Барнаульские 5, 45х39

Как страшно жить.. . Скажите, а какие есть патроны дешевле барнаула?

Ствол, я думаю схавает, диаметры одинаковые...

Ствол схавает, но диаметры разные.

померил сегодня скорость барнаула в лаке fmj.
Сайга 5.45

непонятки - скорость ровно 800 мс. стабильно в серии 5 патрон +-3мс
а барнаул заявляет 940 на сайте.
barnaulpatron.ru
хрон врядли врет так замысловато.

непонятки - скорость ровно 800 мс. стабильно

Все примерно так и есть. В зависимости от температуры максимум 860.

Это ясно. НО почему Барнаул заявляет 940?

Это ясно. НО почему Барнаул заявляет 940?

Да кто знает какой длинны у них баллистический ствол. Может 700 мм. Тогда и будет такая скорость.

Приобрел тут новый Барнаул с тяжелой пулей весом 4.2 грамма, вот фото:
Кто-нибудь сталкивался?

Вес 4.2 грамм (65гран) против 3.85 у стандартной
Попробовал взвесить на весах, разницы нет и те и те примерно 11.4 грамма (но правда точность весов до 0.1 грамма)

Тяжелая (слева) в сравнении с обычной пулей, обычная чуть длиннее

И как летят 4х граммовые?

"Пулемет всё сожрёт"

И как летят 4х граммовые?

Тоже интересно.

Отсреливал 4-грамовые 2 раза.
Первый раз не понравились, но я тогда карабин первый раз отсреливал, по-этому, еще не привык и мог накосячить.

Вчера отстрелял более вдумчиво и получил такие результаты. Стрелял с калиматора со стола, упираясь магазино в стол.
1. Легкий барнаул раскидало

2. Тяжелый полетел хорошо, где-то в 3 минуты уложился

100метров

200метров

3. Еще очень не плохо пошли патроны от АПЗ. Чувствую, что их потенциал не раскрыл до конца, т.к. в 7.62*39 они летали намного лучше барнаула. Правда, стоят они дороже - цена одинавковая, но Барнаул кладет по 30 патронов в пачку, а АПЗ по 20.

Вдруг кому нужно. замер с 5 выстрелов. Барнаул 5.45x39 FMJ.
3.85г - 845 мвс, мин 839 макс 850 (гильза цинк)
4.2г - 790 мвс, мин 787 макс 792
3.85г - 828 мвс, мин 821 макс 841 (гильза зеленый лак)
при температуре -3С. длинна ствола 415.

Originally posted by gsp_p:

Вдруг кому нужно. замер с 5 выстрелов.

Спасибо. Нужно.

Купил тоже тяжелых. И проникся ! Стрелял на 50 метров с упора сидя. Магазин использовал родной на 10 патронов. Прицел СтрайтИгл 1-6. В сайге исп.08 летят хорошо

Кстати, на сайте БПЗ данного боеприпаса нет. Русский маркетинг неумолим

А армейские в сравнении с этим уже можно сказать гражданским изобилием (а так же 5,45 ПРС в исполнении БПЗ оболочка)таки лучше или хуже ?

sergioxii:
А армейские в сравнении с этим уже можно сказать гражданским изобилием (а так же 5,45 ПРС в исполнении БПЗ оболочка)таки лучше или хуже ?

У армейских свои задачи. Более жесткая пуля лучше для пробития жестких преград, но хуже для живучести ствола.

Всем привет !
Есть у кого фото пуль 5.45х39 3.85гр и 4.2гр вместе ? На сайте барнаула прочитал что у 4.2гр бал.коф. меньше порядочно. 😨 ? Чего и зачем они сделали ?

Larinnn:
Всем привет !
Есть у кого фото пуль 5.45х39 3.85гр и 4.2гр вместе ? На сайте барнаула прочитал что у 4.2гр бал.коф. меньше порядочно. 😨 ? Чего и зачем они сделали ?

А у .223 БК еще меньше.. . и нах он вообще нужен... 😁😁😁

Originally posted by Larinnn:

Есть у кого фото пуль 5.45х39 3.85гр и 4.2гр вместе ?

