Guns.ru Talks
Боеприпасы
Барнаульские 5, 45х39 ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Барнаульские 5, 45х39
snipersnz
28-2-2016 19:09 snipersnz
Приобрел в магазине несколько коробок 5,45х39, оболочка и экспансивка.
Начиная снаряжать магазины обнаружил, что FMG с нормальной пулей 5,45, а в HP засунули пули от 5,56х45!
Ствол, я думаю схавает, диаметры одинаковые. А вот как с подачей будет, пока не знаю.
А вообще этот "порноул" уже задолбал.
То Кентавр(когда он еще был) снарядит обычным биметаллом(у меня почти 500 шт. было).
То каплюли может вообще забыть поставить или поставит наполовину деформированный или абсолютно непробиваемый..
click for enlarge 1024 X 768 203.4 Kb
dmitriy
29-2-2016 23:28 dmitriy
Как страшно жить...☺☺☺ Скажите, а какие есть патроны дешевле барнаула? ☺


Ствол, я думаю схавает, диаметры одинаковые...

Ствол схавает, но диаметры разные.

edit log

ДонПедро
6-3-2016 15:28 ДонПедро
померил сегодня скорость барнаула в лаке fmj.
Сайга 5.45

непонятки - скорость ровно 800 мс. стабильно в серии 5 патрон +-3мс
а барнаул заявляет 940 на сайте.
http://www.barnaulpatron.ru/pr...ibre/54539.html
хрон врядли врет так замысловато.

edit log

dmitriy
6-3-2016 17:30 dmitriy
непонятки - скорость ровно 800 мс. стабильно


Все примерно так и есть. В зависимости от температуры максимум 860.

ДонПедро
6-3-2016 19:40 ДонПедро
Это ясно. НО почему Барнаул заявляет 940?
dmitriy
6-3-2016 20:42 dmitriy
Это ясно. НО почему Барнаул заявляет 940?

Да кто знает какой длинны у них баллистический ствол. Может 700 мм. Тогда и будет такая скорость.

Frayman
27-12-2016 16:38 Frayman
Приобрел тут новый Барнаул с тяжелой пулей весом 4.2 грамма, вот фото:
Кто-нибудь сталкивался?

Вес 4.2 грамм (65гран) против 3.85 у стандартной
Попробовал взвесить на весах, разницы нет и те и те примерно 11.4 грамма (но правда точность весов до 0.1 грамма)

Тяжелая (слева) в сравнении с обычной пулей, обычная чуть длиннее

dmitriy
5-1-2017 19:03 dmitriy
И как летят 4х граммовые?
кузя
5-1-2017 21:25 кузя
"Пулемет всё сожрёт"
vanius
10-2-2017 21:23 vanius
quote:
И как летят 4х граммовые?

Тоже интересно.
Frayman
13-2-2017 11:41 Frayman
Отсреливал 4-грамовые 2 раза.
Первый раз не понравились, но я тогда карабин первый раз отсреливал, по-этому, еще не привык и мог накосячить.

Вчера отстрелял более вдумчиво и получил такие результаты. Стрелял с калиматора со стола, упираясь магазино в стол.
1. Легкий барнаул раскидало
click for enlarge 480 X 640 83.9 Kb

2. Тяжелый полетел хорошо, где-то в 3 минуты уложился

100метров
click for enlarge 480 X 640 109.6 Kb

200метров
click for enlarge 480 X 640 86.2 Kb

3. Еще очень не плохо пошли патроны от АПЗ. Чувствую, что их потенциал не раскрыл до конца, т.к. в 7.62*39 они летали намного лучше барнаула. Правда, стоят они дороже - цена одинавковая, но Барнаул кладет по 30 патронов в пачку, а АПЗ по 20.
click for enlarge 480 X 640 83.8 Kb

edit log

gsp_p
27-2-2017 20:47 gsp_p
Вдруг кому нужно. замер с 5 выстрелов. Барнаул 5.45x39 FMJ.
3.85г - 845 мвс, мин 839 макс 850 (гильза цинк)
4.2г - 790 мвс, мин 787 макс 792
3.85г - 828 мвс, мин 821 макс 841 (гильза зеленый лак)
при температуре -3С. длинна ствола 415.
qjk
8-3-2017 13:18 qjk
quote:
Originally posted by gsp_p:

Вдруг кому нужно. замер с 5 выстрелов.

