой...
...хороший орешек у Турок однако... cухой...
Кстати, кто-то непомню говорил про "ламинат", нет у меня ламината -
чистый полированно-лакированный (матовым лаком) орех !! Так что вот...
quote:А это почему ??
На штатную мушку грешить не могу, т.к. попадал, чаще всего
, куда целился или не попадал по своей малоопытности. Охотился на перелётах вечером, луна и привычность глаза после 2-3-х часового нахождения на охоте не мешали прицеливаться, в сложных условиях видимости стрелял не на шорох, а по свету луны, его мне бывает достаточно, чтобы увидеть мушку и цель. В полной темноте охотиться не планирую, а сильные сумерки, основной плюс ХайВиза, в других условиях штатный пластик ведёт себя также. Крепится ХайВиз, либо слабо (скотч - отрывается, магнит - сдвигается при задевании о кусты), либо намертво (эпоксидная смола, сухая сварка). В целом, ХайВиз - приятная вещь и полезная, но я не осознал в ней ещё крайней необходимости, вот и решил повременить с покупкой.quote:Originally posted by TANGO66:
Во как, а в дереве полегче будет - 3.160 у меня "Cтандартик" весит пустой...
...хороший орешек у Турок однако... cухой...
Кстати, кто-то непомню говорил про "ламинат", нет у меня ламината -
чистый полированно-лакированный (матовым лаком) орех !! Так что вот...
А какая длина ствола? У меня 760мм, короче не было, хотел 710мм.
А так, разница весомая
quote:А какая длина ствола? У меня 760мм, короче не было, хотел 710мм.
А так, разница весомая
таки я вроде 710 в продаже и не встречал. а орешек и вправду неплохой, я на своём лак содрал, так сапсем другой вид стал.
quote:Originally posted by IgorDur:
В целом, ХайВиз - приятная вещь и полезная, но я не осознал в ней ещё крайней необходимости, вот и решил повременить с покупкой.
Игорь, в целом... если устраивает "родная" мушка, то конечно...
Меня тоже первый год "устраивала", пока я непризадумался почему больше мажу из Стоджа, относительно других своих "бывших" ружей. Низило сильно c родной . Постреляй по бумаге(ничего что на ТЫ, меня также можно, у нас тут всё "по простому"). Ну а если "падает" с родной... так и хорошо !!
quote:Originally posted by IgorDur:
А какая длина ствола? У меня 760мм, короче не было, хотел 710мм.
Я если честно меньше 760 и неслышал, вернее слышал тут у кого то
вроде есть 710, но невидел... 99.9% - 760мм.
Могу ошибаться, но помоему у Сергея (Марсинатал) 710 ствол...
Блин выкладывал фотку ржавых своего и сына стволов, утром было а вечером нет, выложу в клубе, вы наверно таких еще не видели.
собирались в дождь, и очень спешно, чтобы успеть проехать по малой воде, там каждая минута была дорога, если не успееш, то застрянеш на сутки до следующего отлива, за день до этого оба ружья были смазаны маслом, и причем с пристрастием, а укладывали в чехлы не протерев, достал из чехлов только через сутки дома.О-фи-геть,..."сильно" Алексеич !
Я что хочу сказать, говорили что вот ствол у Стоджера сильно, сильнее обычного ржавеет, потому как якобы металл говно, ну и ...на горизонталке
"советской" металл... так же.....так что, всё ржавеет, чудес небывает !!
quote:"советской" металл... так же.....так что, всё ржавеет, чудес небывает !!
Впечатляет, Алексеич!
Наверное все-таки есть смысл снаружи ствол Форумом обработать а? Свое тоже чистил ч/з день после охоты, ржавчинки не видел. Правда в моем случае дождя не было, просто лазил в болоте конкретно ну и как темнеть начало то мощный туман резко опустился на низину, где болотины расположены.
quote:Originally posted by TANGO66:Игорь, в целом... если устраивает "родная" мушка, то конечно...
Меня тоже первый год "устраивала", пока я непризадумался почему больше мажу из Стоджа, относительно других своих "бывших" ружей. Низило сильно c родной . Постреляй по бумаге(ничего что на ТЫ, меня также можно, у нас тут всё "по простому"). Ну а если "падает" с родной... так и хорошо !!
Я был зверски зашуган политкорректным общением на других форумах, прошу меня за это сильно не ругать, рад, перейти на ТЫ, так намного проще
Валера, тоже замечал, что ружьё немного низит, особенно, когда пулей ППЦ шмалял. В бутылку от водки попал с 40 метров только с 3-го раза, мушка здоровая наверно, было видно по пыли, как пуля проходит чуть ниже цели
Мишени попробую обязательно, самому интересно, забыл в сейфе сменные чоки и сильно жалел, пришлось пользовать только цилиндр (*****) по ощущениям вполне приемлемая насадка по перу.
> вы наверно таких еще не видели
Я не видел Интересно, а почему в масле такая реакция приключилась? Всегда мечтал побывать на Сахалине, отец там бывал, когда в армии служил. Любой порез там моментально загнивает по его рассказам, лопухи трёхметровые. Воздух пропитан солью с Охотского моря, интересно...
quote:Про порезы: на нас заживает как на собаках, тьфу тьфу. А вот я служил в приморье, в г. Дальнереченск, вот там действительно у многих ноги были в язвах, и порезы загнивали. Лопухи точно трехметровые, и очень много съедобной травы. Воздух морской мне очень нравится, море есть море, даже если оно холодное. А еще раньше, до прихода нынешней власти, речьки можно было перейти во время нереста по спинам горбушы, а сейчас всю вытралили, и вообще не пускают на нерест.Любой порез там моментально загнивает по его рассказам, лопухи трёхметровые. Воздух пропитан солью с Охотского моря, интересно...
quote:Правда в моем случае дождя не было,
Я и раньше попадал в дожди, но смазанное и мокрое ружье смело ложил в чехол, до дома его хватало, и не ржавело так, но раньше пользовался или гунэксом, или глухарем, а в этот раз спешил, заскочил в магазин, а там было одно масло, по моему тайга, если только не ошибаюсь, разлито по моему в ТЮМЕНИ не могу его найти, еще не весь скарб разобрал. На щелочь там даже намека не было. Но получилось то что получилось. Но я как то не расстраиваюсь, не в первый и не в последний раз, ружье у меня не для стенки, оттер, и опять в морскую среду. Я им даже как то опирался как дручком в дно, когда застрял в иле, и не мог выбраться. Воды было по грудь. Потом промыл от ила в соленой воде, и отстоял зорьку, по приходу в лагерь промыл в теплой воде с фери, смазал, и все было ок.
quote:промыл в теплой воде с фери, смазал, и все было ок.
Нам не привыкать бороться со всякими напастями! Однажды провалился в яму и метра три выплывал в полном снаряжении (доставал гуся). Как вылез, разделся полностью и потопал в лагерь в костюме Адама, в болотниках и с ружжом на шее (ИЖ-27). В лагере вытерся, переоделся, вылил воду с Ижака, продул стволы и пошел обратно. Дострелял вечорку, потом утрянку и только к вечеру, перед отъездом, детально вычистил ружье, а дома уже полностью разобрал УСМ и там тоже все прочистил и смазал
quote:Originally posted by Охота -88:
П.С. НЕО-12 всяко разно круче и лучше Стоеджера
А какого хера тогда тут "отираться" ?
quote:А какого хера тогда тут "отираться" ?
Ну натура его такая гадливая, да и пишет он по пьянке, Валера если проследить его посты на всей ганзе, то они разнятся друг от друга, по содержанию, по смыслу, вывод напрашивается сам, или балдой или больной в стадии сильного обострения, ведь он сам признавался и будучи алексом, и охотой -88, что постоянно падал под стол, и наверно всегда головой. а ейчас осень, организм перестраивается, вот его на пакости и тянет.
quote:цилиндр (*****) по ощущениям вполне приемлемая насадка по перу.
Игорь приветствую!
Цилиндром пробовал на ходовой по утке с подхода, при подъеме утки на дист-ции 10-15 м валит её без вариантов, дальше 20-25м до 30-тоже валит. Для себя остановился на цилиндре с напором, иду на ходовую по утке первыми двумя патронами(соотвест-но последними в магазин) заряжаю дисперсант или БИО, на последние выстрелы закладываю ГП N7 высокая скорость. По результатам стрельб пришел к выводу, что ружьё действительно немного низит с родной мушкой. Ничего делать пока не стал, просто при стрельбе беру чуть выше(мушка на уровне цели с немного приоткрытой прицельной планкой).
quote:Для себя остановился на цилиндре с напором
+1. Не нарадуюсь на результат. Главное, чтобы было во ЧТО.
[QUOTE]Главное, чтобы было во ЧТО.[/QUOT
Приветствую, Александрыч!
Это ты прав полностью. Утка в подмосковье есть, не так много, как хотелось бы, но в сентябре месяце три выходных подряд без пары уток не оставался.
Конечно это не то, как бывало у нас в Сибири ( как бывало, ты прекрасно представишь из рассказа Андрея Кабанского про первую зорьку в Астраханской губернии),сплошная канонада и горы битых уток часам к 11 утра. Главное было - не забрать сдуру все патроны, что привезли на утреннюю зорьку открытия.
Есс-но такое бывало не каждое открытие, но и в самое хреновое без десятка утей никто из нашей компании домой не приезжал ( соот-но вся битая дичь шла на общий котел и делилась поровну).
Стойджик меня порадовал, помимо тех уток, что я взял, видел в пределах выстрела штук 8-10 всего, по половине из них я позорно промазал. Сначала, когда ГП ВС бил накоротке с подъема, идиот, потом дважды идиот из цилиндра дисперсантом мочканул метрах на 35. После этих екскрементов остановился на варианте, который изложил выше Но это были охотничьи зорьки выходного дня, чтобы сбить охотничий зуд.
На настоящую охоту хочу, аж мочи нет, но,блин, работа никак ни даёт!
Приветствую, Олег взаимно. Утка у нас тоже в небольшом количестве присутсвует. НО как обычно когда бывает наводнение и вода заливает поля кукурузы и еще не убраного подсолнечника она смещаеся на эти "заливы". Там ей раздолье, -купается, жрёт семена, -ведь никуда летать не надо -силы тратить на поиски корма. Я туда поехал один раз оформив разрешение на въезд в погран зону (ведь через 100 метров от места охоты НАТО), и нарвался на лысух, а на другой участок переехать проблема(опять разрешение на другой погранзаставе). С голубем тоже проблематично, кольчатую горлицу из-за изменения климата заменяют врановые. С прошедшей субботы открыли на фазана, но эта не та охота, на которой настреляешся. Так, что буду ожидать северную ВОТ ТОГДА Я ОТРЫВАЮСЬ ПО ПОЛНОЙ. Есть у меня на водохранилище на Днестре личный стол в камыше, буду гонять на Днестр с зятем. Он ловит рыбу, я охочусь и в промежутках на второй лодке тоже выхожу на воду спининговать. Так что я тоже "в ожидании".
quote:Игорь приветствую!
Для себя остановился на цилиндре с напором, иду на ходовую по утке первыми двумя патронами(соотвест-но последними в магазин) заряжаю дисперсант или БИО, на последние выстрелы закладываю ГП N7 высокая скорость.
Приветствую Олег!
Больше д/н не забуду, первым делом поставлю цилиндр с напором, раз люди рекомендуют. Я стрелял и самокрутом и покупными. Больше всего понравился Феттер N4 32г., сначала пытался комбинировать разные номера дроби, потом попробовал набить магазин только 4-кой Феттер, результат попаданий устроил. На самих охотах стрелял очень мало, от 0 до 8 патронов где-то. Брал не более 2-х уток, сделал для себя такое табу, больше оно и не надо. Щипать приходится самому, а осенью пеньков много
>>Это ты прав полностью. Утка в подмосковье есть, не так много, как хотелось бы
Неделю назад проезжал утром автозаводский мост, гляжу в окно вагона, а на Москва-реке стайка из 8-10 уток сидит. На след день, на том же месте, только 3. Через день посмотрел с другой стороны моста в окно, там стайка 12-14 особей, вот они все где
quote:Через день посмотрел с другой стороны моста в окно, там стайка 12-14 особей, вот они все где
Игорь, доброго дня!
У меня офис на Обводном канале расположен, так там каждодневно кучкуются табунки крякашей по 10-20-30 штук. Летают, крякают, плавают - аш слюнки текут от такого изобилия!
таки почти вся подмосковная утка счаз в Москве треццо. в плоть до того, что ПДД соблюдать начала. сам наблюдал картину: пост на выезде на МКАД из Ясенево. гаец выходит и перекрывает движение. все в недоумении и умилении наблюдают картину, утка с выводком доходит до разделительного ограждения и останавливается под ним, ожидая гаишника. гаец перекрывает другую сторону и утка идёт дальше. самое интересное утята не мечутся, а также спокойно ждут.
quote:Я за рулем 35 лет, и причем професионально, это значит много ездил, так вот знаю, раньше были штрафы за загубленную душу утки (если задавил) 5 рубчиков (водка стоила 3 рубля и более, а пиво 24 коп.), а за гуся 10 рублей. Может не штраф, а возмещение ущерба, честно говоря не помню, а вот за курицу нихрена не наказывали. Курица и бабы одинаково дорогу перебегают, стоит ждет, когда машина подьедет, а потом резко перебегает. в свое время много передавил. Но не подумайте что баб, их я давил по другому. А вот утка интересное создание, хочет перейти дорогу, выглянет если нет опасности, кря, и пошли а утята за ней гуськом, и не сорвется в галоп на середине пути, а если видит опасность, тоже кря и все стоят.самое интересное утята не мечутся, а также спокойно ждут.
Пропали посты Охоты -88. На профильной ветке тоже. Интересно сам подтер, или помогли? На этой ветке понятно, был пьяный бред, а на той хамства вроде не было, но тоже исчез.
quote:
Я если честно меньше 760 и неслышал
По имеющейся у меня информации в Р.Ф. Стойгер М2000 сертифицирован ТОЛЬКО со стволом L=760мм. В других республиках СНГ везде по разному. В Казахстане он продается и в комплектации с двумя стволами (+короткий пулевой ствол),также короткий ствол можно купить и отдельно. Так что у Сергея (Марсинатала) вполне может быть и со стволом в 710мм. У нас же - пожалте, берите только со стволом в 760мм.
quote:Пропали посты .....
Видно Сан Саныч мужик СУРЬЁЗНЫЙ.
Своё Слово держит.(копирую с паралельной ветки) народ, я не встревал в эту полемику(за исключением нескольких писем в ПМ всем участникам) и не всегда считал Валеру-TANGO66, Александровича-zmey77 и Алексеича- SAKHALINEC правой стороной в этом конфликте. до этого момента. психически адекватный человек такого бреда писать не станет. знаете мил "человек", когдато я перед вами извинился и пожалуй заберу свои извинения обратно. Валер, Александрович, Алексеич просьба не стоит обращать внимания, не станем ветки засорять. в каждой деревне есть свой дурачок, и у нас будет.
quote:[B ...в каждой деревне есть свой дурачок, и у нас будет. [/B]
Согласен. Пусть будет.
Может кроме полу площадной ругани он ещё и спляшет.quote:В нашей развевающейся стране, стоеджеры сначала продавались с кроткими стволами, я и хотел такой взять, удлинить всегда можно, и на метров 6( если прикрутить водопроводную трубу, шутка)А потом стали с длинными.Originally posted by Muller56:По имеющейся у меня информации в Р.Ф. Стойгер М2000 сертифицирован ТОЛЬКО со стволом L=760мм. В других республиках СНГ везде по разному. В Казахстане он продается и в комплектации с двумя стволами (+короткий пулевой ствол),также короткий ствол можно купить и отдельно. Так что у Сергея (Марсинатала) вполне может быть и со стволом в 710мм. У нас же - пожалте, берите только со стволом в 760мм.
quote:В нашей развевающейся стране, стоеджеры сначала продавались с кроткими стволами
Хочу посетить выставку в Гостином Дворе, про которую Андрей(Кабанский) писал, она с 14 октября будет, ну и зарядить туркам и Русскому орлу вопросы по пулевым стволам на Стойгера и по другим комплектующим. Все-таки за несколько лет продаж данного девайса в Р.Ф. у народа уже их не одна тысяча стволов в пользовании накопилась! Сдвиги в снабжении комплектующими конечно есть, но уж больно медленно всё это движется, по сравнению с темпами продажи данных ружей.
quote:А я не согласен, если он там, то у меня ощущения такие, как будто присутствует сбежавший псих из больницы, если бы он только плясал, но он еще и гадит на танц площадке. И вообще что то зря я туда опять сунулся, просто смотрю человек задает вопрос, а ему на протяжении двух страниц не кто не подсказал ни чего, вот и влез.Согласен. Пусть будет. Может кроме полу площадной ругани он ещё и спляшет.
Приветствую ВСЕХ Мужики !!!
Копия из КЛУБА :
Ну что сказать, съездил я "в поля", рассказать так захватывающе и складно как Андрей(kabansky)- нехватит у меня "слогана" ,
у него классно получается ,а я так... не рассказ а небольшой отчётец :
Ну значит добрались мы(отец, брат мой двоюродный, его друг и я) до "съезда в угодья" нормально(275 км), как обычно половина асфальта,
половина грунтовки, хорошей грунтовки в этом году, в отличии от дороги в "угодьях" .А после "трассы" съезд в угодья, и там ещё
9 км. по "болотам" до охотбазы. В том году и позапрошлом(да и раньше)
эти 9 км. нормально преодолевали автомобили с "неприлично малым" дорожным просветом, а тут..... сразу надо сказать что и у наших авто,
клиренс неотличался высотой(Subary Lancaster, и Forester)...
Вобщем подъехали мы к одному из двух съездов с грунтовки, и стало нам "так отчётливо ясно... что непройти нам тут никак", поехали к другому съезду, и там совершил я оплошность, нет бы пройти пешком метров 400-500, посмотреть дорогу, так я прошёл всего 200,.....и поехали,...... а на 300хсотом метре "сели", ...да хорошо так сели, БЛИН,... на брюхо, а Forester посадить "неуспели" - толкнули назад, правда "уделались" с ног до головы в грязи.
Пришлось "вызывать" Беларусь.
Выдернули нас назад, вернулись в посёлок, поставили машины во дворе у знакомых и на тракторе с тележкой(маленький такой японский 4х4 KUBOTA) "рванули на охотбазу", два раза и трактор "сел" - толкали. Дорожка конечно КАПЕЦ(мягко говоря) .Я такой непомню с 1990 !
Ну приехав на базу, с горем пополам, сами понимаете - бэмс "ЗА ОХОТУ".
Потом стреляли-стреляли, ели "кандёр" - выпивали , и снова стреляли. 5 cуток были, вместо планируемых 8-и (пацанам нужно было возвращаться, друг брата уехал на 3-ий день). Вобщем утка есть - летает !...в итоге 36 штук на троих, не считая "кандёров". Если бы ещё непроёб.вать и не "мазать".....ЭХхххх бы
......назад толкали телегу с трактором уже 5 раз
Вобщем как сказал Вилле Хаапасало в незабвенном фильме :
-ХОРОШАЯ ОХОТА БЫЛА !!!
С Уважением ко ВСЕМ Мужики !! Звиняйте, как(что)смог........
И на этом форуме скажем: С полем Валера!!!
А у меня опять сегодня задержка затвора произошла, завтра пойду покупать пружину.
quote:А у меня опять сегодня задержка затвора произошла, завтра пойду покупать пружину.
Приветствую Володя!Какую будешь брать, Алексеич? Стойгеровскую или от МРки?
quote:Originally posted by SAKHALINEC:
И на этом форуме скажем: С полем Валера!!!
А у меня опять сегодня задержка затвора произошла, завтра пойду покупать пружину
Алексеич привет ! Спасибо !!
Задержка какого рода ? Как, и с каким патроном ?? Расскажи !
------
С Уважением Алексеич !
Валера, с полем!
Действительно, хорошая охота была! Промахи бывают у всех, опытные охотники говорят, что без них не интересно, а особо курьёзные промахи запоминаются надолго. У меня был один весёлый, ночь, я уже собирался пойти домой, предохранитель, ружьё на погон. Иду, и вдруг слышу крылышки пи-пи-пи-пи-пи... Моментально вскинул ружьё, снял с предохранителя и долго не мог понять, где они, темно же, только луна освещает путь
Когда повернулся на 180 градусов, понял, что сейчас они летят прямо надо мной, развернулся в их сторону, стрельнул, подскользнулся на кочке и потерял равновесие, пока встал их уже и след простыл. А ведь летели штук 25 прямо над головой, на форуме кто-то писал мол: "хорошая утка в этом году, шеи, как шланги у пылесоса" ))Дело было во время первого выхода и обновления Стойджера
Алексеич, присоединяюсь к вопросу о пружине и типе патронов.
quote:Мужики, Я сегодня с семейными друзьями, на природе, готовил шурпу, традиция у нас такая, после северрой охоты, друзья с тех мест, где я добывал уток, так что если что не так, извиняйте, не совсем трезвый, но по существу попробую ответитить. Задержки все с моими патронами, на патроны грехов нет. есть грехи только на возвратную пружину, думал все так просто, пошел купил, да не все просто, в магазине то что на СТОЕДЖЕР и на БЕНЮ, разобрали все, нет ничего, даже УСМы все разобрали, на Стоеджер и на Беню, неужели и с ней проблемы? И даже корпусов на УСМ на стоеджер нету, ничего не понимаю в этом мире. Голая полка. На МРку тоже как не было пружин, так и нет. А в понедельник с друзьями намечено на мишку сходить. Все пули на 12 кал. но ружье не дееспособное по перезаряду, есть ружье 16 кал. пошел в магазин за пулей ТАНДЕМ (ЭФФЕКТИВНАЯ пуля)но и ее нет, есть 12, и 20, но 20 не убойный калибр, но делать нечего, придется с ним, три выстрела у меня будут гарантированы. в воскресение токаря не работают, чтобы выточить 16 кал. Так что как есть так и будет. А по пружине, попробую выложить фотки сейчас, если ганза позволит.Задержка какого рода ? Как, и с каким патроном ?? Расскажи !
Посмотрите как виток на виток находит, это я провернул немного, и даже не переубеждайте что дело не в пружине, я не тот кто плачет на ганзе, когда случаются проблемы с ружьем, я благодаря нашей той, родной ветке, и своему техническому опыту, с ружьем под названием СТОЕДЖЕР, сейчас на ты. В нем для меня нет не решаемых проблем, в своем крае, или лучше сказать на своем острове, вылечил уже не одно ружье. НО сейчас веду переговоры, и даже уже прошел медосмотр, дело за участковым и ЛРО, и я буду владельцем ИЖ-54 всего за 7 тыс рублей. Мечта моей жизни, я в детстве стрелял из такого ружья, в наших краях ИЖ-54 с раковинами в стволах, ниже 25 тыс, я не встречал, может зря похвалился, но от друзей секретов нет. Вот такие вот дела мужики. Даже не надо думать о пружинах. два выстрела гарантированы(почти), а для меня сейчас это очень даже актуально.
Алексеич приветствую !!
Ну, если честно "большого криминала" невижу, или просто фото "непередаёт истинной картины". Витки перехлёстываются в задней части ? И я бы обратил внимание на переднюю "втулку"(я на Твоём фото стрелку поставил), там "потёртость" снаружи ! Отчего ?
Ещё по пружине : я заметил что есть разница, какой стороной она одета на магазин, попробуй перевернуть её.
А по поводу возвратных пружин от МР-153,...в FAQе есть мои фото по ним, там не всё так просто, пружины продаются РАЗНОЙ ДЛИННЫ, так что в магазине нужно "выбирать" из нескольких, и стараться брать самую КОРОТКУЮ ! Иначе с навеской 32 грамма ружьё может НЕперезаряжать !
Неповериш Алексеич, но у меня на этой охоте было 2 таких же как у Тебя "затыка" с ружьём - перевернул пружину, и всё заработало, хотя ведь знаю какой стороной одевать, наверное "по пьяни собирал"(смеюсь)......Алексеич , я понимаю что ТЫ всё это(по пружине)
знаеш, но......
Валера привет. Я понял о чем ты говориш, пружину я уже переворачивал. Я понимаю, что верхний конец решает все, так как он юзает по трубке, но на цевье тоже есть отметины. 100% пружина, даже зуб отдам. хоть и самому нужен, но так получилось, что пружин нет ни каких, дальше видно будет. Охот с массовой стрельбой пока не предвидется, но все равно буду использовать на не совсем ответственных охотах. Смотри личку.
Добавлю к сказанному, раньше пружина такой не была, была она более равномерной по сжатию, я всегда за ней следил, в меж сезонье всегда снимал с трубки, а сейчас и витки не такие ровные, и вообще она мне не нравится, закажу ка я в магазине новую.
Вот Мужики, гляньте, это не ИЖ и не ТОЗ, это мой Стодж
с "родным ударнико-бойком"
и "родной" боевой пружиной,накол "однократный"(не после осечек, ВЫ уж поверьте)
(за качество фото извините, да там впрочем видно)
...незнаю, капсюля мягкие, или обработка "волшебным порошком"
дала "такой эффект"
quote:????..???Задержки все с моими патронами, на патроны грехов нет. есть грехи только на возвратную пружину,
Доброй ночи всем. Ой, Алексеич не зарекайся. Две недели назад пришлось и мне впервые взятся за натфиль. Звиняйте меня мужики, за то что не отписался на эту тему, думал что это только моя проблема. Вот Скажи мне Алексеич, затыки у тебя на своём сомокруте сделанном на LEE? Я не просто ТАК спрашиваю, т.к.столкнулся с такой же проблемой, но к своему счастью на голубях (ведмеди у нас не приживаются). Решение этой своей проблемы нашёл отстреляв пару пачек заводских патронов(как с пулемёта). Если у тебя так же, -т.е. заводские патроны летят без проблем, то дело в том же, что и у меня. А УСЁ оказывается в обжимке на LEE. Когда мы обжимаем юбку, то обжимающая втулка стягивает часть метала с юбки вниз, и всё заканчивается тем что на пару десяток увеличивается диаметр закраины юбки, и из-за этого патрон цепляется за перепад размеров затвора и затворной рамы. Извините, сейчас мне не до фоток, завтра выложу, где я нашёл косяк и как с ним разобрался.
С Уваженим.
quote:или обработка "волшебным порошком"
Валера, приветствую! Ребята, всем Вам доброго времени суток!
Валера, накол великолепный, не хуже чем на моем ИЖ-27. Если это следствие обработки Форумом, то перед зимней обязательно проведу её на своем Стойгере.
С уважением....
quote:Да Александрович, сейчас стреляю только из под него, и ты немного меня озадачил, то что металл растягивает я это тоже усек, но задержки затвора У меня были еще на весенней( может 2или три раза), там затвор аж клинил, не сильно конечно, но двигал его рукой что в перед, что назад, с усилием, патрон при этом был свободным, я тогда фотографию пружины выкладывал. Подогнул ее немного и все стало нормально, выстрелов 300 без каких либо проблем, а тут резко стало плохо, и пружина на вид стала хуже. Давай выкладывай свои соображения, заинтересовал, а я сейчас достану свое, и тоже поизучаю.Алексеич, затыки у тебя на своём сомокруте сделанном на LEE?
quote:Валера накол впечатляет, но надо было ради интереса и другие капсюля попробовать, у меня на одних капсюлях тоже такой же на других поменьше, но нормально, КВ 209, похуже, но он бронебойный, но у меня бьет и его, а на него очень многие у нас жалуются....незнаю, капсюля мягкие, или обработка "волшебным порошком"
дала "такой эффект"
quote:Originally posted by SAKHALINEC:
Валера накол впечатляет, но надо было ради интереса и другие капсюля попробовать
Я пробовал Алексеич, были у меня ещё СКМ N5 32грамма 25штук(остатки), но только гильзы вот я не забрал домой от них, эти то я дома уже фотографировал камерой(режим фото там фиговый), фотика у меня нет пока своего..... ну вот и "недодумался я". Накол там чуть меньше был, но тоже "хорош" против прошлого года, в прошлом я этим же СКМом стрелял.
Вобщем я тоже "уверен" что дело в капсюлях, вот есть же, блин, мягкие, нормальные капюля..... а попадаются и "бронебойные"...
Конечно "НЕ в РАЗЫ", но "ощущаю" что накол поболе стал. ИМХО, и не реклама "Форума"
.------
с Уважением !
quote:Давай выкладывай свои соображения, заинтересовал, а я сейчас достану свое, и тоже поизучаю.
Как писал выше, промер диаметров закраины гильзы дал увеличение её диаметра до 0.2мм. На фотографии видно к чему это привело.
Это не ГАНЗА а ..... Между фотографиями был текст и куда то сгинул, когда вешал вторую фотографию. Повторюсь. на фотографии затвора видно, что при применении самокрутов собранных на Лии на нижней стороне затвора и затворной рамы появился след от Релоадинговых патронов (может он был и раньше, просто я не обращал внимания). Релоадинговая гильза цеплятся своей увеличенной ДО .02мм закраиной за МАЛЕНЬКИЙ выступ затвора над поперечиной затворной рамы(извините мужики, стрелок ставить не умею), который я и спилил надфилем "заподлицо" с поперечиной затворной рамы, после чего косяк пропал. Может я и неправ. И "дело" в изменении геометрии закраины относительно геометрии заводской гильзы после её обжима втулкой, не уверин, но втулка оставляет "следы" на гильзе из чего можно заключить, что она при обжиме "стягивает" часть металла вниз к закраине юбке. Да и изменение геометрии видно на фотографии. С Уважением.
Незнаю Александрович в гильзах ли дело(неприкидывал это), применительно
к работе автоматики, очень даже может быть !, но то что "творит" с гильзой обжимное кольцо LEE,
само посебе мне лично ненравится !
Видно "невооруженным" глазом... вот такую штуку надо... имхо.
quote:мне лично ненравится !
Видно "невооруженным" глазом... вот такую штуку надо... имхо.
Валера ты прав, мне тоже не нравится. Я хочу заиметь не такую штуку, а другой пресс
Тоже блин текст пропал, но напишу снова. Александрович, ты это место стачивал? Если это, то решается моя одна задачка. Один раз был у меня недосыл, патрон был уже в патроннике, но только пластик, я его вытащил, а на закраине вырван кусочек металла, его оттопырило, жаль гильзу выкинул, думал гильза такая, я эту часть подогнул, патрон вставил рукой, и потом успешно выстрелил. тогда еще думал, чем могло порвать, да и не было такого. Сейчас присмотрелся, неужели затвором, когда он летит назад, патрон уже на лотке, а сила там не малая. по всему видать так. Но к моим задержкам это не относится, У меня было так, патрон на лотке в верху, перед затвором, и нечего не мешало его толкать в патронник, под затвором не было другого патрона, не шла сама рамка, А рамку держать может только в районе пружины. По внешнему виду моя от твоей пружины отличается, у тебя все ровно, а у меня не так. Сейчас попробую скооперировать твою и мою вместе, и все будет видно.
вот посмотри какая моя, икакая правильная твоя.
А цанговый обжим, конечно не сравнить с кольцом, кольцом, там весь металл аж тянется.
quote:Александрович, ты это место стачивал?
Нет, Алексеич. Я стачивал "зуб затвора". На фотографии ЭТО внизу и правее стрелки. Он выступал над поперечиной затворной рамы(не мерял насколько, но пальцем чуствовал, что он выступал), след от закраины юбки на затворе, а затем и на поперечине затворной рамы заканчивается на НЁМ.(На фотографии видно место обработки надфилем). Вот в этом месте я и "строгал", пока разница в размерах не стала "очучаться" пальцем. Может я тебя неправильно понял, у меня было ТАК, -происходил выстрел, гильза экстрагировалась из патронника, но не выбрасывалась, а патрон вышедший из магазина оставался под стреляной гильзой на лотке. Стрельба заводскими патронами происходила нормально. На "голубях" мне это было "по барабану", -хватает одного выстрела. Во второго не стреляю, т.к тут же приходится лезть в подсолнечник искать голубя, а то если стреляеш двух то в лучшем случае находишь одного(про даром загубленную душу ты верно написал). А вот когда пойдёт северная, мне надо, чтобы все 4 патрона летели один за другим без проблем.
quote:вот посмотри какая моя, и какая правильная твоя.
Да теперь заметил. Твоя производит впеатление чуть растянутой поэтому и видимо "дугообразна" на магазине. Ты мне скажи, как ты её проклятую с магазина снимаешь. Я свою снимаю держа за нижние витки (сталкиванием, а не стягиванием за верхние витки), так у неё гарантированно растяжения не произойдёт.
Кстати Вот нашел, может кому то интересно в forummessage/11/671
quote:Вот одесситы придумали с доводкой операции на конус, мне кажется лучшее решение www.hunterscream.com.ua
Мужики правы восьми лучевая стания и на фиг не нужна.
quote:Пока не пойму, а ружье уже уложил, и поздно уже, завтра, если не поздно приеду, посмотрю, а вот как распороло металл на моей гильзе я понял, надо тоже подточить. Я и сам видел, что после обжима, гильза меняется, и ногтем проводил по ней, замечал, что закраина выступает, но не думал, что цепляться будет.Я стачивал "зуб затвора". На фотографии ЭТО внизу и правее стрелки.
quote:Я тебя понял, у меня не так, патрон смотрел уже в патронник, но затвор не давил дальше, несколько уток улетели, да и хрен с ними, пусть живут, я не жадный.у меня было ТАК, -происходил выстрел, гильза экстрагировалась из патронника, но не выбрасывалась, а патрон вышедший из магазина оставался под стреляной гильзой на лотке.
quote:Тоже так снимаю, почему ее повело не знаю, она вся какая то не та стала. Мне показалось, что твоя толще моей, будь добр, померь толщину проволоки, что то у меня сомнения по своей.Я свою снимаю держа за нижние витки
quote:Мужики правы восьми лучевая стания и на фиг не нужна.
Я давно об этом думаю, даже на ганзе кидал вопрос(не помню где)чтобы дали размеры, той части которая делает конус, но так и не дали, а трубка простаивает. И про прокладку чтоб приклеить, тоже думал, да руки не доходят.
Да-да Александрович, будь добр померь диаметр проволоки своей пружины, мне тоже показалось что "посолиднее" Твоя пружинка. Диаметр проволоки моей = 1.5 мм.
Я понял Александрович про какой "зуб" на затворе ТЫ говорил, сейчас
мерял пружину и глянул на затвор снизу... и понял, у меня там тоже
"потёртость" имеется, хотя гильзы обжатые "кольцом" неприменяю,
сейчас надо думать что с "этим делать"...
Спасибо за "наколку" Александрович !!
------
с Уважением !
quote:Незнаю Александрович в гильзах ли дело(неприкидывал это), применительно
к работе автоматики, очень даже может быть !, но то что "творит" с гильзой обжимное кольцо LEE,
само посебе мне лично ненравится !
Видно "невооруженным" глазом... вот такую штуку надо... имхо.
Валера эта штука сука дорогая для своих целей
Уж лучше сразу MEC Sizemaster ( а Lee продать-подарить )
Ты ведь в курсе, что я прошёл закрутку , Lee Load-All II, Mec 600, MEC Sizemaster, Grabber 8567N, Grabber 762R
ИМХО
ДЛЯ ОХОТНИКА только MEC Sizemaster (соотношение цена, качество патрона, скорость, настройка, равных нет)
quote:Диаметр проволоки моей = 1.5 мм.
