Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
Изъяли оружие, 1 протокол, правомерно ли? ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 11 :  1  2  3  4 ... 8  9  10  11 
Автор
Тема: Изъяли оружие, 1 протокол, правомерно ли?
serdgik-m
20-4-2017 20:13 serdgik-m
Сегодня пришел инспектор ЛРР, протокол по ч.1 ст.8.37 КоАП был 30.04.2016, оплата прошла 30.05.2016. Изъял оружие, заключение на фотографиях, мотивировал что нарушение правил охоты - достаточно одного. Правомерно ли это?
serdgik-m
20-4-2017 20:13 serdgik-m

click for enlarge 1280 X 720 132.0 Kb
click for enlarge 607 X 1080 103.8 Kb
serdgik-m
20-4-2017 20:16 serdgik-m
Пришел инспектор ЛРР, изъял оружие. Протокол по ч.1 ст.8.37 КоАП РФ был составлен 20.04.2016, оплата прошла 30.05.2016. мотивировал что по нарушениям правил охоты достаточно 1 протокола, ибо стоит запятая, разделяющая "повторно" от правонарушения, связанного с нарушением правил охоты.
Законно?
dEretik
20-4-2017 20:21 dEretik
quote:
Изначально написано serdgik-m:
Сегодня пришел инспектор ЛРР, протокол по ч.1 ст.8.37 КоАП был 30.04.2016, оплата прошла 30.05.2016. Изъял оружие, заключение на фотографиях, мотивировал что нарушение правил охоты - достаточно одного. Правомерно ли это?

Можете смело показать ЛРОшнику эту тему - А.Н. Гатаулин одарён до дебилизма. Начинать ему нужно с букваря. Обжалуйте эту хрень.

Zhelezniy_Felix
20-4-2017 20:34 Zhelezniy_Felix
такое развитие событий могло быть только в одном случае, если был аннулирован охотбилет. У нас в области нарушение охоты 100% аннулирование билета.
serdgik-m
20-4-2017 20:38 serdgik-m
quote:
такое развитие событий могло быть только в одном случае, если был аннулирован охотбилет. У нас в области нарушение охоты 100% аннулирование билета.

ссылка на п.4 ст.26 как раз указывает на аннулировании охотбилета. Охотбилет не аннулирован. ЛОгичнее бы было п.3 ст.26 - аннулирование РОХа по причине "3) возникновения предусмотренных настоящим Федеральным законом обстоятельств, исключающих возможность получения лицензии и (или) разрешения;
"
Зеленной
20-4-2017 20:39 Зеленной
"Два деб... - это сила." (не хочу ругаться, надо сдерживаться) К чему эта присказка вспомнилась?
Сушков изъял и уже вопрос о реализации оружия ставит. О как.
Пишите в прокуратуру и на сайт росгвардии, пусть порадуются за свои кадры.

edit log

serdgik-m
20-4-2017 20:44 serdgik-m
quote:
Сушков изъял и уже вопрос о реализации оружия ставит.

Да, сказал 3 выхода - продать, в утиль или переписать на когонть. РОХу как будут возвращать - не знает, походу разнарядка сверху пришла и у гвардейцев такое впервые вообще.
Al70
20-4-2017 20:48 Al70
1. Алексеич, бери письменный ответ в департаменте природы ресурсов о состоянии своего билета. Если он не аннулирован-то это внесение заведомо ложных сведений. Всех их раком ставь .
2. Ст13 п5- ПОВТОРНОЕ правонарушение! А у тебя оно одно! Смело обжалуй! И не забудь указать в заявлении, что удостоверения он не показал и вообще проник в квартиру обманом- насколько знаю это недалеко от истины!
Зеленной
20-4-2017 20:56 Зеленной
Во-первых, принцип повторности стоит в начале п.5 и относится ко всем перечислениям. Пусть свои измышления о запятой подадут в виде рапорта в ГУ, в Москву. Может, их в звании повысят досрочно.
А то "мужики-то и не знают".
Во-вторых, по поводу изъятого оружия. Пусть теперь тащит его в КХО дежурной части или на централизованный склад и храниться оно там будет спокойно год, только после этого может подать в суд материалы на отчуждение. Принудить к чему-то ещё не имеет права. И ничего не подписывайте, пусть теперь бегает и сам хранение оформляет. До решения основного вопроса. Думаю, переписывать ФЗ 150
этим сотрудникам ещё рановато, рангом не вышли.
dEretik
20-4-2017 20:57 dEretik
quote:
Изначально написано serdgik-m:

ссылка на п.4 ст.26 как раз указывает на аннулировании охотбилета. Охотбилет не аннулирован. ЛОгичнее бы было п.3 ст.26 - аннулирование РОХа по причине "3) возникновения предусмотренных настоящим Федеральным законом обстоятельств, исключающих возможность получения лицензии и (или) разрешения;
"

