Боеприпасы

5.45х39 составим рейтинг патронов?

Strelok-mod79 26-06-2019 13:35

quote:
Originally posted by Savage94:

Потому что на дульце гильзы давит станок, а изнутри на оболочку давит свинец. Что сильнее? Станок, или свинец?


Станок не обдавливает дульце, когда в нём сидит пуля. До такой деградации только Техкрим дошёл, пока... Иначе гильза пружинит, а пуля нет. И пуля в лучшем случае будет крутиться в патроне, а в худшем выпадет сама.
Так что с одной стороны тонкостенная гильза, с другой тонкостенная оболочка заполненная свинцом. Но ответ и так ясен: пуля не должна деформироваться пластически. Разве что в зоне кримпа это возможно.
Savage94 26-06-2019 16:33

quote:
Originally posted by Strelok-mod79:

Станок не обдавливает дульце, когда в нём сидит пуля.

Верно. Но, я общался с технологами. Мне говорили, что последний этап сборки патрона - контурная матрица, или что-то в этом роде. Она с контролируемым усилием должна надеться на патрон, и исправить мелкие огрехи в виде раздувшегося дульца или стенки. Если матрица не наделась - патрон бракуется.
Не исключаю того, что я неправильно понял

quote:
Originally posted by Strelok-mod79:

Но ответ и так ясен: пуля не должна деформироваться пластически.

Для калибра 5,45 8 соток в диаметр пули со свинцовым сердечником в плюсе не страшно. Да и особо никто этими патронами с пулями от 223 калибра не стреляет. Не охотничий калибр.

Я вот в 308 иногда вставляю пули от трехлинейки. Разница тоже в 8 соток примерно. Летят хорошо .

Strelok-mod79 26-06-2019 20:34

quote:
Originally posted by Savage94:

Если матрица не наделась - патрон бракуется.


Это каморение. Проверка патрона калибром в виде патронника, только более строгого. По идее не должна камора оказывать сильного влияния. Когда вышел 366ТКМ, Техкрим всем советовал вставлять пулю с зазором и потом обжимать. Собрал я так десяток патронов, покрутил пули, ещё обжал, опять покрутил, опять сильнее обжал и понял, что гильза то пружинит, а пуля нет. По идее любое обжатие влияет на усилие распуливания. Разве что воронку от расширительно-засыпной матрицы если обжимать, то пофиг. Она как была воронкой - пулю не держала, так и после обжатия не держит. Благо что воронка у всех гильз одной матрицей делается и везде одинаковая.
quote:
Originally posted by Savage94:

Я вот в 308 иногда вставляю пули от трехлинейки. Разница тоже в 8 соток примерно. Летят хорошо .


Например у Л ведущая часть ЕМНИП 7,85 мм по чертежу. И только юбка 7,92 мм, но там прочности никакой, обожмётся в стволе. Зато мельхиоровые можно найти в продаже. Винтаж, вся фигня .
lexa4433 06-07-2019 16:26

В местном ормаге взял пачку НР. Оказались 2015 г.в.
click for enlarge 960 X 1280 131.3 Kb
Патроны ПОХОЖИЕ, полимерным покрытием гильзы и временем изготовления на патроны из темы forummessage/57/177
Промер ведущих частей пуль показал, что все пули 5,45 одного диаметра.
По факту, диаметр пуль меньше, чем у пуль .223
click for enlarge 960 X 1280 116.0 Kb

Не смотря на все мнения, что данная НР нормально летает, считаю такую конструкцию пули, с открытым донцем, суррогатом.
click for enlarge 960 X 1280 112.8 Kb
Сугубо ИМХО.

lexa4433 06-07-2019 16:55

На вопрос, а сам то стрелял НР?
Стрелял. Сайга 030. Штатный механический прицел.
Средняя кучность на 100 м.

click for enlarge 960 X 1280 70.7 Kb
click for enlarge 960 X 1280  90.2 Kb

Sobol' 08-07-2019 08:12

quote:
Originally posted by lexa4433:

В местном ормаге взял пачку НР. Оказались 2015 г.в.


Я недавно взял таких патронов больше полутора тысяч штук. Местный оружейный магазин распродавал залежалый товар с хорошей скидкой. Мои патроны вроде бы тоже 15 года. Забрал все, что были в магазине.
lexa4433 08-07-2019 19:02

quote:
Местный оружейный магазин распродавал залежалый товар с хорошей скидкой.