Однако -1.62мм.
quote:Originally posted by ZMEELOV1971:
ДЛЯ ОХОТНИКА только MEC Sizemaster
Привет Игорёха ещё раз !!
Да, согласен, для охотника самое ТО.
С Уважением !!
quote:Originally posted by zmey77:
Однако -1.62мм.
О как..."всё интересней становится"
,Александрович это родная ? МРовская = 1.75 мм.
quote:
О как..."всё интересней становится" ,
Ребята, всех приветствую!
Промеряю у себя также толщину пружины, о результате отпишусь.
quote:Александрович это родная ? МРовская = 1.75 мм.
Конечно, Валера я мерял микрометром. В нашей еврожопе МРовская такой же экслюзив, как и Стоеджеровская.
quote:Диаметр проволоки моей = 1.5 мм.
Валера, у моей точно такой-же диаметр, на сыновом ружье тоже. Измерял штангенциркулем, класс точности 0,05мм.
С уважением...
quote:Валера, у моей точно такой-же диаметр, на сыновом ружье тоже. Измерял штангенциркулем, класс точности 0,05мм.
Блин, опять я выродок.
quote:Originally posted by zmey77:
Блин, опять я выродок.
Александрович, доброй ночи !!(а я уже поднялся... на работу )На мой взгляд так это хорошо 1.62 супротив 1.5, я бы с удовольствием
"заимел" бы такую, самое то, потому как МРовская новая всёже(по мне)
жестковата, а наша родная(1.5мм)- мягковата. ИМХО
.C Уважением !!
А мне пока некогда мерять, приеду померяю,
Александрович, доброй ночи !!(а я уже поднялся... на работу )
На мой взгляд так это хорошо 1.62 супротив 1.5, я бы с удовольствием
"заимел" бы такую, [/B][/QUOTE]
Присоединяюсь к твоим желаниям, Валера!
Может каждый из нас пошукает по своим городам и весям пружинку на 1,62мм, как у Александрыча, да и обменяемся имя?
С уважением....
quote:Originally posted by Muller56:
Может каждый из нас пошукает по своим городам и весям пружинку на 1,62мм
У нас на Stoeger нет вообще ничего, сами ружья то практически невозят... имхо: пружину наверное проще заказать изготовить...
------
с Уважением !
Я думаю Александрович вот этот "зуб" имел ввиду, только это зуб не
затвора, а затворной рамы...
Я прав Александрович ? Это он ?
quote:пружину наверное проще заказать изготовить...
Всем привет!!!
Пружину изготовить можно, но опять же при наличии пружинной проволоки.
Да и закалка потребуется.
quote:Я думаю Александрович вот этот "зуб" имел ввиду, только это зуб не затвора, а затворной рамы...
Я прав Александрович ? Это он ?
Нет Валера. Сейчас покажу.
Вот Он Гад, -турецкой наружности.
Потёртость снизу на затворе, наверняка "след" от увеличенных закраин
гильз(следствие обжимного кольца). А может след от взводимого курка ?
Но у меня Александрович, в месте показанном выше на фото,
на затворе,"всё впорядке", а вот рама затвора(на фото), в отмеченном
месте, "выступает" и имеет потёртость внутренней грани, на фото складывается впечатление что "это место" уже подпилено, а у меня "выступает" сильнее.
Александрович, "пилил" отмеченное место на раме ??
И ещё вопрос Мужики : Видел ли кто-нибудь в продаже возвратные пружины на наш Stoeger ?? Интересует цена в магазинах.
С Уважением !!
quote:Я у себя обследовал, криминала не увидел, есть следы, но от курка ИМХО. А вот куда я стрелкой тыкал, там у меня криминал по моему, провожу обжатой гильзой, и цепляется она закраиной, и этим самым, скорее всего и задрало закраину на моем патроне. А вообще в связи с этим, поставил еще один минус LEE.Вот Он Гад, -турецкой наружности.
Этот патрон я забраковал, и разрезал, При входе в патронник, закраины цеплялись, там и видно, что деформируется металл.
Валера, Привет! Имнеено эта потёртость и помогла мне найти причину. Плоскости затвора и поперечины затворной рамы совпадали, а "впадина зуба" (на что указывает стержень авторучки) выступал над плоскостью поперечины, его я и спилил, выровняв его размер с толшиной поперечины затворной рамы. Т.е. если сейчас провести пальцем по "потёртости" узла в сборе, то "очучение", что проводишь пальцем по однородной гладкой поверхности. На заводских патронах край закраины юбки похож на полу окружность, в отличии от релоадинговой гильзы, поэтому они без проблем преодолевали этот спиленный ныне выступ. А вот малая часть релоадинговых гильз за него цеплялась.
В том что Алексеич Лии минус ставит, я не согласен.
quote:В том что Алексеич Лии минус ставит, я не согласен.
Александрович привет! ну это право каждого из нас соглашаться или нет. Я не только за это минусы ставлю, на моем есть такая неприятность, Порох ирбис сыпал через станок, заряжал может 200 патронов, может больше, не помню, так в конце работы, я прилагал не малое усилие, для того чтобы двигать мерки. Между подвижной частью с мерками и корпусом станка, набилось столько порошинок, что порошинки аж хрустели перемалываясь между стенками, я сначала хотел модернизировать эти части, (если руки пришиты правильно, то любая работа по плечу) но потом сложил плюсы и минусы станков, пришел к выводу, что для меня станок нужен другой. Вопрос времени.
quote:Игорь, можно по подробней немного по станкам(если не трудно). Каждый хвалит то, что у него есть, А тут человек У которого все было, Если можно плюсы и минусы начиная с MEC Sizemaster, и выше, с ценой все понятно, ее можно не затрагивать.Originally posted by ZMEELOV1971:
ИМХО
ДЛЯ ОХОТНИКА только MEC Sizemaster (соотношение цена, качество патрона, скорость, настройка, равных нет)
quote:Originally posted by SAKHALINEC:
Игорь, можно по подробней немного по станкам(если не трудно)
Алексеич, он сейчас на охоте, я думаю приедет - всё "обрисует", но
МЕС Sizemaster устроит Тебя "сполна", сам такой хочу... но пока...
Так как мы стреляем(количество патронов в год), он оптимален, и обжим
юбок там цанговый, как на SuperSizer.
------
с Уважением !
quote:Originally posted by zmey77:
Вот Он Гад, -турецкой наружности
Александрович приветствую !!
В том месте, что показано на Твоём фото ручкой у меня всё нормально, да и необжимаю я юбки гильз "кольцом", а вот то место которое я "отметил на фото", меня, как бы это сказать, "заботит"...но несильно - это исправимо, полирну и ещё разок, "тирану" Форумом. Думаю всё будет нормально...
------
с Уважением !
Я в релоудинге новичок и крутил месяц назад патроны впервые в жизни, самое интересное, что батя моей 3-кой гуся в лёт на днях снял с 50 метров
Крупнее дроби не было, не ждал он появления этих серых охванцов Один выстрел, 3 дробины в тушке, шея, под крыло, грудка, серый свалился камнем. Я в шоке от того, что стрелял он ружьём Бекас 12М из цилиндра, других насадок у него нет
Состав патрона: Гильза Феттер, дробь Волгоградская 32г, кб-209, сокол 2.2г., п/к сфера.
По сути вопроса, снаряжал всё это на Лии, Стоеджер и карамультук бати кушали и выплёвывали гильзы без каких-либо вопросов. Ещё, в пользовании были разные 2-3 раза стрелянные и снаряженные мной патроны, тоже отлично. Судя по всему, проблема вряд ли носит какой-то масштабный характер, не исключаю конечно, что мне банально повезло А может и новая серия с доработками уже идёт.
Один момент, забыл. После снаряжения на Лии я делал подкрутку всех патронов матрицей рукодельника. Я брал у Николая (Рукодельник на форуме) не только матрицы, но и шаблончик патрона (калибровщик). Делал так, капля глухаря на краешек гильзы, вставляю патрон в шаблончик, потом прижимаю и тщательно прокручиваю на настольной. Те гильзы, что выходили подутыми после Лии и ели заходили в шаблон, после прокрутки вываливались под собственным весом, вся подутость как бы распределялась по всей длине гильзы, точно не скажу, но по-моему такая прокрутка может и на юбку гильзы как-то влиять.
С уважением ко всем, мужики!
quote:Один выстрел, 3 дробины в тушке, шея, под крыло, грудка,
Игорь, поздравляю твоего батя с хорошим трофеем!
Исходя из своего опыта - попадание в шею гусю даже одной дробины размерностью до N5 ведет к его падению на землю.
quote:шаблончик патрона
Я про такое не слышал.
quote:Originally posted by IgorDur:
По сути вопроса, снаряжал всё это на Лии, Стоеджер и карамультук бати кушали и выплёвывали гильзы без каких-либо вопросов.
Игорь привет !!
Я "впринципе" НЕпротив LEE как-такового, но вот такого, я однозначно против. имхо.
quote:Валера, у меня тоже так получалось, но только когда внук помогал, и рычагом станка управлял, это недожим, на таких я сразу крест маркером ставил, и сыну на двудулку отдавал, в стволы эти патроны входили как раз по этот рубчик, но на двудулке можно и задавить, после выстрела вылетали как будто и не было этого рубчика. А если серьезно подходить к обжимке, и прогонять кольцо до конца, то проблем нет, и патроны после LEE аж сами залетают в ствол. Встречается конечно и брак, но очень мало.Я "впринципе" НЕпротив LEE как-такового, но вот такого, я однозначно против. имхо.
Александрович, а ты личку в клубе смотрел? Там от меня сообщение тебе было.
quote:Originally posted by SAKHALINEC:
Я про такое не слышал.
Согласен, скорее всего я бред какой-то сморозил, имел ввиду трубочку на картинке слева внизу.
Фото с темы про матрицы Рукодельника
forummessage/11/475
Валера, приветствую!
И впрямь раздутие неслабое, я у себя так внимательно не разглядывал юбки гильз, но посмотрю, дури в пыжевание и звездование вкладывал, особенно попервой, не мало
Есть шанс заказать возвратную пружину, на оборонном заводе,
думаю про качество говорить ненужно, цена вопроса 1000 р.
C заканцовками и шлифовкой торцов, всё "по уму", как на родной.
Как думаете стоИт ?
------
с Уважением !
Валера, а у тебя что проблема с ней?
quote:Originally posted by SAKHALINEC:
Валера, а у тебя что проблема с ней?
Нууууу, как-бы нет Алексеич, но "слабовата" она , имхо, даже изначально была, а сейчас ещё и "подсела", а МРовская(новая) "крепковата" на мой взгляд(для 30-32 грамм), вот и приходится "кумекать".......
------
с Уважением !
quote:но "слабовата" она , имхо, даже изначально была, а сейчас ещё и "подсела", а МРовская(новая) "крепковата" на мой взгляд(для 30-32 грамм), вот и приходится "кумекать"
Всех приветствую!
Сегодня по пути забегал в ормаг "Охотник" на Площади Ильича, возвратная пружина от МР-153 стоит 50руб., стойгеровских у них никогда не было, как будет по пути - наведаюсь в Кольчугу.
quote:А я вот кумекаю, да выкумекать пока не могу, МРовских вообще не видел, а стойгеровские законьчились.вот и приходится "кумекать".......
quote:Originally posted by Muller56:
возвратная пружина от МР-153 стоит 50руб.
у нас минимум 250 р. МРовская...
Игорь, можно по подробней немного по станкам(если не трудно). Каждый хвалит то, что у него есть, А тут человек У которого все было, Если можно плюсы и минусы начиная с MEC Sizemaster, и выше, с ценой все понятно, ее можно не затрагивать.
quote:[B][/B]
Алексеич ПРИВЕТ !
в MEC Sizemaster ЕСТЬ ВСЁ ЛУЧШЕЕ, НАЧИНАЯ С ЦЕНЫ (RealGun ВСЁ УЖЕ ПЕРЕЖЕВАЛ НА guns.ru СТО РАЗ)
Если есть конкретные вопросы на все отвечу
с Уважением Игорь.
Привет Игорь. В MEC Sizemaster мне нравится не только цена, но и размеры. Барабанного типа мне не надо, патронов 500 в год, и все. Но на этом девайсе конус вроде не делается?
Алексеич
на этом девайсе конус делается!
Нюансы хорошо описал Дмитрий (RealGun)
forummessage/11/346
Обрати внимание на желтую гильзу!!!
Вчера у меня опять затык патрона был, утка тем временем осталась жить и здравствовать. Посмотрел я спокойно, и увидел, что это натуральный затык патрона в край ствола. Патрон самокрут, конус присутствует, но может его чуть чуть и не хватает? Дома я пробовал при подаче патрона, его сдвигать в стороны, и при сдвиге в право, он и упирается в край ствола. Ситуация эта по моему уже обсуждалась, но тогда я не стрелял самокрутами, и мало обращал на это внимания, а сейчас 99% только ими, и вот она и меня коснулась.
Упирается патрон в отмеченное красным.
quote:Originally posted by SAKHALINEC:
Дома я пробовал при подаче патрона, его сдвигать в стороны, и при сдвиге в право, он и упирается в край ствола. Ситуация эта по моему уже обсуждалась, но тогда я не стрелял самокрутами, и мало обращал на это внимания, а сейчас 99% только ими, и вот она и меня коснулась.
Алексеич привет !! Если мне неизменяет память, то дело "тогда" было в
искривлении лотка-подавателя. А вообще "затык" один "случился" ?
Из скольких отстрелянных самокрутов ? Я к тому что может сам патрон или гильза "с неправильной геометрией" !
.....А лоток всёж проверь !
------
с Уважением !
quote:Посмотрел я спокойно, и увидел, что это натуральный затык патрона в край ствола.
Обсуждали это уже ранее как то,решение в легком закруглении кромки, у кого то даже край патрона срезало. Это один из багов стоеджера.
У меня срезало. Описывал в "соседней" ветке. Патроны были заводские феттер тройка, но с явно выраженным замятым буртиком. Вход в патронник пока не скруглял, но займусь на досуге...
quote:Originally posted by Ulug70KZ:
Обсуждали это уже ранее как то,решение в легком закруглении кромки, у кого то даже край патрона срезало. Это один из багов стоеджера.
Нет ну САМИ посудите, у НЕГО что эта кромка "заострилась самопроизвольно"
с весенней охоты ? Раньше ведь было всё нормально.
Значит или изменились "условия" подачи патрона в патронник, или дело в
самом патроне. Почему вдруг "не с того, ни с сего" ??
У меня кстати эта кромка точно такая же как на "крайнем" фото, да что у меня, у 90% владельцев такая, "непобоюсь этого слова",.....и всё нормально. ИМХО : дело в другом...
quote:Значит или изменились "условия" подачи патрона в патронник, или.....
Или сами патроны.
quote:Или сами патроны.
Ребята, всех приветствую!
Думаю, все же, дело в патронах. У меня также кромка муфты остренькая, проблем с затыком патрона в ствол не было, но у меня и настрел то пока небольшой. А, в принципе, Валера прав - может быть легкое искривление лотка подавателя, тагда патрон буде выставляться на линию подачи немного не под тем углом, что надо и возможен затык.
С уважением...
quote:Думаю, что в самом патроне, так как раньше этого не было. В последнее время случаются задержки, но там виновата пружина, когда затвор стопорится на половине своего хода, то чувствуется закус самого затвора(в смысле затвор с рамкой), а тут патрон уперся в ствол, на патроне конус есть, но может его чуть чуть и не хватает. Будем думать над усовершением LEE. Или все таки победит желание перейти на более лучший станок.или дело в
самом патроне.
А вобще вы все молодцы, как только появился малейший конструктив(как говорит Валера), так все проснулись. В последнее время отмечается везде спячка.
quote:Originally posted by SAKHALINEC:
на патроне конус есть, но может его чуть чуть и не хватает.
Алексеич, а фото "того" патрончика(дульца его)выложи, если можеш...
Дело в том, что "в данный момент" я кручу вообще обычной "советской"
закруткой, вернее матрицей от советской закрутки вставленной в дрель,
а она делает на гильзе НЕто что конус, а наоборот "раструб"(воронку),
неочень конечно большую, но конуса "и близко нет"
, и затыков(пока что), по вине "этой воронки", с этими патронами небыло
...Алексеич, а с УСМом в последнее время, "насильственными методами"
,ничего "не творил" ??
C Уважением !!
Вообще то Валера ты мыслю кинул мне. Ведь я тоже стрелял самозарядами из под советской закрутки. затыков не было, правда и патронов таких было мало. Но там и длина патрона больше. Посмотрим дальше, если тоже самое, повторится, тогда уж думать будем. А патрона этого уже нет, дробь улетела в следующую утку.
Носильственных методов не применял. Да еще вопрос. У меня при разряжании магазина в ручную, иногда не могу вытащить последний патрон, он немного выходит, и упирается в поднятый лоток. Точно описать не могу, потому что это происходит редко, и всегда в этот момент нет времени на рассмотрение проблеммы, разряжаю его затвором, таким способом проблемм нет. Дома сколько не пробовал, всегда выходят все патроны без каких либо заеданий, А суть вопроса такая, у кого было или нет такое.
quote:затвор стопорится на половине своего хода, то чувствуется закус самого затвора(в смысле затвор с рамкой)
А вот здесь поподробнее. Ибо есть такое, но на "плавном спуске" затвора. Если пожестче его страгивать - проскакивает. Такое ощущение, что цепляет где-то в УСМ...
quote:В последнее время отмечается везде спячка.
Так ведь сезон, Алексеич, я вот тоже сейчас заканчиваю работу, потом в машину и в родимую деревню, на дачу. Хочу с утречка стайку из новых чучелов на воду выпустить, приманивать остатки местной утки, мож не вся в Москву на городские водоемы перелетела, в Тамбовскую губернию теперь только па снежку получится съездить.
Всем удачи...
quote:Originally posted by SAKHALINEC:
Носильственных методов не применял.
Ну тогда с лотком врядли что-то произошло...
quote:Originally posted by SAKHALINEC:
Да еще вопрос. У меня при разряжании магазина в ручную, иногда не могу вытащить последний патрон, он немного выходит, и упирается в поднятый лоток. Точно описать не могу, потому что это происходит редко, и всегда в этот момент нет времени на рассмотрение проблеммы, разряжаю его затвором, таким способом проблемм нет. Дома сколько не пробовал, всегда выходят все патроны без каких либо заеданий, А суть вопроса такая, у кого было или нет такое.
Тоже самое Алексеич. Всё просто, небуду "вдаватьсясейчас в тонкости" - просто "несовсем правильная" форма подавателя
патронов из магазина, недоработали Туреки
, переделать рукинедоходят, торец(который выходит в коробку) должен быть "ровным"
или слегка выпуклым..... и всё
, вобщем это даже и не проблемма quote:вобщем это даже и не проблемма
Да я сильно и не заморачиваюсь, и не вникал даже.
quote:У меня конкретно заедал, прилагал не малое усилие, и в зад и в перед, чтобы с места стронуть, приходилось пружину немного подгибать, там у меня виток разгибался. а при плавном спуске чувствуется немного, что есть задержка, но хоть как плавно спускал, всегда затвор проходил это место сам.А вот здесь поподробнее. Ибо есть такое, но на "плавном спуске" затвора. Если пожестче его страгивать - проскакивает. Такое ощущение, что цепляет где-то в УСМ...
А вот здесь поподробнее. Ибо есть такое, но на "плавном спуске" затвора. Если пожестче его страгивать - проскакивает. Такое ощущение, что цепляет где-то в УСМ...
quote:Originally posted by SAKHALINEC:
при плавном спуске чувствуется немного, что есть задержка, но хоть как плавно спускал, всегда затвор проходил это место сам.
+ 100 ! После обработки "волшебным порошком" стало ещё меньше ощущаться.
quote:Да еще вопрос. У меня при разряжании магазина в ручную, иногда не могу вытащить последний патрон, он немного выходит, и упирается в поднятый лоток. Точно описать не могу, потому что это происходит редко, и всегда в этот момент нет времени на рассмотрение проблеммы, разряжаю его затвором,
Алексеич, это происходит из-за того, что затвор не закрыт полностью. Проверенно мной не однократно, т.к. я ВСЕГДА разряжаю магазин "в ручную".
quote:Вообще то Валера ты мыслю кинул мне. Ведь я тоже стрелял самозарядами из под советской закрутки. затыков не было, правда и патронов таких было мало. Но там и длина патрона больше. Посмотрим дальше, если тоже самое, повторится, тогда уж думать будем. А патрона этого уже нет, дробь улетела в следующую утку.
Носильственных методов не применял. Да еще вопрос. У меня при разряжании магазина в ручную, иногда не могу вытащить последний патрон, он немного выходит, и упирается в поднятый лоток. Точно описать не могу, потому что это происходит редко, и всегда в этот момент нет времени на рассмотрение проблеммы, разряжаю его затвором, таким способом проблемм нет. Дома сколько не пробовал, всегда выходят все патроны без каких либо заеданий, А суть вопроса такая, у кого было или нет такое.
Алексеич Было и не раз (Сейчас такого нет)
Однозначно нарушена геометрия патрона
quote:Обязательно проверю. Только вот охоты, где надо много стрелять, заканьчиваются, и в связи с этим использую другие ружья, покороче и малозарядные, так как с удочькой начинаем ходить.Алексеич, это происходит из-за того, что затвор не закрыт полностью.
quote:Я тоже так думаю.Однозначно нарушена геометрия патрона
quote:Originally posted by zmey77:
Алексеич, это происходит из-за того, что затвор не закрыт полностью. Проверенно мной не однократно, т.к. я ВСЕГДА разряжаю магазин "в ручную
Александрович привет !
У меня тоже, такая же "фигня" с последним патроном из магазина, затвор конечно же проверял - закрыт доконца !
Интересно то, что ведь и первый, и второй, и третий патроны из магазина выходят отлично
, а вот последний..... а дело в том, что "предыдущие" патроны упираются дульцем в донце впередистоящего патрона, а оно "ровное"(прямое) , без "фигурного" выступа, вот этот выступ и "закусывает" дульце последнего патрона(1).Подаватель, имхо, должен быть или прямым(2), или выпуклым(3), а
можно даже и вогнутым чуть-чуть, ещё лучше будет !
(извиняйте, художник из меня хреновый
)
С Уважением !!
quote:Валера ты вроде прав. Посмотрел я сейчас у себя, похоже так и есть, даже при заряжании первым патроном в магазин, сейчас почувствовал усилие, а именно буртик цепляет за выступ. А выступ при желании можно и скруглить. Вроде и обсасывать больше нечего, все обсосано 350 раз, а вот всетаки еще кое что нашли.без "фигурного" выступа, вот этот выступ и "закусывает" дульце патрона(1).
А больше я причин невижу
, пробовал всяко. К слову подавателидругих ружей с подствольными магазинами, или ровные(торцы), или
выпуклые.
Скруглить незнаю я Алексеич, "к стыду своему" непомню есть ли там запас места(кажется нету), а вот или переделать,
или "хрен с ним"
, пусть так остаётся, и последний патрон "вынимать через патронник"(не есть гуд конечно, но...) quote:Да можно и хрен с ним, мне до лампочки как он вытаскивается, патрон вытаскивается если потыркать его немного, а в основном вытаскивается отлично.или "хрен с ним" , пусть так остаётся, и последний патрон "вынимать через патронник"(не есть гуд конечно, но...)
quote:Там не надо ничего переделывать, просто закруглить выпуклую часть, на которую твоя стрелка показывает, думаю всего там хватит, деталь точеная, значит запас должен быть. Зима длинная, может и займусь.Скруглить незнаю я Алексеич, "к стыду своему" непомню есть ли там запас места(кажется нету), а вот или переделать
Originally posted by SAKHALINEC:
Там не надо ничего переделывать, просто закруглить выпуклую часть, на которую твоя стрелка показывает, думаю всего там хватит, деталь точеная, значит запас должен быть.
Да, сейчас посмотрел-померял, место там есть срезать вообще выступающую фигурную часть, если надо...
quote:Originally posted by SAKHALINEC:
в основном вытаскивается отлично.
А у меня последний восновном НЕвытаскивается, крайне редко.
Зима длинная, может и займусь.
Аналогично Алексеич, займусь скорее всего !
------
с Уважением !
Сравнил тут бойки, с 2005го года и 2007го новый длиннее в задней части.
quote:Сравнил тут бойки, с 2005го года и 2007го
Женя, а попробуй их взвесь на электронных весах.
quote:новый длиннее в задней части
!!!
Прямо в тему моих мыслей. Тут опять словил осечку. И мысль как раз пришла - что удлинять надо задник бойка.
У меня при вдавленном заподлицо сзади бойке он не доходит к зеркалу затвора примерно на треть миллиметра. Получается, что накол капсюля однозначно происходит на инерционном "вылете" бойка. Вес его, кстати, 6.62 грамма.
У кого как? Промерить несложно.
Ещё раз внимательно разглядел конструкцию.
Определяет вылет бойка либо его длинна, либо длинна внутренней толстой пружины (руководства под рукой нет, но думаю понятно, о чём я).
Она имеет следы обработки в плоскость с обоих концов. Может турки неодинаково её точат? У нас в коллективе 2 стоеджера (оба 2009 года). Мой уже выдал серию осечек, второй пока нет.
Мои размеры:
Длинна толстой пружины: 27,3 мм
Длинна бойка: 98.3 мм
Вес выше.
Приходит мысль сточить на треть/пол миллиметра толстую пружину. Она достаточно жесткая, чтобы эти доли мм имели значение в работе автоматики, но боёк будет вылетать из зеркала уже под действием боевой пружины, а не по своей инерции - за счет того, что подвижная часть личинки затвора будет чуть глубже (на эти пол мм) садится в тело затвора.
Что думает уважаемое сообщество?
quote:Приходит мысль сточить на треть/пол миллиметра толстую пружину.
Если под "толстой пружиной" вы имеете ввиду инерционную пружину затвора, то это"Чревато" неприятностями. У земляка Алексеича(не помню как зову, к сожалению)подобная байда случалась. Об этом он подробно описывал в старой ветке где-то в августе сего года. Моё мнение - инерционную пружину лучше не трогать, есть более эффективные меры для улучшения накола капсюля.
Кстати, форма бойка у меня как на левом снимке, ружьё 2009 года выпуска. При нажатии на заднюю часть заподлицо с телом затвора, жало бойка стоит заподлицо с зеркалом затворной личины (при нажатии на задний торец бойка плоской отверткой до упора в тело затвора сзади, на прижатой плотно к зеркалу личины пачечке бумаги для заметок остается еле видимый след бойка). А идея удлинения задней части бойка(ударника)- считаю здравая, нужно только не переборщить, во избежание инерционного накола капсюля при незапертом затворе.
quote:Originally posted by zmey77:
zmey77
Нет у меня их...
Тоже считаю не чего точить не надо! Я отполировал шток на детали Т-14 установил усиленную пружину, и увеличил ход курка Т-22 на деталиТ-14.
Только нужно быть внимательнее, а то шток т14 будет выпадать и корпуса УСМ. Ещё нужно по
палернуть, убрать острый угол с деталь т23 в месте соприкосновения с пружиной т12. ВОТ ТАК Я ДОРАБОТАЛ СВОЙ УСМ. НЕ ПРИЗЫВАЮ К ДЕЙСТВИЮ!!!
Вот результат +(Всё обработано чудо порошком ФОРУМ, во все случаях. кроме ИЖА.
Сверху в низ, первая пара это новый УСМ. вымыт и с форумом.
Вторая пара это доработка! С форумом!
Третья пара ИЖ-27.
И четвертый это опять доработанный. Всё сделал парами, чтобы была серия.
quote:первая пара это новый УСМ. вымыт и с форумом.
Женя, доброй ночи! ПЕрвый твой вариант - один в один с моим, и то что сделано с УСМ, промыт с пристрастием и слегка смазан, накол как у тебя в первой паре. Форумом УСМ обработаю на зиму после тщательного купания в растворителе, вариант с полировкой и подточкой хочу осуществить на новом УСМ, как приобрету.
Всего тебе доброго!
Всего тебе доброго!
[/B]
[/QUOTE]
Спасибо! И тебе Добра.
quote:Originally posted by Muller56:
вариант с полировкой и подточкой хочу осуществить на новом УСМ, как приобрету.
Ну мне то можно разгонятся... у меня их теперь три!
quote:Я же говорил, что ты самый богатый по запчастям.у меня их теперь три!
quote:По пружинам долгий спор уже был. Очень чревато ее стачивать. Начинал эту тему я.(я имею в виду длину пружины). Когда у меня по глупости, и по недогляду пошли осечки, я просто отдал ружье мастеру, и попросил его пошаманить, возиться с ним не было настроения, хотел я его продать. Он пошаманил, но даже под пыткой не сказал что делал, НО!!!, боек стал выходить за край личины в нажатом положении, осечки прекратились, но были они у меня не из за этого, а из за глупости, просто переборщил с маслом, а потом в добавок погнули боек, а выяснилось это позже. Так вот, я продавать передумал, и решил разобраться, что мастер подточил. Промерил все, и побрел в магазин, разобрали мы там несколько ружей, и сравнили с моими замерами, оказалось, что моя инерционная пружина короче на 2 десятки чем у других ружей, потом на этом форуме мы сравнивали длину, и опять моя была короче, вот тогда и закралось подозрение, что мастер ее подточил, Эту идею подхватил один диблоид, и выдал тему, что он будто бы поставил кому то пружину от БЕНИ, короче на несколько ММ!!!., и ружье стало стрелять, я тогда еще говорил, что это сомнительно, но некоторые повелись, и стали точить пружины до указанных им(охота88) размеров, ну и ес-вено затвор стал короче, а курок у нас ограничен в движении (а на БЕНЕ нет), и курок перестал доставать до бойка, кто то говорил, что это у него произошло. У моего знакомого, племянник тоже наслушался бредовых идей супер мастера, и ружье перестало стрелять. Вылечили только подбором другой пружины, нужных размеров. Но недавно я расколол мастера, про ремонт, оказалось он не трогал пружину, она у меня с турции такая укороченная, повторюсь НА ДВЕ ДЕСЯТКИ!!!! А точил он ЗАТВОР, в том месте, где курок бъет по задней части бойка. Если эту часть подточить, то на инерционный накол это НЕ ПОВЛИЯЕТ. НО!!! надо смотреть ход курка, т.е. будет ли эффект от стачивания затвора, если курок не совсем будет доставать до жепки бойка, то его ход можно увеличить так как сделал ЖЕНЯ "СМиТАНА", и там тоже надо подойти к этому очень внимательно. Можно переточить, Женя правильно говорит. Причину от чего достает, не достает, слабо достает курок до бойка, Высказал Александрович, он же zmey77, в чем я его тоже поддерживаю, а причина может быть в том что в коробке отверстие для пальца УСМа просверленно не у всех одинаково, там тоже рулят те же десятки.Может турки неодинаково её точат? У нас в коллективе 2 стоеджера (оба 2009 года). Мой уже выдал серию осечек, второй пока нет.
Но, прежде чем что то изменять в конструкции, надо все просмотреть, большую роль играет банальная шлифовка деталей УСМа, и затворной группы, не надо сразу задрав штаны бежать за напильником, шлифовка не испортит ружья, а подтачивание запросто. У турков очень хреновые пружины, при замене которых ружье становится другим. Ружье могло лежать в магазине с взведенным УСМом не один месяц. Замена пружин может изменить все. Так же большую роль играет смазка, не любит наше ружье обильной смазки, проверено. Смазал протер. МАрка масла.
А вобще все уже давно расписано, и обговорено на просторах форума.
Вот эту часть затвора точили. Там видны следы от напильника. Но потом это место заворонили, и я догадался только потом.
quote:Что думает уважаемое сообщество?
Сообщество против напильников. Пост Уважаемого Алексеича (SAKHALINEC) отлично отобразил "Историю напилинга Stoeger", КАК ПРАВИЛО РЕЗУЛЬТАТ БЫЛ РАВЕН НУЛЮ! (или уходил в минус). Однозначно сначала нужно разобраться в причине осечки, Тем более, что у Вашего товарища есть Stoeger, -поменяйтесь с ним УСМ и постреляйте, разберите ружья и по следам потёртостей сравните, работу механики ружья. Да очень много чего можно проверить имея два одинаковых ружья, я не говорю, что может Вы с товарищем разными патронами стреляли. С Уважением.
Приветствую мужики!
> Что думает уважаемое сообщество?
Точить пружины стоит только в последнюю очередь. Что касается осечек, то интересны все подробности, т.е. какие патроны и капсюля были. Также, важен момент обработки ружья маслом, каким и сколько. Как давно промывался УСМ? Не лишним будет указать ориентировочный настрел ружья.
Теперь о проверке накола. Когда ружьё оказалось в моих руках я стал с ним шаманить ещё не стреляя из него, сделал максимально возможную профилактику в домашних условиях. Промыл, смазал, даже немного укоротил пружинку удержания рукоятки затвора (она у меня не вставлялась на место под жестким усилием), о чём писал. Следующим этапом стала проверка бойка по пластилину. Опыт произвёл так, взял несколько декапсюлированных гильз, карандашом аккуратно втолкал в них пластилин, заместо капсюля и поставил в холодильник на пару часов для придания хоть какой-то твёрдости. Этими тестовыми гильзами я проверил глубину накола и заодно меня интересовал выстрел при неполном запирании, этот момент я тоже изучил внимательно. У меня на новом ружье была возможность неполного запирания, но как показал опыт, выстрела при этом не случается. После настрела где-то в 200 патронов и обработки форумом затвор запирается всегда полностью, оставить полуоткрытым его нельзя, помимо этого лязг затвора стал гораздо тише. Таким образом, если вдруг будет принято решение на какие-то действия по стачиванию пружин, подобная проверка в обязательном порядке должна быть произведена, дело серьёзное и подходить к этому нужно с полной ответственностью.
Как уже советовали выше братья по оружию, не лишним будет пристально изучить УСМ друга на своей машинке и если и он тоже будет давать осечки, перейти к затворной группе и пружине.
С уважение ко всем!
старожилам вопрос: почему-то иногда при выстреле почти вертикально вверх патрон не досылается в патронник, похоже не хватает инерции (1 - 2 раза на 50 шт.). Мои подозрения на навеску пороха в патроне (ГП, 32 гр. др. N3 и N4), с полумагнумом таких проблем нет, и само собой также бывает слабый накол капсуля...
ИМХО проблема с патронами (мировой кризис, бавят порох... уж больно много сажи в стволе) или что-то с пружиной.. Что посоветуете?
quote:Что касается осечек, то интересны все подробности, т.е. какие патроны и капсюля были. Также, важен момент обработки ружья маслом, каким и сколько. Как давно промывался УСМ? Не лишним будет указать ориентировочный настрел ружья.
Осечек было штук 5. Все на охоте, что не способствует вдумчивому собиранию статистики Общий настрел - около 150, наверное.
Все патроны заводские феттер. 5-ка, 3-ка. Капсюль у них, если верить оф сайту, "Fiocchi 616 Cheddite CX-2000". То есть импортный.
Осечные патроны вторично сработали (кроме одного, ушедшего в камыш). Накол был "чуть больше, чем инерционный, но чуть меньше, чем обычный". Обычный накол, кстати, слаб (в сравнении с другими ружьями), но примерно одинаков у обоих стоегеров.
Возможно, что недонакол случается из за зацепа курка за что либо. Тат как остальные патроны из той же партии, в том числе сериями, отрабатывает без проблем.