Сегодня разобрал оба патрона. Патрон с пулей массой 3.85 грамма, партия Н-12 14, 2016-03, патрон с пулей массой 4.2 грамма, партия Н-05 249, 2018-01.
Длина патрона с пулей 3.85 грамма - 56.7 мм, с пулей 4.2 грамма - 55.3 мм. Длина пули массой 3.85 грамма - 24.9 мм, пули массой 4.2 грамма - 25.5 мм. Заявленная масса пуль полностью соответствует - 3.85 грамма и 4.20 грамма. Масса пороха в патроне с пулей массой 3.85 грамма - 1.34 грамма, порох цилиндрической формы. Масса пороха в патроне с пулей массой 4.2 грамма - 1.46 грамма, порох сферический.

Originally posted by Larinnn:

Чего и зачем они сделали ?

Скорость на тяжёлых пулях обычно ниже, потому и БК меньше. Это одна из причин более низкого БК. Оживальная часть на тяжёлой пуле тоже немного другая.

ruslan.amba:

Скорость на тяжёлых пулях обычно ниже, потому и БК меньше. Это одна из причин более низкого БК. Оживальная часть на тяжёлой пуле тоже немного другая.

Прежде чем писать про БК Вам не мешало бы получше изучить вопрос.

Originally posted by dmitriy:

Прежде чем писать про БК Вам не мешало бы получше изучить вопрос.

Понял свою ошибку . Но ведь БК определённой пули меняется в зависимости от скорости?
Возвращаясь к тому, что пуля массой 4.2 грамма имеет меньший БК, поправьте если в чём не прав. Форма самой пули (она менее острая, чем пуля массой 3.85 грамма) и сопротивление воздуха действует на бОльшую площадь.
Почитал немного тут:
zinref.ru

ruslan.amba:

Понял свою ошибку . Но ведь БК определённой пули меняется в зависимости от скорости?
Возвращаясь к тому, что пуля массой 4.2 грамма имеет меньший БК, поправьте если в чём не прав. Форма самой пули (она менее острая, чем пуля массой 3.85 грамма) и сопротивление воздуха действует на бОльшую площадь.
Почитал немного тут:
zinref.ru

Лучше посмотрите здесь. http://ada.ru/guns/ballistic/index.htm

Приобрели 2 ящика кентавра БПЗ 5,45х39. Партия 68 Н52 2018-12
Шокированы: взял на угад пачку, проверили на биение (примитивно катанием по столу), из 20 шт.: 8 без видимого биение, 6 с видимым биением, 6 прям кривых патрона!
КАК ТАК?! Если представители завода читают это, то так и знайте, что вы.. . (как бы без мата) .. . в общем, кладите в ящик матрицы для выравнивания патронов В ПОДАРОК!

может прозвучит глупо - но мне показалось последний раз после 10 пачек 4.2 граммовых что они "сильнее лягаются". Понятно что не 7.62 и не так сильно но все же. Как результат небольшой синяк в плече/грудаке, чего в жизни у меня не было от 5.45 до появления 4.2 гр пуль.

Uti1it:
Приобрели 2 ящика кентавра БПЗ 5,45х39. Партия 68 Н52 2018-12
Шокированы: взял на угад пачку, проверили на биение (примитивно катанием по столу), из 20 шт.: 8 без видимого биение, 6 с видимым биением, 6 прям кривых патрона!
КАК ТАК?! Если представители завода читают это, то так и знайте, что вы.. . (как бы без мата) .. . в общем, кладите в ящик матрицы для выравнивания патронов В ПОДАРОК!

Не тратьте нервы. Биение вообще никак не влияет ни на кучность ни на точность. Не верите? Отберите самые кривые патроны. И самые прямые. Отстреляйте. Все давно украдено до вас.

dmitriy:

Не тратьте нервы. Биение вообще никак не влияет ни на кучность ни на точность. Не верите? Отберите самые кривые патроны. И самые прямые. Отстреляйте. Все давно украдено до вас.