Спасибо. Нужно.

malikovDS
9-5-2017 21:09 malikovDS
click for enlarge 1707 X 1280 299.4 Kb
click for enlarge 1280 X 719 243.2 Kb
click for enlarge 1280 X 719 269.4 Kb
Купил тоже тяжелых. И проникся ! Стрелял на 50 метров с упора сидя. Магазин использовал родной на 10 патронов. Прицел СтрайтИгл 1-6. В сайге исп.08 летят хорошо

edit log

malikovDS
9-5-2017 21:14 malikovDS
Кстати, на сайте БПЗ данного боеприпаса нет. Русский маркетинг неумолим
sergioxii
18-11-2017 22:29 sergioxii
А армейские в сравнении с этим уже можно сказать гражданским изобилием (а так же 5,45 ПРС в исполнении БПЗ оболочка)таки лучше или хуже ?
ruslan.amba
19-11-2017 19:21 ruslan.amba
quote:
Изначально написано sergioxii:
А армейские в сравнении с этим уже можно сказать гражданским изобилием (а так же 5,45 ПРС в исполнении БПЗ оболочка)таки лучше или хуже ?

У армейских свои задачи. Более жесткая пуля лучше для пробития жестких преград, но хуже для живучести ствола.

edit log

Larinnn
24-1-2018 22:36 Larinnn
Всем привет !
Есть у кого фото пуль 5.45х39 3.85гр и 4.2гр вместе ? На сайте барнаула прочитал что у 4.2гр бал.коф. меньше порядочно. 😨 ? Чего и зачем они сделали ?
dmitriy
25-1-2018 21:06 dmitriy
quote:
Изначально написано Larinnn:
Всем привет !
Есть у кого фото пуль 5.45х39 3.85гр и 4.2гр вместе ? На сайте барнаула прочитал что у 4.2гр бал.коф. меньше порядочно. 😨 ? Чего и зачем они сделали ?

А у .223 БК еще меньше... и нах он вообще нужен...😁😁😁

ruslan.amba
1-6-2018 16:05 ruslan.amba
quote:
Originally posted by Larinnn:

Есть у кого фото пуль 5.45х39 3.85гр и 4.2гр вместе ?


Сегодня разобрал оба патрона. Патрон с пулей массой 3.85 грамма, партия Н-12 14, 2016-03, патрон с пулей массой 4.2 грамма, партия Н-05 249, 2018-01.
Длина патрона с пулей 3.85 грамма - 56.7 мм, с пулей 4.2 грамма - 55.3 мм. Длина пули массой 3.85 грамма - 24.9 мм, пули массой 4.2 грамма - 25.5 мм. Заявленная масса пуль полностью соответствует - 3.85 грамма и 4.20 грамма. Масса пороха в патроне с пулей массой 3.85 грамма - 1.34 грамма, порох цилиндрической формы. Масса пороха в патроне с пулей массой 4.2 грамма - 1.46 грамма, порох сферический.
click for enlarge 1024 X 768 22.5 Kb click for enlarge 1024 X 768 26.9 Kb click for enlarge 1024 X 768 64.4 Kb click for enlarge 1024 X 768 66.8 Kb

edit log

ruslan.amba
1-6-2018 17:25 ruslan.amba
quote:
Originally posted by Larinnn:

Чего и зачем они сделали ?


Скорость на тяжёлых пулях обычно ниже, потому и БК меньше. Это одна из причин более низкого БК. Оживальная часть на тяжёлой пуле тоже немного другая.

edit log

dmitriy
1-6-2018 19:05 dmitriy
quote:
Изначально написано ruslan.amba:

Скорость на тяжёлых пулях обычно ниже, потому и БК меньше. Это одна из причин более низкого БК. Оживальная часть на тяжёлой пуле тоже немного другая.

Прежде чем писать про БК Вам не мешало бы получше изучить вопрос.

ruslan.amba
1-6-2018 20:04 ruslan.amba
quote:
Originally posted by dmitriy:

Прежде чем писать про БК Вам не мешало бы получше изучить вопрос.