Да, Форумом всё обработано (Вас, маньяков, почитаешь, и сам как-то становишься... ) До этого обычная расконсервация и смазка - как всегда и везде. Осечки были и до Форума, и после.
УСМ при случае махну с другой машинкой. Заодно промерим всё.
Бум разбираться! Спасибо за ответы.
quote:temryuk_hunter
Вы САМИ почти дошли до ответа на свой вопрос, -поменяйте патроны в них и проблема.
quote:temryuk_hunter
Вы САМИ почти и ответили на свой вопрос, -поменяйте патроны.
quote:temryuk_hunter
Ганза глючит, скотина! Пытался вам ответить не проходило!
САм применяю постоянно ГП, особенно ГП "высокая скорость", проблем небыло. На ГП ВС навеска дроби-34гр.
quote:Originally posted by temryuk_hunter:
Что посоветуете?
quote:Originally posted by zmey77:
temryuk_hunter
Вы САМИ..... ответили на свой вопрос - поменяйте патроны.
+ 100.
Валера ты спрашивал, сколько стоит возвратная пружина? Да если даже не ты всеравно отвечу. Сегодня был в магазине, заказал пружины, спросил, сколько стоили возвратные, сказали 500р.
Да, я спрашивал, чтобы "ориентироваться" по цене, при заказе "тюнинговых"
(1.60-1.65).Спасибо Алексеич !!
quote:при заказе "тюнинговых"
НАш разговор по пружинам остается в силе.
quote:Originally posted by zmey77:
http://www.dailymotion.com/video/xe5b9l_wizard-arms_tech
Александрович приветствую !!
Очень бы хотел глянуть на cостояние этого ружья дня так через 3, после такого "теста"
, насколько я понимаю тоже "Турок" да ?? Газоотвод ? ------
с Уважением !
А я посмотрю завтра утром. Вечером с нашим интернетом простую страницу невозможно загрузить, не говоря о видио, вечером народ садится за компы, и пипец становится сети. А питается сахалин через оптоволокнистый кабель, который проходит по дну татарского пролива. Больше никак. И злектричество у нас свое. И вообще мы на краю земли, но девченки у нас, красивее и стройнее чем на материке. Проверено.
quote:но девченки у нас, красивее и стройнее чем на материке.
Алексеич, а себе аж с Урала привёз!!!!
quote:
Алексеич, а себе аж с Урала привёз!!!!
Гы-Гы-Гы-Гы-ГЫ.....
Ай да Алексеич!!!!
quote:НЕЕ, она сама приехала, и наверно на Урале была самая красивая!Алексеич, а себе аж с Урала привёз!!!!
quote:Originally posted by Индеец Джо:
Осечки были и до Форума, и после.
Ну тогда : Смотреть ударник(боёк) на предмет шероховатостей и прямолинейности( "форум" всёже не Коперфилд), курок проверить, ничего ли немешает его приходу в крайнюю переднюю точку(например заусенцы "после штамповки" детали Т-23, взаимодействующей с деталью Т-14), ну и последнее,... замена боевой пружины на более мощную...
Мужики! Всем спасибо за информацию. Обнаружил тут в кармане осечные патроны, так что есть чем проиллюстрировать.
Что было сделано: промерены все вылеты, выбран зазор ограничителя-указателя взведения, сам от натёрт форумом и блестит как котовы уши - ход облегчился, сточил ~0.3мм сзади затвора, теперь при утопленном бойке сзади он выступает примерно на 0.2мм за зеркало.
Отстрелялся, автоматика работает штатно. Инерционного следа при заряжании на капсюле нет. Осечек не наблюдается.
А вот, как это выглядит:
Результат на лицо по моему. С ИЖ-27 сравнивать не обязательно, там боек совсем другой, у нас боек острее, да и система удара совсем не та. У меня МЦ 20-01 вообще почти пробивало капсюль, пришлось регулировать, и уменьшать, так чтож теперь за ним гнаться?
Ну вооот, "ПОСЛЕ" гораздо лучше чем "ДО"
quote:вот, как это выглядит:
Поздравляю, усилия были не напрасны, результат налицо!
quote:Originally posted by Индеец Джо:
Индеец Джо
Пружину боевую бы усилить ешо, будет как у четвертого с права.
Четвертый справа (ИЖ) ПРОБИВАЕТ капсюль. Что чревато прогаром лба колодки (или зеркала затвора у нас). Думаю, что пока хватит тюнинга. Далее эксплуатация покажет.
Хороший накол, куда еще лучше. Там главное чтобы он был стабильным, по разным капсюлям, понятно будет разным, но надо добиваться чтобы на одном и том же капсюле был одинаковый накол.
Парни, всем доброго времени суток!
Никто на новых ружьях следов наклепа после магнумов не замечал, а? В родственных ветках народ чутка этим заморачиваеся , а как наши Стойджики? В начале ветки вроде чегой-то писали про это, но с такой "отлично-скоростной" работой Ганзы найти эти посты - праблеееема!
Всем удачи...
Олег привет !! МЫ в своё время тоже "заморачивались" наклёпом внутри
ствольной коробки(на заднем торце), затвор туда "долбит" при откате назад. И необязательно даже Магнумами, хорошие, "резкие" патроны - и затвор тоже достаёт ! Недостаёт затвор разьве-что с патронами с
навеской в 24 гр. дроби, "энергии" маловато(с).
И я писАл про то как наклеил сначала полиуретан(потом снял-жёсткий он очень), потом резину маслостойкую на торец и всё "гуд" стало, но меня высмеяли, и.....тема заглохла.
Та резина у меня досихпор "стоИт", хорошо держится, и нет никакого наклёпа. Демпфер никогда нелишен . ИМХО.
------
с Уважением !
Валера. Я помню ты говорил про эту фигню. Но разве над этим смеялись?. Не помню. Я, когда у себя увижу наклеп, думаю, надо наклеить, время проходит и забываю, ты на что клеил? В смысле, клей какой?
Привет мужики!!!
Клеил и я резину на торец ствольной каробки. Вот только после стрельбы
шплинт каторый с резиновым калечком сам выпрыгивает и начинает терется
об корпус. А вот после замены возвратной пружины на более жёстскую, всё стало ОК.
Я у мурки клеил толстую кожу, брал со старых ножен, надо будет и у Стога так сделать, у камо делал, да она вывалилась, я больше не стал вставлять.
quote:В смысле, клей какой?
Валера, Алексеич, действительно, на какой клей? Я магнумами особо не стрелял, так, на пробу пяток выпалил. Сейчас впереди 4-е дня отдыха, буду на даче окрестную дичь шугать, ну и по наклёпу посмотрю, ЧЕГО ТАМ В КОРОБКЕ. Если есть, то по Валериной методе сразу бы и излечить, пока ружжо малостреляное.
Всех с наступающими праздниками!
quote:Всех с наступающими праздниками!
Мужики!!!Желаю всем хорошего отдыха!!!
quote:Originally posted by новичёк 43:
Клеил и я резину на торец ствольной каробки. Вот только после стрельбы
шплинт каторый с резиновым калечком сам выпрыгивает и начинает терется
об корпус. А вот после замены возвратной пружины на более жёстскую, всё стало ОК.
Не, у меня ничё невылетает, чесс слово, с родной возвр. пружиной.
Ну а замена возвр. пружины на "более мощную", конечно "даст уменьшение ударов" о задний торец коробки. Но ещё раз хочу высказать ИМХО, "демпфер" сооовсем нелишен,.... так я думал когда клеил резину... в этом уверен и сейчас...
quote:Так на что клеил то?так я думал когда клеил резину... в этом уверен и сейчас...
quote:Originally posted by SAKHALINEC:
Так на что клеил то?
quote:Originally posted by Muller56:
Валера, Алексеич, действительно, на какой клей?
Мужики приветствую !
На "СуперМомент", не Суперклей "Момент", а именно "СуперМомент" !
Потом подробнее опишу процесс, сейчас на охоту собираюсь...
------
с Уважением !
quote:сейчас на охоту собираюсь..
Удачных полей тебе, Валера!
Спасибо Олег !! НО лучше "после"
quote:Спасибо Олег !! НО лучше "после"
А-а-а! И так хорошо!
quote:сейчас на охоту собираюсь...
О как. А я все бегаю на перевязки, но думаю, тоже сбежать, ато скучно как то.
Парни АУУУУ! Кто как празднует?
Поднимем тему, у меня последняя осенняя утка бита вчерась на любимом дачном болоте. Похоже, вся уже улетела или на юга, или на водоемы Москвы.
От не фиг делать пострелял из Стойджика по стеклотаре, которую обильно оставили за время летне-осеннего отдыха московские туристы (маму их ети) на берегах окрестных водоемов . Пять бутылок из-под шампанского, дистанция 40 моих больших шагов, инвертор - цилиндр с напором, патроны ГП ВСN7, ГП N7, ГП N5, ГП ВС N5, Феттер N5. Результаты: после попаданий ГП N7,5 бутылки разбиты вдребезги, ГП ВС N7,5 бутылки стоят на месте - в каждой несколько дырочек от пробивших их НАСКВОЗЬ дробинок, дырочки связаны м\у собой сетью трещин, при легком щелчке пальцем по такой бутылке-она рассыпается; после попадания Феттера-бутылка стоит на месте, на ней имеются следы попаданий нескольких дробин и несколько трещин от мест попаданий (пробитий стенок бутылки на Феттере не отмечено).
Впоследствии пожалел, что это все затеял - пришлось собрать все стекло, что наколотил, в рюкзак и забрать с собой.
Вот такой праздничный охотвыезд.
Всем удачи и успехов!
Ну вот... съездил...
...как и "говорил"
quote:Originally posted by TANGO66:
НО лучше "после"
quote:Ну вот... съездил...
...как и "говорил"
Валера привет, а как съездил то?
quote:Олег, А сколько в метрах будет?дистанция 40 моих больших шагов,
quote:после попадания Феттера-бутылка стоит на месте, на ней имеются следы попаданий нескольких дробин и несколько трещин от мест попаданий (пробитий стенок бутылки на Феттере не отмечено).
от по ентому поводу в нашей кампашке афоризьм родился: "купил феттер-деньги на ветер"
quote:А у меня их не одна сотня была, да и сейчас еще немного есть. Разряжал, раздавал, и больше к прилавку не подойду, если там феттер.Originally posted by kabansky:
от по ентому поводу в нашей кампашке афоризьм родился: "купил феттер-деньги на ветер"
Приветствую всех мужики! С прошедшими!
Позавчера снял последнюю утку "Северная тормознулась". Дистанцию в темноте здраво не оценишь, д/н сменил по рекомендациям на цилиндр с напором, очень понравилась. Охота довольно занятная, видишь на огромном озере небольшие стайки уток, знаешь, что в сумерках они потянутся к полям кормиться. Прикидываешь ориентировочное место вылета и ждёшь, потемнело, буквально в течении 1-2 минут утки проходят в поля небольшими стайками. Не угадал с местом, остался без дичи
Пошел первый день, стайка из 6-8 особей прошла в 150 метрах и тишина. Утки очень мало осталось, всё улетели почти. Решил всё-таки взять своё, прикинул вчерашнее время и место вылета, сделал небольшую поправку и на тебе, на следующий день похожая стайка прошла левее метрах в 30, пока спохватился, немного удалились, стрелял уже метров на 40. Все патроны "Феттер Высокое давление" 36г. N3. Первый выстрел и утка падает колом. Второй уже не делал, мало того промажу, сделаю подранка, так ещё и добычу с фонарём уже в потёмках не найду После моего выстрела, большая стая прошла довольно далеко и над водой и стало тихо. Итог охоты - селезень средних размеров, без перьев 1.26кг на эл. весах, решил взвесить. Мужики, что ещё нужно для счастья?Что касается Феттера, охочусь недавно, но мне эти патроны полюбились. В сентябре использовал всегда д/н цилиндр и пока не кончились Феттер N4 32г., утки падали при нормальном попадании с первого раза. Дистанция разная 25-45 метров.
Кстати, тут с дедом поехали на пострелушки, растеряли около сотни патронов. Посмотрел накол и поразился, почти на всех ровно по центру и довольно глубоко, пружину не менял и ничего с механизмом не колдовал. Кстати, Валера, ты был прав, от Форума д/н сама по себе откручивается
Были и косячки, молчать о них не стану
Беру ружьё, заряжаю 5 самокрутов. Стреляю, потом второй раз на спуск, опа... осечка
Смотрю значить, а патрончик-то застрял в гнезде. Ни туда и ни сюда не выходит, крутил/вертел, но помогла только разборка. Потом ножом ели вытащил патрон из патронника. После оперативного анализа было выявлено, что гильза в месте шляпки нереально раздута. Для пробы разрядил ещё ружьё, вставил один этот патрон и попытался загнать его в затвор. Затвор до конца не заперся, проверил на других патронах - всё пучком. Патрон был снаряжен повторно, верхние лепестки гильзы были чуть лопнуты, звезда кривая до безумия, вроде не пью Выявил из всей кучи снарядов 2 левых, отсеял Дальше машинка зингер продолжила свою работу по поражению бутылок, банок на ветках, в полёте и т.д. Сделал вывод, что повторно снаряжаемые гильзы нужно тщательно осматривать на предмет брака и обязательно проверять через прогонное кольцо. Касяк мой, а не ружья, хотя спору нет - в двудулу полезет
quote:Можно в снятый ствол, если под своим весом влетает сам, то нормально если даже немного тормозит, этот патрон не для нашего ружья.обязательно проверять через прогонное кольцо.
quote:Originally posted by SAKHALINEC:
Валера привет, а как съездил то?
Алексеич, Мужики привет !!
Хреново съездил, что касается "приезда-отезда" в этот раз нормально,
Крузак 80й(не мой) - веСч ! Да и дорога подсохла.
Утка... её много, очень много, НО, летит она мерзавка вся в "кислородных масках", на выстрел очень редко подлетает и летит уже в полной темноте.
На зорьках пролетает когда нишиша невидно ещё(уже)!
Чуть развиднелось - всё, нет её. Взял 5 штук за 4 дня
, ну и мазал конечно, куда ж без этого
, и проё....л. Всё как всегда .Утка восновном нырки (чернеть, красноголовики), есть немного
кряквы обыкновенной, чирков, свиязи, широконоска присутствует.
Вобщем "пролёт" в этот раз
.Cтоджер отработал хорошо, был "косячёк" но из-за патронов(калибровать юбки нужно однозначно, без вариантов), стрелял с ДН
0.25(Improved Cylinder ****), дробь N6.
С Уважением ко ВСЕМ !
Ну и по "резинке-аммортизатору"
, кому "ещё интересно"- скажите, расскажу "технологию приклеивания" .quote:Originally posted by IgorDur:
Кстати, Валера, ты был прав, от Форума д/н сама по себе откручивается
Игорь приветствую, я только предположил...quote:, кому "ещё интересно"- скажите, расскажу "технологию приклеивания" .
Будь ласка пану, поделитесь технологией.
Заранее весьма буду признателен.
quote:Я в прошлом году с нее стрелял, правда дробь в основном 5ка была, было все нормально, а в этом самокрутами, N 3,4,5, с этой насадкой хуже. Магазинные нормально, все падало, а с самокрутами 0,5 вкрутил, лучше дело пошло.стрелял с ДН
0.25(Improved Cylinder ****)
quote:Originally posted by TANGO66:
расскажу "технологию приклеивания"
Шоб держалась и неотваливалась
.Покупаем клей "СуперМомент", именно так и написано - "СуперМомент" !
И растворитель 646.
Разбираем Стоджер, снимаем возвратную пружину, раму с затвором, и
УСМ, вобщем оставляем "голую" коробку.
Да, резина нужна(желательна) маслостойкая, 2 - 3 мм. толщиной, больше ненадо, небудет становиться на задержку.
Тампоном на пальце или "на палочке", смоченным в Растворителе 646,
ацетоне или бензине Каллош (Калоша-Галоша), обезжириваем "место" в коробке под резинку, и саму резинку(вырезав предварительно её примерно как на рисунке внизу), высыхает, ещё раз обезжириваем
чтобы неосталось и малейшего следа масла. Место под резинку находится
выше болта крепления приклада. Далее наносим клей на резину(аккуратно, чтобы неприклеить пальцы
)и прикладываем резину к "месту"(там радиус, закругление) так чтобы клей невыходил за края. Держим пару минут, и вставляем раму с затвором, потом возвратную пружину, тоесть она(пружина) одета поверх рамы и прижимает раму с затвором к резине. Осторожнее с клеем, он недолжен попасть на резину
сверху, тоесть под затвор. Накручиваем гайку, и ставим в сейф на пару недель ! Чем больше тем лучше ! Вот собсно и всё...
quote:
Шоб держалась и неотваливалась
Валера спасибо за технологию, обязательно применим!
quote:Originally posted by Muller56:
Валера спасибо за технологию, обязательно применим!
Олег привет ! Да незачто особо, лиш бы помогло, всмысле чтоб польза была,
мне помогло, затвор уже "НЕколбасит" об коробку даже при 52 граммах...
------
с Уважением !
quote:Originally posted by TANGO66:
Валера, всё нормально! Прикрутить посильнее двухрублёвой монетой - не проблема В выходные займусь консервацией до зимы, там и сниму остатки порошка, смысл в том, что он работает и это только радует!
Добрый вечер, господа.
Давно не был на форуме. Новая ветка?! Прочитал страниц по двадцать на обоих. Здесь значительно интересней. И люди <знакомые>.
Стоеджер не брал в руки <дней сто>. На утку выехать не получилось. На фазана удалось вырваться (интриги на работе) только первого и третьего ноября. Поехал в <знакомый> Хорольский район. Впечатления - масса:
Временами в голове возникали воспоминания о Москве и летних пожарах в ее окрестностях. Ландшафт - давно такого не видел. Много мыслей (у меня на охоте в голове всегда <рой> - или проблемы, или <купила мама коника:> ) о судьбах российского (приморского) крестьянства: Парадокс - земли обрабатывается с каждым годом все меньше и меньше, но при этом техники на полях все больше и больше. Джон Дир или какой-нибудь <Новый голландец> пейзаж только украшают.
В понедельник не выстрелил не разу. Целей, реальных, а не потенциальных, - не было. При этом <старушка> курц и молодой драт набегали не один десяток километров. Других охотников за весь день не видел ни одного.
В среду же - <совсем другое дело>. Лицензию на 5 голов закрыл уже в 14-30. Стрелял спортивными патронами с навеской 28 грамм. Дробь - 7,5. СКМ. Обычно пользуюсь собственноручно снаряженными, но с появлением младшего времени и возможностей на удовольствие не осталось.
Помогли барбосы. Без них бы, наверное, трех из пяти не нашел бы ни за что. Стойка, <как в кино>, была всего одна, но по одной птице и у обоих сразу. Четырех взял первым выстрелом. Одного - третьим. Вообще, стрелял много. Один раз <пяток> к ряду. <Турок> ни разу не подвел, и, даже не дал повод расстроиться (механизм смазываю автомобильной смазкой с тефлоном). Попадал, конечно же, далеко не всегда. <Горячий очень>. Но удовольствие господа...
И каждой осенью я расцветаю вновь.
Здоровью моему полезен русский холод.
К привычкам бытия вновь чувствую любовь.
Чредой приходит сон, чредой приходит голод:
В такие дни в голове сами собой возникают отрывки из школьной программы (хоть и учитель был редкостной...).
Даже штраф хорольской ГИБДД <за езду вне населенных пунктов с выключенными фарами ближнего света> не смог кардинально ухудшить настроения (минус сто рублей).
Надо отдать должное будущим полицейским. Вели себя корректно. Не хамили (не давал повода). Проверили только оружие. Для осмотра трофеев и документов на право охоты в срочном порядке был вызван на место моего <задержания> местный охотовед по кличке <Пинчер> (информация от ГАИ). Фамилия его оказалась - Пинчук (сам представился и документы показал). Богат талантами русский человек во всем:, даже в использовании родного языка. Документы были в порядке. Отметки о добытых объектах охоты были предусмотрительно проставлены мной заранее. Расстались почти друзьями под вопросы о собаках и с приглашением на охоту в Хорольский район.
Удачи Вам всем.
Берегите себя и не расстраивайтесь по пустякам.
Стоеджер оружие хорошее. Вас не нужно в этом уверять.
И самое главное, Вам это не нужно каждый раз доказывать это самим себе после очередного <происка врага>.
quote:Берегите себя и не расстраивайтесь по пустякам.
Стоеджер оружие хорошее. Вас не нужно в этом уверять.
Спасибо, Игорь, на добром слове!
С полем Вас, удачи и всех благ!
quote:(извиняйте, художник из меня хреновый )
Привет Валера! Всё хотел тебя спросить, про твой рисунок с подавателем, эхто чего ты там изобразить пытался?
quote:Originally posted by zmey77:
Привет Валера! Всё хотел тебя спросить, про твой рисунок с подавателем, эхто чего ты там изобразить пытался?
Александрович привет !
Форму подавателя патронов(толкателя) в подствольном магазине, изобразить пытался...
------
с Уважением !
А я сегодня зайца взял.
quote:после очередного <происка врага>
А к нам враги давно не заглядывают. Они нас боятся, потому как у каждого из нас пятизарядный почти автомат. И причем неплохо работающий.
Вем приходили письма, что ганзе кирдык приходит? Грустно как то стало. Я так и не понял, что надо сохранять?
quote:Вем приходили письма, что ганзе кирдык приходит? Грустно как то стало. Я так и не понял, что надо сохранять?
Алексеич, привет! У меня Ганза вчерась полдня не включалась, последний раз ночью часов в 24 пробовал. Сегодня вроде работает, но мне никаких письмов не было!
quote:Алексеич, привет! У меня Ганза вчерась полдня не включалась, последний раз ночью часов в 24 пробовал. Сегодня вроде работает, но мне никаких письмов не было!
Привет Олег. А мне вот что пришло: Это e-mail сообщение послано вам администратором сайта Оружейный форум
( http://guns.org.ru )
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Уважаемые пользователи!
В связи с малой функциональностью и глюками, в ближайшие дни форум будет переведен на другой движок сайта. Во избежание потери данных, сохраните все свои личные сообщения (если их у вас более 50) и важные темы у себя на компьютере. Перенос всех тем и сообщений затронет всех пользователей, исчезнут аватары и подписи в профиле. Возможно будут проблемы с входом на новый форум, необходимо будет воспользоваться напоминанием пароля.
Старый движок останется в виде архива, адрес будет сообщен дополнительно. Спасибо за понимание.
С Уважением, Администрация <Запасного аэродрома> http://guns.org.ru
quote:Originally posted by SAKHALINEC:
А мне вот что пришло
Алексеич привет ! Это не про Ганзу, это про другую, МЫ как-то там
регистрировались как на "запасном аэродроме" помниш ??
Ну вот нам и пришло как участникам, а Олег скорее всего там просто
нерегистрировался. Глянь РМ в КЛУБЕ !
------
с Уважением !
А я подумал на ганзу. Ну слава богу, а то чтото грустно стало. Много связано с ганзой.
quote:а Олег скорее всего там просто
нерегистрировался. Глянь РМ в КЛУБЕ !
Этто точно, там меня и нету!
quote:Ну слава богу, а то чтото грустно стало. Много связано с ганзой
+100%! Благодаря Ганзе и стойджика прикупил, а то муки выбора ещё дольше бы были.
Ну и где ВСЕ ??
Олег, "резинку-аммортизатор" наклеил ??
quote:Ну и где ВСЕ ??
Валера, я уже здесь, только что из бани приехал, сижу пью пиво.
quote:Originally posted by SAKHALINEC:
Валера, я уже здесь, только что из бани приехал, сижу пью пиво.
Хорошо тебе Алексеич, завидую я
quote:Хорошо тебе Алексеич, завидую я
Так в чем дело? Прилетай, вместе посидим.
Я корюшки присолил, сейчас повешу, скоро высохнет. Алексеич, ТЫ ж знаеш, хоть сейчас бы "сорвался", но......quote:Олег, "резинку-аммортизатор" наклеил ??
Ребята приветствую!
Пока что не наклеил, Валера! С работы поздно прихожу, как-то дома ни фига ничего не охота делать, а выходной один сегодня.
Валера, личку в клубе глянь.
ув.тов. по оружию. владею stoeger 2000 третий год, но ни разу не стрелял пулей (дробь вроде бы всегда по планке шла). тут поставил коллиматор и решил
ради интереса пристрелять пулей, вдруг выяснилось, что точка прицеливания по коллиматору находится прим. 35-40 см выше и прим. 20 см левее планки. при этом пули на 50 м ложатся в круг 10 см вокруг точки коллиматора. стрелял разными пулями(и тип, и калибр), разными патронами (и производители, и магнум-не магнум) и даже с разными насадками - результат тот же. обращался к специалистам: кто грешит на тип перезаряжания, кто на вырезы на насадках, но сложилось стоикое ощущение, что никто толком ничего не понимает. может кто-нибудь сталкивался с чем-то подобным?
Неочень понятен вопрос. ВЫ что хотите, чтобы прицельная марка коллиматора "находилась в районе мушки" ?? Коллиматор какого типа : открытого или закрытого ?
quote:стрелял разными пулями(и тип, и калибр),
Про калибр тоже не ясно.
коллиматор открытого типа, 2-й доктор. калибр - имеется ввиду стрелял и калиберными и подкалиберными. насчет прицельной марки - мне казалось, что прицельная марка коллиматора должна находиться там куда я целюсь по планке,
пусть не в районе мушки, но как минимум паралельно планке.
я не прав?
quote:Originally posted by shved1:
мне казалось, что прицельная марка коллиматора должна находиться там куда я целюсь по планке,
"Марка" коллиматора должна находиться на том месте, куда "прилетают" пули(хорошие, точные пули одного вида). И совсем неозначает что пули, должны прилетать туда, куда ВЫ целитесь "по планке", это особеннось ствола(ствола, а не ружья "под названием "ствол""-терпеть немогу)!
Вобщем всёравно непонятно чего ВЫ хотите ? В чём собственно суть вопроса ?
В поднятой над планкой маркой коллиматора ?
Так так и должно быть, наука есть такая "баллистика" рекомен..... а хотя... это нужно было делать перед покупкой коллиматора!
точка прицеливания по коллиматору находится прим. 35-40 см выше и прим. 20 см левее планки. при этом пули на 50 м ложатся в круг 10 см вокруг точки коллиматора.
Ну значит или планка кривая у ВАС , или cам ствол...
Короче... нехочу я лезть "в дебри", и писАть много неохота, изучить "мат. часть" нужно было ПЕРЕД ПОКУПКОЙ !
Пишу это только для того что бы неподумали что я "съехал" как ВЫ сказали :
но сложилось стоикое ощущение, что никто толком ничего не понимает.
"они" видимо тоже ничего непоняли из Ваших постов...
На ветке про коллиматоры все, всё хорошо понимают, а ружьё то собственно может быть любым !
Вобщем ладно..... так у ВАС как на картинке ??? Если так то всё так и должно быть ! Всё нелезу я больше в "это"........
Подумайте сами, есть ОСЬ кнала ствола, есть ОСЬ : Ваш глаз - "марка",
которая выше оси ствола на пару-тройку сантиметров, если вывести "марку" на мушку, куда полетят пули ???
Валера, привет! Никогда не озадачивался коллиматорами, обыного способа пока слава Богу хватает. А что на коллиматорных прицелах нет регулировок?
Александрович, именно что ЕСТЬ регулировки !!
quote:Никогда не озадачивался коллиматорами,
Я пока что также, обхожусь.
quote:Александрович, именно что ЕСТЬ регулировки !!
Так в ЧЁМ тогда проблема? Установил ружьё в станок четыре или пять раз выстрелил на дистанцию -50 метров, определил СТП и совместил точку лазера с СТП.
уважаемый TANGO66! Спасибо за ваш "содержательный" ответ. мне 43 года и я "профессианальный"
военный, много чего знаю про матчасть и баллистику в том числе. я знаю как пристреливается оружие, в том числе со станка. именно таким образом и пристреливалось ружье. я на дистанцию 50 м выстрелил не 4-5 раз, а раз 200. "СТП" совпадает с маркой практически идеально(правда не прбовал на другой дистанции, только сейчас пришло в голову попробовать на 25м), выглядит не так как на вашей фотографии(если бы так, то и вопросов не было бы)чуть позже запостчу фото. возможно я не очень понятно сформулировал вопрос - меня смущяет почему пуля летит не туда куда дробь и если кто-нибудь знает этому объяснение. специалисты разбирались не по постам в интернете, а в натуре. были версии что это объясняется инерционным перезарядом, вырезами для ключа в ДС и т.д. ствол и планка у меня кстати прямые(ствол в смысле ствол, а не ружье, а то вы ж не любите... ).P.S. я не мальчик и не нуждаюсь в нравоучениях. есть что посоветовать или сказать - посоветуйте, скажите, нет - не нужно поучать. заранее спасибо.
Originally posted by shved1
quote:возможно я не очень понятно сформулировал вопрос
Так ОНО и есть. В своём вопросе Вы не очеть то обозначили ТО на ЧТО хотите получить ответ. Увод пуль па полуавтомтическом охотничьем оружии не новость, у разных марок увод разный. МР_щики жаловались про увод на 11часов, у Stoeger_а на 8 часов, кроме вышесказанного величина увода зависит от марки пуль. Ксати увод существует и на бокфлинтах. В своих постах, когда обсуждалась данная тема (года 2 назад) даже ссылку вешал, -на отстрел разных пуль из ТОЗА или ИЖака находящегося в станке. Своё мнение (когда это обсуждалось) я высказал. Считаю, что увод пули происходит из-за длинного тонкостеннго ствола, дающего большую вибрацию. Причем длина ствола не соответствует гармоникам вибрации для данного вида пули в даннонм стволе, т.е.они не совпадают. Путь один подбирать вид пуль соответствующий данному стволу.
quote:инерционным перезарядом, вырезами для ключа в ДС и т.д
Уважаемый shved1! Система перезарядки п/а и вырезы под ключ в дульных инверторах не влияют на бой пулей и дробью из гладкоствольных охотничьих ружей. На некоторых гладкоствольных п/а различных производителей (в том числе и на БББ и на турецких и на отечественных п/а) наблюдались случаи увода пули на 19-20 часов. Высказывались мнения о неправильной вкладке, влиянии подвижного затвора и многих других... Как правило вопрос решался подбором определённого типа пули под данное конкретное ружьё, а кто много стреляет пулей, приходили к необходимости установки коллиматора. Для пулевой стрельбы я использую давно пристрелянный пулями ИЖ-27, о чем уже писал. Со Стойгер2000 я делал пробный отстрел пулями Гуаланди, инвертор "цилиндр с напором" на дистанции примерно 45-50метров(замерял своими большими шагами, за точность - не взыщите). Стрелял с упора и "с рук" стоя. Так как отстрел делал для себя, то и результаты на ветке не выкладывал. Если коротко - две серии по 5 выстрелов (одна серия с упора, вторая-с рук) уложились в лист формата А4. Этот результат меня вполне устроил-для кабана и лося этого вполне хватит. Современной пулей для гладкоствола можно уверенно стрелять до 100м(ИЖ-27 пулей Полева 1,2 так у меня и бьет), тут думаю уст-ка коллиматора будет кстати(ИМХО), на больших дистанциях - нарезняк вне конкуренции. Пулевая стрельба из гладкоствола и нарезняка имеют значительные отличия по баллистике полета снаряда, Вы, как военный человек, думаю что это знаете. Если есть возможность выложите более точно результаты Ваших исследований пулевой стрельбы со Стойгера2000, желательно с фото, как идут пули, если целиться по мушке, без коллиматора, совместно разберемся и постараемся помочь советом.
С уважением....
P.S. Не надо ни на кого обижаться, у нас среди завсегдатаев ветки принята слегка фамильярно-шутливая манера обращения, а Валера (TANGO66) уверен, вовсе не хотел Вас обидеть.
ув. zmey77 и muller56 спасибо за пояснения. теперь я частично успокоился. мне не то что бы совет нужен был, я понимаю, что изменить-то ничего нельзя.
я хотел убедиться, что ничего экстраординарного не происходит и информация, что это известная болячка гладкоствольных полуавтоматов соответствует действительности. относительно баллистики: я, если честно, был уверен, что на дистанции до 50 метров разницы быть не должно и траектория должна быть прямолинейной, да и сейчас так думаю. не очень понял увод на 19-20 часов - это влево-вниз?
еще вопрос: правильно ли я понимаю - для дроби теперь нужно будет перепристреливать?
по поводу пристрелки: к сожалению фотографий мишений я не делал, как и вы пристреливал для себя. первый раз стрелял пулями на полигоне по мишени а4 с примерно 50-60 м, с руки, 10 патронов - попал всего два раза в нижний правый угол (подкалиберный Гуаланди, получок). когда купил коллиматор отдал специально обученным людям для установки с последующей пристрелкой, приехал забирать - встречают с выпученными глазами: коллиматор показывает непонятно куда, практически на пределе регулировки, но стреляет как надо. забрал ружье(не ствол
) и поехал в тир, поскольку наговорили про вырезы в инверторе и разные пули, взял по корбке гуаланди подкалиберной 70, калиберной 70, подкалиберной 76, 2 полева 6, полева3 и еще какие-то 3 коробки разных уже принесли в тире(я там был несколько расстроен, потому не запомнил). первую серию делал полева 6, получок - три первых на 12 часов, подрегулировал коллиматор - две на 6 часов, еще подкрутил - 10. остаток лег в круг 10 см, поменял на гуаланди 28 гр - тот же результат, поставил цилиндр и отстрелял 32 гр и пять 76, потом опять получек и еще пять 76 и т.д. и т.п. не буду все перечислять потому как общий результат был один: всеми пулями и с обеими насадками (я брал только получок и цилиндр) со станка и с упора все ложится достаточно точно вокруг марки коллиматора, но сама марка, на мой взгляд, находится в довольно странном месте. как-то так.quote:не очень понял увод на 19-20 часов - это влево-вниз?
Так и есть. От себя добавлю, -установка конусной в двух плоскостях прокладки между прикладом с ствольной коробкой позволило сократить увод
пули Полёва1 до 10-12см./50м. но направление на 19-20 часов всё равно осталось. Фотка ниже.
quote:еще вопрос: правильно ли я понимаю - для дроби теперь нужно будет перепристреливать?
Ну это уже Вам решать. ИМХО никогда на копыта П\А не брал и брать не буду.
Добрый вечер.
Купил в понедельник Stoeger.
Сегодня решил разобрать, чтобы снять консервацию. Разобрал легко, все просто и наглядно. Снял консервацию, смазал. Собрал. Потом еще раз решил разобрать и собрать для навыка. При втором вынимании рукоятки затвора она сказала мне "Дзынь" и сломалась. Часть её осталась в затворе, часть у меня в руке. Скол ровный, серый, по виду - явно перекалено, отчего и стало хрупким.
Да, естественно доставал я без фанатизма, не шатал, на излом не брал и т.п.
Позвонил где брал, в "Премиум"(СПб), сказали в следующий понедельник приехать к ним.
Посмотрим, как себя поведут.
Появилось подозрение, что итальянцы контролируют турков в серьезных вопросах (стволы и т.п.). А мелкие детальки турки лепят более раскрепощенно, из-за чего такое и выходит
quote:она сказала мне "Дзынь" и сломалась.