В Питере даже со скидкой по карте и акциями 5,45х39 дешевле 10 р нет.

Sobol' 09-07-2019 13:25

у нас 10р - обычная цена без скидки (в нормальных магазинах).
ruslan.amba 10-07-2019 23:56

Странно, мы вроде далеко от Питера и Москвы, а "крайняя" цена 3.85 FMG 7.9 руб. Мне со скидкой 7% вышло чуть менее 7.4 рубля. FMG 4.2 грамма самые дорогие - 9.9 руб., НР - 8.9 руб., SP - 9.5 руб.
zero7777 11-07-2019 01:40

У нас 11-13 рублей. Один раз по акции фмж 3,85 за 10 рублей
AleX413 16-07-2019 12:00

На Пряжке прямо сейчас по 10. Кстати, 223 тоже.
http://www.tirspb.ru/s/19/patrony.html#patron_295
lexa4433 16-07-2019 18:54

quote:
Originally posted by AleX413:

На Пряжке прямо сейчас по 10.


Знаю.
Мне туда доехать 2 часа в одну сторону.
grek81 26-07-2019 19:10

Господа, а кто- нибудь сравнивал ПС (7н6) по кучности с охотничьими?? Ну конечно же у кого есть возможность. У меня из 030 и ак74 лучше летят АПЗ. На 100м.с упора по 5 выстрелам габарит 7-9 см. Сайга по паспорту 7.2см. А вот ПС летит кучнее и стабилнее из обоих стволов. Хотя какжется что теоритически сердечник отцентровать сложнее чем просто свинец запресовать.
Хотел для пулевой ( военной) стрельбы подобрать патрон+порох+пулю. Но пока лучше чем ПС ( и главное стабильнее, без нелепых отрывов) ничего не полетело. Подскажите что попробывать, когда результат соревнований зависит от милиметров...
Sobol' 26-07-2019 20:03

quote:
Originally posted by grek81:

Подскажите что попробывать, когда результат соревнований зависит от милиметров...


Самосад, естественно..

Я предметно не сравнивал ПС с охотницкими, нет такой возможности. Но однажды нашел на полигоне два таких патрона и, конечно, решил их утилизировать. Полетели сильно правее БПЗ, и как-то далековато друг от друга - около 15см.
Два патрона, это, конечно, не показатель, но хоть что-то.

Allrad 26-07-2019 20:21

Наверное, сегодня разумно выбрать АПЗ. Собственно, на многих амерских форумах такое же мнение.

Легко нашел из свежего:
click for enlarge 1282 X 295  20.9 Kb
Savage94 26-07-2019 21:16

ПС летит откровенно хуже нормальной партии гражданских патронов. Бич современного производства патронов - порох. ССНф - современный порох для военных малоимпульсных патронов нашего производства, его иногда еще сыпят в 7,62х39. Но в гражданские патроны производства БПЗ часто попадает ВУфл 5,45. Характеристики сильно задушенного пороха времен Великой Отечественной сильно гуляют. На ТПЗ к этому добавляется плящущее усилие запрессовки пули. Но, я не понимаю ситуацию с порохом у нас в стране. Сфероидный порох варят, это факт, но, видимо, его хватает на военку, и немного остается для гражданских патронов. Все разобранные мной патроны АПЗ имеют хорошего качества сфероидный порох. БПЗ попадается цилиндрический ВУфл, а если сфера - качество отличается от пороха в патронах АПЗ. Я считаю так. Калаш - не снайперское оружие. Гарантированные 15 см на сотку он в любом случае даст. С оптики даже 6-7. Этого для меня вполне достаточно.
Allrad 27-07-2019 08:12

Второй год подряд очень дождливый. Пороховые сушки атмосферные. Полученные характеристики пороха зависят от влажности воздуха.
Strelok-mod79 27-07-2019 09:13

quote:
Originally posted by Savage94:

Но, я не понимаю ситуацию с порохом у нас в стране. Сфероидный порох варят, это факт


Варят или варили? Есть сведения что это не советский порох с хранения?
Savage94 27-07-2019 09:55

quote:
Originally posted by Strelok-mod79:

Есть сведения что это не советский порох с хранения?