Понял свою ошибку . Но ведь БК определённой пули меняется в зависимости от скорости?
Возвращаясь к тому, что пуля массой 4.2 грамма имеет меньший БК, поправьте если в чём не прав. Форма самой пули (она менее острая, чем пуля массой 3.85 грамма) и сопротивление воздуха действует на бОльшую площадь.
Почитал немного тут:
http://zinref.ru/000_uchebniki...oi_2007/005.htm

edit log

dmitriy
2-6-2018 14:06 dmitriy
quote:
Изначально написано ruslan.amba:

Понял свою ошибку . Но ведь БК определённой пули меняется в зависимости от скорости?
Возвращаясь к тому, что пуля массой 4.2 грамма имеет меньший БК, поправьте если в чём не прав. Форма самой пули (она менее острая, чем пуля массой 3.85 грамма) и сопротивление воздуха действует на бОльшую площадь.
Почитал немного тут:
http://zinref.ru/000_uchebniki...oi_2007/005.htm

Лучше посмотрите здесь. http://ada.ru/guns/ballistic/index.htm

Uti1it
29-3-2019 22:49 Uti1it
Приобрели 2 ящика кентавра БПЗ 5,45х39. Партия 68 Н52 2018-12
Шокированы: взял на угад пачку, проверили на биение (примитивно катанием по столу), из 20 шт.: 8 без видимого биение, 6 с видимым биением, 6 прям кривых патрона!
КАК ТАК?! Если представители завода читают это, то так и знайте, что вы... (как бы без мата) ... в общем, кладите в ящик матрицы для выравнивания патронов В ПОДАРОК!
click for enlarge 401 X 74   8.9 Kb

edit log

sergioxii
3-2-2019 11:31 sergioxii
может прозвучит глупо - но мне показалось последний раз после 10 пачек 4.2 граммовых что они "сильнее лягаются". Понятно что не 7.62 и не так сильно но все же. Как результат небольшой синяк в плече/грудаке, чего в жизни у меня не было от 5.45 до появления 4.2 гр пуль.
dmitriy
30-3-2019 10:02 dmitriy
quote:
Изначально написано Uti1it:
Приобрели 2 ящика кентавра БПЗ 5,45х39. Партия 68 Н52 2018-12
Шокированы: взял на угад пачку, проверили на биение (примитивно катанием по столу), из 20 шт.: 8 без видимого биение, 6 с видимым биением, 6 прям кривых патрона!
КАК ТАК?! Если представители завода читают это, то так и знайте, что вы... (как бы без мата) ... в общем, кладите в ящик матрицы для выравнивания патронов В ПОДАРОК!

Не тратьте нервы. Биение вообще никак не влияет ни на кучность ни на точность. Не верите? Отберите самые кривые патроны. И самые прямые. Отстреляйте. Все давно украдено до вас.

Uti1it
30-3-2019 10:49 Uti1it
quote:
Изначально написано dmitriy:

Не тратьте нервы. Биение вообще никак не влияет ни на кучность ни на точность. Не верите? Отберите самые кривые патроны. И самые прямые. Отстреляйте. Все давно украдено до вас.

В смысле не влияет?! Вы вообще когда-нибудь стреляли из целевого оружия? Поделюсь своим опытом стрельбы из целевой 7,62*54:
Берёшь пачку НПЗ повышенной кучности двухэлементный (он же снайперский 7н1), смотришь едва заметное биение - стреляешь, получаешь группу 10-15 см на 100 метров. Их же депулируешь, заново выравниваешь форму гильзы (нексайз), вставляешь эту же пулю, стреляешь - вуаля! 3-4 см на 100 метров. Бывало, когда и сами пули ровные попадались (т.е. без "наплывов" на оживале), то кучки были 1,5-2 см на 100 метров.
Как-то так!
На одном "семинаре" (курсы повышения квалификации снайперов) инструктор прямо так и сказал, что отсутствие биения наше всё!

dmitriy
30-3-2019 11:16 dmitriy
quote:
Изначально написано Uti1it:

В смысле не влияет?! Вы вообще когда-нибудь стреляли из целевого оружия? Поделюсь своим опытом стрельбы из целевой 7,62*54:
Берёшь пачку НПЗ повышенной кучности двухэлементный (он же снайперский 7н1), смотришь едва заметное биение - стреляешь, получаешь группу 10-15 см на 100 метров. Их же депулируешь, заново выравниваешь форму гильзы (нексайз), вставляешь эту же пулю, стреляешь - вуаля! 3-4 см на 100 метров. Бывало, когда и сами пули ровные попадались (т.е. без "наплывов" на оживале), то кучки были 1,5-2 см на 100 метров.
Как-то так!
На одном "семинаре" (курсы повышения квалификации снайперов) инструктор прямо так и сказал, что отсутствие биения наше всё!