вы далеко не первый и думаю не последний. можно изготовить ручку из какой нить нержавки с невысоким легированием, типа 2Х13 и закалить на масле. можно взять сталь из которой делают высоконагруженные болты или шпильки, например болты или шпильки крепления головки блока в двигле авто, т\к она обладает высокой вязкостью. естессно калка тож в масле. и думаю лучше самодел, т\к нет гарантии, что новая заводская продержится дольше.
quote:Пвтором вынимании рукоятки затвора она сказала мне "Дзынь" и сломалась. Часть её осталась в затворе, часть у меня в руке
Поздравляю Вас, очень рад что я тут не один такой!(шутка)
Прошел ту же процедуру по весне на своем новом Stoeger2000A Sintetik Semi. Сразу стал звонить в Лачугу насчет запчасти, озвучили кажется 450 руб+работа, короче - до фига. Разобрал ружжо, отверточкой вытолкнул из тела затвора ту часть ручки, что осталась в нем, на следующий день встретился со знакомым мастером мех. цеха,отдал для образца ручку родную о двух частях, вечером забрал готовую новую ручку Made in Russia in Moskoy, вечером попробовал на ружье(все путем),наутро мне сделали ещё две ручки про запас, к вечеру я их забрал, со словами великой благодарности вручил парню флакон доброго коньяка и вопрос был закрыт. Материал из кот-го делали ручки, по-моему, Ст45, точно уже не помню. Всю эту процедуру я на ветке уже описывал где-то в начале лета или по-весне. С этой ручкой отстрелял всю осень, всё ровно. В кач-ве причины вижу перекал металла-заводской брак.
Удаче и не печальтесь, все решаемо!
quote:, в "Премиум"(СПб),
С ребятами из Премиума общался на октябрьской выставке в Гостином Дворе, осталось о них самое положительное впечатление. Хорошо бы, чтобы это был не только выставочный момент!
Originally posted by shved1:
уважаемый TANGO66! Спасибо за ваш "содержательный" ответ. ......я "профессианальный"
военный,Здравствуйте, "ненапугали" абсолютно !
много чего знаю про матчасть и баллистику в том числе. я знаю как пристреливается оружие, в том числе со станка.
Многие "знают"...но верю !
меня смущяет почему пуля летит не туда куда дробь
Вооооот, с этого "явления" и нужно начинать(было) !
А коллиматор... коллиматор "средство для исправления"...
И никто никого нехотел "обижать" !! Поверьте.
Причин увода пуль может быть несколько, я тоже, как уже сказали Уважаемые участники, склоняюсь к "вибрациям длинного ствола"(ствола )
специалисты разбирались не по постам в интернете, а в натуре. были версии что это объясняется инерционным перезарядом, вырезами для ключа в ДС и т.д.
Вот и я "говорю", что в и-нете разобраться, да при наличии "скудной" информации крайне трудно ! Инерционный затвор - непричём . Он открывается тогда, когда пуля уже метрах в 10 от дульного среза !
Посути это "одностволка". Вырезы на "чоках"(инвеКторах) под ключ... ну незнаю, у меня лично(и дробь и пули Полева)летят "ровно", с небольшим превышением, со стандартными чёками.
Вот сами чёки вполне могут быть несоосны каналу ствола, кто определял "центр дробовой осыпи" на "бумаге" ??
ствол и планка у меня кстати прямые(ствол в смысле ствол, а не ружье, а то вы ж не любите... ).
А можно спросить КТО это определял ? Тоесть меня всётаки "заботит" ИХ прямолинейность...
А слово "ствол", применительно к оружию - нелюблю, это точно ,
пусть так называют менты и бандиты
P.S. я не мальчик и не нуждаюсь в нравоучениях. есть что посоветовать или сказать - посоветуйте, скажите, нет - не нужно поучать. заранее спасибо.
Да кто ж ВАС поучает, "мысли" внятней высказывайте. И ВАМ СПАСИБО
ув.Валерий(Танго) спасибо, без иронии. в принципе я получил ответы на интересующие меня вопросы. решил поехать в тир на 25 метров с дробью и пулями. постараюсь вычислить центр осыпи и посмотрю куда пули на 25 ложатся.
quote:Originally posted by shved1:
решил поехать в тир на 25 метров с дробью и пулями. постараюсь вычислить центр осыпи и посмотрю куда пули на 25 ложатся.
Приветствую ! Конечно, нужно с этим разобраться доконца.
Я бы для стрельбы дробью взял "бумагу" побольше размером, может листы ватмана, их много ненадо - штуки 3. На большом листе "проще увидеть" центр осыпи. Если "картина" будет всё же неясна - стреляйте ближе, метров с 15ти. Удачи !
P.S. Да, и фото "нехило бы" сюда.......
Почему иногда хотят попадать из дробового ствола, как из снайперской винтовки? Я не военный, не специалист в балистике, но когда то в школе слышал, что сначала проектируют патрон, а потом уж под него оружие(нарезное). И всегда был уверен, что надо добиваться от гладкоствола хорошего полета дроби, а хорошего полета пули надо добиваться от нарезного, оно ведь заточено под пулю. А пулей из гладкоствола, мой друг добыл наверно штук сорок медведей, но он их стреляет с расстояния не более 10 метров, тогда у пули есть шанс перемолотить кости, и летит она на это расстояние туда, куда ты смотриш. Может я и не прав.
Со своего stoedgera тоже иногда балуюсь ради разнообразия и примерного познания куда же хоть примерно она полетит с разных расстояний, случаи на охоте то разные бывают, для себя понял, что лично у меня с разной хваткой, пули летят по разному, не говоря уже о разных пулях.
quote:Originally posted by Muller56:
Разобрал ружжо, отверточкой вытолкнул из тела затвора ту часть ручки, что осталась в нем,
А как Вам это удалось, ведь рукоятка затвора фиксирует затвор, так что его не достать, если не извлечь рукоятку?
Опс, понял как, достал. Спасибо.
quote:Опс, понял как, достал.
А дальше все понятно, думаю. У меня ручка затвора крякнула как раз в месте примыкания к телу затвора, скажем так "условно-прямоугольной" части ручки(в месте, где она переходит в цилиндрическую часть).
И у меня крякнула точно там же.
Ездил сегодня в "Премиум". Выдали новую сразу и без проволочек. Молодцы.
quote:Ездил сегодня в "Премиум".
Молодца парни из Премиума!Рад, что не пришлось в них разочаровываться!
А про запас все-ж изготовьте где-нибудь самодельную...
quote:Originally posted by SAKHALINEC:
Почему иногда хотят попадать из дробового ствола, как из снайперской винтовки?
да никто же не собирается попадать как из снайперской винтовки. просто возникла непонятность, захотелось ее разрешить. между прочим, ружье на 50 метрах показало, на мой взгляд, очень неплохой результат.
quote:Originally posted by SAKHALINEC:
с расстояния не более 10 метров, тогда у пули есть шанс перемолотить кости
современная гладкоствольная пуля "перемолотит" кости и на 70 метрах, а на 50 сделает это лучше чем нарезная.
quote:
современная гладкоствольная пуля "перемолотит" кости и на 70 метрах, а на 50 сделает это лучше чем нарезная.
+100%! Останавливающее действие пули из гладкоствола по всем исследованиям выше чем у пули из нарезняка на дистанции до100м.
quote:Originally posted by Muller56:
на дистанции до100м.
+100
из беретты с парадоксом, 42 гр гуаланди, магнум, на 150 м - стальной бак из 3 мм стали навылет, пулю не нашли. представте каких она бы костей намолотила.
и кстати к вопросу о нарезном и гладкоствольном.
у нас для большого количества отечественного охотничьего нарезного оружия(особенно старые образцы) попасть со 100 метров в дорожный знак - это достижение!
а из своего стоеджера с коллиматором я ДУМАЮ (опираясь на результаты 50 м стрельбы) попасть наверняка
, обязательно попробую при случае.К вопросу о парадоксах.
В середине весёлых 90-х с целью охраны приобрел Сайгу-410 К01 (так называемый казачий вариант-АК-47 в гладком 410-м калибре). Есс-но основной вариант снаряда-пуля. Пристрелял его барнаульскими патронами(мелаллич. гильза, пуля Бреннеке)После отстрела попадало в бутылку из-под Фанты 0,5л с дистанции 50м пятью выстрелами подряд (ставил в ряд пять бутылок и по ним в быстром темпе...). Далее прикупил к ружью парадокс, пробные стрельбы показали результат теми же патронами гораздо хуже чем без парадокса. Исследование выявило, что пули приходят в мишень по разному( то боком, то полубоком а то и вааще хрен знает как),сделал детальный осмотр нарезов парадокса - глубина их была очень мала, знакомый токарь-универсал углубил нарезы на соток пятнадцать, отстрелял-попробовал - пулю срывает с нарезов! Засел за теорию -вычитал, что ввиду высокого давления в стволе АК (и есс-но Сайги 410)для парадокса на енто ружжо необходимо делать спец пулю и приведен чертёжик ентого снаряда. Вкратце - наружная оболочка пули делается из алюминия в виде колпачка, внутрь заливается свинец, к донышку прикручивается пыж-стабилизатор по типу Бреннеке. Сделали - отстреляли - на дистанции 150-170 метров попадает в цель формата А4, цинковое ведро-насквозь с хорошими дыренями, сосновую доску тридцатку насквозь, по металлу не стреляли. После этого данное ружо стало активно использоваться в охоте на копытных (косуля, лось), коллиматоры и оптика при этом не использовались.
quote:Originally posted by shved1:
попасть со 100 метров в дорожный знак - это достижение!
Да ужжжж....
> отстреляли - на дистанции 150-170 метров попадает в цель формата А4
А как целиться на такой дистанции, там же нихрена невидать, небось?
quote:А как целиться на такой дистанции, там же нихрена невидать, небось?
Целились по открытому прицелу, как и с Калаша (мушка+подъемный целик), а видать цель-конечно же хреновато (но лося с косулей видно хорошо на открытом пространстве). Это был пробный отстрел - отстреливал мой товарищ-бывший спецназовец в звании капитана. А сам я стабильно из ентой ружбайки брал косуль до 130м, двух лосей брал где-то на 100-120м.
Что бы неделю "тишина" была на ветке - чёт неприпомню такого...
Валера привет!!!Тишина однако....
Парни, доброго вам здравия!
По-ходу народ отдыхает после осеннего сезона...
Олег привет!К вам говорят зима движется?
Сережа, добрый вечер!Да вот, ждем, с, обещают и снега и морозы и все на эти выходные!
quote:Сережа, добрый вечер!Да вот, ждем, с, обещают и снега и морозы и все на эти выходные!
Кажется НАЧИНАЕТСЯ!
Мужики, займите снега и мороза. Ей богу отдам чуть позже.
Мужики, займите снега и мороза. Ей богу отдам чуть позже.
Алексеич, у нас тоже "начинается", скоро и к Тебе долетит 
quote:
Кажется НАЧИНАЕТСЯ!
Эту фотку прислал знакомый с севера, а это вид из моего окна сегодня утром.
А у нас пока тишина. пользуясь этим , строим себе бунгало на весну и осень на утку.
В прошлые выхи мы отличились в компании - и Стоеджер , и лайчёнок , и я маненько . Шибко Стожик меня удивил - стрелял косого строго вбок - тот бежал по невысокой бровке, дистанция - 30м. , 1 Азот полумагнум : косой кубарем летел по воздуху метра 3 . Бит чисто . После охоты приятель стрельнул и то-же захотел Стожик .
Вчера ездили , полный облом , и следы были , много , но косой лежал суперплотно , снега местами по полметра , поднять удалось только одного , но околок был очень большой и взять не удалось .
С полем !
quote:В прошлые выхи мы отличились в компании
Поздравляю! Красивый зайка, красивая компания и природа!
Спасибо , Мужики !
Holms70, отлично, поздравляю!
Где такие костюмы можно приобрести, кто шьёт?
Мужики здорово!Че та Ганза именинников не показывает?
Сегодня у нашего брата по оружию Олега Muller56 день рождения.
Поздравляю от всего сердца!Желаю тебе всего самого самого и самого наилучшего !Пью за твое здоровье!!!
quote:Пью за твое здоровье!!!
Сережа, благодарю от всей души!
Может повторяюсь, прашу пардону, на работе коллеги душевно поздравили...
quote:Originally posted by марсинатал:
Олега Muller56 день рождения.
Олег!С днём рождения! Будь здоров и счастлив.
Muller56 С Днём рождения!
Ну вот, не успели у нас охоту открыть, как опять закрыли..... говорят опять птичий грипп... Выходит опять как на разведку ходить будем....
Женя, Вася,Серега! Большое спасибо за поздравления!
Вчерась сидели на работе, а завтра (бл.муха-уже сегодня) дома конкретно оттянимся с родней и друзьями! Еще раз, парни, огромное спасибо за поздравления!
Олег!!!Береги печень!Сколько стукнуло?
quote:Originally posted by марсинатал:
Ну вот, не успели у нас охоту открыть, как опять закрыли..... говорят опять птичий грипп...
О КАК!!!
quote:говорят опять птичий грипп
Мдааа.
Пока я был в отпуске два с лишним месяца, на рабочем месте вот это чудо приручили.
quote:Валера, какие продвижения с пружиной?Originally posted by TANGO66:
Есть шанс заказать возвратную пружину, на оборонном заводе,
думаю про качество говорить ненужно, цена вопроса 1000 р.
C заканцовками и шлифовкой торцов, всё "по уму", как на родной.
Как думаете стоИт ?
quote:Пока я был в отпуске два с лишним месяца, на рабочем месте вот это чудо приручили
Молодцы!такое чудо приучить, небось женских рук дело.
quote:Олег!!!Береги печень!Сколько стукнуло?
#851 IP
P.M. Ц
Вчера прошло основное мероприятие, как раз позвонил Андрей, проздравил душевно, за что ему отдельное "спасибо". Сейчас коллективно навели порядок в доме, распроводили гостей и малость поправляю здоровье-завтра на работу.
Всем всего доброго...
quote:Originally posted by SAKHALINEC:
Валера, какие продвижения с пружиной?
Пока "никак" Алексеич, с заводом вообще всё "как то хреново"
Непоявляется пока человек...
quote:Молодцы!такое чудо приучить, небось женских рук дело.
Да нет, у нас в основном мужики ее подкармливают. Появляется утром и вечером.
quote:Пока "никак" Алексеич, с заводом вообще всё "как то хреново"
Непоявляется пока человек...
Очень хреново. Тогда буду ждать, когда появятся у нас. Заказ я зделал
quote:Originally posted by SAKHALINEC:
Очень хреново.
Нет Алексеич, "нет" неговорят, просто "человек делся куда то" непоявляется пока, всёравно думаю "добью этот вопрос" !!
------
с Уважением !
quote:всёравно думаю "добью этот вопрос" !!
Валера добивай.
Мужики!Ветка то совсем в низ сползла.
quote:Мужики!Ветка то совсем в низ сползла.
Так мужикам надо выходить на нее почаще, и не уползет он слишком низко.
Так видно у всех все хорошо, проблемов нетути, а мы, в основном,"в клубе сидим".Новички чегой-то тожа молчат.
quote:Originally posted by Muller56:
Так видно у всех все хорошо, проблемов нетути
Привет ВСЕМ Мужики !! Да, "проблемм" столько, что и подумать страшно
, но НЕ СО STOEGER"ом , а "молчим".....так вроде и сказать то нечего....... дайте "пишу" для разговоров С Уважением ко ВСЕМ !!
quote:но НЕ СО STOEGER"ом , а "молчим".....так вроде и сказать то нечего....... дайте "пишу" для
Это только подтверждает правильность выбора рабочего ружья. С долгожданным НЭО12, смотрю по их ветке, тож у народа косячки пошли.
ВАлера, как с пружиной прояснится, отпишись что и как, я так заказал бы. Моя пока что все ровно, но запас не тянет, сами знаете. Валер, возможно, появлюсь в твоих краях - мы собираемся ТЭЦ в Посьете робить, так что могут откомандировать.
Всем удачи!!!
quote:Originally posted by Muller56:
Это только подтверждает правильность выбора рабочего ружья.
+++ 100 !!
ВАлера, как с пружиной прояснится, отпишись что и как, я так заказал бы.
Хорошо Олег, обязательно "отпишусь"
Валер, возможно, появлюсь в твоих краях - мы собираемся ТЭЦ в Посьете робить, так что могут откомандировать.
О как ! Это ж Отлично..."вживую пообщаться"...очень хорошо !
quote:Так мужикам надо выходить на нее почаще, и не уползет она слишком низко.
+1.
quote:дайте "пищу" для разговоров
так же +100. А ведь действительно, Клубное общение позволило вычистить ветку от постов просто общения. На старой (которую периодически читаю) идёт то что мы давно уже разжевали. Да и качество Stoeger_ов поставляемых в продажу судя по отсутствию "криков о помощи" улучшилось, + народ понял, что стрелять из ружья нучно либо покупым патроном, или хорошо сделанным самокрутом.
С Уважением.
Хотите проблемы стоэжера поообсуждать? В субботу отстреляно 100 патронов, фетера 9-ки 24 гр. Два недосыла и !!! штуки 3 осечки!!! Давненько не было осечек, причем накол на капсуле есть, правда не очень глубокий, но достаточный для срабатывания, ниче не дорабатывал не усилял, полировал шток боевой пружины только ну и всякие полировки. Фетер никогда не любил, а теперь просто ненавижу
quote:Originally posted by Я Человек:
Хотите проблемы стоэжера поообсуждать? В субботу отстреляно 100 патронов, фетера 9-ки 24 гр. Два недосыла и !!! штуки 3 осечки!!!
Ну а что тут "сильно обсуждать"
,патрон Феттер(сами понимаете), да ещё и 24 грамма, чего вобщем то Стоеджер неочень то и "любит" Давненько не было осечек, причем накол на капсуле есть, правда не очень глубокий, но достаточный для срабатывания
Может и капсюль "виноват", а вообще 100 выстрелов без "промежуточной чистки"(протирки) патронника и затвора, не айс тоже, я бы сказал, тоесть ИМХО !...недосылы... ну так опять же - 24 грамма , перезаряд вообще "на грани"...
Фетер никогда не любил, а теперь просто ненавижу
No comments.........
quote:Originally posted by TANGO66:
Ну а что тут "сильно обсуждать"
Это я постебаться
насчет 24 гр. скажу, что гп и азот, на сотню бывала максимум пару, тройку недосылов, т.е перезаряжает нормально, я правда со стоэжером редко на стенде стреляю, но бывает. После 3-й пачки устала левая рука, все-таки баланс не спрячешь, при не частой стрельбе вроде не заметно, а при серии очень даже.quote:Фетер никогда не любил, а теперь просто ненавижу
Так и не берите его вааще, чтоб нервы целее были
quote:Originally posted by Muller56:
Так и не берите его вааще, чтоб нервы целее были
ГЫ, так он самый дешевый был-12 руб. На охоту я беру исключительно ГП, Азот-джокер, ну и азот спортинг 28 гр. 7.5 самые любимые. А стенд... Стыдно признаться и рекорд палю частенько, но дешевый закончился
quote:ГЫ, так он самый дешевый был....
"Економическая жаба" не одного Вас завсегда подводила. В прошлые выходные собираясь на зайчика взял с собой 4 старых патрона(2008г) тройки. Т.к. знал, что в том районе и фазаны есть. И действительно дратхар у камышей делает стойку, я тут же меняю в патроннике "1" на "3", хозяин собаки даёт команду "взять", собака бросается вперёд, фазан вылетает, стреляю и вижу подранок, пытаюсь достать вторым , -А ХРЕН, ГИЛЬЗА стреляная НА ПОЛОВИНУ В ПАТРОННИКЕ. Хорошо собака подранка добрала. После этого отстрелял оставшиеся три патрона, -эфект тот же самый. Дома разобрал ещё несколько таких же патронов, и понял, что порох в них "сдох", т.к. цвет его пластинок как в детском калейдоскопе.
quote:
ГЫ, так он самый дешевый был-12 руб.
Так он и у нас самый дешевый, меньше 11р в Климовске, но...это Феттер.
Все остальное от 14
и то, это по акции, а так тоже 14 стоит.quote:Фетер никогда не любил, а теперь просто ненавижу
+100
ГП покупаю уже года 1.5 и больше не парюсь... хотя как сказать... Есть у меня к феттеру особое отношение (100% негатива)
Поясню предыдущий пост.
Нынешней осенью поехали на наш любимый лиман, где завсегда стеляем утей. Лето в этом году жаркое было, на лимане много островков появилось-раньше они под водой были, а в этом году воды мало-дождей-то не было... Короче, кое-как заплыли на нашем любимом нырке-2, меня на островок выкинули, я взял c собой фуфайку(чтоб на ней сидеть), пакет с патронами, ну и мой Стойежер, есстессно... Мужики дальше поплыли... я на островке разложился, фуфаечку на землю кинул, пакетик развернул, а там... блин! Короче, пакеты с патронами перепутали(((
я им по рации ору-перепутали, мля! А они мне в ответ-темнеет уже, мы назад не поплывем-там один камыш сплошной, стреляй, мля, феттером! Делать нечего-5 штук 5-ки дроби защелкиваю в ружье-жду! Минут через 30 летит полк уток и прямо четко на меня! Встаю на ноги, прицеливаюсь и ЩЕЛК-ВЫСТРЕЛА ХРЕН (осечка)! Утки мимо, я в трансе((( Пока ковырялся-стая в Ковров, наверно улетела... А мне по рации кореша орут : ты чо там дрочишь, что-ли! Короче-Феттеру НЕТ! Извините за столь большой пост, но обидно было ОЧЕНЬ!
Все сказанное по отношению к патронам феттер ИМХО!
quote:Все сказанное по отношению к патронам феттер ИМХО
Присоединяюсь к ИМХЕ. Уже описывал выше, как на осенней Феттер уток спасал своими осечками...
Originally posted by Индеец Джо
quote:Уже описывал выше, как на осенней Феттер уток спасал своими осечками...
А что , Феттер, что другое Г на П(Europa)лучше самокрута ничего и нет, если что плохо то вместо желания кому то поправить лицо, начинаешь задумываться, -а оттуда ли у тебя руки растут.
quote:Originally posted by zmey77:
Originally posted by Индеец Джо
А что , Феттер, что другое Г на П(Europa)лучше самокрута ничего и нет, если что плохо то вместо желания кому то поправить лицо, начинаешь задумываться, -а оттуда ли у тебя руки растут.
А как быть с покупными? Где-ж эти правильные руки найти??? Или всем на самокрут переходить... ? Но, боюсь, там такой Сталинград начнется, что Хиросима с Нагасаки раем покажется...))))
Кидаю свою ИМХУ в бочку феттеровского негатива!
quote:Originally posted by zmey77:
лучше самокрута ничего и нет, если что плохо то вместо желания кому то поправить лицо, начинаешь задумываться, -а оттуда ли у тебя руки растут.
...свою ИМХУ "прибавлю" к вышесказанному ! ...ну и ГП впринципе тоже "очень неплох"...тот что "попадался" мне...
Извините, коллеги, года два форум не посещал и чего-то отстал от жизни. На "старой" ветке, что, тесно стало? Или в наших рядах раскольники-сектанты появились?
С уважением, Борисов Ю.А.
Ёшкин дрын, вот это ДА, КТО ВЕРНУЛСЯ ! ПРИВЕТСТВУЮ !!!
quote:Originally posted by BUA5O:
На "старой" ветке, что, тесно стало? Или в наших рядах раскольники-сектанты появились?
Да было дело......
У НАС теперь ещё вот и КЛУБ имеется(с):
http://stoeger.flybb.ru/
------
с Уважением !
quote:На "старой" ветке, что, тесно стало? Или в наших рядах раскольники-сектанты появились?
Приветствую господина Борисова Ю.А.с возвращением! "Лично" я с Вами незнаком, когда я пришел на ветку, вы на ней временно отсутствовали. Очень рад возвращению к нам компетентного специалиста и охотника!
Приглашаем в наш клуб, Валера дал координаты. До встречи!
quote:Originally posted by BUA5O:
Извините, коллеги, года два форум не посещал и чего-то отстал от жизни. На "старой" ветке, что, тесно стало? Или в наших рядах раскольники-сектанты появились?
С уважением, Борисов Ю.А.
Нифига себе! Юрий Алексеевич добрый день. Давненько Вас не было. А то, что ветки две стало, Так тут небольшая война с одним шарлатаном была, и благодаря его усилиям ту ветку закрывали. В срочном порядке пришлось открыть новую, чтобы народ не разбежался, но потом старую, благодаря стараниям Валеры (TANGO66),открыли, но некоторые участники из за этого конфликта не захотели возвращаться на нее. Шарлатана все таки забанили без права восстановления, и наступил опять мир. Было время, ганза очень глючила, и одним хорошим человеком был создан клуб, про который Вам уже сказали, там собрались единомышленники, ну вот так и живем.
quote:Originally posted by SAKHALINEC:
благодаря стараниям Валеры (TANGO66)
Алексеич.... ну нестоит, ей Богу
, неодин я "хотел", все МЫ хотели одного и того же - нормального общения с единомышленниками... и ВОТ ПРИШЛО СПОКОЙСТВИЕ И МИР Спасибо, коллеги, что еще помните меня - честное слово, тронут.
За приглашение в клуб - тоже спасибо, непременно воспользуюсь.
Излишне любопытствовать о ваших разборках не буду - наверняка эти воспоминания для вас не очень приятны.
С уважением, Борисов Ю.А.
quote:Спасибо, коллеги, что еще помните меня - честное слово, тронут.
Еще как помним. Кто кто а именно вы внесли не оценимый вклад в развитие той ветки. Вот Александрович должен объявиться, куда то отъехал, а куда не сказал, прямо Штирлиц, и думаю он тоже очень рад будет вашему возвращению.
quote:Излишне любопытствовать о ваших разборках не буду - наверняка эти воспоминания для вас не очень приятны.
Пришлось немного пободаться, спасибо Сан Саныч разобрался во всем, и принял мудрое решение.
quote:Валера, да я про то, что ты бился чтобы ветку ту открыли, а про мир это понятно, хотели то все, но не все бились за это.Алексеич.... ну нестоит, ей Богу , неодин я "хотел", все МЫ хотели одного и того же - нормального общения с единомышленниками... и ВОТ ПРИШЛО СПОКОЙСТВИЕ И МИР
BUA5O
новый
Это в который раз уже новый? По моему в третий?
quote:Originally posted by SAKHALINEC:
BUA5O
новый
Это в который раз уже новый? По моему в третий?
Не, в четвертый! Один раз вновь регился со статуса участника, дважды - с ветерана (а мож чего путаю?). Дык, вроде, не запрещено...
quote:Дык, вроде, не запрещено...
Просто вспомнились ваши слова:Вот опять я новичек.
Но давно это было.
quote:Originally posted by SAKHALINEC:
Просто вспомнились ваши слова:Вот опять я новичек.
Но давно это было.
Да это все ерунда: нвички, участники, ветераны... Вот если бы лет 20-30 возраста скинуть...
Как в анекдоте: Приснилось как-то мне, что я на 30 лет помолодел, что все сначала, что я опять лейтенант... Проснулся - чуть не повесился, на хрен!
Хм, раньше Ганза "непускала", сейчас летает, а в КЛУБ зайти немогу...
quote:Да это все ерунда: нвички, участники, ветераны... Вот если бы лет 20-30 возраста скинуть...
Подпишусь под каждым словом.
quote:Хм, раньше Ганза "непускала", сейчас летает, а в КЛУБ зайти немогу...
Валера, а я давно говорил, что у меня ганза работает лучше чем клуб.
Алексеич привет !! Доселе было нормально... с КЛУБом...
Юрий Алексеевич, душевно приветствую Вас. Вот новость, то! "Чес" слово рад, что Вы опять с нами.
quote:Вот если бы лет 20-30 возраста скинуть...
Владимир Алексеевич, Юрий Алексеевич! Хорош стонать, мне вот тоже 54 стукнуло! Зато мы если чего и не сможем, то знаем как это все заменить! (шутка). Юрий Алексеич, а что пропадали то если не секрет, со здоровьем, надеююсь в порядке? Уже писал что вполне возможно попаду в Ваши с Валерой края в командировку (мы с Вами коллеги не только по увлечению, но и по профессии).
Рад, ребята, всех вас снова слышать!
С уважением, Олег Евгеньевич-Muller56.
quote:Хорош стонать, мне вот тоже 54 стукнуло!
ЭХх.. молодёжь....
Сергей Александрович, Олег Евгеньевич, Владимир Алексеевич, Валерий (извини, отчества не знаю)!
Спасибо, что помните! Ей Богу, рад что вновь с вами! И кляну себя за то, что на пару лет забросил форум. Без уважительной причины, как говорится.
А здоровье мое в норме, если не считать, что 25 октября сего года сильно простыл на фазаньей охоте, подхватил правостороннюю пневмонию, 45 дней был на больничном, сегодня на работу вышел. Такие вот дела. Ну да выздоровел уже. Самое обидное, что друзья-товарищи по команде охотятся на копытных, а мне по сопкам лазить никак не получается - одышка мучает. Надеюсь, со временем пройдет.
А когда командировка-то в наши края? Неплохо было бы и лично познакомиться! И что за ТЭЦ в Посьете собираются ставить? Что-нибудь контейнерно-газотурбинное а-ля "Пратт-Уитни" или "Роллс-Роис"? Или модульную котельную? Другое там и на хрен не нужно...
С уважением, Борисов Ю.А.
quote:Спасибо, что помните!
А как иначе? Я Юрий Алексеич очень многому у Вас научился, что касаемо "форумной жизни". И когда на старой ветке "раздрай" пошёл, честно говоря перед тем как пост вешать не раз себя ловил на мысли, - а как бы BUA5O ответил? (ей Богу).
С Уважением.
quote:а как бы BUA5O ответил? (ей Богу).
А я тогда думал, вот если бы BUA5O присутствовал, то мы бы этих крикунов совместно быстро бы и приструнили, да и был то там один бузетер. Ей богу думал.
quote:Или модульную котельную? Другое там и на хрен не нужно...
Небольшую ТЭЦ МВт на 20-25, предварительное тех. задание есть. Три турбины, четыре котла.
На старой ветке у Sony_Carleone проблемы с неперезарядом. Валера, Алексеич, Женя не пора ли нам разработать простой тест для определения работоспособности возвратной пружины. Замер её длины мало, что даст. Я думаю, ИМХО что пружину нужно нагружать определённым весом например 1-2кг. и замерять её усадку, или с помощью электронного безмена уменьшать (сжимая) её размер на 100мм. и фиксировать усилие по шкале. Помощь Жени(у него новое ружьё) была бы неоценима. Кто, что думает по этому поводу?
quote:Кто, что думает по этому поводу?
Сергей Александрович, приветствую! Думаю, идея здравая. Вечером попробую осуществить твои операции на своем ружье, оно у меня тож новое (тем более два одинаковых). Только электронного безмена у меня нет, придется обычным, механическим. Думаю сделать это когда пружина находится на трубке магазина, но в свободном состоянии (со снятой затворной рамой). Извини, что влезаю. (вроде как не ко мне обращались).
С уважением...
Сергей Александрович! С ВНУЧКОЙ!
quote:На старой ветке у Sony_Carleone проблемы с неперезарядом. Валера, Алексеич, Женя не пора ли нам разработать простой тест для определения работоспособности возвратной пружины. Замер её длины мало, что даст. Я думаю, ИМХО что пружину нужно нагружать определённым весом например 1-2кг. и замерять её усадку, или с помощью электронного безмена уменьшать (сжимая) её размер на 100мм. и фиксировать усилие по шкале. Помощь Жени(у него новое ружьё) была бы неоценима. Кто, что думает по этому поводу?
Александрович, в этой ситуации, даже не знаю что сказать. Сложно так взять и состряпать тэст, или критерий. У меня один критерий, это смотреть как сжимается пружина, как ведут себя витки, если не ровно, значит пружина на замену, ну а если ровно, но есть неперезаряды и другого криминала там нет, то ставить ее на не проблемное ружье, и испытывать на нем. Но тут долго придется ждать, неперезаряд может быть часто, а может и замучаешся ждать. А если испытывать пружины на сопротивляемость, то тут ИМХО надо их собирать в кучу, и проверять одними весами, на одном оборудовании. Вот я когда приобрету новую пружину, тогда и посмотрю, будут неперезаряды или нет.
quote:Сергей Александрович! С ВНУЧКОЙ!
Александрович а ты что опять дедом стал?
quote:Originally posted by AlexIII:
Сергей Александрович! С ВНУЧКОЙ!
?
Валера, в клубе личку посмотри.
Для Sony_Carleone.
Пока в дебри не лезьте. Сдается мне все дело в загустевшей и загрязненной смазке. Я вам сообщение на личку отправил, копия - на "старой" ветке. Хм, как забавно и лирично звучит - на старой ветке.
quote:Хм, как забавно и лирично звучит - на старой ветке.
Кто то из наших сказал, так и пошло.
quote:Кто то из наших сказал, так и пошло.
Размнажамси, однако-ж!
Причину в клубе написал. Надеюсь я все правльно понял.
quote:Александрович а ты что опять дедом стал?
Впервые в жизни и ОЖИДАЛ 10 ЛЕТ! Ребята встретимся завтра, -я пьный в дробода.
С УВАЖЕНИЕМ К ВАМ ВСЕМ,
quote:Впервые в жизни и ОЖИДАЛ 10 ЛЕТ! Ребята встретимся завтра, -я пьный в дробода.
С УВАЖЕНИЕМ К ВАМ ВСЕМ,
ДЕДУШКАААА! Как мы рады! (Ребята, простите что за всех говорю, тож самое вскоре предстоит) Александрыч! ЗДОРОВЬЯ КРЕПКОГО ТЕБЕ, твоей ВНУЧКЕ и её РОДИТЕЛЯМ, ну и БАБУШКЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!
quote:(Ребята, простите что за всех говорю, тож самое вскоре предстоит) Александрыч! ЗДОРОВЬЯ КРЕПКОГО ТЕБЕ, твоей ВНУЧКЕ и её РОДИТЕЛЯМ, ну и БАБУШКЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!
Поздравляю дедушку от всей души!!!
quote:Originally posted by zmey77:
Впервые в жизни и ОЖИДАЛ 10 ЛЕТ! Ребята встретимся завтра, -я пьный в дробода.
С УВАЖЕНИЕМ К ВАМ ВСЕМ,
ВОТ, САЛАГА, А НАС "МОЛОДЕЖЬЮ" ОБЗЫВАЛ!
САНЫЧ! ПРИНИМАЙ ПОЗДРАВЛЕНИЯ ОТ ДЕДА С ШЕСТИЛЕТНИМ СТАЖЕМ!
Александрович, ПОЗДРАВЛЯЮ С ВНУЧКОЙ !!!+
Здоровья маме и малышке !!...ну и деду с бабушкой конечно, и папе тоже...
------
с Уважением !
quote:ВОТ, САЛАГА, А НАС "МОЛОДЕЖЬЮ" ОБЗЫВАЛ!
Не то слово, молокосос.
quote:И от меня, с семилетним стажем прими поздравления.САНЫЧ! ПРИНИМАЙ ПОЗДРАВЛЕНИЯ ОТ ДЕДА С ШЕСТИЛЕТНИМ СТАЖЕМ!
Ай, да он поди по магазам бегает, памперсы скупает
Знаем мы эти памперсы... В стеклянной упаковке.
quote:Знаем мы эти памперсы... В стеклянной упаковке.
О-тож всенепременнейше!
quote:Ай, да он поди по магазам бегает, памперсы скупает
quote:Знаем мы эти памперсы... В стеклянной упаковке.