Есть. Легко в сети пробивается тендер N'31806693351 на закупку Вымпелом разных видов ВВ, в числе которых 5 тонн ССНф, который выиграл завод в Перми. Правда, в обосновании выигрыша указывается, что альтернатив нет. Соответственно - варят только в Перми.

grek81 27-07-2019 17:14

Спасибо на инфу!!!
Господа а кто нибудь релоудил 5.45??? В каком колличестве пороха у кого полетело лучше? И какой порух сыпали? Сколько попробывать грэйн. На след.недели начну пробовать с разной навеской. Пули как понял с темы у большинства полетели лучше АПЗ. А с ПС что они менее кучнее не соглашусь, т.к.сужу не только по себе а по всем стрелкам с котор.занимались, но год от года отличаются. До 90х годов у меня ( из того что пробывал) производства летели лучше.
Savage94 27-07-2019 17:15

quote:
Originally posted by grek81:

Господа а кто нибудь релоудил 5.45?

Бессмысленно

grek81 27-07-2019 17:18

Чтоб более предметно было я сужу по димамовскому упражнению А-3. Дальность 100м, стрельба с руки лёжа 10шт.+колено 10шт.+ стойка 10шт. И не выйти с 10ки ( размер 10см.) Хороший ствол+ боеприпас позволяют и стрельба с механич.прицела. На след.недели отстреляю релоужеными и постараюсь сбросить фото.
Sobol' 29-07-2019 08:53

quote:
Originally posted by grek81:

На след.недели отстреляю релоужеными и постараюсь сбросить фото.


было бы очень интересно.

У меня есть товарищ, который для сайги7.62 перебирает заводской патрон - меняет пулю на импорт и подравнивает навеску. Результат ощутим.
По 5.45 у меня данных нет, но в данном вопросе принципиальной разницы с 7.62х39 я не вижу..

zero7777 29-07-2019 18:22

АПЗ "Red Army Standart" и Золотой тигр отличаются чем нибудь или только упаковкой ?
lexa4433 29-07-2019 19:35

quote:
Originally posted by zero7777:

АПЗ "Red Army Standart" и Золотой тигр отличаются чем нибудь или только упаковкой ?


Кроме упаковки отличий не заметил.
Выглядят, летят и даже стОят одинаково.
Sobol' 20-01-2020 09:41

БПЗ HP в оцинкованной гильзе, сайга 030, редфилд 2-7х33.
дистанция 300м.
Карабин пристрелян на 100м. На триста целился в верхнюю мишень.
click for enlarge 960 X 1280 145.9 Kb
Savage94 20-01-2020 09:46

Отличный результат. Горизонтальное рассеивание, скорее всего, дал магазин своим воздействием на затвор.
Почему целик не перевели на 3? На этих патронах стандартные таблицы стрельбы не работают?
Sobol' 20-01-2020 10:57

Нет, по горизонту растянул ветер. Если бы дело было в магазине, то на сотку тоже получались бы горизонтальные группы, но этого не наблюдается.

Целик у меня постоянный, выфрезерованный на планке партизана. Но стреляю я с оптики редфилд 2-7х33. Там сетка - простой крест, и щелчки не внятные. По этому повесил мишень выше, а группу планировал собрать на листе с зеленым ценником.

Вообще на 300 с сайги редко стреляю, в основном по железу до 100м.

Sobol' 20-01-2020 11:16

сейчас чешу голову.
На сайте завод заявляет у патронов НР бк 0.229 а скорость 930м/с.
При таких вводных бал.калькулятор говорит, что пуля на 300м должна упасть на 50см, а боковой ветерок 1м/с должен её снести на 10см.
У меня получилось падение 40см и снос около 5см.
Ветерок был с 11 часов слабенький совсем.
Тыкаю по-разному балкалькулятор, и получается скорость 890, а БК 0.45.

Кто-нибудь мерил реальную скорость и БК пули HP?

ruslan.amba 20-01-2020 13:00

quote:
Изначально написано Sobol':
сейчас чешу голову.
На сайте завод заявляет у патронов НР бк 0.229 а скорость 930м/с.
При таких вводных бал.калькулятор говорит, что пуля на 300м должна упасть на 50см, а боковой ветерок 1м/с должен её снести на 10см.
У меня получилось падение 40см и снос около 5см.
Ветерок был с 11 часов слабенький совсем.
Тыкаю по-разному балкалькулятор, и получается скорость 890, а БК 0.45.

Кто-нибудь мерил реальную скорость и БК пули HP?


По скорости, сообщение N5483:
forummes...-m557079
Savage94 20-01-2020 13:31

quote:
Originally posted by Sobol':

На сайте завод заявляет у патронов

Давно пора понять, что на сайте БПЗ по скоростям написана отсебятина. Не пишут они оружие, из которого производился отстрел, значит, вполне вероятно, что это - метровые бал.стволы.