В смысле не влияет?! Вы вообще когда-нибудь стреляли из целевого оружия? Поделюсь своим опытом стрельбы из целевой 7,62*54:
Берёшь пачку НПЗ повышенной кучности двухэлементный (он же снайперский 7н1), смотришь едва заметное биение - стреляешь, получаешь группу 10-15 см на 100 метров. Их же депулируешь, заново выравниваешь форму гильзы (нексайз), вставляешь эту же пулю, стреляешь - вуаля! 3-4 см на 100 метров. Бывало, когда и сами пули ровные попадались (т.е. без "наплывов" на оживале), то кучки были 1,5-2 см на 100 метров.
Как-то так!
На одном "семинаре" (курсы повышения квалификации снайперов) инструктор прямо так и сказал, что отсутствие биения наше всё!

Uti1it:

В смысле не влияет?! Вы вообще когда-нибудь стреляли из целевого оружия? Поделюсь своим опытом стрельбы из целевой 7,62*54:
Берёшь пачку НПЗ повышенной кучности двухэлементный (он же снайперский 7н1), смотришь едва заметное биение - стреляешь, получаешь группу 10-15 см на 100 метров. Их же депулируешь, заново выравниваешь форму гильзы (нексайз), вставляешь эту же пулю, стреляешь - вуаля! 3-4 см на 100 метров. Бывало, когда и сами пули ровные попадались (т.е. без "наплывов" на оживале), то кучки были 1,5-2 см на 100 метров.
Как-то так!
На одном "семинаре" (курсы повышения квалификации снайперов) инструктор прямо так и сказал, что отсутствие биения наше всё!

Я же по русски написал - отберите, cтрельните. Потом расскажите. Это эксперимент я проводил года 3-4 назад. Результат их форуме есть. В цифрах, фактах, фотографиях.
Что стоит делать с АК, Сайга, для улучьшения кучьности ? - ну и дальше по теме.

dmitriy:

Я же по русски написал - отберите, cтрельните. Потом расскажите. Это эксперимент я проводил года 3-4 назад. Результат их форуме есть. В цифрах, фактах, фотографиях.
Что стоит делать с АК, Сайга, для улучьшения кучьности ? - ну и дальше по теме.

По факту всё подтвердилось!!!
На фото (слева направо) остатки БПЗ 4,2 грамма, потом без видимого биения кентавр, потом явно кривые кентавр.

Обидно, что валовка "перестреляла" патроны, которые существенно дороже и позиционируются как "премиальные" (зайдите на сайт, там указано отклонение не более 3 см на 100 метров).

Одно скажу: по баллистическому пластилину стрельнул - пуля взрывается при попадании на 20-30 метров (дальше не стрелял)

Uti1it:

По факту всё подтвердилось!!!
На фото (слева направо) остатки БПЗ 4,2 грамма, потом без видимого биения кентавр, потом явно кривые кентавр.

Обидно, что валовка "перестреляла" патроны, которые существенно дороже и позиционируются как "премиальные" (зайдите на сайт, там указано отклонение не более 3 см на 100 метров).

Одно скажу: по баллистическому пластилину стрельнул - пуля взрывается при попадании на 20-30 метров (дальше не стрелял)

По факту что подтвердилось то? Оцениваете по одной серии из 5?

dmitriy:

По факту что подтвердилось то? Оцениваете по одной серии из 5?

Ну раз Вы в адвокаты записались, то скажу, что это последние сравнительные серии.
Отстреляли несколько пачек.

Uti1it:

Ну раз Вы в адвокаты записались, то скажу, что это последние сравнительные серии.
Отстреляли несколько пачек.

Ладно, играйтесь дальше. 😁😁😁 Биение - ваше все! 😁😁😁

Из группы татиков в ФБ прикольное фото...

Originally posted by Allrad:

Из группы татиков в ФБ прикольное фото..

Уже был такой случай, только с 7.62x39. Тогда кто-то пошутил - "украли запальные отверстия".

Uti1it:

В смысле не влияет?! Вы вообще когда-нибудь стреляли из целевого оружия? Поделюсь своим опытом стрельбы из целевой 7,62*54:
Берёшь пачку НПЗ повышенной кучности двухэлементный (он же снайперский 7н1), смотришь едва заметное биение - стреляешь, получаешь группу 10-15 см на 100 метров. Их же депулируешь, заново выравниваешь форму гильзы (нексайз), вставляешь эту же пулю, стреляешь - вуаля! 3-4 см на 100 метров. Бывало, когда и сами пули ровные попадались (т.е. без "наплывов" на оживале), то кучки были 1,5-2 см на 100 метров.
Как-то так!
На одном "семинаре" (курсы повышения квалификации снайперов) инструктор прямо так и сказал, что отсутствие биения наше всё!

