Guns.ru Talks
  Законодательство об оружии
  Хранение охолощенного оружия ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 3 :  1  2  3 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Хранение охолощенного оружия
  версия для печати
BlackFoxxx
29-6-2016 13:06    

В профильной теме однозначного ответа на вопрос так и не нашел, поэтому решил спросить здесь.
Собственно, каков действующий порядок хранения списанного охолощенного оружия? С одной стороны, это не лицензируемое оружие, соответственно, особый порядок хранения к нему, вроде как, не применим. С другой стороны, если чисто формально, это вид гражданского оружия, а значит должно храниться в сейфе.
Кто-то может внести юридическую ясность в вопрос?
Заранее спасибо!

edit log


 

 
DENI
29-6-2016 14:31    

ЗоО Статья 22. Хранение гражданского и служебного оружия и патронов к нему.
...
Гражданское и служебное оружие должно храниться в условиях, обеспечивающих его сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к нему посторонних лиц.
Требования к условиям хранения различных видов гражданского и служебного оружия и патронов к нему определяются Правительством Российской Федерации.
...
814ПП
59.
Принадлежащие гражданам Российской Федерации оружие и патроны должны храниться по месту их жительства с соблюдением условий, обеспечивающих их сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к ним посторонних лиц, в запирающихся на замок (замки) сейфах, сейфовых шкафах или металлических шкафах для хранения оружия, ящиках из высокопрочных материалов либо в деревянных ящиках, обитых железом...
_______________
Так что порядок хранения такой же, как и лицензионного оружия.

edit log

BlackFoxxx
30-6-2016 16:31    

Ок, спасибо за ответ.
Хотя по логике, конечно, странно хранить в сейфе железку, которая по сути своей всего лишь пугач-хлопушка...
Stayn
30-6-2016 17:19    

Есть тут очень похожая тема, только про нелицензируемое пневматическое оружие, а не про охолощенное.
Вам интересно "по логике" или "внести юридическую ясность"?
Юридическую ясность внесли выше. Добавить к этому нечего. А логика далеко не всегда воплощается в законодательстве.
V_k_p
30-6-2016 20:46    

А ММГ как хранить? )))))
sixforest
30-6-2016 21:04    

quote:
А ММГ как хранить?

А ммг - это оружие?
mixmix
30-6-2016 22:08    

quote:
Изначально написано DENI:
ЗоО Статья 22. Хранение гражданского и служебного оружия и патронов к нему.
...
Гражданское и служебное оружие должно храниться в условиях, обеспечивающих его сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к нему посторонних лиц.
Требования к условиям хранения различных видов гражданского и служебного оружия и патронов к нему определяются Правительством Российской Федерации.
...
814ПП
59.
Принадлежащие гражданам Российской Федерации оружие и патроны должны храниться по месту их жительства с соблюдением условий, обеспечивающих их сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к ним посторонних лиц, в запирающихся на замок (замки) сейфах, сейфовых шкафах или металлических шкафах для хранения оружия, ящиках из высокопрочных материалов либо в деревянных ящиках, обитых железом...
_______________
Так что порядок хранения такой же, как и лицензионного оружия.

Прикольно))) как всегда от дени.
В ст.3 такого вида оружия нет. И требования выше не распространяются. Де юро храните как хотите, хоть на стенку повести. Де фак то лучше скрыть от посторонних глаз.

V_k_p
30-6-2016 22:48    

quote:
Изначально написано sixforest:

А ммг - это оружие?