Sobol' 20-01-2020 14:50

quote:
Originally posted by Savage94:

вполне вероятно, что это - метровые бал.стволы.


да, вполне вероятно. Но меня больше удивляет не скорость, а БК.

кстати (не рекламы окаянной ради) вот появились матрицы под 5.45 по вменяемой цене forummessage/430/24
Понятно, что патрон дешевый и нафиг это все не надо, но вот лично мне релоад 5.45 был бы интересен чисто академически.

Savage94 20-01-2020 15:22

quote:
Originally posted by Sobol':

но вот лично мне релоад 5.45 был бы интересен чисто академически.

Порохов нет, и не предвидится.
Аклим - тот еще жук. Если, вдруг, америкосы накосячат, умоет руки, и пошлет нахер. Плавали, знаем.

lexa4433 24-01-2020 22:13

Пробовал заменять пулю в барнаульских патронах .308
Результат на уровне Кентавра или хуже.
Решил не заморачиваться переснаряжением 5,45.
НР 100 метров.
click for enlarge 960 X 1280  94.0 Kb
click for enlarge 960 X 1280  99.1 Kb
16Андрей 27-01-2020 07:51

Вчера тоже вырвался на пострелять. Сайга 030. Патроны Концерн Калашников (ТПЗ) 60 гр. полетели так же как и БПЗ НР. Разброс +-90 мм (с открытых ПП), БПЗ SP-это вообще огонь в прямом смысле слова (пламя из затвора вырывалось), БПЗ FMJ 4.2 полетели лучше. Будем повышать навыки.
lexa4433 29-01-2020 18:29

quote:
Originally posted by 16Андрей:

БПЗ SP-это вообще огонь в прямом смысле слова (пламя из затвора вырывалось)


В гладкоствольных полуавтоматах такое не редкость.
У Сайги 5,45 ни разу не видел пламя из ствольной коробки.
Видимо пороха в патроны с SP не пожалели.
Savage94 29-01-2020 21:18

quote:
Originally posted by lexa4433:

Видимо пороха в патроны с SP не пожалели.

Это вообще неправильные патроны. Пуля от 223, порох тоже - с цилиндрическим зерном. Эрзац-решение. Да и не охотничий это калибр, SP и HP так, для номенклатуры. У нас в магазине-то их нет - не берут.

Sobol' 30-01-2020 09:29

Ну хз, правильные/неправильные. Я в основном только HP и стреляю. Летят немного лучше чем FMJ, как мне кажется.
В магазине их не берут - это правда. Они частенько бывают чуть дешевле фмж. Один из ормагов осенью вывесил их с 50% скидкой, типа склад освободить. Я был несказанно рад помочь магазину выгрести весь запас этих патронов, почти 2000шт)) Кажись, почти на год закрыл вопрос с патронами.

А вот SP - таки правда какие-то несуразные. Несколько раз покупал их, т.к. других не было, и каждый раз зарекался больше не покупать.

Savage94 30-01-2020 09:44

Соболь, я сколько раз замечаю, Ваши сообщения невозможно комментировать - какой-то глюк. И именно только с Вами. Понаблюдайте, если многие сталкиваются с этой проблемой, надо модератору написать что-ли.

С 50 процентной это по 4 рубля? Заманчиво, я бы тоже тыщи 2-3 прикупил .

Sobol' 30-01-2020 10:11

Многие жалуются, что меня нельзя цитировать. Пару раз просил друзей зайти на форум и проверить - говорят цитируется все как обычно. Видимо действительно какой-то глюк. Сейчас попробую написать админу, найти бы еще, куда писать...

С 50% скидкой от ценника местных лабазов, т.е. рублей по 5-6, если не ошибаюсь. Что, в общем-то, тоже халява.

Savage94 30-01-2020 10:13

Может, попробуете сменить ник? Мне кажется, дело может быть в апострофе в конце ника.
DeniskaDav 30-01-2020 10:26

quote:
Изначально написано Sobol':
Многие жалуются, что меня нельзя цитировать.

можно
lexa4433 30-01-2020 12:19

В наших магазинах НР дороже или одинакова по цене с FMJ. Сперва забирают FMJ, потом НР, а SP остаётся на прилавках.
Что удивило, патронов 5,45 покупают больше, чем .223 Rem.
Savage94 30-01-2020 12:31

quote:
Originally posted by lexa4433:

Что удивило, патронов 5,45 покупают больше

Патрон не хуже валовки в 223. А на большие дистанции еще и лучше.