Я же по русски написал - отберите, cтрельните. Потом расскажите. Это эксперимент я проводил года 3-4 назад. Результат их форуме есть. В цифрах, фактах, фотографиях.
https://forum.guns.ru/forummessage/2/1673236-m40924051.html - ну и дальше по теме.

edit log

Uti1it
30-3-2019 23:54 Uti1it
quote:
Изначально написано dmitriy:

Я же по русски написал - отберите, cтрельните. Потом расскажите. Это эксперимент я проводил года 3-4 назад. Результат их форуме есть. В цифрах, фактах, фотографиях.
https://forum.guns.ru/forummessage/2/1673236-m40924051.html - ну и дальше по теме.

По факту всё подтвердилось!!!
На фото (слева направо) остатки БПЗ 4,2 грамма, потом без видимого биения кентавр, потом явно кривые кентавр.
click for enlarge 1089 X 374 48.4 Kb
Обидно, что валовка "перестреляла" патроны, которые существенно дороже и позиционируются как "премиальные" (зайдите на сайт, там указано отклонение не более 3 см на 100 метров).

Одно скажу: по баллистическому пластилину стрельнул - пуля взрывается при попадании на 20-30 метров (дальше не стрелял)

edit log

dmitriy
31-3-2019 09:27 dmitriy
quote:
Изначально написано Uti1it:

По факту всё подтвердилось!!!
На фото (слева направо) остатки БПЗ 4,2 грамма, потом без видимого биения кентавр, потом явно кривые кентавр.

Обидно, что валовка "перестреляла" патроны, которые существенно дороже и позиционируются как "премиальные" (зайдите на сайт, там указано отклонение не более 3 см на 100 метров).

Одно скажу: по баллистическому пластилину стрельнул - пуля взрывается при попадании на 20-30 метров (дальше не стрелял)

По факту что подтвердилось то? Оцениваете по одной серии из 5?

Uti1it
31-3-2019 22:16 Uti1it
quote:
Изначально написано dmitriy:

По факту что подтвердилось то? Оцениваете по одной серии из 5?

Ну раз Вы в адвокаты записались, то скажу, что это последние сравнительные серии.
Отстреляли несколько пачек.

dmitriy
31-3-2019 22:57 dmitriy
quote:
Изначально написано Uti1it:

Ну раз Вы в адвокаты записались, то скажу, что это последние сравнительные серии.
Отстреляли несколько пачек.

Ладно, играйтесь дальше. 😁😁😁 Биение - ваше все! 😁😁😁

Allrad
4-4-2019 09:13 Allrad
Из группы татиков в ФБ прикольное фото...
click for enlarge 720 X 540  15.1 Kb
click for enlarge 720 X 540  31.6 Kb
ruslan.amba
6-4-2019 11:25 ruslan.amba
quote:
Originally posted by Allrad:

Из группы татиков в ФБ прикольное фото..


Уже был такой случай, только с 7.62x39. Тогда кто-то пошутил - "украли запальные отверстия".
RAYnew
9-4-2019 19:36 RAYnew
quote:
Изначально написано Uti1it:

В смысле не влияет?! Вы вообще когда-нибудь стреляли из целевого оружия? Поделюсь своим опытом стрельбы из целевой 7,62*54:
Берёшь пачку НПЗ повышенной кучности двухэлементный (он же снайперский 7н1), смотришь едва заметное биение - стреляешь, получаешь группу 10-15 см на 100 метров. Их же депулируешь, заново выравниваешь форму гильзы (нексайз), вставляешь эту же пулю, стреляешь - вуаля! 3-4 см на 100 метров. Бывало, когда и сами пули ровные попадались (т.е. без "наплывов" на оживале), то кучки были 1,5-2 см на 100 метров.
Как-то так!
На одном "семинаре" (курсы повышения квалификации снайперов) инструктор прямо так и сказал, что отсутствие биения наше всё!