Да я прикалываюсь

joker-quest
1-7-2016 00:35    

quote:
Originally posted by mixmix:

В ст.3 такого вида оружия нет. И требования выше не распространяются


Простите,Вы в этом уверены? С вступлением в силу 10.07.2012 Федерального закона N113-ФЗ 'О внесении изменений в Федеральный закон 'Об оружии'', охолощенное оружие относится к группе 'списанное оружие':

Смотрим пункт 6-"оружие, используемое в культурных и образовательных целях" (самую последнюю строчку )

Статья 3. Гражданское оружие

К гражданскому оружию относится оружие, предназначенное для использования гражданами Российской Федерации в целях самообороны, для занятий спортом и охоты, а также в культурных и образовательных целях. Гражданское огнестрельное оружие должно исключать ведение огня очередями и иметь емкость магазина (барабана) не более 10 патронов. Ограничение емкости магазина (барабана) не распространяется на спортивное оружие, требования к составным частям которого определяются правилами видов спорта и (или) положениями (регламентами) о спортивных соревнованиях, принятыми общероссийскими спортивными федерациями, аккредитованными в соответствии с законодательством Российской Федерации, по одному или нескольким видам спорта, связанным с использованием спортивного оружия. При использовании гражданского огнестрельного оружия ограниченного поражения должна быть исключена возможность выстрела из него патронами, в том числе метаемым снаряжением, используемыми для стрельбы из боевого ручного стрелкового оружия, служебного нарезного оружия и гладкоствольного огнестрельного оружия, гражданского нарезного оружия и гладкоствольного длинноствольного огнестрельного оружия. Дульная энергия при выстреле из гражданского огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия патронами травматического действия не должна превышать 150 Дж, а из гражданского огнестрельного оружия ограниченного поражения - 91 Дж. Гражданское оружие и патроны к нему должны соответствовать криминалистическим требованиям, установленным федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере внутренних дел, и согласованным с федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по оказанию государственных услуг, управлению государственным имуществом в сфере технического регулирования и метрологии.
Гражданское оружие подразделяется на:
1) оружие самообороны:
огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие с патронами к нему, в том числе с патронами травматического действия;
огнестрельное оружие ограниченного поражения (пистолет, револьвер, огнестрельное бесствольное устройство отечественного производства) с патронами травматического действия, патронами газового действия и патронами светозвукового действия;
газовое оружие: газовые пистолеты и револьверы, в том числе патроны к ним, механические распылители, аэрозольные и другие устройства, снаряженные слезоточивыми или раздражающими веществами, разрешенными к применению федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере здравоохранения;
электрошоковые устройства и искровые разрядники отечественного производства, имеющие выходные параметры, соответствующие обязательным требованиям, установленным в соответствии с законодательством Российской Федерации о техническом регулировании;
2) спортивное оружие:
огнестрельное с нарезным стволом;
огнестрельное гладкоствольное;
холодное клинковое;
метательное;
пневматическое с дульной энергией свыше 3 Дж;
3) охотничье оружие:
огнестрельное длинноствольное с нарезным стволом;
огнестрельное гладкоствольное длинноствольное, в том числе с длиной нарезной части не более 140 мм;
огнестрельное комбинированное (нарезное и гладкоствольное) длинноствольное, в том числе со сменными и вкладными нарезными стволами;
пневматическое с дульной энергией не более 25 Дж;
холодное клинковое;
4) сигнальное оружие;
5) холодное клинковое оружие, предназначенное для ношения с казачьей формой, а также с национальными костюмами народов Российской Федерации, атрибутика которых определяется Правительством Российской Федерации;
6) оружие, используемое в культурных и образовательных целях:
оружие, имеющее культурную ценность;
старинное (антикварное) оружие;
копии старинного (антикварного) оружия;
реплики старинного (антикварного) оружия;
списанное оружие.

http://base.garant.ru/10128024/#friends

Следовательно списанное (охолощеное) оружие,относится к ГРАЖДАНСКОМУ ОРУЖИЮ и должно хранится согласно статьи 22 ФЗ "Об оружии" и 814 п.п ( DENI всё верно,выше написал)

http://www.consultant.ru/docum...edd765995f1e7d/

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_5184/

edit log

DENI
1-7-2016 01:03    

quote:
Originally posted by mixmix:

Прикольно))) как всегда от дени.
В ст.3 такого вида оружия нет.



Прикалываться буду я. Потому что у меня это гораздо лучше получается, в отличии от вас и, главное, после вас. Читайте:

Статья 3. Гражданское оружие
6) оружие, используемое в культурных и образовательных целях:
...
списанное оружие.