16Андрей 30-01-2020 14:44

Как закончатся ТПЗ перейду плотно на БПЗ 4,2
lexa4433 30-01-2020 18:38

quote:
Originally posted by 16Андрей:

Как закончатся ТПЗ перейду плотно на БПЗ 4,2


3,85 г. тоже иногда нормально летят, но если есть выбор рекомендуют 4,2 г.

16Андрей 31-01-2020 08:05

quote:
Originally posted by lexa4433:

3,85 г. тоже иногда нормально летят, но если есть выбор рекомендуют 4,2 г.


От ТПЗ много грязи в стволе
lexa4433 31-01-2020 21:50

quote:
Originally posted by 16Андрей:

От ТПЗ много грязи в стволе


ТПЗ 5,45 не пробовал. Они у нас есть только в одном магазине по цене 10 р/шт.
Почитав о качестве Тульских патронов, решил не рисковать, и за те же деньги брать Барнаул.
После 300 выстрелов Барнаулом нагара много, если после Тулы нагара ещё больше, то тем более ну их нафиг.
Savage94 01-02-2020 06:48

quote:
Originally posted by Sobol:

С 50% скидкой от ценника местных лабазов

Попросили проверить. Исходная тема закрыта, поэтому пишут тут. Цитирование работает.

quote:
Originally posted by 16Андрей:

От ТПЗ много грязи в стволе

На грязь пофиг. А то, что у них посадка пули плавает, и иногда патроны разбираются руками, и распуливаются при работе с оружием - это проблема.

Sobol' 03-02-2020 10:05

Наблюдать самопроизвольный распул не доводилось, но чистить после ТПЗ тяжелее и летят как-то похуже на мой взгляд. Грязи не то чтобы сильно больше, но она какая-то другая, сильнее въедается что ли..

quote:
Originally posted by Savage94:

Попросили проверить. Исходная тема закрыта, поэтому пишут тут. Цитирование работает.


Благодарю!

schwed13 04-07-2020 20:16

Армейские, ТПЗ, Амурские и БСЗ в виде 3,56 и 3,85- исключительно для моей Сайги 01 - никакие, растрелял и забыл как страшный сон.
А вот 4,2 фмж Барнаул, просто прелесть.
Стабильные 5,5-7 см на 200 м.
На триста метров , крайний раз, получилось 9,7 см по трём выстрелам.Такая ровная вертикальная строчка.
Единственная проблема в этом калибре, найти бы хорошую полуоболочку. Намедни сурка стрельнул метров с 75-80, попал в шею прошило насквозь...кровище... а он в нору упал и всё. Два часа пытались всяко-разно достать, 7,5 метров почти вертикальной глубина нора.. так и не достали.
Обидно пипец. Терпеть не могу добычу просерать.
Надо было в голову, под ушко целить...
16Андрей 07-07-2020 12:10

Вот интересно БПЗ 5,45*39 SP 3,56 гр. для какого ствола изготавливается если хреново летит у всех?
schwed13 07-07-2020 19:29

Хороший вопрос, но в пустоту...
Нормальной полуоболочки в нашем калибре, реально нет.
Allrad 08-07-2020 09:53

v-max отлично себя проявила для варминта в 222Rem, 22-250 и так далее...Попробуйте собрать патрон, думаю, вам понравится взрывной результат.

Но оружие для варминта, конечно, должно быть другим)

schwed13 11-07-2020 22:10

Ух ты! Интересненько...
Artishok 24-08-2020 10:27

Не претендую на точность измерений, ибо впервые в жизни стрелял с сайги033, но у меня точнее всего прилетели именно БПЗ НР. Причем все другие БП летели чуть влево (надо наверное будет все же двигать мушку) и выше, а вот НР прилетели в центр грудной мишени на положении целика 1. Ну то есть куда целишь, туда и попадаешь.

Жаль только, что НР стоят 13 рублей супротив 10 за ФМЖ, так то на треть цена выше.