таки ж надоть чем то памперсы испытывать... на предмет протечек.... Александрыч! мои поздравления!
quote:Originally posted by kabansky:
kabansky
Андрей привет! Там кольчуга стволы не выставила на продажу, или Русский орёл?? Мне бы камо. Мож кто где видел? цены какие? У нас в Самаре 8500. но камо нет!
Женя, а что стволы отдельно продвать стали?
Мужики. А чего то клуб не доступен?
Кстати, по стволами.
Нарезные к Стогеру не продают? Года 2-3 назад в каталогах вроде бы были. Я бы с удовольствием и не торгуясь...
quote:Originally posted by BUA5O:
Я бы с удовольствием и не торгуясь...
+ 100 ! .....и я бы тоже
quote:Originally posted by AlexIII:
Мужики. А чего то клуб не доступен?
ВО-во, и меня опять "непускает"
Надо рендера искать, он ведь модератор.
quote:Originally posted by TANGO66:
ВО-во, и меня опять "непускает"
Привет мужики!У меня тыкаешь по ссылке, девки какие то выходят, чей то предлагают??????
quote:Originally posted by марсинатал:Привет мужики!У меня тыкаешь по ссылке, девки какие то выходят, чей то предлагают??????
Вот пруха! Давай, Сергей, "С удовольствием и не торгуясь..."!
О, заработало...
quote:Originally posted by AlexIII:
Мужики. А чего то клуб не доступен?
Кажись заработал.....
Александрович ты живой???? Чот даже волнения посещают. Пропал мужик, добрался.
У меня когда внук родился, в кормане на комплект новой резины купюры лежали, но лето пришлось на б/ушной ездить, но зато внук мужиком растет.
quote:но зато внук мужиком растет.
Молодца Алексеич! Не иссякнет охотницкое племя!
quote:(НЕ ДОЖДЁТЕСЬ)Александрович ты живой????
Пока, -да! Я уже и забыл "сикоко промблемов разных" нужно решить, когда такая малютка рождается. С утра их решаю, а к вечеру "проставляюсь"(здоровья пока хватает) . Хорошо, что завтра должны уже домой забрать, а то чувствую, что так его(здоровья) может и не хватить. А по моему предложению о "тесте пружины" есть, что предложить, но это через пару дней вместе фотками, выставлю на общее обсуждение. Вы уж извините.
С УВАЖЕНИЕМ.
quote:к вечеру "проставляюсь"(здоровья пока хватает)
Сергей! Береги здоровье , дорогой!
По поводу теста пружины - я свою померил, как писал. Результаты скину, как вечером дома за комп в силах буду сесть.
Всем удачи!
quote:Originally posted by SAKHALINEC:
но зато внук мужиком растет.
Отлично Алексеич !! С ТАКИМ ДЕДОМ, будет внук продолжателем традиций )))!!!
------
с Уважением !
quote:Молодца Алексеич! Не иссякнет охотницкое племя!
А ТО!..
Это вам не это.
quote:но зато внук мужиком растет.
О, внучёк-то, того, матёрый...
А мой, блин, больше танками интересуется...
Он еще и рыбак страстный.
Было бы странным, если бы господа островитяне рыбалкой не занимались!
quote:[B][/B]
По поводу возвратной пружины.
Диаметр пружинной проволоки=1,6 мм.
При сжатии пружины из свободного состояния при снятой затворной раме (пружина на трубке магазина) на длину в 100мм усилие сжатия составило 3,8 кг на пружинном безмене - другого динамометра у меня в доме просто нет.
quote:Originally posted by Muller56:
По поводу возвратной пружины.
Диаметр пружинной проволоки=1,6 мм.
При сжатии пружины из свободного состояния при снятой затворной раме (пружина на трубке магазина) на длину в 100мм усилие сжатия составило 3,8 кг на пружинном безмене - другого динамометра у меня в доме просто нет.
Ошибки быть не может?
На моем Стогере для сжатия пружины на 100 мм нужно усилие в 2 Кг,
ДО длины 100 мм - 2,5 Кг,
ДО длины 50 мм - 3,8 Кг.
"До длины" означает, что длина пружины в сжатом состоянии составляет ХХ мм.
Диаметр проволоки пружины - 1,6 мм.
Методика измерения аналогична Вашей. Для исключения погрешностей связанных с весом, измерения проводились при горизонтальном положении пружины.
Получается, что "моя" пружина почти в 2 раза слабее "Вашей", а проблем с перезарядом нет.
С уважением, Борисов Ю.А.
Коллеги Владимир, Валерий, Сергей, Олег, Андрей и др. - мужики Вы авторитетные и я понимаю, что в чужой монастырь со своим уставом не суются, но...
На старой ветке я предложил в преддверии пятилетнего юбилея провести всеобщее примирение. И, раз уж стали мы "жить на два дома", запросто заходить друг к другу в гости. При урегулировании этой ситуации готов взять на себя функции посредника, но думаю, что это не понадобится. При наличии доброй воли, разумеется.
С уважением, Борисов Ю.А.
quote:Originally posted by BUA50:
Коллеги Владимир, Валерий, Сергей, Олег, Андрей и др. - мужики Вы авторитетные и я понимаю, что в чужой монастырь со своим уставом не суются, но...
На старой ветке я предложил в преддверии пятилетнего юбилея провести всеобщее примирение. И, раз уж стали мы "жить на два дома", запросто заходить друг к другу в гости. При урегулировании этой ситуации готов взять на себя функции посредника, но думаю, что это не понадобится. При наличии доброй воли, разумеется.
С уважением, Борисов Ю.А.
Юрий Алексеич да проблемм с примирением сейчас нет СОВСЕМ. Того, из за кого этот сыр бор происходил, сейчас слава богу нет, А раз его нет, то и его подпевалы ведут себя нормально, некоторые участники покинули ту ветку, и на эту не примкнули, а вообще эта ветка мною была открыта в спешном порядке для того, чтобы не растерялся народ, когда ту закрыли, но как видиш прижились и остались опять же единомышленики, именно те кто и там дружны были, и защищали друг друга как могли, короче как говорят спелись и спились (правда виртуально).
А почему некоторые туда ходят редко? За всех не отвечу, скажу за себя, как то просто остался осадок, столько там было народа, и почти все молчали когда им показывали документировано, что именно вот этот человек постоянно врет, вытягивает, и провоцирует других на скандалы, ставит себя самым умным, самым главным, его и раньше банили на ганзе, и на всех ветках он славился скандалистом. И вот это лично я раскопал и показал, но основная масса не обращала на это внимание. продолжали с этим больным разговаривать, в рот заглядывать. Вот как то так. У других может быть другие причины. Но я с самого детства просто не перевариваю вранье и лицемерие. Особенно было обидно за Валеру, когда на ветке был кризис, он вытягивал ее как мог, был хорошим, но когда стал правду матку говорить, стал неугодным. И основная масса молчала, а некоторые даже подпевали больному. Сейчас там слава богу все нормально, вроде как добились мира как и хотели, и думаю дальше будет все хорошо.
С уважением.
quote:Ошибки быть не может?
На моем Стогере для сжатия пружины на 100 мм нужно усилие в 2 Кг,
Вот про этот случай я и говорил, что надо мерять на одних весах, тем более на безмене, идея хорошая, но думаю трудно решаемая, даже с разным штангелем получаются разные результаты, а пружинным и тем более разным весам у меня доверия нет.
Неперезаряд случается не только из за проседания пружины, ИМХО конечно что это происходит изза неравномерности витков как у меня, так же проседания, но на некоторых участках. Она просто заедает. Сейчас попробую поискать, в дебрях, совсем недавно видел обсуждение этой проблеммы и с фотографией. Примерно как у меня.
Вот посмотрите- forummessage/60/111
Вот моя forummessage/60/111 forummessage/60/111
forummessage/60/111
Все это из за витков.
quote:Originally posted by BUA50:
Спасибо, Юрий Алексеевич. ИМХО -мне кажется, что сейчас особого примерения то и НЕ нужно, любой из нас заходит на старую ветку без особого стеснения(правда когда сам хочет). Эта ветка открыта Алексеичем, когда модераторы(после разведки боем) закрыли "старую". А после открытия "старой"(благодаря стараниям Валеры), вернулись на неё, но как оказалось, -"Сахалиско-Кишинёвско-Томская битва" была ещё впереди. Просто опять же ИМХО, те к кому Вы обратились переросли "ГАНЗовское общение". Скажу о себе, -я регулярно читаю посты старой ветки, и если случатся сложные случаи, то приму участие в обсуждении, НО общаться на все темы мне приятно в "Клубе", на этой тоже стараюсь писать ТОЛЬКО по ружью.
------
С уважением.
quote:До длины" означает, что длина пружины в сжатом состоянии составляет ХХ мм.
Разная методика измерения:
1. Я сжимал пружину НА 100мм,т.е.длина участка на который пружина уходила вниз=100мм
2. Пружина была на трубке магазина вертикально
3. Вполне возможна погрешность измерения, все таки пружинный безмен - не айс!
quote:те к кому Вы обратились переросли "ГАНЗовское общение". Скажу о себе, -я регулярно читаю посты старой ветки, и если случатся сложные случаи, то приму участие в обсуждении, НО общаться на все темы мне приятно в "Клубе", на этой тоже стараюсь писать ТОЛЬКО по ружью.
Все верно, полностью соглашусь с Сергеем, клуб позволил значительно расширить рамки общения, для тех, кто этого хотел, разумеется, выйдя на уровень, так сказать "общемужчинских" ценностей. Ну а на ветках-все, что более-менее касается нашего Стойджика.
quote:го, из за кого этот сыр бор происходил, сейчас слава богу нет,
На старой ветке отписал - зайдите в ветки про турецкий полуавтомат АТА АРМС, стр. 224-226, один в один "возврашение блудного сына" и по манере и по лексике, Сан Саныч молодец-не дал ситуевине развиться вглубь, как у нас было. Всем удачи, энергетиков с наступающим профессиональным праздником!
quote:Коллеги Владимир, Валерий, Сергей, Олег, Андрей и др. - мужики Вы авторитетные и я понимаю, что в чужой монастырь со своим уставом не суются, но...
Юрий Алексеевич! Ну-у-у, с чужим монастырем считаю, вы переборщили - ВАШ ЭТО МОНАСТЫРЬ тоже, ВАШ! (Ребята, думаю со мною согласятся). У кого есть возможность , новогодний стол будем накрывать в клубе, присоединяйтесь!
С уважением...
quote:ВАШ ЭТО МОНАСТЫРЬ
+мульен
quote:По поводу возвратной пружины.
Диаметр пружинной проволоки=1,55мм. Измерение проводил штангенциркулем, с ценой деления 0.05мм. (колумбик склонен давать 1.6мм микрометром измерить не погнув пружину затруднительно).
ГАНЗА опять глючит, поэтому писать буду короткими постами.
Теперь, что касаемо длины(в свободном состоянии) 280мм.
Меня настараживает, то что при хранении в сейфе независимо, от того собрано ружьё или разделено, -на ствол и "УСЁ" остальное пружина находится под постоянным напряжением, т.к.её длина в этом случае 176мм.
Саныч, я не усердствовал. Измерил диаметр проволоки в трех местах - вроде ближе к 1,6 мм получилось. Шибко штангелем не жал - мне насечка на пружине не нужна. Да и хрен с ними, с сотками. Вот почему жесткости пружин так отличаются - это вопрос. Ну не могут же наши безмены "физдеть" почти в два раза... Была бы разбежка в 20-30% можно было бы списать на точность.
Саныч, у моего длина снятой пружины 270 мм, на ружье со снятым стволом и зафиксированным гайкой цевьем - 176 мм, на собранном ружье - 154 мм.
quote:Саныч, у моего длина снятой пружины 270 мм, на ружье со снятым стволом и зафиксированным гайкой цевьем - 176 мм, на собранном ружье - 154 мм.
Так и есть, один в один.
quote:Вот почему жесткости пружин так отличаются - это вопрос. Ну не могут же наши безмены "физдеть" почти в два раза...
Попробовал и я промерить жесткость -2,4кг(до 100мм), НО некоррекктно это(см. фото). Схема испытания должна быть другой, -пружина должна быть одета на гладкую трубу между двумя фланцами в вертикальном положении. один из фланцев нужно нагружать грузами. Тогда результат будет близок к истине.
quote:[B][/B]
А я без затвора жествость пружины измерял... Переворачивал затворную раму (тягу)на трубке магазина (тяга посадочным местом затвора направлена "вперед", в противоположную от приклада сторону) цеплял безмен за поперечину тяги и создавал усилие для сжатия пружины. Что бы избавиться от погрешностей, связанных с трением и "заклиниванием" тяги, легонечко постукивал по тяге. А по Вашей методике Вы измеряли сумму усилия сжатия пружины и усилия преодоления трения...
quote:Меня настараживает, то что при хранении в сейфе независимо, от того собрано ружьё или разделено, -на ствол и "УСЁ" остальное пружина находится под постоянным напряжением, т.к.её длина в этом случае 176мм.
Чтобы небыло этого самого напряжения, я хранил ружье между сезонами со снятой пружиной, и она у меня все равно, как бы обозвать то, стала не правильной, см. выше фото.
Боевую пружину я тоже выкинул, и поставил новую.
А у кого то уже несколько лет пружины справно работают, не принося при этом разочарований.
Вывод: На заводе при изготовке пружин сплошные нарушения технологии, А может и не только пружин. Если взять мое ружье то напрашивается то, что его делали или пъяные, но они мусульмане и не пъют, или специально для России, турки наверно знают, что русские бизнесмены возьмут все. А то что пружины у них гамно(сужу по своему ружью), я говорил уже давно. И хоть как замеряй и проверяй, но металл там не одинаковый, или по разному выпущен.
В магазине мне сказали, что пружины у нас появятся после нового года, возьму, поставлю и посмотрим сколько выдержат.
Х.З. Мой, 2004 года выпуска, маркировка на ствольной коробке "Stоeger R", в документации назван "Stоeger - 2000 Dе Luxe", куплен в 2005 году за 31,5 т.р. меня только радует.
Придраться не к чему.
quote:маркировка на ствольной коробке "Stоeger R", в документации назван "Stоeger - 2000 Dе Luxe", куплен в 2005 году за 31,5 т.р. меня только радует.
На моем маркировка на ствольной коробке "Stoeger 2000A" выпуск 2009года, комплектация синтетик (черный пластик), пока что также все ровно, правда и настрел небольшой - порядка 300-350 выстрелов. Куплен в этом году, в апреле, за 24495 руб. Когда его брал цена De Luxe была вроде 29300р., сейчас усе олни дороже тыш на пять.
quote:меня только радует.
Придраться не к чему.
Просто мне чуть чуть не повезло. Скоро буду пробовать отворачивать муфту, не знаю что из этого получится, но твердо решил, что буду.
quote:Схема испытания должна быть другой, -пружина должна быть одета на гладкую трубу между двумя фланцами в вертикальном положении. один из фланцев нужно нагружать грузами. Тогда результат будет близок к истине.
За "базар"(раз сам его развёл) -отвечать надо.
Вот подумал, и пришел к выводу, что силу сжатия возвратной пружины нужно измерять именно на оружии, и именно в собранном состоянии с учетом особенностей конкретного ствола.
В пластиковое ведро загружались куски металла, замерялась длина пружины, масса груза взвешивалась.
Итак, что получилось
Длина пружины Масса груза
276 мм 0.0г
160 мм 1240г.
105 мм 1985г.
80 мм 2340г.
quote:Вот подумал, и пришел к выводу, что силу сжатия возвратной пружины нужно измерять именно на оружии, и именно в собранном состоянии с учетом особенностей конкретного ствола.
Тоже об этом думал, и считаю, что Алексей тоже прав. Просто сейчас смогу сравнить, какова разница в усилии сжатия, т.к. эта разница свидетельствует о сумме сопротивления механики ружья.
С Уважением, причём Большим.
quote:Сергей Алексадрович, да знаю я этот способ. Для повышения "чувствительности" керосин чем-то подкрашивают, а для "проявления" на исследуемую деталь наносят краску другого цвета. В тонкости не вдавался, но "Дальэнергоремонтовские" металловеды этим способом немало трещин обнаружили.
Южэнерговские(к коим я относился с1981-1987г.г.) тоже
. Извините, что сюда перенёс,-мне эта ветка как то родней, что ли. quote:
Южэнерговские(к коим я относился с1981-1987г.г.) тоже
Классика, однако! И до сих пор в ходу везде! Александрыч, в свою компанию дедов принимай, внук и меня только что родился!
quote:внук и меня только что родился!
ОЙ, ПОЗДРАВЛЯЮюююю.. !!! ПУСТЬ РАСТЁТ ЗДОРОВЫМ, ЛЮБИМЫМ ПАПОЙ И МАМОЙ И ЗАБАЛОВАНЫМ ДЕДОМ С БАБУШКОЙ.
quote:Александрыч, в свою компанию дедов принимай, внук и меня только что родился!
Ну ЕПРСТ!!! Да чтож такое? Скоро одни деды будут сидеть за нашим столом. Поздравляю от всей души. Всем всего всего, А маме и ее сыночку здоровья.
quote:Александрыч, в свою компанию дедов принимай, внук и меня только что родился!
Ну дедушки!Олег мои поздравления!!!!
Ужин когда будет?
quote:
Ну дедушки!Олег мои поздравления!!!!
Мужики, ВСЕМ ОГРОМНОЕ СПАСИБО за поздравления!
Олег, с внуком!!!! Наливай!!!!
quote:Олег, с внуком!!!! Наливай!!!!
Всенепременнейше! Как только из роддома заберём!
Че-то я не понял где писать. Написал в старой теме, а оказывается тут новая уже есть. Ну, вы, блин даете...
Продублирую:
Хочу дать ссылку на очередной разрыв стогера:
www.uahunter.com.ua
Рвануло у моего земляка (80км от меня).
Систематизируем все случаи и определяем закономерности (почти у всех):
1. разрывает муфту
2. рвет относительно "новые" неразработанные ружья !
3. рвет не сразу после нажатия на курок, а немного позже (рвет не тот патрон, который стрелял, а следующий за ним).
4. разрывает коробку
5. с ружьем доводок не проводили и рвет нетюненные ружья
6. рвет после использования патронов с мягким еврокапсулем (с жевелом ни одного разрыва, хотя им многие стреляют).
Итого я все-таки склоняюсь к теории про заклинивший боек во всех случаях.
Попробую объяснить почему:
1. там длинная бойковая пружина, которую вполне может перекосить и заклинить (это маловероятно, но в теории все может быть).
2. сам убедился что боек ходит в сопряжении личина-затвор несоосно (как правило затирает на одну сторону - у меня так и я ,если кто помнит, отчитывался про фаски на личине и заточку бойка чтоб облегчить ему выход из личины). Так вот если заводскому бойку трудно выходить было, то и заходить ему тоже нелегко. Турки детали не доводят и не шлифуют - не беня.
3. Раскол муфты может говорить только об одном: патрон детонирует не в патроннике (развалилась-бы только коробка при целой муфте) а детонирует он не доходя 1 см до муфты. То есть как раз напротив муфты оказывается пороховой заряд патрона. Он и разрывает муфту+коробку. Коробка рвет цевье. Упоры личины на прошлых разрывах почти целые - значит полного захода патрона не было. В этом случае личину и затвор не нашли, но думаю что и тут личина почти не пострадала - возможно небольшие сколы на упорах "как всегда".
Как может застрявший боек сдетонировать патрон описано в теме по ссылке, которую я привел выше. Там даже принцип действия пулемета описан и случаи с другими ружьями с подствольными магазинами. Почему такого не может быть например в сайге - не знаю я с ней не знаком.
В итоге - покупая новый стогер нужно сто раз убедиться в том, что боек свободно выходит из личину и главное свободно ВХОДИТ в нее. Как я думаю с подклинивающим бойком 200 раз может пронести, а на 201 капсюль. пробивается. Ну и еще надо-б следить за наклепом на бойке. При большом количестве холостых спусков боек может расклепаться как раз в том месте, где его клинит (на перепаде диаметров в личине).
Почему таким образом чаще всего рвет стогер и не рвет газоотвод:
В стогере личина и затвор подвижны друг относительно друга и требуют тщательного изготовления, подгонки ИЛИ притирки. В бене детали подогнаны идеально. У нас - нет, я сам убедился в этом (боек криво ходит в личине и трется об нее одним боком).
В газоотводе затвор цельный и там работа бойка более стабильна. Шансов заклинить там меньше, но они есть.
Ну вот и все, что хотел вынести на суд общественности. Ногами не бить, но работу бойков проверьте! Особенно с настрелом до 500-1000.
quote:Originally posted by Muller56:
Александрыч, в свою компанию дедов принимай, внук и меня только что родился!
Олег, поздравляю с ВНУЧЕКОМ !!! Здоровья малышу и маме !!!
С Уважением !!
А что? Мысль и выводы здравые! Заклинивший боёк в личине многое объясняет. Уважаемый i_surkov всегда отличался дотошностью(в хорошем смысле этого слова).
quote:Ногами не бить, но работу бойков проверьте!
Бить то и не за что, а работу бойков обязательно проверю на обеих своих ружьях. Настрел на моем как раз 300-350 выстрелов, а на сыновом и того меньше.
quote:с ВНУЧЕКОМ !
Валера, Сергей спасибо ВАМ всем за теплые слова...
Валера, Привет! Что то к Новому Году поближе многие из "стариков" собираться на ветке стали.
Вообщем все, пьянки посыпались. Блин мужики, ещё 2 недели до новеля.
Иван, случай интересный, хотя нужно больше сведений по аварии. Ну и по возможности истинные причины, заключение эксперта например. а то уж больно смахивает на "за ствол да об дерево". Разрушения похожи на казахский случай, но там затвор четко проследовал в лоб владельцу, что вообщем то и логично при выстреле при не закрытом затворе. Но как то разрушения глобально выглядят от обычного патрона. Похоже на заряд для уничтожения вахабитов.
То i_surkov.
Иван, взрыв патрона в ствольной коробке...
Вспоминаю свои детские забавы. В патроне гвоздиком проделывается небольшое отверстие, изолентой прикручивается ряд спичек, подпаливается и бросается. Следует громкий хлопок и более ничего. У меня Y - образный шрам на ладони от взрыва такой "игрушки" в руке - просто порвало кожу.
Неужели ствольная коробка Стогера слабее кисти руки подростка?
Сомнительно...
Олег, с прибавлением!
Мой друг в детстве заряжал латунки, патрон зарядил, а капсюль забыл, и потом в заряженный упертый в стол патрон, молоточком вбивал капсюль, патрон стрельнул. Оторвало пол пальца, рассекло губу, по идее должно разорвать руку, но ведь не разорвало?. Смущает то, что вижу не первую фотографию с разрывом, и коробка почти одинаково разорвана. Случаи то все таки присутствуют.
Склонен все таки думать про неправильно снаряженный патрон. Сильный пересып пороха, либо использование другого пороха, предназначенного для нарезняка, но навеской для сокола. Причем заметьте, эргал - не легированная сталь. Следы от дроби то должны остаться, если патрон рванул на лотке. Чет их не вижу.
AlexIII, какие следы от дроби, Господь с Вами? У меня в руке рванул патрон - даже пальцы целые, только кожу на ладони порвало. А у Б.Н. Ельцина запал от граныты в руке щелкнул - три пальца отлетело.
Патрон для гладкоствола по определению не может быть бризантным - вне ствола его разорвет раньше, чем порох как следует разгорится.
Юрий, но при такой силе взрыва, что затвор не могли найти, дробь по любому должна получить кинетический пинок, либо рвану всетаки частично в стволе ( на это частично указывает разрыв муфты. Но все равно трудно представить силу заряда, чтоб так развалилось все.
А вот как раз про патрон и молчат в обеих случаях. Мол товарные и не более того.
Рассмотрим предположение описаное Иваном. ИМХО С ничтожной долей процента заклинивание бойка в личине случится может. Однако в этом случае боёк должен быть заклинен намертво, иначе выстрела произойти не может, в этом я сам убедился когда на Лии пытался в капсюлированную гильзу запрессовать ещё один капсюль. (знаю -сам дурак)
Теперь о последствиях выстрела. Опять же ИМХО, а чёрт его мужики знает какие разрушения способны нанести патроны. Но то что энергия не направлена по оси ствола это точно.
quote:Олег, с прибавлением!
Юрий Алексеевич, спасибо!
По поводу разрыва, мое ИМХО
1. Причиной разрыва патрона, как указал Иван, вполне могло быть подклинивание бойка-ударника. Вопрос - кто-нибудь измерял твердость данного изделия? Может быть стоит изготовить данную деталь из более твердой стали (не теряя разумеется необходимой упругости), тогда резко должна уменьшиться вероятность возникновения наклепа при холостых спусках.
2. Раз произошло разрушение ствольной муфты, действительно, патрон должен был частично находиться в патроннике, затвор есс-но, недозакрыт. Силой взрыва дробь выбросило ч\з ствол, а затвором размолотило ствольную коробку.
3.Я очень сильно сомневаюсь, что такое могло произойти с заводским патроном, даже с самым хреновым. Порох туда обычно недосыпают, но порох всегда ружейный. На самокруте - вполне возможно, как Алексей правильно замечает, по ошибке сыпанули меркой для Сокола винтовочного пороха, или что-нибудь типа Барса. В конце 80-х у меня был случай, сдуру зарядил Барсом два патрона меркой под 1,9г Сокола (хорошо, что не под 2,2г -кспрементатор .уев!) - выстрел из нижнего ствола моего ИЖ-27, сидя в рез. лодке в камышах - улет бренного тела в камыш на метра 2-3 с вылетом из лодки, огроменный синячина на правом плече. Ружье осталось в лодке целым и невредимым (хорошее ружжо, прочное, повреждений ни по металлу, ни по дереву обнаружено не было). Думаю, что ежели такой патрончег бы грохнул наполовину в стволе Стойгера при недозакрытом затворе + ещё один случай разрыва стойджика.
Вот какие такие мысли мне приходят в голову...
С уважением...
Патрон вполне мог полностью зайти в патронник и там наколоться бойком при еще не провернувшихся или частично провернувшихся упорах личины. На прошлых разрывах где-то на фото видел небольшие сколы на упорах личины - т.е. немного запереться - на 1-2мм. личина скорее всего успевает.
Патроны во всех случаях были не кустарные. В этом случае тоже не самопал был. Кроме того в последнем случае довольно четко описано что разрыв был ПОСЛЕ первого выстрела - т.е. дело однозначно не в патроне т.к. "второй" патрон "сработал" без нажатия на спусковой крючок. В первых случаях тоже было где-то про "протяженный" выстрел (надо-б поискать и перечитать заново) - могли просто не успеть понять что рвануло следующий патрон после основного выстрела. Парням было не до подсчета патронов в оторванном магазине - главное что целы остались.
Это как версия. Пока не вижу причин почему-б такому не быть. (разве что не совсем до конца понимаю как боек может так крепко подклинить - вероятность 1/1000). Если эту версию опровергнуть, то причиной таких разрывов останется некачественная муфта, в чем я лично пока еще сомневаюсь - очень жестко крутил ее трубным ключом - на ней вмятины остались, но никаких трещин не образовалось - она довольно ударо-прочная. Да и на разорванной муфте (последний случай) видно деформацию краев разрыва - т.е. не такая она и хрупкая. Кроме того во всех случаях муфта разрывается вдоль оси т.е. сила разрыва приложена не к упорам а перпендикулярно к стенкам муфты. Если-б что-то было не так с патроном - оторвало-б в первую очередь боевые упоры муфты/личины. Ну или хоть один случай отрыва упоров присутствовал-бы.
Потому я пока склоняюсь к заклинившему бойку.
quote:Вот какие такие мысли мне приходят в голову..
При таком разрыве хозяину снесло бы будку. Муфта ствола будто молотком сверху тюкнули, странно что упоры затвора целые. Тема создана 10 числа и на тебе 16 уже рвануло.... Это какой неклеп на бойке должен быть что бы его заклинило, вообщем бред какой то.
quote:Муфта ствола будто молотком сверху тюкнули
Или все-ж изнутри?
Удар по муфте был точно не спереди/сзади. Разлом ее на 3 части говорит только о том, что брака в ней не было. Бракованная разлетелась-бы на 2 части а не на три.
1 трещина - раскол на две части
2 трещины - раскол на две части по этим трещинам
3 трещины - три части.
Но если-б в ней были 3 трещины, то 200 выстрелов муфта 100% не протянула-б.
В общем брак муфты отбрасываем. Не виноватая она.
quote:Разлом ее на 3 части говорит только о том, что брака в ней не было. Бракованная разлетелась-бы на 2 части а не на три.
То что в муфте брака не было вполне возможно, она могла разлетется и на 10 частей, а вот то что упоры на муфте целые это уже о многом говорит ,например о том что ее просто стукнули.
Вот, нашел.
Удавилов (простите за русскую траскрипцию) в ФАКе сохранил:
Originally posted by BUA50:
Здравствуйте, братья по оружию. Долго не мог связаться с Вами, пришлось заново регистрироваться (Видимо, ходить мне до скончания века в новичках).
Теперь об интересном и ВАЖНОМ!!! Выстрел при незапертом канале ствола в Стогере может произойти! При этом запирание затвора (с поворотом личины) происходит на верхний боевой упор и выступ ствольной коробки!
Затвор в ствольной коробке двигается по направляющим выступам и пазам, а ствольная муфта частично повторяет конфигурацию выступов - пазов коробки.
Предлагаю каждому владельцу лично убедиться в этом. При снятых стволе и цевье нажмите пальцем на зеркало личины затвора. Произойдет поворот личины и при дальнейшем движении затвора назад верхний боевой упор упрется в выступ ствольной коробки. При нажатии на спуск произойдет вылет ударника за зеркало личины. То же самое присходит и при частично открученной гайке фиксации ствола. Если зазор между направляющими ствольной коробки и муфтой ствола составит около 11-12 мм, то запирание произойдет на направляющие ствольной коробки, а не на муфту ствола. Можете проверить на своих Стогерах. При этом на моем Стогере гайка фиксации ствола была закручена на полтора оборота.
Видимо, это и произошло с АБАЗОМ и нашим казахским другом.
Выводы:
1. Гайку фиксации ствола затягивать до упора.
2. При интенсивной стрельбе (например на стенде) периодически проверять затяжку гайки фиксации ствола.
С уважением, Борисов Ю.А. (Извините за новое имя старого участника)
------
Прошу прощения, что ссылаюсь сам на себя, но дело в незатянутой гайке, может быть?
Причиной подклинивания бойкоударника может быть стрельба с вылетевшей рукояткой затвора. Так как со снятой рукояткой личина гораздо дальше идет по копирному пазу. И следовательно боек дальше выходит из личины. В этом случае боек может быть подклинен и при запирании затвора (возврате личины по копирному пазу) боек возвращаясь в личину может получить определенную инерцию, которой достаточно для инерционного накола мягкого капсюля. Но тогда просто выстрел и откат затвора назад.
Есть момент, который на фотках наличествует. Пазы, по которым следует затвор практически девственно чисты, и в конце они не задраны, как было бы если бы затвор откатывался назад и разбил коробку. Вместе с тем паз у окна вувырнут вверх, как если бы что то мешало затвору откатиться. (там ещё какойто шплинт непонятный присутствует).
Юрий на фото гайка затянута до конца (хотя может и после затянули).
Ну и еще: нестабильность размеров бойков - частое явление. У кого боек был короче - были осечки, обращались к ремонтникам и т.д.
Но если были те, у кого боек короче, то в теории где-то есть те, у кого бойки длиннее чем стандарт. Возможно их и рвануло. Неплохо-б было-б знать все параметры разорванных стволов.
quote:например о том что ее просто стукнули
Зачем это нужно было моему земляку? Его телефон открыт и он на связи - продает остатки и части от бывшего ружья. Версии про провокации по всему СНГ отбрасываю т.к. случаи не единичные, характер разрушений у всех один в один... Однозначно брак ружей.
Рвет только относительно новые ружья - это значит или там что-то не притерлось или эти экземпляры изначально обречены на разрыв (из-за длинны бойка+клин например). Скорее всего накладывается одно на другое.
Случаи очень редкие - значит что постоянно дефект не проявляется и на наших стандартных ружьях повторить условия разрыва скорее всего вообще невозможно.
Дома как время будет - поиграюсь с бойком на предмет его клина+неполного запирания (1-2мм) + нестандартного размера.
quote:Это произойдет когда ствол отойдет от коробки на 6 мм. Такая толщина боевых упоров. Но это как же надо прое**ть затяжку гайки, чтобы ствол отодвинулся на 6 мм. от коробки.Произойдет поворот личины и при дальнейшем движении затвора назад верхний боевой упор упрется в выступ ствольной коробки. При нажатии на спуск произойдет вылет ударника за зеркало личины. То же самое присходит и при частично открученной гайке фиксации ствола. Если зазор между направляющими ствольной коробки и муфтой ствола составит около 11-12 мм, то запирание произойдет на направляющие ствольной коробки, а не на муфту ствола.
Если верить всему тому, что там написано, то выстрел то был все таки без нажатия на крючек!!! И из этого следует одно, торчал боек. Боек может клинануть только чем то. Вопрос чем? Пружиной? Но если она не тюненгованая, навряд ли.
А вот если бы рвануло после нажатия на крючек, этому объяснение одно: недокручена гайка, ствол при этом не доходит до коробки. Когда гайка затянута, муфта прижата к коробке, и при выстреле упоры бъют по муфте, та в свою очередь по коробке, а если не притянута гайка то и муфта не прижата к коробке, и при выстреле личина упорами бъет по муфте, а ее держит только резьба на стволе, вот в этот момент может и случиться разрыв муфты. ИМХО.
У меня пружина на бойке обрезана, сколько уже ищу нормальную, не могу найти.
quote:У меня пружина на бойке обрезана, сколько уже ищу нормальную, не могу найти.
Можа у нас ея поглядеть, а, Алексеич?
quote:Можа у нас ея поглядеть, а, Алексеич?
Олег буду благодарен. Она у меня уже клинила один раз, т.е. осечка была, немного подработал ее вроде нормально, но постоянно думаю о ней.
Уважаемые, Друзья! Позвольте и мне свои 5 копеек вставить. Если основывать рассуждения на заклинившемся бойке, то..
quote:Патрон вполне мог полностью зайти в патронник и там наколоться бойком при еще не провернувшихся или частично провернувшихся упорах личины. На прошлых разрывах где-то на фото видел небольшие сколы на упорах личины - т.е. немного запереться - на 1-2мм. личина скорее всего успевает.
-вот с этим я категорически не согласен, т.к. накол капсюля при заклинившем бойке произойдёт при касании патрона личиной затвора. А это объясняет многое из увиденных разрушений, т.е. ИМХО взрыв патрона произошёл в ствольной коробке.
quote:Муфта ствола будто молотком сверху тюкнули
Нет не сверху, а сзади и не молотком а дробовым снарядом, причём по третьему закону Ньютона такой же удар получил и затвор, который этой силой вывернуло(при этом он и разрушил ствольную коробку) с затворной рамы и он как самая легкая деталь "убыл в неизвестном направлении".
quote:накол капсюля при заклинившем бойке произойдёт при касании патрона личиной затвора.