Статья 1. Основные понятия, применяемые в настоящем Федеральном законе
списанное оружие - огнестрельное оружие, в каждую основную часть которого внесены технические изменения, исключающие возможность производства выстрела из него или с использованием его основных частей патронами, в том числе метаемым снаряжением, и которое предназначено для использования при осуществлении культурной и образовательной деятельности с возможностью имитации выстрела из него патроном светозвукового действия (охолощенное оружие) или без возможности имитации выстрела из него (учебное оружие) либо для изучения процессов взаимодействия частей и механизмов оружия (разрезное оружие);
(абзац введен Федеральным законом от 10.07.2012 N 113-ФЗ)

Вот так вот, приколист вы наш.

sixforest
1-7-2016 07:27    

quote:
Да я прикалываюсь

да я понял )
mixmix
1-7-2016 12:57    

quote:
Изначально написано DENI:

Прикалываться буду я. Потому что у меня это гораздо лучше получается, в отличии от вас и, главное, после вас. Читайте:

Статья 3. Гражданское оружие
6) оружие, используемое в культурных и образовательных целях:
...
списанное оружие.

Статья 1. Основные понятия, применяемые в настоящем Федеральном законе
списанное оружие - огнестрельное оружие, в каждую основную часть которого внесены технические изменения, исключающие возможность производства выстрела из него или с использованием его основных частей патронами, в том числе метаемым снаряжением, и которое предназначено для использования при осуществлении культурной и образовательной деятельности с возможностью имитации выстрела из него патроном светозвукового действия (охолощенное оружие) или без возможности имитации выстрела из него (учебное оружие) либо для изучения процессов взаимодействия частей и механизмов оружия (разрезное оружие);
(абзац введен Федеральным законом от 10.07.2012 N 113-ФЗ)

Вот так вот, приколист вы наш.


Дени это оружие не попадает под правила хранения согласно ПП РФ. Хоть ты тут об умничайся. Приколист ты наш. Читай правильно раздел хранения оружия ПП РФ 814.А то сейчас у тебя ММГ придется ставить в сейф по ПП РФ 814 , а чего подходит вроде "понятие по ЗоО" - "или без возможности имитации выстрела из него (учебное оружие) либо для изучения процессов взаимодействия частей и механизмов оружия (разрезное оружие);" Главное что разделяет "хранить по правилам ПП РФ" в самом начале раздела хранения ПП РФ.

edit log

DENI
1-7-2016 13:50    

quote:
Originally posted by mixmix:

Дени это оружие не попадает под правила хранения согласно ПП РФ.



Сами придумали, или какой дурак рассказал?
Я выше выкладку привел.
Про ММГ я вообще ни слова не говорю.
mixmix
1-7-2016 14:24    

quote:
Изначально написано DENI:

Сами придумали, или какой дурак рассказал?
Я выше выкладку привел.
Про ММГ я вообще ни слова не говорю.

Знания и опыт подсказывает.
Под правила хранения по ПП РФ 814 попадает только то оружие, которое находиться в ограниченном обороте и хранение такого оружия осуществляется по разрешениям и лицензиям.
Еще раз для тебя, закон читается полностью, а не по пунктно.

DENI
2-7-2016 20:37    

quote:
Originally posted by mixmix:

Знания и опыт подсказывает.



Скорее ваши домыслы
А мне подсказывает ЗоО и 814ПП.


quote:
Originally posted by mixmix:

Еще раз для теб



На вы, пожалуйста.
ГорТоп
3-7-2016 09:39    

quote:
Originally posted by mixmix:

В ст.3 такого вида оружия нет. И требования выше не распространяются.


quote:
Originally posted by mixmix:

Дени это оружие не попадает под правила хранения согласно ПП РФ.



Ты уж определись, то ли нет такого оружия, то ли оно есть но не "подпадает"...

quote:
Originally posted by mixmix:

Под правила хранения по ПП РФ 814 попадает только то оружие, которое находиться в ограниченном обороте и хранение такого оружия осуществляется по разрешениям и лицензиям.