CodeF 24-08-2020 21:42

То, что одни пули летели в центр, другие нет - возможно изменение вкладки.
Artishok 25-08-2020 09:33

Возможно тупо пристрелялся, вы правы. НР стрелял уже под конец. Стрельба велась с рук, стоя, в темпе так что ошибок стрелка может быть НУ ОЧЕНЬ много
CodeF 25-08-2020 09:40

Попробуйте зарядить в один магазин по 3-5 патронов каждого типа друг за другом. Например: 5 HP, 5 FMJ и т.д. Запишите порядок.
Рядом наблюдатель с трубой. Вы, не меняя вкладки, стреляете первые пять, затем следующие и т.д. Наблюдатель сообщает куда идут попадания по группам.

lexa4433 02-10-2020 19:38

Появились у нас амурские.
Но уже по 17 р.
http://www.bars-guns.ru/catalog/58/106956/
Sobol' 03-10-2020 21:56

quote:
Originally posted by lexa4433:

Появились у нас амурские.
Но уже по 17 р.


нафиг они не нужны, имхо
CodeF 03-10-2020 22:15

quote:
Изначально написано lexa4433:
Появились у нас амурские.

Дебильная мода коверкания языковых надписей. Я бы эти патроны уже за это не стал покупать. Видимо за этот дизайн дорого заплатили, вот они и такие дорогие.
lexa4433 03-10-2020 23:30

quote:
Originally posted by Sobol:

нафиг они не нужны, имхо


Больше патронов. Хороших и разных.
lexa4433 03-10-2020 23:41

quote:
Originally posted by CodeF:

Дебильная мода коверкания языковых надписей. Я бы эти патроны уже за это не стал покупать. Видимо за этот дизайн дорого заплатили, вот они и такие дорогие.


Дык, эти патроны не для нас.
Случайно в наши магазины попали.
Не нравятся, не покупайте.
lexa4433 04-10-2020 12:12

Амурские, в среднем, на 100 м/с быстрее барнаульских.

click for enlarge 960 X 1280  85.2 Kb
CodeF 04-10-2020 12:17

quote:
Изначально написано lexa4433:

Не нравятся, не покупайте.

И не куплю . Нафиг он сдался, когда по 10 р есть.
Sobol' 04-10-2020 21:48

quote:
Originally posted by lexa4433:

Амурские, в среднем, на 100 м/с быстрее барнаульских.


Ну да, а еще у них выхлоп ароматнее.
Сомнительные преимущества за эту цену.
lexa4433 20-10-2020 17:19

300 метров.
click for enlarge 960 X 1280 111.3 Kb



click for enlarge 960 X 1280  95.7 Kb

16Андрей 21-10-2020 09:09

К стати уважаемые. Довелось мне по бабахать по самодельному гонгу из рессоры МАЗ. Так от оболочки 4.2 гр. еле заметные отметины а от SP 3,56 гр. кратеры поглубже. Стрелял близко 25-35 метров.
Sobol' 21-10-2020 10:00

quote:
Originally posted by lexa4433:

300 метров.


это амур?
ИМХО, явно бракованный патрон. И масса пули странная, и видимо, скорость тоже. Хотя каким-то макаром оно таки долетело на 300 и попало...
lexa4433 21-10-2020 10:13

Пуля армейская, военные стреляли.
Думаю рикошет от земли.
ruslan.amba 22-10-2020 15:57

quote:
Изначально написано lexa4433:
Амурские, в среднем, на 100 м/с быстрее барнаульских.

По сравнению с какими барнаульскими? Барнаульские патроны с разными типами пуль дают до 100 м/с разницу по скорости.
lexa4433 22-10-2020 19:01

quote:
Originally posted by ruslan.amba:

По сравнению с какими барнаульскими? Барнаульские патроны с разными типами пуль дают до 100 м/с разницу по скорости.


По сравнению с БПЗ FMJ 4,2 г.
В основном ими стреляю. Иногда FMJ 3,85 г, когда 4,2 г. раскупают.
ruslan.amba 22-10-2020 21:03

quote:
Изначально написано lexa4433:

По сравнению с БПЗ FMJ 4,2 г.
В основном ими стреляю. Иногда FMJ 3,85 г, когда 4,2 г. раскупают.

Я в теме "Обновлённая Сайга" выкладывал отстрел патронов БПЗ по мишени и через хронограф, только тему частично удалили. Можно посмотреть тут, сообщение от 13 декабря 2018г:
https://popgun.ru/viewtopic.php?f=166&t=877766&start=5370

БАТ-2 03-11-2020 10:06

quote:
. Амурские, в среднем, на 100 м/с быстрее барнаульских.