Не получится так. Пока личина в пазах коробки - боек не вылезет из нее. Он вылезет только тогда, когда она начнет проворачиваться. Сколы на упорах личины (ранние случаи разрывов) указывают на неполное запирание. Кроме того, как тут замечено просто разрыв патрона на лотке к таким разрушениям не приведет. Чтоб так раздолбать ружо, патрон должен сработать в ограниченном пространстве и частично в патроннике. Иначе просто хлопок без разрушений (тут приводили пример изготовления хлопушек из охот/патронов).
По идее конструкция у стогера (бинелли) продумана и стандартные ружья не порвет. Рвет нестандарт и очень очень редко. С 1996 года это 3-й или 4-й случай. Вроде как и заморачиваться этим не стоит, но все-ж до причины докопаться нужно!
Итого условиями разрыва при неполном запирании могут быть (ИМХО):
клин_бойка + нестандартно_длинный_боек.
Возможно даже инерционный накол. Но тут тоже без удлиненного бойка не обойтись.
На сколько длинный должен быть боек чтоб вылазить при начале запирания - нужно смотреть непосредственно. За компом сейчас не видно
Найти место, где должен сработать патрон чтоб так разорвать можно. Начнем из крайних случаев:
На лотке - будет хлопок, разорванная сбоку гильза и много огня из затворного паза.
В патроннике при провернутой личине - обычный выстрел.
Следовательно разрыв будет иметь место если патрон разорвется не в патроннике и не на лотке, а где-то между этими крайними случаями.
То есть когда патрон в патроннике, но личина еще не провернулась (ИМХО).
При этом гильза не порвется, вылетит вместе с затвором, ударом газов разорвет муфту и коробку. Т.е. то, что мы видим на фотках.
Случаи при которых это возможно - длинный боек с завода. А дальше ИМХО без разницы что приведет к разрыву: инерционный накол/клин бойка/незапертые упоры из-за мусора/густая смазка зимой/толстый патрон.
В общем нужно особо тщательно крутить собранный затвор в руках с мыслью, что не все бойки одинаковые - тогда будет яснее.
Вот еще нарыл что было-б если патрон разорвало-б на лотке:
http://www.uahunter.com.ua/forum/vzr-v-patrona-t11347.html
Да и тут описано похожее:
forummessage/1/3639
А тут то-же с МР (у них тоже коробка от разрыва трескается):
forummessage/1/3639
И опять МР:
forummessage/1/3639
Похоже дело не в ружье, а в патронах...
Подбираемся к причине
quote:Похоже дело не в ружье, а в патронах...
В самую точку.....
quote:Пока личина в пазах коробки - боек не вылезет из нее.
Иван, я рассматривал случай заклинивания бойка именно в личине, в корпусе затвора практически нет места для заклинивания, т.е. боёк торчит из личины.
quote:Возможно даже инерционный накол. Но тут тоже без удлиненного бойка не обойтись.
Это отбрасывается, сами писали, что боёк не тюнингованый, а про "инерционный накол", так я в него не верю, т.к. уже выше писал, как два раза капсюлировал, -на капсюле в гильзе поперечная полоса от вдавливания была. Я его трогать сначала боялся, -думал сдетонирует, потом пустую гильзу втавил в ствол капсюль нормально сработал. То, что патрон сработал не в патроннике, написал основываясь на горьком опыте Жени (-=Smitana=-), у него таких разрушений не было. Просто посрывало упоры на личине и муфте, но чтоб коробка в куски и затвор х.з куда, такого не было. Никто из нас (и Слава Богу) пока не знает какой эффект и какие разрушения производит сработавший патрон не в патроннике. Я когда то хотел бросить не понравившийся мне патрон в костёр, так коллеги пообещали "обидеть лицо", один из них был баллистиком МВД.
Сергей, у Жени по моему личину поломало? Когда я свое мнение писал про заклинивший ударник (боек) в результате стрельбы без ручки затвора Женин случай и вспомнился.
Прав Иван. Взрыва на лотке не было это точно. Нагара и деформации лотка нет.
Взрыв в казенной части привел бы к откату затвора, если это не комулятивный заряд.
Все таки у меня остантся мнение прежнее, или патрон снаряжен черт знает чем, либо это клин затворной группы в процессе отката.
quote:Сергей, у Жени по моему личину поломало?
Да, так и я об этом.
quote:Взрыва на лотке не было это точно. Нагара и деформации лотка нет.
А на лотке взрыва действительно не было, он ЕСЛИ и был то в положении патрон начинает входить в патронник, а сзади бьёт по нему затвор с заклинившим в нём бойком. Я это конкретизирую, потому что это действительно вероятная версия "О ЗАКЛИНИВШЕМ БОЙКЕ". НО это только версия. В её пользу говорит, то что патрон в патроннике не остался. В случае с травматическим патроне и Женином патрон как раз в патроннике и оставался.
Да задал ты Иван задачку под Новый год. Давай и я тебе задам , -рассмотри "эту беду" в случае, когда ствольная коробка оказалась бракованной и трещина стала раскрываться во время стрельбы, но на это не обратили внимания.
quote:Originally posted by zmey77:
коробка оказалась бракованной и трещина стала раскрываться во время стрельбы
А муфта?
quote:А муфта?
А пусть Иван голову поломает.
вот читаю темку, и ни как не найду разборок о том, пытался ли кто найти остатки тех самых рванувших патронов. Может по следам на торце патрона можно отработать соответствующие версии? Ведь заклинивший боёк должен оставить след на торце гильзы, да и при досыле его в патронник, скользя по зеркалу личины возможно утыкание гильзы в торчащий боёк(ну это конечно смотря как он торчит). Ну а ежели патрон сдетонировал по каким либо причинам раньше чем произойдет запирание канала ствола но без участия бойка, тоже станет ясно при обнаружении злосчастных гильз.
Да еще на Ганзе читал про Лось-7, так там барнаульский патрон в патроннике у чувака рванул, прямо в тире. В районе казенника все разворотило, хорошо сам жив остался, отделался легкой контузией. Чувак на завод, его провели по производству, подивились что жив остался, вручили нового Лося, а виновным признали патрон, дескать похоже порноул зарядил его пороховой пылью.
Коллеги, тут одна мыслишка меня посетила...
Мне кажется, что версия о заклинивании бойка несостоятельна по следующей причине: при заклиненном бойке произойдет сдвоенный выстрел, т.е. если боек заклинило при предыдущем выстреле, то "роковой" выстрел произойдет при досылании следующего патрона, а это "сдвойка". То же самое произойдет при инерционном наколе капсюля бойком. Если же боёк заклинило при выстреле последнего (из магазина) патрона , то после наполнения магазина " роковой" выстрел призойдет через мгновение после отпускания рукоятки затвора (при досылании первого патрона в патронник), для этого и к спусковому крючку прикасаться не нужно.
Версия о запирании на выступ ствольной коробки объясняет всё, за исключением разрыва муфты.
Остаюся две версии: разрыв муфты по вине завода-изготовителя и разрыв муфты "нештатным" патроном.
quote:Originally posted by BUA50:
версия о заклинивании бойка несостоятельна
Тоже склонен к этому, вчера как раз разбирал затвор для чистки, пружина бойка достаточно длинная, чуть шире тела бойка, упирается в довольно высокую ступеньку, при полном сжатии, ее не пучит не выпирает и т.д. она мягкая, но исилие на разжатие довольно приличное, боек не может не залезть назад. Вывод у меня один, клин бойка может произойти если пружину обмазать пластином в тепле, а выйти стрелять на мороз, другие варианты маловероятны, если не обломы какие нибудь. Длинна бойка 98 мм.
quote:Originally posted by BUA50:
Вот, вот. Версия слишком проста. Многие отмечали, что по характеру разрушений взрыв-выстрел патрона в ствольной коробке должен был оставить следы, которые отсутствуют. А на самом деле мы видим след от затвора на разрушенной ствольной коробке в том месте откуда он "покидал" ств. коробку разрушая её при этом.
Меня вот еще штифтик смущае на второй половинке рядом с вывернутым пазом. Затвор все равно должен был откатиться, тут тупо вверх проследовал, как будто его что то сдержало и вся кинетика выплеснулась вверх.
Вечером крутил затвор в руках по всякому. Даже если боек/ударник заклинит в крайнем положении, то пока муфта не провернется, накола не будет. Чтоб он выступал при клине, он должен быть минимум на 4 мм длиннее. Думаю что ТАКОГО брака не бывает.
- Боек оправдан
- Муфта оправдана
Блин, остается только причина, по которой обычно разрывает все патроны в полуавтоматах - резкая встряска - из магазина на лоток (удар), на лотке удар затвором и потом удар патрона об патронник. Итого три удара при поступлении из магазина в патронник. Если рванет на лотке - выворачивает лоток, если рванет в магазине - рвет магазин. А если рванет при ударе патрона об патронник, то будет то, что на последнем фото. При этом упоры закрыться не успевают. Может произойти с ЛЮБЫМИ п/а.
Я ссылки приводил на бенелли и МР, но если покопать, то можно найти разрывы патронов у всех типов п/а. Кстати коробка при этом разрушается даже у МР.
Итого - глюк патрона а не ружья.
Других версий пока нет.
Была бы гильза, было бы проще гадать. И если бы знать из первый рук, как все произошло, Вот например УСМ взведеный, он остался так после разрыва или нет?
Мне кажется все таки это самопроизвольный взрыв не до конца зашедшего в патроник патрона.
quote:Мне кажется все таки это самопроизвольный взрыв не до конца зашедшего в патроник патрона.
И я уже к этому склоняюсь. Только патрон скорее всего в патронник зашел.
Патрон ударился краями об патронник, личина провернуться не успела или частично успела и тут оно взрывается. Муфту разрывает на несколько частей, она ломает коробку, затвор отбрасывает назад, коробка на две части и ломает цевье. Лоток тоже идет немного вниз (видно на последнем фото). Где-то так. УСМ будет взведенный. Для подтверждения нужна гильза!
quote:Только патрон скорее всего в патронник зашел.
Может и так.
Еще-б знать сколько времени проходит от детонации пороха до разрыва гильзы в таких случаях. Возможно процесс начинается еще на лотке, а заканчивается уже в патроннике. Случаи в общем по полуавтоматам не единичны даже с МЦ21-12:
Вот еще нарыл про упоминание случаев разрыва на лотке:
hunterscream.com.ua
""Планка у него графитовая и при малейшем ударе разлетится в хлам .
На SBE крышка стальная и это очень хорошо так как не редки случаи взрывов патрона при перезарядке в колодке и это не только касаеться Бенелли я такое видел с МЦ 21-12 верхняя крышка стала ровная как лист бумаги и мужику чють башку не снесла будь силуминовая глаз бы не было ,на SBE у одного мужика был случай многие про него знают ,колодка выдержала ,поэтому насчёт пюсов легкосплавной крышки очень спорный случай"".
МЦ 21-12 (hsn-ltd.ru
Пока материал готовился к печати в мастерскую на ремонт принесли еще одно МЦ21-12 с характерными для него повреждениями. Владелец полуавтомата утверждает, что стрелял хорошими, но самодельными патронами (что настораживает). В результате выстрела срезало боевой упор (фото 7) и отверстие муфты ствола. Кроме этого были деформированы лоток подавателя и крышка затворной коробки, а также сломаны один из отражателей и хвостовик курка с боевым взводом.
МР 153 (http://speed.cartena.ru/post.php?id=2504):
Два года назад мой друг приобрел МР 153 и патроны <тайга-магнум> с навеской дроби 46 г. Значит после первого же выстрела ствольная коробка со всем механизмом хмуро превратилась в груду металла, донце гильзы значительно оторвало, а боковую часть гильзы размазало по патроннику, как блин по сковородке, довольно-таки пластмассовая часть гильзы хмуро превратилась в целом в бесформенную массу. Возможно, что послужило причиной разрыва ружья - патрон или слишком некачественная сборка - неизвестно, но факт сильно остается фактом. Кроме того после этого случая стрелять патронами <магнум> мне совершенно расхотелось.
Бинелли: (forummessage/1/2067 )
Повторяются случаи (на стенде, на охоте) взрывов патрона в ствольной коробке полуавтоматов Benelli (Rafaello) (уточнения - при обсуждении), в результате которых в подствольный магазин, иногда отрывая его, влетают части снаряда с пороховыми газами.
Этакая 'двустволка', 'подствольный гранатамет'...
Патрон взрывается, не доходя до патронника 'на ложечке' и выбрасывает содержимое в подствольный магазин, в окно ствольной коробки, в меньшей степени - в ствол...
Ссылки на дефекты патронов не нашли объективных доказательств.
Опять МР153, при чем два раза в одном и том-же ружье:
http://forums.nf.ru/read.php?2,39736
Бинелли:
"Ружьё заряжено полностью, четыре в магазине и один в стволе, нажатием кнопки произвёл подачу патрона на лоток, в этот момент и произошла детонащия."
"Пегас"
http://www.gusevhunting.ru/articles.php?id=3661
затвор находился в заднем положении, а в магазине было 4 патрона. Первым к затвору стоял зеленый, следующим - оранжевый. Затвор был отпущен вперед, и далее последовал взрыв.
Я это все к чему привел: случаев самодетонации патронов много и последствия у всех разные - от выгнутого лотка до "груды металла". Чем больше ружей выпущено - там больше случаев детонации. Причину почему рвало стогеры (и другие п/а) я для себя уяснил - самодетонация патрона. Если дополнений/возражений нет, то тему о причинах разрыва стогера можно и в ФАК.
П.С. А вот почему патроны детонируют ? )))
Вычитал что пороховая пыль образуется если пороху больше 4-х лет - какие мнения ?
пару дней не заходил, а тут ТАКОЕ. в первую очередь... ОЛЕГ с внуком тебя!!! ну а теря к нашим бар... ружбаям т\е. посмотрите на фото и подумайте, что будет если капсюль будет выступать из гнезда. правильно думаете, большая вероятность большого бабаха и как результ, убитый ружбай.
патрон из магаза вылетает с приличной скоростью, вот и получите накол. а учитывая скорость сработки затворной группы имеем выстрел, или точнее взрыв, на входе в патронник. отсель и разрушения.Бляха муха! Ну Андрей, где ж ты раньше был?
quote:патрон из магаза вылетает с приличной скоростью, вот и получите накол. а учитывая скорость сработки затворной группы имеем выстрел, или точнее взрыв, на входе в патронник. отсель и разрушения.
А ведь запросто, если капсюль наколется об ограничитель при полном магазине (недаром самые большие разрушения происходят "на втром патроне"т.е. первым из магазина), но это означает, что либо пружина лотка прослаблена, либо лоток за что то цепляет. Поэтому лоток медленнее подымает патрон к накатывающемуся затвору. Да и капсюль на накол слабоват.
УВАЖУХА тебе Андрей.
quote:А ведь запросто, если капсюль наколется об ограничитель, но это означает, что либо пружина лотка прослаблена, либо лоток за что то цепляет.
не факт Алексанрыч, не факт. сидел эксприменты проводил и вона чо получаиццо. сначала патрон из магаза прилетает на лоток и тольки при начале обратного хода затвора, лоток поднимает его вверх к личине. т\е по любас патрон ударит донцем об ограничитель. а ежли ишо у лотка имееццо небольшой "винт", при котором патрон сместится хоть немного в сторону, мы получим удар капсюлем по тому самому ограничителю. и тогда храни вас бог от выступающего или слишком чувствительного капсюля.
Тожа правильно. Энто штож получаица то,-а получается Андрей, то что механическая схема находится на пределе. Ведь даже из твоей фотографии видно, что сними хорошую фазку с ограничителя, и капсюль никогда его не коснётся.
А я всё-таки склоняюсь к разрыву муфты нештатным патроном. Сыпанул, наверное, пару мерок пороха или с дробью перебощил...
[QUOTE]Originally posted by BUA50:
Добрый день всем. Muller56 поздравляю с рождением внука!Юрий Алексеевич разрешите и Вас поприветствовать, рад,что вернулся один из "сторожил"!!!Когда начал читать о последнем случае разрыва Stoeger 2000,то сразу подумал о используемых патронах. Там указано, что использовались патроны "Taхо" и какие-то итальянские. Более ничего нет. Нет инфы о навесках патронов, Где,как, и сколько пролежали до охоты. Хотя может быть и привирают про патроны, но резон-?????? С уважением.......
quote:Originally posted by BUA50:
А я всё-таки склоняюсь к разрыву муфты нештатным патроном. Сыпанул, наверное, пару мерок пороха или с дробью перебощил...
Здравствуйте! Я как то стрелял с своего с значительным превышением пороха где-то 3,5г Сокол! Ну естественно не зная это-го. Просто недооценил одного Дибила! И попросил три патрона самокрута, проверить как работает Стодж на самокруте. Итог вмятины хрома в стволе, после патронника и в районе припайки кольца. Всё остальное выдержало, и работало благополучно.
Андрей, Сергей а ведь ентая мысля об ограничителе и пределе механической схемы верная! Может есть смысл своими ручками убрать лишнюю фаску с ограничителя, чтобы капсюль даже при небольшом выступании из гнезда гильзы, не мог об него е...уться при вылете из магаза? +использовать советское "Жевело"(ха-ха-ха!)
Парни, ещё раз спасибо за поздравления с внуком и Днем Энергетика!
У кума (был у него стогер-камо) есть братишка - заядлый охотник. Так он куму дал выстрелить двойным зарядом и не сказал что за патрон. Не сказал как выяснилось специально чтоб посмотреть "что с турком будет". Заряд патрона - два заряда пороха через пыж с дырочкой для воспламенения второго заряда. Я сбоку метров 5 стоял. Звук был оглушающий, пламя из ствола на метр, но ружье живо и стреляет нормально по сей день. Так что муфта при закрытых упорах и ОСЕВОЙ!!! нагрузке выдерживает легко и магнум и супермагнум и двойные навески. Да и испатано ружье при превышающих номинальные нагрузках. А вот если удар газов направлен на "распирание" муфты, то она разлетается на три куска как в последнем случае. Кстати на фотках последнего разрыва видно что муфта "расперта" изнутри. (попробую сюда выложить фотки). Да и при большом заряде скорее патронник поддует чем муфту порвет.
Патроны ТАХО неплохие - и по тарелкам я их как-то за год под 1000 со стогера выгатил (до кризиса) и на охоте ТАХО "шарп-шот-34грн" очень и очень хорошо себя показывают. И на стенде Николаев-Херсон-Одесса ими стреляют в больших количествах.
итальянские RIO - тоже неплохи. Может пролежали долго в чулке.
Возможно конечно что механизм стогера настолько быстр, что после удара об ограничитель, патрон разрывает при входе в патронник. Все ор. производители в т.ч. и бинелли говорят что их механизм самый быстрый, но цифр в мс я не видел ни у кого.
Нужно знать время от накола до разрыва патрона (это реально - нужно порыться в инете и книжках - где-то встречал) и время хода затвора из крайнего положения. В теории можно на компе записать звук от удара затвора в крайнем положении и об патронник и в звуковом редакторе посмотреть на графике время между этими пиками. У кого редактор есть - попробуйте, а то мне еще и поработать нужно успеть .
муфту рвет изнутри:
quote:Может есть смысл своими ручками убрать лишнюю фаску с ограничителя, чтобы капсюль даже при небольшом выступании из гнезда гильзы, не мог об него е...уться при вылете из магаза?
Пока это не сделаю, Stoeger буден находится в сейфе, а работать за него будет ИЖак.
Спасибо за фотки, Иван. Ствол в районе резьбы, как я понимаю тоже "надуло"?
quote:Originally posted by zmey77:
лишнюю фаску с ограничителя
О какой фаске идет речь не пойму?
О фаске на ограничителе.
quote:Originally posted by i_surkov:
муфту рвет изнутри:
Хм. Упоры на муфте не повреждены, явно ствол был не заперт.
Ясно, при подаче на лоток-взрыв(в ссылках последних читал) при стрельбе, рванет как раз в районе патронника.
quote:Хм. Упоры на муфте не повреждены, явно ствол был не заперт.
Юрий Алексеевич, разглядывая эти фотографии в первый день "последнего шухера", я тоже ЭТО заметил. И именно на этом и основывал своё ИМХО, что взрыв патрона происходил в ствольной коробке на входе в патронник. Первоначальная версия Ивана (i_surkov) о заклинившем бойке моему ИМХО, не противоречила, т.к. (Вы это пропустили) был случай с Женей (smitana), а разрушения у него были совсем другие, потому что патрон был полностью в патроннике.
ЗЫ. Кстати именно версия Ивана (i_surkov)_а и привела наши рассуждения к тому что взрыв патрона происходит при перезарядке ружья, а Андрей (kabansky),опять же ИМХО докопался до сути.
Время от накола капсюля до начала наростания давления (период покоя) - около 0,7-1мс. (www.sportguns.ru )
После этого есть еще период форсирования - тоже около 1 мс. когда сжимается пыж, дробовой снаряд страгивается с места и дробь входит в ствол.
Итого максимум 2 мс. пусть даже 3 мс. до разрыва.
Вот нарыл про время хода затвора:
<MAXUS> показал минимальное время взвода во всем сегменте полуавтоматических ружей - 5,2 миллисекунд (для сравнения у ближайших конкурентов 10,8 и 8,6 миллисекунд).
Возьмем 8 мс. (мы-ж хоть и турецкие, но конкуренты) Значит ПОЛНОЕ закрытие затвора произойдет за 8/2=4 мс.
Неполное закрытие - 3 мс.
3=3 вроде задача сошлась...
Нашел график бинелли - там время от удара затвора до закрытия около - 10мс. см внизу график. (на графике между 14 и 24 мс, дальше прокручивается личина).
Ну в общем в теории может быть, но речь идет про миллисекунды. А если затвор уже начал идти вперед, а патрон еще только ударяется об выступ, то время от удара патрона до входа в патронник еще меньше - как раз 3 мс может получиться.
Если время сработки дольше, то рвать будет не в патроннике а в коробке и больших разрушений не будет, что можно наблюдать у некоторых ружей типа МЦ21-12 - страдает только коробка и не сильно.
quote:Ствол в районе резьбы, как я понимаю тоже "надуло"?
Фоток ствола пока нет
.Цитата:
"ствол почти не пострадал немного откололась часть"
quote:Если время сработки дольше, то рвать будет не в патроннике а в коробке и больших разрушений не будет,
Вот с этим Вашим высказыванием я Иван не согласен. Объясню почему. Когда патрон находится в патроннике, вся энергия порохового заряда патрона направлена по оси ствола и что самое важное припятствий для дробового снаряда нет.
В случае взрыва патрона в коробке вылетаюший из дульца гильзы дробовой снаряд "упирается" в патронник или его край, взрываюшийся патрон перекашивает, что естественно приводит к невозможности дробового снаряда свободно покинуть гильзу. Энергия взрыва патрона направлена по его оси(пока не разрушена гильза). И что при этом получается, дробовой (в контейнере) снаряд бьёт в муфту, гильза донцем бьёт в личину затвора выворачивая затвор с затворной рамы, который естественно бьёт в крышку ствольной коробки, разрушая её.
Иван если я не прав, -поправьте. Мне это ТАк видится.
Вот чутка накопал близко к теме
www.mk.ru
Взрыв патрона произошел в магазине и не произошло ничего страшного. Но настораживает то,что патроны заводские. Я не зря заострился на патронах в прошлом посте. Посудите сами коллеги:Уступ у подователя у всех одинаковый, если бы причина была только в нем, то половина ветки была бы уже с обломками любимых ружей. Как я понял "тахо" безпроблемные патроны, я тоже отстрелял не одну пачку нашей "Анны"на которой "порвало" ружье у соотечественника-все нормально. Попробую подъитожить:если уступ и виноват, то при недопрессованном или чувствительном(неправильное хранение, заводской брак)капсуле. Прошу не закидывать тапками. Все Имхо. С уважением........
Ну не знаю, столько мнений....
Судя по фоткам затвор вывернуло примерно в запертом состоянии, судя по отсутствию следов на муфте личина была не заперта, либо вообще отсутствовала (Вот это может произойти при стрельбе без рукоятки затвора). Затвор вывернуло не просто снизу, а спереди и снизу. То есть усилие приложено либо снизу затвора либо со стороны ствола, но самому затвору что то не дало откатиться. Взрыв на лотке, выворотивший затвор, не мог не нанести такие же разрушения во все стороны, но лоток не вывернут в отличии более массивного затвора. Так что взрыв на лотке полностью вышедшего из магазина и ударившегося об уступ УСМ патрона как то вызывает сомнения.
Тут больше похоже на стечение ряда обстоятельств, приведшем к разрушениям, но в первую очередь - не кондиционный патрон.
А вот помешать откатиться назад могла как раз выпавшая личина. А боек то в свободном положении при этом, вот он то и мог вдарить по капсюлю патрона, частично зашедшего в патронник.
Во как завернул.
quote:я тоже отстрелял не одну пачку нашей "Анны"
"Анна" то, кстати, патрончики продлеммнае...
Поддержу мнение Александровича с небольшими коррективами, опять же зависящими от времени срабатывания, патрон мог частично зайти в патронник самым своим началом примерно на 1см, тогда характер разрушений будет как на представленных фото.
Думаю, что на возможность взрыва патроны влияет совокупность факторов:
1. Характеристика капсюля (и прежде всего его выступание над донцем гильзы)
2. Конструктивные особенности УСМ Стойгера (выступание ограничителя).
3. Возможность клина бойка из-за наклёпа.
Отсюда вытекают меры профилактики:
а) Тщательная дефектация патронов по части выступания капсюля над донцем на стадии подготовки к охотам (для заводских патронов).
б) Постоянный контроль состояния бойка (лучше перед каждой охотой).
в) Напиллинг фаски ограничителя (большой респект Андрею (kabansky)/
Думаю, что данные мероприятия позволят свести и min риск взрыва патрона в коробке магазина и , соот-но, разрушения ружья.
У кого какие ещё будут мысли?
С уважением....
[QUOTE]Originally posted by Muller56:
[B]
Полностью с Вами согласен. Каждая причина возможна, как и совокупность оных. По "Анне",патрошики не the best,но проблем пока не возникало. Единственное-дробь откровенно "гуано",слишком мягкая. Поэтому если и беру, то только на утьву. С уважением........
quote:Поэтому если и беру, то только на утьву. С уважением........
Когда они только пошли, в 90-е года, в первой половине, я ещё в тех местах проживал, так они у меня и на двудулке плохо себя вели, не говоря уж о п\а. Освинцовка стволов шла ужасная и часто осекались даже на нормальных советских ружьях. На гуся и на зверовую охоту пользовали исключительно самокрут.
quote:рвать будет не в патроннике а в коробке и больших разрушений не будет
думаю коробке настанет пипец. эргаль, не сталь как у МЦхи.
quote:судя по отсутствию следов на муфте
просю заметить где разорвана муфта. по пазам в которые заходит личина. а там по определению материал более слабый из-за меньшей толщины стенки. т\е получаем, что патрон рванув, частично зайдя в патронник, распёр муфту и она лопнула по пазам.
quote:либо вообще отсутствовала (Вот это может произойти при стрельбе без рукоятки затвора).
Леш, здаёццо мню ты не прав. личину в затворе держит не ручка, а деталь М11, которая держится бойком, который, в свою очередь, штифтом М04.
форма копирного паза не даст выйти М11 из тела затвора(стрелка2)quote:но лоток не вывернут
судя по фотке лоток сильно загнуло вниз.
[QUOTE]Originally posted by Muller56:
[B]
Не могу сравнивать патроны 90-х и нынешние, в те года не пользовал. Освинцовка дааа, опять же проблема мягкой дроби. По осечкам было не больше не меньше чем на патронах других производителей(олимпия, азот).
После постановки шаёбачки под боевую пружину без осечек пока на всех патронах. На гуся не пользую, в эту осень использовал "главпатрон" в основном. В общем патрон на троечку. По пороху, обычно "сунар",как то разобрал 1 патрон, оказалось на 0,1гр меньше чем на упаковке. А поди же,ствол рвануло у соотечественника. Так что думается брак, или неправильное хранение и т.д. возможно. С уважением......
[QUOTE]Originally posted by kabansky:
[B]
Спасибо за рисунок. теперь наглядно виден вариант где и как произошел "БАХ".Осталось выяснить точно почему, и совместно решим как с ним бороться
С уважением.....
Правы ВСЕ принявшие участие в обсуждении.
ИМХО!!! К этой катастрофе ружьё привела совокупность целого ряд причин, а именно:
1. Патрон -не буду утверждать про торчащий капсюль, но то что от соприкосновения с пластиком ограничителя он сработал это наиболее вероятно, тем более что в сылках Уважаемых Участников встречались случаи самопроизвольной детонации капсюля от встряхивания при перезарядке.
2. Кривой лоток -это без коментариев, т.к. сиё разгильдяйство владельца.
3. Конструктивная особенность ружья(ограничитель) -снять фаску 2мм. и капсюль и ограничитель не встретятся никогда.
ЗЫ. В твоём рисунке Андрей не хватает одного, -угла(маленького) между осью патрона и канала ствола.
quote:i_surkov -Цитата:
"ствол почти не пострадал немного откололась часть"
вот это место (ИМХО) и ударил дробовой снаряд.
quote:. Кривой лоток -это без коментариев, т.к. сиё разгильдяйство владельца.
Алексанрыч, ежли ты про фотку, то лоток на ней взрывом погнуло, а ежли про "винт", то тут скорее вина производителя. правда и распи.. дяйство владельцев не исключаю, проверить то можно.
quote:ЗЫ. В твоём рисунке Андрей не хватает одного, -угла(маленького) между осью патрона и канала ствола.
да ент я так, схеиатично изобразил, шоб показать от чего муфту могло порвать.
quote:а ежли про "винт",
Оотт именно. Хотя это от характера владельца зависит, -по..уист значиЦа. Только иногда таким, из-за их характера башку и отрывает. То что лоток вывернут я тоже заметил, кстати муфту тоже раздуло "бочкообразно", да и направляющая втулка на затворной раме по моему тоже согнута
quote:. Кривой лоток -это без коментариев, т.к. сиё разгильдяйство владельца.
Александрыч, вот это ты правильно добавил. Винт лотка при подъеме патрона как раз и выставил его капсюлем напротив ограничителя. Дай бог попаду зимой на историческую родину, заберу оттуда все свои запасы советских капсюлей "жевело", назаряжаю патрончиков и поексперементирую с ними, по стрельбе, по наколу. типа, шайбочку подложить, боевую усилить ну и т.д. Все таки мягкие капсюля не всегда айс - ИМХО полное, конечно же.А вот по паре миллиметров с ограничителя, думаю, надо каждому из нас убрать. Ну и предлагаю, выполнить исследования с материалом бойка, как писал ранее (по твердости и упругости).
quote:Originally posted by AlexIII:
Ну не знаю, столько мнений....
Судя по фоткам затвор вывернуло примерно в запертом состоянии, судя по отсутствию следов на муфте личина была не заперта, либо вообще отсутствовала ударившегося об уступ УСМ патрона как то вызывает сомнения...
Тут больше похоже на стечение ряда обстоятельств, приведшем к разрушениям, но в первую очередь - не кондиционный патрон.
А вот помешать откатиться назад могла как раз выпавшая личина. А боек то в свободном положении при этом, вот он то и мог вдарить по капсюлю патрона, частично зашедшего в патронник.
Во как завернул.
Я бы добавил, что версия с "ударом капсюля об угол", конечно заслуживает внимания, но больше похожа на "невероятное стечение обстоятельств" - уж больно сложно всё.
А накол капсюля заклиненным бойком - это сдвоенный выстрел. Инерционный накол так же приведёт к сдвоенному выстрелу.
"Сдвоек" не было - значит, не было клина бойка и инерционного накола. Упоры на муфте целые - не было взрыва нештатного патрона в запертом стволе. Остаются: либо "удар капсюля об угол", либо "запирание на выступ ствольной коробки".
quote:Дай бог попаду зимой на историческую родину, заберу оттуда все свои запасы советских капсюлей "жевело", назаряжаю патрончиков и поексперементирую с ними, по стрельбе, по наколу. типа, шайбочку подложить, боевую усилить ну и т.д. Все таки мягкие капсюля не всегда айс
Олег, Жевело колется нормально и без тюнинга пружины. Я успешно пользовался ими, и не произошло не одной осечки. Но сейчас исключил этот капсюль из своих зарядов для п/а. Знаю один случай как уронили патрон на деревянный пол, и именно капсюлем об пол, патрон взорвался, в том месте куда он упал, не было гвоздей, и каких либо предметов, был удар об пол, и сразу бах. И это не единичный случай. К сожалению не копировал ссылки на эти случаи. Но в первом случае, очевидцем был мой знакомый.
quote:Originally posted by BUA50:
Остаются: либо "удар капсюля об угол", либо "запирание на выступ ствольной коробки".
Крутил я вчера этот ограничитель, накол капсуля практически не возможен, если лоток не кривой, и капсуль дожен реально торчать на улицу, форма грани на который упирается патрон вот такая / и патрон упирается в верхушку, всеж я подпилил угол который ближе к капсульному гнезду на всякий случай и округлил грань, благо так пластик и площади сопрокисновения еще предостаточно.
Андрей, это ты свой копирный паз посмотрел. А есть и без ограничителей на конце. Разговор про стрельбу с вынутой лапкой уже был. И были фотки, когда копирный паз не имеет ограничителя, и штифт не останавливает личину, а держит её как раз лапка. Это ты сможешь сам проверить, сняв её (рукоятколапку) и оценить вылет личины. Нужен затвор, он бы многое прояснил. Иван почему то умалчивает про это. Владелец посылает искать самим.
И твоя схема как раз сработает в случае исчезновения личины (Или облома как у Жени).
А мне сдаётся что произошло следующее
1 лопается инерционная пружина
2 личина затвора из за этого входит глубже в тело затвора
3 Следует досылание патрона, выступающий ударник бьёт по капсулю
а дальше как рисовал Андрей
4 Личина затвора могла развалиться на две части как это было когда парень стрелял резиновой пулей Передняя часть уходит в верх резваливая коробку оставляя видимый след а оставшаяся часть вмевте с затвором благополучно для стрелка улетает назад выше.
5 Муфту ствола разрывает раздувшийся патронник
quote:Originally posted by SergeyAstana:
SergeyAstana
Уважаю мнение Андрея! Но считаю Вашу версию более подходящей! Не может патрон стрельнут об упор УСМ. И так и сяк крутил, ну не как они не встречаются с капсюлем. Полагаю всё же брак инерционной пружины. ИМХО.
А в обще я же подтачивал инерционную пружину на 1мм. Думаю что без этого не обошлось! Мож и стрельнул у меня из-за этого, при не закрытых до конца упорах.... ток что хорош уже точить пилить! Вон, работает у меня и дай Бог, не лезу в него больше.
quote:3 Следует досылание патрона, выступающий ударник бьёт по капсулю
а дальше как рисовал Андрей
Вот! Выстрел при досылании патрона и есть второй выстрел в "сдвойке". А первичной инфы по "сдвойке" нет! Следовательно никакой ударник-боек из затвора не торчал, и даже инерционного накола капсюля не было!
Все хорошо Юрий в этой версии, но... Патрон с личиной встречается гораздо раньше, гораздо!!! Силы возвратной пружины хватит чтобы капсюль пробить 100% торчащим за личину бойком. И опять но! Затвор в любом случае проследует назад поскольку он не только в раме но и в пазах, он предназначен для сильного отката. В данном случае отката нет, есть либо напрвленный либо измененный вектор. След на коробке четкий. Что то помешало затвору откатиться. Либо взрыв снизу, под затвором, но разрушения должны быть равнозначными и сверху и снизу. Снизу таких разрушений нет.