А Вы эти патроны стрелять из высокоточного ствола будете? Или из обычной Сайги? Так вот, на Сайге - ПОФИГУ Абы в патронник влезал
Сайга любым говном стреляет 8-12 см на сотне. Точка. А остальное - частный случай и как звезды встали.

edit log

Uti1it
9-4-2019 19:56 Uti1it
quote:
Изначально написано RAYnew:

А Вы эти патроны стрелять из высокоточного ствола будете? Или из обычной Сайги? Так вот, на Сайге - ПОФИГУ Абы в патронник влезал

Милчеловек! любому оружию не пофиг что в него суют.
БПЗ ФМЖ биметалл 3,85 и из саёг, и из вепрей показывал стабильно 5-6 см на 100 метров (та партия, что нам досталась). А были серии 2-3 см.
БПЗ СП биметалл летал и там и там не очень.
Арка в 223 давала кучки примерно такие же биметаллической валовкой, что и калашоиды. Но кентавр 223 (хорнади) + арка = максимум минута.
А вот кентавр 5,45 стал не только не лучше, но и во много раз хуже! Пуля, кстати вполне себе без лишних усилий двигается в гильзе. И не исключено, что она двигается при подачи из магазина в патронник...
Будем жечь что имеем на практической стрельбе. Жаль много переплаченных денег. Больше кентавр брать никогда не будем, это точно!

edit log

RAYnew
9-4-2019 20:09 RAYnew
quote:
Изначально написано Uti1it:

Милчеловек! любому оружию не пофиг что в него суют.
БПЗ ФМЖ биметалл 3,85 и из саёг, и из вепрей показывал стабильно 5-6 см на 100 метров (та партия, что нам досталась).
БПЗ СП биметалл летал и там и там не очень.
Арка в 223 давала кучки примерно такие же биметаллической валовкой, что и калашоиды. Но кентавр 223 (хорнади) + арка = максимум минута.
А вот кентавр 5,45 стал не только не лучше, но и во много раз хуже! Пуля, кстати вполне себе без лишних усилий двигается в гильзе. И не исключено, что она двигается при подачи из магазина в патронник...
Будем жечь что имеем на практической стрельбе. Жаль много переплаченных денег. Больше кентавр брать никогда не будем, это точно!

Вы таки мне за Сайги расскажите
Да- на удачных партиях патронов, ОТДЕЛЬНЫЕ экземпляры, стреляют 4-5 см на сотне.
Но еще раз - Сайга- это живучее, надежное стрелядло, способное жрать любую кривую труху и при этом давать результат 12 плюс-минус, сантиметров. Все остальное - суета сует. Хотите что-то более точное и стабильное - не пользуйтесь Сайгой и патронами БПЗ.
При их цене, кривить губы за кривую посадку пули - очень продвинутый подход, ага. Да, кривые. И качество Сайги порой, не айс. Просто это надо принять и не ждать чуда. Кривые 223 от БПЗ тоже не редкость, как и другие калибры. Увы. Зато стрелять можно недорого и много.

Uti1it
9-4-2019 20:25 Uti1it
quote:
Изначально написано RAYnew:

Вы таки мне за Сайги расскажите
Да- на удачных партиях патронов, ОТДЕЛЬНЫЕ экземпляры, стреляют 4-5 см на сотне.
Но еще раз - Сайга- это живучее, надежное стрелядло, способное жрать любую кривую труху и при этом давать результат 12 плюс-минус, сантиметров. Все остальное - суета сует. Хотите что-то более точное и стабильное - не пользуйтесь Сайгой и патронами БПЗ.
При их цене, кривить губы за кривую посадку пули - очень продвинутый подход, ага. Да, кривые. И качество Сайги порой, не айс. Просто это надо принять и не ждать чуда. Кривые 223 от БПЗ тоже не редкость, как и другие калибры. Увы. Зато стрелять можно недорого и много.

кентавр брали не для саёг... но уже весь город в курсе, что это гавно

RAYnew
9-4-2019 20:29 RAYnew
quote:
Изначально написано Uti1it:

кентавр брали не для саёг... но уже весь город в курсе, что это гавно

Кентавр не торт, как тока пули импортные кончились у них. Во всяком случае, в 7.62х39 и 223 точно, брать нет смысла, обычное летит сравнимо
А кривая посадка... выньте пули и взвесьте и померьте диаметр. Кривая посадка сразу покажется фигнёй


Guns.ru Talks
Боеприпасы
Барнаульские 5, 45х39 ( 1 )