На сколько? Это Вы загнули, мне кажется. Они на 100 дж превышают энергию БПЗшных с той же массой пули. А если сравнивать с 4,2 г, то массу пули как можно при этом не учитывать? Будь амурские с пулей 4 г, полетели бы они на 100 м/с быстрее?

leise13 05-11-2020 12:35

ruslan.amba, а на память не помните , хотя бы, какую скорость показывал 4,2 гр. Барнаул фмж???
Метров 800- 820 было или меньше???

Надо будет досок поставить на 200 и на 300 метров, посмотреть что он может по пробиваемости...

ruslan.amba 05-11-2020 14:20

quote:
Originally posted by leise13:

ruslan.amba, а на память не помните , хотя бы, какую скорость показывал 4,2 гр. Барнаул фмж???
Метров 800- 820 было или меньше???



Так по ссылке в сообщении N205 и скорость и мишени есть.
Сайга-030, ствол 415 мм, температура воздуха +5 градусов, хронограф Про Хроно, расстояние до него около 1 метра:
3.56г SP: 822; 817; 822 Ср. 820
3.56г HP: 868: 868: 843 Ср. 859
3.85г FMG: 861; 829; 837 Ср. 842
4.2г FMG: 766: 768; 749 Ср. 761

leise13 06-11-2020 05:43

Спасибо большое, не нашёл просто по ссылке
ruslan.amba 07-11-2020 16:37

quote:
Originally posted by leise13:

Спасибо большое, не нашёл просто по ссылке


Рад, если помог. Амурские есть в наличии, при случае сравню с БПЗ. Тогда просто не было их у меня, да и ещё интересный вариант для сравнения появился.
leise13 09-11-2020 06:20

Просто Барнаульские у нас по 9-10 рэ, а Амурские под 20 рэ. Точность у них сравнимая с 3,85 гр. Барнаул.
С моей 01 Сайги лучше 4.2 гр не летит ничего, вероятно из за толстого, практически пулемётного ствола толщиной 18мм.
Поэтому скорость 4.2 гр. была очень интересна. Практически птичий патрон.
lexa4433 11-11-2020 18:50

У нас амурские по 17 р. быстро раскупили.
Барнаул 4,2 дефицит.
Есть Тула под названием "Калашников" по 11 р. Так и лежит. За эту цену лучше подождать Барнаул.
Появился Кентавр http://www.bars-guns.ru/catalog/58/108182/
Летит так же как обычные 3,85 г.
Но на 5 р. дороже.
leise13 12-11-2020 10:50

Говорит в Оруж.дворе и Беркуте появились по 11 руб., далеко от вас?

http://www.bars-guns.ru/catalo...24bb9e05/apply/

leise13 12-11-2020 10:51

Слава Богу у нас по 9 рэ ещё купить можно..., а когда-то по 7,80 рэ брали со скидкой...
lexa4433 12-11-2020 21:11

quote:
Originally posted by leise13:

Говорит в Оруж.дворе и Беркуте появились по 11 руб., далеко от вас?


В Беркуте из FMJ только Кентавр и БПЗ 3,85 г.
Информация на сайте не всегда соответствует действительности.
leise13 13-11-2020 06:12

Понятно.
БАТ-2 02-12-2020 23:33

Отстрелял через хрон еще несколько партий. У новых партий оболочки БПЗ порох цилиндрический.
Замеры по 10-ти выстрелам. Температура +15. Ствол 590 мм.


БПЗ 3,85 г. FMJ Кентавр, партия Н25 2019-05, порох сферический,
Средняя скорость 896,4 м/с, разброс 25,2 м/с,
средняя масса пули 3,9 г, Энергия 1566,9 Дж.

БПЗ 3,85 г. FMJ, партия Н02 2020-01, порох цилиндрический,
Средняя скорость 892,4 м/с, разброс 23 м/с,
средняя масса пули 3,82 г, Энергия 1521,1 Дж.

БПЗ 4,2 г. FMJ, партия Н-61 2019-11, порох цилиндрический,
Средняя скорость 840,8 м/с, разброс 18 м/с,
средняя масса пули 4,16 г, Энергия 1470,4 Дж.

БПЗ 3,56 г. SP, партия Ж04 2015-10, порох цилиндрический,
Средняя скорость 946,2 м/с, разброс 19 м/с,
средняя масса пули 3,59 г, Энергия 1607 Дж.

БПЗ 3,56 г. HP, партия Ю07 2016-11
Средняя скорость 949,3 м/с, разброс 28 м/с,
средняя масса пули 3,58 г, Энергия 1613,1 Дж.