Да ну его нафиг, возвращаюсь к мнению - за ствол да об ьерезу.
Блин, всё пропустил..... вникать сейчас долго.......
------
с Уважением !
Ну зачем жеж об березу то любимое ружжо! Проще ж косячки-то убрать малеехонькие... javascript:%20x()javascript:%20x()
Originally posted by SergeyAstana:
quote:лопается инерционная пружина
А будет срабатывать при этом автоматика перезарядки?
quote:Муфту ствола разрывает раздувшийся патронник
+1.
Originally posted by smitana
quote:Не может патрон стрельнут об упор УСМ.
Мне кажется, что бракованный капсюль от резкой встряски может, в отличии от нормального.
QUOTE]Полагаю всё же брак инерционной пружины.[/QUOTE]
Женя, я не уверен, что при этом автоматика вообще сработает, т.е. предыдущую "стреляную" гильзу не выбросит. ИМХО
Originally posted by BUA50:
quote:Я бы добавил, что версия с "ударом капсюля об угол", конечно заслуживает внимания, но больше похожа на "невероятное стечение обстоятельств" - уж больно сложно всё.
А ведь и случай не рядовой, Юрий Алексеевич. По любому это, как ы сказали, -НЕВЕРОЯТНОЕ СТЕЧЕНИЕ ОБСТОЯТЕЛЬСТВ.
У меня готов вопрос для другого обсуждения, но подожду когда это закончится, а вообще все молодцы, таки мысли выкладываете.
quote:У меня готов вопрос для другого обсуждения, но подожду когда это законьчится, а вообще все молодцы, таки мысли выкладываете.#10
Алексеич это не закончится..
Не томи...
quote:Алексеич это не закончится..
Не томи...
quote:А будет срабатывать при этом автоматика перезарядки?
Человек стрельнул пружина лопнула но отработала , при перемешении назад-вперёд она повернулась и съехала по виткам Личина при ходе затвора вперёд ушла глубже в тело затвора а дольше всем известно моё ИМХО
Опять же Это только моё мнение про инерционную пружину, хотя когда выбирал себе оружий все кого спрашивал про турка говорили что у них пружины слабые но какие не уточнял"из разряда одна бабка сказала"
quote:про турка говорили что у них пружины слабые но какие не уточнял"из разряда одна бабка сказала"
Судя по моему ружью, даже к бабке ходить не надо, пружины отвратительные.
quote:Почему мое ружье не перезаряжает при стрельбе с рук? т.е. без упора, даже гильза не вылетает, а остается недовыкинутой. Я думаю виновата инерционная пружина, может немного слабже чем у других? 28 грамовые патроны вложившись перезаряжает без проблем, 32гр с рук не хочет. Более тяжелые не вложившись не пробовал.Алексеич это не закончится..
Не томи...
Однако какая-то проблема, мой перезаряжает 24 гр. без упора, я правда часто не стрелял так, но припоминаю на стенде последний раз стрелял, раза три не успевал вложиться, перезаряд был.
quote:Originally posted by Я Человек:
мой перезаряжает 24 гр. без упора,
О как ! Тоесть вообще навесу весь цикл с 24я граммами... ?
Нет, у меня тоже перезаряжает 24, но с упором в плечё таки, и гильза при "этом" падает под ноги, буквально.....
На да, процесс такой, тарелка вылетает, выстрел происходит до вкладки в плечо, в плечо уже не вставляю, т.е выстрел на весу. Когда достреливаешь сотню немного устаешь и косячишь, новый патрон в патроннике.
quote:Originally posted by TANGO66:
гильза при "этом" падает под ноги, буквально.....
Полет гильзы если честно, не обращал внимание, но не под ноги точно.
quote:Человек стрельнул пружина лопнула но отработала , при перемешении назад-вперёд она повернулась и съехала по виткам
Серёж, смотрел счаз свою пружину и думаю что съехать по виткам у неё не получится. толщина проволоки больше межвиткового пространства.
quote:Почему мое ружье не перезаряжает при стрельбе с рук? т.е. без упора, даже гильза не вылетает, а остается недовыкинутой.
моё перезаряжает, но при одном условии. руки держу не расслаблено, а в напряге, т\е присутствует "видимость" упора.
quote:Почему мое ружье не перезаряжает при стрельбе с рук? т.е. без упора, даже гильза не вылетает, а остается недовыкинутой. Я думаю виновата инерционная пружина, может немного слабже чем у других? 28 грамовые патроны вложившись перезаряжает без проблем, 32гр с рук не хочет. Более тяжелые не вложившись не пробовал.
Алексеич ты видно руки расслаблено держишь, а надо маленько под напряг.
quote:Почему мое ружье не перезаряжает при стрельбе с рук? т.е. без упора, даже гильза не вылетает, а остается недовыкинутой. Я думаю виновата инерционная пружина, может немного слабже чем у других? 28 грамовые патроны вложившись перезаряжает без проблем, 32гр с рук не хочет. Более тяжелые не вложившись не пробовал.
Алексеич, приветствую. А с какими патронами это происходит, -завод или самокрут, а если самокрут, то гильза новая или Б\У?
quote:Originally posted by SAKHALINEC:
Почему мое ружье не перезаряжает при стрельбе с рук? т.е. без упора, даже гильза не вылетает, а остается недовыкинутой. Я думаю виновата инерционная пружина, может немного слабже чем у других? 28 грамовые патроны вложившись перезаряжает без проблем, 32гр с рук не хочет. Более тяжелые не вложившись не пробовал.
А это из-за принципа действия инерционной автоматики - обсуждали уже это на старой ветке и даже сравнивали с другими системами: с газоотводной и с откатом ствола.
Для срабатывания инерционки необходимо присутствие упругого тела, препятствующего перемещению ружья при отдаче. В момент выстрела под действием силы отдачи ружье и затвор приобретают равное ускорение (и скорость). В дальнейшем ружье получает отрицательное ускорение (замедление) за счет сил сопротивления мускулатуры стрелка. Затвор же такого "замедления" не получает, а под действием толчка инерционной пружины продолжает движение. Т.е., для безотказной работы инерционной автоматики нужна не только сила пружины, но сила сопротивления отдаче ружья (т.е. как бы сумма сил) которая при стрельбе "с рук" слабыми патронами очевидно недостаточна.
Исходя из этого можно сделать вывод: недостаточная сила сопротивления отдаче эквивалентна уменьшению силы отдачи.
Следовательно ружье не будет перезаряжаться в двух "крайних" случаях:
1. При нахождении ружья в "подвесе" (допустим, на паре длинных шнуров)- будет отсутствовать сила сопротивления.
2. При упоре в НЕупругое парепятствие (допустим, стену) - будет отсутствовать первоначальное ускорение ружья и затвора назад (инерционная пружина не сожмется).
quote:При выстреле всеравно напрягаешся, так что руки н свободны.Алексеич ты видно руки расслаблено держишь, а надо маленько под напряг.
quote:С любыми 32-33 грамма, и свои. и магазинные. Другие навески не пробовал в этом опыте. Гильза в полувысунутом состоянии.А с какими патронами это происходит, -завод или самокрут, а если самокрут, то гильза новая или Б\У?
quote:Я это все понимаю. Вопрос поставлю так: Почему не у всех перезаряжает с рук? У большинства перезаряжает, у меня нет.А это из-за принципа действия мнерционной автоматики
quote:При выстреле всеравно напрягаешся, так что руки н свободны.
Алексеич, кадысь я пробовал так стрелить, то получалось вон чо: стрелил "клевер" 36гр на расслабленных руках, стреляная гильза улетела, но следующий патрон остался на лотке. руки напряг(создал видимость упора), перезаряжало намано.
Система "Патрон-ружбайка-стрелок".
Если патрон не виноват, то или ружбайка глючит, либо стрелок физически слабоват
.Я не пробовал стрелять "с рук" и не парюсь по поводу "перезарядит или нет". Работает безотказно с навесками 32-36 г. и "Магнумами" - чего еще от ружбая требовать? И на хрена он, такой способ стрельбы - 28 г. "с рук"? На тот случай, если вдруг на стенде на Вас внезапно напал медведь?
quote:На тот случай, если вдруг на стенде на Вас внезапно напал медведь?
тут скорее другой случаЙ. а почему с упором арбайт, а без упора не арбайт? сужу по себе(в инете насмотрелсо, решил для себя попробовать). оказалось арбайт, но надыть некоторые условия соблюсти.
кстати, патрон 76(магнум) перезаряжал через раз, гильза в окне застревала. видать силёнок в руках, для достаточного упора, не хватало.
Андрей! Если задаться целью, то в системе координат "Сила отдачи - сила сопротивления" можно построить некую "Зону устойчивой работы ружья", но это тема для весьма серьезного, трудоемкого и затратного исследования "Ни о чем". Все это исследование подтвердит, что ружья устойчиво работают с штатными навесками и навесками патронов "магнум" 12 калибра. Т.е. ружья нормально выполняют ту работу, для которой они и предназначены.
Кстати, у газоотводного МР-153 (ружья, работа автоматики которого по определению не зависит от внешних факторов) тоже проблемы с перезарядкой патронов с малыми навесками. И там не обходится без настройки сбросного клапана газового двигателя.
таки, Юрий Алексеич, я енти експременты проводил чисто с познавательной точки зрения, буде сцуко, стрелять и перезаряжать, али нет. причём давно ент було. а для охотницких или стендовых стрельб мне это даром не нать, и уж за деньги тем более.
Андрей, вот и я думаю - кому это нужно?
Владимир Алексеевич, конечно, может нам дать ответ на этот вопрос...
А вообще-то с давних пор существует правило: "Не трогай технику - и она не подведет!" Как только начал с увлечением крутить, подтачивать, улучшать - так и "пипец" технике, одна дорога ей - на утилизацию.
quote:таки, Юрий Алексеич, я енти експременты проводил чисто с познавательной точки зрения... а для охотницких или стендовых стрельб мне это даром не нать,
А вот мне прийдётся. Имею ту же проблему, что и Алексеич. Изначально грешил на патрон, т.к. основное на охоте - самокрут, изготовленный на Лии, а с заводскими вроде всё нормально. Однако проанализировав, попробую на следующем выезде просто пострелять и с рук, и вложившись. Так как знаю, что очень часто на охоте стреляю на вскидку(по условиям охоты), плохо контролируюя эту самую вкладку, а две последние охоты хожу в зимней куртке, может вкладка то и слабая.
quote:Конечно могу дать, и тогда ко мне вопросы отпадут. У меня есть друг, на рыбалке на него вылетела медведица, и как известно медведь 20 метров преодолевает в три прыжка, так вот пока медведица прыгала, друг успел вскинуть ружье, а стоял он до того неудачно, что после первого выстрела от отдачи полетел, медведя не завалиш с первого выстрела если не перебъеш позвоночник или не попадеш в мозг, так вот в полете дружек и опустошил все ружье, а медведица обездвиженная упала в двух метрах, и рвала землю передними лапами, пытаясь подползти. Добил он ее в упор шестым патроном в голову.Владимир Алексеевич, конечно, может нам дать ответ на этот вопрос...
Когда я узнал, что наше ружье так не перезаряжает, и сказал ему об этом, его первый вопрос: А зачем ты его брал? Я говорю, что не на медведя ходить. А он мне:Я тоже не на медедя ходил, а с удочкой бродил.
А этими лохматыми тварями у нас лес кишит. побродить с удочкой страшно. каждый год они задирают по несколько человек. А вот если специально на него пойдеш, то не найдеш. Вот такой умный и хитрый зверюга.
Вот поэтому я и хожу со Stoedgerom только на утку.
quote:Александрович, в куртке любой он перезаряжает. Даже чуть чуть прижать, перезарядит, не боись.а две последние охоты хожу в зимней куртке, может вкладка то и слабая.
quote:Даже чуть чуть прижать, перезарядит, не боись.
Алексеич, я и не боюсь т.к. медведей у нас не наблюдается. А имею поганющую привычку стрелять на вскидку с рук без упора, -осталась со старых браконьерских времён,-стрельба из машины на ходу, высунувшись из окна. Там если вкладываешь приклад в плечо, которое упирается в стойку машины, из плеча делается отбивная.
quote:...У меня есть друг, на рыбалке на него вылетела медведица...
Нечто подобное я и имел в виду, когда предположил: "На тот случай, если вдруг на стенде на Вас внезапно напал медведь?"
Иного объяснения необходимости стрельбы "с рук" патроном с 28 граммами дроби трудно придумать... Хотя, если постараться...
С уважением, Борисов Ю.А.
quote:Вот эти лохматые бродят почти в населенных пунктах. И не редко по городам, а про деревни и говорить не надо. Дети даже приходят посмотреть
Жалко мишку....
quote:Иного объяснения необходимости стрельбы "с рук" патроном с 28 граммами дроби трудно придумать... Хотя, если постараться...
Если про 28 гр. про мою цитату, то я говорил, 28гр у меня пнрезаряжает при нормальной стрельбе, да и 24 перезаряжает. А с рук я стрелял 32-33 гр.
quote:Жалко мишку..
Людей жалко, которые дикоросы собирают, и за грибами ходят. Дети соревновались по спортивному ориентированию, бегали по тропинкам, так он мальченку зацепил, а девченку сгреб, и в кусты утащил. внутренности сожрал, а тело присыпал.
кого там желеть мочить таких надо что бы людей не жрали защитником животных не был не когда и не буду а с этими лохматыми гадами сам сталкивался почти нос к носу правда в горах осетии ингушетии чечни грузии там они вобще без башни как говорится прыгают на все и на вся без разбору на моих глазах друга так зацепил чуть рука не отвалилась не успел зверюга с 2 выстрелов с лег но правдо стрелял с СВД)
quote:Людей жалко, которые дикоросы собирают, и за грибами ходят. Дети соревновались по спортивному ориентированию, бегали по тропинкам, так он мальченку зацепил, а девченку сгреб, и в кусты утащил. внутренности сожрал, а тело присыпал.
Тогда однозначно мочить!Алексеич у вас постоянно такие нападения со стороны медведей ?Раньше такое тоже наблюдалось?
quote:Раньше такое тоже наблюдалось?
Я так понимаю Алексеич, что во первых мишки распплодились из-за удалённости Сахалина от основной массы упакованных охотников. А во вторых как ты писал ранее, не пропуск рыбы к местам нереста лишает их "нагульного корма" и голодные они пытаясь найти пищу пытаются осваивать новые места кормления(деревни и их жителей).
Добрый день Юрий Алексеевич!!!
Рад видеть снова !!!
И всем присутствующим на ветке поклон!!!
Давно слежу за жизнью Стогероводов...)))
Ружбай N508869...
Сделал ...после 2000 выстрелов бросил считать...
Все стоит родное ,ничего не менял, все работает без проблем...
Всех с наступающим Новым годом !!!
Здоровья, Счастья и что бы оружие не подводило!!!
С уважением Виктор!!!
quote:а девченку сгреб, и в кусты утащил. внутренности сожрал, а тело присыпал.
Алексеич, а эти ваши косолапые в берлоги то ложатся? Зимой на берлогах их прижучить малеха, Валера бы подтянулся со своим африканским калибром. За отсутствием кабанятины надо на Сахалине кушать медвежатину!.
Р.С. Сегодня забрали внука из роддома, красавееец, вах!
Поздравляю с продолжателем рода!!!
Долгих лет ему жизни и его предкам !!! )))
quote:Originally posted by vik:
Добрый день Юрий Алексеевич!!!
Рад видеть снова !!!
И всем присутствующим на ветке поклон!!!
Давно слежу за жизнью Стогероводов...)))
Ружбай N508869...
Сделал ...после 2000 выстрелов бросил считать...
Все стоит родное ,ничего не менял, все работает без проблем...
Всех с наступающим Новым годом !!!
Здоровья, Счастья и что бы оружие не подводило!!!
С уважением Виктор!!!
Привет, Виктор!
Очень рад и Вас видеть! Помните, с Вами обсуждали Стогер на Gun.ru? Потом договорились открыть ветку на Guns.ru, но Сталевар нас немного опередил. Завтра, кстати, пятилетний юбилей "старой" ветки. Время-то как летит...
С уважением, Юрий.
Владимир Алексеевич, извини, не знал, что медвежья проблема столь остро у Вас стоит. В этом случае лучше бы купить Вам газоотводный полуавтомат - он перезарядится даже "в состоянии свободного падения"...
Добрый день, Юрий!!!
Время летит.... еще вчера мы были молодые....
Приятно, что ветка разрослась, поделилась на две, появилось очень много хороших людей!!!
А какое обсуждение и решение проблем!!!
Если турки все прочитают и сделают поправки... то Стогер будет одним из лучших п/а мира!!!)))
Всех еще раз с наступающим!!!
quote:Раньше такое тоже наблюдалось?
quote:Нет не всегда так было. Я вырос в лесу, и все детство прошло в лесу и на речках, но не разу я его не видел, только кучи отходов от которых пар шел. А сейчас люди из Московии перегораживают реки и рыбу полностью всю забирают, не пуская ее на нерест, вот медведи и выходят голод утолять.не пропуск рыбы к местам нереста лишает их "нагульного корма" и голодные они пытаясь найти пищу пытаются осваивать новые места кормления(деревни и их жителей).
quote:Мне она не нравится, может и в брезгливости дело. А в берлогу конечно ложатся.За отсутствием кабанятины надо на Сахалине кушать медвежатину!.
quote:, извини, не знал, что медвежья проблема столь остро у Вас стоит
Юрий Алексеевич, все нормально. А проблема на самом деле есть.
quote:Сталевару спасибо за то что открыл, а тем, кто с самых истоков и до сих пор уважуха за то что сделали, и за то, что до сих пор делаетеOriginally posted by BUA50:Привет, Виктор!
Очень рад и Вас видеть! Помните, с Вами обсуждали Стогер на Gun.ru? Потом договорились открыть ветку на Guns.ru, но Сталевар нас немного опередил. Завтра, кстати, пятилетний юбилей "старой" ветки. Время-то как летит...
С уважением, Юрий.
Зацепила меня тема с тюненгом упора или ограничителя выброса патрона на лоток, и решил я проверить сам что там есть что.
Да капсюль краем упирается в него, НО:
1. Деталь эта не из металла.
2. Острых твердых частей соприкосающихся с головкой капсюля там нет.
3. почему она сделана именно так? А именно захватывает капсюль.
4. Что будет, если снять с нее фаску?
Чтобы все это понять, зарядил 4 фальш патрона но с дробью. Взял прозрачную б/у гильзу феттер в которой капсюльное гнездо великовато, И говняный кв 209, который от руки входит в эту гильзу. Зарядил, полный магазин и несколько раз подавал один и тот же патрон на лоток. Думал может капсюль хоть немного выйдет от ударов из гнезда. Не вышел, хоть и свободно сидел в гнезде. И тут я для себя получил ответ на третий и четвертый вопросы. Если сточить фаску, то капсюль не будет упираться в ограничитель, и значит слабо сидячий капсюль при ударе об ограничитель выйдет из гнезда. Попробовал все на оборот. На другом фальшпатроне капсюль не вставил до конца, и при встрече с ограничителем он зашел в патрон до конца. ИМХО. Вот этот ограничитель может быть и создан так специально для того чтобы капсюль не вылетал из гильзы при ударе на лотке? Зарядил так же гильзу в которую капсюль входит потуже, капсюль вошел в нее до конца с двух выбросов патрона из магазина. Для себя я сделал вывод, что это именно так и задумано и пилить ограничитель и снимать на нем фаску ни в коем разе НЕ БУДУ. Напилинг он и на Сахалине напилинг. Один раз у меня капсюль вылетал, но это было после выстрела.
quote:Originally posted by SAKHALINEC:
Вот этот ограничитель может быть и создан так специально для того чтобы капсюль не вылетал из гильзы при ударе на лотке?
Не думаю что турки в момент создания упора, задумывались об этом
Не думаю что турки в момент создания упора, задумывались об этом
Турки может и НЕзадумывались, Итальяны из "BERETTA" задумывались, создавая "конструкцию", наверняка.... а Турки "исполняли"...
Завтра всем быть на старой! Юбилей всё токи...
quote:Originally posted by SAKHALINEC:
Зацепила меня тема с тюненгом упора или ограничителя выброса патрона на лоток, и решил я проверить сам что там есть что.........пилить ограничитель и снимать на нем фаску ни в коем разе НЕ БУДУ. Напилинг он и на Сахалине напилинг. Один раз у меня капсюль вылетал, но это было после выстрела.
Вот-вот, золотые ислова!
Не нужно стараться быть умнее конструктора - улучшить девайс все равно не получится, а навредить - запросто!
С пилением упора уже было на старой ветке: кто-то подпилил этот упор(вроде самокрут у него не перезаряжался) - перестали перезаряжаться заводские патроны. Потом задавал вопросы "Как удлинить и чем наплавить?"
Не нужно вмешиваться в работу механизмов, а с внешней стороны - пожалуйста: красте, полируйте, лакируйте, ставьте новые приклады, мушки, прицелы и т.д.
quote:Originally posted by Я Человек:
Не думаю что турки в момент создания упора, задумывались об этом
Напрасно Вы недооцениваете турков - мы эксплуатируем их ружбайки, а не они наши...
Соглашусь с Валерой: турецкого в Стогере - только место дислокации завода - изготовителя, входящего в холдинг "Беретта".
А может капсюль при ударе об лоток немного вылазить, а при захвате патрона затвором (при ходе вперед) сработать?
По времени детонация патрона происходила как раз в этом месте...
А еще в теории может сработать когда патрон остановился в патроннике и личина бьет по выступающему капсюлю, закрыться упоры не могут т.к. мешает капсюль и патрон рвет при незапертом затворе.
И вот еще несколько мыслей:
если личина была-б заперта, то при детонации и откате назад упоры личины значительно повредили коробку. Таких повреждений не видно - упоры назад отошли по направляющим. Это подтверждает то, что разрыв был при не дошедшем до конца затвора. Боек заклинить никак не мог - заклиненный боек не даст возможности упорам личины встать в пазы коробки.
Можно конечно списать все на дикую случайность и бракованные патроны, но непонятно мне до сих пор почему рвет только относительно новые ружья. Ни одного случая разрыва старого ружья (да и случаев этих не так уж и много для какой-нить статистики).
quote:Не нужно вмешиваться в работу механизмов,
Юрий Алексеевич, но в некоторых случаях ружье начинало работать только после напилинга. Только его надо применять очень и очень осторожно. Плохо то, что не всем везет на беспроблемные ружья,кому то приходится пилить, и на нашем форуме вылечилось не одно ружье при помощи надфиля, но и не одно загубили. Мое ИМХО такое, прежде чем пилить, надо просчитать все, в том числе и побочные явления, Лечим одно, а появляются другие болезни.
quote:патрон остановился в патроннике и личина бьет по выступающему капсюлю
Иван, но на каком этапе начнет выходить капсюль до выстрела, если ничего не пилено? На своем ружье я убедился, что капсюль наоборот засунет, но никак не вытащит. Ну разве что в тот момент , когда затвор бъет по патрону загоняя его в патронник.
quote:А если учесть старение или разную жесткость магазинной пружины? Ведь турки грешат не одинаковыми по качеству пружинами. В новом она новая, и патрон вылетает с очень большой силой, и именно от этого начинает срабатывать не качественный капсюль, а в поработавшем ружье пружина или была слабже изначально, или подсела, а когда была новая, в этот момент не попадались капсюля не надлежащего качества? Такое может быть?но непонятно мне до сих пор почему рвет только относительно новые ружья. Ни одного случая разрыва старого ружья
quote:В новом она новая, и патрон вылетает с очень большой силой, и именно от этого начинает срабатывать не качественный капсюль, а в поработавшем ружье пружина или была слабже изначально, или подсела, а когда была новая, в этот момент не попадались капсюля не надлежащего качества? Такое может быть?
Может быть вполне.
Главное чтоб пол форума после наших мыслей не побежало уменьшать магазинную пружину
Итого на текущий момент актуальными причинами разрывов есть некачественный капсюль + сильная(новая) пружина магазина + невероятное стечение звезд над ружьем.
quote:Можно конечно списать все на дикую случайность и бракованные патроны, но непонятно мне до сих пор почему рвет только относительно новые ружья. Ни одного случая разрыва старого ружья (да и случаев этих не так уж и много для какой-нить статистики).
ИВАН, ПРИВЕТСТВУЮ! Одной из причин, как я предполагаю(ИМХО), -Опыт владения конкретным ружьём приходит по мере течения времени владения этим ружьём и его использовании.
А пусть ко владелец напишет с грамотным юристом хорошую рекламацию производителю, как он чудом жив остался. Если виновен механизм - все осветить в ветке, если сам виноват, то тоже отписаться, чай русский язык не такой редкий, чтоб через Ивана писать.
quote:чтоб через Ивана писать.
Алексей, очень много людей не юзают интернет, они не понимают зачем мы тратим время, и стучим по клавишам, им это просто не понятно. Так же не рыбаку не понятно, зачем тратить деньги на топливо и снасти, если на рынке можно купить в десять раз дешевле ту же рыбу.
quote:но непонятно мне до сих пор почему рвет только относительно новые ружья. Ни одного случая разрыва старого ружья
Мужики Всех с Наступающим!
И еще ,думаю что качество стали из чего сделана муфта,детали усм,к стволу не относится,в последнее время у турок не то что надо,может отсюда и все беды?
quote:Так же не рыбаку не понятно, зачем тратить деньги на топливо и снасти, если на рынке можно купить в десять раз дешевле ту же рыбу.
Алексеич но мы же больные люди что с этим поделаешь..
Я когда вскакиваю среди ночи и собираюсь на охоту ,в дождь и ветер,смотрят как на больного.
Ну Владимир, согласись это было бы правильно, как в что где когда, а теперь правильный ответ
quote:а теперь правильный ответ
Да если-б его кто-то знал - все было-б совсем просто и неинтересно
Больше чем мы тут написали и предположили не напишет ни завод ни любой другой отдельно-взятый владелец. Одна голова-хорошо, а сотня - лучше .
quote:Одна голова-хорошо, а сотня - лучше
Так кто же спорит об этом, особенно в оружейных вопросах!
Где стол накрывать будем? На старой или здесь? Или в клубе?
quote:Где стол накрывать будем?
Давай в клубе, я ж предлагал на прошлой неделе, вроде народ согласился.
Понял.
Алексеич, Приветствую! НЕ РВИ СЕРДЦЕ! Как "сунется", так и ......
Его ж, вроде, "навсегда" забанили? Нет? Да хрен с ним, пусть живет, лишь бы сюда не лез. А если лез, то не пакостил. А если пакостил, то в меру. А если не в меру, то управу найдем...
С уважением, Борисов Ю.А.
quote:Его ж, вроде, "навсегда" забанили? Нет?
Так Сан Саныч говорил.
quote:...лишь бы сюда не лез.
+1. Просто в который раз убеждаюсь, - что законы природы изменить нельзя. Это я про ТО ЧТО НЕ ТОНЕТ.
Во мужики гляньте уже мне в РМ отписался .....
(((Весь свой срачь оставь в разделе "Ружье глазами владельца" и Мюллеру об этом скажи. Есть что сказать или показать согласно названию темы говори , будет интересно почитать , но прошу пожалуйста не какай.Здесь модератор адекватный твой срач в мой адрес не примет. Надеюсь на взаимопонимание)))
Как всегда в своем стиле....
Ну ладно поживем увидим...
quote:Как всегда в своем стиле....
М-м-м-даа... Относительно вежливо... Может быть произошло переосмысление жизненной позиции? Хотелось бы верить, всегда хочется о людях с положительной стороны судить... Только вот, что же сам то мне не скажет, а через тебя, Сережа, передает?
Ну ладно, что нам больше не о чем говорить, что ли. Конкретнее, когда трубим большой новогодний сбор в клубе? Я буду дома в Новый год, комп под рукой - потом махну на острова пид пальму погреться и понырять с аквалангом.
Всем удачи и успехов...
quote:М-м-м-даа... Относительно вежливо... Может быть произошло переосмысление жизненной позиции? Хотелось бы верить, всегда хочется о людях с положительной стороны судить... Только вот, что же сам то мне не скажет, а через тебя, Сережа, передает?
На этот вопрос сможет ответить только сам пациент .....
Вторая ручка затвора за два месяца сломалась...
Не сомневаюсь, что мне в магазине снова пожав плечами выдадут новую, и что её постигнет судьба предыдущих...
quote:Вторая ручка затвора за два месяца сломалась...
Писали же уже об этом... Закажи у нормального токаря, металл для неё есть в любом нормальном цеху... У турков пожоже брак по ним пошел на какой-то партии. У меня ружжо выпуска 9-го года, номер точно не помню, а в сейф неохота поздно так лезть. Возможно у нас с вами ружья из одной партии, я с этим дефектом столкнулся сразу после покупки в апреле м-це, как неоднократно писал решил проблему изготовлением новой ручки по образцу с запасом - ныне проблем с данным вопросом нет.
Удачи и с наступающим новы годом!
quote:когда трубим большой новогодний сбор в клубе? Я буду дома в Новый год, комп под рукой
Когда вы сядете за стол, у меня будет утро, и я уже на работе буду.
quote:Когда вы сядете за стол, у меня будет утро, и я уже на работе буду.
Ничего Алексеич,ужин все равно виртуальный,после работы поужинаешь....
quote:Когда вы сядете за стол, у меня будет утро,
Алексеич, давай разберемся... Разница по времени у нас сколько, часов 7-мь?
Значиться, начинаете вы с Валерой и Юрием Алексеичем, далее стол наполняют блюдами наши коллеги-сибиряки,ну а затем и мы, жители европейской России вносим все свои пять капель и несколько крошек. Таким макаром наш новогодний шведский стол будет накрыт не меньше 12-ти часов! Можно в Гиннес на рекорд подавать!
Как вам такой сценарий, а парни?!
quote:Как вам такой сценарий, а парни?!
Вот лошара! А про наших ребят из братских республик СНГ завыл! Парни, прошу пардону, без даров южной природы из рук двух Сергеев стол будет неполный!
quote:Вот лошара!
quote:А про наших ребят из братских республик СНГ завыл!
Олег, раз завыл, а не забыл, -извинения принимаются.
Muller56, да я читал. Но вот беда- пока нет выхода на токаря.
Думаю, если турки её перекаливают, может её можно "отпустить" в домашних условиях, или это нереально?
Коллеги, я чего-то в клуб попасть (зарегистрироваться) не могу. Не пускают, несмотря на Ваше приглашение... Мож чего не так делаю?
С уважением, Борисов Ю.А.
quote:Originally posted by Muller56:
Как вам такой сценарий, а парни?!
Олег привет !! Приветствую ВСЕХ МУЖИКИ !
Сценарий хороший ! Но я несмогу присутствовать на этом празднике, простите, сейчас "крайний раз", посему.....ВСЕХ с Новым Годом !
Здоровья, счастья ВСЕМ ВАМ в Новом Году, всего самого наилучшего !!!
С Уважением ко ВСЕМ МУЖИКИ !
quote:Коллеги, я чего-то в клуб попасть (зарегистрироваться) не могу. Не пускают, несмотря на Ваше приглашение... Мож чего не так делаю?
Маленькие глюки иногда бывают.....А Вы пробуйте еще
Товарищи охотники, принимайте в свой клуб Стоеджероводов! Вчера стал счастливым обладателем этого ружья в версии ДеЛюкс! Пострелять пока нет времени ((((
Заходи, дорогой, гостем будешь! С бутылкой зайдешь - хозяином будешь! Да простит меня за эти слова Владимир ибн SAKHALINEC!
quote:Опять Валера что то замутил.Originally posted by TANGO66:
Олег привет !! Приветствую ВСЕХ МУЖИКИ !
Сценарий хороший ! Но я несмогу присутствовать на этом празднике, простите, сейчас "крайний раз", посему.....ВСЕХ с Новым Годом !
Здоровья, счастья ВСЕМ ВАМ в Новом Году, всего самого наилучшего !!!
С Уважением ко ВСЕМ МУЖИКИ !
quote:Originally posted by Muller56:Алексеич, давай разберемся... Разница по времени у нас сколько, часов 7-мь?
Значиться, начинаете вы с Валерой и Юрием Алексеичем, далее стол наполняют блюдами наши коллеги-сибиряки,ну а затем и мы, жители европейской России вносим все свои пять капель и несколько крошек. Таким макаром наш новогодний шведский стол будет накрыт не меньше 12-ти часов! Можно в Гиннес на рекорд подавать!
Как вам такой сценарий, а парни?!
Я про этот сценарий толи в прошлом году, толи в позапрошлом говорил, что мы в машине времени. Выпью я завтра за всех вас, схожу на елку с внуком, лягу спать, проснусь, пойду на работу, нальем с друзьями в восемь часов 1ого января, а вы, можно сказать, только сели за стол. Во как.
quote:quote:
Коллеги, я чего-то в клуб попасть (зарегистрироваться) не могу. Не пускают, несмотря на Ваше приглашение... Мож чего не так делаю?Маленькие глюки иногда бывают.....А Вы пробуйте еще
Юрий Алексеевич, а все правильно делал? Туда попасть легко, а вот выйти проблематично.
quote:Значит еще не счастливый, если не стрелял.Товарищи охотники, принимайте в свой клуб Стоеджероводов! Вчера стал счастливым обладателем этого ружья в версии ДеЛюкс! Пострелять пока нет времени
quote:Нее, сдесь хозяев нет!!! Сдесь все равны.Заходи, дорогой, гостем будешь! С бутылкой зайдешь - хозяином будешь! Да простит меня за эти слова Владимир ибн SAKHALINEC
quote:Нее, сдесь хозяев нет!!! Сдесь все равны.
Демократия - штука хорошая, кто бы спорил, однако-же, Человек, принявший в критической ситуации (закрытие ветки), правильное решение - достоин большего уважения, нежели мы, сирые и убогие....
quote:Демократия - штука хорошая, кто бы спорил, однако-же, Человек, принявший в критической ситуации (закрытие ветки), правильное решение - достоин большего уважения, нежели мы, сирые и убогие....
Спасибо за хорошие слова, в то время я боялся,что тот кто побеспокоился о закрытии ветки, первым откроет новую, и был бы он на ней хозяин. И было бы на ней тоже самое что сейчас происходит на этой forummessage/277/73 .А именно увидеть можно только те посты, которые он хочет видеть. А было так- начал я убирать нашу перепалку, убрал один пост, убираю второй но ветка уже закрыта, смекнул я моментально, открыл сразу эту ветку, и пришло мне в РМ грозное писмо от больного на голову человека. Вот так мы и собрались все сдесь.
Алексеич я в клубе с утра рыбу жду,весь в соплях уже.....
Парни, ещё раз всех с наступающим Новым Годом!
Володя, давай уже "стол накрывать" начинай!
Dandiver-поздравляю с приобретением, пусть дарит только хорошие впечатления!
Все включаем хорошее настроение и начинаем встречать НОВЫЙ ГОД !
А топикстартеру наше троекратное "УРА"!
quote:Originally posted by марсинатал:
Алексеич я в клубе с утра рыбу жду,весь в соплях уже.....
А в "Седом Каспии", что, рыбка исчезла??
quote:А в "Седом Каспии", что, рыбка исчезла??
Так Сергею наверное уже некогда её ловить то, 31-го декабря!
quote:А топикстартеру наше троекратное "УРА"!
+100%!
quote:А в "Седом Каспии", что, рыбка исчезла??
Так своя не вкусная....
quote:И было бы на ней тоже самое что сейчас происходит на этой forummessage/277/73 .