Из чего конкретно делается такой вывод?
Stayn
3-7-2016 13:08    

quote:
Изначально написано ГорТоп:

Из чего конкретно делается такой вывод?

Из того что click for enlarge 295 X 411 18.9 Kb

mixmix
3-7-2016 13:13    

quote:
Изначально написано ГорТоп:

Из чего конкретно делается такой вывод?

Тупое чтение вам не поможет. Тем более без профильного.
Под правила хранения по ПП РФ 814(если посты ранее осилить не можете) попадает только то оружие которое ограниченно в обороте(для вас по разрешениям, лицензиям),все остальное хоть и называется оружием, но является в свободном обороте, а значит требования хранения де юро не требуется, де факто можете применить.

mnkuzn
3-7-2016 14:07    

А давайте порассуждаем.

Все мы знаем - в первую очередь со слов Ратникова, конечно, а что об этом постоянно говорят ВС и КС - это не важно, - что НПА подлежат системному, комплексному прочтению и толкованию.

Так вот, вопрос первый: какое оружие по смыслу положений ЗоО необходимо хранить в сейфе и почему?

Второе. Прошу коллег прокомментировать положения п.54 ПП814 - хранение оружия и патронов разрешается юридическим и физическим лицам, получившим в органах внутренних дел разрешения на хранение, или хранение и использование, или хранение и ношение оружия - применительно к обязанности хранить ЛЮБОЕ оружие в сейфах.

Stayn
3-7-2016 15:08    

quote:
Изначально написано mnkuzn:

Так вот, вопрос первый: какое оружие по смыслу положений ЗоО необходимо хранить в сейфе и почему?

Любое.
Потому что любое гражданское оружие может представлять опасность если попадет в руки, например, ребенка. Именно поэтому ЛЮБОЕ нелицнзируемое оружие вправе приобретать только граждане достигшие 18 лет.
quote:
Изначально написано mnkuzn:

Второе. Прошу коллег прокомментировать положения п.54 ПП814 - хранение оружия и патронов разрешается юридическим и физическим лицам, получившим в органах внутренних дел разрешения на хранение, или хранение и использование, или хранение и ношение оружия - применительно к обязанности хранить ЛЮБОЕ оружие в сейфах.


Если понимать написанное буквально, то гражданам разрешается хранить оружие только на основании разрешений на хранение. Любое оружие, т.к. виды оружия в п. 54 ПП 814 не уточняются.
Не подскажете, где можно получить разрешение на хранение газового баллончика?
А в ст 22. ЗоО сказано что, цитирую, "Хранение гражданского оружия, которое приобретается без лицензии и регистрация которого в органах внутренних дел не требуется, осуществляется без разрешения на хранение оружия." Конец цитаты. Без разрешений, да. Но, тем не менее, ХРАНЕНИЕ. И согласно п. 59 ПП 814, цитирую "XI. Хранение оружия и патронов
Принадлежащие гражданам Российской Федерации оружие и патроны должны храниться по месту их жительства с соблюдением условий, обеспечивающих их сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к ним посторонних лиц, в запирающихся на замок (замки) сейфах..." Конец цитаты.
В законах бывают очень забавные пробелы и противоречия...

edit log

  всего страниц: 3 :  1  2  3 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Правила оборота и хранения оружия в РФ 
 ответственность за небрежное хранение огнестрельного оружия - статья 
 Охолощенное оружие Макеты и реплики стрелкового оружия
 Охолощенное оружие 
 Вопрос по охолощенному оружию 
 Охолощенное оружие "Закон об оружии" 
 Аренда сигнального и охолощенного оружия 
 Сейф под хранение оружия. 
 Списанное (охолощённое и учебное) оружие и коллекция? Коллекционирование оружия
 Сдача оружия в МВД на временное хранение 

  Guns.ru Talks
  Законодательство об оружии
  Хранение охолощенного оружия ( 1 )
шкафы и сейфы оружейные guns.ru home