АПЗ 59гр. FMJ STANDARD, партия на пачке не отмечена, порох сферический,
Средняя скорость 922,5 м/с, разброс 18 м/с,
средняя масса пули 3,86 г, Энергия 1642,4 Дж.

lexa4433 03-12-2020 06:12

quote:
Originally posted by БАТ-2:

Отстрелял через хрон еще несколько партий.


Спасибо. Познавательно.
leise13 03-12-2020 07:25


БАТ-2!
Ну вы просто спаситель. Поставщик такой нужной информации.
Спасибо Вам большое.
По хорошему бы завод-изготовитель патронов должен давать такую инфу регулярно, на каждую партию...
leise13 03-12-2020 07:26

Я с вашего согласия, размещу в теме про Сайгу 01 Вашу инфу? Не против?
Sobol' 03-12-2020 08:41

Джентльмены, а кто знает реальный БК пуль от БПЗ?
Данным с оф.сайта верить можно?
БАТ-2 03-12-2020 08:52

quote:
.Я с вашего согласия, размещу в теме про Сайгу 01 Вашу инфу? Не против?


Да, конечно, размещайте.


quote:
. Джентльмены, а кто знает реальный БК пуль от БПЗ?
Данным с оф.сайта верить можно?


Только через лабрадар простреливать. Без начальной скорости и скорости на дистанции, ну допустим 100м, просчитать невозможно.

leise13 03-12-2020 09:48

Вот нашему патрону да ещё хорошую , тяжелую полуоболочку, грамма на 4-4,5.
Чтоб хорошо раскрывалась...
Sobol' 03-12-2020 10:44

quote:
Originally posted by leise13:

Вот нашему патрону да ещё хорошую , тяжелую полуоболочку, грамма на 4-4,5.
Чтоб хорошо раскрывалась...


для охоты можно импортную пулю от 223 посадить. Правда, с импортом в России в данный момент большой напряг, но сам по себе ассортимент пуль 223 позволяет выбрать пулю на любой случай жизни.
leise13 03-12-2020 11:36

Общался с представителями Барнаульского станкостроительного/патронного завода, почти Божатся , что их 223я пуля не предназначена для 5,45х39 и наоборот.
Брать импорт... под него пресс и кучу приспособ... денег дофига надо.
Да и гильз латунных нет.
Я в 308м молотковым пока обхожусь, а для 5,45х39, что то и не видел.
Да и потянет ли он стальную гильзу?
Кто первым бы попробовал, посмотреть бы на процесс, на конечный результат в мишеньке...
16Андрей 03-12-2020 13:29

Общался с очень уважаемым стрелком. Так он в 5,45*39, от 223 пулю 5 гр. до 900 м/с разгонял и очень доволен.
leise13 03-12-2020 13:44

А точность?
16Андрей 03-12-2020 13:45

Сказал что прекрасная. В цифрах не сказал.
Sobol' 03-12-2020 14:04

quote:
Originally posted by leise13:

почти Божатся , что их 223я пуля не предназначена для 5,45х39 и наоборот.


мало ли для чего у них что предназначено. Диаметр пули НР в патронах БПЗ на десятку больше чем ФМЖ, сам мерил. Т.е. это пуля 223 калибра. И она вполне нормально работает с сайговским стволом.

Латунная гильза не нужна. Сильного прироста кучности все равно не будет, а найти чем фуллсайзить гильзу 5.45, это действительно проблема. Да и стрелять с калашоида латунью - расточительство.
По этому покупаем самый дешевый заводской патрон, распуливаем его и ставим нужную пулю. Посадить пулю можно, используя посадочную матрицу от 223 - когда-то давно экспериментировали с товарищем. Не знаю, подойдет ли для этих целей молотковый набор 223.

Artishok 03-12-2020 14:19

Есть матрицы 5,45. Хорнади и Лии. Чуть дороже стандартных.
Sobol' 03-12-2020 15:45

quote:
Originally posted by Artishok:

Есть матрицы 5,45. Хорнади и Лии. Чуть дороже стандартных.


может где-то и есть, но не в России. Я недавно хотел купить себе набор Lee.

Lee были у Аклима, но кончились и в ближайшее время не планируются.
Hornady у местных продавцов не было.
Есть RCBS, но ценник там совсем не гуманный.
И есть местные мастера, которые могут сделать матрицы по 3 тысячи за каждую, что приемлемо, но не дешево.

Боеприпасы

5.45х39 составим рейтинг патронов?