"Отдадим дань плюрализму..." - так говаривал один мой знакомый Ставропольский комбайнёр (Горбачёв М.С. - его фаамилия). "А из "Г" - "Г" и получается" - это о той ветке (слова уже мои - не М.С. Горбачёва).
.
quote:Я только с работы прибыл, а приготовить вскусно ее только я могу, но сегодня не смогу. Так что сегодня не рыбный день. Извиняюсь.Алексеич я в клубе с утра рыбу жду,весь в соплях уже.....
quote:Так своя не вкусная....
Но что то вкусное ведь там проплывает?
С НАСТУПАЮЩИМ НОВЫМ ГОДОМ!
Здоровья ВАМ друзья, отличного настроения, удачных ОХОТ во всех сферах Вашей жизни! ЗА ВАС!
quote:С НАСТУПАЮЩИМ НОВЫМ ГОДОМ!
Здоровья ВАМ друзья, отличного настроения, удачных ОХОТ во всех сферах Вашей жизни! ЗА ВАС!
Вот уходит Старый год....
Пусть с собой он заберет
Все невзгоды и печали,
Секс, в котором не кончали,
И скрипучие кровати,
Головную боль не кстати,
Бремя выплаты долгов,
Пустоту из кошельков,
Жадных, кляузных клиентов,
Нелюбимых конкурентов,
Палки, что в колеса лезут,
Из мозгов иных протезы,
Ту любовь, что без ответа,
Снег, что выпадает летом,
Тараканов, что на кухне,
Искры, что уже потухли,
Дятлов тех, что нас долбают,
Пусть с собою забирает....
Ведь уходит Старый год.
Ну и хрен с ним, пусть идет!
Новый ждет нас у ворот.
Что с собой он принесет,
Мы, сейчас, увы не знаем,
Но как прежде пожелаем
В Новом мы себе Году
С неба яркую звезду,
(что согреет, не сожжет),
С полки вкусный пирожок,
Исполнения желаний,
Обретенья новых знаний,
Мудрым стать, но не стареть,
Не спеша везде успеть,
Удовольствия во всем -
Ночью темной, светлым днем,
В расслаблении, в труде,
Где б мы небыли -везде!
И любви -большей, огромной,
Яркой, страстной, нежной, томной,
И обычной, и не очень....
Так же вовремя закончить
То, что начато давно,
Много раз сходить в кино,
Наконец-то отоспаться,
От рутины оторваться,
Новых обрести друзей,
Целей достигать быстрей,
Приключений безопасных,
Вовремя предохранятся,
Никогда не залетать,
Но парить, летать, летать!!
И узнать, что значит Счастье,
Верность, Дружба и Участье,
Оптимизм, Энтузиазм,
Мудрость, Слава и Оргазм...
В общем, много нам не нужно.
Главное, чтоб стало лучше.
Новый год, не подведи,
Дверь открыта, заходи!!!
Всех с наступающим периодом в жизни, вернее с мигом счастья, который несет и удачные выстрелы и уловы что руки не раздвинешь, и теплые губы любимых, и крики радости детей, и терпение человека, внимательно изучающего поплавок, и здоровье, здоровье.... За вас друзья, С Новым годом!!!
Ребята, всех нас, кто разбросан по всем нашим бескрайним городам и весям поздравляю, кого - с Наступившим, кого - С НАСТУПАЮЩИМ Новым 2011 ГОДОМ!!!!
ВСЕМ МОРЕ ДОБРА, ЗДОРОВЬЯ и ВСЕ ВСЕХ мыслимых благ!
Гремят салюты над Москвою
Все Новый Год уж празднуют с тобою!
Всем море благ желают в эту ночь
Дай Бог бы за год все их превозмочь!
Друзей поздравить рады мы от всей души
Под елкой до утра хоть все пляши!
Сердца и души доброму открыты в Новый Год
Беда к нам никогда не подойдет!
Пусть будет Год наш этот Добрым и Счастливым
Обильным и по светлому красивым!
Дадим салют в его мы честь из всех стволов
За то, чтоб каждый был и весел и здоров!
Валила чтобы дичь под наши ружья
Так чтоб стрелять по ней нам было и не нужно!
Пусть падает она сама у Наших ног
До дома дотащить её б ты только смог!
Ребята ! ВСЕХ с наступившим 2011ым годом !
(простите "раньше" немог)...
С Уважением ко ВСЕМ !!!
quote:(простите "раньше" немог)...
прощаем.
Приветствую!
Владельцы стандарта-из чего у вас сделаны цевьё и приклад?
quote:Владельцы стандарта-из чего у вас сделаны цевьё и приклад?
Есть подозрения что не дерево?
quote:Originally posted by марсинатал:
Есть подозрения что не дерево?
Сегодня при стрельбе лопнуло цевьё. Разобрал приклад,а он из прессованных опилок!
quote:Сегодня при стрельбе лопнуло цевьё. Разобрал приклад,а он из прессованных опилок!
А по подробней можно???
Лёш, с Днём Рождения Тебя !!
Всего Тебе самого Наилучшего ! Здоровья богатырского, удачных и красивых
охот, рыбалок добычливых ! Всего самого хорошего !!!
------
с Уважением !
quote:Лёш, с Днём Рождения Тебя !!
Всего Тебе самого Наилучшего ! Здоровья богатырского, удачных и красивых
охот, рыбалок добычливых ! Всего самого хорошего !!!
Присоединяюсь!
АЛЕКСЕЙ! Мои Поздравления,-РАСТИ БОЛЬШОЙ, БОГАТЫЙ И СЧАСТЛИВЫЙ!
quote:Originally posted by марсинатал:
А по подробней можно???
в клубе написал.
quote:Originally posted by skarabey:
Сегодня при стрельбе лопнуло цевьё. Разобрал приклад,а он из прессованных опилок!
Баян какой-то. Не после праздника это было?
Фото в студию, плиз!
quote:Originally posted by BUA50:
Фото в студию, плиз!
приклад,но возможно насчет опилок я погорячился
Цевье
Василий, если не сложно, фото цевья целиком. Я уж, чесно говоря, понял из Вашего поста, что цевьё пополам разломилось. А это сколы. Но всё равно, -"беда". Приклеить их, чтоб до конца сезона дожить, а там далее либо менять цевьё, либо умельцу новое заказывать.
ЗЫ. Только после приклейки торцените цевьё. Оно у вас большего размера чем должно быть.
quote:Originally posted by zmey77:
Я уж, чесно говоря, понял из Вашего поста, что цевьё пополам разломилось.
самая засада вот в чем
Мммм дааааа, на "эпоксидку" разьве что, шприцем в щель, "печальная история", сочувствую...
quote:Originally posted by TANGO66:
Мммм дааааа, на "эпоксидку" разьве что, шприцем в щель, "печальная история", сочувствую..
Да нормально усё!
Сейчас ищу где новое сделать.
Самое главное механизм алмаз,а оправу можно поменять!
quote:Originally posted by skarabey:
Самое главное механизм алмаз,а оправу можно поменять!
Это конечно, но всё же...
Я когда искал себе Стоеджер, в Челябинске в одном магазине спросил его, там ответили, что перестали его привозить, на вопрос почему, рассказали, что приклад лопнул у совершенно нового ружья, случай был гарантийный, и у магазина не получилось вымутить новый приклад с поставщика, а у тех с завода. Магазин снял с другого ружья, и отдал приклад пострадавшему. И после этого они будтобы отказались от Стоеджера. Случай там был тоже с стандартом. Это было два с половиной года назад.
quote:Сейчас ищу где новое сделать.
Видел у нас в магазине новое цевье, но стоит пипец аж 5000 по моему.
quote:Мммм дааааа, на "эпоксидку" разьве что, шприцем в щель, "печальная история", сочувствую..
Только не эпоксидка!
Для дерева она не подходит.
Дерево цевья/приклада намертво клеится "супер-клеем" ("секнда" "слон" и т.д.) на основе цианокрилата или цианокрила - точно не помню - я не химик. В общем маленький дешевый тюбик с жидким вонючим клеем клеит дерево так, что шов держится прочнее чем дерево вокруг. Останется только зашлифовать и заново покрыть чем-нить типа лака.
Нового цевья не нужно!!! В трещину клей идеально зайдет - он очень жидкий. Через 5-10 мин. повторить заливку клея в трещину чтоб клей заполнил все пространство (при высыхании немного уменьшается его объем). Если место в трещине осталось - повторять заливку клеем пока клей не засохнет "каплей" снаружи.
Я этим клеем все дерево клею - от ножек стула до гитары сына (младший расфигачил гриф когда с велосипеда падал с гитарой).
quote:Originally posted by i_surkov
Иван дело говорит! Я бы еще добавил, что после склейки, снять остатки лака и хорошо пропитать льняным маслом, только цевьё сильно не греть. После пропитки дерево становится твёрже.
Александрович, у тебя Иж-59 был, если был как оно?
quote:Александрович, у тебя Иж-59 был, если был как оно?
Не только был, ОН и есть. Вот он родной.
Если, что интересует, давай побеседуем в Клубе, или на
forummessage/60/465 , а то мужики обидятся.
quote:Не только был, ОН и есть.
Я так и понял, что у тебя есть. Задам вопрос туда, куда ссылка указывает.
Уважаемые, коллеги, ответьте пожалуйста на вопрос!
Вчера приобрел в Питере в магазине "Беркут" Stoeger 2000 черный синтетик (29000 руб.)При осмотре оружия в магазине данный вопрос упустили, к сожалению. Приехав домой разобрал ствол для расконсервации и смазки, при этом удалил шток ограничителя магазина. После этого я не увидел детали S04 (согласно схемы), пружину магазина фиксиркет шайба и все, колпачок изображенный на схеме отсутствует. Хотелось бы услышать, это косяк или так и должно быть. Спасибо!
quote:Originally posted by Pusha:
пружину магазина фиксиркет шайба и все
А укажите эту шайбу, как она по мануалу?? Есть она там?
Деталь S04 должна быть без неё ни как...
Вот приехал с первых стрельб, при чистке оружия посветил фонарем в магазин, деталь которую я принял за шайбу на самом деле разрезной колпачок, видимо это и есть 04, сразу не разглядел. Матчасть надо учить либо до, либо после обмыва покупки. Кстати при стрельбе не приятно был удивлен отдачей, у батиного МР-153 значительно мягче. Отстрелял 75 патронов (3-36 грамм, 5-34 и 32 грамма)производител разный все наши. Осечек и неперезарядов не было, на плече синяк, на скуле видимо будет тоже. Единственное замечание не с первого раза срабатывала кнопка затворной задержки при досыле первого патрона при заряжании. По кучности говорить не буду, стреляли просто "по баночкам".
quote:Осечек и неперезарядов не было, на плече синяк, на скуле видимо будет тоже.
Значит отвод и погиб приклада, а может и его длина не подходят под Вашу "антропологию". Изменять прийдётся.
quote:Единственное замечание не с первого раза срабатывала кнопка затворной задержки при досыле первого патрона при заряжании.
Это приработается, а для того чтоб не заморачиваться, чуть оттягивайте затвор на себя и нажимайте кнопку, -поблема исчезнет.
quote:чуть оттягивайте затвор на себя и нажимайте кнопку
За совет спасибо, учту.
Приклад, действительно коротковат, что-бы прицелится приходится наклонять голову и правая щека сильно прижимается к гребню приклада. Теоритечиски как удленять приклад предстовляю, а вот как это сделать практически, что бы не изуродовать оружие? Отвода и погиба приклада не замечал.
Кстати имею МР-18ЕММ за ней такой "драчливости" не замечал, но там нет серии выстрелов хотя оружие легче а патроны теже.
quote:Теоритечиски как удленять приклад предстовляю, а вот как это сделать практически, что бы не изуродовать оружие? Отвода и погиба приклада не замечал.
Для отвода и погиба делается прокладка между ствольной коробкой и прикладом. Это есть в ФАК forummessage/60/400
Для того чтобы посмотреть, как удлинял приклад Алексеич (SAKHALINEC) войдите на его ник, зайдите в фотографии и посмотрите фотки. Если, что будет неясно SAKHALINEC Вам ответин на все вопросы.
quote:zmey77
Спасибо за подсказки, буду изучать!
quote:Приклад, действительно коротковат,
В добавление к вышесказанному добавлю свои пять копеек. Мой рост 188, вес 110, планировал также удлинить приклад по методу Алексеевича (SAKHALINEC), но поступил проще - удлинил приклад на своем синтетике методом наклейки на родной амортизатор резинового амортизатора от ИЖ-27. Амортизатор от Ижака немного шире, поэтому его размеры подгонял под родной на болгарке с отрезным диском по металлу.Приклеиваемый амортизатор подгоняется по нижней кромке приклада (родного затыльника), и приклеивается водостойким резиновым клеем. Я сначала держал минут пять руками в сдавленном состоянии, затем просто поставил ружье на затыльник в угол до утра. Чуть не забыл - ДО СКЛЕЙКИ необходимо разметить и просверлить в ИЖаковом амортизаторе отверстия под отвертку для доступа к винтам крепления родного затыльника к прикладу. По завершении данной операции, между приклеенным амортизатором и родным образуется ступенька примерно в 2 см, в какой-то мере играющая роль "высокой" прицельной планки. Мне стало значительно удобнее стрелять и целиться, при вскидке ружьё стало смотреть туда, куда ты и хочешь попасть. Ну а если хочется сделать поосновательнее, тогда - метод Алексеевича, он и меня в свое время надоумил.
Ну а сейчас, ВСЕХ ПОЗДРАВЛЯЮ с РОЖДЕСТВОМ ХРИСТОВЫМ!!!
Богатырского здоровья, удачи во ВСЕМ, хороших полей и метких выстрелов!
С уважением, Олег Muller56.
quote:Если, что будет неясно SAKHALINEC Вам ответин на все вопросы.
подтверждаю.
quote:удлинил приклад на своем синтетике методом наклейки на родной амортизатор резинового амортизатора от ИЖ-27.
Олег, а угол затыльника к линии ствола у тебя не изменился? Я его специально менял до тех размеров, что мне украинский мастер советовал. А так твой метод конечно проще, но мне не нравился родной затыльник еще тем, что за одежду цыплячий, поменял, совсем другое дело стало.
А ты что еще не прячешся от солнца под пальмами?
Originally posted by Pusha:
Отвода и погиба приклада не замечал.
Да отвода и погиба на синтетике(пластике) нет.
На "стандарте" у меня есть ! Хотя многие говорят что на "стандартах" и DELUX"ах незамечали...
Матчасть надо учить либо до, либо после обмыва покупки.
...ЭТ тооочно !
при стрельбе не приятно был удивлен отдачей, у батиного МР-153 значительно мягче.
Так 153 газоотвод однако, и должЁн быть мягче + видимо "неприкладистый" ВАМ Стоджик, подгонять надо под себя...а может просто "вкладку" менять...
quote:Originally posted by i_surkov:
Дерево цевья/приклада намертво клеится "супер-клеем" ("секнда" "слон" и т.д.) на основе цианокрилата или цианокрила
Можно и так конечно, только не Китай !!!
..."Супер-Момент" оставил хорошие впечатления
, не Суперклей "Момент", а именно "Супер-Момент"...quote:И если трещина промаслена? Масло ведь от туда не убрать.Дерево цевья/приклада намертво клеится "супер-клеем" ("секнда" "слон" и т.д.) на основе цианокрилата или цианокрила - точно не помню - я не химик.
quote:Originally posted by i_surkov:
Дерево цевья/приклада намертво клеится "супер-клеем" ("секнда" "слон" и т.д.)
quote:Originally posted by TANGO66:
..."Супер-Момент" оставил хорошие впечатления , не Суперклей "Момент", а именно "Супер-Момент"...
Вчера по совету одного знакомого деревомодельщика склеил ПВА для дерева.
С РОЖДЕСТВОМ!!! ВСЕХ БЛАГ!
quote:Originally posted by skarabey:
Вчера по совету одного знакомого деревомодельщика склеил ПВА для дерева.
Ну что ж...сколько людей - столько и "мнений"...
Главное что бы "держалось"...
quote:Originally posted by TANGO66:
Главное что бы "держалось"...
сегодня дойду до гаража и проверю.
Поксиполом попробуй, таже эпоксидка, только лучше и застывает не за сутки, а за час.
quote:TANGO66
На счет смены "вкладки" речь не идет, первые стрельбы не показатель и выводы делать рано. Как говорится: "стерпится-слюбится".Человек ко всему может приспособиться.
Алексеич привет! Я угол затыльника подгонял по твоим чертежам (и Мастера тоже), что ты мне скидывал. Также на даче вычертил контур в натур. величину и подгонял подтачивая Ижаковый затыльник. Он шире и толще значительно Стойгеровского и жестче. Поставил его просто потому что хотелось все сделать здесь и сейчас , а на даче не нашел хорошего куска дерева для удлинителя полностью по твоему методу, а из хренового дерева делать не хотелось. Стойгеровский затыльник также цеплялся за одежду, Ижевский не цепляет-резина на нем жестче значительно.
А пальмы мои накрылись медным тазом, температурю, хриплю и кашляю - ныряльщик из меня такого хреновый. Благо турфирма нормальная, там товарищ мой командует - деньги без проблем вернули.
quote:Также на даче вычертил контур в натур. величину и подгонял подтачивая Ижаковый затыльник.
Я на СКС подгонял ижевский тыльник приклада прямо по месту установки в три этапа: грубо - острым сапожным ножом, затем - столярным рубанком аккуратно снял неровности с резины, окончательно - деревянным брусочком с шлифовальной "шкуркой". Для защиты покрытия приклада от повреждения обматывал его в один слой широким медицинским лейкопластырем.
Только и всего - в квартире, без шума и пыли, подстелив газетку, за полтора часа...
quote:Originally posted by Pusha:
Человек ко всему может приспособиться.
Вцелом ДА, много раз убеждался
При "обычном" тесте "с закрытыми глазами", на предмет проверки прикладистости ружья, прицельную планку(не мушку)как видите ??
quote:Мрка покомфортней намного по отдаче, но лично я не вижу разницы между двудулками и стоеджером,сын говорит, что на моем отдача больше, с Иж 18 почувствовал разницу, с него мне не нравилось стрелять, хоть и подходил он мне хорошо, но мне не понятно, какие могут быть синяки на скуле и плече, сколько ружей было, всегда обходился без синяков, даже когда родной приклад от Стоеджера мне совсем не подходил. А может в детстве много дрались, да морда лица привыкла?Originally posted by Pusha:
Кстати при стрельбе не приятно был удивлен отдачей, у батиного МР-153 значительно мягче.
quote:Также на даче вычертил контур в натур. величину и подгонял подтачивая Ижаковый затыльник.
Я когда приклад подгонял, на полу ковер задрал и на ленолиуме нарисовал в полную величину, и потом другие ружья на чертеж прикладывал, так было удобно, моих два друга приносили ко мне свои ружья, и меряли на моем полу. Но потом жена достала меня с ремонтом, и поменяли мы линолиум вместе с моим чертежом, а недавно еще ружье прикупил, а прикинуть не на чем, чертежа то нет. Зато появился повод выразить свое недовольство по поводу отнятого моего личного времени на проведение ремонта. Нарисовал новый чертеж.
quote:но мне не понятно
Отвечу "за себя". Я уже не однократно писал Алексеич, что отдачу Stoeger_а даже на магнуме переношу нормально. Но как оно умет лягаться один раз испытал на себе в этом году. Охотились на фазанов в зарослях, но мужики меня предупреждали, что в них могут быть и козы. и я первым в магазин засунул "0" 52г. а потом уж в патронник и магазин загнал 3 патрона "3". После охоты как обычно из патронника вытащил патрон затвором, а из магазина рукой нажимая на зуб. Переехали к месту вечёрки, зашли, я зарядил "3" в патронник, в магазин 2шт."1"(а вдруг гусь налетит) и одну тройку. НЕ НАЛЕТЕЛО ничего. Вышли из воды, стали собираться домой и я также выбрасываю патрон из патронника затвором, ТРИ из магазина вынимаю рукой. Нажимаю на спусковой крючек, ружьё щелкает, далее хочу его разобрать, т.к. обратно ехать через ментовские посты. Отвожу затвор назад, отпускаю, а он на задержку не становится, ещё раз нажимаю на спусковой, -ВЫСТРЕЛ!.. Хорошо, что по многолетней привычке все манипуляции с ружьём делаю ВСЕГДА с поднятым вверх стволом. Ружьё находилось просто в руках, отдача пришлась во внутреннюю часть праваго бедра. Гематома была 40-45% от ВСЕГО бедра, сходила ТРИ недели, не смотря на всякие мази и примочки (до сих пор побаливает, хотя уже ничего нет).
Что оказалось, - Я ЗАБЫЛ ВЫТАЩИТЬ ИЗ МАГАЗИНА тот самый магнум, который засунул туда утром.
Поэтому и написал Pusha:, что ему приклад не подходит, он стрелял с полувзвешенным (если так можно выразится) прикладом, он то его и "мордовал".
quote:что ему приклад не подходит, он стрелял с полувзвешенным (если так можно выразится) прикладом, он то его и "мордовал".
Полностью тебя поддерживаю. Как то выехали с братом семьями отдыхать, он взял свою МЦ 2112, постреляли немного сами, дали женам, моя не первый раз стреляет, у нее все нормально, а у брата жена первый раз ружье в руки взяла, я рядом стоял и все ей говорил, чтобы прижала к плечу, она прижала, а когда нажимала, ружье вперед подала, мне ее долго потом было жалко, но мц помягче отдает чем наше. А сам я в молдости с ИЖ 18 решил с одной руки пальнуть, прицелился с вытянутой рукой, и.... потом долго долго круги перед глазами расплывались, сначала думал челюсть треснула, но вроде обошлось. Выбило ружье из руки, да прямо в челюсть.
Мдаааа , а Задорнов таки прав - ни в одной стране мира нет таких Пытливых Умов ... :-)
По этому поводу ничего сказать не могу - слова только не цензурные ...
...2012...
quote:Полностью тебя поддерживаю.
+100%! Я при любой, даж самой дикой вскидке ружжо автоматом в плечо вдавливаю, за муки с отдачей на Стойджике ничего сказать не могу, просто говорить нечего - ну не колотила она меня, все нормально. По поводу стрельбы с ружжа по пистолетному - с вытянутой руки: несколько раз применял этот прием в начале своей охотничьей практики из батиной БМ-ки 16-го калибра, заводскими патронами все было о, кеу и даже утку удавалось сбивать, но то 16-й калибр! Опять же, когда свою будущую жену учил стрелять с той же БМ-ки, то было как и с Володиными друзьями, только я за женой сзади стоял и поймал её после выстрела (патрон зарядил её только один), потом она у меня 16 калибр неплохо освоила.
На охоте иногда не замечаю разницы между простым и магнумом , а весу то всего 70 кг. Был курьёз - ходил по бору с лайчонком , бил рябчика . Патроны были заряженны так - первыми в магазин два азотовских магнума единицы , затем 70й патрон пятёрки и ещё один такой в патроннике , стрельну один , свежую пятёрку в магазин . И в азарте забыл пополнить . Шарахнул рябца магнумом , стою и понять не могу - вроде отдача нормальная , а рябца просто смело светки , да и звук не тот . Глянул в патронник - мама дорогая , я ж его магнумом сердечного ! Ничего , на шулюм сгодился ...
quote:Originally posted by Holms70:
Ничего , на шулюм сгодился ...
Главно, чтоб перья не черные
Был такой случай с новоиспеченным стрелком, который куропаткой накормил мужиков,а потом перья увидели у избушки. Зима, а перья то черные. Тошнило парней по полной....
quote:он стрелял с полувзвешенным (если так можно выразится) прикладом, он то его и "мордовал".
термин "полувзвешенный не понял,а приклад прижимаю плотно! До армии охотился с ТОЗ-БМ там затыльник железный, на 25 лет батя подарил ИЖ-27 там бакелитовый. КАлибр 16, стрелял самокрутом "Соколом" полежавшим еще советским, так-что приклад прижимаю плотненько.
quote:Ребяяяят..."возможности" самого оружия гораздо выше чем возможности человека, автоматика способна работать так "быстро", что стрелку остаётся её только "догонять", устанавливая рекорды по скорости стрельбы, вот.....
Валера,Приветствую! Извини, что сюда перенёс, - в последнее время не хочу "ШИРОКО" общаться в старой ветке(сам знаешь почему). Я как написал Андрей, сам не раз в "азарте" обгонял свою автоматику(ручки видно шаловливые
) в процессе перезарядки. Просто в первичном посте на эту тему неудачно выразился, а исправлять не захотел. Сам прикинь, -ружьё новое(ещё не притёртое), погода морозная, навык владения ещё не устоялся... Вот и получается вместо 
Pusha
Повторю вопрос :
При "обычном" тесте "с закрытыми глазами", на предмет проверки прикладистости ружья, прицельную планку(не мушку)как видите ??
quote:Originally posted by zmey77:
Сам прикинь, -ружьё новое(ещё не притёртое), погода морозная, навык владения ещё не устоялся... Вот и получается...
Ну может и так Александрович, но врядли владелец так "может работать пальцем" , это очень быстро...
C Уважением Александрович !!
quote:При "обычном" тесте "с закрытыми глазами", на предмет проверки прикладистости ружья, прицельную планку(не мушку)как видите ??
Валера, я, до подгонки приклада свою планку видел всю, и чтобы прицелиться мне приходилось голову сильно прижимать к гребню, но оно не било меня, или я такой особенный, или не пойму как и почему бъет. И магнумом стрелял, ну толчек был посильнее, и все.
quote:Originally posted by SAKHALINEC:
Валера, я, до подгонки приклада свою планку видел всю, и чтобы прицелиться мне приходилось голову сильно прижимать к гребню, но оно не било меня, или я такой особенный, или не пойму как и почему бъет. И магнумом стрелял, ну толчек был посильнее, и все.
Алексеич привет !
Вот и мне, для начала, было бы "интересно" что владелец видит, вскинув ружьё с закрытыми глазами, хорошо вложившись и...открыв глаза... как владелец видит в этот момент прицельную планку...
интересно...как минимум
С Уважением Алексеич !!!
quote:Повторю вопрос :
При "обычном" тесте "с закрытыми глазами", на предмет проверки прикладистости ружья, прицельную планку(не мушку)как видите ??
Не знаю, как правильно описать? В общем после открытия глаз планку вижу и вижу ее чуть с боку.Чтобы "правильно" прицелиться, нужно клюнуть стволом вниз самую малость и повести влево.
quote:Originally posted by Pusha:
Чтобы "правильно" прицелиться, нужно клюнуть стволом вниз самую малость и повести влево.
Несказать что "понял", "клюнуть стволом вниз" - это ещё ничего страшного, и у меня немного есть, стрелять можно "с открытой планкой" вполне успешно, покрайнеймере я так и стреляю, а вот что "повести влево" ?
Дульный срез ствола ? Если так, можно попробовать "накладную щёку" на приклад...наверное если бы был отвод приклада вправо, как на деревянных ложах(у меня есть отвод), было бы лучше...
quote:Несказать что "понял", "клюнуть стволом вниз"
Виден маленький участок прицельной линии, чтобы совместить мушку с основанием прицельной линии нужно немного опустить ствол вниз. Это не смертельно все в пределах дробовой осыпи. то же самое с уводом ствола, лично я проблем для себя не вижу. Ствол новый купил 5 января, еще не зарегистрировал. Ближе к выходным поеду "спишу" еще пару пачек патронов, буду тренироваться. Не вижу необходимости городить что то с прикладом.
quote:термин "полувзвешенный не понял,а приклад прижимаю плотно!
Термин "полувзвешенный приклад" применил т.к. знаю, что синяки оставляют приклады либо при неправильной вкладке, либо плохо прижатые. Одно скажу,что отдача у Stoeger 2000 очень комфортная, по сравнению с моими другими ружьями, и синяков у меня не бывает, даже когда в майке 36г стреляю.
То что ВЫ..
quote:Не вижу необходимости городить что то с прикладом.
вобщем, тоже правильно на первом этапе знакомства с ружьём. Пройдёт время сами решите что нужно, а что нет.
На новогодних выходных позанимался бабахингом. Учитывая, что до этого из огнестрела приходилось пользовать только АК-47 - достаточно точный агрегат - и ПМ (комментировать не буду), а из чего-то другого - ППП и ПСП пневматику с оптикой - я расстроился от того, что с 30 метров по пивной банке не попал с первого раза... Но, когда я понял, куда летит, попадания и с 40 метров стали не проблемой. Я очень доволен. Отдача комфортная, ореховое ложе ласкает глаз и руку. Осталось уже вступить в охотобщество и использовать изделие по прямому предназаначению, а не по банкам пивным!
quote:Осталось уже вступить в охотобщество и использовать изделие по прямому предназаначению, а не по банкам пивным!
А у вас выдают лицензию на приобретение без охотничьего билета? Я думал, что в России правила одни.
Так по всей России можно без охот. билета. Для самообороны.
Ну, я территориально на украине проживаю. Тут можно даже нарезняк взять, не владея гладкостволом.
quote:Тут можно даже нарезняк взять, не владея гладкостволом.
Шоб мы так жили!
quote:[B][/B]
quote:Шоб мы так жили!
Есть некоторые плюсы в этом:
1. Флоберы - в свободной продаже.
2. Нарезняк - без проблем и ожиданий.
Есть минусы:
1. Пневматика 5.5 - регистрации требует.
2. Резинострел - только для богов... Простым смертным гражданам запрещён.
Я сначала колебался между гладким и нарезным, потом всё же решил начать с гладкого и после некоторых раздумий остановился именно на модели, обсуждаемой в данной ветке. Что сказать - доволен! )))
Разрешилово проходил при содействии магазина, подал заявление, фото, предоплатил конкретный ствол и через 2 недели забрал ствол с уже готовой пластиковой карточкой.
quote:Так по всей России можно без охот. билета. Для самообороны.
А об этом я и не подумал. А как тогда оформляется все это? И что там за лицензия, носить можно или нет?
quote:Разрешилово проходил при содействии магазина, подал заявление, фото, предоплатил конкретный ствол и через 2 недели забрал ствол с уже готовой пластиковой карточкой.
У нас без лицензии на покупку, в магазине ружье даже из шкафа не достанут, не говоря о том чтобы в руки дать. А чтобы получить это самое разрешение, надо охотничий билет обязательно, и причем действующий, в смысле все уплочено.
Алексеич привет !
Можно получить лицензию на приобретение и без охот.билета, для самообороны, но разрешение будет только на "хранение".
------
с Уважением !
quote:но разрешение будет только на "хранение".
В советское время, по-моему, писали "без права охоты". Батина БМ-ка у меня сначала так была оформлена.
Теперь понятно. Но чтобы охотиться, как я понял, надо потом вступить в общество, и опять подавать документы в разрешиловку, для получения лицензии на хранение и ношение, а это получается если делать все честно, то два раза.
quote:то два раза.
истину глаголешь. по сему лучше сразу в любое охотобчество вступил и ноу гимор.
Ладно , колюсь . Только не убивайте - работаю в оружейном - Стожики продаю , сам пользуюсь . Так вот , я лицензию спрашиваю , только в том случае , когда вижу , что человеку нехрен делать , пришёл время убить и оружие его не интересует . Если интерес придметный - нет проблем , покажу , расскажу , даже если понимаю , что может пойти к конкурентам .
Вот Сергей молодец, Томчанам повезло.
quote:покажу , расскажу , даже если понимаю , что может пойти к конкурентам .
И правильно делаешь, даже если и уйдет сейчас - все равно вернется к тебе,психология блин, проверено на собственном опыте.
quote:работаю в оружейном
А как с запчастями у вас? Интересно услышать какие ружья покупаются больше, каие меньше, а какие вообще не берут? И еще вопрос, в одном из наших магазинов, лично я видел, что ружья БББ достают из коробок с взведенными УСМами. На мой вопрос, почему так, продавец ответил, что ружья этих марок приходят с взведенными УСМами. У вас так? И еще, я лично видел кривоватый ствол на АТА АРМС, Попадаются или нет с кривизной другие марки, я имею в виду импорт, ну и особо интересно про стоеджер, только честно. Хотелось бы услышать про то как обстоят дела с качеством на импорте у новых партий, по сравнению с ранними поставками. Если нельзя ответить на форуме, то можно в личку. Мне просто интересно, а правдивые ответы не получиш в магазинах. В каждом магазине хвалят разные ружья. Спасибо за ответ.
quote:Томчанам повезло.
Томичи они, по науке так называются...
Да пусть они меня простят за недолугость
У нас вот есть город Буй, как только жителей не называют.Во, природа научилась защищаться http://www.lenta.ru/news/2011/01/12/fox/
http://www.lenta.ru/news/2011/01/13/moose/
Я знаю человека, которому тоже собака прострелила руку. В эту осень познакомился с дедом, у которого вместо правой руки культя. А дело было так: У них в компании был один урод(другими словами его не назовеш) который не разряжал при перевозке и в местах отдыха ружье. Ружья лежали в вездеходе, когда остановились и стали выгружаться, собаки попытались выпрыгнуть, и одна из них зацепила когтем за крючек, ружье даже небыло поставлено на предохранитель, выстрел. и полкисти у человека нет. Спасли один палец, которым он теперь стреляет.
quote:Мне просто интересно, а правдивые ответы не получиш в магазинах. В каждом магазине хвалят разные ружья. Спасибо за ответ.
Сергей, я присоединяюсь к просьбе Алексеича, действительно очень интересно узнать из первых рук. Только если здесь не айс вести такой разговор, предлагаю в клубе нашем. Правда у меня чегой-то стало проблемой в клуб зайти, получается с двадцатого раза.
Всех с Наступающим Старым Новым годом!
Здравствуйте , Друзья !
Только с работы вернулся , перекусил , и за клаву - понимаю , не хорошо людей заставлять ждать , вчера ответить не успел - разница во времени. Отвечать буду несколько в другом порядке - так складнее получится .
Действительно Бенельки идут с ЧАСТИЧНО взведённым затвором , видимо для того , чтобы исключить во время транспортировки контакт рукояти взведения со ствольной коробкой . Но курок не взведён ! Затвор несколько отведён назад и в направляющие пазы затвора перед ним поперёк коробки вставлена красная резинка - ограничитель . А вот чтобы её извлечь необходимо затвор отвести назад до конца .
Про Ата Армз - я продаю пока только одну модель - НЕО-12 . Вот почему - у нас народ начал предпочитать инерционки , правда не без моей помощи . И вот почему - ружья я заказываю сам , в этом у меня карт бланш от хозяина . Ему всё равно , лишь бы брали , а мне нет ! В этой цене альтернативы туркам нет , а вот заказывать модели , в которых я не уверен я не хочу , особенно меня бесит наличие в узле газоотвода резинового уплотнительного колечка у некоторых моделей ! Ведь кто покупает турок - работяги на денежку как не крути , а взятую из семьи , и у меня нет желания их обманывать ... Вернёмся к НЕО-12 . Вполне приличный агрегат по качеству , от Стожика только 2 отличия - возвратная пружина в прикладе и наличие только модификации в дереве . Бывали косяки с УСМ , но его недавно модернизировали , и проблема исчезла . Кривых стволов на нём не видел - здесь всё ГУД . Качество обработки дерева на высоте .
Конечно Попадаются кривые сволы . Например привозили Фабарм Элос В и Фабарм Элос С . Так вот у В стволы смотрели в разне стороны - я был в шоке ! Н