А Вы эти патроны стрелять из высокоточного ствола будете? Или из обычной Сайги? Так вот, на Сайге - ПОФИГУ Абы в патронник влезал
Сайга любым говном стреляет 8-12 см на сотне. Точка. А остальное - частный случай и как звезды встали.

RAYnew:

А Вы эти патроны стрелять из высокоточного ствола будете? Или из обычной Сайги? Так вот, на Сайге - ПОФИГУ Абы в патронник влезал

Милчеловек! любому оружию не пофиг что в него суют.
БПЗ ФМЖ биметалл 3,85 и из саёг, и из вепрей показывал стабильно 5-6 см на 100 метров (та партия, что нам досталась). А были серии 2-3 см.
БПЗ СП биметалл летал и там и там не очень.
Арка в 223 давала кучки примерно такие же биметаллической валовкой, что и калашоиды. Но кентавр 223 (хорнади) + арка = максимум минута.
А вот кентавр 5,45 стал не только не лучше, но и во много раз хуже! Пуля, кстати вполне себе без лишних усилий двигается в гильзе. И не исключено, что она двигается при подачи из магазина в патронник...
Будем жечь что имеем на практической стрельбе. Жаль много переплаченных денег. Больше кентавр брать никогда не будем, это точно!

Uti1it:

Милчеловек! любому оружию не пофиг что в него суют.
БПЗ ФМЖ биметалл 3,85 и из саёг, и из вепрей показывал стабильно 5-6 см на 100 метров (та партия, что нам досталась).
БПЗ СП биметалл летал и там и там не очень.
Арка в 223 давала кучки примерно такие же биметаллической валовкой, что и калашоиды. Но кентавр 223 (хорнади) + арка = максимум минута.
А вот кентавр 5,45 стал не только не лучше, но и во много раз хуже! Пуля, кстати вполне себе без лишних усилий двигается в гильзе. И не исключено, что она двигается при подачи из магазина в патронник...
Будем жечь что имеем на практической стрельбе. Жаль много переплаченных денег. Больше кентавр брать никогда не будем, это точно!

Вы таки мне за Сайги расскажите
Да- на удачных партиях патронов, ОТДЕЛЬНЫЕ экземпляры, стреляют 4-5 см на сотне.
Но еще раз - Сайга- это живучее, надежное стрелядло, способное жрать любую кривую труху и при этом давать результат 12 плюс-минус, сантиметров. Все остальное - суета сует. Хотите что-то более точное и стабильное - не пользуйтесь Сайгой и патронами БПЗ.
При их цене, кривить губы за кривую посадку пули - очень продвинутый подход, ага. Да, кривые. И качество Сайги порой, не айс. Просто это надо принять и не ждать чуда. Кривые 223 от БПЗ тоже не редкость, как и другие калибры. Увы. Зато стрелять можно недорого и много.

RAYnew:

Вы таки мне за Сайги расскажите
Да- на удачных партиях патронов, ОТДЕЛЬНЫЕ экземпляры, стреляют 4-5 см на сотне.
Но еще раз - Сайга- это живучее, надежное стрелядло, способное жрать любую кривую труху и при этом давать результат 12 плюс-минус, сантиметров. Все остальное - суета сует. Хотите что-то более точное и стабильное - не пользуйтесь Сайгой и патронами БПЗ.
При их цене, кривить губы за кривую посадку пули - очень продвинутый подход, ага. Да, кривые. И качество Сайги порой, не айс. Просто это надо принять и не ждать чуда. Кривые 223 от БПЗ тоже не редкость, как и другие калибры. Увы. Зато стрелять можно недорого и много.

кентавр брали не для саёг.. . но уже весь город в курсе, что это гавно

Uti1it:

кентавр брали не для саёг.. . но уже весь город в курсе, что это гавно

Кентавр не торт, как тока пули импортные кончились у них. Во всяком случае, в 7.62х39 и 223 точно, брать нет смысла, обычное летит сравнимо
А кривая посадка.. . выньте пули и взвесьте и померьте диаметр. Кривая посадка сразу покажется фигнёй