Не надо в этой шняге искать логику нормативных актов. Логика тут в полуграмотном капитане. Однократное правонарушение в области охоты не является причиной невыдачи лицензии. Никакого лишения специального права судом не было. Капитан плохо учился в школе, а планы по аннулированию нужно выполнять. Обжалуйте, сопротивления большого не будет, аннулирование и изъятие уже попадёт в таблицы АППГ, дело сделано, индивид на правильном пути к майорским погонам.

serdgik-m
21-4-2017 02:42 serdgik-m
quote:
Однократное правонарушение в области охоты не является причиной невыдачи лицензии

Ну вот утверждает обратное. Буду обжаловать, что делать то...
dEretik
21-4-2017 05:45 dEretik
quote:
Изначально написано serdgik-m:

Ну вот утверждает обратное. Буду обжаловать, что делать то...

А что делать то.., не объяснять же того, что условие повторности относится ко всем перечислениям до разделительного союза 'либо', который противопоставляет описываемую ситуацию, исключая условие повторности.

white
21-4-2017 08:06 white
послежу за темой
hanter741
21-4-2017 13:18 hanter741
мдаа, #осталисьтольколучшие
однозначно обжаловать. Причем, не с таким настроем: "Ну вот утверждает обратное. Буду обжаловать, что делать то.... С таким настроем точно ничего не добьетесь.
Надо с настроем "Б...Я! да они там совсем ох...ли что ли!? Завалю жалобами нафиг!"
Если в себе не уверены, то можно щит погрызть и грибов соответствующих найти?
serdgik-m
21-4-2017 18:06 serdgik-m
quote:
Если в себе не уверены, то можно щит погрызть и грибов соответствующих найти?

Ну не интересно идиотом выглядеть в глазах тех, что где то не учел. Пока перспективы есть, в пн буду решать или полюбовно или через прокуратуру и суд.
Serega Sany4
21-4-2017 18:26 Serega Sany4
На мой взгляд в тексте п. 5 ст. 13 ФЗ "Об оружии", в Вашем случае необходимо учитывать именно повторность правонарушения. Если в течение года Вы привлекались к ответственности только один раз по ст. 8.37 КоАП РФ и не привлекались по главам 19, 20 и 6 КоАП РФ, то п. 5 ст. 13 ФЗ "Об оружии" к Вам применить не имели права. Так что на всякий случай вспомните, а не ловили ли Вас пьяненьким на улице, не ругались ли Вы матом и т.п.
п. 4 ст. 26 ФЗ "Об оружии" - бегом в Департамент получить информацию, желательно письменную, а не лишили ли Вас охотничьего билета. Информацию нужно получить именно ПИСЬМЕННУЮ, чтобы в последствии два руководителя, прикрывая капитана Гатаулина, не договорились о вынесении решения о лишении Вас охотничьего билета "задним числом". Такое вполне возможно. Если Вас не лишали, то все прекрасно.
Если же старший лейтенант Сушков допустил грамматическую ошибку, да еще и дважды и на самом деле хотел указать п. 3, а не п. 4, то тоже ни чего страшного, так как п. 3 ст. 26 ФЗ "Об оружии" должен быть логически обоснован и ссылаться на конкретные обстоятельства, по которым Вам не может быть выдано право на приобретение оружия и равно имеющееся оружие подлежит изъятию. В Вашем случае, сотрудники ссылаются на совершение единичного правонарушения по ст. 8.37 КоАП РФ, что не является законным.
Саму ст. 26 ФЗ "Об оружии" в Вашем случае необходимо рассматривать только в случае если Вас лишили охот билета. Более на этом не заморачивайтесь, ведь добровольно Вы ружье не отчуждали и судебного решения о лишении оружия тоже нет. Оставшийся пункт (3) отсылает нас обратно к ст. 13 ФЗ "Об оружии".
Итак, Вы получили письменный ответ, что охот билета Вас ни кто не лишал, копия постановления о назначении административного штрафа по ст. 8.37 КоАП РФ у Вас на руках и соответственно в оригинале уже ни кто не впишет решение об изъятии оружия, и Вы точно помните что больше Вас по главам 6, 19 и 20 КоАП РФ в течение года ни кто не привлекал. Дальнейшие действия на выбор:
1. Идем в прокуратуру и пишем заявление на старшего лейтенанта Сушкова и капитана Гатаулина, которые либо в виду не знания правил орфографии русского языка - КОСВЕННО, либо УМЫШЛЕННО превысили свои должностные полномочия (но в любом случае ПРЕВЫСИЛИ) и незаконно лишили Вас права владения огнестрельным оружием, так как в ФЗ "Об оружии" прямо написано ЗА ПОВТОРНОЕ нарушение. После этого пойдет такой разбор полетов, что на сотрудников даже могут возбудить уголовные дела. В любом случае Вам будет дан письменный ответ.
2. Либо идем к адвокату, не к юристу, а именно адвокату, который будет отстаивать Ваши интересы в суде. Сей адвокат соберет необходимый пакет документов и подаст исковое заявление в суд, в котором также можно истребовать все судебные издержки; услуги адвоката; моральный вред (чувства переживания, что Вас лишили права владения оружием; Вы не съездили на открытие охоты, которого так долго ждали, ведь Вы ярый охотник; Вам пришлось пройти через прокуроров, адвокатов и даже суд, что является для Вас шокирующим событием, тем более отстаивая свои права незаконно нарушенные государственными служащими; материальный вред - ведь Вы не съездили на охоту и не добыли, как планировали по лицензии, 3 утки, 2 гуся, 2 вальдшнепа, 3 тетерева, 1 глухаря и это только за 1 день, а охотиться Вы планировали все 10 дней, но вот не взяли лицензию так как лишили оружия, но планировали и обязательно бы выполнили эти нормы, ведь Вы крутой охотник. Теперь из википедии представляем средний вес всех не добытых пернатых по именно, суммируем вес мяса которое можно было добыть за весь период охоты, представляем товарный чек о стоимости 1 килограмма дикой утки (они продаются в магазинах) и получаем кругленькую сумму. (Например 3 крикаша по 1 кг = 3 кг, гуси 2 шт. по 3 кг = 6 кг, тетерев по 1,5 кг каждый * 3 = 4,5 кг, глухарь 1 шт. 10 кг, ладно вальдшнепов не считаем и делаем им скидку, итого 23,5 кг за 1 день, охота - 10 дней итого 235 кг мяса Вы планировали заготовить, но увы Вас подвели неродимые сотрудники. Средняя стоимость мяса утки, да и любого, 250р/кг. итого 250р/кг*235кг=58750 упущенной для Вас выгоды. Вот такая арифметика.)
В любом случае Вы должны выиграть. Можно еще позвонить начальнику Росгвардии Айбатову Раису Рамильевичу по тел. 44-08-82 и попросить его неродимых сотрудников вернуть оружие указав на допущенные нарушения и последствия Вашего обращения в вышестоящие структуры. Но перед этим получите письменный ответ что в Департаменте Вас не лишили охотбилета и при условии что к административной ответственности Вы привлекались только один раз. И ни кому ни в коем случае не отдавайте оригиналы полученных Вами писем и копии постановления о привлечении к ответственности по ст. 8.37 КоАП РФ.
В любом случае удачи, ждем от Вас окончательного результата, не тяните со сроками.

serdgik-m
21-4-2017 18:38 serdgik-m
quote:
Но перед этим получите письменный ответ что в Департаменте Вас не лишили охотбилета и при условии что к административной ответственности Вы привлекались только один раз.

Спасибо за развернутый ответ, чувствуется что вы человек местный - сегодня я был в департаменте, там недоуменно начальник отдела Д.М. пожал плечами - зачем мне давать письменный ответ если охотбилет у меня на руках и его лишить может только суд - а его не было. В пн я таки попытаюсь приехать в ЛРР, указать на их косяки и договориться полюбовно разойтись миром - иначе действительно иду в прокуратуру. Сушкова на самом деле даже жалко подставлять - винтик в машине, а вот по Гатаулину я бы проехался по полной - ибо по всем версиям именно он инициатор этого чтения закона.
PremioVod
21-4-2017 18:46 PremioVod
quote:
Originally posted by serdgik-m:

Ну не интересно идиотом выглядеть в глазах тех, что где то не учел. Пока перспективы есть, в пн буду решать или полюбовно или через прокуратуру и суд.


О какой 'полюбовности' идет речь? Они вас 'полюбовно' оружия перед открытием решили, а вы их после этого еще и уговаривать вернуть пойдете??? Нанимайте юриста и пусть он жалобы строчит в прокуратуру и в суд! А в суде ваш адвокат с них и все иддержки получит и вопрос о соответствии поднимет.

edit log

Зеленной
21-4-2017 19:24 Зеленной
quote:
О какой 'полюбовности' идет речь?

+1
Кто Вас слушать будет? Они уверены в своих ошибках. Слушать будут только когда с ними заговорят прокуроры, начальники или судья. Вы для них отработанный материал. В той или иной форме (вежливо) ответят: "Утрись и иди себе, мешаешь работать". И за что Сушкова жалеть, за то, что он принуждает избавиться от оружия, на что не имеет права?
Что Вас так пугает поход в прокуратуру? Подъедите, спросите кто дежурный прокурор на приёме граждан. Напишите на приёме заявление своими словами, приложите копии документов (попросите оригиналы оставить себе, вдруг потребуются для суда). Всё. Можете через инет подать заявление в прокуратуру, если разберётесь как.
  всего страниц: 11 :  1  2  3  4 ... 8  9  10  11